Aktuelna mlečna ujdurma

[ Vasastajić @ 20.02.2013. 09:21 ] @

Opcija sa Monsantom svakako da zaslužuje dužnu pažnju pogotovu što je u Vojvodini prilično jak lobi oličen u Miškecu, Koletu, Matijeviću i ostalim "kederima" zaduženim za realizaciju takve jedne pošasti, međutim s druge strane imamo objektivnu realnost oko buđavog kukuruza iz prošlogodišnje berbe i tu je država u potpunosti zakazala sa svojim mehanizmima (ako uopšte i postoje) sprečavanja ulaska takvog kukuruza u lanac ishrane.
Ne zavaravajmo se, obelodanjivanje situacije sa mlekom i mlečnim proizvodima je SAMO vrh ledenog brega, imajući u vidu kao prvo u koje sve sekundarne proizvode mleko ulazi kao sirovina, i već je u te proizvode implementirano, a drugo, gde se sve još kukuruz koristi kao sirovina za direktnu ljudsku ishranu.
Mislim da je blago rečeno da je u pitanju diverzija neslućenih razmera gde postoje svi uslovi za uvođenje prekih sudova i streljanja odgovornih na licu mesta.
Da se ovako nešto u Japanu desilo njihov ministar poljoprivrede bi javno izvršio sepuku.
Od ovih naših mufljuza nećemo dočekati ni ostavku, dokle god narod ne uzme zakon u svoje ruke.
A tu smo, jako blizu toga.
Da, zaboravio sam reći, ovaj mufljuz od ministra je garant pio mleko iz zrenjaninske mlekare, jer jedino trenutno zadovoljava sve standarde.

[ kaćunčica @ 20.02.2013. 09:29 ] @

I, dobro, prirodno bi bilo pitanje - Šta ćete da radite kad pročitate ovako nešto?

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...eko-i-kako-deluje-na-organizam

Ignorisaćete stvar sa stavom: ionako ga u svemu ima, pa se hranim (moja porodica i ja) kao i dosad, ili ćete birati proizvode onih, za koje je objavljeno da su aflatoksini u manjem prekoračenju, ili ćete potpuno zaobilaziti sve mlečne proizvode? Kako treba da se ponašaju roditelji male dece?

[ Miroslav Jeftić @ 20.02.2013. 09:51 ] @

Mleko ću sigurno zaobilaziti, mada ga i ne pijem nešto puno. Mlečni proizvodi... možda se orijentišem na mađarske sireve, u tekstu piše da je tamo dozvoljena vrednost 0

[ bigkandor @ 20.02.2013. 09:58 ] @

Citat:

Tyler Durden:

ni prvu stranicu nismo popunili a da CIA i Vatikan nisu osumnjičeni!

Jašta! Nego kakvo mleko su pili četnici i partizani?

Citat:

Vasastajić:

postoje svi uslovi za uvođenje prekih sudova i streljanja odgovornih na licu mesta.

Ne znam šta bi ti sad hteo. Da država propadne? I to u momentu kad se vodi odsudna bitka za Kosovo!

Citat:

Vasastajić:

Od ovih naših mufljuza nećemo dočekati ni ostavku, dokle god narod ne uzme zakon u svoje ruke.
A tu smo, jako blizu toga.

Nek se narod strpi još malo. Važno je da se okupimo oko vodja da nam država ne propadne.

[ fanfon @ 20.02.2013. 10:04 ] @

@bigkandor

"odsudna bitka za Kosovo"? O cemu ti pricas? Kosovo je odavno izgubljeno. Mi u Srbiji imamo samo one koji se smenjuju na vlasti da bi se materijalno okoristili i koji znaju samo da zamazuju oci gradjanima Srbije i prave se da nesto kao rade. Ne radi niko nista.

[ Vasastajić @ 20.02.2013. 10:14 ] @

Prvo što bi trebalo uraditi u ovakvoj jednoj situaciji je detoksikacija organizma zeolitom recimo, ima ga na tržištu, time bi se poprilično uticalo na posledice koje bi toksin imao na organizam, a dokle god je situacija pod uzbunom, trebalo bi zeolit i preventivno uzimati, jer definitivno ne možemo znati u kojoj hrani je sve afla toksin završio.
Prof.dr.Ajdačić je svojevremeno vršio neka ispitivanja dejstva magnezijuma na teške metale i radionukleide, koja nažalost, nisu bila do kraja završena, ali je bilo pozitivnih rezultata u smislu svojstva magnezijuma da za sebe vezuje teške metale i radionukleide i da ih tako spreči da uđu u ćelijski metabolizam.Magnezijum je takođe pokazao svojstvo da za sebe vezuje i razne toksine, pa u tom smislu bi ga trebalo i u ovom slučaju suplementirati, pogotovu što je zbog savremenog načina proizvodnje hrane akutno deficitaran.
Da je vreme došlo, i to poslednje, da narod ovoj vlasti JASNO dá do znanja da ovakav javašluk i lopovluk više neće trpeti, mislim da to ne moram posebno da apostrofiram.

Pa pobogu, decu nam truju!

fanfon, gotovo sam siguran da bigkandor namerno nije apostrofirao sarkazam.

[ bigkandor @ 20.02.2013. 10:46 ] @

Citat:

fanfon:

Kosovo je odavno izgubljeno.

Nije, zna se gde je! Kosovo je na putu u EU. To treba sprečiti.

Citat:

fanfon:

znaju samo da zamazuju oci gradjanima Srbije

Ovi ne znaju. Procurelo mleko.

Citat:

fanfon:

prave se da nesto kao rade.

Ne prave se nego reklamiraju neke proizvodjače mleka. Bilo na TV.

[ kaćunčica @ 20.02.2013. 12:18 ] @

E, pa g-dine @bigkandor, postajete moj omiljeni ES-lik! Bez obzira na kandorusa

[ boccio @ 20.02.2013. 12:58 ] @

Citat:

Vasastajić: Prvo što bi trebalo uraditi u ovakvoj jednoj situaciji je detoksikacija organizma zeolitom recimo, ima ga na tržištu, time bi se poprilično uticalo na posledice koje bi toksin imao na organizam, a dokle god je situacija pod uzbunom, trebalo bi zeolit i preventivno uzimati, jer definitivno ne možemo znati u kojoj hrani je sve afla toksin završio.

Zeolit, zeolit... cek, to je onaj mineral sto se koristi u petrohemijskoj industriji i deterdzentima, zbog svojstva da propusta samo odredjenu strukturu molekula? I vi to pijete ljudi? :)

[ žutokljunac @ 20.02.2013. 14:12 ] @

Boccio, a kakvu kontrolu danas možeš da imaš šta piješ i šta jedeš. Od mesa, mleka, žitarica, povrća... Šta jedan pojedinac tu može da uradi osim da veruje državi i inspekcijskim službama. Pogotovu ako živi u gradu i ne može ništa od toga sam da gaji i uzgaja, a + nema dovoljno novca.

[ milivoje t @ 20.02.2013. 14:16 ] @

situacija je takva da pre fotografije na kojoj ministar u grcu pije casu mleka sledi niz uzrocno posledicnih dogadjaja koji su jako logicni i predvidivi, samo je trebalo izvaditi glavu iz peska i videti ih.
kao u onim emisijama Air Crash Investigation na nacionalnoj geografiji, nije avion pao slucajno...

jos letos tj. jesenas, stigle su prve informacije da je nakon berbe kukuruza u Srbiji utvrdjeno da je najveci deo neupotrebljiv za ljudsku ishranu. taj podatak je iznet vrlo stidljivo, bez ozbiljnog osvrta nadleznih na tako bitnu stvar. sem ignorisanja vlasti, pojavio se niz vesti koje su imale za cilj da relativizuju ozbiljnost situacije i razvodne inicijalnu vest. te nije strasno, to se svima desava, to se desava svake trece godine, to placeni novinari preteruju, nije budj opasna, to je zavera monsanta da unisti nas organski kukuruz... bla bla bla.

situaciji su pomogli neuki novinari koji nisu znali nista o temi o kojoj pisu, pa su i vesti i clanci o kontaminaciji kukurza bile nemuste i nerazumljive obicnom coveku.

ustvari desavala se vrlo prosta stvar, veliki biznis je stitio sebe i svoj profit od prodaje kukurza na nacin na koji se to u srbiji uvek radi. vrlo lako i jednostavno koristeci slabost drzave i medija.

svako cudo tri dana, pa je tako brzo zaboravljeno da je 70% roda kukurza toksicno. posto je reakcija drzave i javnosti izostala, kukuruz je prodat. i to za ishranu ljudi i zivotinja. u sledecem koraku taj kukurzu su koristile firme za prozivodnju hrane i cak da su saznali za nedozvoljene vrednosti aflatoksina (a tesko da jesu jer kontrole nema) ljudi su stitili svoj biznis. na kraju balade aflatoksini iz gljivice su zavrsili u nasem tanjiru i mleku.
a kao slag na tortu je izjava ministra zdravlja republike srbije: "Sami ocenite da li ćete piti mleko"
:))))))

ja sam znao jesenas da ce budjav kukuruz da zavrsi u nasim tanjirima. gledao sam da izbegavam odredjene prozivode od istog, ali to je gotovo nemoguce jer se kukurz direktno ili posredno nalazi u gotovom svim namirnicama za ljudsku upotrebu...

[ bigkandor @ 20.02.2013. 14:17 ] @

^kaćunčica

Znaš kako, istina je uvek ružna. Zato i ne očekujem da budem posebno popularan. U svakom slučaju sam polaskan. Thanks :)

[ bigkandor @ 20.02.2013. 14:28 ] @

Citat:

milivoje t:

izjava ministra zdravlja republike srbije: "Sami ocenite da li ćete piti mleko"

Naravno, izbor uvek postoji. Možete birati da li ćete piti zatrovano mleko ili jesti zatrovano meso. A možete i proju od zatrovanog kukuruza. Ako niste sigurni spremite kačamak i sa kajmakom uz parče krmenadle.

Pajac je morao da odredi inspekciju svih namirnica koje mogu biti u lancu alfatoksina. A ne da se naliva mlekom.

[ Vasastajić @ 20.02.2013. 14:30 ] @

Da, primena mu je jako široka, pored ostalog Rusi su ga, recimo, koristili i za zatrpavanje reaktora u Čenobilju nakon akcidenta, zbog njegove neverovatne absorbcione sposobnosti.
Na netu ima sijaset informacija o njemu, pa i o korišćenju u medicinske svrhe.
Delom to pokriva i wiki.
Reklo bi se da će se o pozitivnom dejstvu tog minerala tek čuti.
Konačno, svakom na volju, il' uživaš u blagodetima M1 ili ga efikasno eliminišeš zeolitom.

[ Lavlja_Jazbina @ 20.02.2013. 15:42 ] @

Citat:

Može li iko pametan zaključiti o čemu se ovde radi? Da li neko hoće političke poene kroz potenciranje problema

Odgovorila si i pogodila.Ko je pokrenuo pricu,clan demokratske stranke kojem je bitno samo mesto gradonacelnika Indjije.Mada je prica dublja
i nije za forum.

[ superbaka @ 20.02.2013. 16:11 ] @

krenuo jutros ja na posao, a ono mrtvih telica, ne mozes da prodjes... krave su u totalnom soku, ne znaju cime da hrane podmladak...

[ milivoje t @ 20.02.2013. 17:16 ] @

nisu krave umirale ni kada su pile vodu i jele hranu sa teskim metalima... nije ovaj toksin u ovim dozama akutan kao cijanid, pa da telad i krave poumiru kako progutaju kukuruz...

al jbg kakva je kultura uzgajanja stoke,klanja i vodjenja zdravstvene brige u srbiji dobro smo zdravi...

[ Mikky @ 20.02.2013. 17:26 ] @

Citat:

superbaka: krenuo jutros ja na posao, a ono mrtvih telica, ne mozes da prodjes... krave su u totalnom soku, ne znaju cime da hrane podmladak...

[ EmmaR @ 20.02.2013. 17:32 ] @

još jedna "patka" u nizu, kao da se neke stvarni nikada nisu dešavale...
buđav kukuruz, u narodu poznat kao gara, i nekada, kada se ručno brao, takav kukuruz (klipovi) su se bacali celi ili delimično (zavisno koliko su oštećeni). Da je bilo bilo, ali ne u tolikom procentu.
pa... nisu uspeli da zastraše sa kukuruzom pa su navalili na mleko... što krave da jedu kukuruz kada ima koncentrata?
mleko? - pa najbolje je ono direktno od proizvođača (seljaka), ko može da ga kupi. A što se tiče ovih velikih proizvođača, prednost dajem Imleku. Zašto? - zato što im je glavna teritorija centralna Srbija: brdovita, ima još seljaka koji drže radne krave (prenos tereta, oranje) i koje znaju kako se pase trava i rado to primenjuju, i koji svoje viškove prodaju otkupnim stanicama (nisu mi dostupni manji proizvođači kao što je KUČ Kragujevac). Vojvodina? - Pa, njihove krave uglavnom ne izlaze iz "magacina" ni da protegnu noge, a kamoli da popasu travu... ne može da tu bude nekog kvaliteta. Dok je postojala Zaječarska mlekara, kupovala sam njihovo mleko jer tamo ima najviše krava travojedaca.
evo.. aktuelna je i crvljiva riba... a to postoji milion godina...
Izgleda da je neko od glavešina krenuo da koristi blagodeti seoskog turizma.... ima tek da pronađu raznorazne zanimljivosti....

Nemojte pogrešno da me shvatite, ništa od ovoga nije za zavitlavanje, već jeste ozbiljna stvar ali ne u tolikoj meri...

a dok se strasti ne smire... pijte Alpsko mleko (jer "Milka" pase isključivo travu koja raste tik do večitih snegova), jedite ribu upecanu uzvodno od Bezdana, a kukuruz ... ma ko još jede kukuruz a za ostale predlažem sledeći meni:
vruć kačamak sa junećim šniclama + svinjska slaninica a kao dezert obavezno kačamak sa mlekom.

Još nešto: ako mleko nije dobro, onda nisu dobri ni mlečni proizvodi (sir, kajmak, jogurt, kiselo mleko, mileram, ...).

[ Vasastajić @ 20.02.2013. 17:42 ] @

Citat:

Lavlja_Jazbina: Odgovorila si i pogodila.Ko je pokrenuo pricu,clan demokratske stranke kojem je bitno samo mesto gradonacelnika Indjije.Mada je prica dublja
i nije za forum.

Ne bih bio baš tako kategoričan, ali i da prihvatim jednu takvu, u politici sasvim realnu, mogućnost, to ipak ne daje odgovor na pitanja iz venturinog posta sa "sestrinske" teme.
A ta pitanja su ostala bez odgovora od prošlogodišnje berbe do dana današnjeg i proizašla iz objektive situacije, a ne iz nekih politikantskih muljaža.

Šta ćemo s tim?!

Pa onda sa smokijem, flipsevima, palentom, kukuruznim brašnom i tsl., A IZ DOMAĆE PROIZVODNJE ?!

Kupujmo domaće ! ! !

Ova konformistička civilizacija nije daleko od realizacije Hakslijevih vizija ishrane budućih stanovnika ove planete.

Nažalost, živimo već uveliko u toj Hakslijevoj budućnosti.

[ superbaka @ 20.02.2013. 17:49 ] @

bio sam ironican, valjda si ukapirao...

o akutnom trovanju sa ovim kolicinama nema ni govora, ali zbog kumulativnog efekta moze se govoriti hronicnom trovanju, tj. kancerogenosti, u zavisnosti koliko kolicinski, i koliko dugo se pije... telad doje puna 3 meseca, pa im nista ne fali, a ljudi su generalno otporniji na aflatoksin od zivotinja...

[ Lavlja_Jazbina @ 20.02.2013. 17:59 ] @

Citat:

Šta ćemo s tim?!

Slazem se ja sa tobom,ali druzina BUZDOVANAje to oduvek znala,Kao i ovaj proka pronalazac sada za mleko.
Pitanje je samo tajminga kada ce se narod praviti budalama.Sledeca je verovatno voda i vazduh.

[ milivoje t @ 20.02.2013. 18:23 ] @

Citat:

EmmaR:
još jedna "patka" u nizu, kao da se neke stvarni nikada nisu dešavale...

Nemojte pogrešno da me shvatite, ništa od ovoga nije za zavitlavanje, već jeste ozbiljna stvar ali ne u tolikoj meri...

znas kako u zemlji u kojoj ljudi sipaju zivu - Hg u septicke jame, gde imas prljavu metalrusku i hemijsku industriju koje eimtuju teske metale i toksine u okolinu, gde imas hiljadu drzavnih agencija od one za moreplovstvo do svemirske, ali nemas postenu laboratoriju i prehrambenu ispekcijsku sluzbu, aflatoskin i "nije ozbiljan" toksin.

samo opusteno ...

na nivou coveka:
kada pijes olovo i zivu, udises kadmijum i arsen, dodas malo pancevackog benzena, onda bocnes sniclu koja je dosla svercovana kao medicinski otpad sa Kosova ili u boljem slucaju vec mrtva zaklana u Sapcu, popusis dve pakle dnevno, u toj konstelaciji aflatoksin nije strasan.

sve je to malo po malo, pa kad se jednom nagomila - od neceg mora da se umre, jel.
jedino sto bih ja vise voleo od srcke u toku vodjenja ljubavi, a ne od raka koji ce da me izjede.
i ne zelim na deci da pravim dugorocnu epidemiolosku studiju hronicnog izlaganja aflatoksinima.

vidim sad ima druga tema, pa je ovde citirana venturina poruka...
kaze ovo je trovanje tu zbog kupaca koji nece da kupe 5 din skuplje mleko :). deluje da nije sarkazam, al mene je od srca nasmejao.

[ Vasastajić @ 20.02.2013. 20:02 ] @

Citat:

jedino sto bih ja vise voleo od srcke u toku vodjenja ljubavi,

E, jesi egoista ....

Citat:

deluje da nije sarkazam, al mene je od srca nasmejao.

Dobro, ume ventura malo da zanese, međutim nisam naglasio da je poenta na linkovima koje je on u postu okačio.

[ Mikky @ 20.02.2013. 21:25 ] @

Citat:

superbaka:
bio sam ironican, valjda si ukapirao...

o akutnom trovanju sa ovim kolicinama nema ni govora, ali zbog kumulativnog efekta moze se govoriti hronicnom trovanju, tj. kancerogenosti, u zavisnosti koliko kolicinski, i koliko dugo se pije... telad doje puna 3 meseca, pa im nista ne fali, a ljudi su generalno otporniji na aflatoksin od zivotinja...

Ok ti si veterinar i strucnjak, ja nisam. Zasto se dize tolika frka ako nije nista ozbiljno? Nije samo kod nas, isto je i u okruzenju (cro, bih). Dalje, sta je sa tim telecim mesom koje posle jedemo? Svuda se prica o mleku a nigde se ne spominju mlecni proizvodi niti meso ni jaja.

Pijem 2 litre jogurta dnevno, mleko retko pijem, mozda 2 litre nedeljno. Jedem pola kile piletine dnevno. Jel treba da se zabrinem?

[ kaćunčica @ 20.02.2013. 22:15 ] @

Nisam na vreme primetila sestrinsku temu.

Nego, danas neki kompetentni stručnjak iz ministarstva poljoprivrede kaže, između ostalog, da je zaHeb u tome što se propisi o bezbednosti stočne hrane nisu menjali (pooštravali), a za ljudsku hranu jesu, pa je tako došlo do apsurdne situacije da ako hranite stoku hranom koja je u bezbednim starinskim granicama nivoa toksina, ne možete biti sigurni da ćete dobiti proizvod u bezbednim novim granicama za ljudsku upotrebu.

Na pitanje voditeljke šta je sa kukuruzom i palentom, odgovorio je da su APSOLUTNO BEZBEDNI jer podležu tim novim standardima za ljudsku ishranu.

Na pitanje šta je sa mlečnim proizvodima, ako sam dobro razumela, odgovorio je da ne NEMOGUĆA NJIHOVA KONTROLA standardnim procedurama zbog prisustva drugih materija (šećera, kakaoa, jogurtnih bakterija...), pa nisam uspela da zaključim koliko su oni bezbedni. Inače, lik tvrdi da je 46 serija sa sumnjivim nivoom aflatoksina upućeno na kontrolu u Holandiju i da je naloženo njihovo povlačenje iz prodaje, a da je mleko u rafovima bezbedno za korišćenje. Navodno, odgovornost je na proizvođačima, oni valjda obaveštavaju trgovce o serijama koje treba da se povuku, a već sutra ujutro inspektori će da proveravaju stanje na terenu.

On tvrdi da je moguće eliminisati apsorbciju toksina iz kukuruza ako se stočnoj hrani dodaju suplementi, a ranije spekulacije o 70% kontaminiranog roda, srokao je na 25%, tako da kao jednu od mogućih mera predlaže razblaživanje, tj. mešanje bolesnog sa zdravim kukuruzom u nekom odgovarajućem odnosu.

http://www.vesti-online.com/Ve...va-mleka-se-povlace-iz-prodaje

_{[Ovu poruku je menjao kaćunčica dana 20.02.2013. u 23:37 GMT+1]}

[ cika dacha @ 20.02.2013. 22:18 ] @

mene zanima ko je uvoznik tog zarazenog kukuruza!!! to me zanima! sve ostalo je nebitno! kako se nesto tako moglo uvesti?!

[ kaćunčica @ 20.02.2013. 22:39 ] @

Citat:

cika dacha: mene zanima ko je uvoznik tog zarazenog kukuruza!!! to me zanima! sve ostalo je nebitno! kako se nesto tako moglo uvesti?!

Nije se uvezlo, nego se proizvelo takvo zbog suše. Čak se i izvozilo, pa nam malo vratili, a mi to nismo bacili, nego smo pomešali sa zdravim kukuruzom.

[ Lavlja_Jazbina @ 20.02.2013. 22:40 ] @

Citat:

Ova mleka se povlače iz prodaje
MEGGLE KRAGUJEVAC MEGGLE UHT MILK 16.06.2013
MEGGLE KRAGUJEVACMEGGLE PASTERIZOVANO MLEKO 2,8% MM, 02.03.2013., 008571, MEGGLE KRAGUJEVAC
MEGGLE DUGOTRAJNO MLEKO 2,8% MM, 16.06.2013, 190652 VS, 06706
MEGGLE KRAGUJEVACMEGGLE UHT MILK 16.06.2013
MEGGLE KRAGUJEVACMEGGLE UHT MILK 16.06.2013.
MEGGLE KRAGUJEVACSVEŽE MLEKO 2,8% MM02.07.2013, 021379
MEGGLE KRAGUJEVACSVEŽE MLEKO MEGGLE 2,8% MM, 07.03.2013 008009
MEGGLE KRAGUJEVACMEGGLE SVEŽE MLEKO 2,8% MM, 08.03.2013, 001752, 11:14:09 VS
MEGGLE KRAGUJEVAC MEGGLE DUGOTRAJNO MLEKO 1,6% MM, 14.07.2013, 01 3082 RS10289
MEGGLE KRAGUJEVACMEGGLE SVEŽE MLEKO 2,8% MM, 02.03.2013, 15:01:570S, 011775
MEGGLE KRAGUJEVAC

NIŠKA MLEKARA

ARO STERILIZOVANO MLEKO, 20.04.2013, NIŠKA MLEKARA
DUGOTRAJNO MLEKO MERKATOR, 01.05.2013, NIŠKA MLEKARA
DUGOTRAJNO MLEKO MERAKTOR, 12.05.2013., 06813, NIŠKA MLEKARA
TRAJNO MLEKO 1,6% MM, 17.04.2013, 11699, NIŠKA MLEKARA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 21.05.2013, NIŠKA MLEKARA
DUGOTRAJNO MLEKO 1,6% MM, 12.03.2013, NIŠKA MLEKARA
BAŠ BAŠ DUGOTRAJNO MLEKO, 18.04.2013, 15:10 02748, MLEKARA NIŠARO
STERILIZOVANO MLEKO, 20.04.2013, NIŠKA MLEKARA

MLEKARA ŠABAC

DUGOTRAJNO MLEKO 2,8% MM, 15.05.2013/, 20:18, 24657, MLEKARA ŠABAC
ŠABAČKO DUGOTRAJNO MLEKO 2,8% MM, 28.04.2013 M, 2009 13572, MLEKARA ŠABAC
ŠABAČKO DUGOTRAJNO MLEKO 2,8% MM, 07.03.2013., MLEKARA ŠABAC
DUGOTRAJNO MLEKO, 03.04.2013, MLEKARA ŠABAC
DUGOTRAJNO MLEKO, 25.03.2013, MLEKARA ŠABAC
TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 27.05.2013, 11676, MLEKARA ŠABAC
MLEKO DUGOTRAJNO 2,8% MM, RS 154, MLEKARA ŠABAC
DUGOTRAJNO MLEKO 3,2% MM, 25.04.2013/M 05:32 5797, MLEKARA ŠABAC

IMLEK BEOGRAD

MOJA KRAVICA 2,8% MM, 14.07.2013.4EN 10 IMLEK

MLEKARA SOMBOLED

SOMBOR DUKAT TRAJNO MLEKO, 12.04.2013, 21:00:18, SOMBOLED

MLEKARA SUBOTICA

ELLA TRAJNO MLEKO 0,5% MM, 06.05.2013, 17:02:45, MLEKARA SUBOTICA
MILK TEJ MLEKO 2,8% MM, 20.07.2013, 8606004221702, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 29.06.2013, 19:26:04, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 24.06.2013, MLEKARA SUBOTICA
ELLA MLEKO 0,5% MM, 06.05.2013, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 26.06.2013., MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO, STERILIZOVANO MLEKO, 03.06.L2013, MLEKARA SUBOTICA
ELLA MLEKO STERILIZOVANO, 06.05.2013, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO, 03.07.2013, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO, 09.07.2013, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO, 08.06.2013, MLEKARA SUBOTICA
MLEKO MILK TEJ 2,8% MM, 20.07.2013, MLEKARA SUBOTICA
DUGOTRAJNO MLEKO ZDRAVO 2,8% MM, 24.06.2013, MLEKARA SUBOTICA
ZDRAVO TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 26.06.2013, 16:11:20, MLEKARA SUBOTICA
VITAMILK MULTIVITAMINSKO MLEKO, 28.04.2013, 12:00:04, MLEKARA SUBOTICA
ELLA TRAJNO MLEKO 0,5% MM, 06.05.2013, 17:02:45ZDRAVO TRAJNO MLEKO 2,8% MM, 21.05.2013, 21:47:01, MLEKARA SUBOTICA
MLEKO STERILIZOVANO, 20.07.2013, 18:10:58, MLEKARA SUBOTICA

[ Shadowed @ 20.02.2013. 23:12 ] @

Citat:

Mikky:Pijem 2 litre jogurta dnevno

Kako jbt!? Ja 2l vode ne popijem dnevno. Tj. ne vode, nego svega sto popijem u toku dana zajedno..

[ Sceka @ 20.02.2013. 23:18 ] @

Citat:

Shadowed: Kako jbt!? Ja 2l vode ne popijem dnevno. Tj. ne vode, nego svega sto popijem u toku dana zajedno..

To nije zdravo, nikako nije zdravo! Zdravo je da se popije 2l vode plus ostalo, ako se unosi nesto jos. Ali je vrlo nezdravo ako je manje od 2l ukupne tekucine koja se unosu tokom 24h.

Pozdrav!

[ Mikky @ 21.02.2013. 01:25 ] @

Citat:

Shadowed: Kako jbt!? Ja 2l vode ne popijem dnevno. Tj. ne vode, nego svega sto popijem u toku dana zajedno..

Imam 100+kg, bavim se sportom pa mi treba dosta kvalitetnih kalorija a bez jogurta prosto ne mogu da preguram dan. Mleko i jogurt su ionako 85% voda pa cistu vodu slabo i pijem.

Mene vise brine to sto se o ostalim namirnicama ne govori ama bas nista, kao da je mleko potpuno izolovana stvar. Sad procitah da je oblik aflatoksina u mesu dosta toksicniji od ovog sto zavrsi u mleku. Zatim ne govori se koliko dugo smo izlozeni zatrovanim proizvodima, jel to traje mesecima ili je tek sad uslo u ishranu?

Dalje, sta je sa ugrozenim delom populacije, trudnicama npr? Sve sto unesu u organizam ide na plod a posledice ko zna kakve mogu da budu. Niko od odgovornih da objasni situaciju i kako konkretno da se ponasa obican gradjanin, a ministar zdravlja kaze da sami odlucimo sta cemo. Wtf? Odgovornost anyone?

Mnogo se neko za*ebava sa zdravljem i zivotima ljudi ovde...

[ Kovacevic Vladimir @ 21.02.2013. 05:05 ] @

Citat:

Mikky:
Mene vise brine to sto se o ostalim namirnicama ne govori ama bas nista, kao da je mleko potpuno izolovana stvar. Sad procitah da je oblik aflatoksina u mesu dosta toksicniji od ovog sto zavrsi u mleku.

.... Niko od odgovornih da objasni situaciju i kako konkretno da se ponasa obican gradjanin, a ministar zdravlja kaze da sami odlucimo sta cemo. Wtf? Odgovornost anyone?

Mnogo se neko za*ebava sa zdravljem i zivotima ljudi ovde...

Na pijaci čovek prodaje gljive, a neki poznavalac primeti da su otrovne!
- Čoveče, pa ove su opasne po zdravlje ljudi!!!
- Pa...nisam ja njih doneo da ih jedem, već da ih prodam

----------------------------------------------------------
Ovi što vode resore, sa svim glomaznim činovničkim aparatom oko sebe, nisu tu radi nas, nego sebe radi.
Svoja isturena i dobro plaćena radna mesta dobro i vešto brane izgovorima, spinovanjima i kontaoptužbama i uvek je za njihov nerad, nesposobnost - kriv neko drugi ili vis maior!
I što tečnije i brže govore (u svakodnevnim nastupima na medijima), tim' sve više (u)misle da su u pravu.

Neka nam je Bog u pomoći!

Današnji potrošač bi morao biti opremljen raznim test štapićima (kao oni za merenje šećera u urinu) za detekciju štetnih materija u mleku, mesu, vodi i ostalim živežnim namirnicama!

Pozdrav

[ Java Beograd @ 21.02.2013. 06:14 ] @

Neverovatan bezobrazluk, nevaspitanje, napoštovanje akruelne ministarke zdravlja. Obraz kao đon !

Umesto da kaže da li je aflatoksin u toj meri štetan ili nije, umesto da objasni građanstvu preko TV o čemu se radi, ova kaže "da mi samo odlučimo šta ćemo da radimo". Pa kako da odlučim kad sam za aflatoksin čuo juče ?! Ili bar jasno kaži - štetan ili ne, pa ću ja već znati kako ću da odlučim

[ llux @ 21.02.2013. 08:41 ] @

Pa mozda i ima objasnjeno ali ne na glavnoj strani vesti, vec negde zatureno.

[ Vasastajić @ 21.02.2013. 09:51 ] @

Citat:

kaćunčica:
On tvrdi da je moguće eliminisati apsorbciju toksina iz kukuruza ako se stočnoj hrani dodaju suplementi,

O kojim suplementima se radi?
Dejan Ljubisavljevic, možeš li pomoći oko ove dileme?

Citat:

tako da kao jednu od mogućih mera predlaže razblaživanje, tj. mešanje bolesnog sa zdravim kukuruzom u nekom odgovarajućem odnosu...

...tako što ćeš teglu ubuđalog pekmeza da pomešaš sa dest tegli neubuđalog i onda da daš deci da ga jedu!?!
Mis'im, znali smo mi i pre ove nebuloze da imamo totalne idiote i partijske poslušnike umesto stručnjaka na vlasti, pa je ova idiotska izjava samo potvrda onoga što smo već znali.
Tipično za državu master grobarskih stručnjaka!

Citat:

Lavlja_Jazbina:

Citat:

Ova mleka se povlače iz prodaje

Neko gore napomenu da uglavnom mleko iz vojvođanskih mlekara ne valja.(?!?)

Citat:

Mikky: Imam 100+kg, bavim se sportom pa mi treba dosta kvalitetnih kalorija a bez jogurta prosto ne mogu da preguram dan. Mleko i jogurt su ionako 85% voda pa cistu vodu slabo i pijem.

Dooobro porazmisli o ovakvom svom stavu, čistu vodu - n i š t a - ne može da zameni.

Citat:

a ministar zdravlja kaze da sami odlucimo sta cemo. Wtf? Odgovornost anyone?

Prvo saznaj gde živiš, pa će ti se na svako pitanje odgovoriti sámo.

Citat:

Java Beograd: Neverovatan bezobrazluk, nevaspitanje, napoštovanje akruelne ministarke zdravlja. Obraz kao đon !

Ma jok!
Čini ti se.
A to je uvek tako kad imaš bilo kakav bliski susret sa partijskim parazitima.

[ superbaka @ 21.02.2013. 16:28 ] @

@Vasastajic

radi se o zeolitu, evo pisao sam o tome ovde u par poruka...
ima logike u mesanju sa zdravim kukuruzom, jer ako krava u vreme laktacije pojede x kg kontaminiranog kukuruza, mesanjem sa zdravim kukuruzom u odnosu pola pola, unece x/2 zarazenog, tj. istu kolicinu aflatoksina u mleku ce najmanje prepoloviti...

@Mikky

prica je toliko opsirna da ne znam odakle bih poceo... u danasnje vreme, kada su masmediji toliko efikasni u sirenju panike, isti su postali odlicno sredstvo za razne obracune, politicke, ekonomske, konkurentske itd... pronadjene kolicine su ranije po nasim standardima bile dozvoljene, i po standardima mnogih drugih zemalja su i dalje dozvoljene... u medjuvremenu su usaglasene sa evropskim, a nekom je bas sada odgovaralo da iskoristi 'propise', i pokrene paniku... prosle godine bese jafa keks, preprosle arsen u pilecem mesu, pa ranije industrijski organofosfati itd itd... gde su sad S.A.R.S, pileci i svinjski grip?! odjednom nestali? jel' aspartam stetan ili nije?

[ cika dacha @ 21.02.2013. 17:15 ] @

superbaka@ bako bako gde ima zeolit za ljudsku ishranu da se kupi?

[ Vasastajić @ 21.02.2013. 19:09 ] @

Citat:

superbaka:
ima logike u mesanju sa zdravim kukuruzom,

Da, ali gore nisam baš bio precizan sa onim mojim pekmezom iako je poređenje apsolutno adekvatno, jer moramo obavezno u ovoj priči razdvojite dve krucijalne stvari, a to su AKTIVNI Aspergillus flavus i M1 kao produkt.
Ako bismo uzimali u obzir samo M1 onda 'matematika' o kojoj govoriš može da rezultuje takvim ishodom, međutim nigde nisam čuo da je bilo ko izvršio inaktivaciju Aspergillus flavusa nekim fungicidom, da bi M1 nakon toga ostao na istom nivou.
Dakle, posmatrajmo sada situaciju sa aktivnom plesni u pomešanom kukuruzu, da li bi u tom slučaju mogla da se primeni proporcija koju si pomenuo?
Ako pak jeste kukuruz tretiran, šta se dešava sa tim fungicidom u smeši odnosno njegovim ostacima po isteku karence?
Evo, zato sam napravio poređenje sa pekmezom, želeći time da potenciram momenat da je jedini ispravan postupak sa buđavom stvari njeno bacanje u smeće, u slučaju ovog kukuruza edventualno i put u venturinu bioelektranu.
Bože sačuvaj šta sve mi jedemo!?

[ Pirossi @ 21.02.2013. 23:13 ] @

Citat:

Vasastajić:
...
da je jedini ispravan postupak sa buđavom stvari njeno bacanje u smeće, u slučaju ovog kukuruza edventualno i put u venturinu bioelektranu.
...

delimično si u pravu.
sve zavisi od okolnosti, WHO daje preporuku za mešanje nezaražene hrane sa zaraženom baš kao što je superbaka rekao.
posebno u oblastima gde ljudi skapavaju od gladi - Etipoija, Kenija, Somalija.

[ iandess @ 22.02.2013. 01:13 ] @

Ok, dakle sve je počelo od kukuruza i dalje u lancu ishrane to je dovelo do toga da je mleko otrovano.

Ali, ono što mene zanima, šta je sa ostalom hranom? Mesom od životinja koje su jele taj kukuruz? Jogurt, sir? To se isto pravi od tog mlega. Da li je ovde neko stručan ko zna da li i u tim namirnicama može da postoji aflatoksin, ili se to nekako 'izgubi' i specifično je samo za mleko?

[ Wajda.W @ 22.02.2013. 06:32 ] @

Ne znam, meni je cela ova situacija prilicno zalosna, i u neku ruku smesna.

Prvo, taj spisak mleka koji se povlaci, i pre toga mleka koje sadrzi aflatoksin u propisanim granicana i aflatoksin preko granice.
Cemu to kada se slobodno moze reci da kontrole u nasoj drzavi nema, jer da je ima oni bi to otkrili bez da se desilo u hrvatskoj.
Posto nema kontrole, niko ne moze da garantuje da sutra nece biti obrnuta situacija, da ce ova mleka koja su imala manje od propisanog imati vise, a ova sto su imala vise da imaju manje.

Drugo, ta granica od 0.05, kako se do tog magicnog broja doslo? Neko je pominjao da je pre par godina granica bila 10 puta veca. U evropskoj uniji je 0.025, u Madjarskoj je 0.
A ko zna kolika je po drugim zemljama sveta, ko je tu upravu? Kojim istrazivanjem se doslo do te granice? Ovo sto mi regularno pijemo, da se pojavi u evropi, digli bi paniku da se ljudi truju, a mi to pijemo kada je sve OK. Da ne pricamo da se u Madjarskoj pojavi mleko sa 0.04. Meni nekako deluje logicno da bi trebalo ima dobro naucno potkovan dokaz, sve sa eskperimentima, koja je granica prihvatljiva.

Trece, ako se to zna od jesenas, ko zna sta je sem mleka neispravno u nasoj drzavi, cime se sve trujemo, a sto se nece objaviti jer se nije desilo ili nije objavljeno ni u jednoj zemlji u okoli.

I da sad oni to kao rese, prekontrolisu, ja mogu da potpisem da ce se to opet desiti za dve-tri godine.

Ne vidim nacina da ce se to ikada resiti.

[ boccio @ 22.02.2013. 06:41 ] @

Citat:

iandess: Ok, dakle sve je počelo od kukuruza i dalje u lancu ishrane to je dovelo do toga da je mleko otrovano.

Ali, ono što mene zanima, šta je sa ostalom hranom? Mesom od životinja koje su jele taj kukuruz? Jogurt, sir? To se isto pravi od tog mlega. Da li je ovde neko stručan ko zna da li i u tim namirnicama može da postoji aflatoksin, ili se to nekako 'izgubi' i specifično je samo za mleko?

Uopste ne moras da budes strucan, dovoljno je da imas IQ iznad 60.

Naravno da se nalazi u siru i mesu.

[ Vasastajić @ 22.02.2013. 09:23 ] @

HEUREKA!!!
Jutros slušam naše "mudrace" na tv i oni su našli rešenje za čitav problem!
Treba, - J E D N O S T A V N O - granične vrednosti vratiti na stare standarde, dakle 10x veće i .....
....p r o b l e m a - n e m a a a ....papila maca....?!?!?!?!

A kolko sekundu pre ovog "ingenioznog" rešenja lepo izdeklamuju, isto na toj tv, kako se samo mali deo M1 toksina eliminiše kroz urin, a da veći deo ostaje u organizmu, da se toksin uglavnom vezuje za belančevine u mleku, a mnogo manje ili uopšte ne za mlečnu masnoću, pa su stoga kisela mleka, jogurti i sirevi svakako pravi depoi tog toksina, a da ga u pavlaci i puteru ima najmanje, možda gotovo uopšte i nema.

Citat:

Wajda.W: Meni nekako deluje logicno da bi trebalo ima dobro naucno potkovan dokaz, sve sa eskperimentima, koja je granica prihvatljiva.

Da, to bi bilo veoma interesantno naučno istraživanje, stim što za to kod nas već postoje egzemplari, koje sam gore pomenuo, a koje bi poprilično tačno definisalo gornju granicu ljudske gluposti.
Kada se makar samo ovo zna o delovanju M1 toksina, mislim da nema nikakve dileme da su jedino mađarski standardi apsolutno ispravni.

Citat:

Pirossi: delimično si u pravu.
sve zavisi od okolnosti, WHO daje preporuku za mešanje nezaražene hrane sa zaraženom baš kao što je superbaka rekao.

Ne bih da komentarišem preporuke belosvetskih mastiljara, inače odosmo s diskusijom u tri lepe.

Citat:

posebno u oblastima gde ljudi skapavaju od gladi - Etipoija, Kenija, Somalija.

He,he...da tipujem sada DI smo mi u odnosu na pomenute, jel ispred ili iza...

Nego nađoh nešto interesantno, pa mi pomozite da to bolje razumem:

Citat:

A.flavus AF36

A. flavus strain AF36 is non-carcinogenic and aflotoxin-free and is used as an active ingredient in pesticides. AF36 is a fungal antagonist and is applied as a commercial biocontrol to cotton and corn to reduce aflatoxin exposure. AF36 was initially isolated in Arizona and has also occurred in Texas. AF36 is grown on sterile seeds which serves as the carrier and a source of nutrients. Following application and colonization and in the presence of high moisture, AF36 growing seeds will out-compete aflatoxin-producting strains of A. flavus. Non-aflatoxin spore dispersal is aided by wind and insects.[10][11]
odavlen...

Jesam li dobro razumeo da je ovaj AF36 antagonist ovom našem the bad guy-u?

[ Pirossi @ 22.02.2013. 10:20 ] @

Citat:

Vasastajić:
...
Ne bih da komentarišem preporuke belosvetskih mastiljara, inače odosmo s diskusijom u tri lepe.
...

ne razumem, WHO su ti "belosvetske mastiljare" a prenosio si nam tekstove iz Bazara i Blic-žene kao vrhunski dokaz.

[ Sceka @ 22.02.2013. 10:37 ] @

Citat:

Vasastajić: HEUREKA!!!
Jutros slušam naše "mudrace" na tv i oni su našli rešenje za čitav problem!
Treba, - J E D N O S T A V N O - granične vrednosti vratiti na stare standarde, dakle 10x veće i .....
....p r o b l e m a - n e m a a a ....papila maca....?!?!?!?!

...

Pa sad... Ne ulazeci u to da li je 10 puta ili koliko je tacno puta bila veca vrednost malo nema logike u sledecem. Ako je "do pre pet minuta" bila veca, mnogostruko veca granicna vrednost i nije bilo mesta panici i svemu ovom cirkusu koji se sada dize i niko nije umro i nije se objavila na sirokom planu zvanicna opasnost od pogubnog delovanja - kako sad tolika frka oko visestruko smanjene granicne vrednosti? Pa nije to moglo tek tako da se desi. Juce je ok 10 puta veca doza a danas nije ok 10 puta manja doza. Meni je to sve em nelogicno em smesno. Ako ja to dobro razumem.

A i ja gledah jutros na prvom programu, kaze se da nema mesta panici i da je sve sto je u rafovima dobro za koriscenje i da su sumnjive kolicine povucene i da se ceka na izvestaj pa ako su stetne bice unistene a ako nisu vratice se u rafove.

Pozdrav!

[ Java Beograd @ 22.02.2013. 11:01 ] @

- Ništa me ovo ne čudi, kad je na mesto ministra poljoprirede postavljen ekonomista ! (Megatrend li je, šta li je, nebitno)
- Bitna je politička pripadnost i podobnost a stručnost i znanje - nebitno ! Ipak je čovek "prekalkjeni radikal". Srpski domaćin.

Partizanština, u najgorem obliku

[ cika dacha @ 22.02.2013. 11:24 ] @

NE mogu da menjaju zakon jer onda ne bih bio u skladu sa EU.

[ Java Beograd @ 22.02.2013. 11:26 ] @

Vidi, ako ćemo da se vraćamo na staro, možemo i još više u prošlost kad se za ovu vrstu pretnje za ljudsko zdravlje nije ni znalo. Što bi smo dakle uopšte i merili taj aflatoksin ?

[ andre2000 @ 22.02.2013. 11:49 ] @

Lepo meni kaže doktorka od mog klinca, usta joj se pozlatila, kada je "bilo vreme" da mali pređe na regularno kravlje mleko: u kravici i ostalom mleku ionako nema ništa što koristi detetu, sve je već pokupljeno iz njega, ako možete (finansijski) rokajte mleko za bebe u prahu, Humanu konkretno, ali za decu u tom uzrastu, tu ima sve što treba detetu iz mleka i još ponešto dobro. Prave Humanu i za decu od 2-3 godine.

[ Mikky @ 22.02.2013. 13:06 ] @

Citat:

Vasastajić:
HEUREKA!!!
Jutros slušam naše "mudrace" na tv i oni su našli rešenje za čitav problem!
Treba, - J E D N O S T A V N O - granične vrednosti vratiti na stare standarde, dakle 10x veće i .....
....p r o b l e m a - n e m a a a ....papila maca....?!?!?!?!

A kolko sekundu pre ovog "ingenioznog" rešenja lepo izdeklamuju, isto na toj tv, kako se samo mali deo M1 toksina eliminiše kroz urin, a da veći deo ostaje u organizmu, da se toksin uglavnom vezuje za belančevine u mleku, a mnogo manje ili uopšte ne za mlečnu masnoću, pa su stoga kisela mleka, jogurti i sirevi svakako pravi depoi tog toksina, a da ga u pavlaci i puteru ima najmanje, možda gotovo uopšte i nema.

Super. A sad malo potpuno suprotnih informacija od izgleda relevantnog strucnjaka (Profesor sa Katedre za tehnološku mikrobiologiju Poljoprivrednog fakulteta u Beogradu dr Miomir Nikšić)

Citat:

Pitanje:
Ovih dana imamo pravu uzbunu u javnosti zbog povećanog nivoa aflatoksina u mleku, toliko da su neke vrste čak i povučene sa rafova. Ipak, mlečni prozivodi su i jogurt, kiselo mleko, sirevi… Šta je sa ovim proizvodima i da li i u njima vreba opasnost po zdravlje?

Odgovor:
- Ne, zbog toga što su te kiselo-mlečne sredine izuzetno nepogodne za razvoj i opstanak aflatoksina. U mleku postoji opasnost jer ni pasterizacija ni homogenizacija mleka ne mogu da unište aflatoksin, ali nakon prerade od koje nastaju jogurti, kisela mleka i slične namirnice, mogućnost za opstanak aflatoksina je smanjena.

Ceo clanak: http://www.telegraf.rs/vesti/5...ruza-do-trpeze-gde-je-opasnost

Sta da misli i kako da postupi obican gradjanin koji prati situaciju putem medija kad istovremeno dobija 2 potpuno suprotne informacije od relevantnih izvora?

[ Java Beograd @ 22.02.2013. 13:18 ] @

Ma naravno da nema opasnosti. Taj aflatoksin su izmislili ovi iz DS, da bi namerno obarali vladu. A oni iz EU su žešči slepšci i neznalice, čim su onako bezveze, iz dosade i sasvim nepotrebno uvodili kojekakva ograničenja za koncentraciju.

[ Vasastajić @ 22.02.2013. 14:21 ] @

Citat:

Mikky:Odgovor:
- Ne, zbog toga što su te kiselo-mlečne sredine izuzetno nepogodne za razvoj i opstanak aflatoksina.

Ostalo je još samo da mi ovaj ceeenjeni učenjak kaže da je taj aflabifla živo stvorenje, pa d'umrem na miru....
Za Aspergillus flavus znam da je "pečurka", nešto živo, e sad mi ga ovaj profa objaši da je i njegova kaka, M1, nešto što mrda pipcima!?!?

[ kaćunčica @ 25.02.2013. 07:12 ] @

Citat:

andre2000: Lepo meni kaže doktorka od mog klinca, usta joj se pozlatila, kada je "bilo vreme" da mali pređe na regularno kravlje mleko: u kravici i ostalom mleku ionako nema ništa što koristi detetu, sve je već pokupljeno iz njega, ako možete (finansijski) rokajte mleko za bebe u prahu, Humanu konkretno, ali za decu u tom uzrastu, tu ima sve što treba detetu iz mleka i još ponešto dobro. Prave Humanu i za decu od 2-3 godine.

"Za dečju hranu u Srbiji je granica aflatoksina 0,025 mikrograma po kilograma i to Gradski zavod za javno zdravlje strogo kontroliše, naglasio je Tošović. "

Citat:

Ali, ono što mene zanima, šta je sa ostalom hranom? Mesom od životinja koje su jele taj kukuruz? Jogurt, sir? To se isto pravi od tog mlega. Da li je ovde neko stručan ko zna da li i u tim namirnicama može da postoji aflatoksin, ili se to nekako 'izgubi' i specifično je samo za mleko?Al

"Odgovarjući na pitanje da li je tačno da u siru ima tri do četiri puta više aflatoksdina nego u mleku, direktor Gradskog zavoda za javno zdravlje Slobodan Tošović rekao je da to tačno pogotovo ako se radi o mladom siru, napominjući da u zakonu ne piše nigde kolika je dozvoljena količina aflatoksina u mlečnim prerađevinama."

A ovo će da nas uteši, pa da batalimo temu, džaba smo se brinuli:

"Trovanje aflatoksinom može izazvati žuticu, ako neko odjednom popije 12.000 litara mleka, ali na duge staze može izazvati rak ako se pije svakodnevno najmanje desetak godina i duže. "

[ Vasastajić @ 25.02.2013. 10:58 ] @

Citat:

A ovo će da nas uteši, pa da batalimo temu,

Ma da...ionako mu ovaj afla toksin doš'o na sve ko pasulj na božić.

[ Vasastajić @ 25.02.2013. 14:04 ] @

Ujdurma, jašta je!

[ ivan.mojsilovic @ 26.02.2013. 08:32 ] @

Mene rak plasi kao nijedna druga bolest. I na najmanju nagovest da nesto moze biti kancerogeno ja prestajem sa konzumiranjem. Slobodno me zovite glupim, izmanipulisanim itd, jesam to sam. Necu ni da cujem.

Trenutno sam u velikom problemu jer mi ponestaje mesa iz zamrzivaca a u gradu jedem samo ribu i pirinac. Totalno ludilo.

[ Exodusbgd @ 26.02.2013. 09:11 ] @

Ujdurma je razrešena - u pitanju je veliko-beogradska podrignjovačka zavera protiv ostatka Srbije

[ Vasastajić @ 26.02.2013. 12:12 ] @

Citat:

ivan.mojsilovic: Mene rak plasi kao nijedna druga bolest.

Jedino od svojih strahova još niko nikada nije pobegao.Strahovi ga kad tad sustignu.Pazi o čemu razmišljaš, može ti se i ostvariti.

Citat:

jedem samo ribu i pirinac.

A teški metali u ribi?
Misliš da je jedino perindža u celoj priči good boy?
Dobro došao u vrli,novi svet.

[ žutokljunac @ 26.02.2013. 12:18 ] @

Citat:

andre2000:
Lepo meni kaže doktorka od mog klinca, usta joj se pozlatila, kada je "bilo vreme" da mali pređe na regularno kravlje mleko: u kravici i ostalom mleku ionako nema ništa što koristi detetu, sve je već pokupljeno iz njega, ako možete (finansijski) rokajte mleko za bebe u prahu, Humanu konkretno, ali za decu u tom uzrastu, tu ima sve što treba detetu iz mleka i još ponešto dobro. Prave Humanu i za decu od 2-3 godine.

A jesi siguran da je mleko za bebe Humana toliko dobro. http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=124463

[ Lavlja_Jazbina @ 26.02.2013. 15:57 ] @

Ipak mislim da onaj hitrler, za neke stvari je i bio u pravu.Jos da je cuo za podriguvanje,e to bi ga bas dotuklo.
Ovo za mleko bi moglo biti sankcionisano,recimo kao, u flmu U IME NARODA,kada se kaze u jednom delu*drug staljin je
za kasnjenje voza obesio po jednom zeleznicara na svakoj stanici gde je voz kasnio*.Radikalno,nema sta.

[ kaćunčica @ 28.02.2013. 15:06 ] @

problem rešen, nije ga ni bilo:

http://www.naslovi.net/2013-02...mikrograma-aflatoksina/4836270

[ Vasastajić @ 28.02.2013. 16:43 ] @

Na ovoj "genijalnosti" u Hudini bi im pozavideo...
...SA' GA VIDIŠ, SA' GA NE VIDIŠ!
Sve sam go master do mastera.....

[ etjen @ 28.02.2013. 16:44 ] @

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=690950

stvarno vrh!

zaista sam ostao bez teksta, ali zaista...

Ima dosta ovde komentara na vest, manje-više sa svim se slažem
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=690950

[ bigkandor @ 28.02.2013. 16:57 ] @

Šta je sledeće? Koliko izmeta može da bude u mleku?

No dobro, dozvoljeno je koliko hoće. Ali na ambalaži mora da piše koliko ima. Pa nek kupuje ko kakvo hoće a ne da se sve trpa u isti koš.

[ Vasastajić @ 28.02.2013. 20:17 ] @

Eto, očas posla, potezom pera mi, ljudi moji, nismo više u g0vnima do guše!
Šta ti je birokratija, kad ti oni kažu da nisi u g0vnima, nisi i schluss!
S a m o - n' t'l's'j !

[ superbaka @ 28.02.2013. 20:20 ] @

ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/007/y5499e/y5499e00.pdf

[ llux @ 28.02.2013. 21:45 ] @

Komentarima sam odavno prestao da verujem. Naucio sam da filtriram lazne, ali ne mogu svaki.

[ Vasastajić @ 01.03.2013. 08:12 ] @

Za očekivati je sada nova odluka vlade o spuštanju kriterijuma za ulazak idiota u taj čopor...
...ili je to već i urađeno?!
Nemušto?!
'Bemliga...

[ kaćunčica @ 01.03.2013. 11:23 ] @

kako su neki tviteraši primili vest:

- Podignimo nivo dozvoljenog alkohola u krvi i rešićemo problem pijanih vozača. Za slave duplirati granicu.

- Proglasimo sedenje u kafićima za posao i nemamo problem sa nezaposlenošću.

- Dozvoljenu koncentraciju zagađujućih materija u vazduhu povećati, da Pančevo dobije nezagađen vazduh.

- Poplavljena područja proglasiti za jezera - nema više poplava.

- Podići dozvoljenu količinu arsena u vodi, pa da mi Zrenjaninci konačni imamo čistu izvorsku česmušu.

- Ako spustimo granicu punoletstva sa 18 na 6 godina rešićemo problem pedofila.

[ Vasastajić @ 01.03.2013. 13:30 ] @

Negde sam već citirao, ali ne smeta ni ovde:

Citat:

Kad bi ljudi znali koliko malo pameti vlada svetom, umrli bi od straha.
Ivo Andrić

[ superbaka @ 01.03.2013. 13:59 ] @

jako me rastuzuje cinjenica da su neke interesne grupe spremne da uniste govedarstvo u Srbiji samo zbog politickih interesa... jos zalosnije sto su i sami svesni da sve ovo NE MOZE da obori vladu, ali kad su se vec zajeli g***a.....

kako god, moja porodica i ja cemo nastaviti da koristimo mleko i mlecne proizvode u istom obimu, uz iskreno saucesce svima koji nece slediti moj primer, verujuci svojim autoritetima...

[ Vasastajić @ 01.03.2013. 14:22 ] @

Ne pada sneg da pokrije breg, već da svaka zverka pokaže svoj trag.
Dakle, sad više i nije u tolikoj meri interesantno to mleko, već obraz tih ...biiiip:

Citat:

I Bugarska demantuje Kneževića

mar 1 2013

Knežević još jednom uhvaćen u „zaobilaženju istine“

Ambasada Bugarske u Beogradu demantovala je danas da je u Bugarskoj dozvoljena koncentracija aflatoksina u mleku od 0,5 mikrograma po kilogramu, što je izjavio srpski ministar poljoprivrede Goran Knežević.

„U današnjim dnevnim listovima i u medijima, kao i u intervju ministra Gorana Kneževića na RTS-u, apsolutno pogrešno je naveden da je prema bugarskim standardima dozvoljena količina aflatoksina po kilogramu mleka 0,5 mikrograma“, navodi se u saopštenju bugarske ambasade.

Istaknuto je da se Bugarska strogo pridržava i primenjuje Regulativu EU 1881/2006. o određivanju maksimalno dopustivih količina nekih zagađivača u hrani.

„U skladu sa tom regulativom, dopustiva količina aflatoksina u mleku na bugarskom tržištu je 0,05 mikrograma po kilogramu mleka“, navela je Ambasada Bugarske u Beogradu.

Vlada Srbije je juče odlučila da promeni pravilnik o dozvoljenoj koncentraciji aflatoksina u mleku i gornju granicu sa sadašnjih 0,05 migrograma po kilogramu podigne na 0,5.

Ministar Knežević je rekao da dve trećine zemalja u svetu, među kojima je i Bugarska, imaju propise koji dovoljavaju prisustvo do 0,5 mikrograma po kilogramu.

(Beta)

[ Freerunner @ 01.03.2013. 18:01 ] @

prvi put naletoh danas na ovog blogera, i svideo mi se tekst, otprilike rezimirano sta se desava sa ovim mlekom:

http://amitzdulniker.com/2013/...jska-krava-bude-ziva-i-zdrava/

[ llux @ 02.03.2013. 05:53 ] @

Stigli im rezultati iz nemacke. Ne mogu da izmere vise od 0.08, jer su tako bazdareni. Da li je ovo istina? Pa sto su onda dali na analizu?

[ llux @ 02.03.2013. 07:05 ] @

Btw, da ne bude zabune, to je uzorak koji je poslala vlada vojvodine. Vlada srbije je poslala u holandiju.

[ bigkandor @ 02.03.2013. 08:28 ] @

Citat:

llux:

Ne mogu da izmere vise od 0.08

U civilizovanim državama se drže standarda. Nije bitno koliko je više - bitno je da li je ispravno za ljudsku ishranu ili nije.

U ovom slučaju mleko nije za ljudsku ishranu.

[ Vasastajić @ 02.03.2013. 08:42 ] @

Citat:

Goran Knežević predložio da dozvoljeni nivo alkohola za vozače bude 2.9 a ne 0.29 promila - See more at: http://www.njuz.net/goran-knez...-promila/#sthash.5htRLYVi.dpuf
BEOGRAD, 28. februar 2013, (Njuz) – Ministar poljoprivrede Goran Knežević izjavio je danas da Vlada Srbije i ministarstvo unutrašnjih poslova najozbiljnije razmatraju njegov predlog po kojem bi se nivo dozvoljene granice alkohola u krvi za vozače povećao sa dosadašnjih 0.29 na 2.9 promila, saznaje Njuz.

Prema njegovim rečima, istraživanja su pokazala da do najviše saobraćajnih nesreća dolazi usled vožnje u pijanom stanju. Smanjenje broja pijanih vozača, dovelo bi do povećanje bezbednosti za sve učesnike u saobraćaju, smatra ministar.

- Jasno je svima da Srbija nije spremna za Evropsku uniju i glupo je što smo požurili sa donošenjem nekih evropskih normi u našem zakonodavstvu. Niko normalan u Srbiji ne može da popije samo dva mala piva i da se lepo provede sa društvom, ostavite to Francuzima i Belgijancima, Srbija još uvek nije spremna za tako visoke norme – rekao je Knežević.

Ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić izjavio je da bi donošenje ovakvog rešenja skoro pa prepolovilo broj saobraćajnih prekršaja u Srbiji.

- Bezbednost u saobraćaju je veliki problem u Srbiji i toga smo svi svesni. Do sada smo probali da nekim izmenama zakona povećamo bezbednost u saobraćaju, povećali smo iznos novčane kazne, uveli smo te neke bodove, trudili smo se da poskupimo i otežamo polaganje vozačkih ispita, ali rezultati svih ovih mera su izostali jer i dalje imamo povećan broj stradalih na putevima u Srbiji – iskren je bio premijer i ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić.

On je napomenuo da Vlada Srbije konačno vidi svetlost na kraju tunela kada je borba za bezbednost saobraćaja u pitanju. Stručnjaci prognoziraju da bi ova mera već u prvoj godini sprovođenja mogla da smanji broj saobraćanih prekršaja za 40 odsto, a ako se mera pokaže uspešnom, moglo bi da dođe i do preispitivanja drugih članova zakona o saobraćaju poput obaveznog zaustavljanja kod znaka Stop ili zabrane preticanja preko pune linije, što bi dodatno smanjilo broj prekršaja u narednim godinama i povećalo bezbednost saobraćaja u Srbiji.

Miloš Mileusnić
- See more at: http://www.njuz.net/goran-knez...-promila/#sthash.5htRLYVi.dpuf

I uz njuz adekvatni komentari čitalaca:

Citat:

Miroslav Dobrilovic · Belgrade, Serbia
od danas gospodin Knezevic je moj idol :)
Odgovori · 7 ·
· četvrtak u 13:35

Malo ja sam kaže:
28. februar 2013. u 17:06

Velja:
Goki brale, aj mleka ti, digni to na peticu.
Nije mi zbog mene, a i nije da nije, no zbog Mrke i Ivice, da ne noce vise u kafani do treznjenja.

Thumb up 54 Thumb down 1

miki kaže:
1. mart 2013. u 10:41

Ma Velja će tražiti da se podigne dozvoljeni nivo kraduckanja.

Thumb up 15 Thumb down 1

[ cozmo_im @ 02.03.2013. 11:54 ] @

Citat:

superbaka:
jako me rastuzuje cinjenica da su neke interesne grupe spremne da uniste govedarstvo u Srbiji samo zbog politickih interesa... jos zalosnije sto su i sami svesni da sve ovo NE MOZE da obori vladu, ali kad su se vec zajeli g***a.....
kako god, moja porodica i ja cemo nastaviti da koristimo mleko i mlecne proizvode u istom obimu, uz iskreno saucesce svima koji nece slediti moj primer, verujuci svojim autoritetima...

A ja zelim da moje dete pije mleko sa 0 (NULA) % aflatoksina u mleku. Ne zelim da pije nesto sto ima bilo kakve naznake da je neka materija toksicna ili kancerogena. Ako ova drzava i aktuelna vlast to ne moze da omoguci, zalim slucaj ali takve ih ne zelim da oni kroje moju sudbinu.

J***s drzavu koja resi problem tako sto vrati granice stetnih materija na nivo od pre dve godine i kao "to je to". Samo pokazuje svoju debilnost.

[ mmix @ 02.03.2013. 12:09 ] @

To ocekivanje ti je nerealno, aflatoksina ce uvek biti u mleku. Cak i kod madjara koji imaju 0% dozvoljeno ima aflatoksina (http://news.foodmate.com/201210/news_8388.html)

Mene zapravo najvise nervira u ovom slucaju sto se svi bave dozvoljenim procentom a ne maksimalnom dnevnom dozom. Sa stanovissta organizma svejedno je dal si popio dve solje mleka sa 0.04 ili jednu solju mleka sa 0.08, a svi, psolutno SVI, se ponasaju kao da je 0.05 neka magicna granica => Ako popijes mleko sa 0.049 onda si ok i bezbedan, a ako popijes sa 0.051 onda rak. gde su doktori medicine da se oglase i da kazu, ok za decu je maksimalna dnevna doza toliko i toliko mikorgrama po kg tezine za decu, toliko i toliko mikrograma za odrasle, pa ako je maksimalna dnevna doza jedna solja, onda je jedna solja, ako je dve litre onda je de litre.

[ ventura @ 02.03.2013. 12:19 ] @

Citat:

cozmo_im: A ja zelim da moje dete pije mleko sa 0 (NULA) % aflatoksina u mleku. Ne zelim da pije nesto sto ima bilo kakve naznake da je neka materija toksicna ili kancerogena. Ako ova drzava i aktuelna vlast to ne moze da omoguci, zalim slucaj ali takve ih ne zelim da oni kroje moju sudbinu.

J***s drzavu koja resi problem tako sto vrati granice stetnih materija na nivo od pre dve godine i kao "to je to". Samo pokazuje svoju debilnost.

Vrlo interesantno razmišljanje.. Da ne kažem naivno..

Tvoje dete jede, pije i svakodnevno je izloženo mnogo čemu što je toksično i kancerogeno. Cela stvar je u prihvatljivim nivoima. Praktično je nemoguće da tvoje dete odrasta bez ikakve izloženosti toksinima, tako da bi trebalo da se pomiriš sa tom činjenicom, i malo više da se edukuješ o štetnim posledicama i prihvatljivim merama.

Nije zdravo ni da ti dete svakodnevno udiše smog i izduvne gasove, pa opet nešto ne vidim da si se preselio na Aljasku već i dalje živiš u sred zagađene sredine.

[ ventura @ 02.03.2013. 12:34 ] @

Citat:

mmix:
Mene zapravo najvise nervira u ovom slucaju sto se svi bave dozvoljenim procentom a ne maksimalnom dnevnom dozom. Sa stanovissta organizma svejedno je dal si popio dve solje mleka sa 0.04 ili jednu solju mleka sa 0.08, a svi, psolutno SVI, se ponasaju kao da je 0.05 neka magicna granica => Ako popijes mleko sa 0.049 onda si ok i bezbedan, a ako popijes sa 0.051 onda rak. gde su doktori medicine da se oglase i da kazu, ok za decu je maksimalna dnevna doza toliko i toliko mikorgrama po kg tezine za decu, toliko i toliko mikrograma za odrasle, pa ako je maksimalna dnevna doza jedna solja, onda je jedna solja, ako je dve litre onda je de litre.

Ova studija kaže da je maksimalna preporučena dnevna doza 14ng/kg telesne težine.

To znači da čovek od 80kg dnevno može da unese maksimalno 1.12 μg aflatoksina, dok dete od 15kg može da unese maksimalno 0.210 μg aflatoksina.

Ako kažemo da je nivo aflatoskina u mleku 0.05 μg/litru, to znači da dete od 15kg sme bezbedno da popije 4.2 litra mleka dnevno pre nego što dostigne maksimalni dnevni limit, a odrastao čovek 22.4 litra mleka dnevno.

Druga studija kaže sledeće:
"Using worst-case assumptions, the additional risks for liver cancer predicted with use of proposed maximum levels of aflatoxin M1 of 0.05 and 0.5 Âµg/kg are very small. The potency of aflatoxin M1 appears to be so low in HBsAg- individuals that a carcinogenic effect of M1 intake in those who consume large quantities of milk and milk products in comparison with non-consumers of these products would be impossible to demonstrate."
http://www.inchem.org/documents/jecfa/jeceval/jec_45.htm

Znači u worst case scenariju gde je koncentracija 0.5μg/litru (10 puta veća od ove najnovije dozvoljene vrednosti u Srbiji) studija kaže da ti aflatoxini nemaju nekog posebno štetnog efekta.

Cozmo, koliko litara mleka tvoje dete popije svakog dana pa da imaš razloga za zabrinutost?

_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 02.03.2013. u 14:31 GMT+1]}

[ milivoje t @ 02.03.2013. 13:27 ] @

Citat:

mmix:
gde su doktori medicine da se oglase i da kazu, ok za decu je maksimalna dnevna doza toliko i toliko mikorgrama po kg tezine za decu, toliko i toliko mikrograma za odrasle, pa ako je maksimalna dnevna doza jedna solja, onda je jedna solja, ako je dve litre onda je de litre.

tu su lekari, ali oni ne znaju nista o ovoj temi, cak i oni malobrojni koji su subspecijalizirali klinicku toksikologiju slabo sta mogu reci o aflatoksinu i dozama, jer se prakticno niko ne bavi time...
vecina lekara koja se pojavi u medijima su stranacki aparatcici i njihove izjave su politicke, a ne medicinske.

cinjenice su da su strucnjaci u EU utvrdili dozvoljenu dozu. mi smo zakonski usvojili istu dozvoljenu dozu, bez stvaranja mehanizama inspekcije, kontorle, testiranja, savetovanja i sprovodjenja tog zakona. doza je prekoracena u svim mlecnim proizvodima, a jos uvek niko ne zna za koliko. cinjenica je da ovaj toksin ima kumulativno dejstvo i cinjenica je da su deca osteljiva od odraslih.

obzirom da su nasi politicari uspeli da potpuno politizuju ovu temu i tu politizaciju preliju u narod, tesko se moze diskutovati o mleku. jedan prica to lazu zuti, drugi to lazu radikali, treci zavera da nam pobiju krave, cetvrti zavera da nam metnu GMO, peti zavera EU...

vise nije bitna doza...

[ Vasastajić @ 02.03.2013. 13:32 ] @

ventura,
sve je to lepo i krasno što kažeš/citiraš, međutim kam' gi kumulativni efekat afla toksina u svim tim studijama?!
Jer je upravo to problem, afla toksin, kad jednom uđe u ljudski metabolizam, a po ovim idiotima iz vlasti, TREBA svaki dan da nam ulazi i sad po najnovijem ni za dest puta veću dozu nikome od tih mamlaza neće dlaka s glave da fali, on večito ostaje u endokrinom sistemu i radi to što radi, a NE VALJA NIKAKO to što radi!
Dakle u takvoj jednoj situaciji najpoštenija je bila izjava Slavice Đukić-Dejanović, a rekao bih da je takvu izjavu dala zbog toga što je malko i potkovana iz oblasti medicinske struke.
Mislim da je razlog što se medicinska struka ne oglašava u većem obimu u ovom slučaju sadržan u onoj misli Ive Andrića:
Svakih 50/(20) godina na ovim terenima pametan ućuti, a budala progovori.

[ ventura @ 02.03.2013. 13:32 ] @

Najžalije od svega je što će zbog cele ove ujudurme da strada domaća stočarska industrija, a sve to zarad par jeftinih političkih poena koji na kraju krajeva neće ništa ni da promene.

[ mmix @ 02.03.2013. 13:54 ] @

Citat:

Vasastajić: ventura,
sve je to lepo i krasno što kažeš/citiraš, međutim kam' gi kumulativni efekat afla toksina u svim tim studijama?!
Jer je upravo to problem, afla toksin, kad jednom uđe u ljudski metabolizam, a po ovim idiotima iz vlasti, TREBA svaki dan da nam ulazi i sad po najnovijem ni za dest puta veću dozu nikome od tih mamlaza neće dlaka s glave da fali, on večito ostaje u endokrinom sistemu i radi to što radi, a NE VALJA NIKAKO to što radi!

Ovo jednostavno nije tacno. Aflatoksin se metabolise i izlucuje iz organizma i ima svoj period polu-zivota u svim sisarima, ukljucujci i coveka.

Od svih aflatoksina, najduze opstaje B1 sa poluzivotom od 91.8 sati, sto znaci da ti nivo organizmu opadne na 1% od pocetnog posle 6 poluzivota, znaci posle 23 dana. M1 se metaolise znacajno brze, mislim da mu je period poluzivota oko 8 sati, tako da nivo pada na 1% posle 2 dana.

[ Otto23 @ 02.03.2013. 14:04 ] @

Mene brine to sto ce sa ovim podizanjem "dozvoljene granice", svi okolni proizvodjaci mleka i EU poceti svoje sh*t mleko i mlecne proizvode koje ne mogu da prodaju na svom trzistu, da izvoze i prodaju ovde - gde je to "sasvim normalno", "zdravo" i "po zakonu".

Dakle, sto bi npr neko u Nemackoj, Madjarskoj ili cak Rumuniji, unistavao svoje mleko i gubio pare... kad moze lepo da ga posalje u Srbiju i zaradi pare. Isti slucaj je bio i sa recimo Milka chokoladama i slicnim proizvodima, kad su zemlje zapadne EU poostrile kriterijume za E dodatke (konzervanse, vestacke boje i ukuse), posto to zemlje istocne evrope nisu uradile istovremeno (ukljucujuci i Srbijicu) onda su se te cokolade idalje prodavale i proizvodile tamo, dok je u Nemackoj bila druga kvalitetnija i zdravija (citaj skuplja) tehnologija proizvodnje za istog prozvodjaca (brend).

Tako da mi se javlja da cemo u buducnosti biti slivnik i deponija za proizvode koji ne zadovoljavaju kriterijume - ergo, jescemo g*vna 24/7. Ili barem mnogo cesce nego sto ih sad jedemo.

Ziveli.

[ etjen @ 02.03.2013. 14:32 ] @

Otto - apsolutno si u pravu.
Iz cele ove zbrke, to je najverovatnije najveća opasnost.

A što se tiče vlade i odluke da se vrati stara vrednost - samo se potvrđuje idiotska nesposobnost svih prisutnih na vlasti.
Takva odluka je sramna sama po sebi(pogledaj post iznad), pa sve i da je taj afla toksin u stvari vitamin C!

[ cika dacha @ 02.03.2013. 16:14 ] @

pogledaj malo stvari iz drugog ugla!

sami strucnjaci su rekli da aflatoksin gljiva aspergilus dosao u kukuruz tako sto je bila velika susa pa je kukuruzova ljuska napukla i tu putem vazduh gde se stalno nalaze razne spore itd pa i aflatoksin usle i tako ''zarazile'' kukuruz!

posto spore stalno lete kroz vazduh sta mislis koliko ti, tvoje dete UDAHNETE spori itd??!?! pa jos ako nemas krajnike?!! gotov si :-)

a gde jos sto se nakaci na tvojoj hrani koju jedes pa ujutro kupis hlebac i ceo dan oko njega lete spore pa kupis meso gde isto oko njega lete spore i na njegovu vlaznu povrsinu padaju i zadrzavaju se! pa dok setas na oci ti se isto lepe spore itd! sve kad saberes mnogo vise tako oneses nego upste da pijes 10l mleka dnevno!!!

mene licno vise zabrinjava sto mleko fabricko traje najmanje 6meseci!!! pogledaj sta pise na tetrepaku. a jogurt 1 mesec! sto nikako ne moze biti prirodno i normalno!

eee moj narode samo opusteno! ako niste strucni to vas ne sprecava logicno da razmisljate! a ne slusati TV sta vam kaze!

[ Odin D. @ 02.03.2013. 17:25 ] @

Citat:

cika dacha: posto spore stalno lete kroz vazduh sta mislis koliko ti, tvoje dete UDAHNETE spori itd??!?! pa jos ako nemas krajnike?!! gotov si :-)

.......

eee moj narode samo opusteno! ako niste strucni to vas ne sprecava logicno da razmisljate! a ne slusati TV sta vam kaze!

Izem ti logiku. Znači, ti se prošetaš kroz šumarak, nadišeš se spora i budeš sit kao da si se najeo pečuraka?!
Kakve veze ima jedenje spora sa jedenjem alfatoksina?

[ cika dacha @ 02.03.2013. 17:35 ] @

Odin D.@ ne moras ni iz sobe da izlazis!

aflatoksini su produkt mnogi pecuraka a najcesce iz porodice Aspergillus ! znaci u prevodu to ti je budj-plesan! a spore su seme od gljiva! to leti svukuda! isto leti svukuda kao polen!

dal mislis da ih nema u zitu, vocu, povrcu, itd?

[ Vasastajić @ 02.03.2013. 18:39 ] @

Citat:

mmix: Ovo jednostavno nije tacno.

Jednostavno sam samo preneo ono što sam mogao ovih dana da čujem/pročitam, pa je čak bilo i reči da se aflatoksin na dug period taloži u masnom tkivu, mlečnim žlezdama, mišićnom tkivu i kostima, odakle ti toksini hroničnom kontaminacijom na duži period uzrokuju bolesti tipa karcinomi, teški poremećaji endokrinog sistema, probleme imunološkog sistema, ciroza jetre i oštećenje bubrega, a takođe mogu izazvati i pobačaje.
Ovo što si ti naveo svakako da zaslužuje dužnu pažnju, pa bih te zamolio za neke refernce, ne iz razloga što ja tebi ne verujem, već jednostvno što teško da mogu da o tome nekome pričam samo na osnovu toga što mi je to rekao Miljan.

Hvala

[ Odin D. @ 02.03.2013. 19:09 ] @

Citat:

cika dacha: Odin D.@ ne moras ni iz sobe da izlazis!

aflatoksini su produkt mnogi pecuraka a najcesce iz porodice Aspergillus ! znaci u prevodu to ti je budj-plesan! a spore su seme od gljiva! to leti svukuda! isto leti svukuda kao polen!

dal mislis da ih nema u zitu, vocu, povrcu, itd?

Spore nemaju veze sa otrovom. Iz spora tek treba da se razvije neki organizam koji treba da proizvede taj otrvov, a od spora koje dospiju u čovjeka neće u njemu sigurno niknuti pečurke i gljivice.
Ne možeš se otrovati zmijskim otrovom ako progutaš spermatozoid od zmije.

[ llux @ 02.03.2013. 20:17 ] @

Stigli im rezultati iz nemacke. Ne mogu da izmere vise od 0.08, jer su tako bazdareni. Da li je ovo istina? Pa sto su onda dali na analizu?

[ mmix @ 02.03.2013. 21:43 ] @

Citat:

Vasastajić: pa bih te zamolio za neke refernce

Citat:

Aflatoxin M1 is mostly excreted within 48 h of ingestion.

Toxicological Sciences, Volume 120, Issue suppl 1, Pp. S28-S48. Aflatoxin: A 50-Year Odyssey of Mechanistic and Translational Toxicology

Citat:

This outcome undoubtedly reflects the short whole-body half-life of the aflatoxin-DNA adduct (∼8 h)

Imas jos po netu, google is your friend.

Koliko sam pohvatao iz tih jzurnala, zapravo se ljudi mnogo vise bave tim otrovnijim i tezim aflatoksinom (G/B) nego sa M. Uzimajuci u obzir da je aflatoksin M1/2 vec metabolisani oblik onog kukuruznog toksina.

[ Commandant Carlos @ 02.03.2013. 21:43 ] @

Ne znam da li ste znali ali zbog ove gungule koju je stvorio DS radi politicke borbe poceli smo uvoziti mleko iz Rusije

[ FoghornLeghorn @ 02.03.2013. 21:47 ] @

Citat:

mmix:

Citat:

To je tacno kad se na primer danas prestane sa unosom tog cuda! Ali ako danas popijem casu mleka, pa sutra drugu pa prekosutra trecu itd itd, to znaci da koliko god se moj organizam trudio da to cudo izbaci, uvek ce imati novu dozu sa novim poluzivotom koju treba da izbaci i kako onda da ga izbaci? U redu je i logici sasvim prihvatljivo da ako danas prestanes da unosis to cudo za najkasnije 23 dana ti si potpuno cist, ali sta kad se tih 23 dana stalno odlazu, to jest ti nikako da prestanes da pijes mleko. Svi govore da taj takozvani akutni unos nije nesto strasno, ali da jeste kumulativni efekat, to jest kontinuirano unosenje, ali niko ne kaze sta se do desava kontinuiranim unosenjem - gde odlazi, gde se talozi, sta se desava itd? Mene recimo to zanima.

edit:

Citat:

mmix:

Citat:

Vasastajić: pa bih te zamolio za neke refernce

Citat:

Aflatoxin M1 is mostly excreted within 48 h of ingestion.

Toxicological Sciences, Volume 120, Issue suppl 1, Pp. S28-S48. Aflatoxin: A 50-Year Odyssey of Mechanistic and Translational Toxicology

Citat:

This outcome undoubtedly reflects the short whole-body half-life of the aflatoxin-DNA adduct (∼8 h)

Hvala za ove linkove, al' opet ne videh, ili mi je promaklo sta se desava kad non stop unosis to cudo u organizam!

[ Commandant Carlos @ 02.03.2013. 21:56 ] @

nista ti se nece desiti jer ce se metabolisati svaki dan kako unosis. I druga stvar ni jedno mleko nema isti kolicinu alfatoksina neko ima manje neko vise(sto zavisi od ishrane) tako da ce pre biti situacija da par dana unosis pa par dana ne unosis

[ FoghornLeghorn @ 02.03.2013. 22:09 ] @

Ma ja ga ne pijem vec 20 godina nego deca ubiju po litar dnevno bez problema - to me zulja. Ja kad bi ga popio kakvo god da je zavrsio bi u wc-u posle pola sata sa grcevima u stomaku i ne bih izlazio dok se ne "ocistim". Izgleda da je vreme da se kupuje koza!

[ ventura @ 02.03.2013. 22:24 ] @

Citat:

FoghornLeghorn: Izgleda da je vreme da se kupuje koza!

I to što kažeš... Bolje da se truješ domaćim aflatoksinima nego ovim industrijskim..

[ FoghornLeghorn @ 02.03.2013. 22:33 ] @

Pa ono sav je domaci trenutno, sem ako ova manguparija nije uvezla neko u prahu iz USA pa koncentracije lete u nebo.

Nego koze imaju jos svasta nesto u mleku sto krave nemaju, samo treba da se naviknes na njihov miomirs, narocito na onaj od jarca!

[ acaduga1 @ 02.03.2013. 22:39 ] @

Kakvo đubre mi sve ne unosimo u organizam,raznorazne konzervanse veštačke boje

zaslađivače,udišemo izduvne gasove,duvanski dim,komšija mi loži kotao na prerađeno ulje,

pre desetak godina su nam ameri nabacali stotinak tona osiromašenog uranijuma a ko zna

čime nas prskaju i sad a narod se izgleda najviše isprepadao mleka...

Bar će meso valjda da pojevtini. Čuo sam da klanice otkupljuju krave po 80.dinara kilo...

[ mmix @ 02.03.2013. 22:52 ] @

Citat:

FoghornLeghorn: Hvala za ove linkove, al' opet ne videh, ili mi je promaklo sta se desava kad non stop unosis to cudo u organizam!

Pazi, nisam ja ni rekao da je aflatoksin bezbedan, dok je u telu on radi svoje toksicaste poslove :), samo sam opovrgao tvrdnju da ces zbog toga sto si danas popio solju mleka dobiti rak kroz 20 godina. Trovanje aflatoksinom je akutno, ili ce da te sjebe sada ili nece uospte (bar do sledece doze).

Citat:

FoghornLeghorn: Ja kad bi ga popio kakvo god da je zavrsio bi u wc-u posle pola sata sa grcevima u stomaku i ne bih izlazio dok se ne "ocistim". Izgleda da je vreme da se kupuje koza!

Mali off, ti imas isti problem kao i ja, to je jedan od simptoma netolerancije na laktozu. Danas postoje i bezlaktozna mleka, ja sam potpuno presao na ta i nemam nikakvih problema vise. Iako se kaze netolerancija, nema veze sa alergijom, jednostavno tvoje telo vise ne proizvodi enzime koji razlazu laktozu.

[ Homer J. Simpson @ 02.03.2013. 22:59 ] @

Citat:

llux:
Stigli im rezultati iz nemacke. Ne mogu da izmere vise od 0.08, jer su tako bazdareni. Da li je ovo istina? Pa sto su onda dali na analizu?

Maksimalna vrednost je 0.05ug, kud ces vise od 0.08 ...

Citat:

Commandant Carlos:
Ne znam da li ste znali ali zbog ove gungule koju je stvorio DS radi politicke borbe poceli smo uvoziti mleko iz Rusije

Pa Imlek odavno uvozi iz Ukrajine, sto da ne i iz Rusije?

[ Commandant Carlos @ 03.03.2013. 07:21 ] @

Citat:

Homer J. Simpson: Pa Imlek odavno uvozi iz Ukrajine, sto da ne i iz Rusije?

jel to mleko iz okoline Pripyata :) salim se.

Vidim svi nesto uprli prst u kravlje mleko a sta ce mo sa mesom, jajima, kozijim mlekom sve je to hranjeno tim kukuruzom, da ne spominjem onda zito koje se isto zarazilo sa gljivicama u silosima. Da ne spominjem nenormalnu upotrebu pesticida-za koje ja licno smatram da su ozbiljna opasnost.

[ FoghornLeghorn @ 03.03.2013. 08:32 ] @

Citat:

commandant carlos
jel to mleko iz okoline Pripyata

salim se.

Vidim svi nesto uprli prst u kravlje mleko a sta ce mo sa mesom, jajima, kozijim mlekom sve je to hranjeno tim kukuruzom, da ne spominjem onda zito koje se isto zarazilo sa gljivicama u silosima. Da ne spominjem nenormalnu upotrebu pesticida-za koje ja licno smatram da su ozbiljna opasnost.

Sta se brines, gornja granica je podignuta na 0,5 mikrograma tako da je sve po propisu i ultra zdravo za ishranu - problem je resen pre neki dan i nema vise brige - od prekjuce sve su namirnice apsolutne zdrave! Naravno bile su i pre toga, samo to nismo znali. A proizvodjaci pesticida/herbicida su jako bezobrazni i stampaju ona uputstva najsitnijim mogucim slovima pa ko i uspe da procita trebaju mu spricevi i ostala cuda da pravilno dozira pa je lakse sa saspes onu bocicu u rezervoar, isprskas i mirna backa - ionako ce to drugi jesti

Ako nista drugo, uzmi jedan plasticni dzak, napuni ga do pola zemljom (humus+obicna zemlja) pobodi dva struka paradajza i na terasu - ako nista drugo imaces svoj neprskani paradajz i nije losa zanimacija kad ti je dosadno

[ cozmo_im @ 03.03.2013. 11:15 ] @

Citat:

ventura:
Vrlo interesantno razmišljanje.. Da ne kažem naivno..

Tvoje dete jede, pije i svakodnevno je izloženo mnogo čemu što je toksično i kancerogeno. Cela stvar je u prihvatljivim nivoima. Praktično je nemoguće da tvoje dete odrasta bez ikakve izloženosti toksinima, tako da bi trebalo da se pomiriš sa tom činjenicom, i malo više da se edukuješ o štetnim posledicama i prihvatljivim merama.

Nije zdravo ni da ti dete svakodnevno udiše smog i izduvne gasove, pa opet nešto ne vidim da si se preselio na Aljasku već i dalje živiš u sred zagađene sredine.

Vidi, ja sam bio sarkastican. Ovde je problem drzava koja nema pojma sta radi niti brine o svojim gradjanima. Svi smo mi izlozeni svemu i svacemu to je jasno, ko zna sta smo sve stavili u sebe, ali poenta je da drzava uopste ne misli o zdravlju svojih gradjana, pogotovo dece. Umesto da pokusaju da smanje nivo stetnih materija u prehrambenim proizvodima, oni donose smehotresne uredbe za resavanje problema... Ne mogu cak ni da se sloze sta su prihvatljive mere i koje su stetne posledice.

P.S. Inace zivim u delu grada koji vec skoro 40 godina unazad ima najcistiji i najmanje zagadjen vazduh na podrucju grada Beograda.

[ ivan.mojsilovic @ 03.03.2013. 11:42 ] @

@ventura - ne radi se o tome da li unosimo/udisemo razne otrove vec se radi o postojanju sistemske kontrole hrane (i svega ostalog). Ovaj problem, koji je bio resiv pa cak i sad kad je izaslo na videlo moglo se prosto transparentno resiti, je pretvoren u bedne dnevno politicke baljezgarije, GMO teorije zavere i sprdnje.

Problem zdrave hrane je veliki problem, jer mnoge bolesti koje nas na kraju dotuku poticu iz lose hrane tokom citavog zivota.

Civilizacija napreduje i svakim danom se trudimo a i ucimo da jedemo sto zdravije mozemo. Mozda je za mene kasno, ali za moje dete jos uvek nije. Znajuci kako inspekcije i akreditovane laboratorije rade, verujem da procenat od 30% neispravne hrane za ljude, a koji je izneo onaj otpusteni inspektor, uopste nije preterivanje.

[ ventura @ 03.03.2013. 11:45 ] @

Citat:

cozmo_im: Vidi, ja sam bio sarkastican. Ovde je problem drzava koja nema pojma sta radi niti brine o svojim gradjanima. Svi smo mi izlozeni svemu i svacemu to je jasno, ko zna sta smo sve stavili u sebe, ali poenta je da drzava uopste ne misli o zdravlju svojih gradjana, pogotovo dece. Umesto da pokusaju da smanje nivo stetnih materija u prehrambenim proizvodima, oni donose smehotresne uredbe za resavanje problema... Ne mogu cak ni da se sloze sta su prihvatljive mere i koje su stetne posledice.

Citat:

ivan.mojsilovic: @ventura - ne radi se o tome da li unosimo/udisemo razne otrove vec se radi o postojanju sistemske kontrole hrane (i svega ostalog). Ovaj problem, koji je bio resiv pa cak i sad kad je izaslo na videlo moglo se prosto transparentno resiti, je pretvoren u bedne dnevno politicke baljezgarije, GMO teorije zavere i sprdnje.

Sve to može da se reši relativno lako i bez neke posebne nauke, ali to košta. Možemo mi da se igramo EU i da propišemo maksimalnu dozvoljenu kurvaturu banane, ili da propišemo oblik šargarepe i krompira, nije to problem.. Šta je problem farmeru da probere samo lepe šargarepe, ostale će da baci, i trošak da prenese na krajnjeg kupca.. Ali ne, mi hoćemo da se igramo EU propisa i da jedemo kao razvijena i bogata društva, a i dalje da držimo socijalne cene namirnica i da taj dodatni trošak svalimo na leđa stočara.. E pa neće da može. Hoćeš kobe steak, onda plati kobe steak, a nemoj da tražiš kobe steak po ceni za kilo viršli.

Poenta je da u svim tim igrarijama krajnji kupac mora da snosi uvećane troškove ako želi veći kvalitet.

Evo konkretno što se tiče mleka. U proizvodnji jednog litra mleka troškovi hrane učestvuju sa 35-40 dinara (30-35 evro centi), i u nekoj normalnoj godini litar mleka je nekih 90 dinara na polici u supermarketu. E sad, dođe ovakva godine, hrana zaražena aflatoksinom, pa ništa, farma može da uništi svu zaraženu hranu, kupi novu, ali onda litar mleka neće biti 90 dinara, već 150 dinara (neće sigurno farma da snosi posledice državnih hirova, već to mora država, odnosno narod koji želi te hirove). E sad zamisli da do ove cele ujudurme i straške oko aflatoksina nije došlo, već da su mlekari samo podigli cenu mleka na 150 dinara uz obrazloženje da moraju da poštuju standarde o količini aflatoksina u mleku. Šta misliš kako bi narod reagovao? Pa zaboleo bi ih đoka za neke tamo aflatoksine, sve je to zavera protiv naroda, tajkuni podigli cenu mleka da otimaju od jadnog naroda... Ali kako su narodu prvo nabijene straške, sad se svi kao prave fini da bi oni platili i 200 dinara litar samo da piju kvalitetno mleko, mislite na decu i te fore.. Kako da ne..

Citat:

cozmo_im:
P.S. Inace zivim u delu grada koji vec skoro 40 godina unazad ima najcistiji i najmanje zagadjen vazduh na podrucju grada Beograda.

Možda, ne znam, ali ono što sigurno znam i da u tom najčistijem delu opet postoji neko zagađenje koje je mnogo veće nego da živiš u nekoj nedođiji na Aljasci gde ti je prvi komšija na 150 kilometara. Ali opet ne vidim da se ljudi masovno sele na Aljasku da bi izbegli 100% izloženost toksinima, već da se sve svodi na neki kompromis prihvatljivih doza i granica.

[ ivan.mojsilovic @ 03.03.2013. 12:07 ] @

Znam da sam nesto zaboravio da dodam:
zabole me bas dal ce da najebe farmer ili mlekara. Neka bude mleko 150 din ako drzava ne moze da poticajima smanji cenu. Ja kad nemam pare za kobe steak ja ne trazim od drugih isti. Dobro mleko je bitnije od steka, ali svejedno nije moja briga vec onog kom sam porez platio.

Sto se selidbe ljudi na Aljasku tice, ne mogu bas svi sebi to priustiti pa zive tu gde moraju, a kad zive u drustvi ala divlji zapad ona ce da najebhu pre ili kasnije.

[ mmix @ 03.03.2013. 12:18 ] @

Ti ne trazis, al raja trazi. Ona ista raja sto glasa.

[ Odin D. @ 03.03.2013. 12:32 ] @

"Ko igra za raju i zanemaruje taktiku,
završeće karijeru u nižerazrednom Vratniku"

[ ventura @ 03.03.2013. 12:33 ] @

Citat:

ivan.mojsilovic:
zabole me bas dal ce da najebe farmer ili mlekara.

Neće na*ebati ni farmer ni mlekara već krajnji kupac, to mora svima da je jasno. Ako zahtevaš visoke standarde, onaj ko zahteva, on i plaća.

Citat:

ivan.mojsilovic:
Neka bude mleko 150 din ako drzava ne moze da poticajima smanji cenu.

Zašto bi država poticajima smanjivala cenu? Jel narod hoće kobe stejk? On ima svoju cenu. Možeš da jedeš i krdžu od paštete koja je sigurno mnogo nezdravija od kobea pa čak i direktno štetna po zdravlje, pa opet ne treba da tražiš od države da farmeru daje poticaje da bi ti mogao da kupiš kobe po ceni obične paštete.

Citat:

ivan.mojsilovic:
Ja kad nemam pare za kobe steak ja ne trazim od drugih isti. Dobro mleko je bitnije od steka, ali svejedno nije moja briga vec onog kom sam porez platio.

Sve je to lična stvar. Ja sam uvek pre za dobar kobe stejk nego za čašu mleka.. I šta ćemo onda? Da i ja tražim od onoga kome plaćam porez da mi obezbedi kobe stejk jeftino?

Citat:

ivan.mojsilovic:
Sto se selidbe ljudi na Aljasku tice, ne mogu bas svi sebi to priustiti pa zive tu gde moraju, a kad zive u drustvi ala divlji zapad ona ce da najebhu pre ili kasnije.

Tačno. Ne mogu svi da priušte sebi selidbu na Aljasku pa prihvataju da žive u nekoj relativno zagađenoj sredini jer računaju da je cost/benefit u korist življenja u zagađenoj sredini nešto veći. Isto tako ne mogu svi sebi da priušte da piju mleko po EU standardima, već piju značajno jeftinije mleko koje je nešto malo manje bezbedno.

[ ivan.mojsilovic @ 03.03.2013. 12:53 ] @

^ nisam ni rekao da drzava treba davati poticaje da bi cena bila manja. Ako treba da bude 150 a da je zdravo neka bude 150. Malo ce raja kukati, ali sta je tu je.

Ja lizno zahtevam kvalitet i spemam sam da ga platim. Ukoliko neko ne moze da priusti, uvek ima nacina da se dodje do zeljenog kvaliteta hrane. Govorimo o hrani a bez nje zivota nema.

[ Commandant Carlos @ 03.03.2013. 13:02 ] @

@ivan.mojsilovic

pa 60 godina pijemo mleko sa granicom od 50 i da li je bilo nesto nekom, nije. Sad se svi potresu kao ode na 10 ili koliko vec. E da i to sa decom je stvarno jadan i bedan izgovor, da je nekom u ovoj drzavi stalo do zena i dece ( citaj slabijih ) gledao bi da resi probleme nasilja koje je kod nas dosta rasireno i smatra se mogao bi reci tradicijom. Ne bi dozvolio uvoz polovnjaka koji sagorevaju D10, uveo bi gracki prevoz na plin, sredio bi bolnice, ne bi dozvolio toliko secera u ishrani ( ako vec pricamo o zdravoj ihrani),... Ovo je samo prepucavanje izmedju DS-a i SNS-a ko to ne vidi ili ne razume morao bi da ide kod frizera da mu skine runo.

[ milivoje t @ 03.03.2013. 13:06 ] @

Citat:

ventura:
Sve to može da se reši relativno lako i bez neke posebne nauke, ali to košta. Možemo mi da se igramo EU i da propišemo maksimalnu dozvoljenu kurvaturu banane, ili da propišemo oblik šargarepe i krompira, nije to problem.. Šta je problem farmeru da probere samo lepe šargarepe, ostale će da baci, i trošak da prenese na krajnjeg kupca.. Ali ne, mi hoćemo da se igramo EU propisa i da jedemo kao razvijena i bogata društva, a i dalje da držimo socijalne cene namirnica i da taj dodatni trošak svalimo na leđa stočara.. E pa neće da može. Hoćeš kobe steak, onda plati kobe steak, a nemoj da tražiš kobe steak po ceni za kilo viršli.

logika ima smisla, ono sto je potpuno devalvira je relanost.
ne moze se porediti skupi japanski delikates kobe stejk (sad me vikipedija naucila sta je to) i osnovna namirnica kao sto je mleko.
dalje, tacno je da se igramo EU propisa bez realnih mogucnosti za sprovodjenje, ali reci da ne idu EU propisi i socijalne cene namirnica je netacno.
u EU cena litra mleka je ista ili jeftinija nego u Srbiji, dakle EU sprovodi mnogo drasticnije socijalne mere po pitanju cena mleka nego Srbija (sto stvara odredjene probleme srbiji...).
ne moramo ni da idemo u EU, cene srpskog mleka su cesto nize u susednim drzavama nego u Srbiji...

[ ivan.mojsilovic @ 03.03.2013. 13:22 ] @

Citat:

Commandant Carlos:
@ivan.mojsilovic

pa 60 godina pijemo mleko sa granicom od 50 i da li je bilo nesto nekom, nije. Sad se svi potresu kao ode na 10 ili koliko vec. E da i to sa decom je stvarno jadan i bedan izgovor, da je nekom u ovoj drzavi stalo do zena i dece ( citaj slabijih ) gledao bi da resi probleme nasilja koje je kod nas dosta rasireno i smatra se mogao bi reci tradicijom. Ne bi dozvolio uvoz polovnjaka koji sagorevaju D10, uveo bi gracki prevoz na plin, sredio bi bolnice, ne bi dozvolio toliko secera u ishrani ( ako vec pricamo o zdravoj ihrani),... Ovo je samo prepucavanje izmedju DS-a i SNS-a ko to ne vidi ili ne razume morao bi da ide kod frizera da mu skine runo.

A kako si ti siguran da nikom nista nije bilo? Pogledaj samo koliki je % umrlih od kancera pa se ponovo zapitaj da li nam bas nista nije. Ne radi se samo o mleku vec i kompletnoj ishrani.

[ cika dacha @ 03.03.2013. 13:57 ] @

Commandant Carlos@ u pravu si!

dzabe se tripujemo od mleka a niko ne galami zbog radijacije bacenih bombi 1999!

[ Commandant Carlos @ 03.03.2013. 14:27 ] @

@ivan.mojsilovic

Cigarete, pesticidi, hemikalije koje se ubacuju mesne preradjevine, GMO meso iz Brazila, kolicina izduvnih gasova, zgrade od azbesta, i sto @cika dacha kaze bacene bombe, niko to nista ne spominje a sad nesto preslo magicnu granicu od 5 na recimo 10 a sezdeset godina smo pili mleko od 50 i sve hvata panika. Postotak umrlih od kancera je zbog skupa svih faktora, pa prvi smo po pusenju u Evropi i niko da podigne glas. Ajde ti iznesi neki dokaz da je neko imao posledice konzumiranja mleka sa granicom od 50.

Da dodam i ovaj zanimljiv clanak

http://www.b92.net/zdravlje/ve...13&mm=03&nav_id=691611

dobro obratite paznju na rizike

_{[Ovu poruku je menjao Commandant Carlos dana 03.03.2013. u 15:53 GMT+1]}

[ ivan.mojsilovic @ 03.03.2013. 15:13 ] @

Ne pusim, cak retko boravim tamo gde se pusi. Pazim sta jedem koliko god mogu, od koga kupujem voce,povrce, jaja, meso itd. Ako je u mojoj skoli mozda bilo azbesta ja tu nista ne mogu. Ako nas je NATO gadjao ja tu nista ne mogu.

Ali mogu da ne pusim i da pazim sta jedem. Ako ti smatras da je u redu trovati se i dalje posto smo se trovali prethodnih 30 godina ja ti nista pametno ne mogu reci sem samo napred, tvoj zivot tvoja stvar.

[ Commandant Carlos @ 03.03.2013. 15:33 ] @

A otkud ti znas od koga kupujes meso, jaja, povrce,.. jel to na casnu pionirsku ili svaki put nosis na analizi. Jer ti znas sa cime su hranjene te zivotinje, kakav je kukuruz, da slucajno nije ubacivao estrogene u ishranu, koliko je prskao,... I stotinu stvari. A to proveren izvor mani se. Dosta mi je seljaka i baba sa pijace.

Problem je u tome sto se ne trujes u tome je stvar. I jos jedna stvar mozda ne pusis ali sigurno si pasivni pusac, sta ce mo sa tim?

[ cika dacha @ 03.03.2013. 15:39 ] @

Citat:

ivan.mojsilovic:
Ne pusim, cak retko boravim tamo gde se pusi. Pazim sta jedem koliko god mogu, od koga kupujem voce,povrce, jaja, meso itd. Ako je u mojoj skoli mozda bilo azbesta ja tu nista ne mogu. Ako nas je NATO gadjao ja tu nista ne mogu.

Ali mogu da ne pusim i da pazim sta jedem. Ako ti smatras da je u redu trovati se i dalje posto smo se trovali prethodnih 30 godina ja ti nista pametno ne mogu reci sem samo napred, tvoj zivot tvoja stvar.

mozes da se odselis na aljasku!

[ ivan.mojsilovic @ 03.03.2013. 15:55 ] @

Citat:

Commandant Carlos:
A otkud ti znas od koga kupujes meso, jaja, povrce,.. jel to na casnu pionirsku ili svaki put nosis na analizi. Jer ti znas sa cime su hranjene te zivotinje, kakav je kukuruz, da slucajno nije ubacivao estrogene u ishranu, koliko je prskao,... I stotinu stvari. A to proveren izvor mani se. Dosta mi je seljaka i baba sa pijace.

Za razliku od tebe ja vrlo retko lupetam i a tada kazem da verovatno lupetam.
Za voce, povrce, jaja, curetinu i svinjetinu koju jedem znam 100% cime se hrane i sa cim jesu i sa cim nisu tretirane. Jedino ne znam za junetinu.

Ako neko moze da mi preporuci neku organsku farmu gde gaje i goveda bio bih mu zahvalan.

Citat:

Commandant Carlos:
Problem je u tome sto se ne trujes u tome je stvar. I jos jedna stvar mozda ne pusis ali sigurno si pasivni pusac, sta ce mo sa tim?

Cuj ti verujes u teorije zavere ja ne. Ja verujem da je hrana losa, ti ne. Eto nereseno.

A sto se pusenja tice, kao sto rekoh, vrlo retko imam priliku da budem tamo gde se jako pusi. Tako da nisam ni pasivan pusac (kako ovo zvuci gej :) )

[ Homer J. Simpson @ 03.03.2013. 21:14 ] @

Citat:

ivan.mojsilovic:
A kako si ti siguran da nikom nista nije bilo? Pogledaj samo koliki je % umrlih od kancera pa se ponovo zapitaj da li nam bas nista nije. Ne radi se samo o mleku vec i kompletnoj ishrani.

Citat:

cika dacha:
Commandant Carlos@ u pravu si!

dzabe se tripujemo od mleka a niko ne galami zbog radijacije bacenih bombi 1999!

TAKO JE BRE !!! Zna se da niko nikad nije umro od kancera pre '99. A posle su umirali i oni iz delova zemlje gde nije bilo bombardovanja ... Aha, da da ! Pa ti vidi koliko je to opasno !!!

@ ventura
Ako je mleko znacajnim delom iz uvoza (u prahu iz Ukrajine, Rusije itd. ili ovako iz Bosne itd.), onda nikako ne bi skocila cena sa 85 na 150 (da se spusti granica sa 0.1ug na 0.05ug).
Povecanje granice je debilna mera, najlaksa i najbrza i bez ikakvog pozitivnog efekta, sto je i za ocekivati od polupismenih politicara ...

[ ventura @ 03.03.2013. 21:23 ] @

Citat:

[url=/p3260052]
Ako je mleko znacajnim delom iz uvoza (u prahu iz Ukrajine, Rusije itd. ili ovako iz Bosne itd.), onda nikako ne bi skocila cena sa 85 na 150 (da se spusti granica sa 0.1ug na 0.05ug)

Još samo kad bi bio dovoljno ljubazan da navedeš izvor na osnovu koga tvrdiš tako nešto.

[ Homer J. Simpson @ 03.03.2013. 21:27 ] @

Imas gomilu clanaka po netu kako nemamo ni priblizno dovoljno mleka (krava), kako se uvozi iz BiH i zemalja regiona, a za Imlek i ove gore iz istocnog bloka i vrapci znaju, a ako te zanima tacan odnos domace : uvozno to se moras raspitati po mlekarama i inspekcijama ...

E da, na temu cena: ne vidim koji je problem bio uvesti mleko iz EU (osloboditi i carine i poreza pa bi bilo iste cene ili jeftinije od domaceg) dok se za domace krave ne nabavi zdrava hrana ? Mlekarama bi opala prodaja na nedelju-dve ? Ako to ne mogu da izdrze onda kljuc u bravu odmah ...

[ Pirossi @ 03.03.2013. 22:12 ] @

ako nije bitan nivo aflatoksina u mleku, što ne ukinemo tu bezveznu granicu?
što sekiramo autentičnog srbskog stočara?

btw, kobe mi je deveta rupa na svirali, kao i svako masno meso uostalom.
loj i začepljenje arterija.

[ cika dacha @ 03.03.2013. 23:12 ] @

Homer J. Simpson@ granica nije uvecana nego je vracena na nivo od pre 2 god!
zasto ti celog tvog zivota do pre dve god nije smetalo da pijes mleko sa 0,5 aflatosina a sad ti od jednom smeta!?

[ Homer J. Simpson @ 03.03.2013. 23:30 ] @

Ne pijem mleko vec 15-16 godina. Ponekad popijem jogurt samo, jednom nedeljno, retko kad vise ...
I uopste me nije zanimala ova ujdurma dok debilni politicari nisu povukli jos debilniji potez nego sto se od njih ocekuje ...

Ako je granica bila 0.05 a sad je 0.5 (ako je to stupilo na snagu uopste) onda je povecana. Da li je pre nekoliko godina bila 0.5, 5 ili 55 nije bitno. Ako je doneseno 0.05 onda to mora da se postuje i eventualno dodatno smanji a ne povecava.

Ako 2/3 sveta ima granicu 0.5 zasto mleko nije izvezeno tim zemljama, a ovde uvezeno drugo (0.05)?
Ako je zarazena ta stocna hrana, zasto nije izvezena tamo gde je dozvoljeno da bude zarazena, a uvezena druga. Cene su iste ili su cak i pale, ako ne lazu po novinama.
Znaci moze se naci resenje gde ce samo mlekare biti na nekom minimalnom gubitku (to je samo ono povuceno mleko) a svi ostali na istom, ali takvo resenje zahteva malo vise od visoko-napregnute 2 vijuge ministra i ekipe ... a i nije toliko isplativo kao povecanje granice

[ Ivan Dimkovic @ 03.03.2013. 23:37 ] @

Citat:

cika dacha: Homer J. Simpson@ granica nije uvecana nego je vracena na nivo od pre 2 god!
zasto ti celog tvog zivota do pre dve god nije smetalo da pijes mleko sa 0,5 aflatosina a sad ti od jednom smeta!?

Pa to zapravo nije nikakav argument - i benzin koji sadrzi olovo je bio legalan u Srbiji do pre par godina, sto ne znaci da nije bio stetan po organizam pre nego sto je Srbija uskladila zakone sa razvijenijim zemljama.

Manja kolicina toksina svakako nije stetna po ljudski organizam, sta god neko mislio o tome.

Osim ako neko direktno nema interes od labavijih poljoprivrednih propisa (citaj: proizvodjaci poljoprivrednih proizvoda te distributeri i ostali igraci u lancu) u njegovom direktnom zdravstvenom interesu je da pravila oko stetnih supstanci u hrani budu strozija.

Sasvim je drugo pitanje moze li Srbija kao relativno siromasna zemlja da podnese finansijski takva strozija pravila, posto je sasvim sigurno da je poljoprivredni lobi vrlo jak (kao i u mnogim EU zemljama) i da bi uspeo da iskuka jos neku subvenciju. Cak i EU, koja je daleko bogatija svaki put kada se radi novi EU budzet biva bukvalno pred rascepom zbog poljoprivrednih donacija (CAP) gde Francuska, kao jedna od zemalja sa jakim popljoprivrednim lobijem zahteva jake subvencije poljoprivrednicima dok UK trazi da se iste ukinu zato sto predstavljaju cistu distorziju trzista i silovanje budzeta. Do sada su uspevali nekako i da se dogovore na kraju, ali su sve indicije da ce ovaj put to biti mnogo teze nego ranije zbog finansijske krize, i da moze lako da se desi da UK odseta. Ironicno, to bi Francuzima i slicnim zemljama dalo jos mnogo vecu moc za guranje kojekakvih poljoprivrednih subvencija na stetu EU budzeta.

[ ventura @ 03.03.2013. 23:38 ] @

Citat:

Homer J. Simpson:
Ako je zarazena ta stocna hrana, zasto nije izvezena tamo gde je dozvoljeno da bude zarazena, a uvezena druga. Cene su iste ili su cak i pale, ako ne lazu po novinama.

Zbog toga što je transport vrlo značajna stavka u ceni stočne hrane. Sve preko 30km je neisplativo u čisto komercijalnim uslovima, a 100-150km ti se isplati da transportuješ samo ako je dobiješ za džabe, preko tih 150km ti se ne isplati čak ni to.

[ Homer J. Simpson @ 03.03.2013. 23:48 ] @

E jebes budale onda, to treba javiti ovim sto rade export-import, da ne prave ljudi sebi problem ...

Kad vec vracamo te dozvoljene granice, aj' onda nesto korisno da vratimo: umesto sadasnjih dozvoljenih 0.3 promila alkohola u krvi, ajde da vratimo 0.5 (ili cak i vise), ionako je isti broj poginulih zbog tih stvari pa bar ljudi da mogu da popiju par a da se ne strecaju pre voznje ...

[ ivan.mojsilovic @ 04.03.2013. 06:29 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Dobro si se setio benzina :)

Inace, problem oko plesnjivog kukuruza je bio uocen na vreme i mogao se resiti sa mnogo manje pompe i novca i gubitaka. Vlada bi dobila veliki plus jer je na vreme resila problem, ovako su ispali sarlatani koji su se nadali da ce se to sakriti i ponasaju se kao da smo primitivni pecinski ljudi.

Da ne bude da kudim ove, a da hvalim onih nekoliko u prethodnih 13 god, ja u domacu hranu nemam poverenja odavno, tacnije od kada sam imao prilike da vidim kako to Matijevic radi.

[ cika dacha @ 04.03.2013. 10:23 ] @

Ivan Dimkovic@ srbija sad koristi ponovo istu granicu kao amerika 0,5 sto znaci da ide u korak sa razvijenim svetom!

zanimljiva je vest http://www.smedia.rs/vesti/ves...mleka-Holandjani-odustali.html

tako da ko zna sta se krije iza ove galame o mleku!

_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 04.03.2013. u 11:34 GMT+1]}

[ Homer J. Simpson @ 04.03.2013. 12:05 ] @

Oko tebe gde god se okrenes neke zavere, mora da je tesko tako ziveti, pod stalnim pritiskom i pretnjama sa svih strana ...
Koliko se vidi iz onih rezultata, Imlek je imao najmanje problema (verovatno zbog tog odnosa uvoznog i domaceg mleka) tako da ce pre biti da su trazili vise nego sto su kupci bili spremni da plate.
Ili je to, ili oba ministra (i glavni i pokrajinski) rade za Imlek ...

[ Pirossi @ 04.03.2013. 12:05 ] @

Citat:

cika dacha:
...
zanimljiva je vest http://www.smedia.rs/vesti/ves...mleka-Holandjani-odustali.html
...

kome je zanimljiva?

[ Ivan Dimkovic @ 04.03.2013. 12:15 ] @

Citat:

cika dacha:
Ivan Dimkovic@ srbija sad koristi ponovo istu granicu kao amerika 0,5 sto znaci da ide u korak sa razvijenim svetom!

Kao sto rekoh, ja zaista ne znam zasto bi neko, osim ako nije direktno investiran u celu tu pricu, imao nesto protiv da regulativa bude kompatibilna sa najstrozim posto se radi o zdravlju direktno. Jasno je zasto to ne odgovara proizvodjacima i distrbuterima, ali ne postoje zakoni zbog njih i njihovog profita vec zbog zastite zdravlja kupaca.

Ako neko zeli da unosi vise toksicnih materija u svoj organizam - samo napred. Ali neka to radi samo za sebe i mojne da to pravdate pricama "tako se radi u USA".

To sto su norme bile "labavije" ranije ne znaci da ne trebaju da se spustaju - stavise, upravo norme treba da se podizu kako se nivo tehnologija povecava posto ljudi zele da zive zdravije a ne bolesnije. Bas kao sto i regulative o zagadjivanju vazduha postaju sve strozije i strozije, tako i regulative o kolicinama stetnih materija u hrani treba da postaju strozije.

Ideja je progres a ne nazadovanje.

Citat:

zanimljiva je vest http://www.smedia.rs/vesti/ves...mleka-Holandjani-odustali.html

tako da ko zna sta se krije iza ove galame o mleku!

Koliko ja mogu da vidim, nikakve zavere niti necega sakrivenog nema - fakat da postoji problem je bio poznat mesecima ranije, a regulativa je bila prepisana iz EU.

E, sad, ako neko misli da je EU namestila komplet svoju regulativu kako bi se digla frka zbog prodaje nekakve firme u Srbiji... sta da ti kazem, imam dobar dil za Ajfelovu kulu da mu prodam.

[ cika dacha @ 04.03.2013. 13:06 ] @

eto da ste vi kupac neke mlekare dal bih u ovakvom trenutku haosa to kupili??!
vasa investicija bih bila ugrozena a mozda bih i fin.propali pa lose za brend itd!!!!!
imlek je najaca mlekara u regionu! a ni subotnicka mlekara nije mala! a Salford je ozbiljan igrac!
kupovinom tako velike firme ili njenom prodajom je stvar koja nije sitnica, pa mnogi tajkuni, politicari itd da sede skrstenih ruku!?
svako gleda svoj interes!
kao sto iz ekonomskih interesa eu 1997 spustila na 0,05 granicu aflatoksina da bih sprecila uvoz mleka, tako se sve i ovo desava oko ekonomske politicko interesnih grupa!
a ne zato sto je aflatoksin ''steta'' sto jos nije ni DOKAZANO!
bole njih uvo za narod!!!
prica oko zarazenog kukuruza koja se mogla odavno resiti sa manje stete je sigurno namerno gurnuta u zaborav da bih kasnije mogla da posluzi za nesto vece! tj da nekom sluzi ko vise placa za haos situacije u kojim on ima licnu korist !!!

[ Ivan Dimkovic @ 04.03.2013. 13:14 ] @

Fakat je da ti propisi postoje jos od 1997, i fakat je da je Srbija sama pristala da implementira EU mere potpisivanjem relevantnih sporazuma o harmonizaciji propisa sa EU.

E sad, ako je jos 1997-me neko u Briselu planirao zaveru da se naskodi nekoj prakticno globalno nebitnoj firmi iz Srbije, onda si u pravu skroz :-)

Citat:

kao sto iz ekonomskih interesa eu 1997 spustila na 0,05 granicu aflatoksina da bih sprecila uvoz mleka, tako se sve i ovo desava oko ekonomske politicko interesnih grupa!

EU ima druge mehanizme koji sluze za zastitu domace proizvodnje, zovu se carina. Uvodjenje strozijih mera za kvalitet hrane nikako ne moze biti u interesu proizvodjaca hrane posto od njih zahteva rigoroznije, tj. skuplje operacije sto znaci manji profit.

Dakle, nema nikakve logike. Da se radi o nekim levim merama koje ne uticu na cenu proizvodnje pa da ima nekog osnova za pretpostavke o politickoj meri, ali ovako - vrlo tesko.

Bice da EU samo ide u korak sa vremenom kada se radi o opstem kvalitetu hrane. Da se proizvodjaci pitaju, mnogo stosta bi bilo legalno a nije. Proizvodjacima hrane je u interesu da maksimizuju svoj profit - sto znaci i uvaljivanje djubreta ako se to isplati a nema neke negativne posledice po njihov imidz, a takva je situacija sa gomilom stvari od kojih se ne dobija neko akutno stanje vec uticu samo na opste zdravlje organizma.

I zato je dobro sto se ne pitaju.

Citat:

a ne zato sto je aflatoksin ''steta'' sto jos nije ni DOKAZANO!

Toksicnost aflatoksina je odavno dokazan naucni fakat. Bas zbog toga se i propisuju granice koncentracije, a ne zbog toga sto je nekom dunulo.

Kao sto rekoh, ljudi mogu slobodno u svojoj reziji da unose koliko god hoce toksicnih materija. Ali normalna drzava bi prvestveno trebalo da stiti zdravlje svojih gradjana a onda tek interese proizvodjaca.

[ cika dacha @ 04.03.2013. 13:32 ] @

Ivan Dimkovic@ nasa drzava je tek pre 2 god spustila granicu na 0,05! slepo prepisivajuci eu zakone!
sa eu nemas carine kad imas potpisan sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju sto mi imamo ali bas zbog tih sporazuma eu stalno donosi neke nove norme da bih sebe zastitila! jer da su norme iste kao u eu i srbiji onda bih nasi proizvodi bili u njihovim prodavnicama a ne OBRATNO sto je i cilj!!! tako se ona stiti od jeftinije hrane iz drzava u razvoju a narocito turske! pa tamo su slatkisi 5 puta jeftiniji garderoba itd! setih se glupavih normi poput krivih krastava itd?! jel krivi krastavac NEZDRAV?! ili se samo stite oni koji uzgajaju u staklenicima bez zemlje tj na stiropolu!!!
eu ne stiti svoje gradjane nego stiti profit svojih velikih sponzora!!! razumes???
samo se seti vakcina protiv gripa koji su hteli da proguraju kao obavezan pa se poljska usprotivila itd ima mnogih primera!

pogledaj malo stvari iz drugog ugla!

sami strucnjaci su rekli da aflatoksin gljiva aspergilus dosao u kukuruz tako sto je bila velika susa pa je kukuruzova ljuska napukla i tu putem vazduh gde se stalno nalaze razne spore itd pa i aflatoksin usle i tako ''zarazile'' kukuruz!

posto spore stalno lete kroz vazduh sta mislis koliko ti, tvoje dete UDAHNETE spori itd??!?! pa jos ako nemas krajnike?!! gotov si :-)

a gde jos sto se nakaci na tvojoj hrani koju jedes pa ujutro kupis hlebac i ceo dan oko njega lete spore pa kupis meso gde isto oko njega lete spore i na njegovu vlaznu povrsinu padaju i zadrzavaju se! pa dok setas na oci ti se isto lepe spore itd! sve kad saberes mnogo vise tako oneses nego upste da pijes 10l mleka dnevno!!!

mene licno vise zabrinjava sto mleko fabricko traje najmanje 6meseci!!! pogledaj sta pise na tetrepaku. a jogurt 1 mesec! sto nikako ne moze biti prirodno i normalno!

[ Homer J. Simpson @ 04.03.2013. 13:48 ] @

Ne moras da kopiras deo postova, vec su ti za te spore i ostalo odgovorili da lupas ...
I teorija zavere ti je losa: ako ovi sto se bune oko aflatoksina rade za Holandjane, i zbog Holandjana su napravili frku, to bi trebalo da snizi prodajnu cenu Imleka tako da bi ih kupili a ne odustali od kupovine, kao sto se desilo.

[ ivan.mojsilovic @ 04.03.2013. 13:49 ] @

@Ivane, uzalodno je trositi snagu diskutujuci sa ljudima poput @chika dache. Njemu bi trebalo da imponuje sto uopste pricas sa njim :)

[ Pirossi @ 04.03.2013. 14:21 ] @

he got me at 'stiropol'.

[ cika dacha @ 04.03.2013. 14:36 ] @

Homer J. Simpson@ mislis da je njima isplativo kupiti mlekaru i trziste gde je pad prodaje 70% !!!???

http://sr.wikipedia.org/wiki/Aflatoksin

izdvojeno iz teksta
'' gotovo je neminovno da se u svakodnevnoj ishrani susretnemo sa mikroskopskim količinama ovih otrova ''

''Ipak, medicinske studije ukazuju na to da se rak jetre retko javlja samo kao posledica intoksikacije aflatoksinom B1, već je potrebno da ona bude udružena sa drugim faktorima rizika poput hronične infekcije virusom hepatitisa i sl.''
znaci moras imati neku tesku hronicnu bolest pa tek onda postoji od aflatoksina! isto tako i kazu da mozes umreti od gripe ako si hronicni bolesnik!

Mycotoxin contamination is recognized as an unavoidable risk because the formation of fungal toxins is weather dependant and effective prevention is impossible.
According to the FAO, more than 25 % of the world's agricultural production is contaminated with mycotoxins
Most countries have adopted regulations to limit exposure to mycotoxins, which has strong impact on food and animal crop trade. The presence of mycotoxins is unavoidable and, therefore, testing of raw materials and products is required to keep our food and feed safe

i onda ja lupam kad kazem da je to svuda oko nas hteli mi to ili ne !???

_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 04.03.2013. u 15:48 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 04.03.2013. u 15:50 GMT+1]}

[ Ivan Dimkovic @ 04.03.2013. 15:41 ] @

Citat:

cika dacha
znaci moras imati neku tesku hronicnu bolest pa tek onda postoji od aflatoksina! isto tako i kazu da mozes umreti od gripe ako si hronicni bolesnik!

Drugim recima, aflatoksin je kontributor odredjenim bolestima.

I bas zato sto je kontributor, ozbiljne drzave se trude da ga minimizuju.

Gomila stetnih supstanci koje se mogu naci u hrani same po sebi te nece ubiti - ali dokazano povecavaju sanse za neke bolesti, same ili u tandemu sa drugim kondicijama.

To je sasvim dovoljno da se te supstance uzimaju kao STETNE i da se radi na tome da se njihova kolicina minimizuje.

Sto, na primer, EU i radi.

Citat:

setih se glupavih normi poput krivih krastava itd?! jel krivi krastavac NEZDRAV

Nije nezdrav, ali ni (idiotski) propisi koji su regulisali prodaju istog nisu tvrdili da je nezdrav.

Prema tome, koriscenje toga kao nekakvog argumenta nema nikakvog smisla zato sto se koristis logickom zabludom (niko nije tvrdio da je kriv krastavac nezdrav). Sa druge strane, porediti tako nesto sa merama za suzbijanje toksina u hrani moze da uradi samo ili totalni idiot ili neko ko je ekonomski investiran u ideju da se ljudi hrane supstancama sa vecom kolicinom toksina. Posto pretpostavljam da nisi idiot, ostaje samo drugi deo - verovatno zivis od poljoprivrede pa ti je u ekonomskom interesu da mozes da uvalis sve sto proizvedes.

Mislim, razumem ja tebe i tvoje interese koji su sasvim jasni - ali probaj da razumes i ti mene kao kupca koji ima interes da unosi sto manje otrovnih supstanci.

I sve to samo dokazuje da ovde samo trolujes, zato sto u svojim postovima trpas poluistine i sluzis se klasicnim trol vestinama, tj. izaberes od svacega po malo a onda to zacinis sa svojim netacnim pretpostavkama.

Sorry, ali to ne prolazi tako lako.

Tj. na te fore se samo pale oni koji boluju od stalnih teorija zavera i koji ce vrlo rado prihvatiti neistine ako im podgrevaju trenutnu teoriju zavere.

[ cika dacha @ 04.03.2013. 16:26 ] @

Ivan Dimkovic@ ekonomija je moja struka a poljoprivreda je sasvim slucajno usla u moj zivot pa je gledam kao hobi!
sto sam i rekao davno na ovom forumu!
a kukuruz koji sam ja imao iz 2012 god je predat u danubius u novom sadu i lepo sam rekao da se tamo svaka roba analizira!sto i treba!
analizu je proslo i oni su meni to platili!
da nije valjao sigurno bih da prodao venturi da ga upotrebi za struju! ili bih ga koristio za grejanje! ne bih bio bacen pa tako u najgorem slucaju bih bio na nuli!
nista u poljoprivredi osim 10ha zemlje i mehanizacije trenutno ne posedujem a i ne verujem nikad da cu krave itd drzati...

licno se slazem da hrana treba da bude sto zdravija i sto kvalitetnija!

samo govorim o donosenje namerno nekih suludih propisa i dizanje panike!!! ali sta je dokazano?? toksikolozi su sami rekli da bih dostigli stetnu dozu aflatoksina koji unosimo kroz mleko sa 0,5 trebali da pijemo najmanje 14l mleka na 24h a deca 10l!!pa ko pije toliko mleka dnevno?!
i da se aflatoksin ne zadrzava u telu, tako da putem mokrace mi izbacimo! sto je isto dokazano da ne zadrzava u telu stoke pa zato meso tih krava i dalje moze bezbedno da se jede cak i po eu standardima!
to sve vazi i za ostale mikotoksine!
zato i govorim da drzava nista nije pogresila sto je vratila staru granicu!
to svuda oko nas! hteli mi to ili ne!
vise stete uneses u svoje telo voznjom javnim prevozom!
pa kad bih tako gledali sta sve moze da izazove bolest ili smrt niko ne bih trebao da izlazi iz staklenog zvona!

_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 04.03.2013. u 17:59 GMT+1]}

[ Pirossi @ 04.03.2013. 16:49 ] @

Citat:

cika dacha:
...
to sve vazi i za ostale mikrotoksine!
!

misliš mikotoksine?

[ cika dacha @ 04.03.2013. 16:59 ] @

Pirossi@ kad nemas nista pametnije da kazes vatas se za slamku? klasika...

[ mmix @ 04.03.2013. 17:02 ] @

ne bih ja bas rekao da je situacija tako crno bela. Postoji i taj naucni rad koji je ventura iskopao da se incidencija oboljevanja ne menja primetno sa smanjivanjem granice od 0.5 na 0.05, sto zapravo cini verovatnijim "teoriju zavere" o granici od 0.05 kao o politickom potezu EU radi sprecavanja uvoza jeftinog mleka iz USA, iliti protekcionizam franko-germanskih farmera umotan u oblande koji su u mogucnosti a forsiraju jer njihovi najveci subvencionisan proizvodjaci gje svoju stoku u srednjeevropskoj i severnijoj klimi gde je pojava susa prakticno veoma malo izvesna.

Mene samo interesuje kako evropljani zapravo planiraju da forsiraju 0.05 limit kad je u Codecu limit 0.5? Pokazace srednji prsti WHO i WTO?

[ ventura @ 04.03.2013. 17:08 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic:
Mislim, razumem ja tebe i tvoje interese koji su sasvim jasni - ali probaj da razumes i ti mene kao kupca koji ima interes da unosi sto manje otrovnih supstanci.

To je validno razmišljanje, ali kupci u Srbiji žele da plate mleko kao u Bombaju, ali da je kvalitet kao u Berlinu. A to ne može.

Setimo se samo koliko puta se dizala frka kada mleko/ulje/brašno/šećer poskupi za par dinara, pa bolje mišomor da im sipaš unutra nego da digneš cenu za dva dinara.

Otkupna cena za litar svežeg mleka u Nemačkoj je 30 centi po litru (EU-15 prosek je 37 centi), a otkupna cena u Srbiji je 20.7 centi (23 dinara). Na sve to ne znam koliko novca farmeri dobiju u vidu subvencija, ali sigurno nije beznačajna cifra, dok u Srbiji koliko mi je poznato, subvencija za farmere nema uopšte.

Dakle ne može otkupna cena da bude 30% do 45% manja nego u EU, bez ikakvih subvencija, a da se od stočara zahteva kvalitet i standardi kakvi vladaju u EU. To je nerealno. Muzilica za krave po nekakvom HACCP standardu isto košta seljaka u Nemačkoj i seljaka u Srbiji, i ako kupci žele mleko proizvedeno po tom nekom HACCP standardu, onda ima da plate odgovarajuću cenu.

[ cika dacha @ 04.03.2013. 17:50 ] @

ventura@
ma jok kod nas su sve neradnici pa i krave slabo pasu :-)

koliko se secam u FR dobijaju 700e po ha za kukuruz i zito!
budzet eu za subvencije je 50 milijardi evra!!!! malo li je?!

zarada poljoprivrednika u eu je ta subvencija u pojedinim polj.kulturama!

[ Homer J. Simpson @ 04.03.2013. 17:54 ] @

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-...ina-na-005-i-smeniti-odgovorne
Ajde dacho pocni da klopas to sto si kenjao

[ cika dacha @ 04.03.2013. 18:13 ] @

Homer J. Simpson@ cemu ruzna rec???

ponovo procitaj sta sam sve napisao!

nigde ja nisam rekao da je propisani nivo aflatoksina dobar ili ne!

nego da sam aflatoksin koji unosis u mnogo vecoj kolicini <(Aflatoksini su prirodni mikotoksini koje proizvode mnoge vrste Aspergillus gljiva, od kojih su najznačajnije Aspergillus flavus i Aspergillus parasiticus. Aflatoksini se stvaraju na polju i tokom skladištenja, a najčešće se mogu naći u kukuruzu, susamu, kikirikiju, pamuku, pirinču, pistaćima, semenkama bundeve, bademu, lešniku, suncokretu, soji, sušenom voću, začinima, mleku i mlečnim proizvodima i mesu)> od 0,05 pio ti mleko ili ne nije tako smrtno stetan kao sto pricaju !!!

Mycotoxin contamination is recognized as an unavoidable risk because the formation of fungal toxins is weather dependant and effective prevention is impossible.
^ obrati paznju sta pise!!! IMPOSSIBLE !!!

_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 04.03.2013. u 19:28 GMT+1]}

[ Commandant Carlos @ 04.03.2013. 18:32 ] @

@Homer J. Simpson

Vucic to radi jer mu je potez iznudjen a jednim udarcem ubija dve muve - resava problem alfatokisa zbog koga se raja toliko nervira i pokazuje crstu ruku a drugi je taj da sklanja Knezevica koji je Tomin covek. Za vas sve neznalice u toku je rascep u SNS na Vucicevu i Tominu struju. Velika verovatnoca je da Toma napusta i osniva novu stranku.

@mmix

Ne vredi to ovima objasnjavati oni zive u bajci

[ llux @ 04.03.2013. 18:54 ] @

Ne nervira se raja. Zar ne vidis da su negativni komentari sta god ovi da urade. Omalovazice svaki potez. I obavezan komentar: "Kakav cirkus".

[ Homer J. Simpson @ 04.03.2013. 21:22 ] @

Citat:

Commandant Carlos:
@Homer J. Simpson

Vucic to radi jer mu je potez iznudjen a jednim udarcem ubija dve muve - resava problem alfatokisa zbog koga se raja toliko nervira i pokazuje crstu ruku a drugi je taj da sklanja Knezevica koji je Tomin covek. Za vas sve neznalice u toku je rascep u SNS na Vucicevu i Tominu struju. Velika verovatnoca je da Toma napusta i osniva novu stranku.

@mmix

Ne vredi to ovima objasnjavati oni zive u bajci

Nije bitno zasto to radi vec je bitno da radi.
Kao sto nije bitno zasto je taj Knezevic podigao granicu ali je bitno da je to bio debilan potez.
I WTF je alfatokis ???

P.S. Ako ne skloni ministra, i ti ces da klopas kao i dacha sto je ...

[ milivoje t @ 05.03.2013. 14:17 ] @

Citat:

ventura: To je validno razmišljanje, ali kupci u Srbiji žele da plate mleko kao u Bombaju, ali da je kvalitet kao u Berlinu. A to ne može.

Setimo se samo koliko puta se dizala frka kada mleko/ulje/brašno/šećer poskupi za par dinara, pa bolje mišomor da im sipaš unutra nego da digneš cenu za dva dinara.

vec nekoliko puta postuliras ovu tezu, ja sam nekoliko puta indirekto odgovorio da jednostavno nije tacna.

kupci u Srbiji placaju mleko isto koliko i kupci u Berlinu, a ne Bombaju kako ti pises. u berlinu mozes kupiti litar dugotrajnog mleka od vec 50 centi. ne samo u Berlinu, na Ibici u vrhuncu sezone u supermarketu mozes naci jeftinije mleko nego u miniMaksiju na dorcolu.

mleko u srbiji nije visestruko jeftinije nego u EU, cak suprotno, ako se uzme kvalitet u obzir.
kao sto sam vec napisao, srpski mlekari su u nepovoljnijoj poziciji od onih u EU, jer EU daje masne subvencije. sto ne menja cinjenicu o kupovnoj ceni u prodavnici.

dalje ta prica izbice rat ako povecaju cenu za 8din, takodje veze nema. jer su u poslednjih dve godine cene hrane konstantno povecavane, pa nije bilo ni p od protesta, kao sto se to desavalo u razvijenijim zemljama od nase.
u situaciji u kojoj je ceo region i deo evrope pogodjen istim problemom, povecanje cene mleka niko ne bi uzeo za zlo, cak suprotno ako je to u cilju ocuvanja zdravlja, posebno dece.

logika kupac je kriv za aflatoksinsku aferu jer pije jeftino mleko i drzava se plasi kupaca, ne pije vodu ni po jednom osnovu.
ova frka je posledica nepostojecih institucija drzave koje su trebale da sprovode zakone koje je ta drzava donela, posledica je interesa velikih biznisa i na kraju je posledica nesposobne vlasti.

[ Pirossi @ 05.03.2013. 14:39 ] @

Citat:

cika dacha:
...
^ obrati paznju sta pise!!! IMPOSSIBLE !!!
...

obrati pažnju da će ministar ipak uništiti mleko sa povišenim vrednostima aflatoksina u odnosu na onu nižu granicu.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...-od-005-mikrograma-aflatoksina

[ ventura @ 05.03.2013. 18:47 ] @

Citat:

milivoje t:
mleko u srbiji nije visestruko jeftinije nego u EU, cak suprotno, ako se uzme kvalitet u obzir.
kao sto sam vec napisao, srpski mlekari su u nepovoljnijoj poziciji od onih u EU, jer EU daje masne subvencije. sto ne menja cinjenicu o kupovnoj ceni u prodavnici.

Nisam ni rekao da je višestruko jeftinije, ali je jeftinije tek toliko kolika je i razlika u kvalitetu.

Ne razumem uopšte kako možeš da napišeš da masne subvencije koje farmeri u EU dobijaju ne utiču na cenu u prodavnici. Pretpostavimo da je cena mleka u Nemačkoj i Srbiji trenutno ista €1.00/litar, pri čemu Srpski proizvođači ne dobijaju nikakve subvencije, a nemački dobijaju recimo €0.50/litru. Da tih subvencija nema, Nemačko mleko bi bilo utoliko skuplje u radnji.