Ne znam. Al jel imas 200 evra na zajam, vraticu ti

Problem je mnogo lakši da se reši nego što misliš. Samo kaži - ne pozajmljujem novac. Vrlo bitno je da ne izmišljaš izgovore, da ne možeš jer ti treba za ovo, za ono, samo tetki lek da odneseš, da ne možeš da pozajmiš.. To je bez veze, i drugo nema ti kome šta da se pravdaš za tvoj novac. Kad ti traže, kaži "izvini, ali novac ne želim da pozajmljujem, a da ti poklonim nisam u mogućnosti" i to je to. Tražiće jednom, dva puta, treći put kad vide da ne daš, odustaće.

I nemoj da se plašiš da ćeš izgubiti prijatelje ili da će zahladneti odnosi.. Naprotiv, to može da se desi samo ako pozajmiš novac, tada će krenuti da te izbegavaju ako nemaju da vrate, da su nervozni na tebe jer moraju da vrate a u njihovim očima njima taj novac znači više nego tebi i sl.. Ako ih odbiješ, nerviraće se 15 minuta i posle toga zaboraviti celu priču i sve je po starom.

abitbp6_@ uvek jasno kazem NE POZAJMLJUJEM NOVAC i deluje! zasto tebi da bude neprijatno?! posteno si ih zaradio i treba da ih cuvas!

Ako vec znaju kolika ti je plata, pusti buvu da ti je plata smanjena/neredovna (da si primio samo deo), i da se plashis da ce biti otpustanja. Onda kad te pitaju za pare kazes da ne primas vishe punu platu i da nemas da pozajmis. Tacka.

Jedino pozajmljuj u slucaju da nekome zaista treba - to u mom slucaju podrazumeva da je bolestan (slomio nogu, lezi mesec dana, deca treba da mu jedu), ili tipa da nema para za shranu nekog u porodici... pozajmice tipa: treba mi za auto, letovanje/zimovanje, za svadbu od par 100 zvanca i sl. me ne zanimaju. Postoje kesh krediti za male iznose - do par hiljada evra, koji se dobijaju relativno lako (ako su penzioneri ili ako rade) pa neka uzmu kredit.

Ovo nije dobro. Ne zato što su "u laži kratke noge" nego zato što abitbp6_ nema razloga da laže i izmišlja.
Potpuno se slažem sa venturom - ne treba izmišljati izgovore.

Očigledno je da ti ljudi kojima pozajmljuješ nisu fini. Ne vidim čemu finoća ? Dovoljan je jasan i odlučan stav: NE. Bez vređanja, bez ljutnje, bez grubih reči - samo jedno kratko i odlučno NE. Uz visoku dozu samopoštovanja. Na pitanje: zašto, kako, "zašto ne daš kad imaš", jednostavno odgovori: gotovo je sa tim, nema više.

Šta rizikuješ ? Rizikuješ da se ti ljudi na tebe naljute (teoretski) i da prekinete prijateljstvo. Neka. Bar ćeš videti da li su ti pravi prijatelji, ili glume drugare zbog tvojih para.

kao da sam ja otvorio temu sa identicnim problemom... cak se danima i razmisljam da je otvorim, kad ono... :) prosto je neverovatno kako je tesko prelomiti preko usta to "Ne pozajmljujem novac"!

Ako im jednom ne pomognes, sve sto si im do sada pomagao pada u vodu. I onda ce vise da cene osobu koja im nikad nije ni pozajmila.
I to je vrlo glupo. Ja razumem da covek moze da se nadje u problemu par puta u zivotu ali kod mnogih ljudi je to konstantno danas. Vecito su u nekoj buli.

Pocnes da naplacujes kamatu :-D

Pare se pozajmljuju samo onome koga hoćeš da otkačiš. Lepo mu pozajmiš 50/100 evra i više ti se nikada neće javljati. A pravim prijateljima/rođacima nikada ne bih pozajmio novac. Poklonio bih im. Naravno u okviru mojih mogućnosti.

Ja imam odredjeni broj drugara sa kojima mi nije problem..i ja njima i oni meni pozajmljujem, jednostavno je to tako i to je to...kao sto rece @llux, svakome se desi da se zaglavi, ali kome ne bih dao otvoreno mu kazem i to je to. Ne zajmim i kraj. Veruj mi, lakse je nego sto mislis, stavise oni uglavnom ne ocekuju takav odgovor pa se ta prica mnogo brzo zavrsi ;)

Pa jeste tesko u principu. Ali zasto bi moralo to da se kaze kad je vec tesko. Jednostavnije je ako se kaze - nemam - i to samo tako i toliko. Eventualno, ako se bas navaljuje, a oni koji traze uglavnom su uporni, moze se dopuniti malo pa zvuci - nemam sada/danas/ove nedelje/ovog meseca. Posle toga je sve stvar varijante da se radi tacno onako kako to rade oni koji pozajmljuju pa problematicno vracaju, svodi se na to isto.

A ne laze se ni malo, samo se ne izgovara do kraja a kad bi se izgovorilo zvucalo bi - nemam novac za pozjmicu - a bas do kraja stava koji se zauzima bi zvucalo - nemam novac za pozajmicu vise nikada jer sam tako odlucio.

Ovo nisam ja izmislio, cuo sam pre dvadesetak godina od ortaka tacno ovu pricu u razgovoru bas o ovoj istoj temi a kao odgovor na moje pitanje koje je bilo slicno a glasilo je "Pa kako da mu ne dam, bas mu treba ali me vec nervira sto trazi svakog meseca!". Od kad sam poceo vecini, skoro svima (ostalo je ipak nekoliko ljudi kojima cu uvek pozajmiti ili cak dati!), da odgovaram sa - nemam - sa vec opisanim varijacijama, potpuno se ocistilo drustvao po tom pitanju. I niko nije "otisao" ili se naljutio. Odnosno, lazem, dvojicu vise ne vidjam pa je mozda to razlog nevidjanja i ne javljanja (ne pozjmljivanje novca) ali me i ne zanima sto se ne javljaju...


Pozdrav!

Zato što kad kažeš "nemam" onda impliciraš da bi pozajmio da imaš. Ako želiš jasno da staviš do znanja da ne želiš da pozajmljuješ novac, onda to moraš tako i da kažeš. Bez muljanja, bez nemam, bez zavlačenja (sa idejom da će tražioc zajma odustati posle izvesnog vremena).

@abitbp6_

Poslusaj Venturu i od sledeceg puta im reci da si odlucio da vise ne pozajmljujes novac. Najcesci slucaj razdora medju prijateljima i rodbinom je zbog para i to neka ti bude na umu stalno. Dokle god ne budete imali medjusobno "finansijske" aranzmane manje su sanse da ce te se svadjati. A ako se i desi da se neko naljuti na tebe sto mu ne das pare, onda se postavlja pitanje koji ce ti djavo takva osoba u blizini. Jeste da je to malo neprijatno, ali ponekad u zivotu moraju i takve stvari da se prodju. Verovao ili ne, ali ti time sto im pozajmljujes pare ti im cinis lose. Kada neko u odredjenom momentu ostane bez para i ne moze da servisira obaveze, to je rezultat toga sto se on ponasao fiskalno neodgovorno i on treba da snosi posledice takvog ponasanja. Medjutim, ako ti u tim trenucima njima iznova i iznova pozajmljujes pare oni nikad nece zaista snositi konsekvence svog loseg delovanja sto znaci da nikad nece postati bolji.

Bas tako. Inace, kako se pocinje/pita? "Imas li..." pa je potpuno logican odgovor "Nemam". U 99% slucajeva pocinje sa tim pitanjem...


Pozdrav!

Kazi da kupujes stan.Ili jednostavno kazi,nemam.Svaka dalja rasprava,kako nemas je degute.
Mada njima nije nista glupo,pa da ti i mjaucu celu noc ispod prozora,samo da bi ostvarili cilj.

Izvini, ali gde ti zivis?:) Mislim slazem se za ostatak, ali koliko cesto finansijska neodgovornost stvarno ima veze sa finansijskim stanjem osoba u Srbiji pa i sire, pogotovu trenutno?
Covek je imao 20.000RSD, mogao je da izdrzi pre 4 godine a sada ne moze - to nema nikakve veze sa trocifrenim poskupljenima (%), slabljenjem dinara i sl. nego finansijskom neodgovornoscu?

@OP, ako trenutno zajmis drugima 500e, misljenja sam da ti plata nije stvarno velika da mozes da se razmices zajmovima(dzaba ako je veca od proseka ili cak i najveca od tvog drustva...).

U vecini slucajeva jeste neodgovornost. To su uglavnom pusaci i ljudi tipa "zasto da trpim", "jedan je zivot" i slicno.

dexic...car si.Ko to moze.Jedino student koji stanuje kod roditelja,i jos ga filuju sa bonusom.

Ja smatram da mesto odigravanja radnje nema nikakve veze. Dokle god pojedinac nije izlozen ratu, diktaturi, elementarnim nepogodama ili ne daj Boze bolesti, smatram da svuda na svetu korelacija izmedju hronicnog zicanja za pare i neodgovornog ponasanja tezi jedinici. To sto je neko mogao da premosti mesec sa 20k, a danas mu fali 5k za struju sigurno ne znaci da treba odgovornost prebaciti na drzavu i reketirati druga svakog prvog u mesecu. Jbga, on je rodjen pod srecnom zvezdom i njemu rastu pare u basti pa mora valjda da pomogne frenda u nevolji.

Interesantno mi je ovo, ali moram da se slozim sa konstatacijom da uglavnom pusaci pozajmljuju novac, njima uvek najvise treba.

Zasto je to tako, pojma nemam...

"Drug u nevolji" je jedno, a "redovno grebanje" je nešto sasvim drugo.
Moj savet a i većina drugih saveta ne odnosi se na "druga u nevolji".

Mislis na druga u nevolji ili na "druga u nevolji"? Ti sto stalno zajme oni su uvek u nevolji. Te ce struju da seku, te ce da plene imovinu, te ce dete da ostane bez knjiga za skolu... I uvek nastupaju tako da treba da ih spasavas.

Dobro, ja sam nekoliko puta (< 5) u životu bio u prilici da tražim pozajmicu. Desi se svakome. Naravno, preživeo bih i bez toga, ali bi život porodice otišao u "ne-normalu".
Ali, naravno nikad nisam pozajmljivao za tekuće rashode, jer to umem da isplaniram, niti za letovanje, niti za išta što bi se moglo okarakterisati "preko hleba - pogaču".

Dobar savet od venture. Pretpostavljam da je imao dosta prilike da vežba ovaj odgovor :)

Jednom sam bio u vrlo teškoj situaciji oko godinu i po dana, kada sam bukvalno krov nad glavom i hranu plaćao od pozajmica. Ali, ja tada nisam pozajmljivao od prijatelja, nego isključivo u krugu porodice, od mojih ljudi koji su tačno znali šta je u pitanju i zašto sam u takvoj situaciji. I sve sam vratio do zadnjeg dinara kada je kriza prošla. Odlično znam šta je problem sa novcem i zato sam slab na ljude kada mi traže pomoć.

Ali, kad mi se neko tri godine kači na vrat, kao poreznik, tu negde oko prvog, i kada vidim da čovek tri godine živi život koji sebi ne može da priušti i nema nameru da to promeni, tj u duhu prethodne rasprave, kada vidim fiskalnu neogovornost, zapitam se koja sam ja budala. Nije to "drug u nevolji", svako od nas može da živi život iznad sopstvenih mogućnosti i da se optereti dugovima koje ne može da servisira, pa da ispadne "drug u nevolji". To je nezrelost i neodgovornost. Nisu mi strane ni scene sa zviždanjem pod prozorom, dolaskom u kuću u 7 ujutru, brate daj mi 10, izvini 15...

I realno, sve to što mi se duguje mi i ne znači koliko me vređa njihovo ponašanje, naročito kad počnu da mi kalkulišu sa kursnim razlikama, pa umesto da mi vrate ono što sam im dao (EUR za EUR, RSD za RSD), gledaju kakav je kurs, pa mi onda daju onako kako će za njih biti manje. Evo, ova poslednja pozajmica koja me je i naterala da napišem ovo - tražio mi čovek pre par meseci 1000, dao sam mu 500, pre mesec dana mi je vratio tih 500, da bi se pre neki dan pojavio da traži 300. Šta je ovo ako ne čist bezobrazluk? Dao mi čovek moje pare da malo budu kod mene, ne razumem!?

Ne znam sta je toliko tesko da kazes: "Ne dam".
Jedan moj (dobar)prijatelj je tako zajmio od mene, par puta mu je bila frka i ok, dao sam mu. Posle je to postalo izivljavanje i ubrzo sam se osetio kao cale koji izdrzava besnog tinejdzera, sve dok jednom nisam rekao doslovno: "Ne dam".

Taj je prestao da trazi pare (a cini se i da se uozbiljio) i ostali smo najbolji prijatelji.

Možda ti je promaklo, ali sam trenutno u fazi "primećujem da je to postalo iživljavanje" i "osećam se kao ćale sa tuđim detetom na alimentaciji". Nisi ni ti rekao prvi ili drugi put ne dam, nego ti je trebalo vreme. Tako treba i meni. Vidiš da radim na problemu, ova rasprava mi vrlo koristi :)

Nije mi promaklo, upravo sam zbog toga i napisao poruku.
Doduse, promaklo mi je ovo sa detetom o alimentaciji :)

Slave, uskrsi i bozici ne mogu ispod 100 evra da prodju. Ako vec nemaju pare, onda ne treba da bacaju na ovakve ludorije.

Njima ne dam i da im je zivot ugrozen :) Neka mesec dana ostave to djubre, imace onoliko koliko mi traze i cao.

@lavlja, hebala te konktrena cifra, stavi sta god hoces u RSD, ali fixiraj u RSD, i shvatices poentu :) Ukupan novac koji zaradjuje boranija se ne povecava u evrima sigurno, cene se povecavaju, a u dinarima da ne pominjem. I kome je tesko da shvati da neko ko je mogao da istera kraj s' krajem sa x RSD, normalno je da ne moze sada kada mu za isto treba vise RSD. Da koristi manje? Koji deo "kraj sa krajem" moze da se smanji?:)
A i masine, automobili i ostalo se ne kvare po nama poznatom planu, nego takve stvari iskrsnu, i ko trenutno moze komotnije da servisira obaveze, ne moze kada se desi neki kvar.

Ma kakavo crno iznenadjenje kad se desi kvar? Poplava, pozar, oluja, bolest daleko bilo, to je nesto sto opravdano moze da te izbaci iz balansa mada i za to ima resenja u vidu raznih osiguranja. Ako nemas bar 3 puta mesecnih troskova na racunu u svakom trenutku nemoj ni da vozis kola. Mislim, mozes da vozis, ali kad se pokvari nemoj da kukas kod drugara da ti zajmi 100 eur nego ga parkiraj mesec dana i vozi se gsp-om dok ne skupis pare za popravku. I postedi nas vise te patetike sa tim likom sto sklapa kraj sa krajem. Ako mu treba vise para da prezivi i pritom je radno sposoban onda neka trazi drugi posao ili dodatni. Ni u kom slucaju nije opravdano da sklapa kraj sa krajem tako sto stalno pozajmljuje od drugoga.

Jedna digresija, nevezano za temu...

Par nedelja pred novu godinu dve žene na kasi u Veru ispred mene, kupuju samo cigarete, uzele par boksova uglavnom neke krdže tipa winston/bond šta već, i ta koja je bila 'glavna' koja je vadila novčanik je uzela boks davidova.. Uglavnom račun je bio tipa 7-8 hiljada dinara, uz opasku da će im to trajati "i-haa, sigurno do nove godine" a tipa do tada je 2-3 nedelje maksimum. Aj cela ta priča bi bila nebitna, da te žene nisu bila ali baš baš teška sirotinja.. I ja ih onako gledam, muka mi u stomaku, i šta da im radiš? Gledaš svoja posla, ali ti ostaje debeo utisak da su tih 7-8 hiljada mogli da potroše na mnogo neophodnije stvari, ako ništa drugo onda bar da zamene te prljave i pocepane kapute sa početka osamdesetih na njima, ali sam siguran i da kod kuće imaju mnogo prečih stvari...

Ljudi, ozbiljno gde vi zivite kad ovakve stvari pricate? Kakvo crno osiguranje kod nas? To ni u svetu ne funkcionise kako treba...



Barem se ovde slazemo.

Ne znam zasto si se uhvatio za osiguranje kad sam to uz put samo pomenuo. To je tek peta tema. Ono na sta je u postu stavljen akcenat jeste na to da za nemogucnost vodjenja sopstvenih finansija nikako odgovornost ne moze da bude na vladi ili sta ti ja znam kome.

ventura@ pored kupovine cigareta dodao bih kupovine orginal patika, najnovijih telefona itd a kuci se jede PASTETA ceo mesec! nikad necu razumeti takve ljude!

Razliciti ljudi, razlicit sistem preferencija. I to je ok.
Ono sto je nekome isplativo, jeftino, produktivno, drugome ne mora biti.
Bitno je da nema nametanja sa strane, kao u socijalizmu.

na stranu razlozi pozajmljivanja para. Nekada postoje realni razlozi a nekada ne.

Ako nećeš da pozajmiš pare, reci nemam. Iako je čak očigedno da imaš, ti reci nemam, ili nije mi sada zgodno.
Tražiće ti sigurno opet, ali ti opet ponovi istu priču. I opet, i opet...

Na kraju ti više neće tražiti i neće ti uzeti za zlo. Možda u trenutku i hoće ali proćiće.

Ali zašto bi lagao? Zašto da je nekoga sramota ako ne želi da pozajmljuje (čitaj: poklanja, deli) sopstveni novac?

Kažeš "nemam", a onda posle dva dana kupiš nove patike i taj koji ti je tražio na zajam krene da zvoca "za mene nemaš a za nove patike imaš".. Šta ti to treba u životu, da ti neko nabija krivicu jer trošiš svoj novac?

Rešenje problema je samo jedno vrlo odlučno NE. Bez izgovora, laganja i objašnjenja.

sta ce vam takvi prijatelji?! koji zvocaju ako posle dva dana kupis nove patike a njima ne pozajmite novac!

"Kako se odbraniti od ljudi koji stalno traže novac na zajam?"

U praksi, nikako!

Ono, istina ("ne pozajmljujem novac") je najefikasnije i najpoštenije rešenje. Međutim, dese se i situacije kada to nije baš lako izreći. Tada možeš istrenirati nekoliko prigodnih odgovora:
"novac mi je u banci, oročen" (ako znaju da imaš relativno dosta), "u kreditu sam, jedva i njega servisiram" i sl.

zato što je nekada vrlo nezgodno nekom reći ''Ja ne pozajmljujem''. Taktičnije je ovako, a efekat je skoro isti.
Mada, to zavisi od čoveka do čoveka...

Ali on je vec pozajmljivao,pa to nece upaliti.Ako je je jednom,onda taze uvek.
dexic...mene cifra nije kako kazes,nego je to nemoguce,a kvar na autu.Neka ne vozi auto koji mu nije u standardu,
ili,nekaka ga i nema.Jer sa 2ok,nema ni za registraciju.

A sto pominjes ako je nebitno? Meni zvuci bitno kako si rekao... a nije pitanje kako ne pozajmiti Nemcu, Ameru, Bilu Gejtsu i K. Simsu.... nego Srbinu i valjda u tom kontekstu treba temu da citam.
Dobijam utisak da ti govoris iz "nemackog" iskustva kad odjednom u temi pomenes osiguranje, koje NIKAKO ne bi pomenuo neko ko zivi u Srbiji u ozbiljnom smislu.




Oces reci da za sve u Srbiji ima dovoljno DOSTUPNOG posla i novca za zaradu i moguc zivot?
I u stvari je svako u Srbiji sam kriv ako nema novca, jer nije odgovorno vodio finansije? (sa izuzetkom bolesnih).

Da li mi pricamo o istoj drzavi?



Jbm li ga ako sam razumeo i jednu stvari koji si hteo reci osim da ne vozi auto van svog standarda (citaj: neka 99% Srbije ne vozi auto)

Bar razumi da jbm ili hebala su izoblicene forme psovanja,a ti ih bas volis koristiti obracanju meni.
Tih 99% da ne vozi, + da ostavi cigare i sve ostala zadovoljstva(ide na more,i za to zajmi)mozda mu i nesto ostane.
A ono sto je VENTURA opisao sa onom bedom i boksovima cigara,je 3d slika tih koji sem traca (i sada jedna od tvojih varijacija psovki *dexic*)
nista drugo i ne rade.Misle,tito je tu negde u komsiluku,otiso na kaficu pa ce se vratiti,da im da.

Inace forme pre trazenja para na zajam su,ux kada bi sada imao da mi neko pozajmi kako bi se izvukao,
ili ala je tesko sa malom platom itd.Ne znam za druge,ali kada dodje na vrata pa zajmi,secer,zacin,KAFU.To je onda bas smor.
Zadnj slucaj,licni je 50€,koje sam dao zbog toga sto se islo kod lekara.Epilog vracanja su neki razlozi koji me ne zanimaju,cak sam
se u startu oprostio od para,zenina prijateljica.I da.Opet je trazila.

To je iskljucivo stvar kulture.
_{(da ne bude zabune - ne mislim na vaspitanje, vec na neki oformljeni set normi drustveno prihvatljivog ponasanja)}

U kulturama (tipa anglo-americke) gde je novac nesto oko cega ne postoje nikakvi tabui, veruj mi da niko nece imati ni najmanji problem da ti odbije pozajmicu, bez ikakve neprijatnosti u tom trenutku.

Kod nas se o novcu, generalno, ne prica. I kad se prica, obicno postoji neki veo sramote, kao da je nesto prljavo u pitanju.

U poslovnim i partnerskim odnosima, kad se potegne pitanje placanja, deobe, troskova, najcesce se pribegava frazama "ma dobro, lako cemo to..." i skrece tema, ne bi li se pokazalo da novac nije najbitniji i da je to neka eto, usputna stvar koja se lako da resiti. A posle 95% poslovnih relacija ode u 3.14cku materinu upravo zbog neresenih odnosa zbog - novca.

Kad god sam nekog inrtervjuisao za posao i pitao "koliku platu ocekujes", na prste ruke mogu da nabrojim ljude koji su najnormalnije pricali o svojim finansijskim ocekivanjima, obicno u tom trenutku krene neki stid, neprijatnost, pracena najcescom lazi - "nisam o tome razmisljao..." :))

Ja sam se par puta debelo znojio kad mi je trazen novac na pozajmicu, i da budem iskren - nisam uspeo da prevalim preko usta "necu". Pozajmio sam, i na srecu dobro se zavrsilo :) Ali radim na tome, mislim da ce prvi sledeci dobiti "necu" :P

Boccio, ako nekom pozajmiš novac i taj neko vrati u dogovorenom roku (ili pre roka), ja tu ne vidim nikakav problem.

Međutim, ako nekom pozajmiš novac i on ti ne vrati ili vrati sa zakašnenjem - njemu više ne pozajmljuješ novac i tu se priča završava.

Mnogo ti je skupa ta škola...

Manje je skupa ako to ograničiš na uži skup prijatelja. :D Mada ja ne pozajmljujem, jer ga jedva imam i za sebe i svoju porodicu. :D

Naravno da ima dovoljnog posla za sve da zive bez da se zajme svako malo od prijatelja. I da, svako je sam kriv ako hronicno nema dovoljno para za servisiranje tekucih troskova.

ima posla uvek! samo narod bira! nedaj boze da neko ide u nadnicu za 2000 din

Nope, to nije nikakva garancija. Naprotiv, najveci broj kumstava, pobratimstava i slicno je otisao "juzno" upravo zbog pozajmljenog/nevracenog novca.

To sto ti je neko dobar prijatelj, ne znaci da je i odgovoran prema svojim (finansijskim) obavezama, niti si ti zasnovao prijateljstva na osnovu toga koliko se neko odgovorno ponasa prema novcu.

E mojne mi te priče.

bachi@ mislis da mastim?

Te priče kako niko neće da radi ništa, svi džabalebare, a posla ima za sve. Stoji da ima i toga, ali se ne može generalizovati na taj način. Ja stvarno ne vidim smisao odlaska na posao svaki dan, gubiti 8h dnevno, plaćati prevoz, doručak i sve to za platu od 10 - 15000 dinara koja je "normalna" južnije od Beograda.

Takođe ne vidim smisao raditi za 1000€ od jutra do mraka gde ne vidiš porodicu (pod uslovom da je imaš) gde ti je smisao života taj posao i gde si faktički rob te firme.

Najbezbolnije rešenje je da krivicu zašto nećeš da im pozajmiš novac prebaciš na njih, pa ako imaju imalo morala i prijateljskog odnosa prema tebi odustaće, .
Jednostavno kada ti traže sledeći put reci im
"Zadnji put kada si uzimao/la dogovorili smo se da vratiš za 2 meseca a vratio/la si za 6 meseci a ja sam na taj novac računao za moje troškove, tako da sada ne mogu da ti pozajmim."

@SStudio
Sta mislis, koliko ce neko kome nije problem da nonstop trazi pare od drugih radi gluposti da se potrese kad mu kazes tako nesto?

Potresao se ili ne, rezultat je isti - pare više neće dobiti.

bachi@ ja sam rekao to povodom tih sto pozamljuju novac kad im je ugrozen nacin zivota a ne zivot !!!

radis za 1000e mesecno i stekas svakog meseca 500e stavljas u banku na stednju i eto posle 10 god(sto nije ceo zivot) u banci imas 60.000e ako ne racunamo prethodne kamate! i od 60.000e imas svakog meseca koristeci kamatu da trosis najmanje 400e! vise ne moras da radis, za penziju te zabole i porodici deci i sebi mozes da se posvetis! nisam ni ja za to da se ceo zivot radi! naprotiv!

Gde daju takve kamate da odmah stavim pare :)

kamatu imas od 5% svuda! http://www.raiffeisenbank.rs/code/navigate.aspx?Id=18

http://www.kamatica.com/finans...vo-stednja/devizna-stednja-eur

Pa da.
Samo kazem da nema potrebe okolisati, praviti se ovakav ili onakav...

^Bio je neko skoro ovde na forumu ko je napisao da je dobio 6-6.5% na neku cifru od 60-ak hiljada eur. Sa tom kamatom i glavnicom mesecno se dobija oko 200-250 eur kada se oduzme porez.

tdusko@ zavisi kako orocavas! 2600e je na 12 meseci!

Haha, to je za dinare :) Niko ti ne daje efektivnu stopu od 6% godisnje na evre, osim ako nisu neke specijalne promocije... EVo ti kamata za evre, kod RAjfajzena je oko 2%...
http://www.raiffeisenbank.rs/code/navigate.aspx?Id=17

Naravno, sa njima se lako dogovori na neki pristojniji iznos kroz kombinovanu stednju (deo novca ide u hedge fondove) i do 4.5%, ali dalje od toga neces uspeti...

OK znaci mi ne pricamo o istoj Srbiji, my bad... cek da nadjem tu tvoju Srbiju negde da shvatim o cemu pricas.

Super je to, ali ako 10 godina odvajas po 500e mesecno kao sto kazes imaces 60*500e=30.000e a ne 60.000e ;) Sa druge strane ziveces prilicno losije, taj novac nece vredeti ni upola kroz 10 godina, plus se banka igra sa njim.

Samo kakve veze oni sto zaradjuju 1000e imaju kao zrtve sa ovom temom?:)

Haha odlicno. Znaci niti ces ustedeti 60000 niti ces imati 400 mesecno od kamate. chika dacho slaba ti ta matematika :)

Al zato živi od tih 1%.

Just kidding.

pricao sam sa bachi@ oko toga sto on kaze da nije vredno da se ubijas ceo zivot poslom za 1000e mesecno u Srbiji! gde sam mu ja odgovorio da ne mora da radi ceo zivot da bih i posle 10 godina teskog rada mogao da uziva i posveti se drugim stvarima! i da od te plate mesecno stedi 500e i da ce za 10 god imati 60.000e moje moze da ima na stednji u banci i lepo od kamate da zivi! znaci mesecno odvajas 500e za godinu skupis 6000e tj za 10 god imas 60.000e! ja ne znam u koju skolu si ti isao!

eto tako smo dosli do ove price!

gde si ti ucio matematiku? na megatrendu? :-)

boccio@ http://www.kamatica.com/finans...vo-stednja/devizna-stednja-eur imas dovoljna broj banaka koji daju kamatu od 4,5%

sto duzi perion bolja kamata http://www.moskovskabanka.rs/pages/stednja-u-eur.php

Želiš da uštediš
60.000,00 EUR
Tvoj početni depozit je
1.000,00 EUR
Očekivana kamatna stopa je
4,00 %
Mesečno možeš da uštediš
500,00 EUR
ZA OSTVARENJE CILJA POTREBNO JE
9 god.

Nek dobiješ i tih 6% na godinu dana(što je vrlo teško danas), kad oduzmeš 20% poreza ispada 240e mesečno.

Druze, ja na tom linku ne vidim nijednu banku koja za 12 meseci orocene stednje daje 4.5% kamatu. Drugo, racunaj da na ostvarenu kamatu dodjes drzavi 15% na racun poreza na prihod od kapitalne dobiti.

Mislim, pricati o dugorocnoj stednji novca u banci je tema u kojoj ne bih ucestvovao, besmisleno je - samo ti skrecem paznju da ti matematika nije bas ispravna.

jnk@
boccio@

pa koliki je porez ? 15% ili 20% ?

na linku imas tamo gde pise 12 meseci strelicu ^ i kad kliknes na nju videces ko nudi 4,5% kamatu

Ispravka, porez je 15%. Do oktobra je bio 10 pa su povećali.

Moglo je ostvariti i 6% kamate u poslednjoj nedelji štednje al to je i dalje 255e mesečno što je opet daleko od 500e.

Mene samo cudi da se nikada nije nasao neko ko ce da kaze:

- "Evo, JA sam od 19xx-te do 19xx-te zaradjivao 1,000 eura mesecno pa sam u periodu od 19xx-te do 19xx-te mesecno stedeo 500 eura pa ustedeo 60,000 eura i to stavio u xxxxx banku gde sam dobio x,x% kamatu i sad imam xx,xxx eura!"

Uvek se sve svodi na, parafraziram, "Sto ne ustedis ... pa stavis u banku ... dobices ..." ili varijacija "Treba stedeti ... pa staviti u banku ..."?! Znaci, voli narod da savetuje/pametuje pa to ti je! To bar ne kosta :) Na delu je prva fora naseg naroda, najbolji selektor, Drzavnik... :)


Pozdrav!

jnk@ nigde ja nisam rekao da 500e dobijas od banke nego da mesecno stedis 500e tj ostavljas sa strane u banku na stednju! razumes?!

Sceka@ ti mislis da ne postoje ljudi koji rade i stede ziveci u Srbiji??? a ne pozamljuju drugima!

Pa ne samo to, nego i jedna endemska glupost kad je u pritanju upravljanje novcem. Valjda sve post-komunisticke zemlje pate od toga. Bitno da se mi Amerima smejemo sto ne znaju na globusu da pokazu Kazahstan, a pitam se koliko bi se oni smejali nasim shvatanjima upravljanja novcem, ekonomije i biznisa (pritom mislim na biznis, ne bizmis).

Otud i opste-prihvacen stav da se novac stedi tako sto se stavlja u banku, i tome slicno. Ili da ako slucajno dobijes nekim cudom 70k EUR - kupis stan i das ga u rentu.

Nedajboze da se neko malo samostalno edukuje na temu upravljanja novcem...

Zar nisu 10 godina 120 meseci? 10*12? 120*500=60000.

Ipak za 500€ mesecne stednje treba mnogo vise u glavi .Ja sam radio i uzimao 1k za 3dana,ali popusio iz drugih razloga. Ipak je najbolje cekati nasledstvo,i to toliko da par srednjih politickih lopova nisu uzeli toliku cifru. I da se vratim na pocetak. Ja sam davao,malo njakim. Dajem i sad ali je to jako losa stvar,posebno za sebe.

Hahaha, gledam sve vreme i pitam se ko ce prvi da vidi. Mada, sobzirom da Dexic vidi stvari malo drugacijim ocima moguce da u njegovom "sistemu" godina ima stvarno 6 meseci.

boccio@ 80% gradjana austrije stedi u bankama!!! zaboravio sam al kroz maglu secanja mislim da je gradjanska stednja kod njih oko 300 milijardi evrica!

nema to veze sa komuniznom ni Srbima!

Jednostavno, odbraniš se tako što ih nemaš u blizini, odnosno ne dozvoliš da ceo komšiluk (sa)zna kolika ti je plata, kažeš ženi da ne priča o tome i eto 95% posla.

Na šta su sve ljudi danas spremni za par stotina €, Tarantino bi se krstio. Za par hiljada tačno biraš koju ćeš špansku seriju da gledaš, koju scenu i iz kog reda.

Ako već daješ, daješ koliko možeš da zaboraviš. Emocije su normalna stvar, ali statistika je neumoljivo protiv poverilaca i neće se skoro promeniti, jer tamo nema elementarnog poštovanja jednih prema drugima, čak ni u krugu porodice u 90% slučajeva, pa tako ni poverenja za bilo šta dalje od prekosutra.

Nisam siguran da se radi o istoj stvari.

Prvo, meni para usi taj pojam stedi novac u banci. Ja recimo imam odredjeni novac u banci, ali ga prosto drzim u banci, ne stedim ga. Drzim ga u banci da ga ne bih drzao umotanog u carapu iza dzempera u ormaru, ispod jastuka, u praznoj tegli za dzem u kuhinji, etc.

Ali to nije stednja. Novac se prosto tu nalazi dok ne odlucim kako cu da ga investiram u nesto, ili da ga odredjenom diverzifikacijom (u papire od vrednosti, metale, nekretnine, etc.) sacuvam od propadanja.

<disclaimer>Pricam plasticno naravno, posto se ne bavim kupovinom nekretnina i sl.</disclaimer>

Svrha banke nije da sacuva moj novac od inflacije umesto mene, vec da se obogati cuvajuci i plasirajuci moj novac u investicije manjeg ili veceg rizika.

Ergo, u primeru koji si naveo - ja mogu da procitam da 80% gradjana Austrije drzi novac u bankama (ukupne mase oko 300bn), a ako hoces da pokazes da sam u krivu (sto uopste nije iskljuceno), daj podatak koliki procenat gradjana ima aktivnu dugorocnu stednju (recimo preko 24/36 meseci), pa da vidimo...

Čekaj, malopre pričaš kako ljudi ne znaju da upravljaju novcem, ali si onda ti tu da im objasniš da treba da ulože u nekretnine, zlato, papire od vrednosti?

Ako ti npr. 100k padne sa neba ili ih teškom mukom uštediš, veoma je diskutabilno da li je bolje u Srbiji kupiti nekretninu, prebaciti u zlato, kupiti akcije propalih preduzeća, ili uzeti 6% godišnje od banke.

^^ Ja ne ucim nikoga nista, nisam kvalifikovan za to. Samo kazem da visak novca moze ili da se investira, ili sacuva od propasti - i kako.

Apsolutno. Niko nije ni rekao da je lako pravilno sacuvati novac. Rizik delom smanjujes time sto investiras u sebe i sopstvenu edukaciju kako da sto manje pogresis u plasiranju novca. Ali rizik da ces pogresno uraditi, svakako postoji.

Stednjom u banci rizika nema - sigurno gubis :)

boccio@ ma niko nije orocio u austrijskim bankama duze od 30 dana! a nit u swici! <sarkazam :-)

Država garantuje isplatu štednje do 50 hiljada evra.

Heh, jel iko spomenuo da niko ne orocava novac? Ja sam ti rekao da imam opravdanu sumnju da 80% gradjana STEDI, vec da prosto ima otvorene racune i drzi novac u banci. I pitao sam te za podatak koliko deponenata ima aktivnu orocenu stednju. A ti ili imas te podatke, ili nemas... Ako nemas - znaci mlatimo u prazno.

Znas kako se kaze - in God we trust, everyone else brings data ;)

Evo uzmi izračunaj da li je bolja investicija sa 60k evra kupiti nekretninu, izgubiti na vrednosti i uzimati rentu koja sigurno neće biti veća od 6% godišnje ili staviti u banku i imati te pare na raspolaganju posle godinu dana a opet dobijaš više nego što bi dobijao za rentu.

Pa nisu svi Austrijanci i Nemci preduzetnici pa da znaju da oplode novac, cak ni vecina nije. Vecina u stvari ima mesecni prihod x i mesecni rashod y gde je x > y i jedino sto znaju da urade sa viskom novca jeste da naprave trajni nalog i da deponuju tu razliku mesecno na stedni konto(Sparkonto). Kamata na tako orocena sredstva je mala recimo 0.5%(mada i dugorocna stednja ne nudi mnogo vise), ali takav vid stednje nudi fleksibilnost da se novac moze podici u svakom trenutku bez ikakave birokratije. Na primer kada se ide na odmor ili kupuje nov auto. Generalno, mislim da varijanta dugorocnog orocavanja novca kada imas projektovan mesecni visak nema mnogo smisla jer moras non stop da radis orocavanje/razorocavanje ili da iznova otvaras novu partiju. Alternativa je da to radis recimo svake 2 godine, ali onda ti za to vreme inflacija pojede deo onoga sto stoji van stednje. Zato dominiraju ovi "fleksibilni" stedni racuni sa malom kamatom koliko da pokrije inflaciju. Mislim da procenat onih kojima pare samo stoje na obicnom tekucem racunu tezi nuli :)

Sa kamatom od 4.5% imaces mesecno oko 200 eur sto je priblizno renti stim sto nema ama bas nikakvog cimanja. Jedino sto moze da se desi jeste da ti pare pojede mrak kao u vreme Jezde i Dafine sto nije mnogo verovatno, ali ne moze se reci da je nemoguce :)

Nema potrebe da racunam, ja sam svoju matematiku odradio... I znam sta ja hocu sa svojim novcem. Tebe da ubedjujem ne zelim :)

Btw, cena nekretnina uopste nije povoljna u Beogradu, pasce to jos 5-10% sigurno, tako da ne bih kupovao stan trenutno, osim ako mi nije potreban da zivim u njemu.

Moj odgovor se odnosio na tvoju konstataciju kako je štednja u banci glupa investicija za naše ljude koji ne znaju da upravljaju novcem a kupovina nekretnina, zlata ili hartija od vrednosti predstavlja neki uzvišeni preduzetnički duh.

Vi baš skrenuli sa teme !


@abitbp6_

da li se radi o jednoj osobi koja ti stalno traži pozajmice, i ponaša se kako si opisao, ili više njih ?
bez obzira da li su u pitanju prijatelji, poznanici, porodica ili rodbina , recept je isti - ne treba ti takav odnos uopšte.

osim ako nema nečega zbog čega trpiš takav aranžman ?!
zašto ti je bitno da tu osobu/osobe ne odbiješ ? da li ti je važno da ostanete u "dobrim" odnosima zbog nečega ?

Pardon, ne znam sto sam delio 120 sa 2 :)

@tdusko, ja barem ne pominjem osiguranje u bilo kom kontekstu vezanom za Srbiju ili ne mislim da ima dovoljno novca za sve u zemlji.

Da li bi bio ljubazan da citiras tu moju izjavu? Posto se bas nesto ne secam da sam te reci upotrebljavao...

Sve sto tvrdim jeste da dugorocna stednja novca u banci nije stednja uopste, jer gubis na vrednosti. Ne znam sta tu ima nejasno, ti izvoli pa radi sa svojim novcem sta god hoces.

Meni se licno svidjaju *boccio*definicije,kako da novac u banci nije stednja,a posebno zadnje
da novac gubi vrednost ako je u banci.
Ali ovo ispade sve predlozi za ove sto traze novac, pa na neki nacin i edukacijom istih
spasavamo zajmodavca.

Brkaš štednju i investiranje. Štednja znači da se odričeš nepotrebnih troškova da bi ostavio nešto sa strane. Da li to nešto vremenom gubi ili dobija na vrednosti, to je filozofsko pitanje. Ne možeš precizno da porediš 100€ danas i 200€ za 15 godina, jer će dosta da se izdiferenciraju cene raznih proizvoda i usluga.

Ja imam sve vise i vise ovih vucibatina koji ne bi lopatu u zivotu u ruke uhvatili, a traze novac, i kako napreduje drzava po pitanju socijalne svesti i omladinskog razvoja (citaj idemo u rupu bez dna da dole iskopamo jos jednu rupu u rupi) nasao sam idealno resenje, koje je zapravo tuzno:

Ne pokazuj novac, kad ti traze novac daj im opravdanje koje tebe samog omalovazava (u laz se uvek poveruje kada je izgovara neko ko se u lazi osramotio)

dakle,

vozim uvek na zutu lampicu - nemam benzina

"imas pare" - "e nemam brate, poslednji dinar sam dao na charape, iscepale mi se ove jedne sto imam"

u novcaniku imam taman tolko da popijem pivce u klubu i posle u Poncho na pljesku

Igramo fudbal - dolazim u kucnoj treshi, izgledam ko socijala

Izadjem sa 4 naopake cice - ne okacim na fejs da sam cirkao sa njima, sklonim tagove, imam liste ljudi koji automatski ne vide brdo stvari sa fejsa


Kapiram da bi ovim principom mogao da sakrivam i Loto sedmicu, a ne malo-jace-od-prosecne-plate sto imam. Postali smo nakaradna drzava gde ja bukvalno imam strah od toga da se eventualno obogatim jer u svakom mogucem sloju drustva ima nekoga ko ce da ti se kriticno popne na kicmu i da pokusava da muze,a sto veca lova, veci broj leecher-a.

Prakticna stavka:

Ako ti dam novac i ti mi ne vratis ja cu se ljutiti i ostati bez novca

Ako ti ne dam ti ces se ljutiti

Bolje se ti ljuti!

Evo i moje iskustvo.
Letnje rasprodaje, trazim od brata 100e za patike. Dogovorimo se da vratim za 2 meseca. Pozajmi mi pare i naglasi da ga ne ispalim kao Pera Mika Zika i ja kazem necu, ne brini. Vratim mu pare tacno posle 2 meseca.
Sledece leto mi dolazi gosca iz ino. neplanirano, i treba da je ugostim u Bg, malo da je izvedem po gradu par dana a knap sam sa parama. Imam za sebe da se skrpim do prvog ali nemam ni za kakav izlazak i sedeljke po gradu. Znaci ne gori mi kuca, nije elemetarna napogoda ali ja ne vidim drugo resenje sem da u tom trenutku pozajmim. Bude me sramota da trazim od ortaka i zato cimam brata opet, i naglasim mu da mi je neprijatno (u svakom slucaju manje neprijatno nego da devojci kazem da nemam za 2 pica u gradu). Ovaj put trazim 5k din. Dobio sam odgovor "ne pozajmljujem" uz objasnjenje. Da naglasim da sam tada bio student.

Epilog je da smo i dalje u dobrim odnosima ali ja vise njemu necu nikada traziti pare na zajam sem ako je nesto ultra hitno i opet samo ako nemam ni od koga drugog. Isti odgovor ce dobiti od mene u slucaju da mu sutra treba za nesto, "ne pozajmljujem".

Sto se tice ljudi koji svako malo traze zajmove za gluposti pa jos pri tome kasne ili se prave blesavi, njima ili tolerisete to iz nekog razloga vama poznatog ili se pozdravite od istih uz izreku "malo sam platio da vidim ko/kakav si". Treba pomoci ali ne treba praviti ni magare od sebe.

@Ventura najiskrenije je ipak "necu da ti pozajmim" iako je grubo jer nekome ces ipak pozajmiti novac. :)

100e za patike? 3 para si kupovao?:)

Znači ako ti neko pozajmi pare 3 puta to je ok al kad te prvi put ispali onda ćeš se naljutiti.

Zato je najbolje za svaki slučaj ne pozajmiti nijednom.

Ne znam u kakvim ste odnosima ti i brat, ali ja bih svom uvek pozajmio pa da ne znam kakvu glupost treba da kupi...

I ja.

A za drogu?

A sta da je neko strastveni gejmer i sedi 16 sati dnevno za racunarom i zbog toga ne radi nista, da li biste mu dali pare za igrice?
Nekom od 300 kila pare za cvarke?

Ne bi.

Pa da :)
Mnogo je velika razlika kad crkne frizider/zamrzivac ili treba nesto hitno za doktora od onog kad nemas ni flasu pica u kuci a pusis zadnju kutiju cigara. Srecom ne pamtim kad mi je neko zadnji put trazio pare, valjda svi znaju da sam namcor i bez toga :D

Da je u pitanju droga ili kocka pomogao bih mu da proba resiti takav problem. Kad su u pitanju potrebe tipa izlazak, kupovina neceg i slicno-tu uopste ne bi bilo sumnje. Covek lepo napisa da mu je trebalo za izlazak. Malo surov odgovor je dobio. Tako se razvijaju losi odnosi u porodici. Bliski ljudi treba da se pomazu.

Pogotovo kad je riba u pitanju.. :)

Samo jedan par nazalost. Moram da imam kvalitetniju obucu jer svakodnevno dosta prepesacim po gradu, pa one jeftinije rasturim expresno. :)


Pozajmio je on meni tokom studija jedno 10 puta, uglavnom po hiljadu dve, i nikad nisam ostao duzan niti sam dug razvlacio. Radi se o tome da smo dosta bliski i da nije hteo da mi pozajmi iako je znao da nemam, a ne trazim bog zna sta niti mi treba da stavim na Manchester iz 1 u 1, jer u kladionicu ne ulazim. Mnogi bi od brata u ovakvoj situaciji samo trazili "daj za izlazak, ja sam student" ali ja to nikada nisam uradio, uvek zajmio i vracao u najkracem roku. Da je rekao "brate nemam sad" nikada rec ne bih rekao.
Mozda ovo zvuci kao kuknjava ali meni je dovoljno ponizavajuce sto sam bio u situaciji da zajmim pa jos dobijem izricit odgovor "ne pozajmljujem". Neko ovo razume, neko ne.


Moj dobar drugar zivi od danas do sutra. Takav je, ja ga obozavam. :) Stalno zajmi od treceg musketara, nekad i od mene. Nekad sto stvarno nema, nekada trazi za neke nebitne stvari. Njemu bih ponekad bez problema rekao da mu ne dam ako trazi za nesto sto znam da ce da ga zakopa, i on to razume, cak sta vise ceni to jer zna kakav je. Ali isto tako on ce pozajmiti nama ako zatreba i ako ima, bez razmisljanja. Ovaj odnos funkcionise ok, jer se medjusobno postujemo, znamo ko je u kakvoj finansijskoj situaciji i ne pravimo nerealne zahteve jedni drugima.

Ne kazem da treba pratiti ovakav model, specifican je. Definitivno treba praviti razliku izmedju grebatora, kumova tipa "nece kum da crkne za 100e" sto neko rece na forumu. i ljudi i situacija u kojima biste pomogli.

Imao sam jednog takvog. Odrasli zajedno, njegovi bili znatno imućniji od mojih kad smo bili klinci. U brak je ušao potpuno obezbeđen ,dobio dete i razveo se. Počeo da se ponovo momči ,provodi, troši, pravi neke nebulozne šeme i naravno sve što je imao spi*ka u godinu-dve. Prvi put kad je došao da zajmi od mene zenice su mu bile ko glava čiode,on u desetoj brzini.
"Kume, imaš crvenu na zajam?"
Vidim koliko je sati, sav se usukao, ko zna kad je jeo. " Imam, nećeš dobiti." Sednemo u kola i odvedem ga na klopu. I kažem mu da kad god treba ješće sa mnom ono što i ja i onoliko koliko i ja imam ali da dinara neće dobiti. Nikad se nije naljutio, niti mi ikad više došao u lokal stondiran.

nije meni problem braci i sestrama pozajmiti lovu sto i treba ciniti, nego mi problem sto ne vracaju a traze jos :-)

al ja i ne trazim! ipak su studenti!

a za ostale kratko i jasno NE!