[ Abstract_Dream @ 28.02.2013. 13:20 ] @
OK ljudi interesuje me da uradim zvucnu izolaciju zida koji se granici sa stanom pored mene. Ovo je zapravo jedini zid u mom stanu da imam da se granicim sa nekim.... Problem je to sto se sve cuje kad neko prica iz stana pored.... Sva sreca pored mene zivi baba sama tako da ne prica zena sama, ali kad joj neko dodje ili pusti TV malo jace, sve se cuje kao da smo u istom stanu.... Sto je najgore, kod mene u stanu se cuju oni koji se nalaze ISPOD babinog stana (a baba je pored mene). Znaci to bi bilo ukoso-nadole od moje sobe. Neki lik iz tog stana ima idiotski smeh, cujem ga svako jutro ili kasno uvece.... E sad, posto ja njih cujem, onda se sigurno i ja kad pricam u mom stanu cujem u njiovim stanovima... Kad pustim muziku to se sigurno cuje itd.

Gledao sam neka resenja i kolko sam shvatio, najbolje bi to bilo odraditi pomocu plute. Moze li neko da napise kako se to tacno radi i sta mi je sve potrebno? Da li ce ovo uopste biti efektivno ako nista ne radim sa drugim zidovima? Ostali zidovi su: jedan je ka napolju, na jednom su klizni plakari od poda do plafona i jedan je pregradni u mom stanu.

Da li je ovo uopste vredno cimanja ili ne? Takodje da li je pluta stetna ili ne? Ovo je spavaca soba, i bas na tom zidu gde bi stavljao plutu mi je glava kad spavam :)
[ ogisha008 @ 28.02.2013. 14:03 ] @
Pluta bi možda doprinela u maloj meri.

Ne znam koliko si prostora spreman da oduzmeš, ali ako hoćeš standardnu varijantu roštilj - mineralna vuna - gips karton ploče treba ti sigurno jedno 10-15cm.

Nemoj očekivati čuda, šta god radio.
Sigurno će biti poboljšanja, ali čak i kad izoluješ taj jedan zid, zvuk će se u manjoj meri prenositi kroz susedne (bočne, plafon, pod), jer sa njima ima kontakta.
Jedini način da se ovo spreči jeste sistem "sobe u sobi", a to je preskupo i gubi se suviše životnog prostora. Jeftinije se preseliti. :)

Govor možda i ubiješ, ali bilo kakve niže frekvencije (gruvanje basa i slično) nećeš uspeti.

P.S. Naravno, sve zavisi od glasnoće samog zvuka koji prolazi, nije svejedno da li treba smanjiti 50dB ili 70 dB buke.
[ Hattalasat @ 01.03.2013. 17:03 ] @
PLUTA. Industrijska . Imam je u stanu prema komsiji,osetna razlika..jos da mogu i sa njegove strane jedno 3 cm da nalepim...milina bi bila :-) .
[ Abstract_Dream @ 01.03.2013. 18:41 ] @
OK super, jel mozes malo vise da opises na koji nacin si stavljao, koliko dubine oduzme itd...? i gde si kupovao industrijsku plutu?

Takodje, da li imas samo na zidu koji vas odvaja ili imas jos negde (pod, plafon)?
[ Hattalasat @ 02.03.2013. 20:37 ] @
Imam samo na zidu koji je prema komsiji . Kako su samo 2 stana na spratu ,to je jedini zid koji delim sa komsijom. Doduse to je stara gradnja , one zgrade sa 45 cm zidovima i avramenko medjuspratnim plocama.
Pluta je portugalska , AMORIM, kod mene 3 cm debljine. U podove sam stavljao 5 cm stirodura jer ova pluta je bas poskupa . Narucio sam odavde : http://www.infomarket.co.rs/pluta/pluta.htm

Poslali mi pouzecem bez problema . Lepio sam je gradjevinskim lepkom na omalterisan zid,pa preko nje mrezica i 2 sloja lepka. Zatim glet i akril boja. Sve je k´o macija guza,sahbaz :-)

http://www.beodom.com/sr/partners/amorim
[ bogdan.kecman @ 05.03.2013. 20:53 ] @
azmafon ti uzima ubedljivo najmanje santimentara u odnosu na kolicinu buke koju ubija ... ja sam lepio na zid industriskim lepkom a drugu stranu sam samo prekrecio :D to je spavaca pa me bas bilo briga dal je glatko :D i ubio sam 100% zvuke iz susednog stana (mala beba, prica, tv, muzika - njima je tu dnevna), e sad basove na zalost nicim :( .. lupanje coveka iznad, hodanje u klompama, vucenje papuca po podu .. nista ne pomaze, ali govor, beba, muzika - azmafon je keva .. jos ako ga uradis kako valja .. http://www.azma.rs ima inace raznih proizvoda, mozes da ih zovnes pa da se posavetujes, mada mislim da ti je azmafon idealan za pregradni zid (posto te termalna izolacija tu ne zanima, za spoljni zid je mozda bolje stirofon

pluta je isto super, koliko sam ja skontao azmafon je malo bollji ali je pluta laksa za rad
[ iz zadnje klupe @ 06.03.2013. 07:45 ] @
citat - ja sam lepio na zid industriskim lepkom a drugu stranu sam samo prekrecio

zivo me zanima kako si to izveo jer je azmafon kao obicna krpa ili majstorska pucna. Imas neku sliku?

Ja sam stavljao na ulazna vrata i nikavog efekta, da sam znao stavio bih obican sundjer ali mi se ceo tapacirung bas i ne rastura..
[ bogdan.kecman @ 06.03.2013. 11:03 ] @
Citat:
iz zadnje klupe:
zivo me zanima kako si to izveo jer je azmafon kao obicna krpa ili majstorska pucna. Imas neku sliku?


kompresovana krpa :D

namazao zid "debelo" sa lepkom, razmotao zmafon po zidu, pritisnuo sa nekim sper plocama u zid i ostavio preko vikenda da se osusi, skino sper i onda farbao sam onim zoom painterom ili kako se vec zove iz teleshop-a (to i terasa je jedino za sta sam to uspeo da iskoristim) belim krecom i to je to. slike nemam, nije izgledalo bas za slikanje :D ali je radilo posao
[ Abstract_Dream @ 06.03.2013. 11:27 ] @
Koliko ti je oduzeo azmafon sve ukupno od zida? tj kolika je debljina cele stvari kad se zavrsi?

Cuo sam za azmafon vec... Od cega se tacno azmafon pravi? Takodje kakav je taj pregradni zid u tvojoj zgradi? Posto je kod mene zgrada koja je gradjena oko 2005, mislim da pregradni zid nije vise od 25 cm debljine.
[ Hattalasat @ 06.03.2013. 19:45 ] @
Azmafon se pravi od vlakana,izgleda kao filc .... ne znam tacan sastav .
[ bogdan.kecman @ 07.03.2013. 00:13 ] @
Citat:
Abstract_Dream:
Koliko ti je oduzeo azmafon sve ukupno od zida? tj kolika je debljina cele stvari kad se zavrsi?


beznacajno ... ispod 25mm ... ja sam namazao recimo 3mm lepka pa presao sa onom metalnom plocom sa zubima da ostanu strafte, pritisno azmafon na to koji je 20mm (onaj deblji, tj valjda je 20, mozda je 18mm tako nesto ne secam se, ima i tanji on je duplo tanji) i pritisno ga za zid sa nekim sprerom (cak nije ni sper nego ono sto ide pozadi na ledja ormara - lesonit valja) preko njega par nekih letvica pa neke kuke i sipke do zida prekoputa (to je bila zanimacija, spajao sam selotejpom drske od metli i dzogera da bi dobio duzinu da pritisnem od suprotnog zida :D ) ostavio tako za vikend da se osusi, skino te daske i azmafon nije otpao, uzeo telesopov zum za krecenje i presao belim krecom i to je to .. i stajalo tako preko godinu dana (kada sam izasao iz te gajbe to su majstori ogulili sve pa pregletovali posto je ta gajba sad na marketu)

Citat:
Abstract_Dream:
Cuo sam za azmafon vec... Od cega se tacno azmafon pravi? Takodje kakav je taj pregradni zid u tvojoj zgradi? Posto je kod mene zgrada koja je gradjena oko 2005, mislim da pregradni zid nije vise od 25 cm debljine.


izgleda kao kompresovan otpad iz fabrike za sivenje :D .. nemam pojma od cega ga pravi, okreni ih telefonom pa pitaj :D
Zidovi tu gde sam ja bio su svi bili od blokova, spoljni zidovi su oko 60cm debeli dok nemam pojma ti pregradni koliki su (unutar stana su debljina bloka + malter, izmedju stanova ne znam, ali pretpostavljam da je isto, jedan blok + malter), u svakom slucaju nisu nista posebno.. osnovni razlog sto sam ja uopste krenuo da jurim novu gajbu je sto nisam mogao sa budaletinom odozgo da dodjem do zajednickog jezika, urla na decu po danu, nocu, lupa snicle ujutro u 6,7, vuce noge po podu i on i zena i deca, sutiraju loptu, mrdaju namestaj .. nije moglo da se spava ni nocu ni danju .. ono bar je u nekom trenutku prestao da drnda harmoniku po ceo dan ... ja sam tu sve zivo probao i odustao, ovaj azmafon je resio problem sa "normalnom" bukom iz dnevne sobe pored, dakle prica, tv, beba koja place - to je nestalo momentalno posle tog azmafona (pre toga sam probao stiropor od 3cm i nije radio posao, doduse nije bio zalepljen lepkom vec sam ga ja samo sa duplom lepljivom trakom zalepio za zid, azmafon je momentalno ubio sve te zvukove) no, taj azmafon je bio namenjen za plafon ali je neki inicijalni pokusaj (isto bez lepljenja) pokazao da nista od tih strasnih zvukova ne moze skroz da ugusi posto niske frekvencije (cekic, klompe...) prolaze kroz to kao da ga nema tako da je zavrsio na zidu da resi bar deo problema ...

ako imas da ulozis i vremena da se majes sa time oni imaju (azma) cudo raznih resenja, sa varijantom poda plafona i zidova gde koristis razne kombinacije anti ovo ono sa provi ovo ono .. mozes da dobijes super resenje, ja da zidam nesto doveo bi ih da mi urade sve ono plivajuce da mi svaka soba bude full izolovana jedna od druge .. no za sada o tome mogu samo da sanjam
[ bogdan.kecman @ 07.03.2013. 00:18 ] @
Citat:
Abstract_Dream:
Od cega se tacno azmafon pravi?


odo na sajt sad:

Citat:

Azmafon je višenamenski porozni apsorber zvuka proizveden u obliku filcanog tepiha na bazi fino raščešljanih pamučnih vlakana povezanih smolom. Takođe je i izvanredan izolator toplote. Primenjuje se svuda gde postoje problemi buke, u građevinarstvu, autoindustriji, industriji bele tehnike, fabričkim halama, za smanjenje saobraćajne buke itd.

Boja: zeleno - žuta
Debljina: min 10 ili 18 mm
Dužina: prema zahtevu kupca*
Površinska masa: >400g/m2 ili >900 g/m2
* Standardne dimenzije Azmafona su 1090 x 920 mm.


ono sto je meni bio problem je ovo:



kao sto vidis absorpcija ispod 500Hz je smesna tako da lupanje, kucanje i slicna buka prolazi neometano ... no vec prica i slicno to je ubiveno samo tako :)
[ Hattalasat @ 07.03.2013. 17:01 ] @
To lupkanje,kucanje,stikle .. u cemu pises je "udarna buka" . Resava se u podovima VRLO efikasno plutom,kokosovim filcem ili stiroporom za udarnu buku. Ja sam azmafon bio spremio za ispod kosuljice u stanu ali sam odustao . Kuci sam eksperimentalno u jednoj sobi uradio spusteni plafon sa 5 cm azmafona ...i samo bacio pare. Udarna buka se ionako preseca na izvoru,tj trebala bi iznad....
[ bogdan.kecman @ 07.03.2013. 19:43 ] @
da, kada bi stavio neki izolator kod njega ispod parketa resio bi problem ali � to obicno nije moguce
[ iz zadnje klupe @ 07.03.2013. 20:44 ] @
Od stiropora nema nista, ja sam stavio 5cm u pod pa preko laminat i onu foliju izmedju, preko tepih i nista. U stanu ispod se sve cuje. Za pod je starinska fora pesak izmedju gredica na koje ide parket. Em toplotna em zvucna izolacija.
[ Hattalasat @ 07.03.2013. 23:19 ] @
Nisi u pravu . Ja sam u kuci ispod kosuljice ugradio : http://www.austrotherm.rs/prim...zolacija-meuspratne-ploce.html i vrlo sam zadovoljan ! Ugradjeno 5 cm .

A ovo za pesak si u pravu ali ko to danas radi...malo je i zeznuto za postavljanje zavrsne obloge. Ja sam sada u stanu koji sam kupio ( gradnja 1955 ) morao da povadim pesak,daske i ukovan parket i odradim izolaciju,kosuljicu... onako je mozda bolje za zvucnu izolaciju ali za druge stvari je ...bas zeznuto.
[ Lavlja_Jazbina @ 08.03.2013. 05:44 ] @
Hattalasat....pomenuo si gradnju 55-e.Za zvucnu izolaciju bi trebao onaj ispod da ulozi.
Vecinom to godiste zgrade ima kara tavan.Tu su ,da kazem betonske komore od 30 cm supljine,
gde je postavljena trska,pa malter.U tesupljine staviti kamenu vunu,na nosece delove zakaciti
gipsane ploce,koje pregletovati zbog cvrstine lepkom za plocice u tannnkom sloju.
Gore,mogu deca da im voze rolere,igraju kosarku,nece se ni priblizno cuti,kako je pre bilo.
Za laminat nisam,kao ni za plocice u kujni koji u kombinaciji onom dole mogu biti nocna mora.Laminat zvoni.
Mada i u novogradnji je to sve skrto,pa placen kvadrat i 2500€ nista ne znaci.
[ Hattalasat @ 08.03.2013. 07:29 ] @
Znam druze , u stanu su medjuspratne konstrukcije " avramenko" i to bas kako ti pricas i ja nemam problem sa bukom,uz zidove od duple cigle na 45-50 cm , troslojnim staklom i ...svasta sta sam ugradio.
Stirodur od 5 cm sam u stanu stavio ispod kosuljice,cisto zbog nivoa da smanjim kolicinu betona..jer kada sam sklonio pesak i daske na koje je kovan parket ostalo je dobrih 10 cm lufta do ploce. A za stiropor protiv udarne buke sam pisao jer sam ga u kuci ,novogradnja, uradio i zadovoljan sam rezultatima . Da sam imao novca stavio bih plutu umesto stiropora ...ali kada sam preracunao..mnogo skup sport ispao :-)