[ Vasastajić @ 20.03.2013. 09:53 ] @
Citat:
Srce za decu: Kisnemo i dok spavamo



Žive u kućerku na periferiji Mačvanske Mitrovice, koji su pre šest godina dobili na korišćenje od opštine. Blatnjav prilaz bez ikakve staze, kućica trošna, krov prekriven oštećenim crepovima i ciradom. U dvorištu česma bez vode, pored nje kofa sa potopljenim dečjim stvarima dok se na žičanoj ogradi suši oprana garderoba.




Na ulazu improvizovana veranda od ćebadi i najlona. Tu Namka Farkaš, samohrana majka dvoje mališana, drži drva koja su joj, kako kaže, kupili dobri ljudi, mitrovački zlatari braća Radukić, koji su ovoj porodici nedavno pomogli kada su deci bili potrebni lekovi.
Često se majci požali da druga deca u vrtić ponesu „smoki“, „čips“ i keksiće, pa časte drugare kad im je rođendan, što ona ne može. Deca nisu gladna, ali nema onog što im za razvoj najviše treba: mleka, mesa i voća.

Ovu bi temu u potpunosti tek zaokružio SPISAK sa imenima i CIFRAMA donatora aktuelnih, političkih stranaka u Srbiji...
...pošto mi je prvenstveno na umu psihofizičko zdravlje posetilaca ovog portala, pa potom i pravilnik foruma, spisak će izostati.

Srbijo, stidi se!

[Ovu poruku je menjao Vasastajić dana 20.03.2013. u 11:03 GMT+1]
[ ventura @ 20.03.2013. 10:09 ] @
Ekstremno siromaštvo je uvek postojalo i oduvek će i postojati bez obzira na bogatstvo društva i države generalno. I u najbogatijim državama sveta ćeš naći ovakve slučajeve tako da to nije 'izum' Srbije, već generalna i opštepoznata pojava oko koje čovek ne može bog zna šta da uradi.
[ bachi @ 20.03.2013. 10:35 ] @
Meni samo nije jasno zašto se ti ljudi bukvalno KOTE? Imam jedno dete, voleo bih da imam još jedno, ali se debelo preračunavam da li da se upuštam u to, odnosno da li ću moći i tom drugom da pružim makar najosnovnije, a ovi nemaju krov nad glavom, niko živi ne radi, a prave gomilu dece. :(
[ ventura @ 20.03.2013. 10:47 ] @
Ajde ova još ima i dvoje, nije tako strašno, ali čitav tekst u Blicu a oca niko ni da spomene.. Jel to ona bezgrešno zatrudnela dva puta ili o čemu se tu radi?
[ bachi @ 20.03.2013. 10:58 ] @
Nisam mislio konkretno na ovaj slučaj, nego generalno na tekstove u Blicu koji izlaze svaki dan.

Otac se spominje kao neko ko ih je napustio, ali "im često otima i ovu socijalnu pomoć".

Znači, gde je socijalna služba? Otac pobegao, ostavio dvoje dece i libu ga paja. Umesto da mu odrape alimentaciju, pa neka fizikališe da zaradi za nju, ako ne, ima da krcka kamen i da radi društvene poslove, a novac da ide njegovoj deci, ali ne...
[ djoka_l @ 20.03.2013. 10:58 ] @
Pa pominje se i otac...

Citat:
Ostavila je posao službenice u Zagrebu i pošla za ocem dece u Srbiju. Od njega nikakve pomoći nema, a često joj otme i socijalnu pomoć.
[ Igor Gajic @ 20.03.2013. 10:59 ] @
@bachi

Odgledaj Idiocracy (http://www.imdb.com/title/tt0387808/)

[ Vasastajić @ 20.03.2013. 12:04 ] @
Ajmo ovako...
http://acas.acas.rs/izvestaj.php
...na volju vam radoznalost...koliko god da se i u te podatke opravdano može posumnjati, pa nakon toga uđite na sajt koje god hoćete stranke i kliknite na link "Finansijski izveštaj", " donacije", dakle sve su to javno dostupni podaci.
Frizirani?
'Bemliga...
Ostaje samo pitanje bez odgovora, koju svrhu te donacije imaju u pravno i finansijski uređenoj državi, a da pritom i istovremeno apsolutno nevina dečica u istoj toj državi bukvalno nemaju šta da jedu!?
Znam, znam da donacije nisu protivzakonite...de,de...
[ zmajodvozdovca @ 20.03.2013. 12:27 ] @
Je li i tebi žena okotila to jedno što imaš ili ga je, možda, rodila?
Ili se, možda, podrazumeva da danas i neke druge vrste znaju da koriste
računar?
[ Java Beograd @ 20.03.2013. 12:35 ] @
Donacija političkoj partiji se pre može nazvati "investicija". Ili "ulaganje, u nadi da će doći na vlast"
[ Dzoni_m @ 20.03.2013. 12:59 ] @
Citat:
zmajodvozdovca:
Je li i tebi žena okotila to jedno što imaš ili ga je, možda, rodila?
Ili se, možda, podrazumeva da danas i neke druge vrste znaju da koriste
računar?


Sta se brecas? Covek u pravu 1000% I ja bih voleo jos jedno dete. Ne smem da se upustam u to jer nemam pojma gde sam danas-sutra, naravno sve zavisi od finansija. Oni o tome ne razmisljaju. Pogledaj malo vesti, svaki dan takva prica. Svi po nekoliko dece + na putu. Deca se radjaju jer je covek razumno i socijalno bice, ovi sto ih prave a znaju da nemaju cime da ih izdrzavaju ja ne znam bolju rec od vec upotrebljene.
Zao mi je sto su u takvoj situaciji, pogotovu ta deca. Samo mi kroz glavu prodje slika moje cerkice i ne treba mi nista vise da se objasni. Ali sa druge strane, njih bas briga. Gledaju decu kako se muce i teraju dalje.
[ Java Beograd @ 20.03.2013. 14:49 ] @
Dobro, "okotiti" je zaista pregruba reč.

Ali činjenica je da postoji jedna vrsta ljudi, koji su navikli da se "grebu", i da očekuju da društvo rešava njihove probleme, i ne mareći za realnu dečiju patnju i život u nemogućim uslovima i dalje rađaju novu decu koja su unapred osuđena na patnju i težak život. Zašto ?

Karakteristično je da su upravo takve porodice najčešće eksponirane u medijima. Onda se piše kako su sva deca odlični đaci (možeš misliti), kako su svi vredni i čisti, otac 'oće da radi, i majka traži posao, ali eto, posla nema, a sudbina je okrutna. Ali često sudbina nije kriva. Svako je kovač svoje sreće.

Naravno, društvu (u najširem smislu reči) ne preostaje ništa drugo nego da akcijama poput ove koju trenutno vodi Blic, proba da deci koliko-toliko olakša teško detinjstvo.
[ deki77 @ 20.03.2013. 17:18 ] @
Ja bi ovakvima postavio ovo pitanje
[ ventura @ 20.03.2013. 17:43 ] @

Ovi mentoli su najbezopasniji... Jer se zna tačno u dinar koliko su zaradili i gde, a bogami preko novina vidimo da se i sazna gde su i potrošili.

Ali ako ti misliš da nije u redu da neko baca 30.000 evra na sat dok ljudi gladuju, slažem se. Zato lepo ti prvi treba da postaviš primer, prodaj svoj računar i automobil jer je to daleko više nego što drugi imaju i doniraj to ovakvim ubogim slučajevima. Verujem da kad novine budu pisale o tvom humanom gestu, da će i fudbaleri vrlo brzo sledeti tvoj primer.
[ deki77 @ 20.03.2013. 18:23 ] @
Citat:
ventura: Ovi mentoli su najbezopasniji... Jer se zna tačno u dinar koliko su zaradili i gde, a bogami preko novina vidimo da se i sazna gde su i potrošili.

Ali ako ti misliš da nije u redu da neko baca 30.000 evra na sat dok ljudi gladuju, slažem se. Zato lepo ti prvi treba da postaviš primer, prodaj svoj računar i automobil jer je to daleko više nego što drugi imaju i doniraj to ovakvim ubogim slučajevima. Verujem da kad novine budu pisale o tvom humanom gestu, da će i fudbaleri vrlo brzo sledeti tvoj primer.


Ja mogu pomoci ali ne toliko.Ja mogu da dam primera 100e.
Sto njih ne spasava.Ja nemam toliko da mogu da prodam auto,ili stvari iz kuce.

To je tvoj poznati cinicni odgovor...i znao sam da ces na taj nacin odgovoriti.Jer u ovoj temi bitna je sustina.Kako porodica,ne samo ova, zivi u 21veku fizicki.A materijalno,mentalno i sve drugacije u 18veku.

Ljudima treba krov nad glavom,kuca,zemlja,posao da ta majka radi.Deca da budu socijalno zbrinuta.. a ja sa tim novcem mogu ih pomoci tek toliko da im zavaram glad.Ali vidis koliko pojedinci imaju.
Gde ta Srpska sloga i dobrocinstvo...u sta se trosi i kako nestade.Koliko je to sve licimerno i kako se lako sprdati sa ljudskom nesrecom i nevoljom u koju je ta porodica zapala.Sto moze svakog da snadje..ne daj boze!

U Srbiji odavno vazi jedno pravilo.Ali to neka svi zapamte.
Da bi meni bilo jako dobro...(kao na primeru link)
nekom treba da bude jako lose...

Prosto kod nas ne postoji taj model,tipa osobe koja je zavrsila studije,zaposlila se,napredovala..ili neko ko je osnovao firmu krenuo od nule i zaradjuje milione..i dobro mu je.Zivi u Srbiji uredjenoj drzavi gde..se postuju prvenstveno njegova ljudska prava...(citaj--nisi zaradio novac na kradju,prevaru,drogu,ucene,ne placanje poreza,politicke malverzacije...etc.)
Sa druge strane kao na primeru ljudi koji su preziveli neku tragediju...da ih drzava socijalno zbrine.A ne novine da pune tiraz na tudjoj muci..
To ne moze jer te vrednosti dan danas nisu takve u Srbiji kakve bi trebale biti..
I da sada ne otvaramo pitanja o soc. pomoci i ostalom.Da drzava jednostvno treba da vodi brigu o njenim gradjanima a ne o davno zavrsenoj prici(Aktuelnoj)
[ bachi @ 20.03.2013. 18:38 ] @
E ljudi, konkretno u ovom slučaju se radi o tome da su jad i beda i da je muška stoka odlučila da je lakše otići i ostaviti dvoje dece i ženu, nego RADITI i zaraditi za novac. Ili lepo posaditi baštu, fraking krompir i obezbediti makar da deca ne budu gladna, a višak prodati i tako zaraditi kintu. Pa se uzme neka koka da se gaji, pa tu ima jaja, itd.

Dakle, baraba je zbrisala, država neće d'uradi ama baš ništa da natera tu stoku da plaća alimentaciju i da izdržava decu i situacija je takva kakva jeste. Treba im pomoći u smislu da im se sanira krov, okreči gajba, kupi seme, pa nek ta žena sadi baštu (ionako sedi kući po ceo dan) i gaji kokoške.

Kada sam rekao da se kote, sa namerom sam upotrebio tu reč, jer namerno prave decu, lepo je da se ne vadi, i ja bih voleo da ga ostavim unutra dok svršavam, ali moram da ga vadim kad je naslađe, ali ne znam gde im je pamet kada prave petoro dece, a nemaju sredstava ni jedno da odgaje! A pritom mogu konju rep da iščupaju, ali jednostavno neće da rade.

Ja se izvinjavam, ali stvarno nemam razumevanja za takve osobe. Jedina razlika između takvih "naših" i cigana, jeste u tome što cigani planski to rade, kako bi proširili radnu snagu za prošenje, pa im ta deca opet donosi neki dinar u kuću.

Takođe isto tako nemam razumevanja za sebične stoke koje leže na parama, a ne žele da imaju decu ili se ograniče na jedno dete...

Dakle, ako volite decu, pravite ih onoliko koliko možete da odgajite, da im pružite makar osnovne stvari za život i neki pristojan komfor.
[ ventura @ 20.03.2013. 18:38 ] @
Citat:
deki77: Ja mogu pomoci ali ne toliko.Ja mogu da dam primera 100e.
Sto njih ne spasava.Ja nemam toliko da mogu da prodam auto,ili stvari iz kuce.

Nemoj da si licimur. Znaš kako kaže naš narod, lako je tuđim k* gloginje mlatiti.

Ni taj fancy računar sa kog pišeš, ni auto u kome voziš dupe ti nisu apsolutno neophodni kao ni onoj guski sat od 30.000 evra, prema tome, ako njima deliš savete i pridikuješ kako treba da žive svoj život i troše sopstveni zarađeni novac, onda im pokaži ličnim primerom. Možda tvoj računar i auto vrede samo 10.000 evra, ali to može da bude kuća nad glavom ovako jednoj ubogoj porodici, umesto da se ti luksuziraš u automobilu, možeš lepo prevozom ili peške na posao ko sav normalan svet, a računar ti kod kuće ne treba, imaš ga na poslu, pa možeš da ga pokloniš ovoj deci jer vidiš da nemaju na čemu da gledaju crtaće.

[ ventura @ 20.03.2013. 18:43 ] @
Citat:
deki77
Ljudima treba krov nad glavom,kuca,zemlja,posao da ta majka radi.Deca da budu socijalno zbrinuta.. a ja sa tim novcem mogu ih pomoci tek toliko da im zavaram glad.Ali vidis koliko pojedinci imaju.

Kao prvo ta žena treba da se obrati za pomoć državi čija je državljanka, jer ista nije državljanka Srbije, a kao drugo, ti im možeš pomoći mnooogo više nego što misliš. Zašto ih ne bi primio kod sebe u stan? Daš im jednu sobicu, to je neizmerno bolje od ovoga što trenutno imaju.

Citat:
deki77
U Srbiji odavno vazi jedno pravilo.Ali to neka svi zapamte.
Da bi meni bilo jako dobro...(kao na primeru link)
nekom treba da bude jako lose...

Da bi verovao u ovo treba da budeš baš težak glupak.
[ bachi @ 20.03.2013. 18:52 ] @
http://www.blic.rs/srce-za-dec...-u-mleko-da-svi-dobiju-po-casu

Evo o čemu pričam. Izbrojah ih šest.
[ deki77 @ 20.03.2013. 19:03 ] @
Haha

kako je lepo videti na delu gospodu bogatune da se brinu za svoj novac.

Pa poturaju drugog..
U mesto..neka jacu
...neka ti ces

Haha..znaci plakanje
[ bachi @ 20.03.2013. 19:04 ] @
Deki, o čemu pričaš ti, ili ti to persiraš Venturi? Ja sam sve, samo ne bogatun, naprotiv.
[ cika dacha @ 20.03.2013. 19:05 ] @
bachi@ hoces da kazes da joj drzava nadje muza??? :-)
[ deki77 @ 20.03.2013. 19:11 ] @
Citat:
bachi: Deki, o čemu pričaš ti, ili ti to persiraš Venturi? Ja sam sve, samo ne bogatun, naprotiv.

haha nisam se obracao tebi
pozz
[ ventura @ 20.03.2013. 19:13 ] @
Čovek koji piše poruke sa luksuznog računara za koji prosečan radnik treba da odvoji najmanje 3-4 svoje plate, proziva nekoga da je bogatun.. Eh ta ironija..

Inače, ako već slušaš svoje savete, preseli se u Somaliju, tamo se ne zna kome je gore, tvojom logikom ti ima da živiš ko car..
[ Shadowed @ 20.03.2013. 19:14 ] @
Citat:
deki77: Haha

kako je lepo videti na delu gospodu bogatune da se brinu za svoj novac.

Pa poturaju drugog..
U mesto..neka jacu
...neka ti ces

Haha..znaci plakanje


Ti prvi radis to za sta ih optuzujes.
[ bachi @ 20.03.2013. 19:21 ] @
Citat:
cika dacha:
bachi@ hoces da kazes da joj drzava nadje muza??? :-)

Da natera bagru da plaća alimentaciju. Na to sam mislio.

Citat:
Igor Gajic:
@bachi

Odgledaj Idiocracy (http://www.imdb.com/title/tt0387808/)


Pogledao sam ga upravo danas. Onaj uvod je definitivno najači i sve objašnjava.
[ Java Beograd @ 20.03.2013. 20:13 ] @
Citat:
Shadowed: Ti prvi radis to za sta ih optuzujes.
Upravo sam ja ovo hteo da napišem: deki77 je prvi napisao da neko drugi treba da pomogne onim ubogim ljudima.

Uostalom, ljudi malo razmišljaju kad pročitaju u novinama: taj i taj potrošio toliko i toliko na nešto. Umesto šta ? Da te pare i dalje drži na računu i šteka ? Potrošiti - znači nekom nešto platiti (robu ili uslugu) pa će taj neko da podeli platu radnicima
[ cika dacha @ 20.03.2013. 20:22 ] @
Java Beograd@ radnici dobili plate i bar neko je dao neki dinar ili sms u hum. svrhe tako da kad se pare trose uvek dodje malo i u hum. svrhe!
[ iz zadnje klupe @ 20.03.2013. 20:32 ] @
Ovo je bas cabar situacija, otac zbrisao, majka strani drzavljanin. Ko zna sta je tu bilo, mozda propio, prokockao, zaglavio u zatvoru, oteli im, ko zna.. puno je takvih prica.

Drugo, ona kao stranac nema teoretske sanse da se zaposli sem ako je ultra mega giga strucnjak iz neke oblasti ili neko bas nju trazi pa onda pise izjavu nadleznom ministarstvu i blabla. Jer uvek srpski drzavljani imaju prednost pri zaposljavanju po zakonu.

A uvek je bilo takvih retarda, ne mislim na ovu pricu, koji su pravili decu ’jer su deca najvece blago’, i ’oni vole decu’. Pre par god je bila prica o paru koji ima 10-ro, podstanari su, samo otac radi, majka pri tome ima 2 (dva) fakulteta i kukaju drzava da pomogne. Na pitanje trezvene novinarke da ona ima dva fakulteta zavrsena, nema posao i u podtextu – kako ste to uradili? – ova odgovara mi volimo decu..
Sta reci.
Da li su retardi, ili je nevidjeni sebicluk, ludost u pitanju ne znam. Znam samo da tu decu niko nista nije pitao. Nisu ih pitali bre hoce li da se rode. A onda ih odgajaju kao u kokosinjcima u 21 veku. Imaju da jedu i dosta je.

ps
Mene je jednom moja zena pitala – ti se nikad ne bi zenio da nemas stan, da nisi situiran?
Nikad – odgovorio sam – smatram da ne mogu da pravim / imam porodicu a da vas nisam obezbedio, bar krov nad glavom.

No to sam samo ja, i meni je to normalno.

[ deki77 @ 20.03.2013. 21:03 ] @

@Ventura
sta je sporno to sto vidis u levom uglu ispod mog nik-a
Macbook 15-inch, Mid 2009 Software OS X 10.8
Jel treba da se spustim na taj nivo i da ti objasnim kako moj LT kosta cca 400e.Koji sam btw dobio zbog posla.U stvari ne jedan vec 2.Jedan u Srbiji Drugi u inostranstvu.
Jel ti to najspornije u zivotu ove troclane porodice..
Da prodam LT koji nije moj da bi se zadovoljile neke sujete.Cak i ne razumem poentu i da kosta 1200e kao nov sta ja tu mogu.Njima sigurno pomoci ne mogu.Ali ima zato dosta ljudi po Srbiji koji mogu ali nece.To je valjda svima ocigledno.Iznose se pare iz drzave i pljacka se zemlja a nema novca za osnovnu materijalnu pomoc.Ovi se rasipaju na sve strane.Pa kako im zeludac ne zaigra na ovakve vesti.Mozda se navikli...Sit gladnom ne veruje..Pazi kada jedan grad sebi dozvolio da nema inkubator u porodilistu.Ili skener ili neki aparat jako bitan u zdravstvu.A ima se novca 20000e za nastup pevaca za N.Godinu.Sad ja ne znam gde je logika ovog sistema..i ko je ovde lood.

Srbiji treba ministarstvo za izbeglice i soc. ugrozene...to je sigurno.Da bi se polozaj soc. ugrozenog stanovnistva resavao.

Ja sam stazirao u Centru za Soc.Rad i znam kakva je to muka.Mislim tada sam prvi put saznao kakvi slucajevi postoje..

Ne bi da sirim temu i otkrivam aktere...ali dobro pamtim jedan slucaj coveka koji dolazi da mu direktor podpise za materijalnu pomoc.Oni su tada mogli da daju 4000din iz kase.Ne njemu nego svima koji ne mogu da cekaju..uplatu.
Dolazio je covek dva dana vukli ga za nos.Direktor otisao na seminar,pomocnik direktora otisao na sudjenje.Drugi dan se razbezali po kafanama i u svaleraciji.Ne bi to bilo sporno da ta osoba nije 10km peske isla.Jer nema za prevoz.Potreban mu je svaki dinar.Kaze i da mu daju novac mora pesaka...
Kako ti zaposleni ljude tretiraju.Malo je reci kao stoku.Tako da me ne cudi kako su ovi jadnici prosli.
Samo sam ocekivao odgovor tipa ....pa zaposlite se kao freelancer-i...i sl.



[ ventura @ 20.03.2013. 22:01 ] @
Pusti ti tu demagogiju.. Tih 400 ili 1200 evra toj porodici je kao kuća.. Prema tome, laptop u oglase i novac odmah na račun njima, nemoj da se bahatiš i luksuziraš.. Ako to ne uradiš, isti si klošar ko ona sponzoruša što joj muž kupuje sat od 30 hiljada evra a ne daje ništa sirotinji.. Jedina je razlika što ti možda imaš malo manje love, ali je princip isti.
[ Shomi Li Jones @ 20.03.2013. 22:56 ] @
Ventura je skroz u pravu, što se tebe tiče Deki, ne moraš da prodaš komp ali ne moraš ni decu na ekskurziju da pošalješ (ili da odeš na letovanje/zimovanje) pa ćeš imati jedno 1000 evra da im daš svake godine a za to mogu dal da se ogreju, dal da se obuku, dal da se leče.
Jeste glupo da se ta bahati tim satom a da drugi nemaju ali je još gluplje da taj pajser ima toliko para za taj sat. Društvo treba da se zapita kako se te pare došle u njegove ruke a ne zašto on to ne bi delio.

Ja se ipak ne bih složio da je pojedinac jedini odgovoran za svoju sudbinu, jeste najviše ali su tu i faktori koji itekako utiču na tebe.
Možemo da biramo šta ćemo da uradimo sa kartama koje su nam u rukama ali ne i koje ćemo karte da dobijemo...

Naravno da vidim krš ljudi oko sebe (pa i sebe često) kako imaju problema zbog sopstvenih grešaka ali čovek nema beskonačno motivacije i snage u toku dana pa da stigne da se oko svega informiše i u sve razume kako nikad ne bi plaćao porez na glupost. Ljudi koji to uspevaju verovatno nemaju porodicu i mogu sve to da postignu. Društvu plaćamo da bude organizovano da u razumnoj meri umesto nas razmišlja na poljima gde ne možemo sami da stignemo a društvo u Srbiji baš to i ne uspeva. Resurasa ima koliko ima i neko će da izvisi čak i ako je jednako vredan i obrazovan kao neko drugi. Društvo kao celina može uticati da te resurse bolje koristimo i da ih ima za nas više, ali pojedinac sam ne može.

Što se tiče gospođe ona je zaslužila to što nema:

1) Pravila je decu sa kretenom, i to dva puta!
2) Napustila je posao i pratila je kretena u inostranstvo gde neće naći novi posao
3) Dozvoljava da joj kreten uzima socijalnu pomoć, može da se kaže novinama ali ne i policiji
4) Koliko je pomoći primila (spominjano u članku) nije joj na pamet palo da to iskoristi da ode nazad u hrvatsku???

Čovek može razne greške u životu da napravi ali kada je to svakodnevnica onda to nisu greške već je on sam greška. Složiću se ja da možemo da kažemo da kada bi naše društvo bilo uređeno njena bezumnost je ne bi koštala (toliko i na taj način) ali je na prvom mestu njena krivica a tek onda društvena.
[ ventura @ 20.03.2013. 23:13 ] @
Citat:
Shomi Li Jones:
Ja se ipak ne bih složio da je pojedinac jedini odgovoran za svoju sudbinu, jeste najviše ali su tu i faktori koji itekako utiču na tebe.
Možemo da biramo šta ćemo da uradimo sa kartama koje su nam u rukama ali ne i koje ćemo karte da dobijemo...

Kao što rekoh u prvoj poruci, ovakve ekstremne sirotinje je uvek bilo i uvek će je biti, bez obzira na stepen bogatstva i razvijenosti društva.

Ima gomila onih koji su sebe sami doveli u tu situaciju. Ima gomila onih koji su tu zbog zdravstvenih razloga (psihičkih). Ali ima i onih koji su se pukim slučajem našli u siromaštvu, kao i onih koji su se pukim slučajem obogatili ni krivi ni dužni (nasledstvo, do tada bezvredna imovina im se našla na pravom mestu u pravo vreme, dobili na lutriji itd.). To je jednostavno normalna pojava, i treba pomoći tim ljudima u nekim granicama normale (recimo to što muž otima socijalnu pomoć je za zatvor za oboje), ali sve ima svoje granice. Kad bi čovek svaku nepravdu u svetu primao k srcu, poludeo bi vrlo brzo.

[ cika dacha @ 21.03.2013. 10:53 ] @
ventura@ jel dajes nesto u humanitarne svrhe ?
to je pitanje i za ostale!

dam oko 10e svakog meseca! drug je u crvenom krstu volonter pa nas on zove kad se skuplja nesto itd a na ulici ne dajem!
[ 3way @ 21.03.2013. 11:10 ] @
Citat:
Java Beograd:
Uostalom, ljudi malo razmišljaju kad pročitaju u novinama: taj i taj potrošio toliko i toliko na nešto. Umesto šta ? Da te pare i dalje drži na računu i šteka ?


Kljucno pitanje je sta uopste ljudi ima da razmisljaju na sta neko trosi pare?
A jos 'kljucnije' pitanje je odakle im ideja da raspolazu tudjim novcem?
Evo, cini se da se deki77 jako interesuje ko sta i kome poklanja i ima bolju ideju za trosenje 30k evra, ali zato svojih 400e ne da ni za zivu glavu.
[ ventura @ 21.03.2013. 11:19 ] @
Citat:
cika dacha: ventura@ jel dajes nesto u humanitarne svrhe ?
to je pitanje i za ostale!

dam oko 10e svakog meseca! drug je u crvenom krstu volonter pa nas on zove kad se skuplja nesto itd a na ulici ne dajem!

Dajem redovno, ali ne novac.
[ Java Beograd @ 21.03.2013. 11:35 ] @
Šta, sad ćemo da se busamo u grudi neproverivim tvrdnjama ko koliko pomaže sirotinji ?

Ajde onda:
- Prosjacima ne dam ništa
- Žena uplatila Rebrači za haljine i provod ("borba protiv raka dojke") dinarsku protivrednsot 10€ i za*ebala se
- Ja uplatio Amfilohiju za nove džipove i nekretnine u Grčkoj ("za gladnu decu sa Kosova") dinarsku protivrednsot 10€ i za*ebao se

Sad pomažem samo užu rodbinu, kad zatraže.

[ cika dacha @ 21.03.2013. 11:38 ] @
jel mogu roditelji koji ne mogu da prehrane decu da ih smeste u neke socijalne ustanove u Srbiji??? jel to postoji?
[ Java Beograd @ 21.03.2013. 11:59 ] @
Mislim da može. Dete se, posredstvom Centra za socijalni rad, preda ili hraniteljskoj porodici, ili u dom.
[ Sceka @ 21.03.2013. 13:11 ] @
Citat:
cika dacha: ventura@ jel dajes nesto u humanitarne svrhe ?
to je pitanje i za ostale!

dam oko 10e svakog meseca! drug je u crvenom krstu volonter pa nas on zove kad se skuplja nesto itd a na ulici ne dajem!

Nikada u zivotu ne dajem novac a narocito ne uplatom na bilo koji nacin bilo na kakav racun. Iz dva razloga.

Prvi je taj sto to smatram "otaljavanjem" svoje savesti - uplatio sam xxxx dinara i "miran sam pred Bogom i ljudima" i mirne savesti mogu da... sto je protivno mojim zivotnim stavovima i opredeljenjima!

Drugi razlog je vrlo realan - vrlo dobro znam sta se radi sa tim novcima jer sam svojevremeno silom prilika bio angazovan od nekoliko humanitarnih organizacija po raznim pitanjima. Bio sam angazovan i za dve humanitarne organizacije u inostranstvu pa znam i razliku izmedju njih i nasih sistema. Ni jedni ni drugi se ne ponasaju dobro sa novcima koji se prikupe. Razlika je samo u tome sto humanitarne organizacije u inostranstvu sve rade prilicno transparentnije od nasih ali i imaju vise mogucnosti, i to zakonskih!, da deo novca zavrsi u nenamenske svrhe. Namerno kazem "u nenamenske svrhe" jer je to tacnije nego kad se kaze "u privatne dzepove" jer se to ne radi tako, narocito ne tako bukvalno.

Sto se tice teme, odnosno problema porodica ili pojedinacnih roditelja sa velikim brojem dece - pridruzujem se svima koji imaju stav osude prema tome, misleci na brojnost dece bez osnova utemeljenog na osnovnim potrebama u planiranju porodice na adekvatan nacin.


Pozdrav!

[Ovu poruku je menjao Sceka dana 21.03.2013. u 14:28 GMT+1]
[ mmix @ 21.03.2013. 13:35 ] @
Ma zgutate par ovih: http://mashable.com/2013/03/20/minusiq-pill-video/

i bude vam super, i napravite copor dece i budete i srecni i zadovoljni. Ako bas preterate, drzava duradi nesto i opet bude super.
[ cika dacha @ 21.03.2013. 14:18 ] @
Sceka@ ipak imam poverenje u druga!
[ Lavlja_Jazbina @ 21.03.2013. 18:28 ] @
Oni su siromasni,ali zdravi.Za razliku od one devojke koja je umrla zbog ne skupljenih 1ok €.
[ Vasastajić @ 21.03.2013. 20:24 ] @
Citat:
mmix: Ma zgutate par ovih: http://mashable.com/2013/03/20/minusiq-pill-video/

i bude vam super, i napravite copor dece i budete i srecni i zadovoljni. Ako bas preterate, drzava duradi nesto i opet bude super.

Nikako da zagrizete u vruć krompir...ili vas mrzi...a da smo zgutali svi ovo što si okačio , nema spora, inače ovakve stvari ne bi mogle da prođu tako lako bez pravih pitanja, a ja sam ona najbezazlenija postavio u svom prethodnom postu:

Citat:
U skladu sa članom 10. stav 3. i 4. Zakona o finansiranju političkih aktivnosti, Demokratska stranka objavljuje:

PROTECTA GROUP D.O.O. Beograd 2.500.000,00 03 maj 2012
RRC D.O.O. Beograd 4.000.000,00 25 april 2012
Alfa Sorb d.o.o. Vladimirci 7.500.000,00 25 april 2012
Uljarica 33 Negotin 7.500.000,00 20 april 2012
Oranica d.o.o. Kragujevac 7.500.000,00 20 april 2012
D2 Samostalna menjačnica – Žunić Milan Beograd 200.000,00 17 april 2012
Miloš Tripić Beograd 650.000,00 06 april 2012
Zoran Nešić Beograd 495.000,00 13 april 2012
Nikola Matejić Smederevo 500.000,00 13 april 2012
BUS GROUND HANDLING Subotica 2.535.000,00 10 april 2012
LAND GROUP D.O.O. Beograd 820.000,00 29 februar 2012
RRC D.O.O. Beograd 4.500.000,00 30 decembar 2011

Citat:
Janko Vukotić Beograd 590.000,00 17 oktobar 2012
Željko Karapandžić Beograd 600.000,00 17 oktobar 2012
Tomislav Bratić Beograd 600.000,00 17 oktobar 2012
Mališa Belanović Beograd 600.300,00 17 oktobar 2012
Saša Kocić Beograd 600.300,00 17 oktobar 2012
Goran Luković Beograd 600.300,00 17 oktobar 2012

Citat:
Marina Vasić Prelić Beograd 400.000,00 19 jul 2012
Mirjana Bilbija Beograd 550.000,00 19 jul 2012
Danka Đerić Beograd 565.000,00 19 jul 2012
Đorđe Spasić Beograd 570.000,00 19 jul 2012
Miloš Vulić Beograd 580.000,00 19 jul 2012
Vuk Veselinovć Beograd 580.000,00 19 jul 2012
Aleksandar Niškanović Beograd 626.300,00 19 jul 2012
NK TEAM TRADE d.o.o. Novi Sad 1.200.000,00 19 jul 2012
STEGRA PROMO d.o.o. Novi Sad 2.000.000,00 19 jul 2012
Milinković-Kop d.o.o. Ledinci 6.000.000,00 19 jul 2012
Lazar Lešnjak Beograd 560.000,00 12 jul 2012
Aleksandra Dimitrijević Beograd 580.000,00 12 jul 2012
Marko Bastać Beograd 580.000,00 12 jul 2012
Radica Popović Beograd 580.300,00 12 jul 2012

Šta li im ostane kad još i porez plate?!
Idemo dalje...
Citat:
Branko Radujko Beograd – Rakovica 20.000,00 08 januar 2013
Branko Radujko Beograd – Rakovica 20.000,00 05 februar 2013
Branko Radujko Beograd – Rakovica 20.000,00 13 mart 2013
Branko Radujko Beograd 240.300,00 27 decembar 2012

Dok je bio direktor Telekoma pitam se pitam kolike su bile cifre...mada i ovo što IM sada 'dođe' ODAKLE BRATEEE?!?
Ovo do sada, ko ne veruje, etE mu, pa nek se beči!

O kuknjavu si vajde nema, idemo dalje:
Citat:
U skladu sa članom 10. stav 3. i 4. Zakona o finansiranju političkih aktivnosti, Liga socijaldemokrata Vojvodine objavljuje:

Wojtehovski komunikacije TW-PR D.O.O.Novi Sad 5.000.000,00 – 9. april 2012.

Citat:
Dušan Lopičić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Marija Radojčić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Borislav Golubović, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Mićko Ostojić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Daniel Petrović, Novi Sad 300.000,00 29. mart 2012.

Đorđe Šefčić, Novi Sad 250.000,00 29. mart 2012.

Danilo Bjelić, Novi Sad 250.000,00 29. mart 2012.

Aleksandar Jovanović, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Vojin Plavšić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Aleksandar Kravić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Vladimir Kranjčević, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Siniša Bubnjević, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Dušan Bajić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Ana Kandić, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Zlata Peričin, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Radovan Radovanović, Novi Sad 300.000,00 29. mart 2012.

Karolj Vekonj, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Dejan Keresteš, Novi Sad 200.000,00 29. mart 2012.

Nenad Aracki, Novi Sad 100.000,00 19. mart 2012.

Dušan Milošević, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Aleksandar Jevtić, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Branko Bjelajac, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Miloš Pankov, Novi Sad 100.000,00 19. mart 2012.

Branislav Bogaroški, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Rajko Bojčić, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Gojko Vujnović, Novi Sad 100.000,00 19. mart 2012.

Maja Sedlarević, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Aleksandra Jerkov, Novi Sad 195.000,00 19. mart 2012.

Zoran Bošković, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Saša Mitrović, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Robert Kolar, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Radovan Latinović, Novi Sad 200.000,00 19. mart 2012.

Maja Mrnuštik, Novi Sad 100.000,00 19. mart 2012.

Ima jooooš...

Idemo dalje...

Citat:
U skladu sa članom 10. stav 3. i 4. Zakona o finansiranju političkih aktivnosti, Liberalno demokratska partija objavljuje:

Tanja Milovanović, Beograd 715.000,00 30.03.2012.

Srđan Dobrosavljević, Beograd 715.000,00 02.04.2012.

Dejan Pilja, Bačka Topola 700.000,00 02.04.2012.

Srđan Ilinčić, Beograd 707.000,00 03.04.2012.

Marin Šimurina, Beograd 715.000,00 04.04.2012.

Jelena Jovanović, Beograd 708.000,00 04.04.2012.

Miroslav Šućević, Beograd 705.000,00 04.04.2012.

Dragan Ninković, Beograd 400.000,00 04.04.2012.

Uglješa Jokić, Beograd 715.000,00 12.04.2012.

Dejan Ranđić, Beograd 710.000,00 12.04.2012.

Mašan Stanković, Beograd 710.000,00 12.04.2012.

Ivica Koren, Beograd 710.000,00 12.04.2012.

Živojin Davidović, Beograd 700.000,00 12.04.2012.

Zoran Ostojić, Beograd 700.000,00 12.04.2012.

Marko Maršićević, Beograd 690.000,00 12.04.2012.

Igor Ćurlin, Beograd 650.000,00 12.04.2012.

Za dalje, na volju vam...
Cifre sam citirao, ali neću ništa oko ovoga da komentarišem, jer to i nije tema ovog topika, a nevedene su samo iz razloga 'prsta na čelu',... PARA IMA!
Država, šta, kako, reket, mafijašluk, ništa od toga nije tema ovog topika.

A šta je, beše ono, poenta cele ove priče, ona ljudska, topla, roditeljska?

Pa samo to da ova dva mala anđela s početka priče mole za SAMO JEDNU BOMBONU!
Koju će bez trunke sebičluka podeliti na dva dela...i zasladiti se ...a kad porastu i stasaju u uspešne ljude, a daće Bog da hoće, SIGURAN SAM da im se nikada neće omaći zajedljiv i neumesan komentar na nečiju sudbinu koja će umnogome ličiti na njihovu iz detinjstva, jer toga je bilo i biće, a tu su takve sudbine svuda oko nas kao opomena, lekcija, putokaz, da u sebi makar za trenutak probudimo zaparloženu ljudskost.
Ako ne mogu da pomognem, onda neću neumesnim i zlobnim komentarima da podilazim sopstvenom egu.

IMA LI ZAINTERESOVANIH NA OVOM PORTALU ZA PRUŽANJE BILO KAKVE POMOĆI OVOJ PORODICI?
[ radojko2 @ 21.03.2013. 22:47 ] @
Nadji adresu i postavi pa da posaljem nesto paketom...
[ ventura @ 21.03.2013. 23:01 ] @
Citat:
Vasastajić: ... PARA IMA!
Država, šta, kako, reket, mafijašluk, ništa od toga nije tema ovog topika.

A šta je, beše ono, poenta cele ove priče, ona ljudska, topla, roditeljska?

A šta je poenta?

Da dobiju pomoć u vidu novca na žiro-računu, koji će otac dece ekspeditivno oteti i potrošiti na alkohol/kurve/kocku ili šta već?
[ Java Beograd @ 22.03.2013. 07:17 ] @
Posebna je priča kad se ovak ubogim ljudima pomogne, pa se nađe donator pa im kupi veš mašinu, televizor i slično. Onda prođe neko vreme, a ovi ljudi nemaju para da plate struju.
[ Vasastajić @ 22.03.2013. 09:34 ] @
Citat:
Bila sam jednom kod moje drugarice Maje iz vrtića u gostima. Ona ima lepu kuću i beo plafon, a naš je žut i kroz njega pada kiša. Tamo smo gledale crtaće na televizoru, a ja i brat ovde nemamo ništa - stidljivo priča Milena Farkaš (7), čvrsto stiskajući staru lutku, dok njen brat Miroslav (5) bolestan leži na jedinom kauču.

Dakle, u ovakvim okolnostima, televizor i veš mašina bi sigurno bili stvar sprdnje onoga koji bi im tako nešto uputio.
Duva li vetar u Beogradu, da li je padala kiša celu noć, pada li sada sneg(kod mene VEJE!)?
Pitam se od kakve bi im vajde u ovom trenutku bila veš mašina, ne dao Bog, televizor?!
Kako li su po ovom kijametu noćas spavali ti mali anđeli?

Ono što je u ovom trenuku HITNO , primarno, za prvu pomoć njima, je provizorna sanacija krova, koja se najbrže može odraditi najlonom za plastenike i paklom-dve krovnih letava za pričvršćenje i obezbeđenje od vetrova.

Materijal za ovaj provizorijum je daleko ispod 100 evra.

Tek stabilizacijom vremenskih prilika može se prići detaljnijem uvidu i sanaciji objekta.

Rad volonterski, bogougodan.

Deca bi htela samo da imaju beli plafon.

Citat:
radojko2: Nadji adresu i postavi pa da posaljem nesto paketom...

Zvao sam nasumice meštane Mačvanske Mitrovice i ono što sam saznao je da žive negde u blizini groblja, ali da ih uglavnom svako zna, pa verujem da ni poštanska pošiljka ne bi zalutala ako se adresira na Namku, Milenu i Miroslava Farkaš,Mačvanska Mitrovica.
Postoji i ovaj način doniranja, ali koliko sam shvatio to je neki zajednički fond, pa se, shodno dosadašnjim iskustvima sa takvim radom, opravdano može posumnjati u transparentnost njihovog rada.
Citat:
ventura: A šta je poenta?

Ja s posebnom pažnjom čitam tvoje analitičke postove iz oblasti kojima se baviš, ali, veruj mi na reč da mi od ovakvih pitanja stvarno bude zlo.
Poenta je in marginis uočljiva u daljem mom izlaganju u postu na koji si reagovao, ali rekao sam da to nije tema ovog topika.

[ radojko2 @ 22.03.2013. 10:26 ] @
Ne bih slao novac niti u onaj fond,nego radije paket sa osnovnim sredstvima i nesto hrane koja moze da stoji i koristi na duze vreme.
[ cika dacha @ 22.03.2013. 13:56 ] @
ima li nekog na ES koji zivi u macvanskoj mitrovici ili bliza okolina pa na njegovu adresu da posaljemo paket i onda on njima da ih uruci!

ventura@ pa i ako posaljemo konzerve to mogu da prodaju na pijaci, i ako im obnovimo kucu isto tako mogu da je prodaju! i sta predlazes kako im pomoci?
[ radojko2 @ 23.03.2013. 22:18 ] @
E a Kada je u pitanju pomoć EPSu pojedinci imaju mnogo predloga....
[ miloshzorica @ 25.03.2013. 00:54 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Shomi Li Jones:
Ja se ipak ne bih složio da je pojedinac jedini odgovoran za svoju sudbinu, jeste najviše ali su tu i faktori koji itekako utiču na tebe.
Možemo da biramo šta ćemo da uradimo sa kartama koje su nam u rukama ali ne i koje ćemo karte da dobijemo...

Kao što rekoh u prvoj poruci, ovakve ekstremne sirotinje je uvek bilo i uvek će je biti, bez obzira na stepen bogatstva i razvijenosti društva.

Ima gomila onih koji su sebe sami doveli u tu situaciju. Ima gomila onih koji su tu zbog zdravstvenih razloga (psihičkih). Ali ima i onih koji su se pukim slučajem našli u siromaštvu, kao i onih koji su se pukim slučajem obogatili ni krivi ni dužni (nasledstvo, do tada bezvredna imovina im se našla na pravom mestu u pravo vreme, dobili na lutriji itd.). To je jednostavno normalna pojava, i treba pomoći tim ljudima u nekim granicama normale (recimo to što muž otima socijalnu pomoć je za zatvor za oboje), ali sve ima svoje granice. Kad bi čovek svaku nepravdu u svetu primao k srcu, poludeo bi vrlo brzo.



delimicno jesi u pravu, ali relativiziras

extremne sirotinje ima svugde. cak i u japanu i norveskoj sam vidio beskucnike. ali, tamo je to statisticka greska a u srbiji, ukrajini, peruu, ... dobar deo populacije zivi tako!

no matter what, ali svako ljudsko bice zasluzuje zivot dostojan ljudskog bica, jer je ljudsko bice

[ ventura @ 25.03.2013. 08:53 ] @
Citat:
miloshzorica:
no matter what, ali svako ljudsko bice zasluzuje zivot dostojan ljudskog bica, jer je ljudsko bice

Slažem se sa tobom, ali postoji praktična granica dokle je moguće nešto uraditi, i čak i da se sve to uradi opet bi bilo ovakvih slučajeva. Zbog toga i kažem da je potrebno uraditi koliko je moguće da se pomogne tim ljudima, ali da se ta 'nepravda' ne uzima previše k' srcu, jer bi čovek izludeo vrlo brzo kad bi pokušao da ispravi svaku krivu drinu.

Evo recimo primer ove žene. Hipotetišem. Skupe se dobri ljudi, sagrade joj uslovnu kuću, napune frižider i špajz, lokalna opština prihvati da plaća osnovne komunalije i sve ok. Međutim šta ako je ta žena sama psihički bolesna, pa sve to rasturi kroz 6 meseci? Da li je potrebno opet to isto raditi sve ispočetka, ili se jednostavno pomiriti sa sudbinom i prihvatiti da određeni (što manji) procenat populacije jednostavno mora da živi tako i da tu nema neke pomoći.

Zašto po USA postoje beskućnici? Skoro svaki beskućnik je fizički apsolutno zdrav (inače ne bi mogli da prežive na ulici), i u tom kontekstu nema nikakvih prepreka da uzme nešto da radi i prestane da bude beskućnik. Međutim sa psihičke strane, šta god ti njemu uradio, on će uvek da se vrati na ulicu.
[ darko 79 @ 06.04.2013. 13:24 ] @
Citat:
bachi:
Nisam mislio konkretno na ovaj slučaj, nego generalno na tekstove u Blicu koji izlaze svaki dan.

Otac se spominje kao neko ko ih je napustio, ali "im često otima i ovu socijalnu pomoć".

Znači, gde je socijalna služba? Otac pobegao, ostavio dvoje dece i libu ga paja. Umesto da mu odrape alimentaciju, pa neka fizikališe da zaradi za nju, ako ne, ima da krcka kamen i da radi društvene poslove, a novac da ide njegovoj deci, ali ne...


Misljenje Centra za socijalni rad uvazava Sud,
ukoliko nalaz Centra glasi sve je u redu i nisu zivotno ugrozeni,drzava im ne moze pomoci.

Sve zavisi od misljenja Centra za socijalni rad,moze ona pred sudijom
plakati i kukati do sutra to prakticno ne znaci nista jer za te svoje tvrdnje nema nijedan pisani dokaz,

Ne mozete ocekivati od zene koja pritom ima maloletnu decu i zivi u nehumanim uslovima da ima internet i da pritom poznaje sijaset drzavnih propisa,zakona i pravilnika.

Uz duzno postovanje prema advokatima,da se obrati nekoj advokatskoj kancelariji oni ce im traziti novac da im bilo sta napisu i to je jedna bezizlazna situacija.

Centar je taj drzavni organ koji licno njoj moze dosta pomoci ali ukoliko zeli jer ga na to nista po postojecem zakonodavstvu ne obavezuje,tu prvenstveno mislim na jednokratnu pomoc koja iznosi 52 hiljade dinara,ogrev garderoba,
ali da bi sve to ostvarila kljucni je nalaz Centra i od te se cinjenice uvek polazi u resavanju postojecih problema.

Centru je ostavljena mogucnost da samostalno odlucuje u priznavanju ili nepriznavanju nekog prava,doduse u prvostepenom postupku je moguce dokazivati stanje socijalne potrebe ali to u praksi ne znaci puno,

Upravni sud je u mogucnosti da odredjene stvari dosta odradi u pogledu ostvarivanja prava gradjana u pogledu socijalne zastite,medjutim stvar je u tome da usled velikog priliva tuzbi sud je prebukiran dugo se ceka na odluku ili resenje suda i tako da u ovoj zemlji sistem je tako iskonstruisan da pojedinac nema nikakva prava pred drzavnom institucijom uopste,
mora da se pomiri sa cinjenicom da je direktor centra ali i predsednik opstine bog i da oni odlucuju kome sta dati a kome ne.