|
[ berazorica @ 22.03.2013. 10:22 ] @
| Baš me je iziritirala informacija da je u novosadskoj srednjoj školi u koju ide moje dete i danas, kao i juče i pre nekoliko dana opet, lažno naravno, napravljena uzbuna oko podmetnute bombe.
Sezona je pismenih zadataka i to je valjda zbog toga, ali ono što mene nervira je što ni sama ne znam koji bi pravi način bio da se ta pojava suzbije. Počinioci se verovatno retko pronađu, kazne nisu dovoljno oštre - koliko sam čula, učenik na kraju prođe sa izricanjem mere pojačanog roditeljskog nadzora. Ta deca prave budale od policije, specijalnih antiterorističkih, ili kakvih već, jedinica, od profesora... Ne znam da li bi neko mogao da izračuna materijalnu štetu zbog neodržavanja nastave i naplati je porodici izgrednika. Ili izbaciti iz škole? Šta uraditi? Ima li neko dobru ideju? |
[ Igor Gajic @ 22.03.2013. 10:35 ] @
Premlacivanje pocinioca od strane milicije vise nije prihvatljiva mera. Takodje ni roditelji ne smeju da fizicki kazne dete.
[sarcasm]
Stoga uzivajte u blagodetima koje su nam donela EU ljudska prava.
[/sarcasm]
[ cika dacha @ 22.03.2013. 10:40 ] @
danas je veoma tesko ista uraditi sa maloletnim detetom jer su zakoni uskladjeni sa eu! policija mora da izadje na teren i pregleda prostorije a ucinici koriste halo govornice ... najbolje bih bilo da se dobije pismena izjava roditelja da se nastava ne prekida jer svi znaju da su to lazne fore djaka!
danas kad bih nastavnik udario chveger djaku popio bih najmanje 1mesec bez plate!!! zato su i deca divlja jer nemaju strahopostovanje prema profesorima!
[ Java Beograd @ 22.03.2013. 10:42 ] @
Ovo je stara srpska praksa.
- Možda se sećaš kad je pre oko 5-6 godina redovno bilo dojava da je u Sudskoj Palati u Beogradu podmetnuta bomba. To se dešavalo tačno kad je određena osoba (znao sam ko ali sam zaboravio, ali svakako neko političko mudo) trebalo da ima ročište, jer je bio optužen za neki težak lopovluk. I to se tako dešavalo sve dok predmet nije došao u apsolutnu zatarelost. Tek nakon toga u tu zgradu su ugrađeni savremeni senzori na ulazu, pa kad neko dojavi o bombi, ovi kažu "Foliraš, mi znamo da bomba nije unesena".
- Kad je največem lopovu i unazaditelju srpskog zdravstvenog sistema, Milutinu Bojiću trebalo ukinuti poslanički imunitet, da bi bio krivično gonjen, i da bi u Švajcarskoj banci njegov račun bio blokiran, svi poslanici iz Crne Gore su jednostavno napuštali skupštinsku salu. (To je bilo vreme SR Jugoslavije, a Bojić poslanik u Veću Republika). Tako mu imunitet nikad nije ukinut, a Švajcarci čekali dve godine, i onda poslali dopis državi da zahtev o blokiranju računa ide ad-akta, jer protiv Bojića u matičnoj zemlji nije pokrenuta krivična tužba. Onda je lopov, bez trunke blama ili srama, sa tim istim parama, ukradenim od srpskog zdravstva, valjda otvorio neku bolnicu, šta li ...
Elem, deca uče od odraslih.
[ Pirossi @ 22.03.2013. 10:45 ] @
Citat: Igor Gajic: Premlacivanje pocinioca od strane milicije vise nije prihvatljiva mera. Takodje ni roditelji ne smeju da fizicki kazne dete.
[sarcasm]
Stoga uzivajte u blagodetima koje su nam donela EU ljudska prava.
[/sarcasm]
a šta predlažeš?
kranove na ulice i vešanje? odsecanje ekstremiteta?
daj neku "blagodet" iz šerijata, nismo džabe bili pola milenijuma pod Turskom.
[ Igor Gajic @ 22.03.2013. 10:54 ] @
@Pirossi
Mozemo preterivati do mile volje. Sugeriras da bi ih komadao komad po komad... Mislim...
Cinjenica je da vise nema kazne, nemas nista efektivno da ih obuzdas. I ucenici to znaju. I prave probleme na svakom koraku. Razredne staresine su bespomocne i vecinu svog vremena provode na "procesima" gde se ucenici medjusobno svadjaju i iznose slucajeve pred razredno vece, a oni sami su dovedeni pred nervni slom (znam par ljudi koji su dotle dovedeni).
I sta je po tebi PRAVI put. Blaga rec gvozdena vrata otvara?
[ Pirossi @ 22.03.2013. 11:13 ] @
da, zamisli, blaga reč.
+ analiza rada samih nastavnika.
ta nisu valjda samo deca problem?
u porodici imam dugogodišnje prosvetne radnike tako da prilično dobro poznajem taj milje.
da postoji neki red u ovoj zemlji, pola njih ne bi smelo da nosi dnevnike.
[ berazorica @ 22.03.2013. 11:16 ] @
Sad mi baš mlađi sin kaže: "Pa njima će produžiti školsku godinu!". Možda je to rešenje? Pustiti knjigu obaveštenja da će se svi neodržani časovi nadoknaditi na kraju školske godine za svaku sledeću dojavu. Ali onda ispadne da je nastava kazna.
[ berazorica @ 22.03.2013. 11:20 ] @
Citat: Pirossi:
da postoji neki red u ovoj zemlji, pola njih ne bi smelo da nosi dnevnike.
Ja definitivno dobro poznajem milje učenika - i svoje dete i druge njegove vršnjake - i sigurna sam da je do njih. Imaju korektnu profesoricu matematike, dobijaju lagane zadatke sasvim slične onima koje su radili na pripremi i, opet, ne može da se održi pismeni onda kad je zakazan. Po meni to je samo demonstracija MOĆI učenika i NEMOĆI sistema. A da vređa inteligenciju, vređa.
[ mmix @ 22.03.2013. 12:06 ] @
Citat: berazorica: Sad mi baš mlađi sin kaže: "Pa njima će produžiti školsku godinu!". Možda je to rešenje? Pustiti knjigu obaveštenja da će se svi neodržani časovi nadoknaditi na kraju školske godine za svaku sledeću dojavu. Ali onda ispadne da je nastava kazna.
Ovo je najbojle resenje.
Dojava o bombama je uvek bilo, bilo je i pocetkom 90ih kad sam ja bio u gimnaziji. Onda je ovo resenje upalilo. "Kazes bomba?" Svi kuci, danasnji dan se odradjuje u subotu. U subotu bomba? Dodjite i sutra u nedelju. Ko se ne pojavi neopravdani. Pozivi su prestali skoro pa odmah.
Kad skontas da zbog nekog "saljivdzije" iz razreda kojeg je mrzelo da sprema kontrolni moras i u subotu i u nedelju da dodjes u skolu, simpatije za taj cin brzo isparavaju. Good old peer pressure
[ Nabukodonosor @ 22.03.2013. 12:09 ] @
Nemaju strahopostovanja. Kraj price. Ne palamudite u nedogled. Zato smo i ovde gde jesmo, jer su deca postala totalni kreteni, a samo iz razloga sto moras sa detetom samo "pegagoski". Vidjam to na svakom koraku, i vidjam rezulatate toga svaki dan.
[ Pirossi @ 22.03.2013. 12:26 ] @
Citat: mmix:
...
Kad skontas da zbog nekog "saljivdzije" iz razreda kojeg je mrzelo da sprema kontrolni moras i u subotu i u nedelju da dodjes u skolu, simpatije za taj cin brzo isparavaju. Good old peer pressure :)
e to.
Citat: Nabukodonosor: ...Ne palamudite u nedogled. Zato smo i ovde gde jesmo, jer su deca postala totalni kre*en....
ovde smo gde jesmo jer su većina odraslih potpuni kre*eni a ne deca.
[ Homer J. Simpson @ 22.03.2013. 12:40 ] @
Citat: Igor Gajic:
Premlacivanje pocinioca od strane milicije vise nije prihvatljiva mera. Takodje ni roditelji ne smeju da fizicki kazne dete.
[sarcasm]
Stoga uzivajte u blagodetima koje su nam donela EU ljudska prava.
[/sarcasm]
Citat: cika dacha:
danas kad bih nastavnik udario chveger djaku popio bih najmanje 1mesec bez plate!!! zato su i deca divlja jer nemaju strahopostovanje prema profesorima!
Citat: Nabukodonosor:
Nemaju strahopostovanja. Kraj price. Ne palamudite u nedogled. Zato smo i ovde gde jesmo, jer su deca postala totalni kreteni, a samo iz razloga sto moras sa detetom samo "pegagoski". Vidjam to na svakom koraku, i vidjam rezulatate toga svaki dan.
A kako u EU i USA i bez cvegera i premlacivanja imaju 'strahopostovanje' ?
[ Vasastajić @ 22.03.2013. 13:17 ] @
^
A pa taj gi pelcer još ne uvezosmo ot njuma, a i da gi uvezemo ne se primi.
[ Igor Gajic @ 22.03.2013. 13:23 ] @
Citat:
A kako u EU i USA i bez cvegera i premlacivanja imaju 'strahopostovanje' ?
I nemaju. Zato zele da vrate fizicku kaznu...
EDIT:
http://www.independent.co.uk/n...shment-in-schools-2355544.html
[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 22.03.2013. u 14:40 GMT+1]
[ Pirossi @ 22.03.2013. 14:25 ] @
^ je l' bi uveo fizičku kaznu i za odrasle i zašto ne?
Citat: Vasastajić:
^
A pa taj gi pelcer još ne uvezosmo ot njuma, a i da gi uvezemo ne se primi.
ispravno bi bilo:
"a pa taj ga pelcer još ne uvezomo od nji, a i da ga uvezemo neće se primi".
ga - njega
gu - nju
gi - njih
molim da se poštuju pravila južnjačkog govora pa makar se koristio u duhovitom tonu
[ Homer J. Simpson @ 22.03.2013. 15:00 ] @
Ozbiljno ?
U EU i U.S. ucenici zovu pred testove i prijavljuju podmetnute bombe ?
Vecina roditelja su za vracanje fizickih kazni ?
Ili neki iskrivljeni ko vas trojica ?
Takvima treba oduzimati decu ...
[ Igor Gajic @ 22.03.2013. 15:20 ] @
U EU i USofA se za laznu prijavu podmetanja bombe ili za neko slicno delo ZESTOKO odgovara, narocito posle 9/11, bilo novcano ili cesce zatvorski.
Kod nas to prolazi nekaznjeno, krivci se nikada ne pronadju i onda je to vrlo lak nacin da se opstruira nastava za CELU skolu. Zbog jednog odeljenja i jednog ucenika koji nije naucio ispastaju svi. Kazna mora da postoji i mora da bude primerena delu. Ovo je vec filozofsko pitanje, ali prilicno dobro razmatrano.
Citat:
Vecina roditelja su za vracanje fizickih kazni ?
Ili neki iskrivljeni ko vas trojica ?
Mozda nisi procitao clanak ?
Ako se 50% roditelja zalaze da se nesto ponovo vrati, znaci da nesto ne stima kako treba.
Citat:
Takvima treba oduzimati decu ...
Suzdrzacu se od ovog flame baita.
[ Pirossi @ 22.03.2013. 15:45 ] @
Citat: Igor Gajic
:Ako se 50% roditelja zalaze da se nesto ponovo vrati, znaci da nesto ne stima kako treba.
jašta. ako se zalažu za telesno kažnjavanje, ne štima im u glavama.
[ Homer J. Simpson @ 22.03.2013. 15:54 ] @
Citat: Igor Gajic:
U EU i USofA se za laznu prijavu podmetanja bombe ili za neko slicno delo ZESTOKO odgovara, narocito posle 9/11, bilo novcano ili cesce zatvorski.
Kod nas to prolazi nekaznjeno, krivci se nikada ne pronadju i onda je to vrlo lak nacin da se opstruira nastava za CELU skolu. Zbog jednog odeljenja i jednog ucenika koji nije naucio ispastaju svi. Kazna mora da postoji i mora da bude primerena delu. Ovo je vec filozofsko pitanje, ali prilicno dobro razmatrano.
I jel taj sistem u USofA radi ?
Ako radi , zasto mi ne primenimo isti ?
A ne fizicko kaznjavanje ?
[ Nabukodonosor @ 22.03.2013. 19:03 ] @
A zasto bismo izmisljali neke americke sisteme, ako smo imali sistem koji je 100 godina unazad radio bespekorno i onda smo uveli "pedagogiju" u vaspitavanje dece i ove gde su nam deca, totalni kreteni. Ima izuzetaka, ali u svemu ima izuzetaka.
[ iz zadnje klupe @ 22.03.2013. 19:08 ] @
citat: jašta. ako se zalažu za telesno kažnjavanje, ne štima im u glavama.
Svakako, ali u glavama polupismenih domacica. Jer kao sto vidimo to ne radi.
Prvo razluci fizicko nasilje kome nasilje po sebi svrha od ogranicenog nasilja u cilju vaspitavanja.
Jer i kad dreknes na dete da ne istrcava na ulicu je isto nasilje zar ne?
Prava deteta isl, jasta.
A pravo da odraste u normalnu osobu a ne razmazanog kretena?
[ Homer J. Simpson @ 22.03.2013. 19:10 ] @
Citat: Nabukodonosor: A zasto bismo izmisljali neke americke sisteme, ako smo imali sistem koji je 100 godina unazad radio bespekorno i onda smo uveli "pedagogiju" u vaspitavanje dece i ove gde su nam deca, totalni kreteni. Ima izuzetaka, ali u svemu ima izuzetaka.
Zato sto je izmisljeni americki sistem normalan , a nas stogodisnji kretenski
[ Pirossi @ 22.03.2013. 20:46 ] @
Citat: iz zadnje klupe:
Prvo razluci fizicko nasilje kome nasilje po sebi svrha od ogranicenog nasilja u cilju vaspitavanja.
...
ima li negde pravilnik o upotrebi "ograničene" sile "u cilju vaspitavanja"? mera sile delovanja?
čini mi se da policija ima nešto slično pa im se uvek desi situacija "ruka sama krenu a ja rek'o 'ajde".
inače, dete mi je još malo da istrčava na ulicu, za to vreme ga vodim za ruku i ne ispuštam iz vida.
[ ventura @ 22.03.2013. 20:53 ] @
Svaki dan izgubljen zbog dojave se nadoknađuje sa dva dana škole, jedan dan vikenda i jedan dan skraćenja raspusta. Pa da vidiš kako bi preko noći broj dojava pao na nulu.
[ iz zadnje klupe @ 22.03.2013. 21:04 ] @
Nabukodonosor izgleda u isto vrme pisao poruku..
Ne, ne postoji pravilnik ne budi cinican.
I ne potcenjuj decu, vrlo dobro znaju kad su kaznjena (i fizicki) sa razlogom a kad je to maltretiranje.
Dete radi svoj posao - zahebava roditelje koliko moze, tj koliko mu dopustis jer se tako vezba, a na kome ce ako ne na tebi - a tvoj posao je da od divljaka napravis civilizovanog coveka. To bez stega ne ide. Sputavanje, ogranicavanje, frustracija jeste u funkciji normalnog odrastanja tj odrastanja u zdravu osobu.
Onaj koji je rastao bez granica ostaje divljak.
Ovo je off da ne tupim mnogo, ali sva iskustva koja sam video a mator sam dovoljno, je da su uspesni (socijalno, emotivno, funkcionalno uklopljeni u okruzenje) oni i samo oni koje roditelji nisu previse milovali. Ne ne voleli nego razmazili.
[ Nabukodonosor @ 22.03.2013. 21:18 ] @
Citat: Homer J. Simpson: Zato sto je izmisljeni americki sistem normalan , a nas stogodisnji kretenski
Aha, zato imaju jedno 60 serijskih ubica koji su u poslu u ovom trenutku. Zato im je svaki treci gradjanin blago retardiran. Zato malo malo neki udje u skolu i pobije 120 ljudi. Sjajan sistem. I svi znamo kako su medjusobno ziveli nasi roditelji dok je vazio taj sistem za koji kazes da je kretenski, a takodje znamo kako medjusobno zive ovi debosi danas. Ma nemam nameru da se nerviram u slicnim diskusijama, vidimo rezultate tvoje pedagogije svaki dan. Ja nikad nisam dojavljivao da je postavljena bomba, jer sam imao strahopostovanja, jer sam znao da ce biti posledica. Klinci danas ZNAJU da nema posledica i ne plase se, jer je uvedena pedagogija, i zna da mu niko nista ne sme. Trazili ste gledajte. Over and out.
[ Pirossi @ 22.03.2013. 21:55 ] @
pa jeste, samo što oni svoje serijske ubice spale na električnoj stolici dok mi svoje mećemo na majice i kalendare.
[ Nocni @ 22.03.2013. 22:08 ] @
Nedaj boze da mi neko samo dotakne dijete ili na bilo koji nacin pokusa fizicki da ga kazni... Da ne bude zabune, moja su djeca odlicni djaci i nisam nikada digao ruku na njih, fino su vaspitani itd...
Profesor koji bi podigao ruku na moje dijete morao bi ostati bez posla a 99% bi se morao i ja sa njim fizicki obracunati...
Jednostavno je nedopustivo bilo kakvo fizicko kaznjavanje... Pravi pedagog treba da nametne svoj autoritet da ga djeca slusaju i cijene ali ne iz straha od batina...
Imao sam vise takvih profesora koji su bili prilicno strogi i pametni, mogla se muva cuti kako prolazi na njihovom casu a nikada nisu udarili djaka...
Ako treba da se dijete kazni neka profesor zovne roditelje pa neka oni reaguju... svakako je i izbacivanje iz skole mnogo bolje rjesenje od fizickog kaznjavanja...
[ anon70939 @ 22.03.2013. 22:36 ] @
Citat: Nocni:
Profesor koji bi podigao ruku na moje dijete morao bi ostati bez posla a 99% bi se morao i ja sa njim fizicki obracunati...
i to deca znaju, pa prave probleme.
Pa kad tako samopouzdani znaju "kad mi dodje moj tata ima da *ebe sve po spisku ovom nastavniku... sta ima on meni da da keca..."
Pa kad dodje opasni ćale, pa počne da pravi haos po školi, da vidiš kako tek onda deca "slušaju"... i kakav autoritet posle toga profesori i nastavnici imaju...
Kum mi je nastavnik u osnovnoj školi, i kad čujem priče kakvih roditelja ima...
[ Homer J. Simpson @ 22.03.2013. 22:54 ] @
Kako si ti to lepo iskonstruisao, kao pravi troll ...
Od ovog Citat: Nocni:Profesor koji bi podigao ruku na moje dijete morao bi ostati bez posla a 99% bi se morao i ja sa njim fizicki obracunati
prebacis na ovo Citat: CoyoteKG:Pa kad tako samopouzdani znaju "kad mi dodje moj tata ima da *ebe sve po spisku ovom nastavniku... sta ima on meni da da keca..."
Nema veze jedno s drugim
Citat: Nabukodonosor: Aha, zato imaju jedno 60 serijskih ubica koji su u poslu u ovom trenutku. Zato im je svaki treci gradjanin blago retardiran. Zato malo malo neki udje u skolu i pobije 120 ljudi. Sjajan sistem. I svi znamo kako su medjusobno ziveli nasi roditelji dok je vazio taj sistem za koji kazes da je kretenski, a takodje znamo kako medjusobno zive ovi debosi danas. Ma nemam nameru da se nerviram u slicnim diskusijama, vidimo rezultate tvoje pedagogije svaki dan. Ja nikad nisam dojavljivao da je postavljena bomba, jer sam imao strahopostovanja, jer sam znao da ce biti posledica. Klinci danas ZNAJU da nema posledica i ne plase se, jer je uvedena pedagogija, i zna da mu niko nista ne sme. Trazili ste gledajte. Over and out.
Pa 50 puta su veci od Srbije, mogu da imaju 60 serijskih ubica (mada sumnjam da ih je toliko).
I kod nas je svaki drugi treci blago retardiran , a svaki peti teze ...
Ti mislis da su samo fizicke kazne bile zasluzne za normalno ponasanje djaka ?
A ne roditelji, profesori, drustvo, drzava, itd ?
Sad da uvedes fizicko kaznjavanje, rat bi izbio u skolama .
Blago retardirani ne mogu da shvate da ima efikasnijih nacina , vec se pozivaju na praistorijske jer su na tom nivou
[ ventura @ 22.03.2013. 22:56 ] @
Citat: Nocni:
Profesor koji bi podigao ruku na moje dijete morao bi ostati bez posla a 99% bi se morao i ja sa njim fizicki obracunati...
Zbog takvih roditelja deca se i ponašaju kao kabadahije, a neretko odrastu u kretene koji nisu imali prilike da nauče da snose posledice svojih postupaka.
[ paparazzo @ 22.03.2013. 23:23 ] @
Citat: berazorica:
Baš me je iziritirala informacija da je u novosadskoj srednjoj školi u koju ide moje dete i danas, kao i juče i pre nekoliko dana opet, lažno naravno, napravljena uzbuna oko podmetnute bombe.
Sezona je pismenih zadataka i to je valjda zbog toga, ali ono što mene nervira je što ni sama ne znam koji bi pravi način bio da se ta pojava suzbije. Počinioci se verovatno retko pronađu, kazne nisu dovoljno oštre - koliko sam čula, učenik na kraju prođe sa izricanjem mere pojačanog roditeljskog nadzora. Ta deca prave budale od policije, specijalnih antiterorističkih, ili kakvih već, jedinica, od profesora... Ne znam da li bi neko mogao da izračuna materijalnu štetu zbog neodržavanja nastave i naplati je porodici izgrednika. Ili izbaciti iz škole? Šta uraditi? Ima li neko dobru ideju?
koliko znam uglavnom su to deca iz iste skole...da li si cula da je u Beogradu bilo sad nisam siguran ali milslim oko 1.200.000 izostanaka iz skola...neka me neko ispravi ako gresim.
sta je resenje?
po meni je resenje da se deci olaksa nastava i da imaju manje obaveza kako bi lakse mogli da savladaju grradivo...ovako nigde necemo stici...
[ Pirossi @ 22.03.2013. 23:30 ] @
a i što bi fizički kažnjavali u srednjoj školi?
po poslednjim podacima kojima raspolažem, srednja škola nije obavezna u Srbiji.
mora neko i kanale da kopa.
[ BluesRocker @ 22.03.2013. 23:31 ] @
Citat: ventura:
Svaki dan izgubljen zbog dojave se nadoknađuje sa dva dana škole, jedan dan vikenda i jedan dan skraćenja raspusta. Pa da vidiš kako bi preko noći broj dojava pao na nulu.
Nije pošteno da se dobra deca kažnjavaju zbog tuđe krivice. Nek ide EU svojim putem, ja bih vratio fizičko kažnjavanje u kombinaciji sa javnim poniženjem. Za lažnu dojavu o bombi, gaće dole pa 50 udaraca prutom po zadnjici pred celom školom. Slične kazne treba uvesti i za odrasle.
[ berazorica @ 23.03.2013. 01:16 ] @
Citat: paparazzo:
koliko znam uglavnom su to deca iz iste skole...da li si cula da je u Beogradu bilo sad nisam siguran ali milslim oko 1.200.000 izostanaka iz skola...neka me neko ispravi ako gresim.
sta je resenje?
po meni je resenje da se deci olaksa nastava i da imaju manje obaveza kako bi lakse mogli da savladaju grradivo...ovako nigde necemo stici...
Upravo se i radi o tome da im gradivo nije teško i da nemaju previše obaveza. Radi se o stotinama učenika, koji se zadovoljavaju dvojkama ili trojkama, po mogućstvu dobijenim nekom prečicom, a ne na osnovu stvarnog znanja. Na školu gledaju kao na nužno zlo u svom životu, koje treba što bezbolnije pregurati do konačnog oslobođenja. Ne vide svoje mesto u društvu, niti u profesiji za koju se obrazuju, što je već, naravno, stvar višedecenijske krize u ovoj zemlji i ni blizu njihova odgovornost. Na naše etičke principe gledaju kao na prevaziđene forme.
Doduše, slažem se da su učenici, iako su se opredelili za tačno određenu struku, i dalje izloženi brizi o njihovom opštem obrazovanju više nego o stručnom znanju, ali i moje dete, koje je u oglednom odeljenju, pa ima manji broj predmeta usmerenih na struku, opet ne odstupa od tog tipičnog ponašanja o kome pričam.
[ paparazzo @ 23.03.2013. 08:03 ] @
ta deca o kojima pricas su odraz naseg trenutnog stanja i proizvod situacije koja je bila u zadnjih 20 i vise god.o toj situaciji imam jednu pricu...
prica je :
glumac Petar Kralj nosi na ramenu dzak brasna Svetogorskom ulicom...pita ga moja supruga da mu pomognemo,znas sta je rekao?Rekao je ne mogu da vam dam da delimo platu....
[ Pirossi @ 23.03.2013. 10:05 ] @
Citat: berazorica: Upravo se i radi o tome da im gradivo nije teško i da nemaju previše obaveza. Radi se o stotinama učenika, koji se zadovoljavaju dvojkama ili trojkama, po mogućstvu dobijenim nekom prečicom, a ne na osnovu stvarnog znanja. Na školu gledaju kao na nužno zlo u svom životu, koje treba što bezbolnije pregurati do konačnog oslobođenja. Ne vide svoje mesto u društvu, niti u profesiji za koju se obrazuju, što je već, naravno, stvar višedecenijske krize u ovoj zemlji i ni blizu njihova odgovornost. Na naše etičke principe gledaju kao na prevaziđene forme.
Doduše, slažem se da su učenici, iako su se opredelili za tačno određenu struku, i dalje izloženi brizi o njihovom opštem obrazovanju više nego o stručnom znanju, ali i moje dete, koje je u oglednom odeljenju, pa ima manji broj predmeta usmerenih na struku, opet ne odstupa od tog tipičnog ponašanja o kome pričam.
znači od inicijalne teme o dojavama o lažnim bombama stigosmo do standardne "gde nam ide mladost" diskusije.
ta tema je stara kao čovečanstvo i biće mi signal da sam ostario kada krenu da me more brige o našoj omladini.
[ berazorica @ 24.03.2013. 08:10 ] @
Citat: Pirossi: znači od inicijalne teme o dojavama o lažnim bombama stigosmo do standardne "gde nam ide mladost" diskusije.
ta tema je stara kao čovečanstvo i biće mi signal da sam ostario kada krenu da me more brige o našoj omladini.
Nisam htela da tema ode u tom pravcu, to je samo bio odgovor na tezu/ideju da je rešenje za problem lažnih bombi u "olakšavanju gradiva". Mada, možda je tema trebalo da bude smeštena u
[es] :: Matematika :: Kuda ide danasnje obrazovanje?
Sve u svemu, mislila sam da možda neko zna neku foru kako da se efikasno doskoči klincima.
[ Pirossi @ 24.03.2013. 08:43 ] @
Citat: berazorica:
...
Sve u svemu, mislila sam da možda neko zna neku foru kako da se efikasno doskoči klincima.
najefikasnije bi bilo kada bi u školi bilo interesantno, kada laboratorije ne bi bile kao iz pretprošlog veka, kada se geografija ne bi učila sa masnih karti koje se kače na tablu, kada se razni mediokriteti ne bi uhlebljavali kao profesori jer nigde drugde za njih mesta nema.
a to je, složićete se, utopija.
[ mrkii @ 24.03.2013. 10:30 ] @
U pravu si.
Ipak, da bi postigli to sto zelis treba da se krene od vaspitavanja mladih narastaja. Ne moze red i prosperitet da padne sa neba.
Koliko su profesori nikakvi (u proseku, jer ima i dobrih i losih), toliko su deca jos gora (opet u proseku).
I taj trend da su deca sve veci i veci ljudski sljam je mnogo izrazeniji nego kod nastavnika u skoli.
Deca koja na fakultet dolaze cesto su neki poludebili, drski, priglupi, ne umeju sami dupe da obrisu, nezadovoljni i kada nisu u pravu (opet kazem ima i puno dobre dece koja su dokaz da se dete moze vaspitati, cak i u ovakvim vremenima).
I svaka generacija je primetno sve gora i gora. Kakva su deca koja ne upisu fakultet, e to ne mogu ni da zamislim.
Roditelji bi da nastavnici budu cakum pakum, a decu ne umeju da vaspitaju i nauce osnovnom ponasanju.
A ti srednjoskolci za 10 godina treba da zamene nastavnike u skolama. Tesko nama.
[ Vasastajić @ 24.03.2013. 11:06 ] @
Citat: I svaka generacija je primetno sve gora i gora. Kakva su deca koja ne upisu fakultet, e to ne mogu ni da zamislim.
Reklo bi se da si UBEĐEN da van kruga akademski obrazovanih ili bar potencijalnih 'akademaca', sunce uopšte ne sija?!?!
Ajd' pokušaj, sporta radi makar, da pretpostaviš koliki je procenat akademski obrazovanih u čitavom svetu u odnosu na ostali "šljam", pa se potom upitaj na čemu onda taj svet uopšte opstaje, po tim tvojim kriterijumima.
Jesam se susretao u životu sa akademskom, a ispraznom nadmenošću, ali ovo tvoje je za medalju i to upravo na temi gde se stepen obrazovanja i kulture suprotstavlja seljačkom primitivizmu i nekulturi.
Trebalo bi malo da izađeš ispod tog staklenog zvona u stvarni svet, svet običnih malih, slabije obrazovanih, i gle čuda, IPAK izuzetnih LJUDI.
Mis'im...
...cum grano salis.
[ mrkii @ 24.03.2013. 11:41 ] @
Hehe, ovo sto si zapoceo nije tema ali ipak da ti odgovorim.
Ja sam i rekao da je taj akademski svet budjav, a na zalost, ipak je istina da neakademski svet jeste jos budjaviji.
Hteo ti to da priznas ili ne, tako je. Jedino ako imas onaj smesni stereotip o naivnom, jadnom, postenom, neshvacenom malom coveku.
Srecem ja taj "izuzetan svet" na ulici, pijaci, prodavnici, kad pozovem majstora, u bolnici, i kazem ti ipak su malo vise ubudjani od realno budjavih akademaca. Nazalost.
Naravno da obrazovanje ne podrazumeva kulturu, ali ipak ima i tu nesto. Barem malo.
Toliko od mene sto se tice ovog offtopika.
[ boyan3001 @ 24.03.2013. 12:21 ] @
Decurlija je jezivo raspustena. Krivi su roditelji i opsti stav da svi moraju da zavrse na visokom obrazovanju i ko treba i ko ne i ko moze i ko ne moze. Siledzijsko zavrsavanja poslova nam je postao normalan pristup, pa tako funkcionise u ogromnoj meri i zavrsavanje skola. Rezultat svega toga je opsta majmunarija koja nema pojma sta radi, ali zato odlicno ume da maltretira sve oko sebe.
Raz'ebani smo nacisto. Trenutno ide serija "Sesir profesora Koste Vujica", sjajan primer da se sagleda kontrast izmedju nekad i sad. Nekad kada se glup i neuk plasio, jer je bio svestan da mu fizicki opstanak zavisi od onih pametnijih i sposobnijih. I sad, kad pametan mora da se boji, jer zavisi od budala.
[ Vasastajić @ 24.03.2013. 13:40 ] @
Citat: I sad, kad pametan mora da se boji, jer zavisi od budala.
Davno još, a jako lepo je to zapazio i definisao Ivo Andrić...
...samo što je u odnosu na vreme njegovog zapažanja, ciklus drastično skraćen.
I to u korist budala, što svakako da ni približno nije uzročno-posledično vezano za obrazovanje, već pre svega za kućno vaspitanje, pa i za mentalitet jednog društva.
I da, mrki, stereotip jeste prisutan u ovoj našoj razmeni mišljenja, ali ne kod mene, prihvatao ti to ili ne. :)
[ Nocni @ 24.03.2013. 19:20 ] @
Citat: ventura:
Citat: Nocni:
Profesor koji bi podigao ruku na moje dijete morao bi ostati bez posla a 99% bi se morao i ja sa njim fizicki obracunati...
Zbog takvih roditelja deca se i ponašaju kao kabadahije, a neretko odrastu u kretene koji nisu imali prilike da nauče da snose posledice svojih postupaka.
A šta treba? Da pustim tamo nekog isfrustriranog nervoznog majmuna da liječi svoje komplekse na mom djetetu? Pa ja svoje dijete nisam nikad udario a ne da dozvolim neko drugi da ga bije... Postoje mnogo bolje metode vaspitanja i za roditelje, uostalom, zakon profesorima to ne dozvoljava i tačka. Ali ne radi se ovdje o mojoj djeci vec pričamo samo hipotetički o nevaspitanim srednjoškolcima koji samo misle da mogu da se ponašaju kako oni hoće... Profesori su krivi što su oni takvi taman koliko i roditelji...
Izbacivanje iz škole, da u svakom slučaju... i to bez mnogo priče... Kada se izbaci nekoliko učenika oni ostali se lako smire kroz taj njihov primjer... osnovci se lako smire a srednja škola nije obavezna...
Neko je pomenuo seriju šešir profesora Koste Vujića... e ono je profesor a ne ovi sad koji ne znaju da prenesu znanje čak ni iz struke a kamoli da nauče đake normalnom ponašanju... Da niste možda vidjeli da bije učenike u seriji?
[ mrkii @ 24.03.2013. 21:13 ] @
Citat: Nocni: A šta treba? Da pustim tamo nekog isfrustriranog nervoznog majmuna da liječi svoje komplekse na mom djetetu? Pa ja svoje dijete nisam nikad udario a ne da dozvolim neko drugi da ga bije... Postoje mnogo bolje metode vaspitanja i za roditelje, uostalom, zakon profesorima to ne dozvoljava i tačka. Ali ne radi se ovdje o mojoj djeci vec pričamo samo hipotetički o nevaspitanim srednjoškolcima koji samo misle da mogu da se ponašaju kako oni hoće... Profesori su krivi što su oni takvi taman koliko i roditelji...
Izbacivanje iz škole, da u svakom slučaju... i to bez mnogo priče... Kada se izbaci nekoliko učenika oni ostali se lako smire kroz taj njihov primjer... osnovci se lako smire a srednja škola nije obavezna...
Neko je pomenuo seriju šešir profesora Koste Vujića... e ono je profesor a ne ovi sad koji ne znaju da prenesu znanje čak ni iz struke a kamoli da nauče đake normalnom ponašanju... Da niste možda vidjeli da bije učenike u seriji?
Profesori nisu krivi koliko i roditelji. Niko ne moze da bude krivlji od roditelja za lose ponasanje dece ni zasluzniji ako deca postanu dobri i posteni ljudi i ti bi kao roditelj to morao da znas.
Izbacivanje iz skole? Pa problem je u tome sto je nemoguce izbaciti nekog iz skole, odnosno veoma je, veoma tesko.
I to deca znaju i zloupotrebljavaju. Tacka!
Deca imaju svoja prava u skoli. I to je dobro.
Ali deca treba da imaju i obaveze. E, te obaveze u nasim skolama ne moraju da se ispunjavaju i postuju. A sve pod plastom zastite dece i njihovih prava. I onda se ode u drugu krajnost da deca postanu bahata, maltretiraju profesore i drugare nekaznjeno.
Svaka jedinka u drustvu treba da ima i prava i obaveze. Ako ima prava a nema obaveze to nije dobro. Sistem se raspada.
Pitanje za Nocnog. Sta bi radio da neki vrsnjak tvoje dece iz dana u dan maltretira tvoje dete i da niko nista ne moze da preduzme. Odnosno, budu ukori, kazne, molbe a nista se ne menja, tvoje dete je i dalje maltretirano (realna i cesta situacija).
[ Nocni @ 24.03.2013. 21:32 ] @
Nije to bezizlazna situacija... Vjerovatno ce biti ocijenjeno kao pogresno razmisljanje ali otisao bi odma kod njih kuci i rijesio to na neki nacin... Naravno, prvo "na finjaka" a ako se ne može onda vjerovatno nešto radikalno pa neka košta šta košta
Skoro mi je pijani magarac slomio kamionom stub i neku kapiju ispred kuce i jos je poceo da galami i za nekoliko vaspitnih šamara koje sam mu uputio morao sam da platim 1.200€ kod sudije, sad je kod nas zakon takav... ali ne postoji način da se na bahato ponašanje odgovara finoćom, meni obrtaji odma odu u crveno, što nije dobro naravno... ali šta ceš...
[ mrkii @ 24.03.2013. 21:52 ] @
Citat: Nocni: Nije to bezizlazna situacija... Vjerovatno ce biti ocijenjeno kao pogresno razmisljanje ali otisao bi odma kod njih kuci i rijesio to na neki nacin... Naravno, prvo "na finjaka" a ako se ne može onda vjerovatno nešto radikalno pa neka košta šta košta :D
Skoro mi je pijani magarac slomio kamionom stub i neku kapiju ispred kuce i jos je poceo da galami i za nekoliko vaspitnih šamara koje sam mu uputio morao sam da platim 1.200€ kod sudije, sad je kod nas zakon takav... ali ne postoji način da se na bahato ponašanje odgovara finoćom, meni obrtaji odma odu u crveno, što nije dobro naravno... ali šta ceš...
Ocekivao sam ovakav odgovor.
Znaci ti si fizicki napao coveka i nalupao mu samare jer je galamio na tebe. Vaspitno.
I kazes da ne postoji nacin da se na bahato ponasanje odgovara finocom i da odma odes u crveno.
Onda ces razumeti ako neki takav profa nalupa tvoje bahato ili necije drugo bahato dete. Jelte, ne postoji drugi nacin.
I zasto onda da se ljutis na njega? ( http://www.elitemadzone.org/p3269833)
"Profesor koji bi podigao ruku na moje dijete morao bi ostati bez posla a 99% bi se morao i ja sa njim fizicki obracunati..."
Ti bi da lupas galamdzije a da ti i tvoji ne budete nalupani? Svoje dete nisi nikada udario a lupas sve redom koji ti se ne svide, odnosno oprosti ipak su galamili na tebe?
U pravu je Ventura. Tako se prave bahata deca. I tvoje dete zna da bi ti tako uradio i da ces ga "zastititi", a to nije dobro ni za njega.
[ Nocni @ 24.03.2013. 22:02 ] @
Nisi u pravu. Profesor ne smije da udari dijete i tu treba da stoji jedna velika tacka!
Sto se tice magarca koji mi sa kamionom punim drva slomi kovanu ogradu i jos hoce da galami na mene, sta treba da radim? Da to trpim? Naravno da necu i za to moje ponasanje hocu i da odgovaram po zakonu...
Profesor isto mora odgovarati po zakonu, znaci treba da ostane bez posla kao prvo a kasnije naravno da odgovara i za svoje postupke kao i svaki drugi građanin... ja ne vidim tu problem nikakav...
Sto se tice moje djece oni imaju sve petice i primjerno vladanje, ne mogu ih zamisliti da podignu glas na nekog starijeg od sebe... vaspitani su odlicno... Narocito velika paznja je posvecena vaspitanju sina bas zbog tih stvari... ovo sto kazes "tako se prave bahata deca" naravno ne stoji... Naravno da moj sin nebi dozvolio da ga niko maltretira pa ni profesor... ne mislis valjda da bi trebao bilo sta da trpi?
Zasto mislis da bi profesori mogli da imaju ekskluzivno pravo da nekažnjeno mlate necije dijete? Evo na primjer tvoje dijete... Ti se nebi bunio zbog toga? Evo recimo da tvoja cerka dodje isamarana iz skole i isprica ti kako je na hodniku isamarao neki profesor iz nekog X razloga... ti nebi uradio nista?
[ mrkii @ 24.03.2013. 22:15 ] @
Prilicno se razumemo i da ne duzim previse jos samo ovo.
Profesor se sme da udari ali ne smes ni ti, pa si udario.
A ako udari snosice posledice, e sad da li bas otkaz to je pitanje.
Mislim, trebao bi otkaz ali ako ti za samaranje platis samo 1200 evra mozda bi on mogao malo vise i to je to.
To sto u ovoj drzavi svako moze da radi sta hoce nekaznjeno ili blago kaznjeno ide dvosmerno.
Ako ti samaras nekog za samo 1200 evra neko ce za te pare da samara tebe ili tvoje dete.
Moje dete nece biti samarano, kao ni tvoje jer nije bahato tako da nema potrebe da se sekiram.
I samo da naglasim da sam protiv fizickog kaznjavanja ucenika ali sve ostalo bih poostrio samo tako.
Samo ukazujem na tvoje duple standarde.
[ Pirossi @ 24.03.2013. 22:23 ] @
samo 1.200 evra!
moj ćale je platio skoro 3.000 samo zato što je lokalnog privrednika koji je firmu doveo do stečaja nazvao lopovom na ulici.
bolje da mu je nalupao šamare
[ Nocni @ 24.03.2013. 22:24 ] @
Moji standardi nisu dupli i ja sam legalista i zalazem se za veoma strogo postovanje zakona...
Dobro bi bilo posle neke prve ozbiljne opomene za sledece bahato ponasanje odma izbaciti ucenika iz skole... sta fali, to je mnogo bolje od drugih varijanti...
Problem sa bahatom djecom ima cijeli svijet ali ipak rjesavaju to na neke nacine koji nisu fizicko kaznjavanje...
btw, imam prijatelja u Svedskoj u Malmeu koji je tamo profesor... Tamo ako samo viknes na djaka odma ostajes bez posla, ne moras ni da ga udaris... On kaze "spas mi je sto se vecina nastave odvija preko interneta samo dolaze zadnji mjesec u skolu kad je ispitivanje na pola godine i na godinu" ali jos objasnjava da su to toliko bezobrazna djeca i kaze "sanjam po noci kako ih samaram po hodnicima"
Citat: samo 1.200 evra!
moj ćale je platio skoro 3.000 samo zato što je lokalnog privrednika koji je firmu doveo do stečaja nazvao lopovom na ulici.
bolje da mu je nalupao šamare
Vidi, nije meni problem to da platim ali ovaj je dosao prakticno na moj posjed da lomi i da maltretira... Po svim pravilima nebi trebao nista da platim... cak je i sudija rekao da mora da me kazni a da najradije nebi... stavi se u moj polozaj da ti neko dodje kuci da ti lomi i da te maltretira... ti ga malo istamburas i jos treba ti da placas...
[ boyan3001 @ 25.03.2013. 00:24 ] @
Ja ne znam samo odakle vam ideja da prosvetni radnici biju ucenike? Istina je da postoje takvi incidenti, da se nekom otkaci ruka, ali niti je to masovna pojava, niti je nesto sto se sistematski ponavlja (odnosno tolerise) kod pojedinaca. I naravno, ozakoniti takvu meru bi bio cist anticivilizacijski cin. Ali ozakoniti i sprovoditi sankcionisanje i uterivanje omladine u red bi bio veliki civlizacijski pomak u ovom trenutku za Srbiju.
[ skitanika @ 25.03.2013. 01:23 ] @
Koren svih problema
suštinski uzrok:
cenjeni profesor.
Neopisivo lako mu je ponuđivo da radi u inostranstvu. Izazov je nahraniti profesora iz Singapura, Japana, Koreje, Australije, Argentine.
Profa iz Beograda, Novog Sada ili Niša?
Gajba u zavičaju, računi za infostan/informatiku i tri besplatne povratne aviokarte godišnje u ekonomiji
uz jasnost poštovanja perspektiva svakojakih u novoj sredini su celina problematike?
U igru ubacujemo bonuse i putovanja u biznis/prvoj klasi, ako je profesor vredan računice?
Preostali pogledaju ko im je ministar, gde žive i kako...
ne ulazim u tu problematiku
ne razumem se.
Možda je stvarno OK preostali da leše kuvanim motkama po grbači...
možda i nije.
Šta je tu bolje za sistem/profit/perspektivu,
ajde budi pametan, pa odmrsi?
http://www.youtube.com/watch?v=4hXhG87V2wk
Zanimljivije su mi priče ovih što su se plašili, pa usudili...
pa se ne plaše više
niti im pada na pamet.
Lep pozdrav.
[ Andrej013 @ 25.03.2013. 01:47 ] @
Citat: mrkii:
Izbacivanje iz skole? Pa problem je u tome sto je nemoguce izbaciti nekog iz skole, odnosno veoma je, veoma tesko.
I to deca znaju i zloupotrebljavaju. Tacka!
Deca imaju svoja prava u skoli. I to je dobro.
Ali deca treba da imaju i obaveze. E, te obaveze u nasim skolama ne moraju da se ispunjavaju i postuju. A sve pod plastom zastite dece i njihovih prava. I onda se ode u drugu krajnost da deca postanu bahata, maltretiraju profesore i drugare nekaznjeno.
Zasto je tesko izbaciti ucenika iz skole? Meni je jedna profesorka sa kojom sam ostao dobar posle srednje skole isto rekla da je politicka odluka da se niko ne izbaci iz skole i da je bolje da potencijalni buduci banditi budu u skoli, makar malo nadgledani, nego pusteni na ulicu jer su tako manje sanse da ispolje najgore u sebi. to ima smisla alo je to teror nad profesorima.
sa druge strane, i porfesori su cesto magarci.
secam se decka koji je izbacen iz jedne skole zato sto je vezao bivseg druga za neku banderu, tukao ga dok se nije onesvestio i ostavio ga. prebacen u nasu skolu i prebio dugog decka prve nedelje. to se zaboravilo. posle je na moje oci 'iz zezanja' u dvoristu skole ubo treceg druga u rame da isproba noz.. iz zezanja. posto je rana bila bas duboka i jako je brzo krvario, neko je naravno pozvao hitnu i miliciju da ne iskrvari decko. kada je njegova razredna to saznala, odma je digla galamu, ko se to usudio da zove pandure i ona i direktorka su trcale od razreda do razreda da zataskaju sve...ocigledno su uspele jer je probisvet ostao u skoli. poslednje sto sam cuo je da se zakacio sa najboljom drugaricom(jedna od onih koje se lepe za te zajebane momke) on nju isprska temperom, ona njega isto i decko je osakati od batina u ucionici. devojka je imala modrice nedeljama po licu a on je ostao u istom razredu.. neverovatno ali 100% istinito.
U mojoj osnovnoj skoli je profesor muzickog lupio samar skoro svakom muskom djaku bar jednom. to je ono, ako galamis ili ometas cas, on dodje, svi se umire, lik stoji iznad desetak sekundi, povuce ti zuluf na gore i onda raspali po obrazu :) mnogi su greskom fasovali jer nastavnik ne moze da bude 100% siguran ko je najvise pricao i sl...
ja sam u svakom slucaju za to da se probisveti po kratkom postupku potrpaju po nepostojecim domovima, zatvorima i sl, ali sve bih uradio da zagorcam zivot nastavniku koji mi udari dete(pod pretpostavkom da ne odgajim mladog narkomana i sl... u tom slucaju, ako djubre uspe da pobegne iz podruma, dao bih da ga bije ko god pozeli)
[ skitanika @ 25.03.2013. 02:00 ] @
Naravno, sada mi pričamo o uspostavljanju sistema u sredini u kojoj si okačio druga o čiviluk usled čega će ovaj mucati ceo život
(*ebi ga, ćale ti je funkcioner, "nemoj neko da se komentarom osvrnuo na događaj" i pravdoljubivi Srbi zaćute kao zaliveni, a teško je zamisliti pripadnike bilo kog drugog evropskog naroda da zaćute kod ovakvog slučaja, uključujući čak tu i narode ex-SFRJ po nekoj literaturi koju trošim sada)
i dobijanja šamarčine usled toga što si nedostojno pogledao sliku druga Broza (pogledajmo strukturu nacionalnosti stanovnika Golog Otoka uz činjenicu do koje godine je dokazivanje postojanja Golog Otoka bilo krivično delo, a evo ga drug Kapičić šeta se po Beogradu i daje intervjue dan-danas)...
i obradićemo sve varijante između ovih krajnosti
i opet ćemo se čuditi i čuditi...
ali svet se ne čudi
i nemojmo se ljutiti na njega zbog toga.
Lep pozdrav.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|