[ Blue82 @ 24.03.2013. 17:40 ] @
Naleteh slucajno na ovaj stari sucaj, koji sam vec bio zaboravio. Ne znam da li se tada pisalo na es-u u vezi toga, a iskreno mrzi me da trazim, ali potpuno je neshvatljivo sta su sve ljudi u stanju da ucine po uticajem autoriteta, ili onoga za koga pomisle da je to.



Ukratko za one koji ne razumeju engleski:
Njena šefica je primila poziv od lažnog policijskog službenika koji je tvrdio da je Luiz ukrala tašnu jednoj mušteriji.
Policajac je rekao Doni da mora da zadrži radnicu dok ne stigne patrola. Rekao joj je da je zaključa u kancelariju i da je natera da skine odeću kako bi se "sačuvali dokazi".

Devojka je puna tri sata bila zlostavljana. Izmišljeni policajac je davao instrukcije preko telefona, a devojka je morala da igra gola i izvodi seksulane radnje za šeficinog verenika, kome je naređeno "da preuzme slučaj".

PS. Ne znam zasto mi ne prikazuje video, pa molim moderatora da ga prepravi.
Link je ovaj: http://www.youtube.com/watch?f...er_embedded&v=TvnqdBm4szM#!





[Ovu poruku je menjao X Files dana 24.03.2013. u 19:16 GMT+1]
[ Blue82 @ 24.03.2013. 17:50 ] @
Mogao bih sebe da zamislim u slicnoj situaciji, u smislu da zadrzim nekoga do dolaska policije, pogotovo ako je "pocinilac" toliko fizicki slabiji kao ta devojcica, mada sam potpuno siguran hladne glave da te policija nikad ne bi nazvala telefonom i zamolila za uslugu zadrzanja ni pod kojim uslovima, jer to se naprosto tako ne radi. Ali hajde recimo da je moguce u trenutku gluposti i da uradim tako nesto, ali nikako ne mogu da zamislim situaciju u kojoj slusam to lice i izvrsavam dalje njegova naredjenja.
[ Pirossi @ 24.03.2013. 17:59 ] @
možda ti se to samo čini.

sećam se socijalnog eksperimenta u kome se učesnici teraju da pustaju električne šokove ljudima (zapravo glumcima) koje ne vide a kojima čitaju neka pitanja i traže tačne odgovore.
bez obzira što ljudi zapomažu, većina izvršava naređenja koja im daju izvođači eksperimenta i nastavljaju sa elektrošokovima.

http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment

[ Blue82 @ 24.03.2013. 18:46 ] @
Za ovo znam, gledao sam svojevremeno i na TV-u ali to mi nekako nije isto. Imas istrazivaca kraj sebe u belom mantilu, bavis se experimentom za dobrobit covecanstva i sta ti ja znam. Ovo je sasvim drugaciji primer, gde se ti svesno izivljavas na osobi i sto je jos gore na osobi sa kojom radis, znaci dobro je poznajes i imas neka osecanja za razliku od potpunog stranca. Takodje ono sto mi je fascinantno je sto ovde nije ukljucena samo jedna osoba koju su eto u trenutku slabosti doveli u zabludu, vec je ucestvovalo vise ljudi od kojih niko sem na kraju jednog coveka nije stavio prst na celo i zapitao se wtf? Ono sto covek uradi po inerciji se razlikuje od reakcije koja sledi naknadno. Ako te na cosku ulice neko saceka i panicno ti kaze bezi levo, pokazujuci na suprotnu putanju od koje si isao, i jos te blago pogura po ledjima, verovatno ce vecina ljudi skrenuti par koraka, a onda ce se zapitati sta se desava i osvrnuti oko sebe. Tu pocinje svesno a u gornjem prilogu svesnog nema.
[ llux @ 24.03.2013. 19:27 ] @
Ne mogu da shvatim ovoliku retardiranost od strane osobe koja nije retardirana. Plus, nije samo jedna osoba.
[ Flo33 @ 24.03.2013. 20:53 ] @

Mislim da u USofA većina naroda ima to strahopoštovanje prema muriji jer znaju koje su represivne mere ako ne slušaju. Ova ženska stalno ponavlja da je mislila da je policija na telefonu, što znači da ona uopšte ne shvata da sam čin je pogrešan, u njenoj glavi je jedino što vidi da nije u redu u celoj priči to što nije bio pravi pandur.

A koliko je ta nacija zaglibila u neke vode kolektivne gluposti, se vidi u tome što je gospođa šefica dobila spor protiv McDonald's firme u iznosu od 400k$ jer se firma nije pobrinula da ne dođe do takve situacije. Trebala je i mamu i tatu da tuži jer su joj ostavili u nasledstvo nedovoljan broj IQ.
[ skitanika @ 25.03.2013. 00:56 ] @
Kako je ovo super. Oduševljen sam.

Koji zaključak da izvadim?

Svako ko je rođen istočno od Rusije je degenerik i plaši se policije i kako je to samo primitivno?

Ovo je jedan slučaj, drugari

možemo čak i o tendenciji da popričamo

nego mene više sada zanima očiglednija tema...

a kad smo svi igrali kao degenerici pred policijom mesecima

u sred Beograda

zbog političkih partija

koje su u ovom trenutku

na vlasti

to kao nema veze?

Snimio gospodin Marković film o tome...

http://www.youtube.com/watch?v=CmCq5EYG1FQ

Mi pčelice maje

mudri, hrabri, vredni, provaljujemo stvari u pauzama za ručak

mi svi do jednog bogati kao Ventura mudri sa ovog foruma i prepametni kao Nedeljko bogati sa ovog istog foruma

a svi oni zapadno od nas

naravno

tako retardirani, glupi i svakog smeha vredni...

to što iz raja hrvatskih puteva i cirke 160 na sat bez problema da voziš

kad pređeš u Srbiju lako izgubiš bubreg od rupetina na autoputu

i mrtav trezan sa novim automobilom i pri drastično manjim brzinama

nema veze

naravno

evo stručnjaka za aviosaobraćaj koji su leteli dva puta od Beograda do Tivta...

ne znam da li pre da se stidim što sam Srbin

ili da udaram retardirane Srbe na uvozu kineske robe beskrupulozno

ili da potrčim ka portugalskom pasošu i zaboravim sve...

pozicija mi je takva

objektivno

da ponuđene opcije ne isključuju jedna drugu

može sve.

Ali ne mogu da se otmem utisku da smo

specifično jadni.

Treba sada nešto uraditi sa tom činjenicom

prećutati, progovoriti, zaraditi

ali činjenica ostaje.

Lep pozdrav.

[Ovu poruku je menjao skitanika dana 25.03.2013. u 02:44 GMT+1]
[ Dexic @ 25.03.2013. 03:23 ] @
Citat:
Flo33:

Mislim da u USofA većina naroda ima to strahopoštovanje prema muriji jer znaju koje su represivne mere ako ne slušaju. Ova ženska stalno ponavlja da je mislila da je policija na telefonu, što znači da ona uopšte ne shvata da sam čin je pogrešan, u njenoj glavi je jedino što vidi da nije u redu u celoj priči to što nije bio pravi pandur.

A koliko je ta nacija zaglibila u neke vode kolektivne gluposti, se vidi u tome što je gospođa šefica dobila spor protiv McDonald's firme u iznosu od 400k$ jer se firma nije pobrinula da ne dođe do takve situacije. Trebala je i mamu i tatu da tuži jer su joj ostavili u nasledstvo nedovoljan broj IQ.

Pa ova dva sto navodis su u stvari SUPROTNI slucajevi.
Ova sto je tuzila Mc je bila jako pametna: namerno je uspela da se malo opece i onda tuzi :) Samo je bila prva koja se i setila i uspela da to uradi.
Ova sto veruje nekome preko telefona je vec nesto sasvim suprotno od tipicnog Amera - tipican Amer zeli SVE CRNO NA BELO sa potpisom. Kda pridje mestu udesa, on nece da pomogne tek tako - trazice da mu "detaljno opise zrtva kako zeli da joj pomogne", jer u suprotnom ga moze tuziti :D

U sta sve veruju je drugo - ali cim nesto moze da ih kosta, to vec hoce na papiru.


Da li se covek odlepio od majmuna u intelektualnom smislu - itekako. Majmun je dosta pametniji :D
[ Otto23 @ 25.03.2013. 04:24 ] @
Citat:
Svako ko je rođen istočno od Rusije je degenerik i plaši se policije i kako je to samo primitivno?

Bitno je da ti znas gde je istok a gde zapad... ROFL
[ Lavlja_Jazbina @ 25.03.2013. 06:54 ] @
Za ovu temu je potreban psiholog+psihijatar.Ameri su cudo,kao skrivene kamere u Canadi.
Da mu povodac da cuva coveka,ili sacuvaj mi dete.To recimo kod nas bi prihvatila neuka osoba,
vecina bi gledala na to-sta ja imam sa time-.Zato Milan Tarot u zatucanim sredinama i uspeva
da kaze coveku kad izgovori *ja sam tarzan,gospodar dzungle,uz to i vise od 6 x koliko mu je rekao
i naravno zvuk jajeta pri udaranju u glavu*moj omiljeni deo*i krc,resava coveku problem.
Ali on nije daleko od politicara i masovne hipnoze,gde se svi slazu,jer nista ne rade i preduzmu protiv nekih
suludih odluka,kojim zemlju vode u propast.To je manipulacija na visem nivou.
Ipak je covek samo savremeni majmun.Na to ce se i vratiti svojim postupcima,kompleksima i sta jos.
Suzenje svesti je opaka stvar.
[ ventura @ 25.03.2013. 09:04 ] @
Citat:
Blue82: Za ovo znam, gledao sam svojevremeno i na TV-u ali to mi nekako nije isto. Imas istrazivaca kraj sebe u belom mantilu, bavis se experimentom za dobrobit covecanstva i sta ti ja znam. Ovo je sasvim drugaciji primer...

Ovo je identičan primer. U oba slučaja imaš osobu od autoriteta (naučnik/policajac) koja ti daje instrukcije šta da radiš, i koja te tera da radiš nešto iako je očigledno da ti nije lagodno i da ne želiš to da uradiš (što se jasno vidi na ovom Milgram snimku).

Cela stvar je u tome da se inicijalno uspostavi autoritet, i ako osoba sa druge strane poveruje u to, to je to, možeš da radiš maltene šta god hoćeš. A kao što inspektor odozgo reče, ne moramo da idemo u USA da bi videli ovakve primere, dovoljno je da pogledamo šta se dešava kod nas:

Šta kaže ova slušateljica? "Čekajte da zapišem.. Sreeeedom i petkom?" sva sreća pa nismo glupi kao ameri..
[ Flo33 @ 25.03.2013. 10:03 ] @
@ Dexic,

Ova što je dobila odštetu i ova što se javila na telefon su iste osobe. Naime, šefica je tužila McDonald's i dobila ;-)

A nije pametna ona, nego advokat koji se jedva dočepao slučaja.

Pozdrav
[ llux @ 25.03.2013. 10:06 ] @
Nikako ne moze da bude isto, jer nema logike da ti pandur trazi da radis ovakve stvari. Dok u onom slucaju ne znas o cemu se radi i kako treba reagovati.
[ Dexic @ 25.03.2013. 11:53 ] @
Citat:
Flo33:
@ Dexic,
Ova što je dobila odštetu i ova što se javila na telefon su iste osobe. Naime, šefica je tužila McDonald's i dobila ;-)

Zezas??? Mislis bukvalno ista osoba, ne isti tip osobe?? Pa eto dokaz da je ovo namesteno :) Advokat joj objasnio kako da to uradi po p'su :)
[ Flo33 @ 25.03.2013. 13:37 ] @
Citat:
Dexic: Zezas??? Mislis bukvalno ista osoba, ne isti tip osobe?? Pa eto dokaz da je ovo namesteno :) Advokat joj objasnio kako da to uradi po p'su :)



Citat:
In November 2008, McDonald's was also ordered to pay $2.4 million in legal fees to plaintiffs' lawyers.[14] On November 20, 2009, the Kentucky court of appeals upheld the jury's verdict, but reduced the punitive damages award to Summers to $400,000.[15] McDonald's appealed to the Kentucky Supreme Court; while the petition was pending in 2010, the victim settled with McDonald's for $1.1 million, dropping her claim for punitive damages.[16]


http://en.wikipedia.org/wiki/Strip_search_prank_call_scam
[ Flo33 @ 25.03.2013. 13:49 ] @
A obzirom da se ceo slucaj desio 2004, odnosno pre skoro 10 godina, i da je pokretac teme se setio toga pre neki dan, bilo bi super da nas pozdravi novinar Telegrafa :)

[ cika dacha @ 25.03.2013. 14:16 ] @
Flo33@ e ludilo :-)

ventura@ e milan tarot je kralj :-) napravio covek vilu na fruskog gori od zezanja naroda!
[ Dexic @ 25.03.2013. 14:17 ] @
Citat:
Flo33:
Citat:
Dexic: Zezas??? Mislis bukvalno ista osoba, ne isti tip osobe?? Pa eto dokaz da je ovo namesteno :) Advokat joj objasnio kako da to uradi po p'su :)



Citat:
In November 2008, McDonald's was also ordered to pay $2.4 million in legal fees to plaintiffs' lawyers.[14] On November 20, 2009, the Kentucky court of appeals upheld the jury's verdict, but reduced the punitive damages award to Summers to $400,000.[15] McDonald's appealed to the Kentucky Supreme Court; while the petition was pending in 2010, the victim settled with McDonald's for $1.1 million, dropping her claim for punitive damages.[16]


http://en.wikipedia.org/wiki/Strip_search_prank_call_scam

EDIT: Gde li sam ja video da se pominje zena koja je tuzila McDonalds za vrelu kafu, da mi je znati i zasto sam to pomesao sa ovim slucajem :D (za zenu koja je tuzila za vrelu kafu sam mislio da je pametna)
[ Ivan Dimkovic @ 25.03.2013. 15:45 ] @
Svako ko u svom poslu ima interakciju sa sirokim masama zna koliko glupog sveta ima.

To nema veze sa zemljom, rasom ili kulturom - jednostavno, postoji puno ljudi ispod-prosecne inteligencije, niskog nivoa opsteg obrazovanja itd... ispod-prosecan IQ i nulto opste obrazovanje su toksicna kombinacija.

IMHO, ono sto je bitno je da drustvo ima nacin da funkcionise relativno stabilno u takvoj konfiguraciji. Rimljani su odavno ukapirali da za takvu grupu ljudi treba osmisliti 'leba i igara' kako bi ti ljudi bili bezopasni po sebe i druge.

Na silu se edukovati ne moze. A sto se tice dobrovoljne edukacije, danas je znanje nikad dostupnije: covek danas moze da procita i vidi stvari iz svoje fotelje za kakve je ranije morao da ide po naucnim bibliotekama, na nacin koji je daleko zanimljiviji od citanja knjiga sa vise hiljada strana.

Pa opet, dobar % ljudi samo zeli da ima pun stomak i neku zanimaciju na TVu - e posto je to tako, pametno drustvo to omogucava na koristan nacin koji em sto drzi takve srecnim, em ih cini bezopasnim po same sebe i po okolinu.

Tuzno ali istinito.
[ herzog @ 25.03.2013. 16:20 ] @
Citat:
Blue82:
Mogao bih sebe da zamislim u slicnoj situaciji, u smislu da zadrzim nekoga do dolaska policije, pogotovo ako je "pocinilac" toliko fizicki slabiji kao ta devojcica, mada sam potpuno siguran hladne glave da te policija nikad ne bi nazvala telefonom i zamolila za uslugu zadrzanja ni pod kojim uslovima, jer to se naprosto tako ne radi. Ali hajde recimo da je moguce u trenutku gluposti i da uradim tako nesto, ali nikako ne mogu da zamislim situaciju u kojoj slusam to lice i izvrsavam dalje njegova naredjenja.



Blue82 , Moguce je da si u trenucima gluposti uradio nesto a moguce je i da nisi.
Vidi to ili sa autoritetom u tvom kraju , ili popricaj sa parohom.
[ HeYoo @ 25.03.2013. 23:21 ] @
Mislim da ovde bas nije dominantno pitanje obrazovanja i inteligencije. Za svaku ribu postoji udica. Pitanje je samo koliko ko sebi i u kojim sferama dozvoljava da dela kao autonomna osoba a gde se prepusta sistemu (drustvenom poretku, ideologiji, verovanju..).
Zanimljivo je da se i ovde glavno pitanje kako je glupaca mogla da poveruje u pricu s telefona, policija nikad to ne radi.. itd. Zasto bi koji moj to radio cak i da ti je policija sve te stvari nekim ludim slucajem zaista i trazila da uradis??