Ma jeste, moze sada da tuzi za neisplacivanje doprinosa, sve trce pa se saplicu :D

Treba da zastari za godinu dana, ko nije prijavio na vreme, cao, njega ce posle goniti sto nije prijavio a od penzije opet nista :)

@Dexic: radis kod gazde koji ti ne uplati doprinose za neki period,
ti to otkrijes na vreme, pa ga tuzis, blokiraju mu racun, naplatis se
prinudno, i sta dobijes od gazde potom?
Nije orden za hrabrost, a nije ni ceo bicikl.....

Nesposobna drzava bezi od odgovornosti, i naravno prebacuje dodatne troskove na one koji su ionako obespravljeni, i koji svoja prava ne mogu da isteraju. Da li neko sumnja da ce se radinik bez neke trazene kvalifikacije i znanja, usuditi da prijavi shefa? Da li ce rizikovati posao koji je jedva nasao? Cak i da izgubi posao, pa se odluci da podnese tuzbu za poslednjih godiunu dana - da li realno ima para da ih trosi u beskonacno dugim procesima sa neizvesnim zavrshetkom, jer svaki sudija ima svoje vidjenje zakona?

Ova zemlja stvarno postaje sve gora i gora, u svakom pogledu.

Ako je ovo jedan od koraka na putu ka bruto plati ja sam za.

To sam i ja rekao otprilike, ne znam zasto si meni uputio :)

Takodje.

Ovo je bilo neminovno u svakom slucaju. Jedan po jedan, cehovi stizu na naplatu.

ako sam dobro razumeo, drzava nece vise da radi ono sto zaposlen treba da radi, a to je:

1. da proveri da li mu poslodavac uplacuje doprinose
2. da upozori ili tuzi poslodavca ako to ne radi
3. da tuzi poslodavca za neuplacene doprinose nakon saznanja da to poslodavac nije ucinio

znaci, drzava nece vise da pokriva troskove koji je poslodavac (obicno drzavno preduzece) napravio, i u kojima je zaposleni ucestvovao praveci se neobavestenim... jel' sam lepo razumeo?

De objasni ovu zadnju recenicu!?

I za koji k. krasni treba da sluzi nam sluzi drzava, ako nece da radi ovo i nece da radi ovo, nego cemo sve sami? A s druge strane drzavna administracija raste li raste...

Nije, placanje doprinosa je i dalje obavezno, kao i prijavljivanje radnika, samo sto ako se provuces 5 godina a da te ne uhvate, zastareva. To zaista indikretno prebacuje teret na zaposlenog da bude obavesten, ali samo kao posledicu. Niko tebe ne obavezuje da budes obavesten, ali rizikujes svoju penziju.

Nista se ne menja sa stanovista tekucih poslova.

Pa ne uplacuju se doprinosi radniku nego drzavi, to je čist odnos poslodavca i drzave.

Ovo je u stvari kljuc za resenje ekonomske krize. Poslodavci se oslobadjaju obaveza koje ih pritiskaju i ugroavaju im bogaćenje, potom i drzava vise ne mora da plaća penzije radnicima niti da pruža zdravstvene usluge jer zbog neuplaćenih doprinosa to neće biti moguće moguće, a radnici ce se vec i sami snaci... a ako se i ne snađu, poumiraće pa je to još bolje, oslobađa se i zdravstveni fond a pogrebna industrija će bolje stajati.

Da li moze neko iz Srbije da mi objasni ovo? Da li se u Srbiji jednom godisnje dobija izvestaj (na privatnu adresu zaposlenog) o tome koliko je uplaceno novca za socijalno/penziono?

Ako se to ne dobija, onda eto vrlo jednostavnog resenja da se spreci mogucnost da neko ne zna da mu nije uplacivano socijalno/penziono.

Takodje, da li je standardizovan izvestaj o uplacenoj plati? Tu bi isto trebalo da stoji koliko je tog meseca uplaceno za sve stavke.

Ako to ne postoji - eto jos jednog relativno jednostavnog nacina da se spreci neznanje. Ako bi poslodavac falsifikovao taj dokument koji se salje radniku svakog meseca, to je onda vec privredni kriminal za koji bi trebalo odgovorno lice da robija.

Sa druge strane, nema logike da drzava pokriva neplacanje doprinosa - ali bi to moralo biti kompenzovano efikasnim merama kaznjavanja preduzeca koja ne uplacuju doprinose. Alternativno se moze kompletno uplacivanje doprinosa prebaciti na radnika tako da on dobije bruto platu - ali to onda znaci da bi mnogi vrlo verovatno imali nize plate posto njihovi poslodavci racunaju na neto platu bez doprinosa. Ali ti ljudi su i ovako i onako vec sad u gubitku zato sto im poslodavac ne uplacuje doprinose.

Mehanizam kojim se zna da li ili ne poslodavac uplacuje je markica za zdravstvenu knjizicu. To je ona genijalna G15 kombinacija - jer da bi zaposleni dobio markice, poslodavac mora da ih podigne, a da bi ih poslodavac podigao, mora da donese potvrdu iz poreske o izmirenim porezima i uplacenim doprinosima za radnike.

Normalno, sve na radnika (sirotinju), a gazde (bogate) da jos
bolje zastiti zakon. To je vrh....
Secam se lekcije iz istorije o drustvenim uredjenjima.
Niko nije pomenuo da posle socijalizma i komunizma
opet dolazi robovlasnistvo (ili mozda feudalizam).....

Ne dobijas nista.

Mada sada (kasno ali svejedno), mozes u svakom odseku PIO da se prijavis za online pristup gde mozes u svakom trenutku (uz svoj broj i pin) da vidis trenutno stanje.




Ne upalcuju radniku vec drzavi ali na konto radnika, tako da nije odnos cist poslodavca i drzave, a ni cist odnos poslodavca i zaposlenog.

neko nepisano pravilo je da od drzave najvise traze oni koji joj najmanje daju...

Traze ili uzimaju? Uzimaju - da. Traze? Pa.... ne.

Dozvoli da te edukujem ko sto rece ventura ;)

Naime to iz poreske sto nosis, to qurcu ne sluzi. Poreska to overi i proknjizi da si platio i nema mehanizam da to stvarno i proveri. Zato sada traze i izvode iz banke da bi videli da si stvarno platio doprinose inace ti ne daju markice (barem je u NS ovako).

Tamo gde ne traze izvode, tamo muljaju do besvesti i prave strasne dugove.

Ti obrasci sto se nose u poresku treba da se ukinu a da kreteni iz PO direktno preko svojih konta provere da li si platio ili nisi.

ALI, markica resava samo socijalno ne i penziju. Na kraju godine ponovo sve te qurceve saljes u socijalno sa M4 gde se knjizi penzija kako treba :)

Ko tu koga, ja pojma nemam :D

^^ Mislim da je njihov problem nazalost mnogo rudimentalniji - njihov informacioni sistem je verovatno negde iz socijalistickog perioda, i apsolutno ne postoji nacin da se proveri za odredjeni PIB bukvalno nista osim poreza. To je ono cuveno da ti poreski inspektor nema pojma da si izmirio takse na gradjevinsko zemljiste npr. nego to moras posebno da proveravas. A tek PIO i zdravstveno...

E sad, seksanje u glavu je deo gde bi oni to morali da rade interno - ima ionako 30% srbalja koji rade po drzavnim sluzbama, pa eto - nek modernizuju informacioni sistem. Uzmu lepo cetvoricu ovde na PU NBG, nek im na ledja zalepe "DCOM objects", pa nek nose moje prijave iz kancelarije 302 u 306, pa onda do banke i nazad, a ja lepo samo da dobijem na salteru potvrdu da je sve ok.

Uskoro bi trebalo da pocne sa radom Centralni registar obaveznog socijalnog osiguranja.
Nesto su pominjali i pregled uplacenih doprinosa na sajtu.
Croso

Pre neki dan izvadih knjizice (preduzetnik) i ne dobih markice vec ponovo pecat!
Na moje pitanje a gde su markice, kaze nema, samo overavamo.

Inace i ja mislim da treba da naprave kvalitetniji mehanizam provere uplate doprinosa gde bi u svakom trenutku pojedinac ukucavanjem svog maticnog broja mogao te podatke da dobije na uvid i odstampa.
A najveca tragedija je sto to isto ne mogu cak ni neke od drzavnih sluzbi pa im moras licno donositi poresku potvrdu.

Ja dobijam svake godine negde u januaru.

Od drzave ili od firme? Rekao bih da je Ivan mislio na prvo za sta nisam cuo da neko dobija. Od firme je druga prica.

Valjda je poenta da bude od drzave, jer je to potvrda da su sve uplate legle kako treba.

Od firme, boli državu za mene :)

Ako išta znaći,
i ja svake godine početkom februara dobijam vrlo transparentan izveštaj "u dinar"
o visini i tipu uplate za prethodnu godinu.

Sve prijavljeno i sve legale.

ne znam koji je njihov problem, ali mislim da je tvoj problem u stecen uslovnom refleksu da pljunes na socijalizam, a bez da si se imalo informisao.

http://nkatic.wordpress.com/2011/10/20/visoka-cena-amaterizma/

jedini problem sa Katicem je sto zivi u Londonu, a to je neoprostiv greh - ziveti u EU a kritikovati srpske europejce, tako nesto se ne prasta. Sto bi rekli, ako kritkuje srpske vlasti, sto zivi u Londonu, nek se preseli u Rusiju, Kinu ili Sev. Koreju.

Ne samo to, vec i to sto se bavi ekonomijom i biznis konsaltingom u Londonu, sto znaci da 99.999% radi za City, jedan od naj hardcore centara kapitalizma u Evropi, jacim cak i od Franfurta. I onda on dodje tako na blog i ke*ja nesto o socijalizmu. Taj covek od mene ima nula respekta. ArmChair filozof koji uziva u svim blagodetima kapitalizma dok pljuje po njemu, tako da se slazemo u necemo, ali iz razlicitih razloga, retki su takvi ljudi...

Covek u postu o SDK nista nije ke..ao o socijalizmu ... vec je samo rekao da su uruseni kontrolni mehanizmi koji su postojali u socijalzmu, a nisu ih nedomestili novi, koji postoje na zapadu i propagiraju strogu poresku disciplinu ... videla zaba da se konj potkiva pa hoce i ona... to je sazetak price o Srbiji.

Ovde u DE to funkcionise tako sto od firme dobijas mesecno obracun i jednom godisnje sumarni prikaz koji koristis posle za povracaj/doplacaj poreza. Drzava se brine o tome da firma mora najkasnije 3 radna dana(zbog sporog platnog prometa) pre isteka meseca da uplati doprinose za tekuci mesec. U suprotnom za samo dan zakasnjenja placa penal od koga utrni mozak. E sad, zasto takav sistem ne moze da funkcionise u Srbiji to ne znam jer nemam dovoljno saznanja o samom sistemu, samo prenosim kako funkcionise ovde.

Ne moze zato sto bi previse mozgova utrnulo zbog opste nelikvidnosti.
Nije da ne mogu, mogu itekako, samo nece. Da se kod nas primenjuje konkretan zapadni fiskalni sistem, u prvom danu takvog sistema 90% firmi bi bilo primorano da trazi sudsu zastitu i udje u stecaj.

podseti me sta to bese "zapadni fiskalni sistem" ?

Onaj u kome fizicka i pravna lica moraju da proglase bankrot kad ne mogu da plate dugove i ne mogu da postignu dogovor sa poveriocima.

Banke?

u bre, kako se nisam setio, kako ono ide: socialism to the rich, capitalism to the poor !

Ne vidim zbog cega meni pripisujes taj koncept razmisljanja, ja nisam zagovornik "too big to fail" korporativizma i drustvenog transfera dugova. Svi, bez obzira na velicinu, koji ne mogu da palte svoje dugove trebaju da idu u bankrot, pa odatle ili u restruktuiranje ili na dobos. To je veoma efikasan mehanizam ciscenja ekonomije i drustva od mrtvog tereta. Alternativa je ovo sto mi imamo.