[ ventura @ 06.05.2013. 10:09 ] @
Posle gomile tema o dojavama, tipovima, šemama, kombinacijama, evo vam konkretan primer kako se na kladionicama zarađuje lova.

Prvo, kako bookmakeri određuju kvote? Bookmaker prvo odredi verovatnoću za neki događaj, recimo da imamo u pitanju dva tenisera potpuno iste snage i sposobnosti, šansa da će bilo koji od njih da pobedi je 50% naspram 50%. Uzimajući u obzir ove verovatnoće kvote bi trebale da budu 2.00 - 2.00, međutim kako i kladionca mora nešto da zaradi oni tu uračunaju svoju maržu pa objave kvote 1.85 - 1.85. Na duži rok kada bi igrali samo ovakav tip utakmica, mi bi ustvari bili na gubitku jer je kvota manja od realne šanse.
Međutim u celoj priči postoji jedan trik. Jedan od te dvojice tenisera je u svojoj državi mali bog, svi onanišu na njega, i bez obzira na realne šanse, svi se klade na njega. Pošto bookmakere zabole uvo ko će da pobedi sve dok oni imaju procenat za sebe, oni smanjuju kvotu na ovoga na koga se više ljudi kladi i povećava kvotu na ovog drugoga kako bi postigli što bolji balans, tako da ko god da pobedi oni mogu da računaju na svoj procenat.
Kada se ovako desi, pametni igrači sami za sebe izračunaju šanse za svakog tenisera, i znaju da je recimo realna šansa 50-50, odnosno u kvotama 2.00 - 2.00. Kada kvota na jednog od njih pređe 2.00 zbog disbalansa uplate, to je onda momenat da naprave opkladu na toj drugog tenisera. To ne znači da će on pobediti, ali kada naprave gomilu takvih uplata, zakon velikih brojeva je na njihovoj strani i oni će ostvariti profit baš kao što ga i kladionica ostvaruje.

Sada sledi jedan konkretan i ekstreman primer ovoga gore:


U pitanju je klađenje na pol deteta Williama i Kate.

Činjenica je da je pol deteta čista šansa 50%-50%, odnosno kvota 2.00. Kladionica je verovatno startovala sa nekom nižom kvotom, pa je zbog korekcija na osnovu uplata došla do ovog bizarnog stanja od 1.33 - 3.50 (Devojčica - Dečak).
Osim ako nemate u rukama snimak sa ultrazvuka gde se tačno vidi pol deteta, ili postoji zvanično saopštenje lekara o tome, to je sve fair-game što bi se reklo.

Ako želim da se ponašam kao kladioničar koji želi da zaradi novac, recimo da imam na raspolaganju 10.000 evra za uplate, pri čemu želim da taj novac rasporedim na najmanje 20 događaja. Znači da bi u ovom slučaju odigrao 500 evra na Dečaka.
Kada bi hipotetički svih 20 događaja na koje se kladim bili ovako ekstremno dobri, ja bi na 20 uplata po 500 evra (ukupno 10.000 evra) izgubio 5000 evra na račun onih 50% događaja koji nisu došli, ali bi zato dobio 17.500 evra na račun onih 50% događaja koji su se završili u moju korist, i bio bi u plusu 7.500 evra, odnosno zaradio bi 75% na uloženi novac.

Ovaj primer sa polom deteta je banalan jer svako može da izračuna matematičku šansu za pol deteta, ali dobro služi da objasni generalan princip kladionice i kako one zarađuju novac.
[ Dexic @ 06.05.2013. 10:18 ] @
I kako, tj. zasto, se ovo tvoje promovisanje kockanja I objasnjenje mogucih zarada razlikuje od totalno suprotnog misljenja koje imas za Forex?:)
[ ventura @ 06.05.2013. 10:33 ] @
Zato što ovde ja mogu sa 100% sigurnošću da izračunam realnu šansu za određeni događaj, a na forexu to nije moguće.
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 10:39 ] @
Zaradjuju i na takozvanim "sure bet" i "bonus whoring" varijantama :)

Na Venturinom primeru ako bi jedna kladionica davala 1.33 i 3.5 kvota a druga 1.5 i 2.5 onda u jednoj odigrate 3.5 a u drugoj 1.5 i imate siguran dobitak posto ste sve opcije pokrili i nema mogucnosti gubitka (osim ako kladionica nije neka leva pa ne isplacuje pare).

Bonus whoring je tipa da vam daju 200e bonusa na neku uplatu koju morate da obrnete uglavnom 5 puta (ukupno 1.000e ulozenih) i onda vi sa par sajtova sa takvim bonusima igrate tako da sto manje izgubite a da pokrijete sve moguce opcije. Od tih 200e ostane recimo 50e ali sigurnog dobitka :)
[ ventura @ 06.05.2013. 10:44 ] @
Citat:
Branko Santo:
Na Venturinom primeru ako bi jedna kladionica davala 1.33 i 3.5 kvota a druga 1.5 i 2.5 onda u jednoj odigrate 3.5 a u drugoj 1.5 i imate siguran dobitak posto ste sve opcije pokrili i nema mogucnosti gubitka (osim ako kladionica nije neka leva pa ne isplacuje pare).

A kako znaš da si pokrio sve šanse ako nisi izračunao verovatnoću?

Ako navodiš moj primer verovatnoće 50%-50%, kako zarađuješ novac na kvoti od 1.5 (kada je to manje od 50%)?

Citat:
Branko Santo:
Bonus whoring je tipa da vam daju 200e bonusa na neku uplatu koju morate da obrnete uglavnom 5 puta (ukupno 1.000e ulozenih) i onda vi sa par sajtova sa takvim bonusima igrate tako da sto manje izgubite a da pokrijete sve moguce opcije. Od tih 200e ostane recimo 50e ali sigurnog dobitka :)

Možda je to nekad, negde, nekom uspelo, ali ti bonusi su danas sa toliko fine printa da mu dođu maltene kao i play money...
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 10:50 ] @
Broj opcija: 2
Zeljeni dobitak: 100
Kvote u kladionici 1: 1.35 - 3.50
Kvote u kladionici 2: 1.50 - 2.50
Ulog na kvotu 3.50 = 100 / 3.50 = 28.58
Ulog na kvotu 1.50 = 100 / 1.50 = 66.67
Ukupni ulog = 28.58 + 66.67 = 95.25
Ukupni dobitak = 100
Ukupni profit = 100 - 95.25 = 4.75

Mogucnosti dobitka jedne ili druge opcije me ne interesuju jer sam se "pokrio".

Sto se tice bonus whoring da vrlo dosadna varijanta i zahteva puno rada a dobici su ograniceni i sto kazes diskutabilni.
[ ventura @ 06.05.2013. 10:53 ] @
Interesantno :)

Coral daje 2.00 na devojčicu a Labrokes 3.50 na dečaka.

U ovom slučaju je siguran dobitak 27% na ulog :)
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 11:03 ] @
Prihvatam kafu za uzvrat :)

Cudi me kako ovi sto rade arbitrazu jos nisu popunili rupu!
Inace davno (2005) sam napustio svet "sportske" kladionice ali tada su vec procenti bili jako niski moglo je na arbitrazi 1-2% da se upeca ali su postojale i kombinacije "betting exchange" gde se sve kretalo dosta brze pa su naravno neki koji imaju dobre software i puno para se igrali sa berzama :)
[ Lavlja_Jazbina @ 06.05.2013. 11:04 ] @
Citat:
Zato što ovde ja mogu sa 100% sigurnošću da izračunam realnu šansu za određeni događaj, a na forexu to nije moguće.

Sto.Poznajes ginekologa?Evo ja cu ti reci da ce biti devojcica.
[ ventura @ 06.05.2013. 11:05 ] @
Citat:
Branko Santo:
Cudi me kako ovi sto rade arbitrazu jos nisu popunili rupu!

Pa vidi, kladionice koje ne rade exchange, njih ustvari boli uvo za to, štaviše, i odgovara im da po kvotama koje su objavile popune rupe, jer će tako imati garantovanu zaradu :)
[ ventura @ 06.05.2013. 11:06 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
Zato što ovde ja mogu sa 100% sigurnošću da izračunam realnu šansu za određeni događaj, a na forexu to nije moguće.

Sto.Poznajes ginekologa?Evo ja cu ti reci da ce biti devojcica.

50% da će biti dečak
50% da će biti devojčica

:)

Ajde da mi neko da takvu prognozu za forex :) Tamo su prognoze kao kad ciga vodi decu na more - 90% šanse da idu na more, 100% da ne idu :)
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 11:10 ] @
Citat:
ventura: Pa vidi, kladionice kojie ne rade exchange, njih ustvari boli uvo za to, štaviše, i odgovara im da po kvotama koje su objavile popune rupe, jer će tako imati garantovanu zaradu :)


Upravo to, za BetFair su postojali poslovni nalozi koji su se placali tipa 500 funti mesecno ali imas XML feed svega i neke alate a naravno posle su svi pravili svoje i pravili automatizaciju. Tako je i kladionica za koju sam radio a i sve druge u Srbiji cinila. Kada primis previse uplata na odredjeni dogadjaj i postoji rizik koji ti se ne svidja ti uradis "risk transfer" tako sto se popularno branis u drugoj kladionici.

Dobar software za kladionicu mora da ima real time racunicu koji jedan rezultat (ili kombinacija rezultata) mogu da ga kostaju najvise para. Kada neki nadzorni organ provali da ispadanje Barselone iz Lige Sampiona u raznim singlovima i kombinacijama ce im ugroziti poslovanje oni smanjuju potencijalni gubitak tako sto se klade u drugoj kladionici na ispadanje Barselone. A i kao sto si rekao na pocetku postoji real time pomeranje kvota u odnosu na broj primljenih uplata tako da bi jedna opcija tada bila manje interesantna i kako bi se smanjio potencijalni gubitak ukoliko i po toj "ceni" neko i dalje zeli da odigra.
[ Dexic @ 06.05.2013. 12:09 ] @
Citat:
ventura:
Zato što ovde ja mogu sa 100% sigurnošću da izračunam realnu šansu za određeni događaj, a na forexu to nije moguće.

Ma naravno :)
Ti si uzeo primer decak/devojcica koji ima skoro 50/50 sanse (nisu bas, postoji u slucaju belaca veca sansa za devojcice?). Isti takav primer mozes naci i u Forexu. Posle NFP-a ima 50/50 sanse da ce dolar jurnuti navise i da ce jurnuti nanize. U stvari postoji 100% sanse da ce jurnuti navise ako je pozitivna vest a nanize ako je negativna. Nije problem gde ce ici - problem je koliko ce ici. Zato postoje druge opcije na Forexu gde dobijas 50/50 sanse.
[ ventura @ 06.05.2013. 12:12 ] @
Citat:
Dexic: Ma naravno :)
Ti si uzeo primer decak/devojcica koji ima skoro 50/50 sanse (nisu bas, postoji u slucaju belaca veca sansa za devojcice?)

WTF? :)
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 12:24 ] @
Mozda postoji i opcija "other" gde su blizanci decak i devojcica koja znaci da su oba rezultata netacna :D
[ su27killeryu @ 06.05.2013. 13:32 ] @
Citat:
ventura:
Zato što ovde ja mogu sa 100% sigurnošću da izračunam realnu šansu za određeni događaj, a na forexu to nije moguće.


pa možda kod pola djeteta možeš ali kod sporta nema šanse :) ni najbolji bookmakeri ne mogu da se primaknu tom procentu kad je samo jedan događaj u pitanju, međutim radi se o tome da se na gomilu događaja (milion npr.) to sve niveliše tako da se njihov procenat određivanja kvota primakne idealnom

inače value betting je najbolje raditi sa velikim kvotama jer raja u 90% igra na favorite i onda se kladionicama isplati da spuste kvotu na favorite i dignu na autsajdere...eto dovoljno sam vam rekao ;)
[ ventura @ 06.05.2013. 13:57 ] @
Niko ovde ni ne prica samo o jednom dogadjaju, vec o gomili ovakvih povezanih dogadjaja, a ovaj koji sam naveo je samo ekstreman primer.
[ visnjic @ 06.05.2013. 14:10 ] @
Moze se zaraditi i pre utakmice. Ukoliko je neko dovoljno upoznat sa mentalitetom kladionicara i popularnosti nekog tima medju kladionicarima moze da predvidi da li ce velika kolicina novca biti ulozena na jednu kvotu. To moze da izbalansira kladjenjem na suprotan ishod i podesi kolicinu uloga u odnosu na kvotu tako da dobija mali procenat sta god da se desi.

Ovo je narocito interesantno kod trka konja u Engleskoj zato su promene ogromne u roku od par sati.

U toj sferi postoje postovani kladionicari cija rec moze da utice na to da kvota na nekog konja drasticno padne ili naraste itd itd.

Zanimljiva zajednica.

Ne preporucujem istrazivanje u kontekstu potencijalne zarade nego cisto kao zanimljivost.
Nema u tome zarade za nas.

Inside informacije razlicitog stepena su ono sto cini kvotom isplativom ili ne. (npr. blog post jelene jankovic da ne moze da spava jer snimaju dokumentarac o njoj daje prednost autsajderu ukoliko je jelena favorit, odnosno cini kvotu isplativom jer vecina ne zna tu cinjenicu).

Ko zeli da zaradjuje od kladionice mora da zna da to nije ni malo lak posao (jedan od stresnijih poslova) i da zahteva celodnevnu posvecenost.

Iz licnog iskustva: Ne isplati se, pametnija investicija je uloziti vreme u nesto drugo.
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 14:32 ] @
Vidis ima tu jedna interesantna stvar, ako si ti profitabilan sa 10e ulogom i imas 10% profit zahteva isto vremena ulozenog i kad igras sa 10.000e i imas 10% profit. Stoga ustanoviti profitabilnost jeste tesko ali ukoliko uspes cifre mogu jako brzo da rastu.
[ Aleksandar Đokić @ 06.05.2013. 14:52 ] @
Citat:
ventura:
Interesantno :)

Coral daje 2.00 na devojčicu a Labrokes 3.50 na dečaka.

U ovom slučaju je siguran dobitak 27% na ulog :)


Jel imaju oni pravo da promene kvote posle kladjenja?
[ ventura @ 06.05.2013. 14:57 ] @
Citat:
Aleksandar Đokić: Jel imaju oni pravo da promene kvote posle kladjenja?

Ne, nakon klađenja kvota je ta po kojoj si uplatio.
[ Aleksandar Đokić @ 06.05.2013. 15:09 ] @
E sad, jel si ti siguran da je kvota 2.00 u Coral-u za devojcicu :)?

Nije kao da cu da se kladim nego razmisljam i nesto mi se ne uklapa.
[ mrkii @ 06.05.2013. 15:14 ] @
Citat:
ventura:
50% da će biti dečak
50% da će biti devojčica


Ovo nije tacno. Na planeti se radja vise decaka.
Za kladju se slazem.
[ ventura @ 06.05.2013. 15:18 ] @
Citat:
mrkii: Ovo nije tacno. Na planeti se radja vise decaka.

Ok, koliko više dečaka u procentima?

Čak i da se rađa nešto više dečaka u delićima procenta, to nije zbog nekog prirodnog razloga već zbog toga što se recimo u Kini i Indiji devojčice abortiraju još u stomaku, ili se čak ubijaju odmah nakon rođenja...

Ali kako god bilo, čak da je statistika i par promila u korist dečaka, to ne menja moju kalkulaciju.
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 15:25 ] @
Desavalo se da se poniste sve uplate na odredjeni mec usled vanrednih okolnosti. Uglavnom postoje pravila koja propisuju sta ce se desiti tipa "ukoliko se utakmica prekine tokom prvog poluvremena sve kvote ce se racunati kao 1.0" ali u nekim izuzetno retkim slucajevima ako se dobro secam (a naravno davno je bilo) cak je i WillHill ponistio neke utakmice (kod ove nase buranije je bilo cesce ali ne jako cesto).

Inace ja garantujem da su "nasi" kladionicari doktori nauka za ove ostale EU/USA pacere :) Pa njima je vrhunac kladjenja bio singl :)
[ visnjic @ 06.05.2013. 16:00 ] @
Citat:
Branko Santo:
Vidis ima tu jedna interesantna stvar, ako si ti profitabilan sa 10e ulogom i imas 10% profit zahteva isto vremena ulozenog i kad igras sa 10.000e i imas 10% profit. Stoga ustanoviti profitabilnost jeste tesko ali ukoliko uspes cifre mogu jako brzo da rastu.


10% nije malo u toj igri.
Ne kazem da je nemoguce, ali STABILNIH (dug vremenski period) 10% zahteva veliku posvecenost.
10% profitabilnosti nije neka velika cifra.

Smatram da je neisplativa profesija. Ima mnogo isplativijih sa mnogo vecim sansama za uspeh.
[ mrkii @ 06.05.2013. 16:37 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
mrkii: Ovo nije tacno. Na planeti se radja vise decaka.

Ok, koliko više dečaka u procentima?

Čak i da se rađa nešto više dečaka u delićima procenta, to nije zbog nekog prirodnog razloga već zbog toga što se recimo u Kini i Indiji devojčice abortiraju još u stomaku, ili se čak ubijaju odmah nakon rođenja...

Ali kako god bilo, čak da je statistika i par promila u korist dečaka, to ne menja moju kalkulaciju.

Citat:
In a study around 2002, the natural sex ratio at birth was estimated to be close to 1.06 males/female.

Dakle 6%, sto je u kladionicarskim krugovima dobra cifra.
I radi se o prirodnom odnosu (natural sex ratio) zivorodjene dece, odnosno bez abortusa.
Opet kazem, slazem se sa tvojom kladionicarskom racunicom.
[ Dexic @ 06.05.2013. 17:05 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Dexic: Ma naravno :)
Ti si uzeo primer decak/devojcica koji ima skoro 50/50 sanse (nisu bas, postoji u slucaju belaca veca sansa za devojcice?)

WTF? :)


http://www.baby2see.com/gender/
Citat:
Studies indicate that the sperm with the X chromosome - or female chromosome - have a longer life span than the male sperm (with the Y chromosome).


Tako da, ako se tempira pravilno, vece su sanse da ce sperma koji diktira zenski pol oploditi jaje.

To koliko se devojcica RADJA nije isto kao i verovatnoca da ce biti devojcica inace.

Ali u svakom slucaju, 50/50 nije ni priblizno cim ima vise od jednog faktora, koje tesko da ces ti znati za kraljevsku porodicu.
[ Homer J. Simpson @ 06.05.2013. 19:02 ] @
Citat:
visnjic:Ko zeli da zaradjuje od kladionice mora da zna da to nije ni malo lak posao (jedan od stresnijih poslova) i da zahteva celodnevnu posvecenost.

Iz licnog iskustva: Ne isplati se, pametnija investicija je uloziti vreme u nesto drugo.

+1
Iz istog razloga sam odustao - previse vremena za tako nesto.
Po danu citanje statistike, izvestaja, pregleda, izjava (trenera, sportista, lekara), nocu (NBA) i vikendom (fudbal) gledanje prenosa po 10-12h, pa trazenje najboljih kvota, racunanje uplata i dobitka ...
Previse naporno za neku ne bas preteranu zaradu.
Kladionica je za penzionere i klince i njihove loto (kobasica) tikete ili za nekog ko ima ozbiljan budzet (desetine , stotine hiljada €) i prati samo nekoliko timova ili sportista.

Citat:
Branko Santo:
Inace ja garantujem da su "nasi" kladionicari doktori nauka za ove ostale EU/USA pacere :) Pa njima je vrhunac kladjenja bio singl :)

Singl je najmanje rizican i uz ozbiljne uplate mozda i najisplativiji
[ ventura @ 06.05.2013. 19:11 ] @
Citat:
Dexic:
Ali u svakom slucaju, 50/50 nije ni priblizno cim ima vise od jednog faktora, koje tesko da ces ti znati za kraljevsku porodicu.

Ali ja ni ne treba da ih znam za kraljevsku porodicu (ali u svakom slučaju ako postoji neki način da se nameštaju muške bebe, njima je sigurno dostupan, tako da i to ide u moj prilog).

Ja "samo" treba da tražim i povremeno nalazim ovakve nelogične opklade, uplaćujem novac na njih i dugoročno ću biti u dobitku...
[ Branko Santo @ 06.05.2013. 19:23 ] @
Ja probao da se ozbiljno kladim svojevremeno pa sam i kucao tikete i radio statistike a cak i dobijao zamisli to :)
Da li je naporno jeste, da li moras da gledas prenose, pa ne moras ni jednu utakmicu da gledas, ja sam igrao iskljucivo golove i bio sam finansijski u plusu na statistiku. Fudbal sam pratio zato sto sam se palio i voleo da gledam fudbal u to vreme.

Varas se po pitanju stresa, ti sa kladionicom ne moras da igras. Znaci ti odabiras da li ti odgovara da igras neki par ili ne, ne moze niko da te natera da igras, mozes i mesec dana da ne nadjes dobar par i ne igras. Ali ne, svrbi olovka mora da se ispuni tiket :) Plus kod kladionice odigras i ides da pijes pivo, citas knjigu ili nesto drugo radis, jer kad utakmica pocne ne mozes nista da promenis osim ako neces "live" da se gradis.

Probaj da igras 6-8 sati pokera na 20+ stolova pa ces da vidis sta je stres kada konstantno moras da budes u akciji i da vrtis karte :) Kladionica je laganica!

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 06.05.2013. u 22:16 GMT+1]
[ Homer J. Simpson @ 06.05.2013. 19:53 ] @
Moras da gledas ako neces da se oslonis samo na statistiku.
Ako ces da se oslanjas samo na srecu i statistiku , ok ali meni to nije bilo dovoljno.
Prosecno sam sa 100-200 ulozenih pravio 300 € mesecno ...
Nedeljno 4-5 uplata i to na Premier , Primeru i NBA. Ponekad tenis , kad vidim da je neko bas potcenjen ili precenjen ili kad je neka greska npr. kod broja setova ili razlike u gemovima
Nikad me nije svrbela olovka.

Poker nikad nisam igrao za pare ali sumnjam da je napornije od kladionice.

Stres zbog iscekivanja rezultata nije bio nikakav problem ali stres zbog dosadnih dugih utakmica , brda podataka i glupih domacih kladionica je bio prilican.
[ Flo33 @ 06.05.2013. 20:05 ] @
http://www.b92.net/superzena/k...13&mm=05&nav_id=711199
[ Dush0ica @ 06.05.2013. 20:45 ] @
Ajde da se udružimo, da ih nasamarimo i uzmemo pare!
[ anon70939 @ 06.05.2013. 21:05 ] @
ako je 50%-50% na pobedu, kako je na nerešeno?
Kao što je već neko napisao da se rode blizanci različitih polova, ili se desi pobačaj pred porođaj?

[ Branko Santo @ 06.05.2013. 21:13 ] @
Ukoliko nije direktno naglaseno uglavnom se vracaju pare, opet granicni slucajevi :)
Zato se i ne prodaje kuca i da se sve stavi na crveno ;)

@Homer
Ni kladionica ni kartanje nisu dobar izbor za karijeru ali pre bih se odao kladionici da sad treba da biram od dva zla a probao sam intenzivno oba.
[ ventura @ 06.05.2013. 21:20 ] @
Citat:
CoyoteKG: ako je 50%-50% na pobedu, kako je na nerešeno?
Kao što je već neko napisao da se rode blizanci različitih polova, ili se desi pobačaj pred porođaj?

Pretpostavljam da se u tom slučaju ruši utakmica, odnosno događaj bude dobitan sa kvotom 1.00 i faktički sa vraća novac igračima.
[ Dexic @ 06.05.2013. 21:49 ] @
Citat:
ventura:
Ali ja ni ne treba da ih znam za kraljevsku porodicu (ali u svakom slučaju ako postoji neki način da se nameštaju muške bebe, njima je sigurno dostupan, tako da i to ide u moj prilog).

Pol bebe moze sigurno da se namesti vestackom oplodnjom, samo je pitanje legalnosti u javnosti.

Citat:
Ja "samo" treba da tražim i povremeno nalazim ovakve nelogične opklade, uplaćujem novac na njih i dugoročno ću biti u dobitku...

A koliko ima takvih? Mislim 10 mesecno, 10 godisnje, 1 godisnje? Ako je 10 godisnje, koliko ce proci vremena dok ne budes mogao da se kladis na takve slucajeve kao u Vegasu?
[ ventura @ 06.05.2013. 22:10 ] @
Citat:
Dexic: A koliko ima takvih? Mislim 10 mesecno, 10 godisnje, 1 godisnje? Ako je 10 godisnje, koliko ce proci vremena dok ne budes mogao da se kladis na takve slucajeve kao u Vegasu?

Ja se ne bavim ovim, i na ovo sam naleteo pročitavši tekst u novinama da je kvota na dečaka 3.50, pa mi je to palo u oko da je sigurno štamparska greška i morao sam da odem da proverim...

Poznajem čoveka koje je ovakav sistem klađenja praktikovao na tenisu, i koji je zgrnuo baš ozbiljnu lovu na tome... Ali on je samo jedan među gomilom drugih koje poznajem koji su pukli gomilu love u tim istim kladionicama. Ali da ti je to full time posao, sigurno svake nedelje možeš da nađeš jedan ili dva para, ne baš sa ovolikim profitom od 75%, ali 5-10% je isto tako odlična suma... Otprilike toliko i sama kladionica zaradi...

[ Dexic @ 06.05.2013. 22:32 ] @
Pa to isto moze i za Forex da se kaze, sta vise mozda i bolje :) Vecina gubi jer igra "srcem", ali ima i procenat onih koji dobijaju.
Ovo za kladionice je samo laicki lakse za shvatanje.
[ djordjeno @ 07.05.2013. 09:33 ] @
Citat:
CoyoteKG:
ako je 50%-50% na pobedu, kako je na nerešeno?
Kao što je već neko napisao da se rode blizanci različitih polova, ili se desi pobačaj pred porođaj?



Treba detaljnije pogledati uslove kladionice za tu igru tj opkladu.
[ djordjeno @ 07.05.2013. 09:46 ] @
Mislim da su vecina shvatili poentu oko value-a koji postoji na ovom tipu opklade. Mada u raspravi par njih je otislo dalje i pokusavalo da ospori je idealna raspodela od 50% - 50% verovatnoca za pol deteta. Nego da je nesto manje od toga. Sto je potpuno nebitno za odnos koji je ladbrokes ponudio sa 1.35 - 3.50.

Drugim recima, ovaj primer je gotovo identican skolskom primeru bacanja novcica (pismo/glava). Dakle kao da negde postoji mogucnost se kladite na pismo po kvoti od 3.5, uz ogradu da je verovatnoca idealnog novcica ekvivalent od 2.00.

I potpuno je ispravno ovo sto ventura tvrdi da bi na dovoljnom velikom broju odigranih ovakvih opklada bio u dobrom profitu.
Jedino sto je ovo vise nego ocigledan primer, dok u realnom svetu kladjenja je dosta teze pronaci value bet.

[Ovu poruku je menjao djordjeno dana 07.05.2013. u 10:58 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 07.05.2013. 16:43 ] @
Propalo kladjenje.
Princ Hari otkrio da ce biti decak.
[ Chieftec @ 08.05.2013. 03:34 ] @
Inace na ovu temu, nesto sto ja radim na BetFairu, a neki koje znam isto, ali veoma uspesno. Kod Betting exchange-a kvote ne racunaju profesionalci nego korisnici nude i uzimaju (ok i medju njima dosta profesionalaca i masina i sofvera itd), ali ima izletanja sa nerealnim kvotama.
Na primer broj golova za preostalo vreme utakmice. Sve sto je povoljnije od realnog treba uzimati i na kraju ce biti profit.

A ti si Ventura koliko se secam radio nesto u astra sports bet (ili tako nesto) kladionici, jel? Cak smo nesto pijatelj i ja trebali da se vidimo sa tobom oko satelitskih sistema, dreamboxova i to, pa si nesto iznenada otputovao tada
[ djordjeno @ 08.05.2013. 09:32 ] @
Citat:
Chieftec:  Sve sto je povoljnije od realnog treba uzimati i na kraju ce biti profit.


A to sta je povoljnije opet odredjuje masina, ili ti gledas u pasulj? :)

Salu na stranu, po meni je najvaznija disciplina i odsustvo emocija u profesinoalnom kladjenju...
[ Chieftec @ 08.05.2013. 13:20 ] @
Odredjuje softver naravno, osim ako je nesto ocigledno a i to je cesto.

Trziste na betfairu kreiraju korisnici, koji na tv gledaju utakmice, pa je i tu bitno imati sto brzi prenos utakmice, kvote se menjaju kod situacija tipa korner, slobodan udarac, pa se na tom talasu gore dole moze isto profitirati. Ima mnogo mogucnosti ali treba i svakodnevni rad.
[ su27killeryu @ 08.05.2013. 20:49 ] @
Citat:
Branko Santo:

@Homer
Ni kladionica ni kartanje nisu dobar izbor za karijeru ali pre bih se odao kladionici da sad treba da biram od dva zla a probao sam intenzivno oba.


pa znaš kako onaj ko ima talenta i znanja da napravi value nevezano je li poker ili kladionica u pitanju, taj je u minusu ako se time i ne bavi...
[ Branko Santo @ 09.05.2013. 05:19 ] @
Citat:
su27killeryu: pa znaš kako onaj ko ima talenta i znanja da napravi value nevezano je li poker ili kladionica u pitanju, taj je u minusu ako se time i ne bavi...


:) morao sam tri puta da citam sa bih shvatio sta je pisac hteo da kaze :)
Jeste u minusu ako ne radi nesto drugi sto pravi veci "value" :)

Moja poenta je da ima mnogo vise fleksibilnosti kod kladionice u pogledu odabira koje doba dana ces da koristis za posao, koliko dugo ces u bilo kom trenutku da radis i opet izuzetno bitna stvar da mozes da preskocis dan/nedelju/mesec ako nema dobre igre.
Posto znam da igras dosta poker turnira a i ja sam przio (20+ 180s) znas i sam da bez 5 sati za redom intenzivnog igranja nije optimalno i da ne mozes npr. po nasem vremenu ujutro jer nema dovoljno turnira.
[ su27killeryu @ 09.05.2013. 17:44 ] @
znam pa ne mozes bas ni kladionicu ujutro osim online koji ti mrdaju kvote za svaku malo jacu uplatu a onda gubis value i eto :)
[ Branko Santo @ 13.05.2013. 06:05 ] @
@su27killeryu
Ja sam mislio da se odluke donose kad ti hoces a uplate se prave kada su dostupne. Znas li mozda da li postoji software bilo desktop/online koji funkcionise tipa onih berzanskih da mu kazes "if cena X uplati Y" a da to nije neki exchange posto je kolicina para na exchange u nekim igrama poprilicno mala?
[ Lavlja_Jazbina @ 13.05.2013. 07:20 ] @
^Pre 5-6 godina je drug koristio neki sajt koji je kostao mesecno 80€ i davao preporuke sta igrati.
Slusajuci ga,to je funkcionisalo 90%,po onome sto je dobijao.Dao mu neki tip iz Svilajnca koji je igrao na veliko.
[ djordjeno @ 13.05.2013. 07:35 ] @
Citat:
Branko Santo:
@su27killeryu
Ja sam mislio da se odluke donose kad ti hoces a uplate se prave kada su dostupne. Znas li mozda da li postoji software bilo desktop/online koji funkcionise tipa onih berzanskih da mu kazes "if cena X uplati Y" a da to nije neki exchange posto je kolicina para na exchange u nekim igrama poprilicno mala?



Ja nisam cuo/video da tako nesto postoji za klasicne kladionice. Mozda resenje moze da bude da se pise automatski bot (skripta), ali sve je to diskutabilno.
Video sam da postoji neki software koji objedinjuje azijske kladionice, ali kod njih nema igara koje su popularne kod nasih igraca...
[ djordjeno @ 13.05.2013. 07:39 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
^Pre 5-6 godina je drug koristio neki sajt koji je kostao mesecno 80€ i davao preporuke sta igrati.
Slusajuci ga,to je funkcionisalo 90%,po onome sto je dobijao.Dao mu neki tip iz Svilajnca koji je igrao na veliko.


Naci dobrog tipstera je kao i naci dobar posao :) To uopste nije jednostavna stvar.
Malo ih je postenih, vecina frizira statistiku, igra neke devete lige/sportove i na kraju, profesionalni tipster nece traziti 80e ako pravi ozbiljan profit.
Dobri tipsteri traze % od profita (mesecnog, kvartalnog, sezonskog itd...)





[ ventura @ 13.05.2013. 08:13 ] @
Citat:
djordjeno: Ja nisam cuo/video da tako nesto postoji za klasicne kladionice. Mozda resenje moze da bude da se pise automatski bot (skripta), ali sve je to diskutabilno.
Video sam da postoji neki software koji objedinjuje azijske kladionice, ali kod njih nema igara koje su popularne kod nasih igraca...

Naravno da postoji :)

I to ne rade botovi već bookmakeri, što im je u principu nešto čime se najviše bave.

[ Lavlja_Jazbina @ 13.05.2013. 08:15 ] @
Kako god,nisam kockar.Znam samo da je po tome ovaj u Svilajncu ulagao po tiketu po 300-400 rsd.
Ko je iz tog kraja verovatno ce i znati o kome se radilo.
[ djordjeno @ 13.05.2013. 08:21 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
djordjeno: Ja nisam cuo/video da tako nesto postoji za klasicne kladionice. Mozda resenje moze da bude da se pise automatski bot (skripta), ali sve je to diskutabilno.
Video sam da postoji neki software koji objedinjuje azijske kladionice, ali kod njih nema igara koje su popularne kod nasih igraca...

Naravno da postoji :)

I to ne rade botovi već bookmakeri, što im je u principu nešto čime se najviše bave.



Ja sam razumeo da se pitanje odnosilo da li postoji program za krajnjeg korisnika tj igraca koji ima nalog na nekoj od klasicnih kladionica.
Tj, da ta kladionica nudi takav software-a sa funkcijama kako je opisao "kupi za X kad bude kvota (cena) Y itd..."


[ Branko Santo @ 13.05.2013. 08:40 ] @
Citat:
ventura: Naravno da postoji :)

I to ne rade botovi već bookmakeri, što im je u principu nešto čime se najviše bave.


Da zanemarimo ideju dogovaranja kvote zbog velike uplate :)

@Djordjeno
Ne treba kladionica da ima zato sto mi treba da mogu da postavim upit za sve kladionice u mom skupu kladionica na kojem igram. Potpuno svejedno bi mi bilo koja je a upit bi se lako vrsio preko XML feed-a koji se proverava svakih par minuta.
[ djordjeno @ 13.05.2013. 08:56 ] @
Citat:
Branko Santo
@Djordjeno
Ne treba kladionica da ima zato sto mi treba da mogu da postavim upit za sve kladionice u mom skupu kladionica na kojem igram. Potpuno svejedno bi mi bilo koja je a upit bi se lako vrsio preko XML feed-a koji se proverava svakih par minuta.


Sve je to lepo kad bi sve besplatno davale svoje XML feed-ove, odnosno API-je. Sto uopste nije slucaj. Iz iskustva kazem da par njih daje neogracen pristup kvotama dok za druge treba da budes affiliate/partner. E sad ako ti ove sto daju svoj feed zadovoljavaju tvoj uslov, onda imas resenje.



[ su27killeryu @ 13.05.2013. 22:10 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Kako god,nisam kockar.Znam samo da je po tome ovaj u Svilajncu ulagao po tiketu po 300-400 rsd.
Ko je iz tog kraja verovatno ce i znati o kome se radilo.


pa mozda je imao srece neki kraci period a to svako moze

dobar tipster nikad nece prodavati svoje tipove niti ih objavljivati zvanicno
[ Rivaldo1 @ 14.05.2013. 18:23 ] @
Citat:
Branko Santo: Da zanemarimo ideju dogovaranja kvote zbog velike uplate :)

@Djordjeno
Ne treba kladionica da ima zato sto mi treba da mogu da postavim upit za sve kladionice u mom skupu kladionica na kojem igram. Potpuno svejedno bi mi bilo koja je a upit bi se lako vrsio preko XML feed-a koji se proverava svakih par minuta.


Jedno pitanje Branko - da li znas, sta je sve neophodno napraviti da dobijem alat koji recimo prati nekih 5-6 izabranih kladionica i prati u realnom vremenu promjenu koeficijenata na 1X2? (da li bi se mogla napraviti aplikacija uz pomoc php-a i mysql-a)
[ Rivaldo1 @ 14.05.2013. 18:38 ] @
Citat:
su27killeryu:

dobar tipster nikad nece prodavati svoje tipove niti ih objavljivati zvanicno


Ja bih prodavao uz neku razumnu cijenu, ogranicenoj grupi ljudi.

Vidio sam razne blogere (domace i strane) ali 99% njih sve svoje analize svode na statistiku. Nema tu pracenja utakmica, analiza itd... Ali nazalost ima ljudi koji placaju za takve stvari.
Ljudi svasta igraju na tiketima i to se sve svodi na kockanje. Za ozbiljniji rad sa kladionicom, potrebno je analizirati utakmice kao sto je neko rekao u nekom od prethodnih postova. Nazalost tesko je naci par osoba koje bi radile na jednom takvom projektu.
[ Aleksandar Đokić @ 14.05.2013. 18:52 ] @
Citat:
sta je sve neophodno napraviti da dobijem alat koji recimo prati nekih 5-6 izabranih kladionica i prati u realnom vremen


Python ti je prava stvar za to, uzmes ovako:

Code:

from urllib.request import urlopen
html = urlopen("sajt_kladionice").read()
str = html.decode(encoding="ISO-8859-1")


i dalje iz "str" izvlaci sta god ti treba.
[ Branko Santo @ 14.05.2013. 20:07 ] @
@Rivaldo1
Naravno da moze, svaki student infromatike moze to da napise bez obzira ne jezik :)
U principu imas timer koji okida skriptu na X minuta i kao sto je Aleksandar rekao skida XML i parsuje informaciju i belezi "vreme", "id-utakmice", "kvota1", "kvotax", "kvota2".

Posle to moze da ide u excel i na grafikone ili u baci ili kako god, napravis .csv i igras se dalje.

Kao sto neko rece nazalost nisu svi XML feedovi dzabe ali moglo bi se nesto sigurno "scrape-ovati" sa neta.

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 14.05.2013. u 21:19 GMT+1]
[ Rivaldo1 @ 14.05.2013. 20:50 ] @
Citat:
Aleksandar Đokić: Python ti je prava stvar za to, uzmes ovako:

Code:

from urllib.request import urlopen
html = urlopen("sajt_kladionice").read()
str = html.decode(encoding="ISO-8859-1")


i dalje iz "str" izvlaci sta god ti treba.


Hvala Aleksandar na odgovoru. Nazalost, ne znam Python, a php tek planiram uciti.

Citat:
Branko Santo: @Rivaldo1
Naravno da moze, svaki student infromatike moze to da napise bez obzira ne jezik :)
U principu imas timer koji okida skriptu na X minuta i kao sto je Aleksandar rekao skida XML i parsuje informaciju i belezi "vreme", "id-utakmice", "kvota1", "kvotax", "kvota2".

Posle to moze da ide u excel i na grafikone ili u baci ili kako god, napravis .csv i igras se dalje.

Kao sto neko rece nazalost nisu svi XML feedovi dzabe ali moglo bi se nesto sigurno "scrape-ovati" sa neta.

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 14.05.2013. u 21:19 GMT+1]


Ok, hvala Branko na odgovoru. Najbolje bi bilo ovako (http://www.flashscore.com/matc...-comparison;1x2-odds;full-time) da se moze pratiti na odredjenoj web stranici u realnom vremenu gdje bi strelice pokazivale kretanje kvota za odredjene utakmice. (meni je to potrebno za 3-4 on-line kladionice)

Uzgred, drago mi je da ima ovdje kladionicara (nadam se ozbiljnijih od onih koji prate samo statistiku) i nadovezao bi se na moju drugu poruku ovdje u vezi projekta. Mogu srediti koriscenje servisa gdje imamo sve sportske kanale iz Evrope i Amerike(Usa). Samo je potrebno organizovati se - jer 1-2 pojedinca nemogu ispratiti mnogo fudbalskih liga i/ili par drugih sportova.
[ Marenović Slaviša @ 14.05.2013. 21:20 ] @
Kako?
Evo kako.... zove me burazer iz CG i kaže uloži 50-100 evra, koliko god možeš.....

Čekaj malo, jesi li ti lud, jer naravno nisam toliki hazarder. Nemam tolika jaja da ulažem toliku lovu.

A on uveren. Siguran da treba uložiti na X na utakmicu široki brijeg željezničar, kup BIH.

Ja uložim neku situ, i dobijem, ali čujem da su neki uložili 1000 eura na tu utakmicu.

I kako zarađuju? Ugovorenim, nameštenim utakmicama.
[ Homer J. Simpson @ 14.05.2013. 21:39 ] @
Ne postoji kladionica koja ce primiti uplatu od 1000 € na takvu utakmicu (beton lige)
[ djordjeno @ 14.05.2013. 21:41 ] @
Citat:
Marenović Slaviša: Kako?
Evo kako.... zove me burazer iz CG i kaže uloži 50-100 evra, koliko god možeš.....

Čekaj malo, jesi li ti lud, jer naravno nisam toliki hazarder. Nemam tolika jaja da ulažem toliku lovu.

A on uveren. Siguran da treba uložiti na X na utakmicu široki brijeg željezničar, kup BIH.

Ja uložim neku situ, i dobijem, ali čujem da su neki uložili 1000 eura na tu utakmicu.

I kako zarađuju? Ugovorenim, nameštenim utakmicama.


Slazem se da postoji namestanje utakmica, ali daleko od toga da je ova konkretna informacija mogla da bude korisna za profesionalne igrace.
Hocu da kazem da konkretno to sto ti je burazer dojavio ozbiljnom kladionicaru skoro da nista ne znaci.
Prvo nisi naveo kvotu po kojoj je nesto odigrano drugo ovu utakmicu tesko da bi iole ozbiljna kladionica dozvolila da se odigra u singl opkladi. i trece sumnjam da bi ta ista to dozvolila uplatu vise od 500 din (5E) na opkladu po nekoj pristojnoj kvoti.

A mozda me i demantujes i pokazes listic gde si to odigrao sa sve uplatom ;)

Inace, vrlo verovatno da nije tvoj burazer vidovit, nego je video pad kvote na X na tu tekmu na nekom od sajtova za poredjenje kvota...

[ Marenović Slaviša @ 14.05.2013. 22:04 ] @
Moj burazer baš i ne prati mnogo računare i nije toliko upućen kao ti u tematiku, i javio mi je za to u momentu kada je kvota bila tri i govorio da idem na vreme.
Valjda je znao da će kvota pasti, što je i bilo....
Dobro, nisam otišao na vreme, nije važno, u vreme uplate kvota je bila 2.2, u singlu, na male sume, a pomenuta suma koju sam naveo - i ja sam to čuo od prijatelja , nisam video, možda ću sutra i videti, ko zna?
Dobitni listić? Da, imam dva dobitna, problem je što nisam imao dovoljno vel.muda da na vreme pre smanjenja kvote, u prvi mah odem i uplatim istu, ili nekoliko puta veću sumu.
Ko može da mi zabrani da uplatim recimo 2000 dinara na utakmicu? Moje pare, hoću tako da ih potrošim.

MADA - Neke kladioce blokiraju utakmicu. Kao što su to uradili u Herceg Novom.
[ djordjeno @ 14.05.2013. 22:25 ] @
Citat:
Marenović Slaviša: Moj burazer baš i ne prati mnogo računare i nije toliko upućen kao ti u tematiku, i javio mi je za to u momentu kada je kvota bila tri i govorio da idem na vreme.
Valjda je znao da će kvota pasti, što je i bilo....
Dobro, nisam otišao na vreme, nije važno, u vreme uplate kvota je bila 2.2, u singlu, na male sume, a pomenuta suma koju sam naveo - i ja sam to čuo od prijatelja , nisam video, možda ću sutra i videti, ko zna?
Dobitni listić? Da, imam dva dobitna, problem je što nisam imao dovoljno vel.muda da na vreme pre smanjenja kvote, u prvi mah odem i uplatim istu, ili nekoliko puta veću sumu.
Ko može da mi zabrani da uplatim recimo 2000 dinara na utakmicu? Moje pare, hoću tako da ih potrošim.

MADA - Neke kladioce blokiraju utakmicu. Kao što su to uradili u Herceg Novom.



Ocigledno na kladionicu gledas drugacije nego sto bi trebalo.
Dve totalno razlicite su stvari odigrati nesto po 2.20 i odigrati to isto po 3.30.

I ne zaboravi, ti si taj koji prihvata uslove kladionice a ona ima pravo da ne prihvati tvoju opkladu, pa cak i iz razloga sto im se ne svidja tvoja frizura.
[ su27killeryu @ 15.05.2013. 19:32 ] @
[quote]Rivaldo1:
Citat:
su27killeryu:
Ja bih prodavao uz neku razumnu cijenu, ogranicenoj grupi ljudi.


zasto bi to radio ako si siguran da pravis profit? Ti bi igrao sad X na neku utakmicu na kvotu 3.5 i stavio bi tu 2000(rasporedio na 20 kladionica recimo), ti prodas nekome tip za 100 evra i to se rasiri ljudi izuplacuju i kladionice obore kvotu na 2.5, ti sa 2000 umjesto 7000 imas 5000...nema logike nikakve
[ Branko Santo @ 15.05.2013. 19:40 ] @
@su27killeryu
Jel ti to ozbiljno? Ugovor potpisan kada se uplati ne trpi usled pomeranja kvota.
[ Aleksandar Đokić @ 15.05.2013. 20:48 ] @
Citat:
ti prodas nekome tip za 100 evra i to se rasiri ljudi izuplacuju


Uzmes i prodajes neke bezveze tipove. Da bi bio koliko toliko fer kazes za svaki promaseni vracam pare :).

p.s obavezno stivo ko nije gledao Derren Brown - The System
[ su27killeryu @ 16.05.2013. 12:24 ] @
Citat:
Branko Santo: @su27killeryu
Jel ti to ozbiljno? Ugovor potpisan kada se uplati ne trpi usled pomeranja kvota.


koji ugovor? Ja govorim o tome da im tipove proda prije nego sto kvota padne dok je jos uvijek profitabilna, recimo da je realna kvota 3 i da on uplacuje na X sve dok je kvota preko 3, sta njima znaci sto ce im prodati tip kad kvota padne ispod 3? Ako proda tip prije svoje uplate i drugi navale oborice se kvota a on nece moci da izuplacuje to kako je naumio jer ce kladionice instant oboriti kvotu o tome pricam.
[ su27killeryu @ 16.05.2013. 12:26 ] @
Citat:
Aleksandar Đokić:
Citat:
ti prodas nekome tip za 100 evra i to se rasiri ljudi izuplacuju


Uzmes i prodajes neke bezveze tipove. Da bi bio koliko toliko fer kazes za svaki promaseni vracam pare :).

p.s obavezno stivo ko nije gledao Derren Brown - The System


pa za to ne mora da bude dobar tipster, ne mora da bude tipster uopste :) govorimo o fer poslovanju
[ Branko Santo @ 16.05.2013. 12:33 ] @
Citat:
su27killeryu:
koji ugovor? Ja govorim o tome da im tipove proda prije nego sto kvota padne dok je jos uvijek profitabilna, recimo da je realna kvota 3 i da on uplacuje na X sve dok je kvota preko 3, sta njima znaci sto ce im prodati tip kad kvota padne ispod 3? Ako proda tip prije svoje uplate i drugi navale oborice se kvota a on nece moci da izuplacuje to kako je naumio jer ce kladionice instant oboriti kvotu o tome pricam.


Aha to je vec druga stvar ali zar stvarno mislis da jedan igrac moze da pomeri kvotu sam? Pa ne uplacuje desetine hiljada eura.
[ Rivaldo1 @ 16.05.2013. 19:36 ] @
[quote]su27killeryu:
Citat:
Rivaldo1:
Citat:
su27killeryu:
Ja bih prodavao uz neku razumnu cijenu, ogranicenoj grupi ljudi.


zasto bi to radio ako si siguran da pravis profit? Ti bi igrao sad X na neku utakmicu na kvotu 3.5 i stavio bi tu 2000(rasporedio na 20 kladionica recimo), ti prodas nekome tip za 100 evra i to se rasiri ljudi izuplacuju i kladionice obore kvotu na 2.5, ti sa 2000 umjesto 7000 imas 5000...nema logike nikakve


Ne radi se o tome. Imao sam prilike da vidim sta sve ljudi igraju na tiketima, koliki broj utakmica igraju, sta fantaziraju sa raznim prelazima itd Nazalost 99% njih gubi novac sa takvim nacinom igranja, neki se i uniste zbog kocke (ne samo sebe vec i svoje familije). Gledao sam neke koji na blogovima (domaci i inostrani) - reklamiraju dojave i slicne gluposti i ima dosta ljudi koji nazalost placaju za takve stvari.

Stavljaju ljudi na tikete sve zive - odigraju spansku 2, svedsku 2, norvesku 2, finsku, hokej, mlb..... a da u opste nemaju informacije o tome. Vecina se svodi na gledanje tabele. Neki uplacuju recimo na Bronbi ono po sjecanju kako je to jedna od najboljih ekipa u Danskoj (bila prije par godina), a da uopste neznaju kakav je sastav ekipe, kakav fudbal igraju itd.

Ono - sto bih ja ljudima nudio bi bili moji predlozi, ili predlozi ekipe koja bi se formirala - i drugaciji nacin igranja. Pazi - ima specijalizovanih servisa preko kojih dobijas mogucnost pracenja svih fudbalskih liga u evropi. Takodje ima dosta kosarkaskih liga, hokej liga, teniskih turnira, americkih sportova (nba, nhl, mlb, koledz kosarka i ragbi) itd
Jedino gledanjem utakmica na tv-u i kvalitetnom analizom se moze imati dobra zarada na godisnjem nivou. (znam par profesionalaca koji dobro zaradjuju. Od njih sam dobio korisne savjete i analizirao kako igraju)
[ djordjeno @ 16.05.2013. 19:43 ] @
Citat:
Branko Santo:
Citat:
su27killeryu:
koji ugovor? Ja govorim o tome da im tipove proda prije nego sto kvota padne dok je jos uvijek profitabilna, recimo da je realna kvota 3 i da on uplacuje na X sve dok je kvota preko 3, sta njima znaci sto ce im prodati tip kad kvota padne ispod 3? Ako proda tip prije svoje uplate i drugi navale oborice se kvota a on nece moci da izuplacuje to kako je naumio jer ce kladionice instant oboriti kvotu o tome pricam.


Aha to je vec druga stvar ali zar stvarno mislis da jedan igrac moze da pomeri kvotu sam? Pa ne uplacuje desetine hiljada eura.


Jedan prosecan igrac ne. Ali dobar tipster koji ima investitore/partnere/mrezu iza sebe itekako pomera. Ja sam gledao na svoje oci kako se pomera kvota na azijskim kladionicama na tipove koje sam dobijao od tipstera... Istina, nije to veliko obaranje kvote ali svakako se da postici.
[ Branko Santo @ 16.05.2013. 19:51 ] @
Citat:
djordjeno: Jedan prosecan igrac ne. Ali dobar tipster koji ima investitore/partnere/mrezu iza sebe itekako pomera. Ja sam gledao na svoje oci kako se pomera kvota na azijskim kladionicama na tipove koje sam dobijao od tipstera... Istina, nije to veliko obaranje kvote ali svakako se da postici.


Pa pazi investitori, partneri i ostalo. To je vec daleko od obicnog kladionicara.


Citat:
Rivaldo1
Stavljaju ljudi na tikete sve zive - odigraju spansku 2, svedsku 2, norvesku 2, finsku, hokej, mlb..... a da u opste nemaju informacije o tome. Vecina se svodi na gledanje tabele. Neki uplacuju recimo na Bronbi ono po sjecanju kako je to jedna od najboljih ekipa u Danskoj (bila prije par godina), a da uopste neznaju kakav je sastav ekipe, kakav fudbal igraju itd.


Ne diraj mi Finsku sa igrom 0-1 i Norvesku drugu ligu sa 2+ prvo poluvreme i 4-6 :D Finansiralo nam kafanski zivot :D
[ miki069 @ 16.05.2013. 23:36 ] @
Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

Nikako.
Igrači samo gube na kladionici.
Što duže igraju,onda cementirano gube.
Statistika je neumoljiva.
Od uplaćene svote 85% se vraća igračima, 15% ide gazdi kladionice.
Ko ne veruje, neka precizno vodi evidenciju.
[ Homer J. Simpson @ 17.05.2013. 00:16 ] @
To nista ne znaci.
Neko moze da izgubi sve (100%) a neko da dobije 100%
[ miki069 @ 17.05.2013. 00:59 ] @
Da u jednm klađenju.
Pričamo o "profi" igračima koji se stalno klade.
U mnogo opklada statistika dođe na svoje.
Matematičko očekivanje na 1 dinar je uobičajeno 0.85 dinara.
Varira od 0.81 do 0.88 zavisno od kladionice.
[ Homer J. Simpson @ 17.05.2013. 01:46 ] @
Ne u jednom nego inace.
Stalno se klade i penzioneri koji popune 100 tiketa po 30din za mesec dana i neko ko popuni 1 tiket mesecno a ulozi 1000 € ...
Ovi prvi mogu da gube ne 15 nego 100% ulozenog a drugi moze da zaradi i 100% (ne kazem da se to desava, kao sto ni oni prvi ne izgube 100%).
Verovatnoca i statistika vaze za sve ukupno (ili bar vecinu) ali ne moraju za pojedince.
Profi je po mom misljenju neko ko ima 50% (i vise) profita a takvih je jako malo (ali ih ima)
[ Chieftec @ 17.05.2013. 03:14 ] @



Betting Profit & Loss

xxxx xxxxxx 17-May-2013 04:11

Period: Last 7 days

(relates to event settlement date)


2013-05-10 00:00
(yyyy-mm-dd hh:mm) to

2013-05-17 06:11
(yyyy-mm-dd hh:mm)


Football: €2551.58 Total P&L: €2551.58
[ djordjeno @ 17.05.2013. 09:11 ] @
Citat:
miki069: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

Nikako.
Igrači samo gube na kladionici.
Što duže igraju,onda cementirano gube.
Statistika je neumoljiva.
Od uplaćene svote 85% se vraća igračima, 15% ide gazdi kladionice.
Ko ne veruje, neka precizno vodi evidenciju.



Isto kao sto ne mogu svi biti doktori nauka tako ni ne mogu svi da dobiju na kladionici.
A svakako postoje ljudi koji prave profite na duze staze.
Da je rec o klasicnim igrama na srecu (casino) vazilo bi ovo sto napisao i to 100%, bez izuzetka.

[ Ivan Dimkovic @ 17.05.2013. 11:03 ] @
Postoje ljudi koji dugorocno zaradjuju na kladionicama.

Ali postoje i ljudi koji dugorocno zaradjuju i u kazinu.

U pitanju su identicni tipovi pojedinca - neko ko je imao ludu srecu.

U pitanju su veliki brojevi - od, recimo, miliona/destina miliona/... ljudi sto se kockaju, bice jedan koga "use*ava" vise puta - pa on licno, matematicki, dobija na "duzi rok" (dok sreca ne prestane).

Ista stvar i sa kladionicom.

Medjutim, fora je da nista sto ti ljudi rade nije odgovorno za njihov uspeh - vec je u pitanju cista slucajnost.

Sta sprecava svakog da isto tako "dobija na duzi rok"? Verovatnoca i statistika.

Sanse su jednostavno protiv - imate daleko vece sanse da puknete lovu na duzi rok. Onaj mizeran % onih koji imaju srece pomazu da se odrzava mit o "pojedincima koji dobijaju na duzi rok" (sto nuzno jeste tacno, ali to dobijanje nema veze sa time sta ti pojedinci rade ili ne rade).
[ djordjeno @ 17.05.2013. 11:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Postoje ljudi koji dugorocno zaradjuju na kladionicama.

Ali postoje i ljudi koji dugorocno zaradjuju i u kazinu.

U pitanju su identicni tipovi pojedinca - neko ko je imao ludu srecu.

U pitanju su veliki brojevi - od, recimo, miliona/destina miliona/... ljudi sto se kockaju, bice jedan koga "use*ava" vise puta - pa on licno, matematicki, dobija na "duzi rok" (dok sreca ne prestane).

Ista stvar i sa kladionicom.

Medjutim, fora je da nista sto ti ljudi rade nije odgovorno za njihov uspeh - vec je u pitanju cista slucajnost.

Sta sprecava svakog da isto tako "dobija na duzi rok"? Verovatnoca i statistika.

Sanse su jednostavno protiv - imate daleko vece sanse da puknete lovu na duzi rok. Onaj mizeran % onih koji imaju srece pomazu da se odrzava mit o "pojedincima koji dobijaju na duzi rok" (sto nuzno jeste tacno, ali to dobijanje nema veze sa time sta ti pojedinci rade ili ne rade).


Ali na dovoljno dug rok ce i ta sreca da prestane pa ce i taj biti gubitnik. Pre ili kasnije...
Sa druge, po meni je veca verovatnoca od ove koje si ti naveo (dugorocno), da covek prvi put udje u kazino dobije i nikad vise u zivotu ne odigra. I taj je "pobedio" kucu/kazino. Samo je razlika sto ovaj prvi (trenutno) dobija znatno vecu lovu, u odnosu na drugog.

Ukoliko govorimo o igrama na srecu, u smislu da je to neciji posao (izvor prihoda), onda je svakako rec o duzem vremenskom periodu. Stoga nam je i zanimljiviji igrac za analizu koji se redovno kocka.
[ su27killeryu @ 17.05.2013. 23:37 ] @
Dimkoviću slabo si upućen kad je ovo u pitanju :)

https://www.youtube.com/watch?v=NHVvfRaIqOg
[ hotchimney @ 07.05.2015. 15:26 ] @
Mislim da je miki069 veoma dobro objasnio.

Ko ne veruje može da pokuša večeras

Napoli - Dnipro 1 (kvota 1.40 ili Dom.2+ kvota 1.54)
Sevilla - Fiorentina Dom.2+ (kvota 1.81)

Za one sklone rizičnijim tipovima mogu probati Sevilla - Fiorentina 1&GG a Napoli 1-1 (kvota 2.05) ili dupla pobeda Napoli (kvota 3.35). To se može desiti ako Napoli rano da gol. Ali ako Dnipro izdrži...
Ako mislite da će Napoli rano povesti igrajte 3+.
Ako birate koji od ta dva para igrati 3+ Sevila - Fiorentina izgleda kao zicer.

Kvota na Napoli je malo porasla. Možda zato što su Michu i de Guzmán povredjeni.
Kod Seville povredjeni su Pareja i Beto a kod Fiorentine povredjeni su Rossi i Babacar.
"Profesionalni" prognozeri očekuju 2:0 za Napoli i 2:0 za Sevillu.

I ne zaboravite: kladjenje obično dodje naopako od onog što vam se učini.
[ hotchimney @ 08.05.2015. 15:06 ] @
Napoli vs Dnipro 1:1, Sevilla vs Fiorentina 3:0.
Uložili ste 2 dinara a dobili 1.81, gubitak 0.19, odnosno

100*0.19/2=9.5%

Dakle, upravo očekivani gubitak.

Prema komentatorima Eurosporta Dnipro je postigao gol iz ofsajda
Citat:
80’ – GOAL FOR DNIPRO! Artem Fedetskyi crosses from the right, but Seleznyov is clearly standing in an offside position before tapping home at the far post.

Medjutim, sudija je priznao gol.
Tako, i kad utakmica "dolazi" prema očekivanjima
umeša se "viša sila" i novac nestaje u kladionici.
Namešteno ili ne, pitanje je sad.


Sutra (09.05.2015) sledi meč Everton vs Sunderland. "Eksperti" predvidjaju 2:1. Kvota na Everon je 1.83, na 3+ kvota je 2.08.
Fer kvote su

1.95 3.79 4.45 (1X2)
2.23 (3+)
2.1 (GG)

Sunderlandu su bodovi potrebniji nego Evertonu.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 13.05.2015. 21:14 ] @
~~I ne zaboravite: kladjenje obično dodje naopako od onog što vam se učini.~~
Izmislili su kladionicu,ti isti doneli pravila po kojima igramo i dali su nam kvote...pa mora tako da dodje jer je naopako i postavljeno...kad sam napravim kvote za neku ligu obicno jedna do dve su totalno sa razlicitom kvotom od one koje postavi kladionica....



[ hotchimney @ 14.05.2015. 02:13 ] @
Citat:
jer je naopako i postavljeno

Evo nakoliko utakmica sa verovatnoćama ishoda
izračunatim na osnovu 3 i 14 prethodnih utakmica
tačnim rezultatom koji predvidjaju "profesionalci" (a koji inače rade za kladionice)
i kvotama koje daju kladionice.

Dnipro vs Napoli 1:2
51% 25% 24% [3]
55% 24% 21% [14]
4.20 3.50 1.90

Fiorentina vs Sevilla 1:2
79% 14% 7% [3]
52% 24% 24% [14]
2.25 3.40 3.20

Akhisar vs Besiktas
34% 32% 34% [3]
55% 22% 23% [14]
6.50 4.20 1.45

[ djordjeno @ 14.05.2015. 08:59 ] @
Citat:
Ohohoho turio ga Derby: ~~I ne zaboravite: kladjenje obično dodje naopako od onog što vam se učini.~~
Izmislili su kladionicu,ti isti doneli pravila po kojima igramo i dali su nam kvote...pa mora tako da dodje jer je naopako i postavljeno...kad sam napravim kvote za neku ligu obicno jedna do dve su totalno sa razlicitom kvotom od one koje postavi kladionica....


Pa ti i odigraj naopako pa zaradi. Kladionice takodje prihvataju opklade na naopako. Hocu reci da nije lako pogoditi i ishod suprotan od ocekivanog. Tj i taj suportan ishod ima svoju verovatnocu koja nije 1:)
Neke kladionice cak vracaju ulozeni novac ako sve parove promasis na tiketu.
[ hotchimney @ 14.05.2015. 10:33 ] @
Pa, ako bih se kockao ja bih odigrao

Dnipro vs Napoli 1X
Fiorentina vs Sevilla 1
Akhisar vs Besiktas GG

Liga Evrope ide posle Djokovića
tako da se možete zabaviti gledajući sportske prenose.
Posebno ako bude najavljene kiše.

Naravno, ovo nije poziv da uplatite tiket
već samo da na papiru napravite simulaciju
zabave radi.

[ 2012 @ 14.05.2015. 15:25 ] @
Citat:
djordjeno:
Citat:
Ohohoho turio ga Derby: ~~I ne zaboravite: kladjenje obično dodje naopako od onog što vam se učini.~~
Izmislili su kladionicu,ti isti doneli pravila po kojima igramo i dali su nam kvote...pa mora tako da dodje jer je naopako i postavljeno...kad sam napravim kvote za neku ligu obicno jedna do dve su totalno sa razlicitom kvotom od one koje postavi kladionica....


Pa ti i odigraj naopako pa zaradi. Kladionice takodje prihvataju opklade na naopako. Hocu reci da nije lako pogoditi i ishod suprotan od ocekivanog. Tj i taj suportan ishod ima svoju verovatnocu koja nije 1:)
Neke kladionice cak vracaju ulozeni novac ako sve parove promasis na tiketu.


Kladionice najvise vole one koji igraju naopako. Vecina i igra naopako to je osnova postojanja kladionica. Pretpostavlja se da ce vecina igrati naopako.

Ako si pod naopako mislio na igranje kontra favorita, to je vec posebna diskusija.




@hotchimney

Da li tacno ovo sto pise djordjeno da neke kladionice cak vracaju ulozeni novac ako sve parove promasis na tiketu?
Pitam te zato sto si jedini kojeg sam video da je sve promasio. Verovatno se to toliko cesto desava da su kladionice uvele praksu da vrate uplatu nekome ko uspe sve da promasi.



[ 2012 @ 14.05.2015. 15:28 ] @
Evo statistika koliko cesto neki tim kladionice naznace favoritom i koliko cesto favorit bude pobednik. U primeru je data Engleska Premier Liga (podaci nisu dopunjeni za poslednja dva ili tri kola)
[ hotchimney @ 14.05.2015. 17:56 ] @
Citat:
2012:

Pitam te zato sto si jedini kojeg sam video da je sve promasio.

Haluciniraš ili lažeš
jer ti mene nikad nisi video.

Pomisliće neko da te još drma potres mozga od bombardovanja 1999.
Ili da imaš neki žešći problem jer skrećeš na priče koje nemaju veze s temom.


Nego, pazi kako pišeš, jer ne kaže se
Citat:
2012:

Engleska Premier Liga

nego "Engleska Premijer Liga".

[ hotchimney @ 14.05.2015. 23:57 ] @
Utakmice su završene

Dnipro vs Napoli 1:0, došlo 1X, kvota 1.91
Fiorentina vs Sevilla 0:2, tiket puko
Akhisar vs Besiktas 1:1, došlo GG, kvota 1.75
Dobitak 1.91+1.75=3.66
Potrošeno 3 profit 0.66 odnosno 22% na uplaćeno.

Šteta što nisam uplatio.
[ 2012 @ 15.05.2015. 00:55 ] @
Citat:
hotchimney: Utakmice su završene

Dnipro vs Napoli 1:0, došlo 1X, kvota 1.91
Fiorentina vs Sevilla 0:2, tiket puko
Akhisar vs Besiktas 1:1, došlo GG, kvota 1.75
Dobitak 1.91+1.75=3.66
Potrošeno 3 profit 0.66 odnosno 22% na uplaćeno.

Šteta što nisam uplatio.


22% zarade, nije lose. Treba samo da obezbedis da ti barem 60-65 uplata bude sa ovom zaradom, pod uslovom da ti gubitak u slucajevima kada promasis ne bude veci od 20%, normalno ako se radi o istim iznosima uplata.

Mozda si ti ovo uplatio, samo te bilo strah da to kazes de ti se ne desi fijasko kao prosli put.
[ hotchimney @ 15.05.2015. 07:25 ] @
Ne znam šta tebe "srce zabole" da li sam uplatio tiket?
U svakom slučaju ne lažem ljude da sam famozni "odds compiler".

Verovatno bi mnogi bili zadovoljni dobitkom od 22% na uloženo
pod uslovom da je takav dobitak održiv.

Medjutim, pažljivim praćenjem dobitnih podnizova na osnovu statističkih pokazatelja
može se uočiti da dužina gubitnih podnizova bar 2 do 3 puta prevazilazi dužinu dobitnih podnizova opklada.
To znači da će vas u sledećoj sličnoj kombinaciji opklada "uvrnuti" 2 od 3 para.
Tada dobijete recimo 1.8 i gubite 1.2 jer ste uplatili 3 opklade.
Tih 1.2 "pojede" onih 0.66 i tada imate gubitak od 8.67%.
Iako ne izgleda veliki, taj gubitak se stalno gomila. Zato ako nastavite da se kladite gubite sve.
Tipičan srbijanski kockar koji se redovno kladi za 10 do 15 godina staža u kladionici ostavi 1-2 prosečne plate.

Ne znam da li je to posledica isključivo njihove "pronicljivosti"
ili se oslanjaju na predloge vispernih "odds compiler-a"
ali činjenica je da se kladionice po Srbije utrkuju sa maksimalnim "isplatama" od 25 miliona.
Nisu te "isplate" iz džepova vlasnika kladionica već iz džepova naivčina koji se nadaju da će "pobediti" kladionicu.
[ 2012 @ 15.05.2015. 11:35 ] @
Citat:
Ne znam šta tebe "srce zabole" da li sam uplatio tiket?


Zabole mene kita da li si ti uplatio.

Citat:
U svakom slučaju ne lažem ljude da sam famozni "odds compiler".


Znas li ti sta je odds copmpiler i cime se bavi?

Citat:
Verovatno bi mnogi bili zadovoljni dobitkom od 22% na uloženo
pod uslovom da je takav dobitak održiv.


Normalno da je odrziv, ali ne na nacin kako se ti kladis i ne za prosecnog igraca. Prosecan igrac pokazuje iste simptome kao i ti, zbog kojih kladionicama ide dobro. Ne znas osnovne stvari u vezi kladjenja, a u stanju si da danima pises o kladjenju. Sad si kao pametan kad si se ukenjao, pa glumis "dobronamernog" diskutanta koji ostalima savetuje da se ne klade. Tipican "efekat kiselog grozdja". Ako ti ne mozes da zaradis od kladjenja, onda kladjenje nije dobro za nikoga. Deciji stosovi.

Ozbiljan igrac ili koristi Betting Exchange ili igra na nacin koji se dijametralno razlikuje od nacina koji ti ovde demonstriras, tvoj nacin kladjenja je amaterski i krajnje neuk.

Citat:
Medjutim, pažljivim praćenjem dobitnih podnizova na osnovu statističkih pokazatelja
može se uočiti da dužina gubitnih podnizova bar 2 do 3 puta prevazilazi dužinu dobitnih podnizova opklada.
To znači da će vas u sledećoj sličnoj kombinaciji opklada "uvrnuti" 2 od 3 para.
Tada dobijete recimo 1.8 i gubite 1.2 jer ste uplatili 3 opklade.
Tih 1.2 "pojede" onih 0.66 i tada imate gubitak od 8.67%.


"Pazljivim pracenjem statistickih pokazatelja", kojih statistickih pokazatelja? Nekih tvojih levih koji nemaju veze sa realnoscu. "Dobitnih podnizova", ciji dobitni podnizovi? Tvoji dobitnih podnizova, tvoji dobitni podnizovi nisu isti sa mojim dobitnim podnizovima.
Na osnovu cega ti znas da ce nekome od sledecih tri prognoza, bar dve biti pogresne? Na osnovu toga sto se tebi to desava.

Citat:
Iako ne izgleda veliki, taj gubitak se stalno gomila. Zato ako nastavite da se kladite gubite sve.
Tipičan srbijanski kockar koji se redovno kladi za 10 do 15 godina staža u kladionici ostavi 1-2 prosečne plate.


Ako nastave da slusaju tebe i slede tvoje primere imaju sanse da izgube mnogo vise od 1-2 prosecnih plata, jedino ako nisu "ozbiljni" igraci koji redovno uplacuju listic sa 10 utakmica sa iznosom uplate od 100-200 dinara. U tom slucaju realno je scenario koje si izneo.

Citat:
Ne znam da li je to posledica isključivo njihove "pronicljivosti"
ili se oslanjaju na predloge vispernih "odds compiler-a"
ali činjenica je da se kladionice po Srbije utrkuju sa maksimalnim "isplatama" od 25 miliona.
Nisu te "isplate" iz džepova vlasnika kladionica već iz džepova naivčina koji se nadaju da će "pobediti" kladionicu.


Ocigledno ne znas sta je odds compiler, a izgleda ti cudno, nisi sreo takvu rec do sad.
Da ti prevedem i pojasnim kao indijancu.
Odds compiler je osoba koja pravi koeficijente ili kvote za kladjenje. Koeficijenti sami po sebi ne znace mnogo ako se ne napravi o optimizacija uplata ili da to priblizim tvom nivou razumevanja kladjenja.
Koeficijenti ne znace nista ako se ne napravi rasporedjivanje i upravljanje raspolozivih sredstava. Napraviti koeficijente/kvote za neki dogadja je samo jedan segment u uspesnom kladjenju, drugi veoma vazan momenat je odrediti iznose i upravljati razpolozivim novcem, kako novcem koji se prima od igraca, tako i novcem koji re raspoloziv za pokrivanje narednih uplata gde se na osnovu toka igre ili toka kladjenja predvidja i preracunava stepen rizika.
Ne vredi nista ako neko predlozi
1- 3.13

X- 3.94

2- 1.87
ako ne odredi do kog iznosa se prima novac na svaki od ponudjenih koeficijenata i kako pomerati koeficijente zavisno od uplate igraca (to vazi do pocetka meca), kada mec pocne onda tok meca upravlja pomeranjem koeficijenata, a kladionica utice i usmerava igrace.
Tako da se sad pojavljuje jos jedan termin koji ce tebe jos vise zbuniti, a to je Live Trader.

Na primeru koji si dao mogao si zaraditi i vise od 20% da si sredstva rasporedio kako valja.
[ hotchimney @ 15.05.2015. 15:33 ] @
Citat:
2012:

Znas li ti sta je odds copmpiler i cime se bavi?

Znam!
"odds copmpiler" je spodoba koja dobitnu kombinaciju velikodušno poklanja drugima
umesto da uplati tiket u tajnosti i sav novac zadrži za sebe.

A čime se "odds copmpiler" bavi? Bavi se obmanjivanjem naivčina.

Citat:
2012:

Prosecan igrac pokazuje iste simptome kao i ti, zbog kojih kladionicama ide dobro

Dalje, "odds copmpiler" pokazuje samo jedan simptom: laž.
Posledica je da kladionicama ide još bolje nego sa prosečnim igračima.


Citat:
2012:

glumis "dobronamernog" diskutanta koji ostalima savetuje da se ne klade.

Nisam ni malo dobronameran. Posebno ne za lažove.


Citat:
2012:

Ozbiljan igrac ili koristi Betting Exchange ili igra na nacin koji se dijametralno razlikuje od nacina koji ti ovde demonstriras

Ozbiljan igrac udje u kladionicu da se malo razonodi besplatnim gledanjem sportskih prenosa.
Upravo kao što se i ja zabavljam.


Citat:
2012:

tvoj nacin kladjenja je amaterski i krajnje neuk.

Jok, ja sam uvek u plusu. Nisam uplatio sinoć 3 tiketa, to je +60 dinara minimum.


Citat:
2012:

Na osnovu cega ti znas da ce nekome od sledecih tri prognoza, bar dve biti pogresne?

(ss)



Citat:
2012:

Na primeru koji si dao mogao si zaraditi i vise od 20% da si sredstva rasporedio kako valja.

Naravno da sam mogao. Trebalo je samo odigrati redom X-1, I2+, 1-X.

Što nisi rekao pre utakmica?


Za utehu evo ti današnje tri utakmice
(kvote,
verovatnoće na osnovu poslednje 3 i
na osnovu poslednjih 14 utakmica)
pa se pokaži:

Chernomorets Odessa vs Metalurh Z.
2.95 3.10 2.40
0.201 0.63 0.169 [3]
0.547 0.251 0.202 [14]

Aalborg vs Odense
1.80 3.45 4.30
0.241 0.519 0.241 [3]
0.526 0.235 0.238 [14]

Dac_Streda vs Zilina
4.80 3.50 1.70
0.128 0.588 0.284 [3]
0.329 0.251 0.421 [14]

Zašto na osnovu poslednje 3 utakmice? Pa zato što je Ohohoho turio ga Derby to predložio.
A zašto na osnovu poslednjih 14 utakmica? Pa juče je bio 14.
[ 2012 @ 15.05.2015. 16:24 ] @
Citat:
Znam!
"odds copmpiler" je spodoba koja dobitnu kombinaciju velikodušno poklanja drugima
umesto da uplati tiket u tajnosti i sav novac zadrži za sebe.

A čime se "odds copmpiler" bavi? Bavi se obmanjivanjem naivčina.


Zasto bi uplata bila u tajnosti? Nema nikakav uzitak u tome. Stvar je javno pokazati znanje i vestinu. Moze i Donald Trump da pravi pare u tajnosti i da niko ne zna za njega, ali je covek odlucio da se eksponira u javnosti.

Kako ja obmanjujem "naivcine" ako ja ne uzimam pare od nikoga ko nije zaradio od mojih usluga. Ako korisnik mojih usluga ne zaradi od moje usluge, on meni ne placa za uslugu. Kakva je to obmana? Ako neko zaradi od mojih usluga redno je i da plati, ako ne zaradi, nema potrebe da placa. Ko nije zaradio od mojih usluga meni nista nije platio. Uslovi koriscenja su javno objavljeni, nema niceg tajnog.

Usluge Link
Uslovi Link

Citat:
Dalje, "odds copmpiler" pokazuje samo jedan simptom: laž.
Posledica je da kladionicama ide još bolje nego sa prosečnim igračima.


Prosecni igraci pokazuju iste simptome kao i ti, a to su: niti znaju, niti razumeju, a veruju da imaju znanje samo im zbog zavere i prevara ide loso.

Citat:
Ozbiljan igrac udje u kladionicu da se malo razonodi besplatnim gledanjem sportskih prenosa.
Upravo kao što se i ja zabavljam.


Citat:
Jok, ja sam uvek u plusu. Nisam uplatio sinoć 3 tiketa, to je +60 dinara minimum.


"Ozbiljan igrac" kome je ostalo 60 dinara zato sto nije uplatio 3 tiketa. Ozbiljnost do maksimuma, sa uplatom od 20 dinara po tiketu.

Citat:
Za utehu evo ti današnje tri utakmice
(kvote,
verovatnoće na osnovu poslednje 3 i
na osnovu poslednjih 14 utakmica)
pa se pokaži:

Chernomorets Odessa vs Metalurh Z.
2.95 3.10 2.40
0.201 0.63 0.169 [3]
0.547 0.251 0.202 [14]

Aalborg vs Odense
1.80 3.45 4.30
0.241 0.519 0.241 [3]
0.526 0.235 0.238 [14]

Dac_Streda vs Zilina
4.80 3.50 1.70
0.128 0.588 0.284 [3]
0.329 0.251 0.421 [14]

Zašto na osnovu poslednje 3 utakmice? Pa zato što je Ohohoho turio ga Derby to predložio.
A zašto na osnovu poslednjih 14 utakmica? Pa juče je bio 14.


Mora da se salis! Pa nisam ti ja vasarski pevac koji kretenima ispunjava zelje. Da ti ja dajem prognoze za neke leve utakmice koje si ti na osnovu svoje neukosti uzvukao ko zna odakle po nekoj svojoj decijoj logici.




[ hotchimney @ 15.05.2015. 16:47 ] @
Hahahaha

i još jednom

hahahahah

Ne smeš da daš prognozu jer se ove utakmice ne nalaze u dojavama "eksperata" na internet portalima.

Znam ja da ti nisi "vašarski pevac" jer još nisam čuo da vašarski klovnovi umeju da kukuriču.

Hm, "Ozbiljan igrac" kažeš? Ti si "Ozbiljan igrac"? Ja nisam kao što si i sam zaključio. Teško da bacam novac na gluposti. A "Ozbiljane igrace" smatram za somove.

Pošto se ovi parovi ne nalaze u ponudi "eksperata" i "odds kompajlera" ja ću ispisati moje mišljenje:

Chernomorets Odessa vs Metalurh Z. 1X (1.51)
Aalborg vs Odense GG (1.83)
Dac Streda vs Zilina X2&2+ (1.45)
[ 2012 @ 15.05.2015. 17:22 ] @
Citat:
Ne smeš da daš prognozu jer se ove utakmice ne nalaze u dojavama "eksperata" na internet portalima.


Dojave su za budale, na linkovima koje sam postavio u proslom komentaru mozes videti kakvo je nase misljenje u vezi dojava.

Ti da si iole pametan zapitao bi sebe zbog cega se niko ne bakce sa nekim levim utakmicama.

Da ti objasnim jednu osnovnu razliku izmedju nas i ostalih slicnih servisa.

Internet servisi ili portali koji nude slicne usluge rade na potpuno razlicit nacin od nas.

Ta razlika se sastoji u sledecem:
- tipsteri preporucuju kladjenje u klasicnim kladionicama i svi do jednog (osim nas) na svojim sajtovima imaju banere za reklamiranje kladionica. To znaci da su usli u affiliate program sa kladionicom koju reklamiraju. Kod nas nema reklama za klasicne kladionice osim za Betfair Echange.

U cemu je razlika?

Kod affiliate programa klasicnih kladionica da bi onaj koji reklamira kladionicu mogao da zaradi od reklame, neko ko je koristio njegov referal mora da izgubi. To znaci da ako neko uplati preko nekog linka/ referala mora izgubiti da bi postavljac linka zaradio 25-30% od iznosa koji je neko izgubio. Ako igrac dobije/pogodi, postavljac linka/referala ne dobija nista. Jos prostije, tipovi moraju biti pogresni da bi mogli da zarade od banera.

Kod Betfair Excanga koji mi reklamiramo je potpuno suprotno. Mi zaradjujemo samo ako neko zaradi. Kada neko bude dobar u kladjenju ili trgovanju na Betfair servisu, on/ona plate odredjeni procenat Betfair-u za uslugu koriscenja servisa, ako igrac ne dobije ne placa nista. To znaci ako mi nekome prodamo losu uslugu, nas korisnik ne moze zaraditi od kladjenja, ako ne zaradi od kladjenja ne placa nista Betfair-u, sto znaci da i mi nemamo nikakvu zaradu. Plus, ako nase usluge ne budu dobre, ne placa nista ni nama za uslugu.
Da bi mi zaradili svi drugi moraju zaraditi. To je sustinska razlika izmedju nas i ostalih slicnih servisa. Sad probaj da odgovoris na pitanje zasto se skoro niko ne upusta u promoviranje Betting Exchange servisa i zasto skoro niko ne nudi usluge u vezi Betting Exchange servisa.

Pojma nemas, ali si umislio da se razumes u kladjenje. Sad jos i na deciji nacin pokusavas da pronalazis neke leve utakmice pokusavajuci da pokazes nekakvo znanje koje realno nemas. Kad se ukenjjas brisaces to sto si napisao, opet ces objasnjavati da se nisi ukenjjao iako su svi videli sta si napisao.

Da ti objasnim jos nesto. Kada ja ili neko od nas nesto prognozira mi to objavimo na sajtu, na nacin kako se to radi. Onda se to svima daje na javan uvid i svako moze videti sta je prognozirano i nikad se ne brise ili prepravlja.

Prikacio sam da se vidi sta si pisao, kad budes obrisao.


Prikacio sam da se vidi sta si pisao, kad budes obrisao.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 15.05.2015. u 18:33 GMT+1]
[ hotchimney @ 15.05.2015. 20:07 ] @
Chernomorets Odessa vs Metalurh Z. 0:0, došlo 1X, dobitak 1.51
Aalborg vs Odense 0:2, tiket puko
Dac Streda vs Zilina 0:1, tiket puko
Kad se saberu svi dobitci sledi da je prihod 1.51+0.66+3=5.17
onosno gubitak je 0.83 odnosno 13.8%
u skladu sa politikom kvota koje vode kladionice.

Dakle već na kratkim nizovima se ispoljava neumoljivost statistike a to je:
Svaka strategija kladjenja zasnovana na statistici je gubitnička!

A sad idem u kladionicu da gledam Nadala i popijem pivo
jer sam opet zaradio 60 dinara i onih 60 od juče taman za besplatno pivo.
[ 2012 @ 15.05.2015. 20:46 ] @
Citat:
hotchimney

Dakle već na kratkim nizovima se ispoljava neumoljivost statistike a to je:
Svaka strategija kladjenja zasnovana na statistici je gubitnička!



Nije problem u statistici ili strategiji kladjenja zasnovanoj na statistici. Problem je u tome sto ti ne razumes kako upotrebiti statistiku u kladjenju, verovatno nemas niti dobre podatke.
Tebe ubija neznanje, pod jedan. Pod dva, u tom stanju u kojem se nalazis uzaludno pokusavas da pronadjes nesto kako bi se izvukao tako sto pronalazis sto je moguce gluplje kombinacije koje te dodatno ukopavaju. Godinama pokusavas da "pametujes" u vezi kladjenja pedstavljajuci se kao neko ko se razume u kladjenje. To isto pokusavas i sad, ali ti ne ide. Onda si u jednom momentu protiv kladjenja, zagovaras kako je u kladjenju sigurna propast, a u isto vreme pokusavas da na mala vrata proguras neku "levu" prognozu ne bi li pokazao neko natprosecno znanje.

U jednom komentaru si me pitao sto ne pokazem svoje znanje, pre neku nedelju si dobio tipove. Koliko ih je bilo, da li se secas? Video si ucinak i ukenjo se. Pozivao sam te i opet te pozivam da napravimo test, ti tipuj sta hoces i kako hoces, ja cu tipovati sta ja mislim, na nacin kako ja mislim da se treba kladiti. Ti koristi svoju statistiku, svoje metode i svoje alate, ja cu koristiti svoje. Uzecemo period od tri meseca i provericemo ucinak.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 15.05.2015. 21:24 ] @
Kljucna stvar u svemu ovome je da je pre izvesnog vremena 2012 pokusao da zapocne diiskusuju -na koji nacin vrsimo selekciju tipova za kladjenje i to niko nije nasao zashodno da prokomentarise...a za ova bolesna prepucavanja treba potraziti pomoc kod ljudi koji su oboceni za to,imaju iskustva u tome a i primaju platu za to...

www.spbtoponica.rs/sr-lat/kontak
[ 2012 @ 15.05.2015. 21:28 ] @
Citat:
Ohohoho turio ga Derby: Kljucna stvar u svemu ovome je da je pre izvesnog vremena 2012 pokusao da zapocne diiskusuju -na koji nacin vrsimo selekciju tipova za kladjenje i to niko nije nasao zashodno da prokomentarise...a za ova bolesna prepucavanja treba potraziti pomoc kod ljudi koji su oboceni za to,imaju iskustva u tome a i primaju platu za to...

www.spbtoponica.rs/sr-lat/kontak


Sta mislis ti kako se vrsi selekcija tipova za kladjenje?

Sto se tice lecenja, tebi je bar lako. Znas gde da se javis i nema potreba da ti neko objasnjava ili da te upucuje.
[ plus_minus @ 15.05.2015. 21:40 ] @
Citat:
2012:
To sto neko ne zeli da pise na temi na kojoj ja pisem ne smeta mi uopste, to pokazuje da ostali nemaju argumentaciju da se suprostave napisanom. Bilo bi strasno po mene kad bi me na svakoj temi ostali diskutanti pobili argumentima.

Konjislave, isuviše si plitak da bi se neko zamarao sa tobom i iznosio prave argumente. Ali, zato jesi sasvim pogodan da se svi uteše i da te lepo napuše.. Taman kad pomisli neko da nešto nije u redu sa njim, zbog ovoga ili onoga, loš dan, nesreća, itd.. samo pročita bilo šta što ti uspeš da napišeš i odmah zaključi da uvek može i gore i da ga sreća ipak nije 100% zaobišla. Znači, ipak imaš neku svrhu. Nije li to odlično?
[ Ohohoho turio ga Derby @ 15.05.2015. 21:42 ] @
veoma si iskusan u kladjenju nema zbora imas i ekipu i lepu stranicu ali dzaba kad prodajes tipove od 1,25 do 1,8 ...a za lecenje sad i ti barem znas gde da se javis a ne moras da se zahvaljujes...
[ Ohohoho turio ga Derby @ 15.05.2015. 21:43 ] @
i moja baba zna da 1,25 treba da dodje!!!!
[ Ohohoho turio ga Derby @ 15.05.2015. 21:55 ] @
Valerenga - Mjondalen 2 @5,9
Stromsgodset - Aalesund 2 @ 6,1
Falkenbergs - Kalmar 2 @ 2,9
...samo za ubavo makedonceto !!!
[ 2012 @ 15.05.2015. 22:16 ] @
Citat:
Ohohoho turio ga Derby:
veoma si iskusan u kladjenju nema zbora imas i ekipu i lepu stranicu ali dzaba kad prodajes tipove od 1,25 do 1,8 ...a za lecenje sad i ti barem znas gde da se javis a ne moras da se zahvaljujes...


1.8 koji prolazi je mnogo bolji od 2.8 koji ne moze proci. Ti ganjaj tipove prema svojim potrebama, mi prodajemo tipove prema svojim mogucnostima. Nama je bitno da nasi tipovi prolaze i da ja zarada na nivo prihvatljiv u tom biznisu. Kada postavis poker masinu po zakonima u normalnim drzavama zarada ne sme da bude veca od 15% od obrta. Kladionice rade sa manjom zaradom. Azijske kladionice rade sa zaradom od 1-5% od obrta. Svako ko se ozbiljno bavi kladjenjem zna o cemu govorim. U strucnoj literaturu uzimajuci pisanje Americkih profesionalnih igraca ide se na zaradu 10-15% od obrta. Ocekivati zaradu od 100 ili 1000 % je krajnje amatersko razmisljanje i krajnje nerealno za ostvariti. Tako da na tu temu nemam sta drugo da kazem.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 15.05.2015. 22:24 ] @
... hteo sam da napravimo korisnu raspravu oko nacina tipovanja koju tesko mozes naci negde na CELOM INTERNETU/POKUSJTE DA PROGUGLATE ALI TESKO/ali vidim da je TO nemogucE
[ 2012 @ 15.05.2015. 22:30 ] @
Citat:
Ohohoho turio ga Derby: ... hteo sam da napravimo korisnu raspravu oko nacina tipovanja koju tesko mozes naci negde na CELOM INTERNETU/POKUSJTE DA PROGUGLATE ALI TESKO/ali vidim da je TO nemogucE


Nie razumem o cemu zelis da napravis raspravu. kad bi bolje postavio pitanje mozda rasprava i zazivi.
[ hotchimney @ 16.05.2015. 00:32 ] @
^2012

U temi Kladjenje - metodologija uspešnog laganja si postavio navodne "predloge za kladjenje".
I to je lepo od tebe.
Ali u čemu je prevara?
Prevara je u tome što si "predloge" postavio nakon završetka utakmica.
Samo jedna utakmica je bila u toku i već pri kraju. Da ne kažem da si i tu "pogodio" pobednika. Svaka čast. Samo da si pri rezultatu 1:2 uplatio ne bi dobio kvotu 1.83 već 1.03 ili manju.

Nego ti lepo ubuduće stavi "predloge" PRE POČETKA UTAKMICE.


Citat:
Ohohoho turio ga Derby:

hteo sam da napravimo korisnu raspravu oko nacina tipovanja

Ne postoji "korisna raspravu oko načina tipovanja". Samo beskorisna kao na primer ova kojoj si i ti dao beskorisni doprinos.
Pored toga, primećujem da si počeo da se nerviraš. To je najbolji znak da se držiš podalje od kladionice. Ili bar da smanjiš uplate.

[ 2012 @ 16.05.2015. 01:22 ] @
Citat:
hotchimney: ^2012

U temi Kladjenje - metodologija uspešnog laganja si postavio navodne "predloge za kladjenje".
I to je lepo od tebe.
Ali u čemu je prevara?
Prevara je u tome što si "predloge" postavio nakon završetka utakmica.
Samo jedna utakmica je bila u toku i već pri kraju. Da ne kažem da si i tu "pogodio" pobednika. Svaka čast. Samo da si pri rezultatu 1:2 uplatio ne bi dobio kvotu 1.83 već 1.03 ili manju.

Nego ti lepo ubuduće stavi "predloge" PRE POČETKA UTAKMICE.


Malo si se za*ebo. Evo ti kad su prognoze objavljene.
[ hotchimney @ 16.05.2015. 01:41 ] @
U zaglavlju teme Kladjenje - metodologija uspešnog laganja stoji datum i vreme kad je objavljena
Citat:
03.05.2015. u 19:00

ES serveri imaju GMT vreme, to znači da je CET vreme poruke 20:00.
Dakle u momentu postavljanja poruke ti si znao rezultate i od 02 i od 03 maja.
Sada daješ neki montirani slajd.
Ko zna koliko ti takvih poruka imaš sa datumima 02/03/04...
Naravno, visperno si objavio onu koja je dobitna.
Prodavaj te mangupluke nekom drugom.

Nego ti ubuduće "prognoze" postavljaj per početka utakmice.
Pa nećeš morati sam sebe da teraš iz laži u laž.

[ 2012 @ 16.05.2015. 01:53 ] @
Citat:
hotchimney: U zaglavlju teme Kladjenje - metodologija uspešnog laganja stoji datum i vreme kad je objavljena

ES serveri imaju GMT vreme, to znači da je CET vreme poruke 20:00.
Dakle u momentu postavljanja poruke ti si znao rezultate i od 02 i od 03 maja.
Sada daješ neki montirani slajd.


Ne samo sto je montiran, vec je ostao da stoji tako montiran do danasnjeg dana. Jeb*ga, ne mogu da promenim datum.

Ko ne veruje moze da se uveri na sledecem linku

[ hotchimney @ 16.05.2015. 02:01 ] @
To su fore za malu decu. Pripermiš stotine "prognoza"
a onda tobož objaviš dobitnu kad svi već znaju rezultate.
Lukavo ali ovaj put nisi prošao.

Zatečen si u laži ko vo u kupusu.
Sad se malo ućuti.

[ 2012 @ 16.05.2015. 02:24 ] @
Samo jos da objasnis kako je moguce 02.05.2015 objaviti toboz dobitnu prognozu sa poznatim rezultatima za 03 i o4.05.2015.
Sajt na kojem je objavljena prognoza imao je vise e od 3500 poseta od pocetka meseca i neko bi se zaj*bavao sa laznim prognozama na startu promovisanja sajta da bi tebe slagao. Nisi ti bas pri zdravom razumu.

Bice da ti ne mozes da shvatis da je takvo nesto moguce. Pogresno polazeci od sebe, zamisljajuci da si "iskusan igrac", a znas i sam kakav ti je ucinak, ti ne mozes da se pomiris sa cinjenicom da postoji mogucnos da neko drugi moze napraviti takav ucinak. To je sustina problema
[ hotchimney @ 16.05.2015. 09:08 ] @
Ne laži. Nisi ti to objavio 02.05 već 03.05 kad je sve bilo gotovo.
Ono što je ovde merodavno to je vreme na ES serveru.

Dobro je poznato kako se sve može varati manipulisanjem vremena na serverima kojima nismo imali pristup PRE dogadjaja.
Nismo mi ovde naivčine kojima ćeš ti soliti pamet priučenim štosevima.

[ 2012 @ 16.05.2015. 13:34 ] @
Citat:
hotchimney: Ne laži. Nisi ti to objavio 02.05 već 03.05 kad je sve bilo gotovo.
Ono što je ovde merodavno to je vreme na ES serveru.

Dobro je poznato kako se sve može varati manipulisanjem vremena na serverima kojima nismo imali pristup PRE dogadjaja.
Nismo mi ovde naivčine kojima ćeš ti soliti pamet priučenim štosevima.


Svako iole pismen zna kako wordpress prikazuje vreme objavljivanja postova, tako da je jasno kad je prognoza objavljena. Kad se opimenis bice i tebi jasno.

Ono sto je ovde jasno vidljivo je tvoje neznanje i frustracija sto si se u tvojoj omiljenoj temi - kladjenju bas dobro ukenjao, ne samo sto si ukenjan, vec ne mozes pronaci nacin da se operes i sad moras takav da setas.
Godinama pokusavas da sebe prikazes nekakvim "ekspertom" za kladjenje, nema teme o kladjenju na kojoj nisi lupetao, pokusao si sa davanjem nekakvih prognoza, ali jedino sto je vidljivo iz svega toga je da ti ustvari nemas pojma. Uzalud sad pokusavas da glumis pametnjakovica koji drugima savetuje da se ne klade. Jasno je vidljivo da bi ti itekako da se kladis i da mozes da dajes (ne bi ti smetalo i da prodajes) prognoze, ali te je*e neznanje.
Pokusavas ti sa pronalazenjem nekih levih utakmica, ne bi li tu pokazao svoje znanje, ali opet te je*e ista stvar, a to je neznanje. Jednostavno, nema teorija da mozes dobro prognozirati neke leve utakmice, ako ne mozes pogoditi utakmice iz glavnih liga. Moze se dogoditi da je tesko predvideti dogadjaje u nekim levim ligama.
Tako da prvo sto trebas uraditi ako mislis da nastvis da piskaras u vezi kladjenja je da naucis sta je to kladjenje, kako funcionise, kako je sistem postavljen. Ako mislis da se ozbiljno bavis kladjenjem moras da naucis kako se statistka koristi u kladjenju, moras da obezbedis kvalitetne baze podataka (to ti ja mogu prodati), bolje da kupis negde gotove, da se ne zaje*es da opet sakupljas pogresne podatke. Ako mislis da se ozbiljno bavis kladjenjem moraces da naucis kako se pravi optimizacija uplata i upravljanje novcem. Tako da ne nabrajam vise, moraces da naucis maltene sve.
Mozda imas neko osnovno predznanje, ali od znanja nema ni govora. Umesto sto se blamiras i koprcas sve vise upadajuci u blato, moj ti je savet da pazljivo citas sta budem pisao, tako ces nesto i nauciti. Mozes i da pitas ako ti nesto nije jasno, nemoj da budes duduk kad vec toliko zelis da se kladis.
Sad polako, saberise i dodji na nastavu. Ima tema koju sam postavio, na kojoj diskutantima dobronamerno objasnjavam sta je kladjenje i kako se kladiti.
[ hotchimney @ 16.05.2015. 14:20 ] @
Svako i malo pismen zna da si ti nameštao i da se sad koprcaš ko som na varalici.
Samo što je u tvom slučaju som sam sebi smestio varalicu.
[ 3way @ 16.05.2015. 14:29 ] @
Citat:
2012:
Svako iole pismen zna kako wordpress prikazuje vreme objavljivanja postova, tako da je jasno kad je prognoza objavljena. Kad se opimenis bice i tebi jasno.


Udjes u bazu i pimeno izmenis datume.
[ 2012 @ 16.05.2015. 21:52 ] @
Citat:
3way: Udjes u bazu i pimeno izmenis datume.


Kako izmenis datume?
[ 3way @ 16.05.2015. 22:01 ] @
Bilo kojim sql menadzerom...Ko hoce moze da napravi post da izgleda kao da je iz 1947. godine...
Medjutim, ako je dati post prenet i objavljen na nekom drugom portalu (a vrlo verovatno da jeste) ili ostao u guglovom kesu, onda ovakvo varanje ne radi :)
[ hotchimney @ 16.05.2015. 22:14 ] @
WordPress Plugin Directory
Citat:
Collectively change the date and time of each article of post or page or media library.


No, realno govoreći @2012 nije toliko bistar da promeni datume.
Jednostavno, posle godina promašaja, konačno je naleteo na dobitni podniz
pa je brže bolje objavio "prognozu".

Kada je izvršio poslednju izmenu u 21:57 PSG je već vodio (na poluvremenu rezulta je bio 0:2 i ostao do kraja) tako da je i to "pogodio". Tada je kvota bila manja od 1.05, a ne 1.40.
[ 2012 @ 16.05.2015. 22:32 ] @
Citat:


Posto si se ukenjao sa kladjenjem pokusavas da se operes tako sto ces otkrivati zavere i dokazivati kako je moguce menajti datum na postu. Procices isto kao sa kladjenjem. Ako vec dokazujes, trebas dokazati da je promena uradjena na mom sajtu. Sve ostalo je u principu isto kao kad pokusavas da pronadjes sto je moguce promaseniju utakmicu da bi dokazao svoje znanje. I uspevas li u tome, ne uspevas. U svakom narednom pokusaju si sve u*raniji. Nema to prodju, to su stosovi isfrustriranog pubertlije.

[ 2012 @ 16.05.2015. 22:41 ] @
Citat:
hotchimney

Jednostavno, posle godina promašaja, konačno je naleteo na dobitni podniz
pa je brže bolje objavio "prognozu".



Ja sam te vec nekoliko puta pitao, ali ti bezis od ogovora.

Otvoricemo jednu temu na kojoj cemo davati tipove nas dvojica. Ti biras svoje dogadjaje i vrstu kladjenja, ja biram svoje dogadjaje i vrstu kladjenja. za tri meseca pravimo presek stanja. Na veoma jednostavan nacin utvrdice se ko ima dobitne, a ko gubitne podnizove.




P.S. ja pocinjem od sledeceg kola.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 16.05.2015. u 23:53 GMT+1]
[ hotchimney @ 16.05.2015. 22:47 ] @
Ništa ne moram da dokazujem. Vreme ES servera sve dokazuje.

Uostalom, već sam napisao da ti očigledno nisi dovoljno inteligentan da izmeniš vreme.

Dakle, ili taj tvoj server čuva vreme automatski (kao što je u mnogim slučajevima) pri naknadnim izmenama teksta
ili si ti jednostavno pokušao da podvališ
mizerno dobitni podniz od 18%
koji se javljaju otprilike sa 2-3 po kvotama slična gubitna podniza sa minusom od 50%.
Taj dvostruki (ili trostruki) minus od 50% pojede onih bednih 18% ko Panta pitu
i odeš u debeli minus koji nikad ne možeš povratiti.


Citat:
2012:

Otvoricemo jednu temu na kojoj cemo davati tipove nas dvoje.

Upsss,
izvinite, Vi ste dama?
Oprostite jednom neotesanom odžačaru na nemarnosti.
Idem da se obrijem i doteram, brzo se vraćam.



[ 2012 @ 16.05.2015. 22:56 ] @
Greska u padezima.
[ 2012 @ 16.05.2015. 23:12 ] @
Citat:
hotchimney
mizerno dobitni podniz od 18%
koji se javljaju otprilike sa 2-3 po kvotama slična gubitna podniza sa minusom od 50%.
Taj dvostruki (ili trostruki) minus od 50% pojede onih bednih 18% ko Panta pitu
i odeš u debeli minus koji nikad ne možeš povratiti.


Kakvih 18%, kakvih 50%, kad se setim ovakvog majstorstva, sve teorije padaju u vodu. Covece, uspeo si sve da promasis. Normalno, igrajuci na neke totalno promasene utakmice.

Da li si nekad video kako izgledaju timovi na koje si se kladio i ko igra u tim klubovima. To je 8 ili 10 ili 12 liga, ne znam tacno, zato sto ne vodim nikakvu statistiku o njima. Za ozbiljno kladjenje oni ne postoje. Vecinu tih klubova kladionice odrzavaju u zivotu cisto da se lokalni cobani imaju na sta kladiti. Normalno pored cobana, obavezno je ucestvo i "eksperata".
Car, kladio se covek na englesku 12-tu ligu.


[ hotchimney @ 16.05.2015. 23:25 ] @
Vidi se da si teško potresen.
Takodje ponavljaš prevarantski model
podvaljivanjem tekstova koji ne postoje.
To su tvoje prognoze.
Da postoje moje prognoze ti bi linkovao post
a ne bi ubacivao budalaštine koje si ti napisao.
[ 2012 @ 16.05.2015. 23:30 ] @
Citat:
hotchimney: Vidi se da si teško potresen.
Takodje ponavljaš prevarantski model
podvaljivanjem tekstova koji ne postoje.
To su tvoje prognoze.
Da postoje moje prognoze ti bi linkovao post
a ne bi ubacivao budalaštine koje si ti napisao.


Post si obrisao, znas i sam. Ali zato postoji email koji ES servis automatski salje posle svakog posta, tako da ima dokaza cije su prognoze. Na zahtev mogu proslediti mail koji sam dobio od ES servisa. Normalno, mozez poceti sa pricom kako ES servis menja sadrzaj tvojim mailova i kako nije tacno to sto pise u mailu koji sam dobio. Verujem da ce ostali diskutanti to shvatiti veoma ozbiljno.
[ hotchimney @ 16.05.2015. 23:32 ] @
Hu, hebemu, sad sam pogledao šta si ispisao.
Pa to su većinom pogodci. I to koje kvote 5+.

Stvarno, jesi li siguran da sam to ja napisao?
Ali stvarno!!!
Moraću da pregledam moj email da vidim. Samo što sam zaturio lozinku...

Ljudi, obavezno pogledajte.
Pa ja sam čudo od kockara!!!!
Milioooneeeeeeeeeeeeer.



[ 2012 @ 16.05.2015. 23:50 ] @
Citat:
hotchimney: Hu, hebemu, sad sam pogledao šta si ispisao.
Pa to su većinom pogodci. I to koje kvote 5+.

Stvarno, jesi li siguran da sam to ja napisao?
Ali stvarno!!!
Moraću da pregledam moj email da vidim. Samo što sam zaturio lozinku...

Ljudi, obavezno pogledajte.
Pa ja sam čudo od kockara!!!!
Milioooneeeeeeeeeeeeer.


Cudo i te kakvo. Valjda su zbog tebe i kladionice uvele da kada se pojavi CUDO od kockara koji moze promasiti sve sto je tipovao, da mu vrate uplaceni novac.

Samo mi reci da li pogodjene racunas od prve utakmice

Cambidge Utd - Southend / igrao si hendikep da bi pokazao majstorstvo/ H1 - 1.5 , ali kako to kod tebe biva ukenjao si se, rezultat je 0-1.

Sve utakmice si igrao sa hendikepom.

iz prve grupe sve utakmice si igrao na 1 sa hendikepom -1.5, od navedenih 11 samo tri bi prosle da ih nisi igrao sa hendikepom, osam bi promasio. buduci da si bio suvise samouveren i halapljiv, a duduk si za kladjenje to je nesporno, ti si sve promasio.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 00:06 ] @
Prvo
Citat:
2012

ukenjao si se

Nemoj da pereš usta na forumu. Ali, dobro, ne branim ti, peri i dalje jer kad se laže nema druge nego da se pere prljav jezik.

Drugo, providan si kao malo dete.
Podvaljivao si sa WordPress-om i sada pokušavaš da okreneš priču na nešto što nema veze i to tako što opet podvaljuješ. Dernjaš se kao loš djak iz poslednje klupe.

Ono, znamo mi da je tebi sada stresno stanje što si uhvaćen u laži.
To da ti bude nauk da više ne podvaljuješ.

Citat:
2012

Cambidge Utd - Southend / igrao si hendikep da bi pokazao majstorstvo/ H1 - 1.5

To je pogodatk jer je rezultat kako kažeš 0:1.
Thanks, ali ja nisam ništa igrao, to znam sigurno.
[ 2012 @ 17.05.2015. 00:20 ] @
Citat:
hotchimney: Prvo

To je pogodatk jer je rezultat kako kažeš 0:1.
Thanks, ali ja nisam ništa igrao, to znam sigurno.


Nije pogodak, to mozes da lazes nekog ko ne zna kako se obelezava hendikep. Svakoo ko se kladi zna sta si tipovao. ko se ne kladi, njega boli kita za ovo sto pisemo.

To da li si ti igrao nije od neke vaznosti. Ti si izneo predloge, to su tvoji predlozi. Kad si video kako si prosao ti si sve obrisao. Sad bi jos da ubedis nekoga kako si pogodio. Sta si pogodio, pa zna se kako se obelezava hendikep. Da li pokusavas da uvedes neka nova pravila u obelezavanju da bi mogao na to da se vadis. Probaj, mozda i uspes.
[ 2012 @ 17.05.2015. 00:25 ] @


Evo da i ja pomognem dajem link da ljudi pogledaju kako se obelezava hendikep i kad je dobitan, a kad nije

Objasnjenje sta je hendikep u kladjenju

[ hotchimney @ 17.05.2015. 00:38 ] @
Prvo
Citat:
2012

Citat:
hotchimney: Prvo

To je pogodatk jer je rezultat kako kažeš 0:1.
Thanks, ali ja nisam ništa igrao, to znam sigurno.

Opet lažeš jer iskrivljeno citiraš to što sam napisao.
U mom tekstu to nije navedeno kao "Prvo".

A te prognoze nisu moje već tvoje.
Apsolutno nikad nigde nisam napisao "H1 - 1.50". To si ti napisao.


Citat:
2012

Ti si izneo predloge, to su tvoji predlozi

Opet lažeš. Ja nisam izneo nikakve predloge.

Očigledno te urniše ova laž sa WordPress-om.
Pomahnitao si u pokušaju da se odbraniš time što ćeš dalje izmišljati.


[ 2012 @ 17.05.2015. 00:48 ] @
Da li pokusavas da dokazes da nije istinit sadrzaj emalia koji ES posalje posle svakog objavljenog komentara?

Na istom je nivou i okazivanje sa Wordpress-om.






[ hotchimney @ 17.05.2015. 00:55 ] @
Briga mene za email.
Isto kao što je nebitno vreme na serveru koji je pod tvojom kontrolom.

Treba samo da postaviš link na moju poruku u kojoj piše to što tvrdiš i priča je završena.

Isto kao što smo tebe upecali u laži linkovanjem tvojih poruku. I to nije sporno ni jednog momenta.

Još jednom, to što ti pišeš su tvoje poruke a ne moja.
Ja ne pišem "verovatnoca" već "verovatnoća".
Ne pišem "ocekivani" već bih napisao "očekivani".

Itd...
[ 2012 @ 17.05.2015. 01:10 ] @
Citat:
hotchimney: Briga mene za email.
Treba samo da postaviš link na moju poruku u kojoj piše to što tvrdiš i priča je završena.


Mislis link ka poruci koju si obrisao? Zbog toga postoji email kao dokaz ko je sta napisao, mozes kasnije da menjas, mozes da brise, trag je mail koji je stigao.

Ima pravilo kako se koja uplata obelezava, ti mozes da izmislis svoja pravila, ali to nema nikakav znacaj. H1-1.5 znaci da domaci tim mora pobediti sa minimum dva gola razlike. To je lepo napisano i objasnjeno na veb sajtu koji sam naveo u linku. Svako moze da ode do prve kladionice da pita.



[ hotchimney @ 17.05.2015. 01:20 ] @
Nemoj da varaš. Malopre si napisao "H1 - 1.5".
Ja sam ti na to odgovorio da je tiket dobitni.
Sada se praviš nevešt i pišeš "H1-1.5".
To nije isto.

Medjutim ni to "H1-1.5" ja nikad nisam napisao.

Očigledno ti ova drama sa WordPress-om još uvek drma mozak.
I sada tražiš izlaz.
Ali se upecavaš iz izmišljotine u izmišljotinu.
[ 2012 @ 17.05.2015. 01:24 ] @
Citat:
England League Two, Cambridge Utd - Southend, H1 -1.50, kvota 5.00, verovatnoca 0.26 ocekivani prihod 30% od uloga.


Ti si doslovce ovako napisao. Ovo je iskopirano iz emaila.
[ 2012 @ 17.05.2015. 01:26 ] @
I da ponovim da se ne zaboravi.

Ono sto je ovde jasno vidljivo je tvoje neznanje i frustracija sto si se u tvojoj omiljenoj temi - kladjenju bas dobro ukenjao, ne samo sto si ukenjan, vec ne mozes pronaci nacin da se operes i sad moras takav da setas.
Godinama pokusavas da sebe prikazes nekakvim "ekspertom" za kladjenje, nema teme o kladjenju na kojoj nisi lupetao, pokusao si sa davanjem nekakvih prognoza, ali jedino sto je vidljivo iz svega toga je da ti ustvari nemas pojma. Uzalud sad pokusavas da glumis pametnjakovica koji drugima savetuje da se ne klade. Jasno je vidljivo da bi ti itekako da se kladis i da mozes da dajes (ne bi ti smetalo i da prodajes) prognoze, ali te je*e neznanje.
Pokusavas ti sa pronalazenjem nekih levih utakmica, ne bi li tu pokazao svoje znanje, ali opet te je*e ista stvar, a to je neznanje. Jednostavno, nema teorija da mozes dobro prognozirati neke leve utakmice, ako ne mozes pogoditi utakmice iz glavnih liga. Moze se dogoditi da je tesko predvideti dogadjaje u nekim levim ligama.
Tako da prvo sto trebas uraditi ako mislis da nastvis da piskaras u vezi kladjenja je da naucis sta je to kladjenje, kako funcionise, kako je sistem postavljen. Ako mislis da se ozbiljno bavis kladjenjem moras da naucis kako se statistka koristi u kladjenju, moras da obezbedis kvalitetne baze podataka (to ti ja mogu prodati), bolje da kupis negde gotove, da se ne zaje*es da opet sakupljas pogresne podatke. Ako mislis da se ozbiljno bavis kladjenjem moraces da naucis kako se pravi optimizacija uplata i upravljanje novcem. Tako da ne nabrajam vise, moraces da naucis maltene sve.
Mozda imas neko osnovno predznanje, ali od znanja nema ni govora. Umesto sto se blamiras i koprcas sve vise upadajuci u blato, moj ti je savet da pazljivo citas sta budem pisao, tako ces nesto i nauciti. Mozes i da pitas ako ti nesto nije jasno, nemoj da budes duduk kad vec toliko zelis da se kladis.
Sad polako, saberise i dodji na nastavu. Ima tema koju sam postavio, na kojoj diskutantima dobronamerno objasnjavam sta je kladjenje i kako se kladiti.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 01:27 ] @
Laž. To nisam ja napisao već ti.

A ti si već dokazan lažov što smo videli sa tvojim "prognozama" rezultata završenih utakmica.

Svoje tvrdnje dokaži linkovanjem MOJE poruke.

[ 2012 @ 17.05.2015. 01:36 ] @
Citat:
hotchimney:

Svoje tvrdnje dokaži linkovanjem MOJE poruke.


Koju si obrisao.


To sto si poruku obrisao ide u prilog tome sto ja navodim. Da su ti predlozi bili dobri, ti ih ne bi brisao.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 01:49 ] @
Shure, shure.
Samo link na poruku se priznaje.
Ali ni to ne može da te spasi.
Jer ni jedna moja poruka nije uzrok tvog laganja.
To je tvoje originalno maslo.
Popio si toliku blamažu da već celu noć ne možeš da se skrasiš.
Mora da po sobi odaš ko razjaren bivo.
Drugi put pazi koga pokušavaš da slažeš.

[ 2012 @ 17.05.2015. 02:14 ] @
Citat:
hotchimney: Shure, shure.
Samo link na poruku se priznaje.


Poruku si obrisao, znas i sam. To sta se priznaje, a sta ne, to ne utvrdjujes ti. Niko te ne pita sta ti priznajes. ti si svoje napisao, ES servis je tvoj komentar prosledio u vidu emaila. Ako nekog bude interesovalo sta si pisao potrazice primerak emaila i videce.

Traziti link ka poruci za koju sam znas da si je obrisao nije bas normalno.

Citat:
Ali ni to ne može da te spasi.


Od cega da me spasi? Od tvoje tvrdnje da datum na mom sajtu ne odgovara vremenu objavljivanja prognoza. To je tvoja tvrdnja, ti treba da dokazes.

Kao sto ja tvrdim da si ti dao pogresne predloge i to mogu dokazati emailom sa ES servisa ako nekog bude interesovalo, tako i ti obezbedi dokaze da datum nije tacan, pa kad ti neko zatrazi dokaze, ti posalji. Nema tu filozofije.

Citat:
Mora da po sobi odaš ko razjaren bivo.


Nemam ja uopste potrebu da se uznemiravam, a najmanje da budem nesto posebno razjaren ili ko zna sta. Ne ide to tako, ja sam sistem postavio, ostali iz ekipe si doradili svoje, tipovi i prognoze tek treba da pocnu da se svakodnevno objavljuju. To sto neko slican tebi pokusava da izmisli pricu kako se manipulira datumom, to je smesno. Pa videce se od iduce nedelje ko od nas dvojice laze.


[ hotchimney @ 17.05.2015. 02:32 ] @
Nenormalno je dokazivati nešto nečim što ne postoji.
A ta nenormalnost tebe drma već celu noć.

Potpuno te razumemo. Šok koji si pretrpeo obelodanjivanjem činjenice da si sklon varanju očigledno je ostavio traga na tebe.
Ipak, opravdanja za takvo ponašanje nemaš.
Bez obzira koliko je to bolno ne smeš da lažeš ljude.
Posebno kad se uzme u obzir da je na osnovu tvojih predloga potencijalni dobitak manji od 18%.
I to kratkoročno jer sa tako malim kvotama dugoročano gubitak je garantovan.
Osim toga, dok jadnici, tvoji klijenti, plate tvoju proviziju i druge troškove
sa tako malim prihodom će biti u gubitku već u startu.
Bolje da su nabadali parove gledanjem u pasulj
ili neku drugu provereniju metodu vračanja po planinskim selima
nego da bacaju novac na tako mizerne kvote koje si ti dao u svojim "prognozama".

[ 2012 @ 17.05.2015. 08:21 ] @
Citat:
Posebno kad se uzme u obzir da je na osnovu tvojih predloga potencijalni dobitak manji od 18%.
I to kratkoročno jer sa tako malim kvotama dugoročano gubitak je garantovan.


Kako moze da gubitak bude garantovan, ako je prosecna zarada 18%. Ne ide to jedno sa drugim.

Citat:
Osim toga, dok jadnici, tvoji klijenti, plate tvoju proviziju i druge troškove
sa tako malim prihodom će biti u gubitku već u startu.


Nije moguce da nasi klijenti budu u gubitku, da pretpostavimo da je zarada u nekom periodu manja od 18%, neka bude i 5% (cistih), na obrt od minimumum 5-6000 evra, ostvarice zaradu od minimalni 250-300 evra.

Ako su "ozbiljni" igraci kao sto si ti sa uplatama od po 20-50 dinara, realno je da budu u minusu, ali nase usluge su primarno namenjene realno ozbiljnim igracima. Ku*rton varijanta sa igracima koji bi da se klade sa uplatama od 20 dinara, ne interesuje nas.

Ako neko ima ozbiljne namere da se kladi na jedan ozbiljniji nacin, prvo sto mora znati je da u ozbiljnom kladjenju procenat zarade ne moze biti poseno visok. Moguca je velika zarada iz veliki obrt ili manji obrt, ali uz vece iznosi. O tome mozemo razgovarati.

za tebe ostavljam tvoju proverenu i pouzdanu metodu nabadanja parova gledanjem u pasulj, mada kakve meceve biras ti si neki jeftiniji pasulj kupio.


[ fanfon @ 17.05.2015. 08:36 ] @
Ja milsim da je broj onih koji su u plusu u kladionici direktno srazmeran broju onih koji ostavljaju sve svoje odigrane tikete pa svakog meseca uporede uplacene iznose i dobitne iznose. Znaci mogu se probrojati na prste 2 ruke...
[ 2012 @ 17.05.2015. 08:59 ] @
Citat:
fanfon: Ja milsim da je broj onih koji su u plusu u kladionici direktno srazmeran broju onih koji ostavljaju sve svoje odigrane tikete pa svakog meseca uporede uplacene iznose i dobitne iznose. Znaci mogu se probrojati na prste 2 ruke...


Slazem se u potpunosti. Ima dva nacina da se zaradi od kladjenja.

prvi je da neko ko se kladi ima natprosecna znanja iz nekog sporta i drugi nacin je koriscenje nekog betting Exchange servisa.

Evo ti jedan primer klasicnog trgovanja da vidis kako to izgleda. Prikazana je jednodnevna sesija. Ovo je primer iz 2013 godine, iznos na racunu nije velik i tad sam drzao treninge kako se koristi Betfair. Ovaj primer je dobar zato sto tacno prikazuje metodologiju rada.

Prikazan je jedan primer klasicnog trgovanja, prikazani su primeri Lay na favorita sa pokrivanjem pri promeni kvota, prikazan je obracun takse.

[ hotchimney @ 17.05.2015. 11:29 ] @
Citat:
2012:

Kako moze da gubitak bude garantovan, ako je prosecna zarada 18%

Naravno da je gubitak garantovan
jer je standardna devijacija kojom operišu kladioce
upravo takva da pojedu te male dobitke.

Citat:
2012:

Ako su "ozbiljni" igraci kao sto si ti sa uplatama od po 20-50 dinara

Pazi ja ne uplaćujem ni toliko. Tako da sam očigledno "neozbiljan" igrač.
I u tome se razlikujem od lažnih odds compilera.

A ovo je somovski biser stoleća:
Citat:
2012:

sa uplatama od po 20-50 dinara, realno je da budu u minusu

Pa i osnovci znaju da RELATIVAN gubitak je RELATIVAN i ne može se popraviti povećanjem uplata.
To može samo u mozgu šokiranom sopstvenim lažima.

Mislio sam da ćeš doći sebi kad se ipavaš ali izgeda još nisi izašao iz šok sobe.
[ 2012 @ 17.05.2015. 16:27 ] @
Citat:
Naravno da je gubitak garantovan
jer je standardna devijacija kojom operišu kladioce
upravo takva da pojedu te male dobitke.


Evo Link ka strani gde jasno pise koji se servisi koriste za kladjenje.

Zapamti, Betting Exchange servisi. Preporucljivo je Betfair, moze i bilo koji drugi ako ima ponuda i ako je market dovoljno aktivan.

Prvo procitaj sta je odds compiler, a onda pokusaj da objasnis kako moze biti "lazan odds compiler".

Ako osoba X plati za uslugu dobijanja koeficijenata sa sledece meceve i dobije koeficijente koje kasnije koristi za kladjenje u cemu se ogleda laznost odds compiler-a ili osobe koja pravi koeficijente.

Ti i dalje nastavljas sa svojom logikom u kojoj je osnova efekat kiselog grozdja. Nisi sposoban da zaradis od kladjenja, tvoj zakljucak je da se niko ne treba kladiti. Ne znas sta je odds compiler, ne znas da napravis koeficijente/kvote, ali tvrdis da sam ja lazan zato sto znam.

Citat:
Pa i osnovci znaju da RELATIVAN gubitak je RELATIVAN i ne može se popraviti povećanjem uplata.
To može samo u mozgu šokiranom sopstvenim lažima.


Gde je pomenut Relativan gubitak i popravljanje relativnog gubitka povecavanjem uplata?

Lepo je napisano ako je neciji dobitak 18%, ali je njegov/njen obrt mali, normalno je za ocekivati da ce zarada koju bude ostvario u nominalnom iznosu od XY necega biti mala i nedovoljna da pokrije troskove koriscenja usluga. Nema ni govora o relativnom dobitku.

Da ti jos jednom objasnim na primeru.

Igrac koji vrsi uplate u malim iznosima reda velicne koje ti pominjes u prethodnim svojim komentarima, a to su uplate reda velicine 20 dinara uz zaradu od 18% ne moze ostvariti ukupnu zaradu dovoljnu da pokrije troskove koriscenja servisa. Takvi igraci nisu nasi korisnici.

Da ti ponovim sledece da me ne bi opet zamarao glupostima:

- na linku koji sam dao napisano je koje servise treba koristiti za kladjenje, to su:
- Betfair ili neki drugi Exchange servis
- Exchange servis u kombinaciji sa nekom klasicnom kladionicom

Nema ni govora o tome da se iskljucivo koristi klasican nacin kladjenja.

Minimalno potreban iznos za kladjenje odredjuje svaki klijent, ali mora imati u vidu sledece:
- minimalna uplata na Betfair-u je 4 US$
- cena nasih usluga je prikazana
- maksimalan iznos po jednoj uplati treba biti izmedju 1-3% (uzimamo 1%)
- rezervni fond banke je 50% od banke

Kad se to sabere dobijamo sledece:

Ako igrac nije u mogucnosti da obezbedi inicijalni kapital od minimum 600 US$, nema potrebe da ulazi u kladjenje koriscenjem nasih servisa.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 18:06 ] @
Ma šta ima da mi objašnjavaš.
Idi u kladionici i traži da ti isplate te parove koje si "prognozirao".
Ako ti traže tiket pokaži im vreme sa servera.
I dodaj da sam te ja poslao.
[ 2012 @ 17.05.2015. 19:05 ] @
Citat:
hotchimney: Ma šta ima da mi objašnjavaš.
Idi u kladionici i traži da ti isplate te parove koje si "prognozirao".
Ako ti traže tiket pokaži im vreme sa servera.
I dodaj da sam te ja poslao.


Ne idem u kladionicu, ja koristim online kladjenje. Kod online kladjena nema potrebe da negde ides ili da trazis da ti nesto isplate, sve ide automatski bez pomeranja iz stolice, nema pokazivanja tiketa. Znam da je to neshvatljivo za tebe, ali citaju ovu diskusiju i drugi tako da nije steta da se spomene.

Citat:
I dodaj da sam te ja poslao


Ne znam gde bih to mogao da dodam da si me ti poslao, ali bih mogao ovom prilikom da ti se zahvalim sto si u ovoj diskusiji imao ulogu korisnog idiota. Postavljajuci svoja glupa pitanja dao si mi odlicnu priliku da prikazem i objasnim koje usluge nudimo, kako je sistem postavljen, koje su garancije koje nudimo, koji su uslovi koriscenja i jos mnogo toga. Realno govoreci ne bih se setio nekih idiotizama koje si ti izneo u vidu pitanja i time mi dao priliku da ljudima lepo objasnim i dam odgovor i na najgluplja pitanja.
Ima jos jedna tema koju sam otvorio u kojoj diskutantima objasnjavam metodologiju kladjenja i koriscenja betting excange servisa. ali kako je to vise edukativnog karaktera ne odgovaram na idiotska pitanja.
U ovoj temi i slicnim temama pokazao si jos jednom svoje neznanje, ali si pokazao i svoje frustracije zbog toga. Potvrdilo se da je dobra praksa da se snime tvoji komentari u kojima lupetas u vezi kladjena, jer si nestabilan i imas potrebu da svoje komentare brises tvrdeci kasnije da ih nisi napisao.

U svakom slucaju hvala jos jednom, bio si od koristi savesno igrajuci ulogu korisnog idiota. Ostali diskutanti koji imaju potrebu ili volju da citaju sta je sve napisano donece zakljucak ko je od nas dvojice u pravu. Ako se neko odluci da se pretplati na nase usluge, pretplatice se na neki od servisa koji mu/joj budu odgovarali, pod uslovima i na nacin kako je opisano, bez obzira sta ti izmisljao. Ako neko nema zelju ili potrebu da se pretplati na neki od servisa to nece ucinit taman da ja danima velicam svoje usluge.

Kako sam vec napisao u toku nedelje pocecu sa objavljivanje svojih prognoza, koeficijenata za kladjenje gde ce ostali diskutanti imati priliku da se uvere u kvalitet istih, to je takodje nesto sto nikakvim svojim idiotizmima ne mozes popreciti.

Kad sve saberemo nemas ti mnogo manevarskog prostora, sta god napises u vezi kladjenja bice snimljeno u ponovo zalepljeno da bi se sprecilo da lazes kako nesto nisi napisao. Znanja nemas i ne mozes ga steci preko noci, tako da ces nastaviti da se brukas i to je to.

Veliki pozdrav i hvala jos jednom
[ hotchimney @ 17.05.2015. 22:02 ] @
No, no.
Pec, pec.
Nemoj više pokušavati da lažeš po forumima. Opet ćeš biti nalupan ko magarac.
Pec, pec.

I kome pretiš sa tom najavom objavljivajna prognoza?

Evo ti na osnovu poslednjih 5 utakmica:

Code:
Brazil2    Ceara    AtleticoGo    1    1.75
Japan2    TokyoVerdy    Tokushima    1    2.1
Finland3East    Sudet    Kultsu    X    3.8
CzechR.1    Teplice    Pribram    1    2.05
Denmark2    Horsens    Hjorring    2    3.2
SpainSegundaB/group-1    Somozas    GijonII    1    2.15
Croatia2    Dugopolje    Lucko    2    4.4
Morocco1    ElJadida    KawkabM.    X    2.85
Bulgaria1PlayOff    Beroe    Lovech    2    2.45
Romania1    RapidBuc.    CSUniverzitatea    1    1.65
Spain2    Tenerife    Alcorcon    2    4
ColombiaApertura    Ditares    DeportivoPasto    X    3.9
ColombiaApertura    AlianzaPetrolera    Patriotas    2    3.15
VenezuelaClausuraPlayOff    D.Tachira    Trujillanos    2    7.25


I šta ćeš sad? Da to uramiš?

Oš sutrašnje utakmice?
[ 2012 @ 17.05.2015. 22:17 ] @
Arhivirano
[ hotchimney @ 17.05.2015. 22:34 ] @
Evo ti još

Na osnovu rezultata tokom takmičenje u ovoj sezoni:

Code:
2015-05-18
CzechYouthLeague    HradecKraloveU21    PlzenU21    TR2:2
CzechYouthLeague    BohemiansU21    SlaviaP.U21    TR2:1
CzechYouthLeague    LiberecU21    CeskeBudejoviceU21    TR3:1
CzechYouthLeague    PribramU21    JihlavaU21    TR3:2
CzechYouthLeague    SpartaP.U21    JablonecU21    TR3:1
CzechYouthLeague    SlovackoU21    MladaBoleslavU21    TR1:2
CzechYouthLeague    ZnojmoU21    VarnsdorfU21    TR2:1
CzechYouthLeague    TrinecU21    DuklaPrahaU21    TR1:1
CzechYouthLeague    MasTaborskoU21    OstravaU21    TR1:2
PortugalSegundaLiga    Atletico    Aves    TR1:0
PortugalSegundaLiga    GuimaraesII    BragaII    TR2:1
ItalySerieA    Fiorentina    Parma    TR1:0
TurkeySuperLigi    Besiktas    Konyaspor    TR2:1
TurkeySuperLigi    Rizespor    AkhisarBelediye    TR2:1
RomaniaDiviziaA    U.Cluj    Astra    TR0:0
SwitzerlandChallengeLeague    Wohlen    Servette    TR0:1
EnglandPremierLeague    WBA    Chelsea    TR0:1
ItalySerieA    Napoli    Cesena    TR2:0
PortugalSuperliga    Boavista    Nacional    TR1:1

2015-05-20
EnglandPremierLeague    Arsenal    Sunderland    TR2:0


Arhiviraj pod hitno.
[ 2012 @ 17.05.2015. 22:38 ] @
Jedno malo pojasnjenje:

TR znaci tacan rezultat.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 22:41 ] @
Naravno.

Samo pazi. Nemoj da igraš ništa od toga.
To je izračunato isključivo na osnovu statističkih podataka
i teško da će bilo šta da se ostvari.
[ 2012 @ 17.05.2015. 22:48 ] @
Citat:
hotchimney
To je izračunato isključivo na osnovu statističkih podataka
i teško da će bilo šta da se ostvari.


Znam, kad neki proracun dolazi od tebe mora da je pogresan. To smo vec objasnjavali. Ti jesi moj korisni idiot, ali postajes dosadan time sto ponovo objasnjavas da tvoji proracuni nisu tacni.

[ hotchimney @ 17.05.2015. 22:55 ] @
Ne znam zašto misliš da si idiot?
Da li ti je lakše ako to javno napišeš?

Što se tiče mojih proračuna
moji proračuni su statistički korektni.
Samo što fudbalska lopta nije čula za statistiku.

Na tako izračunate rezultate trebaju dodatne procene:
- motivacija
- povredjeni/kažnjeni
- pripremljena taktika
- karakteristike sudjenja sudijske ekipe
- itd.
Onda bi se mogle dobiti bolje procene.

Nego, slobodno ti napiši tačne rezultate
ali PRE POČETKA utakmica.
U suprotnom ćuti.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 22:57 ] @
Ne znam zašto misliš da si idiot?
Da li ti je lakše ako to javno napišeš?

Što se tiče mojih proračuna
moji proračuni su statistički korektni.
Samo što fudbalska lopta nije čula za statistiku.

Na tako izračunate rezultate trebaju dodatne procene:
- motivacija
- povredjeni/kažnjeni
- pripremljena taktika
- karakteristike sudjenja sudijske ekipe
- itd.
Onda bi se mogle dobiti bolje procene.

Nego, slobodno ti napiši tačne rezultate
ali PRE POČETKA utakmica.
U suprotnom ćuti.
[ 2012 @ 17.05.2015. 23:04 ] @
Citat:
hotchimney

Nego, slobodno ti napiši tačne rezultate



Znao sam da ces biti od koristi.

Da objasnim ostalim diskutantima, kladjenje na tacne rezultate je izmisljenjo za sisanje OVACA. Ako nameravate da se ozbiljno kladite i da od kladjenja zaradjujete izbegavajte kladjenje na tacne rezultate.

Ako vec imate zelju da se kladite na broj golova, daleko isplatljivje sa vecom verovatnocom pagadjanja je opcija over/under.
[ hotchimney @ 17.05.2015. 23:19 ] @
Huh,
citiraš tekst u kome se od tebe traži da prognoziraš tačne rezultate
a onda pričaš kako je to teško pogoditi.

Ma šta nam napriča?

Znam ja da bi ti rado pročitao "prognoze eksperata" po portalima pa da se onda praviš pametan.
Ali za ove lige koje sam ispisao baš i nema "prognoza eksperata".
Moraćeš sam nešto da uradiš.
[ 2012 @ 17.05.2015. 23:30 ] @
Citat:
hotchimney: Huh,
citiraš tekst u kome se od tebe traži da prognoziraš tačne rezultate
a onda pričaš kako je to teško pogoditi.

Ma šta nam napriča?

Znam ja da bi ti rado pročitao "dojave" po portalima.
Ali za ove lige koje sam ispisao baš i nema.
Moraćeš sam nešto da uradiš.


Nadmasujes samog sebe.

Od mene se NE MOZE traziti da prognoziram tacne rezultate ili bilo sta drugo. Ja nisam zaposljen u kladionici da bi neko od mene nesto trazio. Nasi klijenti dobijaju proracune za buduce dogadjaje, kod odredjivanja tipova mi odredjujemo sta cemo tipovati i taj predlog saljemo svojim klijentima. Kljent nema mogucnost da nesto zahteva na osnovu svojih zelja.
Kako smo mi ozbiljan servis mi svojim klijentima nudimo i preporucujemo uvek ono sto mislimo da je nabolje za njih. Iz tog razloga kladjenje na tacne rezultate ne preporucujemo svojim klijentima. Kao sto sam vec napisao, takva vrsta kladjenja je iskljucivo za amatere koji imaju zelju da igraju ulogu ovce.
Nasi klijeni nama placaju da bi zaradjivali, a ne da bi glumili ovce.
[ hotchimney @ 18.05.2015. 00:15 ] @
Hahahah
Tvoji klijenti!
HAHAHH
Hoćeš reći tvoji magarci.

Umesto što tu trtljaš ispiši nešto.
Hoćeš verovatnoće za te utakmice koje sam ispisao?
Znam da se ti ne snalaziš. Evo verovatnoća na ishode (1X2):

Code:
2015-05-18
CzechYouthLeague    HradecKraloveU21    PlzenU21    TR2:2    0.483    0.215    0.302
CzechYouthLeague    BohemiansU21    SlaviaP.U21    TR2:1    0.423    0.239    0.339
CzechYouthLeague    LiberecU21    CeskeBudejoviceU21    TR3:1    0.718    0.152    0.13
CzechYouthLeague    PribramU21    JihlavaU21    TR3:2    0.495    0.208    0.297
CzechYouthLeague    SpartaP.U21    JablonecU21    TR3:1    0.783    0.13    0.088
CzechYouthLeague    SlovackoU21    MladaBoleslavU21    TR1:2    0.345    0.226    0.428
CzechYouthLeague    ZnojmoU21    VarnsdorfU21    TR2:1    0.794    0.115    0.09
CzechYouthLeague    TrinecU21    DuklaPrahaU21    TR1:1    0.545    0.213    0.242
CzechYouthLeague    MasTaborskoU21    OstravaU21    TR1:2    0.287    0.221    0.492
PortugalSegundaLiga    Atletico    Aves    TR1:0    0.465    0.259    0.275
PortugalSegundaLiga    GuimaraesII    BragaII    TR2:1    0.576    0.233    0.191
ItalySerieA    Fiorentina    Parma    TR1:0    0.669    0.192    0.139
TurkeySuperLigi    Besiktas    Konyaspor    TR2:1    0.602    0.224    0.173
TurkeySuperLigi    Rizespor    AkhisarBelediye    TR2:1    0.373    0.261    0.366
RomaniaDiviziaA    U.Cluj    Astra    TR0:0    0.301    0.317    0.382
SwitzerlandChallengeLeague    Wohlen    Servette    TR0:1    0.389    0.27    0.341
EnglandPremierLeague    WBA    Chelsea    TR0:1    0.261    0.25    0.488
ItalySerieA    Napoli    Cesena    TR2:0    0.667    0.18    0.153
PortugalSuperliga    Boavista    Nacional    TR1:1    0.546    0.232    0.222

2015-05-20
EnglandPremierLeague    Arsenal    Sunderland    TR2:0    0.635    0.214    0.151


Nemoj zaboraviti da uramiš.
[ 2012 @ 18.05.2015. 00:37 ] @
Citat:
hotchimney:

Evo verovatnoća na ishode (1X2):



Bravo. Ovo sam zaboravio da objasnim.

Da informisem ostale diskutante da verovatnoca koju ti ovde objavljujes, ne predstavlja nista drugo vec nekakvi bezvezni brojevi koje si ti nasumice napisao ili ajde dobio ko zna kakvim matematickim proracunom. Da su ti proracuni valjani ti bi nesto i pogodio, ovako si konstantno u minusu. Sacekacemo da zavrse utakmice za koje si racunao ko zna sta, da se vidi da to nema veze sa zivotom.

Hvala za pomoc u promociji.

Zbog tvoje neuracunljivosti i sklonosti ka destrukcijom , arhivirao sam poslednji komentar.
[ hotchimney @ 18.05.2015. 00:46 ] @
I šta sad kad si "informisao ostale diskutante"?
Sledi mi zabrana kladjenja na 5 godina?

Citat:
arhivirao sam poslednji komentar

E nek si arhivirao.

Citat:
Zbog tvoje neuracunljivosti i sklonosti ka destrukcijom

I u buduće kad god lažeš ću biti "neuračunljiv" i "destruktivan".
Zato pazi Pec, Pec.


[ 2012 @ 18.05.2015. 00:54 ] @
Citat:
hotchimney: I šta sad kad si "informisao ostale diskutante"?
Sledi mi zabrana kladjenja na 5 godina?


Ma kakva zabrana, zasto bi ja kladionice lisavao njihove zarade.

Ti si odlican primer sta ne treba raditi.
[ hotchimney @ 18.05.2015. 00:57 ] @
Citat:
Ti si odlican primer sta ne treba raditi.

Nemoj lagati pa neću raditi "sta ne treba".

[ 2012 @ 18.05.2015. 01:07 ] @
Citat:
hotchimney: Nemoj lagati pa neću raditi "sta ne treba".


Ako ti prestanes da se glupiras ja cu morati da trazim drugog korisnog idiota. Taman smo se uhodali, glupo je sad da prekidamo.
[ hotchimney @ 18.05.2015. 01:40 ] @
To što se osećaš kao idiot ne vredi da mi se žališ. Tu ti ne mogu pomoći.
Već nekoliko puta vapiš za pomoć po tom pitanju. Ali zaista ne mogu ti pomoći.


[ 2012 @ 18.05.2015. 01:58 ] @
Nisi naveo iznose kod uplata. Koliko od banke uplacas na svakoj od utakmica.

To je od velike vaznosti da bi videli da li ces odmah sutra bankrotirati ili ces imati sredstava za koji dan zivota.
[ hotchimney @ 18.05.2015. 02:19 ] @
Nula.
[ hotchimney @ 18.05.2015. 23:22 ] @
Dakle, da vidimo

Code:

CzechYouthLeague    LiberecU21    CeskeBudejoviceU21    3:1, kvota 15
RomaniaDiviziaA    U.Cluj    Astra    0:0, kvota 10

Dobitak +5 (puta ulog) jer je na listi 20 utakmica.

Prema tome, lista je dobitna bez obzira na rezultat meča Arsenal vs Sunderland koji se igra u sredu.

Ono što treba uočiti a to je
da "eksperti" izbegavaju analizu nižerazrednih liga.
Medjutim, iz priloženog se vidi da to uopšte nije bitno
već "ekspertima" služi samo kao izgovor jer im "dlake smetaju".

[ 2012 @ 19.05.2015. 01:27 ] @
Citat:
hotchimney: Dakle, da vidimo

Code:

CzechYouthLeague    LiberecU21    CeskeBudejoviceU21    3:1, kvota 15
RomaniaDiviziaA    U.Cluj    Astra    0:0, kvota 10

Dobitak +5 (puta ulog) jer je na listi 20 utakmica.

Prema tome, lista je dobitna bez obzira na rezultat meča Arsenal vs Sunderland koji se igra u sredu.

Ono što treba uočiti a to je
da "eksperti" izbegavaju analizu nižerazrednih liga.
Medjutim, iz priloženog se vidi da to uopšte nije bitno
već "ekspertima" služi samo kao izgovor jer im "dlake smetaju".


Da li je to sve?

Nije valjda da si se setio samo ovih gde si u plusu, a da si zaboravio one utakmice gde si u minusu. Minus na drugim utakmicama je toliki da ce pojesti ovih 5 koje si ovde dobio.

E mufljuzu jedan, sta si mislio , da si zavrsio posao ako pozuris da se pohvalis kako si bio dobar na jednom delu predloga i dopises koji red bezveznog palamudjenja.

Ti si sam birao neke nizerazredne lige, dlake ti ne smetaju (kod pubertetlija dlake ne mogu smetati) i sta si uradio. Nista. Usr*o si se kao i toliko puta do sada.
Saberi jos jednom koliko si zaradio, pa napisi ponosno kao sto si pokusao da uradis.

Citat:

Brazil2 Ceara AtleticoGo 1 1.75
Japan2 TokyoVerdy Tokushima 1 2.1
Finland3East Sudet Kultsu X 3.8
CzechR.1 Teplice Pribram 1 2.05
Denmark2 Horsens Hjorring 2 3.2
SpainSegundaB/group-1 Somozas GijonII 1 2.15
Croatia2 Dugopolje Lucko 2 4.4
Morocco1 ElJadida KawkabM. X 2.85
Bulgaria1PlayOff Beroe Lovech 2 2.45
Romania1 RapidBuc. CSUniverzitatea 1 1.65
Spain2 Tenerife Alcorcon 2 4
ColombiaApertura Ditares DeportivoPasto X 3.9
ColombiaApertura AlianzaPetrolera Patriotas 2 3.15
VenezuelaClausuraPlayOff D.Tachira Trujillanos 2 7.25





[Ovu poruku je menjao 2012 dana 19.05.2015. u 02:43 GMT+1]
[ hotchimney @ 19.05.2015. 02:35 ] @
Kao i obično imaš kasno paljenje.

Ti rezultati su bili poznati jer su utakmice bile završene u vreme objavljivanja posta.
Osim par utakmica koje su bile u toku i pobednik se mogao naslutiti na osnovu trenutnog rezultata.

Izbor tipova je vršen random
što se vidi iz tabele sa izračunatim verovatnoćama:
Code:

02:00    Brazil2    Ceara    AtleticoGo    1    1.75    0.701    0.199    0.1
06:00    Japan2    TokyoVerdy    Tokushima    1    2.1    0.407    0.398    0.194
14:00    Finland3East    Sudet    Kultsu    X    3.8    0.078    0.191    0.731
15:00    CzechR.1    Teplice    Pribram    1    2.05    0.684    0.223    0.093
15:00    Denmark2    Horsens    Hjorring    2    3.2    0.497    0.318    0.184
17:00    SpainSegundaB/group-1    Somozas    GijonII    1    2.15    0.684    0.223    0.093
17:30    Croatia2    Dugopolje    Lucko    2    4.4    0.601    0.299    0.101
18:00    Morocco1    ElJadida    KawkabM.    X    2.85    0.261    0.407    0.332
19:15    Bulgaria1PlayOff    Beroe    Lovech    2    2.45    0.566    0.299    0.135
20:00    Romania1    RapidBuc.    CSUniverzitatea    1    1.65    0.377    0.384    0.239
21:00    Spain2    Tenerife    Alcorcon    2    4    0.533    0.299    0.169
23:00    ColombiaApertura    Ditares    DeportivoPasto    X    3.9    0.299    0.338    0.363
23:00    ColombiaApertura    AlianzaPetrolera    Patriotas    2    3.15    0.429    0.331    0.239
23:30    VenezuelaClausuraPlayOff    D.Tachira    Trujillanos    2    7.25    0.599    0.278    0.123


Kao što se vidi neki tipovi su izabrani na osnovu većih verovatnoća
a neki na osnovu najmanjih verovatnoća.
Na primer par Ceara vs AtleticoGo izabran je tip 1 sa kvotom 1.75 i verovatnoćom 0.701, što je veće od verovatnoće na tip 2 (0.1).
Medjutim par Dugopolje vs Lucko izabran je tip 2 sa verovatnoćom (0.101) 6 puta manjom od verovatnoće tipa 1 (0.601).



Medutim da je izbor tipova vršen na osnovu veće izračunate verovatnoće ishoda
(što je sasvim uobičajeno ako se već računaju verovatnoće)
tada bi rezultat eventualnih opklada bio sledeći:

Code:

02:00    Brazil2    Ceara    AtleticoGo    1    1.75    0.701    0.199    0.1    2:0
06:00    Japan2    TokyoVerdy    Tokushima    1    2.1    0.407    0.398    0.194    0:0
14:00    Finland3East    Sudet    Kultsu    2    2.25    0.078    0.191    0.731    1:2
15:00    CzechR.1    Teplice    Pribram    1    2.05    0.684    0.223    0.093    1:1
15:00    Denmark2    Horsens    Hjorring    1    2.15    0.497    0.318    0.184    0:2
17:00    SpainSegundaB/group-1    Somozas    GijonII    1    2.15    0.684    0.223    0.093    5:3
17:30    Croatia2    Dugopolje    Lucko    1    1.75    0.601    0.299    0.101    0:0
18:00    Morocco1    ElJadida    KawkabM.    2    3.4    0.261    0.407    0.332    3:4
19:15    Bulgaria1PlayOff    Beroe    Lovech    1    2.75    0.566    0.299    0.135    3:1
20:00    Romania1    RapidBuc.    CSUniverzitatea    1    1.65    0.377    0.384    0.239    1:2
21:00    Spain2    Tenerife    Alcorcon    1    1.9    0.533    0.299    0.169    1:1
23:00    ColombiaApertura    Ditares    DeportivoPasto    2    7.25    0.299    0.338    0.363    6:0
23:00    ColombiaApertura    AlianzaPetrolera    Patriotas    1    2.25    0.429    0.331    0.239    2:1
23:30    VenezuelaClausuraPlayOff    D.Tachira    Trujillanos    1    1.4    0.599    0.278    0.123    1:0


Pogodaka 50% (7 od 14), naplata 15.95, dobitak 13.93% (1.95).

Dakle, čist dobitak i to tamo na neke "leve utakmice" kako ti kažeš.

[ 2012 @ 19.05.2015. 02:54 ] @
Citat:
hotchimney: Kao i obično imaš kasno paljenje.

Ti rezultati su bili poznati jer su utakmice bile završene u vreme objavljivanja posta.
Osim par utakmica koje su bile u toku i pobednik se mogao naslutiti na osnovu trenutnog rezultata.



Rezultati su bili poznati, ali si ti i pored toga napisao pogresne predloge. Da li to pokusavas da objasnis?

Ti si napisao sledece:
Citat:
Brazil2 Ceara AtleticoGo 1 1.75
Japan2 TokyoVerdy Tokushima 1 2.1
Finland3East Sudet Kultsu X 3.8
CzechR.1 Teplice Pribram 1 2.05
Denmark2 Horsens Hjorring 2 3.2
SpainSegundaB/group-1 Somozas GijonII 1 2.15
Croatia2 Dugopolje Lucko 2 4.4
Morocco1 ElJadida KawkabM. X 2.85
Bulgaria1PlayOff Beroe Lovech 2 2.45
Romania1 RapidBuc. CSUniverzitatea 1 1.65
Spain2 Tenerife Alcorcon 2 4
ColombiaApertura Ditares DeportivoPasto X 3.9
ColombiaApertura AlianzaPetrolera Patriotas 2 3.15
VenezuelaClausuraPlayOff D.Tachira Trujillanos 2 7.25


Verovatnoce su tvoja interna stvar. Kako ti biras koji ces verovatnocu izabrati, to je takodje tvoja interna stvar.

Ovo je savrsenstvo

Citat:
Kao što se vidi neki tipovi su izabrani na osnovu većih verovatnoća
a neki na osnovu najmanjih verovatnoća.


Znaci neki tipovi su izabrani na osnovu vecih verovatnoca, a neki na osnovu najmanjih verovatnoca, bravo. Koje li druge mogucnosti postoje?
A ko je vrsio biranje, bice da si ti vrsio odabir, jer si ti zakacio predloge.

U sustinu boli nekoga kita kako ti biras utakmice, verovatnoce si sam racunao, tako da si ti odgovoran i za taj deo.

Zakacio si svoje predloge, videli smo rezultate i to je to. Sve drugo je sviranje kur*cu.

P.S. ako si znao da su neke utakmice zavrsene, znaci da si ti bio toliko glup da si pogresno prepisao.

Sam si birao utakmice, sam si dao predloge. Niko te nije tukao po usima, a na osnovu cega si birao, to nije vazno.
[ hotchimney @ 19.05.2015. 03:01 ] @
Ma glup je onaj ko ne vidi da ga već nedelju dana vučem za uši ko magarca.

Mada to oseća...
[ 2012 @ 19.05.2015. 03:20 ] @
Ti si meni zavrsio veliki posao i ja sam ti se javno zahvalio. Mozes komotno da nastavis, meni je svaki oblik reklame dobrodosao.

Nastavi da objavljujes svoje prognoze, meni ne smeta. Uvek je dobro kad se covek nasmeje.
[ hotchimney @ 19.05.2015. 03:59 ] @
Smeješ se ti.
Ali od muke.
[ 2012 @ 19.05.2015. 16:04 ] @
Rakao bih da je ovo tvoja muka

Citat:

Brazil2 Ceara AtleticoGo 1 1.75
Japan2 TokyoVerdy Tokushima 1 2.1
Finland3East Sudet Kultsu X 3.8
CzechR.1 Teplice Pribram 1 2.05
Denmark2 Horsens Hjorring 2 3.2
SpainSegundaB/group-1 Somozas GijonII 1 2.15
Croatia2 Dugopolje Lucko 2 4.4
Morocco1 ElJadida KawkabM. X 2.85
Bulgaria1PlayOff Beroe Lovech 2 2.45
Romania1 RapidBuc. CSUniverzitatea 1 1.65
Spain2 Tenerife Alcorcon 2 4
ColombiaApertura Ditares DeportivoPasto X 3.9
ColombiaApertura AlianzaPetrolera Patriotas 2 3.15
VenezuelaClausuraPlayOff D.Tachira Trujillanos 2 7.25


Ne vidim koju ja muku imam.

Sam biras prognoze, sam racunas verovatnoce, sam odlucis sta ces napisati. Ja celo vreme ponavljam da ti pojma nemas i ti svakim novim prognoziranjem to dokazes. Nemam ja nikakvih muka u vezi toga.
Vecina diskutanata i ne cita ovo sto mi pisemo, od onih koji citaju siguran sam da vecina ocekuje kad cu ja nesto pogresiti ili cekaju kad ces ti pogoditi da bi te hvalili i meni se smejali. Ocigledno im je cekanje uzaludno. Ne mogu naci moje greske, a ti ne mozes sastaviti dobru prognozu, inace bi diskusija imala drugaciji tok.
Da sam ja imao supljina u svom znanju i da sam pisao nesto sto nije tacno prosao bih gore nego Bora Radar, ti si pokusao da se pravis pametan i pokazujes svoje znanje, ali od toga nema nista. Jednostavno nemas znanje.
Kad sve saberes nemam ja nikakvih muka.
Ovo je generalno tehnicki forum, pretpostavlja se da se okupljaju ljudi sa vecom tehnickom pismenoscu, logicno bi bilo da ja tu iznesem svoj sistem i stavim ga na test javnosti. Ako ne valja popljuvace ga desetine diskutanata, ali od toga nista, osim sitnih glupih provokacija nema ozbiljnog suprostavljanja onome sto sam napisao. U kontekstu toga tvoje pisanje i uloga korisnog idiota meni itekako odgovara.
[ miki069 @ 19.05.2015. 16:21 ] @
Konislave, ti se kladiš ili navlačiš ovce da se klade?

I što reče Radovan treći: "Konislave preterano se.eš"
[ zarek @ 19.05.2015. 16:28 ] @
Nikako? Bar na duge staze....
[ plus_minus @ 19.05.2015. 17:02 ] @
@Konjislav

Ako ti neko sasvim slučajno obriše sajt/lokaciju iz profila, da li bi te to naljutilo?
[ 2012 @ 19.05.2015. 17:40 ] @
Citat:
zarek:
Nikako? Bar na duge staze....


To je zabluda. Da bi se video ucinak od kladjenja period od minimum 3 meseca, recimo. Kratkorocno, nekoliko kladjenja ne daju pravu sliku o kvalitetu sitema koji se koristi. Svako moze da "ubode" ili promasi, ali nema teorije da neko stalno "ubada" na srecu ili da stalno gresi zbog slucajnosti ili nekog "malera".

Tako da tek na duze staze moze se videti koja je metoda/strategija dobra, a koja losa. Ako je neko kratkorocno ili u nekim pojedinacnim uplatama imao odredjen ucinak, ali na duzi period ima negativno saldo na racunu, onda nema govora da se radi o dobrom igraci. Moze se desiti da su igracu procene dobre, ali mozda ima lose upravljnje novcem.
Dobar igrac je igrac koji ima dobru procenu i dobro upravljanje novcem, svi ostali su losi igraci. Normalno, uz odredjenu pomoc veoma lako se moze od osrednjeg igraca napraviti dobar igrac.
ovde se pojavljuje jos jedan problem, a to je koji nacin kladjenja se koristi.
[ hotchimney @ 20.05.2015. 00:22 ] @
Taktika koju primenjuje @2012 je igranje na male kvote (oko 1.50).

Ako se to primeni na 2014 godinu i 5 "top liga" jer @2012 ne voli tamo neke "leve utakmice"
tada je gubitak na uloženo -3.92%.

Medjutim da je u tom periodu igrao neku "levu ligu" na primer prvu Finsku
tada je gubitak na uloženo -3.5%. Dakle još manji relativni gubitak.
Medjutim, da ste igrali po 6 parova na tiketu za Finsku prvu ligu ostvarili bi ste dobitak od 12.37% na uloženo.

Ne postoji taktika igranja na više parova na jednom tiketu kod "top liga". Koliko god parova stavite igra je gubitna.


Nagradno pitanje: da li će se u 2015 god. isplatiti igra sa 6 parova na tiketu za Finsku prvu ligu i kvote 1.35 do 1.83 (ono što je @2012 pokušao da podvali "prognozirajući" ishode završenih utakmica)? Imajući na umu da je 2014 bila dobitna na Finsku prvu ligu sa 6 parova na tikeu.
[ 2012 @ 20.05.2015. 00:51 ] @
Citat:
hotchimney: Taktika koju primenjuje @2012 je igranje na male kvote (oko 1.50).

Ako se to primeni na 2014 godinu i 5 "top liga" jer @2012 ne voli tamo neke "leve utakmice"
tada je gubitak na uloženo -3.92%.

Medjutim da je u tom periodu igrao neku "levu ligu" na primer prvu Finsku
tada je gubitak na uloženo -3.5%. Dakle još manji relativni gubitak.
Medjutim, da ste igrali po 6 parova na tiketu za Finsku prvu ligu ostvarili bi ste dobitak od 12.37% na uloženo.

Ne postoji taktika igranja na više parova na jednom tiketu kod "top liga". Koliko god parova stavite igra je gubitna.


Nagradno pitanje: da li će se u 2015 god. isplatiti igra sa 6 parova na tiketu za Finsku prvu ligu i kvote 1.35 do 1.83 (ono što je @2012 pokušao da podvali "prognozirajući" ishode završenih utakmica)? Imajući na umu da je 2014 bila dobitna na Finsku prvu ligu sa 6 parova na tikeu.


Finska prva liga nije "neka leva liga", ja pokrivam i Finsku prvu i Finsku drugu ligu.

Takodje si pogresio i po pitanju taktike. Zapamti, dao sam ti i primer da vidis kako to izgleda. Nema uplata u klasicnom smislu, ne koristi se klasican nacin kladjenja, ne koristi se klasicna kladionica. Koristi se neki od Betting Exchange servisa. Pokusaj da razumes sta ti govorim pre nego sto se upustis u tumacenje i davanje odgovora.

Nema uplata sa sest parova. Svaka uplata je singl, svako primanje uplata je singl. U toku jedne utakmice moguce je napraviti vise primanja uplate ili vise uplata, ali to je jedan dogadjaj. Na kraju se sve preracuna i vidi se dobitak, takodje je prikazano na primeru koji sam zakacio.

Nije ni igranje na male kvote, nisi ni to razumeo. U primeru koji sam dao kad sam objavio tipovanje, sasvim slucajno su se namestile takve kvote. ima tamo kvota od 1.25 do 4.15. Tako da nema govora o tome o cemu ti pises.

Metodologija je ista kako to rade kladionice. Napravi se proracun, izracunaju se verovatnoce, prema verovatnocama ispisu se kvote, onda se na Betfair ili neki drugi servis namesti kako treba da izgleda pocetan raspored sa kvotama i iznosima. Podese se gornje i donje margine ili "trigeri" kad ce se zatvarati trejd ili vrsiti novo preracunavanje i to je to.

Zapamti nema klasicne uplate kod klasicnih kladionica, to ja ne radim i nikome ne nudim, tako da svaki pocetak diskusije u tom pravcu vodi te u pogresnom smeru. Nema toga kod mene. Lepo je objasnjeno i na sajtu, da bih garantovao uspeh jedan od uslova je koriscenje Exchange servisa.
Ovo sto ti stalno skreces pricu na klasicnu kladionicu, to nema veze sa mnom. Ti si to umislio i teraj, ali ja nisam u tom filmu.

Promasene su ti sve kalkulacije koje radis za klasicnu kladionicu. Jedina uloga koju prihvatam u klasicnoj kladionici je uloga kladionice.
[ hotchimney @ 20.05.2015. 01:16 ] @
Šta se ti sekiraš što su moje kalkulacije promašene?
Citat:
@2012

ima tamo kvota od 1.25 do 4.15

Nemoj lagati, ni jedna od tih 11 utakmica nema kvotu 4.15.
Najveća kvota u toj tvojoj lažnoj prognozi je 1.83.
Prosečna kvota je manja od 1.5:

(1.46 + 1.3 + 1.43 + 1.25 + 1.35 + 1.45 + 1.35 + 1.83 + 1.37 + 1.62 + 1.40) / 11 = 1.43727273


Citat:
@2012

ja pokrivam i Finsku prvu i Finsku drugu ligu.

Ako pokrivaš i Finsku drugu ligu onda si u 2014 ojadio svoje klijente za -13.45%.

[ 2012 @ 20.05.2015. 01:26 ] @
Gledaj bolje.
[ 2012 @ 20.05.2015. 01:41 ] @
Citat:
hotchimney:

Ako pokrivaš i Finsku drugu ligu onda si u 2014 ojadio svoje klijente za -13.45%.



kada budes razumeo da je sistem kladjenja drugaciji, razumeces da je ovo sto pises promaseno.

Pod dva, da bi utvrdio koliko je ko ojadjen moras imati predloge koje sam ja davao klijentima u 2014. Kako si ti mogao utvrditi da je neko ojadjen za 13.45% ako ne znas kakve je predloge za kladjenje dobio?

Na osnovu cega si ti utvrdio taj minus?

Ako tvrdis da sam ja nekog ojadio prvo bi morao da imas dokaz koje je predloge taj neko dobio u 2014 godini.
Drugo trebas pokazati gde su se i pod kojim uslovima prodavali moji predlozi u toku 2014 godine.

Jedina opcija dobijanja nasih tipova do 01-05-2015 godine je bila opcija VIP korisnika sa preporukom. Ti nisi jedan od tih, jer ja sve te ljude licno poznajem.
Druga stvar koju si izumio iz vida prilikom ovog zamlacivanja je da na sajtu lepo pise, za VIP korisnike sa preporukom nema potrebe da unapred uplacaju pretplatu vec ulaze u sistem, testiraju ga 3 meseca, ako su u plusu i zele nastaviti sa koriscenjem onda plate za ta tri meseca, ako nisu u plusu ili ne zele nastaviti sa koriscenjem onda nista ne duguju.
Tako da na tvoju veliku zalost, ali kod mene nema ojadjenih.

[ hotchimney @ 20.05.2015. 02:49 ] @
Citat:
Gledaj bolje.

Gledaj ti bolje. Moj komentar se odnose na "prognoze" koje si postavio pre nego što sam napisao komentar. Ono što postaviš posle ne važi.

Citat:
Na osnovu cega si ti utvrdio taj minus?

Na osnovu toga što si "prognoze" postavio nakon završetka utakmice kao što je i poslednja "prognoza" koju si postavio, gle čuda, nakon što su se utakmice odigrale.

Možda ti ne znaš danas je 20 maj
a ti danas "prognoziraš" šta je bilo 4 maja.



[ 2012 @ 20.05.2015. 03:46 ] @
Citat:
Gledaj ti bolje. Moj komentar se odnose na "prognoze" koje si postavio pre nego što sam napisao komentar. Ono što postaviš posle ne važi.


Prikaci print screen da bi znali o cemu pricas. Prognoze su postavljene 02-05-2015.

Pitanje je bilo kako si utvrdio minus za 2014-tu? Prognoze nisi dobijao, ne znas sta sam prognozirao, ali si nekim samo tebi znanim metodama utvrdio minus.

Da ti ponovim jos jednom.

Da bi utvrdio kakav je moj ucinak za 2014, moras pronaci moje pedloge za 2014, sve ostalo je smesno.
Takodje, da bi utvrdio moj ucinak za 2015 moras se pretplatiti, u suprotnom nemas nacin da vidis predloge. Sve sto budes pisao je plod tvoje maste.
[ miki069 @ 20.05.2015. 07:03 ] @
Kolika budala treba neko da bude, da bi se pretplatio kod Konislava?
Ako dobije, Konislav mu uzima proviziju.
Ako promaši, ništa nije ni bilo.
Gde nalaziš takve pacijente, ako ih uopšte imaš?
[ 2012 @ 20.05.2015. 13:38 ] @
Citat:
miki069: Kolika budala treba neko da bude, da bi se pretplatio kod Konislava?
Ako dobije, Konislav mu uzima proviziju.
Ako promaši, ništa nije ni bilo.
Gde nalaziš takve pacijente, ako ih uopšte imaš?


Odlicno pitanje, mada je detaljno objasnjeno na nasem sajtu, ali kako znam da ljudi ne citaju sta je napisano vec samo pisu i pricaju kako im volja, ja cu tebi objasniti jos jednom.

Opcija 1.

Ti si korisnik koji pre toga nije koristio nase usluge.

Prtplacujes se na paket usluga koji ti odgovara, pocinjes koristiti nase usluge u vidu prognoza ili sta je vec ukljuceno u taj paket. Ne uplacujes vec to sto dobijes pribelezis, sacekas rezultat i vidis da li je dobro. Ponovis to sledeci mesec sve iz pocetka i opet treci mesec. Kada tebi istekne tri meseca pretplate napravi presek i vidi rezultate testiranja. Ako su rezultati losi/negativni mi cemo tebi vratiti uplaceni novac i ti nemas nikakvu stetu od testiranja.
Ako rezultati testa budu dobri/pozitivni mi ne vracamo uplaceni novac, to je tvoj trosak, ali sada znas da je servis dobar.

Opcija 2.

Ti si korisnik koji nije koristio nase usluge, imas nameru da postanes VIP korisnik i imas preporuku nekog od nasih korisnika.

Organizujemo sastanak, ja ili neko od nas ti prezentuje pakte usluga, preciziramo uslove i ti pocinjes sa dobijanjem usluga. Ne uplacujes, ne trosis pare, ne reskiras, testiramo servis tri meseca. Ako si zainteresovan za dalje koriscenje servisa, platis za prosla tri meseca i nastavis sa koriscenjem usluga. Ako nisi zadovoljan ili iz bilo kojeg razloga ne zelis koristiti nase usluge, jednostavno kazes da te ne zanima i nista ne dugujes.


Ja mislim da postenije ne moze da se organizuje.

Sta u navedenom nije posteno i kako bi ti organizovao testiranje servisa, a da se ne osecas ostecenim.

Pokusaj da pronadjes bilo kakvog savetnika ili recimo advokata pa mi reci kako je reseno placanje kod njih.
[ miki069 @ 20.05.2015. 13:48 ] @
Advokat koji je siguran u dobijanje slučaja, ne uzima nikakve pare unapred.
Tek kada dobije slučaj.

Pošto vi niste uopšte sigurni u dobitak (čista lutrija, jer je lopta okrugla) uzimate pare unapred.
Čist lopovluk. Prevara. Navlačenje ovaca na šišanje.

Ima mehanizama da se pare naplate nakon dobitka.
Vas to ne interesuje, jer je u pitanju prevara.
[ 2012 @ 20.05.2015. 14:43 ] @
Citat:
miki069: Advokat koji je siguran u dobijanje slučaja, ne uzima nikakve pare unapred.
Tek kada dobije slučaj.

Pošto vi niste uopšte sigurni u dobitak (čista lutrija, jer je lopta okrugla) uzimate pare unapred.
Čist lopovluk. Prevara. Navlačenje ovaca na šišanje.

Ima mehanizama da se pare naplate nakon dobitka.
Vas to ne interesuje, jer je u pitanju prevara.


Ako si procitao sta sam ti napisao u proslom komentaru lepo ti pise: ako te neko preporuci/uputi na nas tako da mi imamo mogucnost da utvrdimo tvoj identitet onda nema potrebe da placas unapred.
Isto je i kod advokata, advokat utvrdi tvoj identitet, potpisete ugovor o zastupanju i advokat ima nacin da kasnije naplati svoj novac.

Takva je praksa i kod nas, gde imamo mogucnost da utvrdimo identitet i imamo poverenje da ce klijent posteno platiti ne trazimo nikakav novac unapred.

Evo uzecemo ovaj sad slucaj.

Ti si neko ko bi hteo da koristi nase usluge, javis se i pocnes sa koriscenjem usluge. Koristis tri meseca i nestanes. Posle toga se javi neki clan porodice ili prijatelj i jos tri meseca i tako dok ste zivi. Ja vas snabdevam prognozama, vi zaradjujete, a ja od toga nemam nista.

Ima ljudi sa foruma sa kojima sam saradjivo i za koje znam da su korektni, placaju posteno, kod njih nema potrebe da nesto placaju unapred. Dobiju uslugu kakvu zele i kasnije plate.

Citat:
Pošto vi niste uopšte sigurni u dobitak (čista lutrija, jer je lopta okrugla) uzimate pare unapred.
Čist lopovluk. Prevara. Navlačenje ovaca na šišanje.


Meni ne smeta sto je lopta okrugla, ako nema dobrih prognoza, uplaceni novac dobijas nazad. U cemu je tu prevara i lopovluk. placanje se vrsi preko PayPal servisa, ako se osetis prevarenim i ne dobijes svoj novac nazad obratices se Paypal-u prijavices prevaru, sprovesce se istraga i sam servis ce skinuti novac sa mog racuna i vratice ga tebi.

Lepo je objasnjeno kako se racuna ucinak i nema nikakvih mogucnosti da neko bude prevaren.
[ djordjeno @ 20.05.2015. 14:55 ] @
Citat:
2012: Odlicno pitanje, mada je detaljno objasnjeno na nasem sajtu, ali kako znam da ljudi ne citaju sta je napisano vec samo pisu i pricaju kako im volja, ja cu tebi objasniti jos jednom.

Opcija 1.

Ti si korisnik koji pre toga nije koristio nase usluge.

Prtplacujes se na paket usluga koji ti odgovara, pocinjes koristiti nase usluge u vidu prognoza ili sta je vec ukljuceno u taj paket. Ne uplacujes vec to sto dobijes pribelezis, sacekas rezultat i vidis da li je dobro. Ponovis to sledeci mesec sve iz pocetka i opet treci mesec. Kada tebi istekne tri meseca pretplate napravi presek i vidi rezultate testiranja. Ako su rezultati losi/negativni mi cemo tebi vratiti uplaceni novac i ti nemas nikakvu stetu od testiranja.
Ako rezultati testa budu dobri/pozitivni mi ne vracamo uplaceni novac, to je tvoj trosak, ali sada znas da je servis dobar.

Opcija 2.

Ti si korisnik koji nije koristio nase usluge, imas nameru da postanes VIP korisnik i imas preporuku nekog od nasih korisnika.

Organizujemo sastanak, ja ili neko od nas ti prezentuje pakte usluga, preciziramo uslove i ti pocinjes sa dobijanjem usluga. Ne uplacujes, ne trosis pare, ne reskiras, testiramo servis tri meseca. Ako si zainteresovan za dalje koriscenje servisa, platis za prosla tri meseca i nastavis sa koriscenjem usluga. Ako nisi zadovoljan ili iz bilo kojeg razloga ne zelis koristiti nase usluge, jednostavno kazes da te ne zanima i nista ne dugujes.


Ja mislim da postenije ne moze da se organizuje.

Sta u navedenom nije posteno i kako bi ti organizovao testiranje servisa, a da se ne osecas ostecenim.

Pokusaj da pronadjes bilo kakvog savetnika ili recimo advokata pa mi reci kako je reseno placanje kod njih.


Posteno. Bez namere da nekome preporucujem servis, uslovi su fer.
Ja nisam video kod bilo kog tipster servisa slicne ili iste uslove. Vecina online servisa ne nudi nikakvu garanciju plus vecina montira rezultate.
Sajtovi su napravljeni tako da je sve kao u bajci samo da se plati pretplata (naravno sa automatskom obnovom iste). Posle toga nikoga vise nije briga za korisnika.
Cilj je imati dobar ROI (npr 5%) posle 500+ tipova odrzati ga na tom nivou. To uopste nije tako jednostavno kao sto se nekima cini. Osim toga davati tipove na lige i sportove (npr rukomet, vaterpolo) sa smesnim limitima je prica za malu decu.

Dakle postaviti kompletnu arhivu proslih tipova sa kvotama koje su bile igrive.
Npr neko od tih montiraju napise kvota je 1.85, a realno je bila 1.65. Postoje servisi koji verifikuju tipstere npr bettingadvice pa mozda to nije losa stvar da se ugradi na sajtu.



[ dava @ 20.05.2015. 15:00 ] @
A je'l ti refundiraš uložene pare ako tvoja prognoza podbaci?

To je ona fora, čovjek u porodilištu prognozira trudnicama, a dogovor je ovako: ako pogodi pol, trudnica/majka njemu da 10 dolara, ako promaši nikom ništa. I on tako svakoj trudnici prognozira muško dijete. pošto je šansa 50/50 otprilike, on svakoj drugoj uzme 10 dolara.

Tako otprilike 2012/konislav zarađuje sa ovim svojim prognozama.
[ 2012 @ 20.05.2015. 15:36 ] @
Citat:
dava: A je'l ti refundiraš uložene pare ako tvoja prognoza podbaci?

To je ona fora, čovjek u porodilištu prognozira trudnicama, a dogovor je ovako: ako pogodi pol, trudnica/majka njemu da 10 dolara, ako promaši nikom ništa. I on tako svakoj trudnici prognozira muško dijete. pošto je šansa 50/50 otprilike, on svakoj drugoj uzme 10 dolara.

Tako otprilike 2012/konislav zarađuje sa ovim svojim prognozama.


Normalno da refundiram, ali to vazi za VIP korisnike za koje ja trejdujem. Tamo imamo drugaciji ugovor i tamo nije fiksna cena usluge. Ja uzimam 30% od zarade, ja vodim posao i ako zeznem refundiram 30% od zagube.

Postoje standardi u ovom poslu.

Drugo, sto sam vec spomenuo imas priliku da testires uslugu, kad se osiguras da ti servis odgovara i zadovoljava kriterijume pocnes da se kladis/ da vrsisi uplatu. Ako je servis los pokazace se u tih prvih tri meseca.

Trece, da li placate uslugu advokatu ako izgubi predmet?
[ 2012 @ 20.05.2015. 16:10 ] @
Citat:
Postoje servisi koji verifikuju tipstere npr bettingadvice pa mozda to nije losa stvar da se ugradi na sajtu.


Nije lose. Oni takodje imaju odredjen period za testiranje. Kod njih je veci problem sto malo "tupe" kod testiranja trejdera za Exchange servise.

Kod Live Trading-a moze doci do visestrukih uplata i pomeranja kvota. Onda se tako napravi dobitak.

Na primer tenis.

Ja na pocetku postavim Lay na tenisera A na 1.60, ali istovremeno postavim Lay na tenisera B na 2.0. U zvanicnim ponudama kladionica toga nema, ali ja pretpostavljam da ce teniser A pobediti, ali da ta ponuda nece biti laka i da ce doci do pomeranja kvota. P
Pocinje mec i teniser A ima dobar set tvota na njega pada, "triger" ne reaguje, u drugom setu tenser B dobija set, u ogromnom broju slucajeva pre pocetka treceg seta kvote budu oko 2.00, ako "triger" sam okine onda dobro, ako ne ja malo pomerim kvotu i zatvorim na 2.05 ili 2.10 Lay na tenisera B.

Kakva je sad situacija.

Primio sam uplatu (recimo)10 na 1.6 na tenisera A, dugujem 6 ako pobedi, primio sam uplatu (recimo) 8 na 2.1 na tenisera B.

Ako pobedi teniser A ja imam 8-6 = 2
Ako pobedi teniser B ja imam 10-8.8 = 1.2

zavisno sta bude na kraju, prebroji se zrada, minusira se provizija za Betfair ili neki drugi servis i to je to.

Ovakvo nesto je tesko verifikovati na bettingadvice.
[ legija @ 20.05.2015. 16:25 ] @
Citat:
2012:

U cemu je tu prevara i lopovluk. placanje se vrsi preko PayPal servisa, ako se osetis prevarenim i ne dobijes svoj novac nazad obratices se Paypal-u prijavices prevaru, sprovesce se istraga i sam servis ce skinuti novac sa mog racuna i vratice ga tebi.

Bojim se da ovo nije tacno. Paypal je prestao refundirati uplate vezane za usluge. Refundiraju samo transakcije za kupljenu robu, ukoliko kupac moze dokazati da robu nije primio. Transakcije vezane za uslugu, kupovinu software licensi i sl ne.

Govorim iz licnog iskustva, prije par mjeseci sam imao jednog customera koji je uplatio "nesto" (da ne objasnjavam sta), pa otvorio "not received" case i Paypal je to rijesio u moju korist, uz obrazlozenje kako sam gore rekao.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 20.05.2015. 16:55 ] @
Nema ovde prevare,imas uslove i pravila pa izvoli...a nakaradno je po meni da se traze garancije,povracaji i slicne nebuloze kad je u pitanju kocka...uzmi ili ostavi.Druga je stvar sta da radim sa ovako malim kvotama kao sto su ponudjene ,tesko tu moze da se ucari nesto/mislim za klasicno kladjenje singlovi i dublovi...
[ 2012 @ 20.05.2015. 16:58 ] @
Citat:
legija: Bojim se da ovo nije tacno. Paypal je prestao refundirati uplate vezane za usluge. Refundiraju samo transakcije za kupljenu robu, ukoliko kupac moze dokazati da robu nije primio. Transakcije vezane za uslugu, kupovinu software licensi i sl ne.

Govorim iz licnog iskustva, prije par mjeseci sam imao jednog customera koji je uplatio "nesto" (da ne objasnjavam sta), pa otvorio "not received" case i Paypal je to rijesio u moju korist, uz obrazlozenje kako sam gore rekao.


Ne prijavljujes da robu nisi dobio vec prijavis prevaru. Jednostavno prijavis da seller koristi PayPal za obmanjivanje kupaca. PayPal ce meni zatvoriti racun.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 20.05.2015. 16:59 ] @
@2012 imas neki omentar za ove meceve?
AFC United - IFK Varnamo 2 @3,1
Varbergs BoIS - Ljungskile 1 @2,5

[ 2012 @ 20.05.2015. 17:04 ] @
Citat:
Ohohoho turio ga Derby:
Nema ovde prevare,imas uslove i pravila pa izvoli...a nakaradno je po meni da se traze garancije,povracaji i slicne nebuloze kad je u pitanju kocka...uzmi ili ostavi.Druga je stvar sta da radim sa ovako malim kvotama kao sto su ponudjene ,tesko tu moze da se ucari nesto/mislim za klasicno kladjenje singlovi i dublovi...


Kao sto sam vise puta napisao, kako i pise na nasim sajtovima, nase usluge su primarno namenjene za Exchange kladjenje ili sports trading. Kod klsicnog kladjenja, tacnije, ako se sistem koristi samo za klasicno kladjenje ne mogu garantovati uspeh. Mozda moze pomoci u odlucivanju, ali ponavljam uspeh garantujem samo ako se koristi neki od Exchange servisa.
[ legija @ 20.05.2015. 17:26 ] @
Citat:
2012:

Ne prijavljujes da robu nisi dobio vec prijavis prevaru. Jednostavno prijavis da seller koristi PayPal za obmanjivanje kupaca. PayPal ce meni zatvoriti racun.


To i dalje ne znaci da ce customer sigurno dobiti refund. Hoce samo u slucaju da Paypal ustanovi da postoji pattern na tvom nalogu, i da vecina onih koji su ti uplatili novac otvori dispute.

[ hotchimney @ 20.05.2015. 18:06 ] @
@2012

Zapravo ti si objavio kvote koje se teško mogu dobiti. Evo kako je to bilo:
U zagradama su kvote koje ti navodiš u svojim "prognozama" a u koloni desno su kvote u kladionici. U poslednjoj koloni je relativni odnos u procenatima.

Citat:
Sv.Grodig vs Salzburg 2 (1.35) 1.25 92.6%
Atl.Madrid vs Ath.Bilbao 1 (1.45) 1.40 96.6%
Genk vs Waas.Beveren 1 (1.35) 1.30 96.3%
Hertha vs Bor.M'gladbach 2 (1.83) 1.75 95.6%
Roma vs Genoa 1 (1.62) 1.50 92.6%
Nantes vs PSG 2 (1.40) 1.30 92.9%


Na primer, za par Sv.Grodig vs Salzburg na pobedu Salzburga
ti si naveo kvotu 1.35
a stvarna kvota je bila 1.25 što je samo 92.6% od obećanog.

Prosečno kvote u kladionicama (tačnije u kladionici koja daje najveće kvote na favorita)
su 94.4% od onoga što ti prezentiraš.
Prikazao sam parove koji nisu imali fluktuacije kvota u toku dana. Ako dolazi do fluktuacije kvota onda je uplata više nego lutrija. Na primer, današnji par Zaragoza vs Mirandes kvota na domaćina je u toku dana pala sa 1.75 na 1.58. Pardon, trenutno je 1.55 a to je za 11% manje.

Dakle, potencijalni igrači u proseku 5% prihoduju manje od onog što ti navodiš.


Još samo da kladionice refundiraju iznose koje tvoji klijenti uplate...


[ hotchimney @ 20.05.2015. 18:33 ] @
Na osnovu rezultata u toku ovog prvenstva, verovatnoće su

Citat:
AFC United vs Varnamo 0.381 0.327 0.292
Varbergs vs Ljungskile 0.646 0.215 0.139


Dakle, uz kvotu 2.40 prednost ima Varbergs. Takodje i dupla šansa 1X (kvota 1.36).

Pazi, nije ovo "prognoza" što će onaj tulipan početi da urla.
Ja se ne bavim prognozama ishoda sportskih dogadjaja jer je to nemoguća.

Ovo što sam napisao su samo izračunate verovatnoće i ništa više. To ne znači da će se dogadjaj veće verovatnoće ostvariti (a ne značu ni da neće).

No, kockar na heroinu bi odigrao Varbergs vs Ljungskile 3+ kvota 1.93. Ako na heroin dodate pivo onda D2+ kvota 2.30.

[ Ohohoho turio ga Derby @ 20.05.2015. 18:48 ] @
nista bez pivo
Varbergs BoIS FC

1 - 1
Ljungskile


15'
0 - 1
Aleksandar Kitic
22'
David Johannesson
1 - 1
[ hotchimney @ 20.05.2015. 18:54 ] @
U stvari Ljungskile ima crveni karton.
Ako si odigrao nešto na Varbergs ima šanse.
[ hotchimney @ 20.05.2015. 19:32 ] @
Sad vidim, imate

Partizan vs Cukaricki 1, kvota 1.65
Juventus vs Lazio 1X, kvota 1.31
[ 2012 @ 20.05.2015. 21:51 ] @
Citat:
hotchimney:
@2012

Zapravo ti si objavio kvote koje se teško mogu dobiti. Evo kako je to bilo:
U zagradama su kvote koje ti navodiš u svojim "prognozama" a u koloni desno su kvote u kladionici. U poslednjoj koloni je relativni odnos u procenatima.

Citat:
Sv.Grodig vs Salzburg 2 (1.35) 1.25 92.6%
Atl.Madrid vs Ath.Bilbao 1 (1.45) 1.40 96.6%
Genk vs Waas.Beveren 1 (1.35) 1.30 96.3%
Hertha vs Bor.M'gladbach 2 (1.83) 1.75 95.6%
Roma vs Genoa 1 (1.62) 1.50 92.6%
Nantes vs PSG 2 (1.40) 1.30 92.9%


Na primer, za par Sv.Grodig vs Salzburg na pobedu Salzburga
ti si naveo kvotu 1.35
a stvarna kvota je bila 1.25 što je samo 92.6% od obećanog.

Prosečno kvote u kladionicama (tačnije u kladionici koja daje najveće kvote na favorita)
su 94.4% od onoga što ti prezentiraš.
Prikazao sam parove koji nisu imali fluktuacije kvota u toku dana. Ako dolazi do fluktuacije kvota onda je uplata više nego lutrija. Na primer, današnji par Zaragoza vs Mirandes kvota na domaćina je u toku dana pala sa 1.75 na 1.58. Pardon, trenutno je 1.55 a to je za 11% manje.

Dakle, potencijalni igrači u proseku 5% prihoduju manje od onog što ti navodiš.


Još samo da kladionice refundiraju iznose koje tvoji klijenti uplate...




Ma nemas pojma evo ti pa gledaj koje su kvote bile. Ja koristim Betfair ili Pinnacle Sports. na slici ti je kvota za Pinnacle, na betfair je jos veca.


[ hotchimney @ 20.05.2015. 22:01 ] @
Šta ima da gledam?
Kvote i na BetFair i na Pinnacle su podložne fluktuacijama.

Ti si svoje "prognoze" objavio posle završetka utakmica
i make se više odavde
da možemo na miru neobavezno da ćaskamo o utakmicama.
[ 2012 @ 20.05.2015. 22:21 ] @
Citat:
hotchimney: Šta ima da gledam?
Kvote i na BetFair i na Pinnacle su podložne fluktuacijama.


Ako su kvote podlozne pomeranjima kako ti mozes da tvrdis da su u momentu objavljivanja bile one kvote koje si naveo. Cisto lupetanje. Vids i sam da kvota nikad nije bila 1.25 kako si naveo. Na prvom postavljanju je bila 1.40, posle je pala do 1.31. Nema kvote od 1.25. Racunaj da je na Betfair kvota uvek veca.

[ 2012 @ 20.05.2015. 22:25 ] @
Citat:
hotchimney:
Na osnovu rezultata u toku ovog prvenstva, verovatnoće su

Citat:
AFC United vs Varnamo 0.381 0.327 0.292
Varbergs vs Ljungskile 0.646 0.215 0.139


Dakle, uz kvotu 2.40 prednost ima Varbergs. Takodje i dupla šansa 1X (kvota 1.36).

Pazi, nije ovo "prognoza" što će onaj tulipan početi da urla.
Ja se ne bavim prognozama ishoda sportskih dogadjaja jer je to nemoguća.

Ovo što sam napisao su samo izračunate verovatnoće i ništa više. To ne znači da će se dogadjaj veće verovatnoće ostvariti (a ne značu ni da neće).

No, kockar na heroinu bi odigrao Varbergs vs Ljungskile 3+ kvota 1.93. Ako na heroin dodate pivo onda D2+ kvota 2.30.



Nisu verovatnoce, vec su to tvoje verovatnoce. Tvoje verovatnoce su radjene na neki tvoj nacin i ne znaci da su tacne.

ali ovaj tvoj primer iskoristicu da pokazem negativne strane kladjenja koji ti praktikujes.

Slede prikazi pomeranja kvota, a onda cu objasniti u cemu je greska u klasicnom nacinu kladjenja.










Vidimo kakvo je bilo pomeranje kvota.

ako neko umesto da se kladi kod klasicne kladionice, koristio neki od exchange servisa za kladenje mogao je prima uplate umesto sto je vrsio uplatu.

Takodje i primer sa uplatom na 1X (kvota 1.36)

Ako neko vrsi uplatu na 1X pretpostavlja da se 2 ne moze dogoditi, u tom slucaju umamo:
ako uplatimo 10(necega) na 1X sa kvotom 1.36 imamo potencijalnu zaradu od 3.6 (necega)

Sada idemo na moj predlog.

Uzimamo neku srednju kvotu na 2, to je recimo 3.25 (ako niste ulovili nizu)

Ako i dalje zelite rizikovati 10 onda primite uplatu od 4.40. Ako bude 1 ili X vi imate 4.4 -5%= 4.18 umesto 3.6, a to je razlika od 0.58 ili 16.1%



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 20.05.2015. u 23:51 GMT+1]
[ hotchimney @ 20.05.2015. 22:33 ] @
Citat:
2012:

Ako su kvote podlozne pomeranjima kako ti mozes da tvrdis da su u momentu objavljivanja bile one kvote koje si naveo. Cisto lupetanje.


Baš lupetaš.

Pa napisao sam da su parovi koje sam naveo
toga dana nisu imali fluktuacije kvota.

Pročitaj ponovo šta sam napisao dok ne shvatiš
da si opet upecan u prevari ko som na varalicu.
[ hotchimney @ 20.05.2015. 22:56 ] @
Citat:
2012:

Tvoje verovatnoce su radjene na neki tvoj nacin

Da, računao sam na moj, mislim način. Šta je tu čudno što na moj uvek računam? Mislim način.


[ 2012 @ 20.05.2015. 22:58 ] @
Citat:
hotchimney: Baš lupetaš.

Pa napisao sam da su parovi koje sam naveo
toga dana nisu imali fluktuacije kvota.

Pročitaj ponovo šta sam napisao dok ne shvatiš
da si opet upecan u prevari ko som na varalicu.


Ja sam procitao sta si ti napisao ali ti ne citas. ja sam ti prikacio primer gde se vidi da je bilo pomeranja kvota.

Najniza kvota je u 18.45 i iznosi 1.31 na Betfair je sigurno veca. Ti nemas dokaz da toga dana, a to je od 00:00 nije bilo pomeranja kvota. To je neka tvoja tvrdnja bez dokaza.

To sto si ti napisao, ako ne potvrdis dokazom nema nikakav znacaj.
[ 2012 @ 20.05.2015. 23:08 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

Tvoje verovatnoce su radjene na neki tvoj nacin

Da, računao sam na moj, mislim način. Šta je tu čudno što na moj uvek računam? Mislim način.



Nije cudno, vec ti je proracun netacan. O tome se radi. Kada napises da su to verovatnoce za sledece meceve, to su tvoje verovatnoce za sledece meceve, a ne verovatnoce za sledece meceve. Neko drugi ima drugacije proracune i neke svoje verovatnoce.

Ako se pogledaju predlozi koje si davao do sada, a koji su verovatno proizvod tvojih verovatnoca i kada pogledamo realizaciju prognoza dolazimo do jednostavnog zakljucka, a to je da su ti proracuni pogresni. U suprotnom ne bi imao toliko promasaja.

Celo vreme tvrdis da su ti proracuni tacni, ali po pitanju realizacije si katastrofa i sad neko treba da te shvati ozbiljno kad izadjes sa nekim svojim proracunima.

Ne ide to tako. Ne moze proracun da bude dobar, a prognoza losa. Imas neku gresku u racunanju.

[ hotchimney @ 20.05.2015. 23:26 ] @
Citat:
To sto si ti napisao, ako ne potvrdis dokazom nema nikakav znacaj.

Ma šta ću ja tebi dokazivati?

Svaki magarac koji postane tvoj klijent će se brzo uveriti šta je tačno.
Brzina uveravnja je obrnuto srazmerna koeficijentu magaretizma koji klijent poseduje.

Posmatrajmo najpovoljni slučaj za TEBE.
Ti ćeš dati tip sa kvotom 1.25. Na kvoti 1.25 se može ostvariti do 78% pogodaka.
Dakle sa kvotom 1.25 ti magarcu uzimaš 78% pretplate.

Ostalih 22% mu "velikodušno" vraćaš jer, eto, nekim čudom se desilo da promašiš. Usput magarac ostaje bez uloga koji kladionica neće da mu vrati.

Na veće kvote procenat pretplate koji prisvajaš opada,
ali je do kvote 1.85 još uvek oko 50%, a ti si skroman pa se ne buniš.


Citat:
Ne moze proracun da bude dobar, a prognoza losa.

Šta si došao na forum da se žališ? Umesto toga nemoj više da prognoziraš.

[ 2012 @ 20.05.2015. 23:57 ] @
Citat:
Posmatrajmo najpovoljni slučaj za TEBE.
Ti ćeš dati tip sa kvotom 1.25. Na kvoti 1.25 se može ostvariti do 78% pogodaka.
Dakle sa kvotom 1.25 ti magarcu uzimaš 78% pretplate.


Nije tako, opet lupetas. Kad budem smatrao da je dobar tip sa kvotom 1.25, dacu tip sa kvotom 1.25. Kada budem smatrao da je dobar tip sa kvotom 4.50 dacu tip sa kvotom 4.50.
Nisu svi tipovi sa kvotom 1.25 ma koliko se ti trudio da proturis takvu pricu.


kako si ti utvrdio da ja necu izabrati 10 tipova sa kvotom 1.25 koji ce imati ucinak 100%. Opet polazis od pretpostavke ako ti ne mozes, onda nije moguce.

Uzmimo sa rezervovom tvojih 78%, ali da pretpostavimo da je to tacno. To bi imalo vaznost samo u slucaju da svi predlozi budi na 1.25 i svi budu sa istim iznosom.

Ti si uradio neki svoj proracun na ko zna kakvim podacima i utvrdio da je od ukupnog broja utakmica sa kvotom 1.25 procenat realizacije 78%. Ako je taj broj 100 utakmica, 78% ili 78 utakmica bice sa dobrim predvidjanjem. Ako ja od tih izaberem 10 koje budu dobre, imacu 100 realizacije. pokusaj da razumes.

Ponavljam ti po stoti put, pojma nemas, mases nekim brojevima, nesto racunas, a to veze nema sa zivotom.
[ hotchimney @ 21.05.2015. 01:35 ] @
Citat:
opet lupetas

Uh, što se toliko uzrujavaš?
Nije dobro za jednog vrhunskog kockara kao što si ti da tako lako gubi kontrolu. Nervoza vodi u direktan bankrot.

Citat:
Nisu svi tipovi sa kvotom 1.25 ma koliko se ti trudio da proturis takvu pricu.

Opet lažeš jer nigde nisam napisao da su "svi tipovi sa kvotom 1.25".

Citat:
kako si ti utvrdio da ja necu izabrati 10 tipova sa kvotom 1.25 koji ce imati ucinak 100%.

Utvrdio sam na osnovu tvoje famozne prognoze.


Za 02 maj postoji 64.58% dobitnih parova na kvote 1.25 do 1.46.
Za prosečnu kvotu 1.35 važi
0.6458*1.35 = 0.87183 < 1
Za 02 maj si u gubitku.

Za 03 maj postoji 65.57% dobitnih parova na kvote 1.25 do 1.83.
Neka je kvota u proseku 1.56 tada
0.6557*1.56 = 1.022892 > 1
Za 03 maj si u dobitku.

Procenat dobitnih parova za 03 maj je malo veći i uz veću kvotu ostvaren je pozitivan rezultat.
Statistički prihod je veći oko 17% za 03 maj nego za 02 maj.
I u tome je fora da si ti ostvario dobitak.

Nisi ti ostvario nikakav učinak.
Jednostavno takav dan je bio

Puka slučajnost a nikakva tvoja statistika.

Dugoročno gledano ti ćeš biti u gubitku.


[ 2012 @ 21.05.2015. 06:57 ] @
Citat:
nigde nisam napisao da su "svi tipovi sa kvotom 1.25".


Ako nisu svi tipovi sa kvotom 1.25, onda je apsurdno i apsolutno bespredmetno ovo sto si napisao

Citat:
Ti ćeš dati tip sa kvotom 1.25. Na kvoti 1.25 se može ostvariti do 78% pogodaka.
Dakle sa kvotom 1.25 ti magarcu uzimaš 78% pretplate.


Opet si pogresno racunao. Ti si uzeo neku svoju statistiku od ko zna koliko utakmica iz ko zna kojih liga i utvrdio da je neka tvoja empirijska verovatnoca ili empirijska raspodela 78%. Kao sto sam napisao, to nista ne znaci u konkretnom slucaju. Ja sam imao 2 prognoze sa kvotom 1.25 i obe su bile uspesne, kod mene je verovatnoca realizacije 100%. Ti mozes da sakupljas moje prognoze i kad ih sakupis dovoljno za nekakvu statisticku analizu da vidis koji je procenat realizacije na mojim prognozama sa kvotom 1.25. Moze da se dogodi da na ukupnom broju odigranih meceva realizacija i delje ostane 78%, ali na manjem uzorku koji sam ja izabrao iz ukupne populacije da procenat realizacije bude 100%.

Citat:
Za 02 maj postoji 64.58% dobitnih parova na kvote 1.25 do 1.46.
Za prosečnu kvotu 1.35 važi
0.6458*1.35 = 0.87183 < 1
Za 02 maj si u gubitku.


Ovo je jos jedna apsurdnost i totalni promasaj.
______________________________________________

Pravo stanje je:

Za 02.05.2015 poznate su prognoze i poznata je realizacija, tako da mi imamo sledece stanje:

ako pretpostavimo da su isti iznosi na svim uplatama, dobijamo:

1.46*1=1.46
1.3*1=1.3
1.25*1=1.25
1.35*1=1.35
1.35*1=1.35
______________
=6.71-5=1.71
imam dva promasaja
1.71-2=0.29

ukupno je uplaceno 7*1=7
ukupan prihod 6.71
ROI = -4.14%

Citat:
Za 03 maj postoji 65.57% dobitnih parova na kvote 1.25 do 1.83.
Neka je kvota u proseku 1.56 tada
0.6557*1.56 = 1.022892 > 1
Za 03 maj si u dobitku.



Jos jedna apsurdnost
______________________________________________

Pravo stanje je:

za 03.05.2015 imamo sledecu situaciju


1,83*1=1.83
1,37*1=1.37
1,62*1=1.62
1,40*1=1.40
1.55*1=1.55
1.75*1=1.75
1.25*1=1.25
1.55*1=1.55
1.4*1=1.40
2.75*1=2.75
______________________
=16.47-10=6.47

imam dva promasaja

6.47-2=4.47

ukupno uplaceno 12*1=12
ukupan prihod 14.47
ROI = 20.58%

imamo i 04.05.2015 koji si nekim cudom izostavio

1.76*1=1.76
1.57*1=1.57
________________
=3.33-2=1.33

nema promasaja

ukupno uplaceno 2*1=2
ukupan prihod 3.33
ROI=66.5%

Ukupno stanje u toj sesiji:

investirano: 7+12+2= 21

prihod: 6.71+16.47+3.33=26.51

zarada: 26.51-21=5.51

ROI = 26.24%



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 21.05.2015. u 08:09 GMT+1]
[ hotchimney @ 21.05.2015. 09:02 ] @
Ti si izgleda pod takvim stresom da ne umeš ni da čitaš.
Tu sam napisao da je reč o slučaju najpovoljnijem za tebe ako daješ tipove sa kvotama 1.25.
Tada uzimaš 78% pretplate magaraca tvojih klijenata.
Isto tako sam napisao da ako daješ tipove na kvoti 1.85
uzimaš oko 50% pretplate svojih magaraca.

Dakle, na osnovu čega si ti izveo zaključak da ja tvrdim da su svi tipovi sa kvotom 1.25?
Idi negde sa decom na tobogan da se malo smiriš.


Što se tiče tvoje realizacije, na kvoti 1.25 svako će upornim kladjenjem nabosti 15-20 uzastopnih pogodaka i ostvariti učinak "100%".
Čak znam slučajeve da su ljudi uplatili tikete sa recimo 20 do 25 parova uz samo jedan promašaj. I to kvote veće od 1.25 do 1.60.
Dakle, nikome ne trebaju tvoji tipovi na kvoti 1.25 do 1.60.

Ono što niko ne može, to je da predje cenzus od tih 78% pogodaka na kvoti 1.25 osim kratkoročno. Ako im se potrefi da u nekoj fazi dobiju tiket sa 25 pogodaka i naplate 500000-600000 dinara to je takav izuzetak da su kladionice u svojoj "samilosti" počele da dele vanredne nagrade, poklanjanjaju automobile BMW, povećale potencijalnu isplatu na 25 miliona, svakodnevno isplaćuju na desetine bonusa i džekpotova, i još mnogo toga.

Citat:
ROI = -4.14%

Da, zato sam napisao da si za 02 maj u gubitku.

Za 02 maj kladionice su imale takvu ponudu da je na kvote 1.25 do 1.46 ostvareno 64.58% dobitnih parova. Dan je bio gubitan ako se igra sva ponuda sa kvotama 1.25 do 1.46.
Za 03 maj kladionice su imale takvu ponudu da je na kvote 1.25 do 1.83 ostvareno 65.57% dobitnih parova. Dan je bio dobitan ako se igra sva ponuda sa kvotama 1.25 do 1.83.

Jedan dan si upao u, za tebe nezavisan, gubitni podnniz jer je takva realizacija posmatrano za sve utakmice u ponudi kladioniuce.
Drugi dan si opet pukim slučajem upao u dobitni podniz jer je veća realizacija posmatrano za sve utakmice u ponudi kladioniuce.

Prema tome, da bi ste ostvarili gubitak 02 maja nisu vam potrebne nikakve analize. Odigrate sve parove ponude kladionice iz datog opsega kvota i u gubitku ste.
Da bi ste ostvarili dobitak 03 maja opet vam nisu potrebne nikakve analize. Jednostavno odigrate sve parove ponude kladionice iz datog opsega kvota i u dobitku ste.

I jedno i drugo su puki slučajevi i ništa više.


Što se tiče 4-og maja uzorak je mali i nema svrhe da se analizira.

[ miki069 @ 21.05.2015. 11:18 ] @
Konjislave, ako si siguran u dobitak, što se ti ne kladiš.
Prodaješ ovcama muda za bubrege.
Čista prevara.
[ dava @ 21.05.2015. 12:25 ] @
Tako je i to je suština. Ili možda on samo želi da pomogne ljudima da se obogate. Ček to mi zvuči nešto poznato...
[ payge @ 21.05.2015. 14:11 ] @
Sad ce Konjislav opet da razvuče sektašku zvaku, šarene tabele i procente na deset ES stranica.

Verovatno ima (to pali u provinciji) i posetnice sve sa: Odds compiler, Stat-Bet, Brighton, UK / Skopje.

Asocira na Rocket Science Consulting, hebote.

Bolje bi prošao da je radio sa MLM Usisivačima i belom tehnikom, tu ima vise iskustva.
[ 2012 @ 21.05.2015. 17:16 ] @
@miki069
@dava

Ako je pitanje u vezi kladjenja upuceno Konislavu, onda cekajte da vam odgovori.


Ako vam se pricinjava da sam ja konislav i pitanje u vezi kladjena ste uputili meni mogu da vama odgovorim postavljajuci sledece pitanje:

Kako ste vi zakljucili da se ja ne kladim, pre nego sto ste resili da lupetate o tome ?

Mozete odgovoriti na pitanje, pa da nastavimo dalju diskusiju.

Ja razumem vas nagon za kenj*anjem, ako je to bio motiv onda vas razumem, bilo je jace od vas.
[ 2012 @ 21.05.2015. 17:56 ] @
Citat:
Ti si izgleda pod takvim stresom da ne umeš ni da čitaš.
Tu sam napisao da je reč o slučaju najpovoljnijem za tebe ako daješ tipove sa kvotama 1.25.
Tada uzimaš 78% pretplate magaraca tvojih klijenata.
Isto tako sam napisao da ako daješ tipove na kvoti 1.85
uzimaš oko 50% pretplate svojih magaraca.


nisam ja pod stresom i lepo sam procitao sta si napisao zato ti i kazem da je to cisto lupetanje i nista vise od toga.

Citat:
Što se tiče tvoje realizacije, na kvoti 1.25 svako će upornim kladjenjem nabosti 15-20 uzastopnih pogodaka i ostvariti učinak "100%".
Čak znam slučajeve da su ljudi uplatili tikete sa recimo 20 do 25 parova uz samo jedan promašaj. I to kvote veće od 1.25 do 1.60.
Dakle, nikome ne trebaju tvoji tipovi na kvoti 1.25 do 1.60.


Sto ne probas da vidis da li je moguce.

Ako je tako jednostavno kako navodis ne bi takvo nesto bilo na nivou statisticke greske.

Kad razuman covek pogleda moje prognoze moze videti da su realno ostvarljive i da od toga moze zaraditi.

Kada pogleda tvoje prognoze jasno je vidljivo da je to promaseno od samog starta, sto se kasnije i potvrdi. Kada cita tvoje diskusije jasno je vidljivo da pojma nemas i sad bi ti da nekoga ubedes da je bolje da juri neke leve lige koje ti juris i uplacuje na velike kvote makar promasivao kao sto ti radovno radis, umesto da uplacuje na manje kvote od kojih ce zaradjivati.

Ako nadjes pristalice tvoje ideje svaka ti cast. Kada bolje pogledas ti i tebi slicni su ovce od kojih kladionice egzistiraju.
Ti si tipican predstavnig ovaca, redovno palamudis po forumima, u stanju si da danima vrsis suvisne i pogresne proracune i prvom prilikom kada treba sastvaiti prognozu imas katastrofalno ucinak od 70-100% promasenih.
Medjutim, ti si "naucnom" metodom utvrdio da je lose kladjenje na nesto sto je realno da se dogodi, zato sto je zarada mala. Verovatno bi preporucio kladjenje na nesto sto ne moze da se dogodi, ali je kvota veca.

Citat:
Da, zato sam napisao da si za 02 maj u gubitku.

Za 02 maj kladionice su imale takvu ponudu da je na kvote 1.25 do 1.46 ostvareno 64.58% dobitnih parova. Dan je bio gubitan ako se igra sva ponuda sa kvotama 1.25 do 1.46.
Za 03 maj kladionice su imale takvu ponudu da je na kvote 1.25 do 1.83 ostvareno 65.57% dobitnih parova. Dan je bio dobitan ako se igra sva ponuda sa kvotama 1.25 do 1.83.

Jedan dan si upao u, za tebe nezavisan, gubitni podnniz jer je takva realizacija posmatrano za sve utakmice u ponudi kladioniuce.
Drugi dan si opet pukim slučajem upao u dobitni podniz jer je veća realizacija posmatrano za sve utakmice u ponudi kladioniuce.

Prema tome, da bi ste ostvarili gubitak 02 maja nisu vam potrebne nikakve analize. Odigrate sve parove ponude kladionice iz datog opsega kvota i u gubitku ste.
Da bi ste ostvarili dobitak 03 maja opet vam nisu potrebne nikakve analize. Jednostavno odigrate sve parove ponude kladionice iz datog opsega kvota i u dobitku ste.

I jedno i drugo su puki slučajevi i ništa više.


Ovaj deo tvog lupetanja bi mogu da odgovorim sledecim pitanjem:

Kako to da se tebi redovno desava da promasis kod prognoziranja? Da li je u pitanju redovno ponavljanje pukih slucajeva ili je nesto drugo u pitanju?




[ hotchimney @ 21.05.2015. 17:59 ] @
Pa znaju ljudi da se ne kladiš
jer samo budala može da poveruje u tvoje "prognoze".

A ti nisi budala, jel tako?


[ 2012 @ 21.05.2015. 18:02 ] @
Citat:
hotchimney: Pa znaju ljudi da se ne kladiš
jer samo budale može da poveruje u tvoje "prognoze".

A ti nisi budala, jel tako?


Ako su to zakljucili na osnovu tvojih analiza, nije ni cudo sto su promasili.
[ hotchimney @ 21.05.2015. 18:04 ] @
Citat:
2012:

Ako su to zakljucili na osnovu tvojih analiza, nije ni cudo sto su promasili.

Hoćeš da kažeš da si ipak budala?


[ 2012 @ 21.05.2015. 18:15 ] @
Citat:
hotchimney: Hoćeš da kažeš da si ipak budala?


Hocu reci da lupetaju, na isti ili slican nacin kao i ti.

Pokusaj da sastvis prognozu koja moze proci, sve dok ne uspes u tome svo tvoje pisanje svodi se na obicno lupetanje.

Tipicno kvazi ekspertsko lupetanje koje nije nista drugo vec obicna demagogija, generalno omiljena disciplina danasnje omladine.

[ hotchimney @ 21.05.2015. 18:31 ] @
Citat:
Hocu reci da lupetaju, na isti ili slican nacin kao i ti.

A što nas držiš u neizvesnosti?
Treba samo da kažeš da li si ili nisi budala?

Eto, ja sam tvrdio da nisi budala
ali ti osporavaš to što tvrdim.



No, dobro, kako hoćeš.

Što se tiče tih tvojih famoznih prognoza da ti skrenem pažnju
ako pokušavaš putem ES da namakneš klijentelu
treba tu da staviš 4-5 pogodaka sa kvotom 10+
Te male kvote nikog ne zanimaju.
Nego da se sastavi tiket sa koeficijentom 104 ili bolje.

To će ti biti prava reklama.


[ 2012 @ 21.05.2015. 21:34 ] @
Citat:
hotchimney:

No, dobro, kako hoćeš.

Što se tiče tih tvojih famoznih prognoza da ti skrenem pažnju
ako pokušavaš putem ES da namakneš klijentelu
treba tu da staviš 4-5 pogodaka sa kvotom 10+
Te male kvote nikog ne zanimaju.
Nego da se sastavi tiket sa koeficijentom 104 ili bolje.

To će ti biti prava reklama.


Generalno, moze biti da si u pravu. Medjutim, ja imam sasvim drugaciju filozofiju iako se slazem da vecina igraca juri neki "fles", ogromnu zaradu uz malo ulaganje. U ozbiljnom i sistematskom kladjenju toga nema, to je zabluda.
Kladjenje koje je bazirano na kockanju sa visokim rizikom dugorocno ne daje dobre rezultate, za razliku od toga jedino kladjenje koje se bazira na principima investiranja moze dati zadovoljavajuce rezultate.
Da li ce ljudi razumeti i prihatiti kladjenje kao ozbiljan posao od kojeg se moze zarditi ili ce jureci fles i dalje srljati u gubitak je vise pitanje neznanja ili nerazumevanja. Razumem ja i otpor koji se javlja prema necemu sto se ne moze razumeti, to je prirodna reakcija ne nesto novo i nepoznato, ako tome dodamo i predrasude i zablude koje su duboko ukorenjene, veoma lako dolazimo na pocetak price, a to je 4-5 tipa sa kvotom 10 ili vecom.

Ma koliko se ja slazem sa tobom da bi takvo nesto bilo marketinski dobro, to je obicna manipulacija. Tu vrstu kladjenja ili pognoziranja ostavlam drugima, mozes i ti da nastavis sa takvim prognozama, ali i sam vidis kakav je ucinak. Ja cu nastaviti sa promocijom kladjenja kao nacina investiranja po svim standardima koji vaze kod ozbiljnog sistematskog kladjenja, takozvanog profesionalnog kladjenja.

Dodao bih ovde jos nesto sto meni nije jasno. Kako uslovno receno pismeni ljudi (po nekom formalnom obrazovanju) mogu imati nepismen rezon? Ocekivati konstantnu zaradu od nekog posla ili bilo cega sto se ne radi ozbiljno, sistematski uz pristojnu investiciju nije nista drugo vec obicna budalastina. Primarno mislim na neozbiljan pristup kladjenju i nerealna ocekivanja.

Na osnovu napisanog mogu zakljuciti sledece: budale ce i dalje srljati i gubiti svoj novac ocekujuci veliku zaradu kladeci se na velike kvote koje nikako da "dodju", ostali koju budu razumeli o cemu ja pricam u zavisnosti od svojih potreba odlucice da li me trebaju kontaktirati, ali niti jedni niti drugi nece biti navlaceni putem prognoza sa visokim kvotama.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 21.05.2015. u 23:05 GMT+1]
[ hotchimney @ 22.05.2015. 00:18 ] @
Pa kad opet pominješ budalu
nisi nam odgovorio da li se kladiš na te tvoje tipove?

Sad, ako se kladiš na tvoje tipove postoje dve opcije, ili si budala ili nisi.

Ako ne dobijaš onda si budala.

Ako dobijaš onda nisi budala.
Ali, ako dobijaš onda si opet budala jer drugima daješ svoje tipove i rizikuješ da ti neko rascopa glavu kad odeš u minus. A dogodilo ti se da si otišao u minus 02 maja.

Kako god okreneš reklo bi se da završavaš kao budala.


Možeš li to nekako da nam razjasniš?
Da li se skrivaš od klijenata magaraca?

[ 2012 @ 22.05.2015. 01:27 ] @
Citat:
Ako dobijaš onda nisi budala.
Ali, ako dobijaš onda si opet budala jer drugima daješ svoje tipove i rizikuješ da ti neko rascopa glavu kad odeš u minus. A dogodilo ti se da si otišao u minus 02 maja.


Sta se dogodilo 03 i 04.05.2015? Ko je dobio tipove za subotu, nedelju i ponedeljak nije bio u minusu

Ako je neko toliko glup da ocekuje da je moguce da svakog dana dobija, onda nema potrebe da mi se javlja. Lepo je napisano, samo treba procitati. Presek stanja se vrsi nakon isteka treceg meseca. Ako se dogodi da je korisnik u minusu gledajuci ukune dobitke i gubitke u periodu od tri meseca , novac se vraca (za male korisnike) ili se ne vrsi naplata procenta od VIP korisnika. Veoma prosto i jednostavno.

Uzmimo primer da je neko postao korisnik usluga 02.05.2015, prati se stanje u periodu od 02.05.2015 -05.08.2015. Ako je ukupno racunajuci za taj period od tri meseca korisnik u minusu, dobija novac koji je uplacivao za nase usluge. Ako nije u minusu, nikome nista. Realno je moguce da u tih 90 dana bude i deset losih dana, ali stanje po isteku tih tri meseca mora biti pozitivno.

Tako da ako se dogodilo da je neko otisao u minus 02.maja, ali zato bio u plusu 03 i o4. maja i taj plus pokriva gubitak od 02.05 onda je sve korektno i nema nikakvih zamerki.

P.S. Da te pitam nesto, sto ti odmah reagujes na spominjane budala, je li tebi to nadimak, pa se odmah odazivas?
[ hotchimney @ 22.05.2015. 01:54 ] @
2 i 3 maja se "dogodilo" da si tipove objavio onda kad si znao rezultate.
A 4 maja se "dogodilo" da si tipove objavio tek posle 15 dana.

No, kad već pominješ budale,

nisi nam odgovorio da li se kladiš na tvoje "prognoze"
ili nisi budala?
[ 2012 @ 22.05.2015. 02:05 ] @
Citat:
hotchimney: 2 i 3 maja se "dogodilo" da si tipove objavio onda kad si znao rezultate.
A 4 maja se "dogodilo" da si tipove objavio tek posle 15 dana.



Bravo!

Nije ni cudo da ti se u toj nemoci u koj se nalazis pricinjavaju takve mogucnosti.

Moze kod mene da se dogodi da nekog dana podbacim, ali ovakav promasaj ne mogu da napravim taman ni u ludilu.

[ hotchimney @ 22.05.2015. 02:08 ] @
Ok, nećeš da odgovoriš da li se kladiš na te tvoje tipove.
Nema druge nego da se pretpostavi da se ne kladiš na tvoje tipove.
Sledi da nisi budala.
Budala je onaj ko poveruje da se može zaraditi kladeći se na tvoje tipove.

[ 2012 @ 22.05.2015. 02:21 ] @
Citat:
hotchimney
Budala je onaj ko poveruje da se može zaraditi kladeći se na tvoje tipove.


kladeci se na moje tipove zaradice sigurno.

Nego, reci ti nama sta ce jadnik ako sledi tvoje prognoze? Sledeci tvoje primere ne moze izdrzati ni mesec dana, bankrotirace odmah. Znas li koliki minus si napravio?
[ hotchimney @ 22.05.2015. 02:40 ] @
Opet se lečiš izmišljotinama.

Ja niti dajem prognoze
niti pozivam na kladjenje.

[ 2012 @ 22.05.2015. 03:05 ] @
Ne dajes prognoze, ti pokusavas da pokazes znanje u vezi kladjenja (kojeg realno nemas), a onda kao prilog tom "znanju" napises sledece;

Citat:


Brazil2 Ceara AtleticoGo 1 1.75
Japan2 TokyoVerdy Tokushima 1 2.1
Finland3East Sudet Kultsu X 3.8
CzechR.1 Teplice Pribram 1 2.05
Denmark2 Horsens Hjorring 2 3.2
SpainSegundaB/group-1 Somozas GijonII 1 2.15
Croatia2 Dugopolje Lucko 2 4.4
Morocco1 ElJadida KawkabM. X 2.85
Bulgaria1PlayOff Beroe Lovech 2 2.45
Romania1 RapidBuc. CSUniverzitatea 1 1.65
Spain2 Tenerife Alcorcon 2 4
ColombiaApertura Ditares DeportivoPasto X 3.9
ColombiaApertura AlianzaPetrolera Patriotas 2 3.15
VenezuelaClausuraPlayOff D.Tachira Trujillanos 2 7.25


Ne znam kako da nazovemo ovo sto si napisao, ali meni lici na prognoziranje rezultata fudbalskih meceva. Pravi naziv bi bio demonstracija neznanja, ali ti odluci kako cemo to zvati. Vremenom si se uverio da pojma nemas, pa si sada nesto kao dobronameran i "ne pozivas na kladjenje"

Pozivao bi ti na kladjenje, samo te jeb*e neznanje

Mozes se tu blamirati nekakvom svojom statistikom, ali nista od toga. Nisu ti tacni proracuni, ne znas dobro izracunati verovatnocu. Da znas ne bi promasivao. Mozes sad malo pametovati i o dobitnim i gubitnim podnizovima, ali tebe muci sto ti taj gubitan podniz traje u nedogled. Mozes pokusati i sa objasnjenjem kako su ti proracuni tacni, samo te muci sto ne znas da doneses pravilan zakljucak. To je opet neznanje iz statistike.

Mozda si ti nesto statistike i ucio, ne kazem da nisi, ali prakticna primena u kladjenu jednaka nuli. Pojma bre nemas.
[ hotchimney @ 22.05.2015. 04:20 ] @
Malopre sam napisao da ti nisi budala.
Citat:
2012:

Pojma bre nemas.

Nemam pojma, u pravu si.


Citat:
2012:

pa si sada nesto kao dobronameran i "ne pozivas na kladjenje"

A kad sam bio zlonameran i pozivao na kladjenje?

Citat:
2012:

Nisu ti tacni proracuni

Dobro.

Citat:
2012:

ne znas dobro izracunati verovatnocu

Jakako.

Citat:
2012:

Da znas ne bi promasivao.

Logično.

Citat:
2012:

Mozes sad malo pametovati i o dobitnim i gubitnim podnizovima, ali tebe muci sto ti taj gubitan podniz traje u nedogled.

U pravu si, ti si najbolji dokaz da gubitan podniz traje u nedogled.

Citat:
2012:

Mozes pokusati i sa objasnjenjem kako su ti proracuni tacni

Šta ima da objašnjavam kad su mi proračuni tačni - nema zarade u kladionici osim pukim slučajem!

Citat:
2012:

samo te muci sto ne znas da doneses pravilan zakljucak

I to si tačno napisao.

Citat:
2012:

To je opet neznanje iz statistike.

Svakako.

Citat:
2012:

Mozda si ti nesto statistike i ucio

Možda.

Citat:
2012:

ne kazem da nisi

Ne kažem ni ja.

Citat:
2012:

prakticna primena u kladjenu jednaka nuli

I to si u pravu. Što se tiče kladjenja na nuli sam a ti si u minusu.


[ 2012 @ 22.05.2015. 14:50 ] @
Citat:
I to si u pravu. Što se tiče kladjenja na nuli sam a ti si u minusu.


Sve dok ne dokazes da sam u minusu, to sto tvrdis svodi se na obicno lupetanje.


Nego, reci ti meni sta te to jeb*e kod statistike, pa nikako da ubodes kako valja?


P.S. pitam te, ako ti treba neka besplatna pomoc u ucenju. Dobar si mi sagovornik (nema boljeg sagovornika od nekoga ko je u stanju da se "nateze" danima, a pritom pazljivo cita ili slusa svaku izgovorenu ili napisanu rec), mozda ti mogu pomoci. Dacu ti jedan besplatan savet, pocni kladjenje da posmatras preko "ogledala" i videces kako se veoma lako moze ostvariti zarada.

[ hotchimney @ 22.05.2015. 15:50 ] @
Evo šta te to jeb*e kod statistike.
I to toliko da ti već drugu nedelju izbija pena bela i krvava i na nos i na usta i na uši.
[ 2012 @ 22.05.2015. 21:35 ] @
Citat:
I to toliko da ti već drugu nedelju izbija pena bela i krvava i na nos i na usta i na uši.


Kazes i bela i krvava i na nos i na usta, pa cak i na usi. A sto se jadan tako uneredi?

Ja sam te lepo pitao sta te muci da tako promasujes na svakom prognoziranju, ponudio sam ti pomoc u vezi satistike (da naucis nesto) da se vise ne brukas, kad tebi odmah neka pena izbija na usi.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 22.05.2015. u 23:02 GMT+1]
[ hotchimney @ 22.05.2015. 22:16 ] @
Evo koja bruku te muči.
Ja ti tu ne mogu pomoći.
[ 2012 @ 23.05.2015. 02:19 ] @
Izmislio si nesto sto ne mozes da dokazes i sad bi da pravis dimnu zavesu da se ne vidi kako ne znas statistiku. To su deciji stosovi.

Nego da ja tebi objasnim sta treba da radis da bi se malo popravio u prognozama.

Kako smo vec zakljucili nesto malo matematike i statistike si ucio, to nije sporno, ali je problem sto nisi dobro naucio. Zbog toga ti predlazem da sa vetis na pocetak, uzmi malo prouci osnovne matematicke operacije i osnove iz statistike. Pocecemo odatle, posle idemo na teoriju verovatnoce, ali polako, moras polako sve to da prodjes da se ponovo ne zaje*bes i ponovo krivo/lose naucis.

Presudno je da ides polako i da nikako ne gubis volju. Polako, korak po korak poceces da previs dobre statisticke analize, kad to uspes naucicu te da analize procitas i da iz toga doneses dobar zakljucak. ne moze to preko noci kako ti pokusavas. Zato su ti promasaju tako katastrofalni, trcis pred rudu, a realno pojma nemas.

Veoma je bitno da tebe izvedem na pravi put, posle je sve lako i icice veoma brzo i jednostavno.
[ hotchimney @ 23.05.2015. 11:16 ] @
Ako hoćeš povoljne recenzije ne treba da se sekiraš za druge još manje da "izvodiš na pravi put".
Treba samo da kažeš koliko si spreman da platiš
za po tebe povoljnu statističku analizu
kojom će tvoje
laganje i pokušaje prevare.
biti objašnjeno statističkom greškom.

Za detalje imaš PP.
[ hotchimney @ 23.05.2015. 12:27 ] @
Hibernian vs Rangers, 24 minut, 0:0
Za očekivati je da do 47 minuta bilo domaćin bilo gost daju gol.

I1+ trenutna kvota je 1.75.
[ 2012 @ 23.05.2015. 13:14 ] @
Citat:
hotchimney:
Ako hoćeš povoljne recenzije ne treba da se sekiraš za druge još manje da "izvodiš na pravi put".
Treba samo da kažeš koliko si spreman da platiš
za po tebe povoljnu statističku analizu
kojom će tvoje
laganje i pokušaje prevare.
biti objašnjeno statističkom greškom.

Za detalje imaš PP.


Najmanji problem je da ja platim za recenziju, ali ako ciljas na sebe kao nekoga ko bi mogao da napravi takvu recenziju onda nesto nije bas dobro sa tobom. Pre dan-dva sam si napisao da ne znas da napravis dobru statisticku analizu i u istom komentaru si napisao da ne znas da na osnovu analize doneses dobre zakljucke sto opet potvrdjuje da ne znas statistiku. Prognoze su ti strasne, da gore ne moze biti i ti bi sada da ti neko plati da pravis recenziju i dokazujes nesto sto je plod tvoje maste. Meni tvoj predlog izgleda smesan.

Pokusaj prvo da mi objasnis kako ocekujes da ti neko plati za nesto ako si ti sam napisao da takvo nesto ne znas da uradis.

Negde sam procitao da te neko oslovljava sa "profesore", ne bi me cudilo i da si profesor u nekoj drzavnoj skoli, kad pogledam kakav je obrazovni sistem u Srbiji onda ti dodjes kao idealni primerak profesora kojeg drzava placa za posao koji i sam nerazumes.
[ hotchimney @ 23.05.2015. 15:11 ] @
Pa ti si se školovao u tom sistemu.
Šta se sad ljutiš?


[ miki069 @ 25.05.2015. 12:25 ] @
Konjislave, ako imaš "statističe analize" koje pobeđuju kladionice, što se ti ne kladiš?
Uvaljuješ igračima muda za bubrege i to im masno naplaćuješ.

Mnogo si nervozan Konjislave.
Razlog je što nisi mogao da završiš fakultet?
Matematiku, pretpostavljam.
Nisi mogao da položiš predmet Verovatnoća i statistika?

[ hotchimney @ 25.05.2015. 13:28 ] @
Nije on studirao matematiku.
Možda je bio na FON-u ili nešto slično.


Pauza za anegtotsku primedbu:
Gledam snimak utakmice FA kupa iz 1971 Arsenal-Liverpul.
Bilo je nekoliko zanimljivih momenata:
- golmani ne nose rukavice
- na kraju utakmice sudija samo što ne padne od umora.
Arsenal pobedio sa 2:1.

[ 2012 @ 25.05.2015. 14:54 ] @
Citat:
miki069: Konjislave, ako imaš "statističe analize" koje pobeđuju kladionice, što se ti ne kladiš?
Uvaljuješ igračima muda za bubrege i to im masno naplaćuješ.

Mnogo si nervozan Konjislave.
Razlog je što nisi mogao da završiš fakultet?
Matematiku, pretpostavljam.
Nisi mogao da položiš predmet Verovatnoća i statistika?


E, glupi covece. Sam si izveo zakljucak da se ja ne kladim i sad sam sebi ponavljas istu pricu.
Ako si dobro pratio, a nisi, ja ne prodajem analize i usluge koje su namenjene kladjenu u klasicnoj kladionici.
Ja prodajem usluge koje se odnose na analize namenjene kladionicama ili posebnom servisu koji se zove Betting Exchange servis u kojem igrac dobija ulogu kladionice. U opisu usluga i uslovima povratka novca klijentima lepo pise da se usluga odnosi na Exchange servis. To znaci da ako ne zaradis kao neko ko je imao ulogu kladionice, ja se odricem svoje zarade. Da ti pojasnim jos jednostavnije. To bi bilo isto kao kad bi ja pravio analize koje bi prodavao kladionicama i garantovao da ce kao kladionice zaraditi od organizovnja kladjenja. Pokusaj da razumes, ako mozes, ako ne mozes nikome nista.

Zakljucak:
- ja se kladim, tacnije ja trgujem i nudim usluge kladjenja na posebnom servisu gde igraci dobijaju ulogu kladionice, tako sto postavljaju svoje kvote i pprimaju novac od ostalih igraca. Sad pokusaj da upotrebis svoje znanje iz matematike pa mi reci da li je realno da kladionica bude u plusu ili je i to nerealno.
Sve moje analize i usluge su primarno namenjene za Exchange servise.

Na slici je objasnjeno sta je moj deo usluge. Ako uspes da razumes sta ti govorim neces vise ponavljati svoju glupu mantru kako si ti "otkrio" veliku prevaru, ako ne razumes, onda ti ja ne mogu pomoci.



Slobodno mozes postaviti dodatna pitanja, nemoj da se ustrucavas.

Ovo sto sam prikazao je jedan najbanalniji primer. Na nekom drugom mecu bice ponudjene drugacije kvote i drugaciji predlog za iznose koje treba ili moze moj klijent da primi.

[ hotchimney @ 25.05.2015. 15:38 ] @
Zašto bi tebi neko uplatio na kvoti 1.25
kad u lokalnoj kladionici ima kvotu 1.5?

U lokalnoj kladionici nema nikakvih troškova
novac podiže odmah po završetku utakmice
i još može da sedi u kladionici i gleda prenos besplatno.

A za kladnjenje online u inostranstvu
- mora da prekriši zakon
- mora da se registruje
- mora ko lopov da dokazuje svoj identitet
- mora da plati upload i download novca (ako uopše bude šta za download)
- mora da plati internet
- rizikuje da mu online servisi konfiskuju sav novac bez ikakvog obrazloženja
- itd
????
[ 2012 @ 25.05.2015. 16:22 ] @
Citat:
hotchimney: Zašto bi tebi neko uplatio na kvoti 1.25
kad u lokalnoj kladionici ima kvotu 1.5.

U lokalnoj kladionici nema nikakvih troškova
novac podiže odmah po završetku utakmice
i još može da sedi u kladionici i gleda prenos besplatno.

A za kladnjenje online u inostranstvu
- mora da prekriši zakon
- mora da se registruje
- mora ko lopov da dokazuje svoj identitet
- mora da plati upload i download novca (ako uopše bude šta za download)
- mora da plati internet
- rizikuje da mu online servisi konfiskuju sav novac bez ikakvog obrazloženja
- itd
????


Niko meni nece uplatiti na kvotu 1.25 ako je kvota na kladionici 1.50. Ali ce meni uplatiti na 1.25 kada se dogodi promena u toku meca i promene se kvote na trzistu, tada ce doci do pomeranja kvota, tako da ce veoma lako kvota pasti na 1.25 gde ce "triger" okinuti i zatvoriti trgovanje.

Ako je recimo kvota na tim X 1.50 ja predvidjam da ce tim X pobediti i saljem svom klijentu proracun kakav je prikazan na slici. Klijent prima novac(uplate) za X i 2 (koje su vazece u momentu) i postavlja 1 na 1.25. Pocinje mec i pocinje pomeranje kvota, ako sam ja dobro predvideo docice do pada kvota na favorita i docice kvota na 1.25. Tiger okine i zavsena prica. Mozda se kasnije dogodi izjednacenje ili preokret, zavisno od krajnjeg rezultata utvrdice se ucinak.

Na slici je prikazan najbanalniji primer.

Uzmimo drugaciji primer. Primam uplatu na 1 i primam uplatu na X, ne primam uplatu na 2. Kvote su tako izbalansiranje da u slucaju 1 ima zarada X%, u slucaju X ima zarada Y%, u slucaju 2 oba iznosa ostaju meni i to je maksimalni dobitak. Probaj da to izvedes u klasicnoj kladionici, pa mi reci kako ces to izvesti i koliko ces zaraditi.

Citat:
A za kladnjenje online u inostranstvu
- mora da prekriši zakon
- mora da se registruje
- mora ko lopov da dokazuje svoj identitet
- mora da plati upload i download novca (ako uopše bude šta za download)
- mora da plati internet
- rizikuje da mu online servisi konfiskuju sav novac bez ikakvog obrazloženja
- itd


Ne mora da prekrsi zakon. Ja sam na sajtu objasnio kako se moze tehnicki izvesti da nema preksaja.

Mora da se registruje, tacno. Morao bi ici do kladionice ako zeli da uplati. Registracija se uradi jednom i to je to.

Mora da dokazuje svoj identitet i to se uradi jednom, to sluzi i za zastitiu igraca. Kada se utvrdi identitiet, onda trensfer novca mora biti samo preko registrovanih kartica (koje su verifikovane) i koje su na isto ime na koje je verifikovan racun. To znaci da nema teorije da se napravi kradja sa racuna. Ako se dogodi da neko provali racun (pasvord) i udje u racun korisnika, nema nacin da sa racuna ukrade novac jer je jedini dozvoljeni transfer na karticu vlasnika racuna.

Ne placa se nikakva nadoknada(nema troskova) za upload i dowload novca.

Nema nikakvog dodatnog placanja interneta ako se internet koristi za kladjenje. A kako vidim ti koristis internet, tako da mozes biti siguran da te kladjenje preko interneta nece dodatno kostati.

Ne postoji mogucnost da online servis konfiskuje novac bez ikakvog obrazlozenja. Za svaku uplatu, isplatu ili kladjenje postoji ispis, tako da nije moguce da online kladionica nekome uzme novac bez obrazlozenja.
[ hotchimney @ 25.05.2015. 17:57 ] @
Lepe bajke ti napriča.
Ti procenjuješ da će tim X pobediti i onda
primaš uplate na nerešeno i 2
kao da je to na izvolte!
A kad zaista padnu uplate na nerešeno i 2 tada domaćin izgubi ko Grčka
a tvoj klijent magarac ostaje magarac.


Citat:
Ne postoji mogucnost da online servis konfiskuje novac bez ikakvog obrazlozenja.

Stvarno, a ko to garantuje, ti?

Ni jedan zakon ne štiti Srbijance od konfiskacije novca na onlan kladjenje u inostranstvu.
[ Nj_13 @ 25.05.2015. 19:52 ] @
Citat:
2012:


Ja prodajem usluge koje se odnose na analize namenjene kladionicama ili posebnom servisu koji se zove Betting Exchange servis u kojem igrac dobija ulogu kladionice. U opisu usluga i uslovima povratka novca klijentima lepo pise da se usluga odnosi na Exchange servis. To znaci da ako ne zaradis kao neko ko je imao ulogu kladionice, ja se odricem svoje zarade....(.itd...)



-Koliko Betting Exchange servis uzima procenata kada podižeš novac?
-Koliko moraš ponuditi povoljniju kvotu od klasične kladionice da bi neko imao računa da se kači?(Uzevši u obzir davanja spomenutog procenta ovom servisu.)
-Objasni na primjeru dva podjednaka tenisera gdje kladionica daje kvote 1.9 za oba znaka.Neka ja uložim 1 euro na 1,a moj rođeni brat isto na 2.Sumarno smo u sigurnom gubitku od 0.10 eura.Ali ti i tvoj brat odete na Betting Exchange servis s tim da iz nekih razloga jedan nudi za spomenuti par kvotu na 1,a drugi na 2.Naravno povoljnije kvote od 1.9 da bi se neko zakačio.Ovdje je jasno da ćeš se ti kačiti za njegovu,a on za tvoju kvotu,naprimjer po 1 euro.Kad jedan od vas dobije i podigne novce koliko je to?
[ 2012 @ 26.05.2015. 04:11 ] @
Citat:
Lepe bajke ti napriča.
Ti procenjuješ da će tim X pobediti i onda
primaš uplate na nerešeno i 2
kao da je to na izvolte!
A kad zaista padnu uplate na nerešeno i 2 tada domaćin izgubi ko Grčka
a tvoj klijent magarac ostaje magarac.


Nije na izvolite i ne primam samo na X i 2 vec prema potrebi, nekad je to 1 X 2, nekad je X i 2 zavisno od procene i potrebe.
Kakve veze ima ako padnu kvote na X i 2, ne moze se jednovremeno dogoditi da rezultat bude X i 2, takodje proracune pravim ja sa ekipom, a ne ti, tako da je malo verovatno da mi napravimo katastofalne procene kao sto ti mozes da napravis. Vise puta ti ponavljam ne polazis od sebe. To sto ti ne mozes da napravis dobru procenu, ne znaci da niko drugi nije u mogucnosti da napravi dobru procenu. To sto ti ne znas da napravis dobru statisticku analizu, ne znaci da niko drugi nije sposoban da napravi analizu kako valja. Dosadno je vise da ti ponavljam jednu te istu stvar pedeset puta.
Kada pogledas bolje jedini koji ovde ostaje magarac si ti, istu stvar ti ponavljam pedeset puta i ti ne mozes da razumes.

Citat:
Stvarno, a ko to garantuje, ti?

Ni jedan zakon ne štiti Srbijance od konfiskacije novca na onlan kladjenje u inostranstvu.


Ovo je samo nastavak glupoce. Kakve veze ima da li je neko iz Srbije ili iz Madagaskara? Kladionica dobija dozvolu za rad od odredjenog regulatora koji izdaje dozvole za rad gde su precizirani uslovi pod kojim kladionica mora da radi. Ako kladionica ne postuje uslove rada izgubice dozvolu za rad. Ako je neko ostecen, pokrenuce postupak po predvidjenoj proceduri. Ako je u pravu, dobice svoj novac, ako nije nikome nista. Tako je u vezi bilo cega drugog, tako je i u vezi kladjenja. Svoju paranoju cuvaj za sebe.
Klijenti koji uplacuju preko naseg referala imaju potpunu podrsku u slucaju eventualnih problema i nema teorije da je neko upravu, a da mu kladionice tek tako uzme novac. Jednostavno to se ne desava, jer sama kladionica nema interesa da takvo nesto radi. druga stvar, vecina transakcije se obavi automatski tako da nema potrebe da se ramislja o nekakvom namernom uzimanju ili zadrzavanju novca.
Bice da je to sa namernim zadrzavanjem novca proizvod tvoje maste i zlonamerno palamudjenje u nedostatku argumentovanih razloga za ne koriscenje online servisa za kladjenje.

Kad su ti pale u vodu suplje price sa provizijom kod uplate i isplate, kad ti je pala u vodu jos gluplja prica sa negativnim stranama registracije, normalno moramo pomenuti argument "mora da plati internet" sto je idiotizam svoje vrste. Sad si poceo da lupetas kako ce neko nekome da konfiskuje novac bez razloga. Smesno.
[ 2012 @ 26.05.2015. 04:59 ] @
Citat:
Nj_13:
Citat:
2012:


Ja prodajem usluge koje se odnose na analize namenjene kladionicama ili posebnom servisu koji se zove Betting Exchange servis u kojem igrac dobija ulogu kladionice. U opisu usluga i uslovima povratka novca klijentima lepo pise da se usluga odnosi na Exchange servis. To znaci da ako ne zaradis kao neko ko je imao ulogu kladionice, ja se odricem svoje zarade....(.itd...)



-Koliko Betting Exchange servis uzima procenata kada podižeš novac?
-Koliko moraš ponuditi povoljniju kvotu od klasične kladionice da bi neko imao računa da se kači?(Uzevši u obzir davanja spomenutog procenta ovom servisu.)
-Objasni na primjeru dva podjednaka tenisera gdje kladionica daje kvote 1.9 za oba znaka.Neka ja uložim 1 euro na 1,a moj rođeni brat isto na 2.Sumarno smo u sigurnom gubitku od 0.10 eura.Ali ti i tvoj brat odete na Betting Exchange servis s tim da iz nekih razloga jedan nudi za spomenuti par kvotu na 1,a drugi na 2.Naravno povoljnije kvote od 1.9 da bi se neko zakačio.Ovdje je jasno da ćeš se ti kačiti za njegovu,a on za tvoju kvotu,naprimjer po 1 euro.Kad jedan od vas dobije i podigne novce koliko je to?


Prvo mi odgovori sta ti podrazumevas kad "podizanje novca"
- ako mislis na povlacenje novca sa tvog racuna u kladionici na tvoj racun na koji je vezana kartica ili na Skrill ili Neteller, onda kladionica ne uzima nista.

Mozda te nisam dobro razumeo, pa me ti ispravi ako gersim.

Ako uzmemo primer koji si naveo, sa teniserima na koje je kvota u klasicnoj kladionici 1.9 i taj primer prevedemo na Excange servis, dobijamo sledece:

Primer 1. Recimo da nemas volje da mnogo racunas i da dugo cekas vec zelis da odmah zavrsis posao onda postavljas svoje kvote na 1.93 na oba tenisera i primas uplate od po 1 euro na svakog od tenisera. U slucaju bilo cije pobede ti dobijas 0.07 eura, exchange servis ce uzeti recimo 3-7% (zavisi od nekoliko faktora) od tih 0.07 eura i to je sav tvoj trosak.

Primer 2.

Trenutne kvote su 1.90 ti pretpostavljas da ce teniser 1 pobediti. Postavljas sledece kvote:

na tenisera 1 postavljas kvotu na 1.70 (na primer, moze i nize) i jos jedan "triger" na 2.00

na tenisera 2 za koga pretpostavljas da ce igubiti postavljas kvotu na 1.95

sad imamo sledeci scenarijo:

ako tvom favoritu odmah krene dobro onda ce kvota na njega pasti, a na drugog tenisera skociti, kada kvota skoci okinuce triger na 1.95 i ti ces primiti uplatu (recimo 10 necega). Tvom teniseru pada kvota i okida triger na 1.70 (na 10 takodje). Tu si zatvorio trgovanje i imas opciju da pobedi tvoj favorit i tada imas zaradu od 3 necega na sta platis proviziju od 5%. Ili da se preokrene situacija i da tvoj favorit ne pobedi, onda imas 0.05-5%.

scenarijo 2:
recimo d tvom favoritu odmah krene lose, pasce kvota na drugog tenisera, a skocice kvota na tvog favorita. To ce okinuti triger na 2.00 i primices uplatu na 10 necega, ako drugom teniseru i dalje ide dobro onda pratis stanje i zatvoris kad ti je volja ili jednostavno primenis isti scenarijo kao u prvom primeru i zatvoris na 1.70 na 10 necega. Imaces zaradu od 3 necega -5%. Ako se preokrene situacija i tvoj pobedi, kako je kvota bila 2.00, a ti si primio 10 necega, ti sada dugujes 10. Sa druge strane primio si 10, to znaci da si na nuli. Ako si na nuli ili si u minusu, exchange servisu ne dugujes nista. Nemas troskova.
Placas samo ako zaradis.
[ hotchimney @ 26.05.2015. 06:03 ] @
Taman sam pomislio da si došao sebi ali
tebe i dalje tresu frustracije jer si zatečen u laganju i varanju.
Usled frustracija nastavljaš da lupaš
Citat:
2012:

Kakve veze ima ako padnu kvote na X i 2

Nisam napisao da "padnu kvote na X i 2" već sam napisao
Citat:
kad zaista padnu uplate na nerešeno i 2

Da li si obnevideo od frustracija?

Citat:
2012:

ne moze se jednovremeno dogoditi da rezultat bude X i 2

Bvavooooo! Da li to znači da ti se stanje popravlja?

Citat:
2012:

proracune pravim ja sa ekipom

Aha, samo što svoje "prorasčune" objavljuješ nakon završetka utakmica.
Ubuduće "proračune" objavljuj pre početka utakmica.

Citat:
2012:

To sto ti ne mozes da napravis dobru procenu, ne znaci da niko drugi nije u mogucnosti da napravi dobru procenu.

To što je ne umem "da napravim dobru procenu" nije uzrok tvoga laganja. Ali tvoje laganje i varanje je DOKAZ da TI "nisi u mogucnosti da napraviš dobru procenu".
Tvoje laganje i varanje je DOKAZ da TI "ne znasš da napraviš dobru statisticku analizu".

Citat:
2012:

jedini koji ovde ostaje magarac si ti, istu stvar ti ponavljam pedeset puta

Samo magarci mogu da ponavljaju 50 puta.
Namoj meni prigovarati zbog toga jer te uopšte ne poznajem
i ne znam u koju školu si išao.

Citat:
2012:

Ako je neko ostecen, pokrenuce postupak po predvidjenoj proceduri. Ako je u pravu, dobice svoj novac

Ko garantuje da će "dobiti svoj novac"?
TI?

Citat:
2012:

"mora da plati internet" sto je idiotizam svoje vrste.

Ti ne plaćaš internet? Na koju foru?

Citat:
2012:

a da mu kladionice tek tako uzme novac. Jednostavno to se ne desava

A dokaz da se to ne dogadja upravo je potvrdio majstor laganja i varanja.

Kojim zakonom u Srbiji je regulisano na koji način se uplaćuje na BetFair, Bet365, itd
i kakvom zakonskom regulativom su potencijalni klijenti iz Srbije zaštićeni od prevare, konfiskacije novca, osporavanja naplate...?


Citat:
2012:

sad imamo sledeci scenarijo

Ne kaže se "scenarijo" već "scenario".

Citat:
2012:

kada kvota skoci okinuce triger na 1.95 i ti ces primiti uplatu (recimo 10 necega).

To što se "okida triger" ne znači da će biti uplate ni jednog jedinog pišljivog nečega a kamoli 10.
Jer "triger se okinuo" i kod onog drugog koji čeka da počnu da mu padaju uplate (jer koristi softver koji "okida triger").

Citat:
2012:

Ako si na nuli ili si u minusu, exchange servisu ne dugujes nista. Nemas troskova.

Znamo, trošak mu je "samo" onih 1000 nečega koje je u minusu.

[ 2012 @ 26.05.2015. 07:06 ] @
Ajde objasni kako ce to pasti uplate na X i 2, kad vec bulaznis o tome. Imas li predstavu kako funkcionise Exchange servis? Po glupostima koje pises rekao bih da pojma nemas.

Citat:
Ko garantuje da će "dobiti svoj novac"?


garantuje regulator koji je izdao dozvolu. Ako ides tom glupom logikom, mozes postaviti pitanje ko garantuje da ce dobiti svoj novac u bilo kojoj kladionici.

Citat:
Kojim zakonom u Srbiji je regulisano na koji način se uplaćuje na BetFair, Bet365, itd
i kakvom zakonskom regulativom su potencijalni klijenti iz Srbije zaštićeni od prevare, konfiskacije novca, osporavanja naplate...?


Zasto bi to bilo regulisano zakonom u Srbiji i kako moze biti regulisano zakonom u Srbiji, ako se kladionica ne nalazi u Srbiji. Potencijalni klijent iz Srbije je zasticen na isti nacin kao i potencijalni klijent iz bilo koje druge drzave. Ista je regulativa i za klijenta iz Srbije i za klijenta iz Engleske ili neke trece drzave.

Citat:
To što se "okida triger" ne znači da će biti uplate ni jednog jedinog pišljivog nečega a kamoli 10.
Jer "triger se okinuo" i kod onog drugog koji čeka da počnu da mu padaju uplate (jer koristi softver koji "okida triger").


Prvo procitaj kako funkcionise Exchange servis, pa se posle javi sa pametnijem pitanjem. Nemam potrebu da odgovaram na debilna pitanja nekome ko ne moze da razume kako sistem kladjenja funkcionise.

Citat:
Ti ne plaćaš internet? Na koju foru?


Ja placam internet, ali ne placam vecu cenu interneta zato sto se kladim na internet kladionicama. Ti si naveo cenu interneta kao nesto sto predstavlja negativnost kod koriscenja internet kladionica, bilo bi logicno da odgovoris kakav bi to trosak (ili dodatan trosak) za koriscenje internet kladionice imao neko ko vec koristi internet.

Citat:
Znamo, trošak mu je "samo" onih 1000 nečega koje je u minusu.


Opet haluciniras.
[ hotchimney @ 26.05.2015. 08:35 ] @
Citat:
2012:

Ajde objasni kako ce to pasti uplate na X i 2

Ma to ti treba da objasniš,
Ko je to toliko zinuo da baš tebi uplati novac?

Citat:
2012:

Imas li predstavu kako funkcionise Exchange servis?

To me uopšte ne zanima.


Citat:
2012:

Po glupostima koje pises rekao bih da pojma nemas.

Nemoj se ovde žaliti što nemaš pojma
a pogotovu se nemoj žaliti što ovde pišeš gluposti.

Citat:
2012:

Ako ides tom glupom logikom, mozes postaviti pitanje ko garantuje da ce dobiti svoj novac u bilo kojoj kladionici.

U Srbiji je sve regulisano Zakonom o igrama na sreću.

Koji zakon van Srbije reguliše bilo šta za online kladjenje i da ima pravno dejstvo čije izvršavanje garantuje Srbija?

Citat:
2012:

Zasto bi to bilo regulisano zakonom u Srbiji i kako moze biti regulisano zakonom u Srbiji, ako se kladionica ne nalazi u Srbiji.

Lupetaš.
Zakonom u Srbiji jeste regulisano online kladjenje za kladionice van Srbije - ZABRANJENO JE!


Citat:
2012:

Potencijalni klijent iz Srbije je zasticen na isti nacin kao i potencijalni klijent iz bilo koje druge drzave. Ista je regulativa i za klijenta iz Srbije i za klijenta iz Engleske ili neke trece drzave.

To jest podjednako su nezaštićen jer ne postoji zakon koji to reguliše.

Citat:
2012:

kakav bi to trosak (ili dodatan trosak) za koriscenje internet kladionice imao neko ko vec koristi internet.

Internet u "domaćem saobraćaju" je jeftiniji.



[ djordjeno @ 26.05.2015. 09:32 ] @
Citat:
hotchimney:
hotchimney:
Zašto bi tebi neko uplatio na kvoti 1.25
kad u lokalnoj kladionici ima kvotu 1.5?

U lokalnoj kladionici nema nikakvih troškova
novac podiže odmah po završetku utakmice
i još može da sedi u kladionici i gleda prenos besplatno.

A za kladnjenje online u inostranstvu
- mora da prekriši zakon
- mora da se registruje
- mora ko lopov da dokazuje svoj identitet
- mora da plati upload i download novca (ako uopše bude šta za download)
- mora da plati internet
- rizikuje da mu online servisi konfiskuju sav novac bez ikakvog obrazloženja
- itd
????



Sto se mora nije tesko:)
Salu na stranu, profi igraci i oni koji zive od sportskog/klasicnog kladjenja (postoje takvi) uvek nadju resenje.
Vecina ovih stvari kao argument jednostavno pada u vodu jer ako to ti je to izvor prihoda i zivotni posao to resis. Dakle pricam o ozbiljnim igracima a ne o onima koji misle da je isto odigrati manje koseva na granicu 150.5 i na granicu 149.

Citat:
hotchimney:
hotchimney:
- mora da prekriši zakon

A ko postuje sve zakone u Srbiji?

Citat:
hotchimney:
hotchimney:
- mora da se registruje

Wow, mora da odvoji pet minuta svog vremena?


Citat:
hotchimney:
hotchimney:
- mora ko lopov da dokazuje svoj identitet


A na facebook-u ili google ne znaju tvoj identitet? Nisi morao da ostavis broj telefona? Ne znaju sta sve gledas, ne znaju tvoja interesovanja i kome pises mailove?

Citat:
hotchimney:
hotchimney:
- mora da plati upload i download novca (ako uopše bude šta za download)

Troskovi u oba smera ispod 0.7%. Banka i posta ti vise uzmu na obicne uplatnice za struju i vodu.

Citat:
hotchimney:
hotchimney:
- rizikuje da mu online servisi konfiskuju sav novac bez ikakvog obrazloženja

Tacno je da ima rizika. Postoje primeri gde je kladionica volsebno nestala sa svim novcima na racunima. Jednostavno posle nekog vremena nema vise sajta i sa te strane treba biti oprezan. Sto se tice exchange servisa on se ne kladi u klasicnom smislu nego je prakticno pijaca gde igraci razmenjuju opklade.
Tako da sto se njih tice tesko da mogu da odu u bankrot ako dodju Chelsea, Real, Barcelona i Bayern u istom kolu :) Kako ces naplatiti novac od lokalne ako ode u minus? Ti kao fin i posten gradjanin ces pokucati na vrata tipu koji na glavi ima 10 oziljaka i pokazaces mu listic sa dobitkom? Generalno sav biznis oko kladjenja u opstem smislu, je u vezi sa ljudima koji su nekaad imali ili imaju problema sa zakonom.
Tako da moze i delimicno biti plus za online kladjenje sto niko ne mora da zna da ti dobijas na pokeru ili slicno. Ne moras da ides fizicki kladionicu i podizes pare (naravno ako uopste dobijes).


Minus za betfair:
Srbiju smatraju zemljom treceg sveta, podigli su commission na 7% ako se ne varam. Sto znaci da vase statisticke analize moraju da pobede i tih 7% dodatnih sto nije malo.


Za @2012, cija je ideja da njegovi igraci dobiju ulogu kladionice u smislu da prihvataju opklade, treba imati u vidu da je lako lokalnoj kladionici da prima uplate na kvote 1.80/1.80 kad ceo svet sa skoro neogranicenim limitima na to igra po 1.92/1.92. Sto ce reci mozes da se postavis u ulogu kladionice na exchange, ali vrlo tesko da mozes da imas iste uslove kao domaci. Tj domaca kladionica isplacuje igraca gotovo uvek po manjoj kvoti nego sto ces ti isplacivati online igraca. Pod pretpostavkom da je opklada za tebe gubitna. Ako se zatvori trejd to je druga prica.

Kod nekih lokalnih kladionica sam video i prodaju tiketa (otkup tiketa sa manjom isplatom bez obzira na ishod zadnje utakmice) istoj ako kladionica to proceni da ponudi. I naravno u toj ponudi otkupa opet racunaju svoj juice. Bezobrazno, ali prolazi kod 98% igraca.
[ 2012 @ 26.05.2015. 10:01 ] @
Citat:

Ma to ti treba da objasniš,
Ko je to toliko zinuo da baš tebi uplati novac?


Glupoca nevidjenih razmera.



Pogledaj sliku glupane, pa reci kako neko moze znati koji deo ponudjenih iznosa je moj da bi mogao da odluci da ne uplati kod mene.
[ hotchimney @ 26.05.2015. 10:11 ] @
Ne mislim da si glupan što podvaljuješ bajate "prognoze".
Samo kažem da je to laganje.

Isti manir pokazuješ i sada
podmećući nešto
o čemu nemamo nikakvih podataka.

Dakle, podvala se uvek naslanja na podvalu.
[ 2012 @ 26.05.2015. 10:15 ] @
Citat:
hotchimney:


Citat:
2012:

Ako ides tom glupom logikom, mozes postaviti pitanje ko garantuje da ce dobiti svoj novac u bilo kojoj kladionici.

U Srbiji je sve regulisano Zakonom o igrama na sreću.

Koji zakon van Srbije reguliše bilo šta za online kladjenje i da ima pravno dejstvo čije izvršavanje garantuje Srbija?

Citat:
2012:

Zasto bi to bilo regulisano zakonom u Srbiji i kako moze biti regulisano zakonom u Srbiji, ako se kladionica ne nalazi u Srbiji.

Lupetaš.
Zakonom u Srbiji jeste regulisano online kladjenje za kladionice van Srbije - ZABRANJENO JE!


Citat:
2012:

Potencijalni klijent iz Srbije je zasticen na isti nacin kao i potencijalni klijent iz bilo koje druge drzave. Ista je regulativa i za klijenta iz Srbije i za klijenta iz Engleske ili neke trece drzave.

To jest podjednako su nezaštićen jer ne postoji zakon koji to reguliše.



Izvrsenje da garantuje Srbija? Ti ides iz glupoce u jos vecu glupocu. Pa srbija ne moze da garantuje izvrsenje svojih zakona na svojoj teritoriji, ti postavljas pitanje izvrsenje kojih zakona moze da garantuje Srbija van svojih granica. Betfair je registrovan u Velikoj Britaniji, po zakonima koje vaz u Velikoj Britaniji i za isvrsavanje i sprovodjenje tih zakona garantuje Velika Britanija.

Kako moze klijent da ne bude zasticen kad ti ponavljm da je Betfair registrovan po zakonu i odgovara za svoje nepravilnosti u radu regulatornim telima u Velikoj Britaniji.
[ 2012 @ 26.05.2015. 10:17 ] @
Citat:
Internet u "domaćem saobraćaju" je jeftiniji.


Nije valjda da si toliko glup da placas razlicitu cenu interneta ?
[ hotchimney @ 26.05.2015. 10:19 ] @
Jasno da Srbija ne može da garantuje ništa van svojih granica
dobro da si to konačno shvatio.

Što se tiče zakona VB
od kad zakoni VB važe u Srbiji?

Citat:
2012:

Nije valjda da si toliko glup da placas razlicitu cenu interneta ?

Baš naprotiv, nisam glup da bih plaćao više za ono što mogu da plati manje.
A glupima prepuštam da plaćaju više.
Tako, da nemoj se meni žaliti što plaćaš više.

[ 2012 @ 26.05.2015. 10:19 ] @
Citat:
hotchimney:

Isti manir pokazuješ i sada
podmećući nešto
o čemu nemamo nikakvih podataka.


O cemu nemas nikakvih podataka?
[ 2012 @ 26.05.2015. 10:25 ] @
Citat:
hotchimney:
Jasno da Srbija ne može da garantuje ništa van svojih granica
dobro da si to konačno shvatio.

Što se tiče zakona VB
od kad zakoni VB važe u Srbiji?


Ako neko uplacuje u kladionici koja je registrovana u Velikoj Britaniji, u slucaju spora ostecenom (u ovom slucaju igracu) trebaju zakoni koji vaze u UK. kakvu vaznost imaju zakoni koji vaze u Srbiji u slucaju spora sa kladionicom koja nije u Srbiji?

Ti si naveo mogucnost da igracu budu konfiskovan novac bez ikakvog razloga/opravdanja u online kladionici, ja ti kazem da ne moze jer postoje zakoni koji to regulisu, ti mi sad pricas o zakonima koji vaze u Srbiji. Kakve veze imaju zakoni u Srbiji, da bi se pozivali na iste, kad je eventualni spor nastao u UK.
[ 2012 @ 26.05.2015. 10:30 ] @
Citat:
Internet u "domaćem saobraćaju" je jeftiniji.


Da li si svestan sta si napisao??
[ hotchimney @ 26.05.2015. 10:31 ] @
Jel treba da ti se crta?
Zakonom u Srbiji onlajn kladjenje u inostranstvu nije dozvoljeno.
Ti nisi novac uplatio u VB već si novac uplatio u Srbiji pa si prekršio Zakon u Srbiji.
VB ne garantuje ništa stranim državljanima koji se bave kriminalom.

[ 2012 @ 26.05.2015. 10:38 ] @
Citat:
hotchimney: Jel treba da ti se crta?
Zakonom u Srbiji onlajn kladjenje u inostranstvu nije dozvoljeno.
VB ne garantuje ništa stranim državljanima koji se bave kriminalom.


Nije tacno.

To sto je u Srbiji online kladjenje zabranjeno, to je interna stvar Srbije i nikoga van Srbije to ne zanima.
Uredno registrovani igrac u online kladionici je klijent kladionice i kladionice se prema njmu mora ponasati po zakonima koji vaze u drzavi u kojoj je registrovana i koji se odnose na sve igrace ma odakle vrsili uplate ili kladjenje. Ako je igrac iz neke od drzava gde je internet kladjenje zabranjeno i ciju zabranu postuje UK, onda igracima iz tih drzava nece biti dozvoljena registracija i nece biti primljne njihove uplate. Kako UK zakone Srbije ne uzima za nesto sto treba postovati, gradjanima Srbije kladjenje je dozvoljeno i oni su samim cinom registracije usli u pravnu nadleznost zakona koji vaze u UK.
[ NapredniBot @ 26.05.2015. 12:26 ] @
Ja imam odličnu foru za zaradu para na kladionici, odnosno šemu za leba bez motike. Sve što vam je potrebno je šašavi kompajler, tj. odds compiler. Kada instalirate kompajler onda pokrenete sajt i nudite tipove. Nakon toga metodom APP (ako prođe prođe) prodajete tipove (tipovi nisu osobe muškog pola, da ne bude zabune), a nakon klađenja vratite novac svima koji su dobili pogrešne tipove, a zadržite novac od klijenata kojima ste dali ispravne tipove. Na ovaj način vi sigurno dobijate. Izgleda šašavo (odd), ali deluje. Uz to, bilo bi dobro da se malo reklamirate na vebu, učestvujete na društvenim mrežama, forumima i sl.

P.S.
Ako mislite da će vam pametan čovek reći: nemoj ti meni da prodaješ savete, već se sam kladi, bićete u pravu. Međutim, pametnih u kladionicama i nema baš nešto puno.
[ dava @ 26.05.2015. 13:59 ] @
Ma tako i ovaj 2012 zarađuje samo misli da muti vodu sa tim statistikama na 15 strana, koje kontam da niko i ne čita.
[ hotchimney @ 26.05.2015. 16:27 ] @
Citat:
2012:

Ako je igrac iz neke od drzava gde je internet kladjenje zabranjeno i ciju zabranu postuje UK, onda igracima iz tih drzava nece biti dozvoljena registracija i nece biti primljne njihove uplate.

Upravo si potvrdio da online kladionica u inostranstvu može da konfiskuje novac u svaka doba jer je online kladjenje iz Srbije zabranjeno ili iz nekog drugog razloga.
Ako UK ne poštuje Srbiju, zašto bi poštovala igrača iz Srbije?
Isto važi i za kladionicu.
Dakle mogu da uzmu novac bez ikakvog obrazloženja
jer ne poštuju ni Srbiju ni igrače iz Srbije.
[ 2012 @ 26.05.2015. 17:09 ] @
Citat:
hotchimney: Upravo si potvrdio da online kladionica u inostranstvu može da konfiskuje novac u svaka doba jer je online kladjenje iz Srbije zabranjeno ili iz nekog drugog razloga.
Ako UK ne poštuje Srbiju, zašto bi poštovala igrača iz Srbije?
Isto važi i za kladionicu.
Dakle mogu da uzmu novac bez ikakvog obrazloženja
jer ne poštuju ni Srbiju ni igrače iz Srbije.


Jos jedan dokaz tvoje glupoce. Slobodno nastavi sa svojom paranojom i iskljucivo da koristis internet u lokalnom saobracaju.
[ 2012 @ 26.05.2015. 17:23 ] @
Citat:
dava:
Ma tako i ovaj 2012 zarađuje samo misli da muti vodu sa tim statistikama na 15 strana, koje kontam da niko i ne čita.


A sto ti citas kad vec znas da "mutim vodu"? Drzi se lokalne kladionice, analize i prognoze mozes da prepises od onog idiota sto ili sve promasi ili jedva od 10-15 dve pogodi. Vazno je da si ti otkrio jos jednu zaveru i pokusaj prevare i da si svojim nesebicnim zalaganjem to sprecio. Normalno, moras da pazis da internet koristis samo u lokalnom saobracaju da ti slucajno neko ne naplate vise.
[ hotchimney @ 26.05.2015. 17:45 ] @
Citat:
2012:

Citat:
hotchimney: Upravo si potvrdio da online kladionica u inostranstvu može da konfiskuje novac u svaka doba jer je online kladjenje iz Srbije zabranjeno ili iz nekog drugog razloga.
Ako UK ne poštuje Srbiju, zašto bi poštovala igrača iz Srbije?
Isto važi i za kladionicu.
Dakle mogu da uzmu novac bez ikakvog obrazloženja
jer ne poštuju ni Srbiju ni igrače iz Srbije.


Jos jedan dokaz tvoje glupoce.

Ne bih rekao da je to dokaz tvoje glupoce.
Više je nedostatak logičkog mišljenja.
Inače ne bi dozvolio sebi da budeš upleten u kontradikciju.
[ 2012 @ 26.05.2015. 19:52 ] @
@hotchimney

Nemoj slucajno ni da izlazis iz Srbije. Mozda ti neko konfiskuje novac, ako ides tvojom logikom ti nigde nisi siguran zato sto van Srbije zakoni Srbije nemaju nikakav znacaj i Srbija nema nikakvih ingerencija.
[ NapredniBot @ 26.05.2015. 20:48 ] @
Citat:
dava:
Ma tako i ovaj 2012 zarađuje samo misli da muti vodu sa tim statistikama na 15 strana, koje kontam da niko i ne čita.


Eh, a ja mislio da sam smislio nešto originalno, ali mora se priznati da je dobra ideja. Zamolio bih @2012 da nam napiše informacije iz prve ruke kako se ova šema pokazala u praksi.
[ 2012 @ 26.05.2015. 21:24 ] @
Citat:
Eh, a ja mislio da sam smislio nešto originalno,


Da bi smislio nesto orginalno za pocetak moras biti pametan.

Citat:
ali mora se priznati da je dobra ideja


Ideja koju si ukrao. To sto krades ideje pokazuje da ti nedostaje pameti da smislis nesto orginalno.
[ NapredniBot @ 26.05.2015. 21:32 ] @
Jasno je i meni da nisam nešto naročito pametan. Dobra stvar je što me to ne pogađa previše. Bog je podelio pamet onako kako je On smatrao da treba i ko sam ja da sumnjam u Njegov sud. Nisam siguran samo kome sam tačno ukrao ideju, je l tebi? Ako sam ukrao tebi, onda bih želeo javno da ti se izvinim i još jednom da te pitam kako se realizacija ideje pokazala u praksi?

P.S.
Izvinjavam se još jednom i ako misliš da sam ti nešto oto, spreman sam da vratim.
[ 2012 @ 26.05.2015. 21:39 ] @
Citat:
NapredniBot: Jasno je i meni da nisam nešto naročito pametan. Dobra stvar je što me to ne pogađa previše. Bog je podelio pamet onako kako je On smatrao da treba i ko sam ja da sumnjam u Njegov sud. Nisam siguran samo kome sam tačno ukrao ideju, je l tebi? Ako sam ukrao tebi, onda bih želeo javno da ti se izvinim i još jednom da te pitam kako se realizacija ideje pokazala u praksi?

P.S.
Izvinjavam se još jednom i ako misliš da sam ti nešto oto, spreman sam da vratim.


Lepo si poceo i samo nastavi, samo se ti javi Bogu i on ce ti sve odgovoriti. Posto ne sumnjas u njega, tebi je lako. Sta ja ima da ti objasnjavam, samo uspostavi link sa gornjim i uzivaj.
[ hotchimney @ 26.05.2015. 21:44 ] @
Nishikori K.-Bellucci T
kvote 1.10 - 6.00

Bellucci bi mogao da iznenadi.
Povoljna opklada je da Bellucci dobija bar jedan set, kvota 2.15.

[ NapredniBot @ 26.05.2015. 21:52 ] @
@2012

Sve mi se čini da nekako izbegavaš da odgovoriš na jednostavno pitanje:

kako se šema pokazala u praksi?

Još jednom da ponovim zbog čitalaca koji su se uključili kasnije: dođe naivčina, pardon, klijent, uplati novac za savet, dobije savet i kladi se. Ako se savet pokaže lošim, tj. ako izgubi dobija novac koji je uplatio za savet nazad. Ovo mi koji nismo pametni nazivamo klađenje tuđim novcem.

Da nije razlog zbog kojeg nećeš da kažeš kako se šema pokazala u praksi sličan razlogu koji ima gospodin sa sledećeg video klipa?

[ 2012 @ 26.05.2015. 22:08 ] @
@NapredniBot

Tebi ce bog sve da objasni, cekaj njegov sud i uzivaj. Ja se bavim ovozemaljskim stvarima, tebi i slicne tebi ne mogu pomoci.

Ja i kad bih ti odgovori kako ide posao tebi to nista ne znaci, ti si iz druge dimenzije. Ti ocekujes pomoc od boga, ja dizem ruke od tebe.
[ NapredniBot @ 26.05.2015. 22:21 ] @
Citat:
Ako zamislimo klađenje kao proces investiranja sa ciljem ostvarivanja što je moguće veće zarade sa što je moguće manjim rizikom, onda moramo slediti osnovne procedure investiranja.


Nešto slično je izgovorio dr Nele u jednoj epizodi Top liste nadrealista. Pokušao sam da nađem tu epizodu, ali bez uspeha. Da li možda neko zna gde se ona može naći?
[ 2012 @ 26.05.2015. 23:05 ] @
@NapredniBot

Kad ti bog nije pomogao, sad zoves Neleta u pomoc.
[ NapredniBot @ 26.05.2015. 23:15 ] @
Ne verujem da Nele prati ovaj forum, ali možda si ti odgledao epizodu Nadrealista koja me zanima. Rečenicu koja sugeriše da treba da zamislimo klađenje kao proces investiranja sam iskopirao sa tvog sajta. Bilo mi je neprijatno kada si me optužio za krađu ideje, ali sada mi je malo lakše kada vidim da i jedan doktor poput dr Neleta Karajlića krade od tebe.

Ako nisi odgledao tu epizodu obavezno je pogledaj. Možda dobiješ i ti neku ideju od dr Neleta.
[ 2012 @ 26.05.2015. 23:20 ] @
Mislis na epizodu za koju zamisljas da postoji.

Svi clanovi tvoje sekte imaju iste sklonosti. Pisete nesto, a kad vas pitam gde je primer da pokezete ili bilo kakav dokaz, onda pocinjete da izmisljate opravdanja.
[ NapredniBot @ 26.05.2015. 23:49 ] @
Opravdanja za šta? Ja se ne kladim tuđim novcem i ne nudim servise koji se kose sa logikom, tako da mi nikakva opravdanja nisu potrebna. Sad, ako neko prodaje tipove, taj treba da smisli opravdanje zašto se sam ne kladi već prodaje savete drugima. Ako je klađenje investicija, zašto ne investiraš i kladiš se sam i zaradiš više nego kada prodaješ tipove za bednih 49$ mesečno? Možda bi mogao i kredit da digneš, pa to lepo investiraš u kladionicu. Trebalo bi da se vrati višestruko.
[ 2012 @ 27.05.2015. 00:24 ] @
Citat:
Sad, ako neko prodaje tipove, taj treba da smisli opravdanje zašto se sam ne kladi već prodaje savete drugima. Ako je klađenje investicija, zašto ne investiraš i kladiš se sam i zaradiš više nego kada prodaješ tipove za bednih 49$ mesečno?


Posebno me interesuje metoda kako si ti utvrdio da se ja ne kladim. Da li je u pitanju bilo klasicno gatanje ili si koristio i tarot karte?

Ja sam investirao i kladim se sam, a tipovi koje prodajemo su proracuni i prognoze koje primarno radimo za sebe i svoje potrebe.

Razumem tvoju frustraciju sto ne mozes da zaradis na kladjenju, razumem i zavist kou osecas prema drugima koji mogu zaraditi od kladjenja, to nije sporno i to ja nezelim da ti uskratim.

Ja imam jedno prosto pitanje, ako nase usluge nisi koristio, kako znas da su lose? Tvrdis nesto za sta nemas dokaza.

[ NapredniBot @ 27.05.2015. 07:57 ] @
To su neke moje predrasude. Isto tako nisam koristio ni usluge Vidovite Zorke samo zbog svojih predrasuda. Ja se ne kladim, pa ne mogu ni da zaradim (tj. izgubim na klađenju) a tebi svaka čast za šemu. Šemu razumem odlično, razumem i tebe, samo bih voleo da čujem šta kažu tvoji klijenti. Njih ne mogu da razumem. Kakve su to naivčine, kao da nije dovoljno što bacaju novac na klađenje, oni idu i korak dalje, ba bacaju novac nekome da se kladi umesto njih !? U čemu se sastoji to njihovo zadovoljstvo?
[ djordjeno @ 27.05.2015. 14:20 ] @
Citat:
NapredniBot: To su neke moje predrasude. Isto tako nisam koristio ni usluge Vidovite Zorke samo zbog svojih predrasuda. Ja se ne kladim, pa ne mogu ni da zaradim (tj. izgubim na klađenju) a tebi svaka čast za šemu. Šemu razumem odlično, razumem i tebe, samo bih voleo da čujem šta kažu tvoji klijenti. Njih ne mogu da razumem. Kakve su to naivčine, kao da nije dovoljno što bacaju novac na klađenje, oni idu i korak dalje, ba bacaju novac nekome da se kladi umesto njih !? U čemu se sastoji to njihovo zadovoljstvo?


Ne bacaju SVI novac na kladjenje. Neki to pametno "bacaju" :) Ne mogu svi biti gubitnici, neko mora i da dobije.

npr: evo ovaj bacač sa kvotom od 9354.64 će mozda dobiti BMW
https://www.mozzartbet.com/sr/pogodi-najvecu-kvotu

Ali u pravu si, ogromna vecina baca novac i tu nema dileme.
[ 2012 @ 27.05.2015. 16:56 ] @
Citat:
NapredniBot:
To su neke moje predrasude. Isto tako nisam koristio ni usluge Vidovite Zorke samo zbog svojih predrasuda. Ja se ne kladim, pa ne mogu ni da zaradim (tj. izgubim na klađenju) a tebi svaka čast za šemu. Šemu razumem odlično, razumem i tebe, samo bih voleo da čujem šta kažu tvoji klijenti. Njih ne mogu da razumem. Kakve su to naivčine, kao da nije dovoljno što bacaju novac na klađenje, oni idu i korak dalje, ba bacaju novac nekome da se kladi umesto njih !? U čemu se sastoji to njihovo zadovoljstvo?


Predrasude su odluka primitivizma i nepismenosti (ne formalne, vec fakticke), pismeni ljudi provere, testiraju i onda prihvate ili odbace hipotezu (verovanje ili sumnju), medjutim to je druga tema, svako odlucuje o sebi. Problem nastaja kad neko neuk i pun predrasuda pocne svoje neznajne da plasira kao istinu, dokazujuci da je jedino to istina.
Da sada je tebe naucim. Od novca koji se uplati u kladionicu 80% se vrati igracima, na servisu na kojem ja radim (kladim se) svaki uplaceni evro moze promeniti vlasnika. Ako je neko dobar zaradice, ako neko nije dobar izgubice. Da bi nastalo kladjenje mora postojati sporenje oko necega, mora neko da veruje u jedno, a neko drugi da veruje u nesto drugo. Onda svako prema svojim verovanjima odlucuje koliko ce para reskirati za odbranu svojih verovanja. Ako neko ima sposobnost ili vestinu da napravi dobru procenu ili primeti da je neko drugi u zabludi zasto ne iskoristiti mogucnost. Cela poenta berzanskog poslovanja svodi se na manipulaciju, privid, percepciju i menjanje stanja svesti. Da ti uprostim da bi mogo da razumes, da bi se uspesno kladio ili trgovao na berzi moras pronaci nekoga ko je "malo sporiji", nekoga "ko je malo losije procenio" i tako dalje.

Nadjes nekog kao sto je onaj hotchimney koji ovde pokusava da prognozira i po pravilu promasi, on ti je tipican primerak ovce za sisanje. Prodaje mu*da za bubrege kako se razume u statistiku i matematiku, palamudi kako se razume u kladjenje, a pojma nema i po pravilu sve pogresi. Pogledas sta je curan pisao, vidis da to nema veze sa zdravim razumom, ponudis mu malo veci koeficijet/kvotu i curan ide na klanje. To je sustina kladjenja. Nije neophodno uvek biti u pravu, vec treba vestina kako uzeti novac onima koji nisu u pravu.

Verujem da ti ne mozes da razumes, ali kako ovo ne ide na PP nije steta da ostane zapisano, mozda ce neko razumeti sta sam napisao.

Da ti objasnim i za klijente da se mnogo ne mucis oko toga.

Raznolikost klijenata uslovljava i raznolikost potreba ili zelja. Kada se malo bolje pogleda sve se svede na dve tri stvari.
Jednima trebaju sredjeni i sortirani podaci, da se ne bi mucili i gubili vreme sakupljajuci i sredjujuci podatke oni to kupe od nas. Njima je zadovoljstvo da se klade, ali ima je mrsko da satima sakupljaju i obradjuju podatke.

Drugima trebaju tipovi, nije uvek razlog tome da sami ne znaju da procene, nekad im treba samo podrska ili potvrda nekih njihovih verovanja ili sumnji, oni kupe tipove. Njima je zadovoljstvo da se klade, ali su malo nesigurni.

Trecima trebaju pobede, treba im dobitak, zarada. ne zanima ih nista drugo, nije im bitno da li se radi o kladjenju ili prodaji secera, oni plate da se neko umesto njih kladi. Njihovo zadovljstvo je da zaradjuju, ne interesuje ih nacin.

Kada pogledas svako pronadje neko svoje zadovoljstvo.

Ali ovde dolazimo do kljucnog pitnja za tebe.
Ne kladis se i ne interesuje te kladjenje, ne znas kako kladjenje funkcionise, pun si predrasuda i zabluda u vezi kladjenja, a samouvereno tvrdis da je u pitanju prevara, tvrdis da ce onaj ko se kladi sigurno izgibiti novac, tvrdis da su moji klijenti naivcine, a nemas dokaza za nista od nabrojanog. Koje je tvoje zadovljstvo u tome da siris takvu paranoju i da druge ubedjujes da si u pravu?
[ hotchimney @ 27.05.2015. 17:16 ] @
Citat:
2012:

Prodaje mu*da za bubrege

Neki prodaju
a ti si sam sebi uvalio mu*da.


[ 2012 @ 27.05.2015. 17:25 ] @
@hotchimney

Pogledaj svoj ucinak




A gledam pogodio si i BELLUCCI-ja , ali kad bi se salili.

Kako bese tvoj zakljucak? Nesto u stilu dobra prilika za zaradu.
[ hotchimney @ 27.05.2015. 17:45 ] @
To si trebao napisati PRE meča.
Sad ti samo ostaje da p@diš.

Uh, da ti nisi uplatio tiket na Belučija?
Pa se sada žališ.

Evo ti utešni tiket:

Dnipro - Sevilla
Dnipro 1+, kvota 1.60
[ 2012 @ 27.05.2015. 18:08 ] @
Citat:
hotchimney

Uh, da ti nisi uplatio tiket na Belučija?
Pa se sada žališ.



Nisam lud da bih tvoje prognoze smatrao za nesto ozbiljno. Jasno je vidljivo da sta god da prognoziras skoro sigurno promasujes.

[ hotchimney @ 27.05.2015. 18:15 ] @
Igraj kontra
i nalupaćeš se love
tako da nećeš morati da obmanjuješ po forumima "prognozama" nakon što su utakmice završene.
[ Nj_13 @ 27.05.2015. 18:18 ] @
Betting Exchange servis-analiza funkcionisanja.
Jadni zgubidan 2012 tvrdi da tu možeš,ako si član,raditi kao klasična kladionica.Druga opcija je da se kladiš kao u klasičnoj kladionici.Prva opcija nudi mogućnost da sigurno zaradiš držeći balans uloga unutar margine,koja je nešto uža od klasične.Kvote su nešto povoljnije nego u klasičnoj kladionici pa se čini da će to mnoge privući.
Odmah se vidi da je “pametnije” učlaniti se radi opcije jedan.Manje pametni koji to ne uočavaju, uopšte se neće učlaniti.To je takav soj ljudi.Inače kad bi navalili onda bi vlasnik Betting Exchange servisa ukinuo opciju 1 te sam preuzeo ulogu kladionice.Nije lud da uzima samo nekoliko procenata od zarade ako može sve.
Tako se ovaj servis puni tipovima kao što je 2012.Postave kvote I čuče ko g-no u kupusu čekajući da neko nešto uplati.Uglavnom niko.Na kraju počnu na sitno međuse da se kače,a u takvim uslovima nema ni govora o balansiranju sa marginama.Praktično svaka uplata je nečiji dobitak izložen laganom šišanju.
[ 2012 @ 27.05.2015. 18:25 ] @
Pogledaj glupane kakav je market na samo jednoj utakmici, pa mozes nastaviti sa pricom kako nema para i kako niko ne uplacuje.




Znam da ti ne mozes da razumes, ali pokusaj da predstavis sebi da Betfair ima preko 4 miliona aktivnih racuna na Exchange servisu. To u kontekstu da niko ne uplacuje i da se ne okrece nikakva para na tom servisu.

Samo jos da dodam da Betfair ima i opciju gde se mozes kladiti kao na klasicnoj kladionici. Pored Betfair Exchange servisa postoji i Betfair online kladionica, samo si dovoljno glup da takvo nesto nisi ni mogao da vidis.

Od glupoce i zaslepljenosti, ne mozes da vidis nesto sto je ocigledno i jasno vidljivo, a ocekujes da razumes kako exchange servis funkcionise. Nemoj da si smesan.

Pogledaj glupane koliko je bilo uplata za nepunih 30 minuta i koliko je para sada uplaceno (uslo u igru)

Mozes pogledati i kako se kvota promenila i koliko bi zaradio, samo ti ne mozes to razumeti.




[Ovu poruku je menjao 2012 dana 27.05.2015. u 19:53 GMT+1]



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 27.05.2015. u 19:55 GMT+1]
[ hotchimney @ 27.05.2015. 19:06 ] @
Evo verovatnoća konačnih ishoda i verovatnoća ishoda prvog poluvremena:
Code:
Liga    Datum    Domacin    Gost    FT    P{1}    P{X}    P{2}    P{I1}    P{IX}    P{I2}
AustraliaNewSouthWales    Maj-27    Bonnyrigg    BlacktownCity    2:2 (0:0)    0.28    0.22    0.5    0.23    0.34    0.43
Romania1    Maj-27    RapidBuc.    Pandurii    0:3 (0:1)    0.36    0.28    0.36    0.3    0.45    0.25
Romania1    Maj-27    Univ.Cluj    Ceahlaul    2:0 (1:0)    0.43    0.3    0.27    0.31    0.49    0.2
Egypt1    Maj-27    ElRaja    Petrojet    2:2 (0:2)    0.39    0.24    0.36    0.26    0.41    0.33
Egypt1    Maj-27    WadiDegla    Enppi    1:1 (1:0)    0.34    0.27    0.39    0.26    0.43    0.3
Romania1    Maj-27    Con.Chiajna    Petrolul    3:2 (1:1)    0.27    0.32    0.41    0.19    0.57    0.24


To su završene utakmice.

Nagradno pitanje: kako koristiti te podatke da se odrede ishodi sledećih utakmica:
Code:
Liga    Datum    Domacin    Gost    P{1}    P{X}    P{2}    P{I1}    P{IX}    P{I2}
Egypt1    Maj-27    AlMoqawloon    Haras     0.4    0.3    0.3    0.26    0.51    0.23
EuropaLeague    Maj-27    Dnipro    Sevilla     0.45    0.27    0.27    0.28    0.51    0.21
USAMLS    Maj-28    Seattle    Colorado     0.62    0.22    0.17    0.39    0.39    0.22
USAMLS    Maj-28    LosAngeles    SaltLake     0.66    0.21    0.13    0.47    0.38    0.15
USAMLS    Maj-28    Portland    D.C.United     0.43    0.25    0.31    0.3    0.39    0.3
Egypt1    Maj-28    SCIsmaily    ElGounah     0.4    0.32    0.28    0.29    0.57    0.14
Egypt1    Maj-28    AlIttihad    AlAhlyCairo     0.2    0.3    0.5    0.19    0.52    0.29
Egypt1    Maj-28    Zamalek    AlShourta     0.61    0.23    0.16    0.44    0.4    0.17
Romania1    Maj-28    TarguMures    OtelulGalati     0.69    0.23    0.08    0.36    0.53    0.11
Romania1    Maj-28    CSMSIasi    Steaua     0.26    0.28    0.47    0.24    0.43    0.33


Trebaju vam "samo" dobra 4 prelaza za onaj BMW.
[ 2012 @ 27.05.2015. 19:26 ] @
Citat:
Evo verovatnoća konačnih ishoda i verovatnoća ishoda prvog poluvremena:


Nije to verovatnoca konacnih ishoda, to je nekakva tvoja verovatnoca. To sto si ti izracunao ima znacaj samo za tebe.
[ 2012 @ 27.05.2015. 19:59 ] @
Kretanje trzista u prvih 15 minuta.

[ Nj_13 @ 27.05.2015. 20:23 ] @
Zgubidane,što si ovoliko povećao kvotu na Sevillu kad je pao prvi gol?To ti je glupo.Trebao si zapravo smanjiti,a povećati na Dnipro.


E sad si već malo pametnije posložio stvari.
[ 2012 @ 27.05.2015. 20:40 ] @
@Nj_13

Tupsone, kad budes davao primer sa kvotama, prikazi i rezultat i vreme. Ovako nije jasno u kom momentu igre si pokupio kvote. Verujem da si to uradio zbog svoje glupoce, a ne zbog zle namere.




Nisi odgovorio sta bi sa kretanjem marketa i tvojim tvrdnjama da niko ne vrsi uplatu i kako nema nikakvih promena na trzistu.

Reci mi sta pokusavas da objasnis, da ti odmah objasnim gde gresis.

P.S. Tupsone, da li vidis koliko se para okrenulo od 20:45 do 21:45
[ 2012 @ 27.05.2015. 21:27 ] @
@Nj_13

Vidis li tupsone koliko se novca okrenulo, a to da pojma nemas, to sam video kad si prvi put otvorio usta.

[ 2012 @ 27.05.2015. 21:30 ] @
Citat:
hotchimney:

Evo ti utešni tiket:

Dnipro - Sevilla
Dnipro 1+, kvota 1.60


Imas jos neki minut da se provuces.
[ hotchimney @ 27.05.2015. 21:36 ] @
Šta ima da se provlačim?
Dnipro je dao gol, tiket je "došao".
Samo što je kvota 1.84.

Dakle, "izgubio" sam 10 evra na Belučija,
"uložio" sam 20 evra na Dnipro,

Zaradio sam danas 6.8 evra.
[ 2012 @ 27.05.2015. 21:42 ] @
Citat:
hotchimney: Šta ima da se provlačim?
Dnipro je dao gol, tiket je "došao".
Samo što je kvota 1.84.

Dakle, "izgubio" sam 10 evra na Belučija,
"uložio" sam 20 evra na Dnipro,

Zaradio sam danas 6.8 evra.


Moze, ali u masti.
[ 2012 @ 27.05.2015. 21:52 ] @
Igrao si hendikep +1 na Dnipro. A to znaci da je Dnipro morao da pobedi sa barem jednim golom razlike.

Evo ti koliko je bila kvota na hendikep Dnipro +1
[ hotchimney @ 27.05.2015. 22:03 ] @
Kakva mašta, evo ti kvote pa pari oči.



[ 2012 @ 27.05.2015. 22:39 ] @
Da li je moguce da se desilo cudo i da si ti nesto pogodio? kako i da je jos ne mozes da se izvuces iz minusa u kojem se nalazis zbog katastrofalnog prognoziranja prosli put.

Verovatnoca da ti nesto pogodis i dalje ostaje na nivou statisticke greske.
[ hotchimney @ 27.05.2015. 22:58 ] @
Opet izmišljaš da sam "igrao si hendikep +1 na Dnipro".
Slične takve laži mi podvaljuješ već mesecima.
Ranije si konstruisao neki tekst i preveo u jpg
http://www.elitemadzone.org/p3574447
dao mu tvoje neko značenje
i lažno pripisao meni
kao da sam prognozirao nekakve hendikape opet po tumačenju kako tebi odgovara.

Medjutim, ako se pogleda fragment kvota na Dnipro-Sevilla
vidi se da se hendikep u toj kladionici iz koje sam (najčešće) izvadio kvote označava na sasvim drugi način
nego što si ti uradio ovde
http://www.elitemadzone.org/p3577425
opet lažno pripisujući meni tvoje tumačenje.

Kako je označen hendikep za utakmicu Dnipro-Sevilla vidi se iz iste liste čiji sam link postavio ovde.

Nikako onako kako si ti predstavio azijski hendikep iz ne znam koje kladionice.
Kratko rečeno, ono što meni pripisuješ je TVOJA konstrukcija i tumačenje.


Kad se napiše Tim (Dom/Gost) 1+ to znači da Tim (Dom/Gost) daje bar jedan gol na utakmici. I to je ono na šta sam mislio kad sam napisao "Dnipro 1+". I upravo tako opisano tumačenje će ti priznati u kladionici.

Te hendikepe koje uporno pokušavaš da mi podvališ
ustvari koristiš samo da pobegneš od ludila frustracija u koje si sam sebe uvukao
pokušajima obmane.


Sad si opet pokušao da mi podvališ TVOJE HENDIKEPE ali
Znaš onu narodnu? "Ko drugome jamu kopa sam u nju pada".

I taj "promašaj stoleća" hahahhah
je tvoj promašaj godine.


[ 2012 @ 27.05.2015. 23:09 ] @
Da li to pokusavas da ponovo otvoris diskusiju o poruci koju si brisao?

ili mozda pokusavas da ubedis nekoga da ovo nije tvoja prognoza?
[ 2012 @ 27.05.2015. 23:25 ] @
Citat:
Nj_13:
Betting Exchange servis-analiza funkcionisanja.
Jadni zgubidan 2012 tvrdi da tu možeš,ako si član,raditi kao klasična kladionica.Druga opcija je da se kladiš kao u klasičnoj kladionici.Prva opcija nudi mogućnost da sigurno zaradiš držeći balans uloga unutar margine,koja je nešto uža od klasične.Kvote su nešto povoljnije nego u klasičnoj kladionici pa se čini da će to mnoge privući.
Odmah se vidi da je “pametnije” učlaniti se radi opcije jedan.Manje pametni koji to ne uočavaju, uopšte se neće učlaniti.To je takav soj ljudi.Inače kad bi navalili onda bi vlasnik Betting Exchange servisa ukinuo opciju 1 te sam preuzeo ulogu kladionice.Nije lud da uzima samo nekoliko procenata od zarade ako može sve.
Tako se ovaj servis puni tipovima kao što je 2012.Postave kvote I čuče ko g-no u kupusu čekajući da neko nešto uplati.Uglavnom niko.Na kraju počnu na sitno međuse da se kače,a u takvim uslovima nema ni govora o balansiranju sa marginama.Praktično svaka uplata je nečiji dobitak izložen laganom šišanju.


Gde nestade? Sta bi tupsone sa prekticnom demonstracijom kretanja trzista i iznosima koji se okrenu samo na jednom mecu? Da si se uverio da ovo sto si napisao nije nistra drugo vec obicno sra*nje. Ne postoji ni jedna stvar u vezi Betfair Exchange servisa koju nisam video, probao ili na bilo koji nacin licno doziveo i sad se pojavljujes ti da mi objasnis kako na betfair-u na fudbalu nema uplata, kako ce kvota da stoji i niko nece uplatiti. Ja mislim da ti nisi normalan, mozda gresim, ali meni tako izgleda. Da si bilo sta drugo lupio, ajde i da razumem, ali da nema trgovanja na fudbal, to normalan ne moze da izjavi.

Ako zelis da izgledas jos ludjim nego sto jesi mozes da napises neki slican komentar gde ces objasnjavati kako je situacija na tenisu ili konjskim trkama jos staticnija i maltene mrtva.
[ hotchimney @ 27.05.2015. 23:28 ] @
Hahahah

opet pokušavaš da obmaneš ljude koji prate temu
referencirajući nešto što nema blage veze o onome
o čemu sam pisao.

U svakom slučaju sadržaj poruke na linku koji sam postavio
na tvoj promašaj stoleća
više ne možeš da menjaš.

Tako da šta god pokušaš da lažeš
imaj na umu
da su kratke noge u laži.


Još nešto da ti kažem.
U tim tvojim detinjastim pokušajima da osporiš moje pisanje
time što ćeš "dokazivati" da ja ne umem da zaradim na kladjenju
hahahah
pa to uopšte ne moraš da dokazuješ

evo ja ću napisati da svi čuju: NE UMEM DA ZARADIM NA KLADJENJU. NEMOJTE UPLAĆIVATI TO ŠTO JA PREDLAŽEM ALI NEMOJTE UPLAĆIVATI NI KONTRA OD TOGA ŠTO JA PREDLAŽEM

HAHAHAH

Jesi zadovoljan?

ALI

to ne znači da ti umeš da zaradiš kladjenjem.
A time što pokušavaš da dokažeš da ti umeš da zaradiš na kladjenju
jer ja ne umem
samo pokazuješ idiotizam tvojih frustracija.

[ NapredniBot @ 27.05.2015. 23:47 ] @
@kandorus & @konislav :

https://www.youtube.com/watch?v=F2ErgJFjS9Y&t=3
[ 2012 @ 27.05.2015. 23:53 ] @
@hotchimney

Nema potrebe da tugujes. Imas dve mogucnosti, jedna je da se pretplatis na nase usluge, a druga je da polako pocnes da ucis.
Ako ti zaskripi u toku ucenja, ti pitaj kao covek, nemoj da glumis majmuna i da lupetas. Ja cu polako da ti objasnim ako te nesto interesuje (ako je objesnjenje prikladno za javno objavljivanje), ako ne moze javno da se objavi, nacicemo nacin kako da dodjes do saveta.
[ 2012 @ 27.05.2015. 23:56 ] @
@NapredniBot

A sta si ti jadniku?
[ hotchimney @ 28.05.2015. 00:01 ] @
Čekaj malo, vidiš da se ovaj bot naguzio na napredni metak.


^NapredniBot

Jel taj snimak koji si linkovao napravljen na osnovu tvoje biografije?

Ili si se čisto onako uželeo nekog metka?
[ hotchimney @ 28.05.2015. 00:06 ] @
Eh, khm,
^ 2012

Šta si tačno hteo da kažeš?

U svakom slučaju ja ti predlažem da promeniš taktiku.

Jednostavno ispiši desetak parova svaki dan (ali pre početka utakmice)
i kad se ljudi uvere da si tako dobar
navaliće na tvoje prognoze.

I niko neće moći da te ospori.
[ 2012 @ 28.05.2015. 00:16 ] @
Citat:
hotchimney: Eh, khm,
^ 2012

Šta si tačno hteo da kažeš?



Pitaj ako ti treba pomoc, mozda naucis nesto. I pocni stvari da posmatras u ogledalu.

Za ostalo se slazem i kada se zavrse promene na ovom veb-sajtu, primenicu u praksi to sto si predlozio, ja sam to vec najavio.
[ NapredniBot @ 28.05.2015. 00:24 ] @
@KK klan:
Koja je kvota da ste vas dvojica budale?
[ hotchimney @ 28.05.2015. 00:27 ] @
^2012

Ma ne interesuju nas drugi sajtovi.
Tu si se već pokazao kao prevarant.

Nego ispiši ovde na ES.
Na ES se tačno zna kad je i šta napisano.
Koja poruka je napisana pre a koja posle.
Dal je utakmica počela/završila se u vreme kad je poruka napisana, itd.

I tu nema varanja.

A tamo gde ti prepravljaš datume, vreme i poruke kako ti odgovara
nije merodavno ni za šta.


Citat:
NapredniBot:

@KK klan:
Koja je kvota da ste vas dvojica budale?

Za KK klan ne znam.
Ali na tebe nije veća od 1


[ 2012 @ 28.05.2015. 00:35 ] @
Citat:
hotchimney: ^2012

Ma ne interesuju nas drugi sajtovi.
Tu si se već pokazao kao prevarant.

Nego ispiši ovde na ES.
Na ES se tačno zna kad je i šta napisano.
Koja poruka je napisana pre a koja posle.
Dal je utakmica počela/završila se u vreme kad je poruka napisana, itd.

I tu nema varanja.

A tamo gde ti prepravljaš datume, vreme i poruke kako ti odgovara
nije merodavno ni za šta.


Je si li ti prirodno glup ili se trudis da tako zvucis?

Moj matican sajt je mesto gde se nesto moze objaviti, a ES ili bilo koji drugi forum ili sta vec je samo mesto gde ce se preneti objavljene prognoze.
[ hotchimney @ 28.05.2015. 00:52 ] @
Iz činjenice da ti stalno potenciraš prideve "glup" i slično
nije teško zaključiti da tebe nešto muči.
Treba da potražiš pomoć na nekom drugom mestu.
Jer ako je tačno da su svi ovde glupi
kao što ti pišeš
postavlja se pitanje zašto se nastavljaš sa glupim ljudima?

To jedno, a drugo.

Da mene interesuje šta ima na drugim sajtovima
ne bih pisao komentare ovde.

Tako da nemoj očekivati da bilo ko
ko posećuje ES
uopšte pogleda taj tvoj sajt.

[ Nj_13 @ 28.05.2015. 00:54 ] @
Ovo sam rekao:Jadni 2012 i svi takvi koji postave kvote i čuče ko go-na u kupusu čekajući da neko nešto uplati.Uglavnom niko.Na kraju počnu na sitno međuse da se kače,a u takvim uslovima nema ni govora o balansiranju sa marginama.Praktično svaka uplata je nečiji dobitak izložen laganom šišanju.
Pokaži ti kakve kvote si ponudio kao "mala kladionica" za Dnj.-Sev. i koliko ti je bilo uplata.Koliko si tu maznuo?
O jadni Konjislave,bio sam ja u Londonu i sretao takve kao što si ti.Konače negdje u Sohou,prijave se na socijalu za obrok i nešto odjeće,ponekad protivzakonito na dva mjesta.Dovuku se preko dana do Notingem Hilsa i polako niz ulicu Portabelo gledaju imal zemljaka da se nešto ušićari.Pričaju o konjskim trkama,dojavama,zaradama.Posudi mi 4-5 funti vratiću...a nikad nikom ne vrate.
Biznis sa kladionicama je u rukama malo jačih krim grupa.Tvoj domet je samo na pokušajima da nekog naivca presvučeš za neku sitnu lovu cca dva piva.
[ NapredniBot @ 28.05.2015. 00:55 ] @
Citat:
Je si li ti prirodno glup ili se trudis da tako zvucis?


Džabe ti njemu objašnjavaš, nije on glup, on je... budala :)
[ hotchimney @ 28.05.2015. 01:15 ] @
Citat:
NapredniBot:

:)

A to što se keseriš
je znak da ti je stigao prigodan kalibar od budale.

Hmmm, ovo
Citat:
Džabe ti njemu objašnjavaš

me podseća na nekoga.
Setiću se već ko je to>
[ 2012 @ 28.05.2015. 01:23 ] @
Citat:
Nj_13:
Ovo sam rekao:Jadni 2012 i svi takvi koji postave kvote i čuče ko go-na u kupusu čekajući da neko nešto uplati.Uglavnom niko.Na kraju počnu na sitno međuse da se kače,a u takvim uslovima nema ni govora o balansiranju sa marginama.Praktično svaka uplata je nečiji dobitak izložen laganom šišanju.
Pokaži ti kakve kvote si ponudio kao "mala kladionica" za Dnj.-Sev. i koliko ti je bilo uplata.Koliko si tu maznuo?
O jadni Konjislave,bio sam ja u Londonu i sretao takve kao što si ti.Konače negdje u Sohou,prijave se na socijalu za obrok i nešto odjeće,ponekad protivzakonito na dva mjesta.Dovuku se preko dana do Notingem Hilsa i polako niz ulicu Portabelo gledaju imal zemljaka da se nešto ušićari.Pričaju o konjskim trkama,dojavama,zaradama.Posudi mi 4-5 funti vratiću...a nikad nikom ne vrate.
Biznis sa kladionicama je u rukama malo jačih krim grupa.Tvoj domet je samo na pokušajima da nekog naivca presvučeš za neku sitnu lovu cca dva piva.


Procitao sam ja sta si ti napisao, zbog toga sam rekao da pojma nemas kako sistem funcionise. To tvrdim i dalje.
Probaj sam sebi da odgovoris, kako moze da se dogodi da mi niko ne uplati ako sam postavio odredjenu kvotu i u toku meca dodje do pomeranja kvota kao sto je bio primer na ovom mecu, a sistem sam vrsi prebacivanje novca sa racuna onih koji bi uplatili na racune onih koji bi da prime uplatu. Ne mozes ti odluciti da li ces uplatiti kod mene, ti kada odlucujes da ces uplatiti, odredjujes sumu i kvotu. Ja koji primam uplatu odredjujem takodje sumu i kvotu. Niti ja mogu odrediti niti mogu znati ciji sam novac primio, ti ne znas i ne mozes odredjivati kod koga ces uplatiti. Dokle god to ne shvatis suvisna je svaka druga diskusija.


Sto se tice Londona i tvoje zivotne price kako si lutao ulicama i gde si spavao, to i nema bas neke veze sa temom, a jos manje sa mnom
[ NapredniBot @ 28.05.2015. 01:36 ] @
Citat:
hotchimney:
Setiću se već ko je to>


Takmičili se Bosanac, Amerikanac i Rus ko će duže sačuvati državnu tajnu.
I tako mučili Amerikanca 10 minuta i Amerikanac oda tajnu.
Rusa tukli pola sata i on oda tajnu.
Na kraju Bosanca biju li biju čitav dan, a onda ga bace u tamnicu, a on ništa. Posle 3 dana ulaze u tamnicu da mu čestitaju pobedu i ugledaju njega kako udara glavom o zid i viče:
– Seti se budalo! Seti se budalo!

[ 2012 @ 28.05.2015. 01:47 ] @
@NapredniBot

Primetio sam da ti je kratak vek upotrebe, bio binaran ili kakav i da si, brzo ce doci ekipa za deratizaciju i ode ti nama u zaborav.

Ostao si duzan da objasnis sta ti nalazis u lupetanju u temama o kojima pojma nemas.
[ hotchimney @ 28.05.2015. 01:56 ] @
Nije on banovan. On ima dupli nalog.
To je "vidjeniji član" foruma
samo se sada skriva.
Upravo taj vic koji je ispisao upućuje na nekoliko osoba koje imaju taj stil pisanja.

Taj se kačio samnom na nekoj temi.
Bio je nagužen kao i ovde. Reklo bi se da uživa da bude u podredjenom položaju.

Dok se nije skrivao učestvovao je na raznim temama i često se srozavao na omalovažavanje.
Ali ga je neko upozorio da to nije dobro za njegov javni profil
pa se sa tim nalogom primirio pišući samo po stručnim temama
a za pljuvanje po ljudima
je otvorio novi nalog.

Spin majstor, nema šta.
Ali svaki lijan dolija.
[ NapredniBot @ 28.05.2015. 02:13 ] @
Joj, sada će K&K da primene odds kompajler i da otkriju moj javni profil. Ako se dobro sećam Konislav je i ekspert za Excell. Kako je ovo uzbudljivo :)
[ hotchimney @ 28.05.2015. 02:18 ] @
Prekjuče si došao na ovaj forum (Datum registracije: 26.05.2015.) a već toliko znaš.

Šta još možeš da nam kažeš o sebi?
[ NapredniBot @ 28.05.2015. 02:31 ] @
Ne znam šta te konkretno zanima? Mogu da kažem da volim sve što vole mladi. Verujem u demokraciju. Slušam pop muziku. Imam FB profil. Omiljeno jelo mi je sarma. U horoskopu sam lav. Omiljeni pevač mi je Frenk Zapa.
[ hotchimney @ 28.05.2015. 02:49 ] @
Nije jasno kako se ranije nisi uključio u ovu temu?

Očigledno si veoma inteligentan, ne samo školovan već i široko obrazovan, imaš razna interesovanja, znanje iz ove teme ti ne manjka. Mogao si da daš doprinos korisnim analizama u vezi kvota, verovatnoća, isplativosti uplata...
Siguran sam da time dobro barataš.
A imaš i autoritet što bi podiglo na viši nivo ozbiljnost razmene mišljenja na ovoj temi.

Jesi li sa onim drugim nalogom učestvovao u ovakvim temama?
[ NapredniBot @ 28.05.2015. 03:15 ] @
Nemam ti ja pojma o kvotama, stvarno ne znam odkud ti to. Bez obzira na to, evo jednog besplatnog saveta u vezi sa isplativošću uplata: man'te se toga. Alkohol, droga, kocka i strelice za gatanje (a tu se računaju i ods kompajleri) su odvratne stvari, šejtanovo delo. Zato se klonite toga da biste postigli ono što želite. Šejtan želi da pomoću ovih odvratnih stvari unese među vas neprijateljstvo. Niko nije dobro prošao ko je imetak na haram način sticao!

I samo da znaš, laskanjem nećeš ništa postići. I daljem mislim da si budala :)
[ hotchimney @ 28.05.2015. 03:23 ] @
Zašto misliš da si budala?
[ 2012 @ 28.05.2015. 03:26 ] @
Citat:
i strelice za gatanje


To zvuci mocno. Imas li neku strelicu za prodaju?

Citat:
šejtanovo delo


sta je sejtan?

Citat:
Zato se klonite toga da biste postigli ono što želite.


Cega da se klonim?

Kako da se klonim taga, ako jedino pomocu toga zelim da postignem ono?

Sta je haram nacin?

Da li si ti drogiran ili si samo skrenuo sa uma?

[ NapredniBot @ 28.05.2015. 03:29 ] @
Tvoja psiha je mizerna kategorija,zbog čega je apsurdno razmatrati morfologiju tvoje dijalektike koja je sa patološke strane sasvim diskutabilna.
[ 2012 @ 28.05.2015. 03:36 ] @
Citat:
NapredniBot: Tvoja psiha je mizerna kategorija,zbog čega je apsurdno razmatrati morfologiju tvoje dijalektike koja je sa patološke strane sasvim diskutabilna.


Obican se*ronja. Blefer koji je prepisao nekoliko fraza koje ni sam ne razume.
[ hotchimney @ 28.05.2015. 04:30 ] @
Citat:
NapredniBot:

I samo da znaš, laskanjem nećeš ništa postići.

Nije u pitanju laskanje. Zaista deluješ nadprosečno.
Disciplinovan si i pedantan.
Roditelji su te stimulisali da učiš od malih nogu.
Studirao si elektrotehniku/matematiku/informatiku.
Baviš se programiranjem, verovatno C/C++.
Stil programiranja ti je klasičan, pregledan i razumljiv.
Cenjen si u sredini gde radiš.

Ipak pokušavaš da nas odvedeš na pogrešan trag:
Citat:
NapredniBot:

Nemam ti ja pojma o kvotama, stvarno ne znam odkud ti to. Bez obzira na to, evo jednog besplatnog saveta u vezi sa isplativošću uplata:

Ako nemaš pojma o kvotama, kako nam možeš
dati "savet u vezi sa isplativošću uplata"?

Dakle razumeš se ti u kvote.
[ dava @ 28.05.2015. 11:15 ] @
Citat:
2012:
@NapredniBot

A sta si ti jadniku?


Možda je on jadniku sagovornik na forumu ;) Ne kaže se jadniku, jadniče.

[ djordjeno @ 28.05.2015. 11:50 ] @
Citat:
hotchimney:



Očigledno si veoma inteligentan, ne samo školovan već i široko obrazovan, imaš razna interesovanja, znanje iz ove teme ti ne manjka. Mogao si da daš doprinos korisnim analizama u vezi kvota, verovatnoća, isplativosti uplata...
Siguran sam da time dobro barataš.


Da, steta sto je diskusija otisla u drugom smeru.
Jedna opaska u vezi sa live, inplay trgovinom.
Trgovati preko web interfejsa je prilicno tesko. Postoje 3rd party resenja koja olaksavaju zatvarnje pozicija (sa kalkulacijama), i veoma su slicna alatima koja se koriste u klasicnom brzanskom trgovanju. (forex, stocks).

E sad je tu trik da su sva ta resenja napravili top programeri i firme koji poznaju srz platforme, ali verujem da se niko od njih ne kladi.
Pisu botove, strategije za kupovinu prodaju itd, ali sve po narudzbini ostalih. Znaci zarada od programiranja, ne od trgovanja. A prave hiljade transakcija sa pravim (ne njihovim) parama.

Da imate informaciju, osecaj da "samo" u prvih pet minuta u prvom poluvremenu nece biti golova je dobro naplativa na exchange-u. (Na "jakim" utakmica (World Cup, Liga sampiona, Premijer liga itd))

Naravno posto je razmena za sve igrace, tu se pojave "ovce" koje zalutaju sa svojim opkladama i procenama.
Budite sigurni da je uvek prisutna ajkula koja smaze tu opladu skoro u sekundi.
[ hotchimney @ 28.05.2015. 13:11 ] @
Što se tiče "strategije po narudzbini ostalih"
to potpuno oslikava profil prosečnog tipstera
koji ima (namešten) učinak od 40%.
Oni koji poručuju strategiju su kladionice a kladionice nagradjuju samo one "najbolje".
Tako da ti tipsteri i nisu neki velik trošak kladionicama samo im dobro dodju da podstiču i ohrabruju uplate.


Već u prethodnih nekoliko poruka
@NapredniBot je pokazao zavidnu visinu sposobnosti asocijativnog mišljenja,
što može da upućuje i na to da poseduje nadprosečno matematičko obrazovanje
potrebno za poslovanje pod neizvesnim okolnostima.

Naravno, nije kasno da se on sada uključi na pozitivan način i da svoj doprinos
a pri tome uopšte ne otkriva svoj identitet.
[ hotchimney @ 28.05.2015. 18:25 ] @
Ono što me zbunjivalo bio je pravougaonik na slici



koju je @2012 objavio 03 maja u 21:57.
Pregledajući ponovo te "prognoze" na njegovom sajtu slučajno sam kliknu i bingo!



Medjutim, šta sad imamo?
Pa danas je 28 maj a datum stoji:



Ali, ukucani su svi rezultati i od 02 i od 03 i od 04 maja.

Dakle na tom sajtu je moguće vršiti izmene podataka
a da se te izmene ne evidentiraju.


Šta je @2012 radio?

Pa 03. maja u 21:57 je dodao novi tip Nantes - PSG
i to u poluvremenu kod rezultata 0:2 koji je ostao do kraja. Naravno, "prorok" je stavio tip 2!
Tokom pravljenja hard-copy
ruka je izdala @2012 i
on je omaškom kliknuo na polje rezultata i zato se javlja onaj pravougaonik.


Šta više, izmene su vršene i 04 maja
a datum i dalje stoji
Posted on 02/05/2015 by Administrator

Znajući sve to Administrator nas je od 16 maja non stop pokušavao da dovede u zabludu žaleći se kako "ne može da promeni datum".
E pa Administratore drugi put kad lažeš pazi šta radiš.
Nije bitno da li možeš da promeniš datum ili ne
ali poruke si menjao
a da sistem to nije evidentirao.

Da si pošten ti bi sam rekao da si poruke menjao.
Ali to je problem koji od tebe pravi pajaca - tvoje nepoštenje.


[ 2012 @ 28.05.2015. 18:26 ] @
Citat:
Jedna opaska u vezi sa live, inplay trgovinom.
Trgovati preko web interfejsa je prilicno tesko. Postoje 3rd party resenja koja olaksavaju zatvarnje pozicija (sa kalkulacijama), i veoma su slicna alatima koja se koriste u klasicnom brzanskom trgovanju. (forex, stocks).


Slazem se sa napisanim, samo bi dodao sledece.
Ako se redi sa malim brojem dogadjaja onda nije neki problem da se prati preko web interfejsa. Primer trgovanja koji sam zakacio, na kojem je prikazano trgovanje u toku jednog dana uradjeno je preko klasicnog web interfejsa.
Za ozbilno kladjenje/trgovanje vazi sta si napisao, samo moramo razdeliti klasicno trgovanje od opciju kladjenja sa trgovanjem.

Citat:
E sad je tu trik da su sva ta resenja napravili top programeri i firme koji poznaju srz platforme, ali verujem da se niko od njih ne kladi.
Pisu botove, strategije za kupovinu prodaju itd, ali sve po narudzbini ostalih. Znaci zarada od programiranja, ne od trgovanja. A prave hiljade transakcija sa pravim (ne njihovim) parama.


Slazem se, ali ima jos nesto sto trebamo spomenuti. Vecina softvera koji je napravljen kao pomocan alat za trgovanje potpuno odgovara opisu koji si dao. Postoji drugi deo softvera koji pravi analizu statistickih podataka koji se moze, ali i ne mora povezati sa alatima koje opisujes. Betangel daje mogucnost da se preko Excel platforme poveze sa druim delom softvera koji pravi statisticku analizu.
Uzmimo primer softvera za kladionicu, kod softveraa za kladionicu fakticki vrsi se samo trgovanje sa opcijom Lay ili primaju se uplate od igraca i vrsi se pomeranje kvote, kladionica nema opciju Back ili uplatu. Uzmimo primer jednog programa koji je napravljen za kladionicu i malo ga prilagodimo tako da izima feed od betfair servisa, dodamo mu opciju da moze automatski postavljati kvote i dodamo opciju da moze vrsiti primanje uplate ili da vrsi upltu. Onda dobijamo jedan potpuno nov i sofisticiran softver koji se razlikuje od standardnih alata za trgovanje.

Kretanja na Betfair trzistu su vecim delom kretanja na osnovu inercije, u vecini slucajeva se pokaze da pomeranja mogu biti apsolutno pogresna i gde klasican softver za trgovanje moze zatajiti. Ako neko ima dobru analizu i solidan fond za trgovanje veoma lako moze "izdrzati" pomeranje i uz malo vece "naprezanje" ili prihvatanje rizika moze napraviti mnogo bolji ucinak od klasicnih softvera za trgovanje.
Slazem se da to izlazi iz okvira klasicnog trgovanja.

Citat:
Da imate informaciju, osecaj da "samo" u prvih pet minuta u prvom poluvremenu nece biti golova je dobro naplativa na exchange-u. (Na "jakim" utakmica (World Cup, Liga sampiona, Premijer liga itd))

Naravno posto je razmena za sve igrace, tu se pojave "ovce" koje zalutaju sa svojim opkladama i procenama.
Budite sigurni da je uvek prisutna ajkula koja smaze tu opladu skoro u sekundi.


Jos nesto moramo dodati, a odnosi se na Betfair. Sam Betfair ima preko 4 miliona aktivnih racunam ali je zanemarljiv broj profesionalnih igraca, vecina igraca su od apsolutno zalutalih (koji su dosli na Betfair zbog veceg koeficijenta) do malo bolje upucenih koji se veoma mnogo oslanjaju na botove za trgovanje. Tako da veoma lako dolazimo do konstatacije do koje si i sam dosao. A to je da je trziste veliko i da je mnogo ovaca koje ako smo dobri mozemo osisati sa uzivanjem. Sa druge strane veoma je tesko da se pojavi kladionica sa tako losim procenama koju bi mogli da osisamo na tako lak i brz nacin.
[ 2012 @ 28.05.2015. 18:37 ] @
Citat:
hotchimney:
Ono što me zbunjivalo bio je pravougaonik na slici



Prevougaonik na slici pojavljuje se uvek kada se selektuje neka celija i ako se napravi print screen ostaje selektovana celija.

Nesto kao na slikama




Da bi dokazao bilo kakvu prevaru treba ti nekakav dokaz kojim ces potvrditi da su prognoze objavljene posle zavrsetka meca.
Treba ti valjan print screen na kojem se vidi sta je pisalo u momentu kada si uhvatio stanje na sajtu, i kasnije jis jedan print screen gde se vidi da je naprevljena prevara. Ovako je sve u domenu tvoje fantazije i nista vise od toga.

Sledeci put uplati, dobices prognoze i ako ja napravim prevaru kako ti tvrdis imaces dokaz sta si dobio, a sta sam ja kasnije objavio na sjtu kao svoje prognoze. Imas link koji te vodi na stranu gde mozes izvrsiti uplatu i za sitne pare uhvatis lopova.
Ti danima lupetas i pokusavas da nas ubedis u neku tvoju izmisljotinu, a ne zelis da potrosis manje od 40$ da bi obezbedio dokaze kako su moje prognoze lose i kako sam ja prognoze objavio po zavrsetku utakmica.

To su obicni sibicarski stosovi.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 28.05.2015. u 20:10 GMT+1]
[ hotchimney @ 28.05.2015. 19:43 ] @
Da, hvala, upravo sam ovo
Citat:
2012:

Prevougaonik na slici pojavljuje se uvek kada se selektuje neka celija i ako se napravi print screen ostaje selektovana celija.

hteo da ti potvrdiš.

Dakle, ti si imao upisane rezultate utakmica od 02 i 03 maja.
Kliknuo si ćeliju rezultata Nantes-PSG
i napravio "print screen".
To nije moglo da se uradi 02 maja
jer tada nisi imao rezultate.

A ti nam podvaljuješ da si tipove objavio 02 maja.
I to si "dokazivao"
podturajući navodno vreme kad je objavljeno.

Medjutim, upravo iz činjenice da datum i dan danas stoji 02/05/2015
bez ikakvih napomena o izmenama (a kojih je bilo)
i uzimajući u obzir

- da si imao motiv
- da si imao mogućnosti
- da si imao priliku
- da te niko nije mogao omesti

sledi da ti JESI montirao te "prognoze"
sa namerom da nas obmaneš u pogledu uspešnosti tvojih "prognoza" ishoda fudbalskih utakmica.


Još ostaje da se objasni kako te je ruka izdala pa si kliknuo baš na ćeliju rezultata Nantes-PSG?
E, to je zato što si taj tip dodao u poluvremenu kod rezultata 0:2.

[ 2012 @ 28.05.2015. 19:54 ] @
Tip je jedno, rezultat je drugo. Tipovi su objavljeni pre meceva, rezultati su objavljeni posle meceva.
Treba ti dokaz da sam ja menjao tipove ili ti treba dokaz da o2.o5.2015 nije bilo tipova, a da su tipovi kasnije upisani. To sto tvrdis to treba da dokazes.
Dvadeset dana kenjash kako sam ja menjao datum, usrao si se, ali od toga nema nista. Sad bi da dvadeset dana dokazujes opet nesto trece sto ne ne mozes dokazati.
Kupi tipove, kad dobijes tipove koji se razlikuju od tipova koja ja objavim na sajtu imaces valjan dokaz.

Kao plod svoje maste mozes izvlaciti zakljucke kako ti milo. Dok ne prilozis dokaze kako valja sve ostaje na nivou tvojih lupetanja.


P.S. Tupsone, u bilo kom vremenu da kliknes na bilo koju celiju, pokazace se selektovana celija. I sad da kliknem na bilo koju celiju pokazace se koa selektovana.

[ hotchimney @ 29.05.2015. 00:18 ] @
Citat:
2012:

Tipovi su objavljeni pre meceva, rezultati su objavljeni posle meceva.

Nije tačno. Tipovi i rezultati su objavljeni istovremeno posle mečeva.
Citat:
Ovu poruku je menjao 2012 dana 03.05.2015. u 21:57 GMT+1

Dakle, tipove i rezultate od 02.05.2015. si objavio 03.05.2015.
Ostale, već završene utakmice od 03.05.2015. si takodje kasno tipovao.
To je bilo u poluvremenu utakmice Nantes-PSG kad je PSG vodio 2:0.

Ništa od toga ne moram da dokazujem jer je sve dokumentovano na ES.

Citat:
2012:

Treba ti dokaz da sam ja menjao tipove

Ne meni ne treba.
Ali tebi treba dokaz da si na ES prikazao tipove pre utakmica.

Citat:
2012:

Dvadeset dana kenjash kako sam ja menjao datum

Daj linkove na poruke da vidimo šta tačno piše.

Citat:
2012:

Sad bi da dvadeset dana dokazujes opet nesto trece sto ne ne mozes dokazati.

NEgacija NEgacije mu dodje afirmacija.
Omaške koje činiš su čudo!
Bolji dokaz mi ne treba, dovoljna je tvoja potvrda da mogu dokazati.

Citat:
2012:

I sad da kliknem na bilo koju celiju pokazace se koa selektovana.

Da, to je ono što nisam znao dok nisam "obišao" tvoj sajt.
Zato sam se pitao otkud tu pravougaonik? Šta to znači?
I kad sam danas obišao tvoj sajt uradio sam nešto slično što i ti. Kliknuo sam u sredinu ekrana i selektovao jednu ćeliju.
Samo što si ti kliknuo u trenutku kad si video da PSG vodi na poluvremenu
dodao par ili podesio tip i onda napravio hard-copy.
Eto zašto je bila selektovana ta ćelija!
Ti si u tom momentu intenzivno razmišljao o prevari i postao si neoprezan.


Sam si se odao.


P.S. Tupson ti već Dvadeset dana istresa tovar u mozak.
[ 2012 @ 29.05.2015. 01:21 ] @
Citat:
Ne meni ne treba.
Ali tebi treba dokaz da si na ES prikazao tipove pre utakmica.


ES je mesto gde je neka informacija/podatak prenesn od nekud.

Ako idemo tom tvojom logikom i neku vest ili nesto sasvim trece bude objavljeno na nekom maticnom sajtu tipa b92, a onda taj neko tu vest ili informaciju prenese na ES posle deset dana, po tvojoj logici vest nije objavljena kako pise na sajtu b92, vec je merodavno vreme kada je vest prenesena ili objavlena na ES. Ti ustvari to pokusavas da dokazes.

ES je mesto gde je nesto preneseno od nekud. Da li je to uradjeno istog dana ili posle deset dana nema nikakve vaznosti.
[ hotchimney @ 29.05.2015. 07:44 ] @
Činjenica je da si tipove od 02 maja objavio tek 03 maja na ES.
Morao si napisati da si to "juče" tipovao.
Ali nisi
To je prevara.

Za 03. maj važi:
Činjenica je da je meč Roma - Genoa odigran u 12:30 i završen u vreme kda si ti prvi put objavio tipove na ES.
Činjenica je da je meč Chelsea - Crystal Pal. odigran u 14:30 i završen u vreme kda si ti prvi put objavio tipove na ES.
Činjenica je da je meč Hertha - Bor.M'gladbach odigran u 17:30 i završen u vreme kda si ti prvi put objavio tipove na ES.

Ni za jedan meč nisi ni napomenuo da su završeni,
a morao si da si pošten.

Ostalo ti je samo da montiraš tip za Nantes - PSG.

Ti si lagao i varao u poluvremenu utakmice Nantes - PSG.
Šta si tačno prepravljao to samo ti znaš.
Ali činjenica je da si pokušao da dovedeš u zabludu članove ES
u pogledu vremena i datuma objavljivanja "prognoza".

Tada kad si vršio izmene u 21:57 03. maja
morao si napisati da si dodao taj tip na ES kad si saznao rezultat od 2:0 za PSG.
A ne pokušavati da dokažeš da je taj tip postojao na ES od ranije.

Da si lagao nakon što si upozoren na propuste
vidi se iz diskusije koju si vodio povodom toga.
Trebao si napisati da si propustio da na vreme prikažeš tipove na ES.
Medjutim, do dan danas to nisi uradio.
A nesporno je da nisi na vreme prikazao te "prognoze" na ES.

Dakle, lagao si i varao.
Plus uporno odbijaš da priznaš laž.

Nema druge ti si prevarant u najcrnjem smislu te reči.
[ dava @ 29.05.2015. 08:30 ] @
2012 lako je retroaktivno pogađati rezultate, samo je problem što ni jedna kladionica ne isplaćuje pare za tako nešto
[ Nj_13 @ 29.05.2015. 10:03 ] @
Ima jedan film,mislim da se zove "Žaoka" ili "Udica" gdje se pogađa nešto što se već desilo.Poučan film.

Sad ću malo trenirati izmjene kao što radi 2012,da vidimo šta se sve može uraditi sa tim trikom.

[Ovu poruku je menjao Nj_13 dana31.05.2015.na duhove u 20:10 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Nj_13 dana18.05.2015. u 20:10 GMT+1]


[Ovu poruku nije menjao jadni 2012 dana31.05.2015.na duhove u 20:10 GMT+1]
[ dava @ 29.05.2015. 10:22 ] @
2012 mogu li kod tebe da se opkladim na pobjednika u svjetskom prvenstvu u futbalu 2010?
Naravno, ogradi se i ti koji dinar.
[ 2012 @ 29.05.2015. 13:37 ] @
Citat:
hotchimney: Činjenica je da si tipove od 02 maja objavio tek 03 maja na ES.
Morao si napisati da si to "juče" tipovao.
Ali nisi
To je prevara.

Za 03. maj važi:
Činjenica je da je meč Roma - Genoa odigran u 12:30 i završen u vreme kda si ti prvi put objavio tipove na ES.
Činjenica je da je meč Chelsea - Crystal Pal. odigran u 14:30 i završen u vreme kda si ti prvi put objavio tipove na ES.
Činjenica je da je meč Hertha - Bor.M'gladbach odigran u 17:30 i završen u vreme kda si ti prvi put objavio tipove na ES.

Ni za jedan meč nisi ni napomenuo da su završeni,
a morao si da si pošten.

Ostalo ti je samo da montiraš tip za Nantes - PSG.

Ti si lagao i varao u poluvremenu utakmice Nantes - PSG.
Šta si tačno prepravljao to samo ti znaš.
Ali činjenica je da si pokušao da dovedeš u zabludu članove ES
u pogledu vremena i datuma objavljivanja "prognoza".

Tada kad si vršio izmene u 21:57 03. maja
morao si napisati da si dodao taj tip na ES kad si saznao rezultat od 2:0 za PSG.
A ne pokušavati da dokažeš da je taj tip postojao na ES od ranije.

Da si lagao nakon što si upozoren na propuste
vidi se iz diskusije koju si vodio povodom toga.
Trebao si napisati da si propustio da na vreme prikažeš tipove na ES.
Medjutim, do dan danas to nisi uradio.
A nesporno je da nisi na vreme prikazao te "prognoze" na ES.

Dakle, lagao si i varao.
Plus uporno odbijaš da priznaš laž.

Nema druge ti si prevarant u najcrnjem smislu te reči.



ES je sajt/forum gde je nesto preneseno, kao sto sam ti vec nekoliko puta napisao. Kako vec tvrdis da su tipovi objavljeni posle zavrsetka utakmica, trebas tu tvrdnju i dokazati, a to se odnosi na nase zvanicne sajtove sa kojih je kasnije moze prenositi na bilo kojem drugom forumu ili sajtu , tako je preneseno i na ES.
Tvoj pokusaj da zamenis teze i da dokazes da je merodavno vreme objavljivanja na ES, a da vreme objavljivanja tipova na zvanicnom sajtu nije vazno nije nista drugo vec jos jedna tvoja glupost. Ako tvrdis da su tipovi objavljeni po zavrsetku meca to trebas dokazati za tipove objavljene na zvanicnom sajtu.

ES nije moj zvanican sajt, tako da iz svog teksta mozes izbaciti ES kao nesto merodavno i potraziti dokaze koje se odnose na zvanican sajt.
[ hotchimney @ 29.05.2015. 14:13 ] @
Samo treba da napišeš našto poput
"Izvinite ljudi... neće mi se to više dogadjati.".
[ 2012 @ 29.05.2015. 14:21 ] @
Citat:
hotchimney: Samo treba da napišeš našto poput
"Izvinite ljudi... neće mi se to više dogadjati.".


Samo ti dokazi da su na zvanicnom sajti tipovi (koji su objavljeni) objavljeni posle zavrsetka meceva i ja cu se izviniti.

Ako dokazes da se tipovi koje su klijenti dobili (koji nisu bili objavljeni) razlikuju od tipova kasnije objavljenih na zvanicnom sajtu, ja ne samo sto cu se izviniti vec cu ugasiti/obrisati zvanicnu veb stranu.
[ hotchimney @ 29.05.2015. 14:25 ] @
Nas ne interesuju tvoja izvinjenja na nekakvim drugim sajtovima.

Treba da se izvineš članovima ES foruma.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 29.05.2015. 15:52 ] @
Gefle - Hacken

Pinnacle Sports 3.88 3.45 2.09

Domacin vise nego solidan 4 2 2 0 5:1 8

bet365 1x 1.83
[ 2012 @ 29.05.2015. 16:17 ] @
Citat:
hotchimney:
Nas ne interesuju tvoja izvinjenja na nekakvim drugim sajtovima.

Treba da se izvineš članovima ES foruma.


Ne radi se o izvinjenima na nekavim drugim sajtovima,vec se radi o podacima koja su objavljena na mom/nasem zvaniscnom sajtu i onda prenesena na drugim sajtovima medju kojima je i ES. Kad ti dokazes da su podaci na zvanicnom sajtu lazirani, ja cu postupiti kako sam rekao.
[ hotchimney @ 29.05.2015. 16:32 ] @
Ne interesuje članove ES
da li su podaci lažirani na drugim sajtovima.

Članove ES interesuje da li su podaci lažirani na ES forumu.

Podaci JESU LAŽIRANI na ES forumu.

A tvoje uporno insistiranje da dovedeš u zabludu članove ES foruma pokazuje da si to namerno uradio.


Dakle, imajući na umu šta si umišljao, ti si lažov i prevarant.
[ hotchimney @ 29.05.2015. 16:47 ] @
Citat:
^Ohohoho turio ga Derby

Gefle - Hacken 1X

Kvote na Gefle su porasle a na Hacken opale.
Na osnovu medjusobnih susreta u poslednjih nekoliko godina i
imajući na umu da je kvota na 1X u lokalnim kladionicama porasla na 1.7
može se reći da je to relativno povoljna opklada (sa očekivanim prihodom od 15%).

Na žalost ne može se utvrditi da li će se realizovati.

Usput, na osnovu rezultata u ligi, fer kvote su

2.79 2.96 3.29
[ 2012 @ 29.05.2015. 17:07 ] @
Citat:
Članove ES interesuje da li su podaci lažirani na ES forumu.


Kako mogu biti lazirani podaci na ES forumu ako su podaci samo preneseni.

Da bi ti dokazao svoju tvrdnju da su podaci na ES forumu lazirani moras dokazati da na zvanicnom sajtu postoje drugaciji podaci od podataka na ES forumu. U tom slucaju radi se o obmanjivanju clanova ES foruma. Kako su radi o istim podacima tvoje tvrdnje nemaju osnovu.

Sve dok ne dokazes svoje tvrdnje o laziranju podataka (ako uopste znas sta znaci laziranje podataka) ja ne mogu biti lazov i prevarant, ali zato ti si bio i ostao budala koja po ko zna koji put bezuspesno pokusava da dokaze neku svoju izmisljotinu.






[Ovu poruku je menjao 2012 dana 29.05.2015. u 18:50 GMT+1]
[ hotchimney @ 29.05.2015. 18:35 ] @
Podaci jesu lažirani na ES jer si poruku ispisao onda kad si saznao rezultate.
I pri tome si pokušao (a i sada pokušavaš) da obmaneš članove ES.
[ hotchimney @ 29.05.2015. 19:54 ] @
^Ohohoho turio ga Derby

Gefle - Hacken 2:0

Dobro si zapazio taj par.
[ 2012 @ 29.05.2015. 20:15 ] @
Citat:
hotchimney:
Podaci jesu lažirani na ES jer si poruku ispisao onda kad si saznao rezultate.
I pri tome si pokušao (a i sada pokušavaš) da obmaneš članove ES.


Ajde lepo objasni sta hoces reci i sta je lazirano. Koji podaci nisu istiniti, ako tvrdis da je nesto lazirano, moras pokazati orginalne ili autenticne podatke, pa da svi vide sta je lazirano.

Pokusavas nekakvom tvojom igrom reci da dokazes nesto sto ne postoji.

Objasni lepo kad su tipovi objavljeni na zvanicnom sajtu. Ako tvrdis da je nesto lazirano ili kako tvrdis da je neko obmanut objasni u cemu se sastoji ta obmana.

Ako sam ja pre meca objavio tipove u cemu je tu obmana, rezultate ne mogu objaviti pre meca, vec moram sacekati kraj meca i kad upisem rezultat ja time potvrdim da sam dobro tipovao, kao sto na tvojim tipovima posle meca napisem rezultat i dokazem da si pogresio. Ne moze drugacije. Tvoje je da sada objasnis u cemu je tu prevara ili laziranje.

Kad cu ja svoje tipove objaviti na ES ili nekom tecem sajtu je moja stvar i ja to mogu uraditi kad me je volja.

Uzmi prost primer.

Ti si ovde prognozirao vise puta, i to je pribelezeno na ovom sajtu. Ja sada resim da tvoje prognoze objavim/prenesem na nekom trecem forumu ili portalu da bi pokazao kako neko moze da promasi vise od 80% i to objavim posle mesec dana od tvog prvog objavljivanja ovde.
Da li ja obmanjujem clanove tog nekog XYZ foruma zato sto tvoje prognoze objavljujem na njihovom forumu posle mesec dana?
[ hotchimney @ 29.05.2015. 22:32 ] @
Citat:
Ti si ovde prognozirao vise puta, i to je pribelezeno na ovom sajtu. Ja sada resim da tvoje prognoze objavim/prenesem na nekom trecem forumu ili portalu da bi pokazao kako neko moze da promasi vise od 80% i to objavim posle mesec dana od tvog prvog objavljivanja ovde.

Jesi mi ga pribilježio?
Jesi?

Eve ti ga onda još:
Istim onim algoritmom koji sam koristio i ostvario dobitni podniz 18.05.2015. (tipovi objavljeni 18.05.2015. u 00:15 u vreme kad ni jedna utakmica još nije počela)

odredio sam i sledeće tipove:
Code:
 30.05.2015 (Subota)

RussiaFirstDivision    11:00    Sibir    Volga    TR1:1
TurkeySuperLigi    12:00    Rizespor    Galatasaray    TR0:1
RussiaFirstDivision    13:00    Baltika    Shinnik    TR0:1
RussiaFirstDivision    13:00    Khimik    KrylyaSovetov    TR1:1
RussiaFirstDivision    13:00    SKAEnergiya    LuchEnerigiya    TR1:0
RussiaFirstDivision    13:00    Sakhalin    Anzhi    TR0:0
RussiaFirstDivision    13:00    Tomsk    DynamoSt.P.    TR2:0
RussiaFirstDivision    13:00    Tosno    Gazovik    TR1:0
RussiaFirstDivision    14:00    Tyumen    VolgarGazprom    TR1:1
TurkeySuperLigi    15:00    Fenerbahce    Kasimpasa    TR1:1
Denmark1.Division    16:00    AB    VendsysselFF    TR1:1
Denmark1.Division    16:00    Bronshoj    Viborg    TR0:0
Denmark1.Division    16:00    Horsens    Vejle    TR1:0
Denmark1.Division    16:00    Koge    Roskilde    TR0:1
Denmark1.Division    16:00    Lyngby    AGFAarhus    TR0:1
Denmark1.Division    16:00    Skive    Fredericia    TR0:0
RussiaFirstDivision    16:00    Sokol    Yenisey    TR1:0
RomaniaDiviziaA    17:00    CSU.Craiova    CFRCluj    TR1:0
Slovenia1.SNL    17:00    Maribor    Koper    TR2:0
Slovenia1.SNL    17:00    NDGorica    Zavrc    TR2:1
Slovenia1.SNL    17:00    Olimpija    Domzale    TR1:1
Slovenia1.SNL    17:00    Radomlje    Krka    TR0:1
Slovenia1.SNL    17:00    RudarVelenje    Celje    TR0:1
TurkeySuperLigi    18:00    Bursa    Konyaspor    TR2:0
TurkeySuperLigi    18:00    MersinIY    IstanbulBB    TR1:0
TurkeySuperLigi    18:00    Sivaspor    Trabzon    TR1:0

Pošto je prethodni podniz (od 18.05.2015.) bio dobitni
i ne postoji način da se utvrdi kada će sledeći podniz biti dobitni
tako nije moguće utvrditi
ima li smisla odigrati bilo šta sa date liste.

U svakom slučaju ja očekujem da to bude gubitni podniz.
Pošto su u pitanju dogadjaji sa vrlo malom verovatnoćom realizacije (manje od 0.1)
očekujem da navedeni podniz bude gubitni oko 50% i više u odnosu na uloženo.
Možda bude gubitni i celih 100%.


A ti onda otrči i po celom internetu
uključujući i intermars
rastrubi kako sam se ja ispromašivao sa nekim "levim verovatnoćama".


Medjutim, to i dalje neće oprati tvoja lažljiva usta.

[ 2012 @ 30.05.2015. 02:09 ] @
Napisi lepo kao covek, a ne kao mufljuz. Nabio si prognoze da se ne vide da bi sutra mogao da kazes kako nisi prognozirao. Print screen sam napravio nemoj da brines, ako bude potrebno da se dokazuje sta si tipovao.


Citat:
30.05.2015 (Subota)

RussiaFirstDivision 11:00 Sibir Volga TR1:1
TurkeySuperLigi 12:00 Rizespor Galatasaray TR0:1
RussiaFirstDivision 13:00 Baltika Shinnik TR0:1
RussiaFirstDivision 13:00 Khimik KrylyaSovetov TR1:1
RussiaFirstDivision 13:00 SKAEnergiya LuchEnerigiya TR1:0
RussiaFirstDivision 13:00 Sakhalin Anzhi TR0:0
RussiaFirstDivision 13:00 Tomsk DynamoSt.P. TR2:0
RussiaFirstDivision 13:00 Tosno Gazovik TR1:0
RussiaFirstDivision 14:00 Tyumen VolgarGazprom TR1:1
TurkeySuperLigi 15:00 Fenerbahce Kasimpasa TR1:1
Denmark1.Division 16:00 AB VendsysselFF TR1:1
Denmark1.Division 16:00 Bronshoj Viborg TR0:0
Denmark1.Division 16:00 Horsens Vejle TR1:0
Denmark1.Division 16:00 Koge Roskilde TR0:1
Denmark1.Division 16:00 Lyngby AGFAarhus TR0:1
Denmark1.Division 16:00 Skive Fredericia TR0:0
RussiaFirstDivision 16:00 Sokol Yenisey TR1:0
RomaniaDiviziaA 17:00 CSU.Craiova CFRCluj TR1:0
Slovenia1.SNL 17:00 Maribor Koper TR2:0
Slovenia1.SNL 17:00 NDGorica Zavrc TR2:1
Slovenia1.SNL 17:00 Olimpija Domzale TR1:1
Slovenia1.SNL 17:00 Radomlje Krka TR0:1
Slovenia1.SNL 17:00 RudarVelenje Celje TR0:1
TurkeySuperLigi 18:00 Bursa Konyaspor TR2:0
TurkeySuperLigi 18:00 MersinIY IstanbulBB TR1:0
TurkeySuperLigi 18:00 Sivaspor Trabzon TR1:0


Ajde sada ti nama reci sto si se rasplakao kad treba da dokazes svoje tvrdnje. Koga boli kita sta ces ti da promasis po stoti put, pitanje je bilo da objasnis u cemu se sastoji obmana.
Evo ti pitanja i lepo odgovori bez zamlacivanja. kad vec nekoliko dana lupetas o nekakvoj obmani ili necemu sto si izmislio.



Citat:
2012: Ajde lepo objasni sta hoces reci i sta je lazirano. Koji podaci nisu istiniti, ako tvrdis da je nesto lazirano, moras pokazati orginalne ili autenticne podatke, pa da svi vide sta je lazirano.

Pokusavas nekakvom tvojom igrom reci da dokazes nesto sto ne postoji.

Objasni lepo kad su tipovi objavljeni na zvanicnom sajtu. Ako tvrdis da je nesto lazirano ili kako tvrdis da je neko obmanut objasni u cemu se sastoji ta obmana.

Ako sam ja pre meca objavio tipove u cemu je tu obmana, rezultate ne mogu objaviti pre meca, vec moram sacekati kraj meca i kad upisem rezultat ja time potvrdim da sam dobro tipovao, kao sto na tvojim tipovima posle meca napisem rezultat i dokazem da si pogresio. Ne moze drugacije. Tvoje je da sada objasnis u cemu je tu prevara ili laziranje.

Kad cu ja svoje tipove objaviti na ES ili nekom tecem sajtu je moja stvar i ja to mogu uraditi kad me je volja.

Uzmi prost primer.

Ti si ovde prognozirao vise puta, i to je pribelezeno na ovom sajtu. Ja sada resim da tvoje prognoze objavim/prenesem na nekom trecem forumu ili portalu da bi pokazao kako neko moze da promasi vise od 80% i to objavim posle mesec dana od tvog prvog objavljivanja ovde.
Da li ja obmanjujem clanove tog nekog XYZ foruma zato sto tvoje prognoze objavljujem na njihovom forumu posle mesec dana?
[ hotchimney @ 30.05.2015. 07:09 ] @
Ajde, nemoj da podvaljuješ lažove.
Ako si već quotirao deo poruke trebao si quotirati tako da se vidi smisao toga šta sam napisao.
A bez sledećeg
Citat:
U svakom slučaju ja očekujem da to bude gubitni podniz.
Pošto su u pitanju dogadjaji sa vrlo malom verovatnoćom realizacije (manje od 0.1)
očekujem da navedeni podniz bude gubitni oko 50% i više u odnosu na uloženo.
Možda bude gubitni i celih 100%.

oni koji prate forum se dovode u zabludu u pogledu mojih namera.
Tvoje ponašanje ne čudi
a takvim quotiranjem samo još jeednom potvrdjuješ da si prevarant.

Ono što je bitno je sledeće:
Ne postoji metod koji se može konstantno primenjivati
a da taj metod bude dobitni.Svaki algoritamski metod pre ili kasnije postaje trajno gubitni
.

Dakle, iako sam u prvi mah 18.05.2015. "nabo" dobitni podniz
ako se nastavi odredjivanje tipova istim metodom
odlazi se u konstantan gubitak.

To će biti i sa primerima koje sam ispisao u prethodnoj poruci
a smisao te poruke ti pokušavaš da izvrneš.


Prevarantu samo si dodatno natrpao šita u tvoja lažljiva usta.

[ 2012 @ 30.05.2015. 21:51 ] @
Citat:
Ono što je bitno je sledeće:
Ne postoji metod koji se može konstantno primenjivati
a da taj metod bude dobitni.Svaki algoritamski metod pre ili kasnije postaje trajno gubitni.


To sto si napisao nije tacno, tacno je da ti nemas razradjen metod koji je dobitan, ako ti nesto ne znas ili ne mozes ne znaci da niko drugi ne zna ili ne moze.

Ostao si duzan da das odgovor na sledece pitanje:


Objasni lepo kad su tipovi objavljeni na zvanicnom sajtu. Ako tvrdis da je nesto lazirano ili kako tvrdis da je neko obmanut objasni u cemu se sastoji ta obmana.

Ako sam ja pre meca objavio tipove u cemu je tu obmana, rezultate ne mogu objaviti pre meca, vec moram sacekati kraj meca i kad upisem rezultat ja time potvrdim da sam dobro tipovao, kao sto na tvojim tipovima posle meca napisem rezultat i dokazem da si pogresio. Ne moze drugacije. Tvoje je da sada objasnis u cemu je tu prevara ili laziranje.

Kad cu ja svoje tipove objaviti na ES ili nekom tecem sajtu je moja stvar i ja to mogu uraditi kad me je volja.

Uzmi prost primer.

Ti si ovde prognozirao vise puta, i to je pribelezeno na ovom sajtu. Ja sada resim da tvoje prognoze objavim/prenesem na nekom trecem forumu ili portalu da bi pokazao kako neko moze da promasi vise od 80% i to objavim posle mesec dana od tvog prvog objavljivanja ovde.
Da li ja obmanjujem clanove tog nekog XYZ foruma zato sto tvoje prognoze objavljujem na njihovom forumu posle mesec dana?
[ hotchimney @ 30.05.2015. 23:54 ] @
Citat:
2012:

tacno je da ti nemas razradjen metod

Tvoje lažovske metode nemam nameru da razradjujem!

Citat:
Ja sada resim da tvoje prognoze objavim/prenesem na nekom trecem forumu ili portalu

Da i šta onda bude?

Pa da li si ti normalan?
Ajde, sam reci.
[ 2012 @ 31.05.2015. 00:05 ] @
Ja jesam normalan, ali zapitaj sebe da li si normalan.

Ako tvrdis da je neko lazov i da je neko nesto lazirao, onda trebas te tvrdnje i dokazati. Ti jedino sto sada pokusavas je da diskusiju skrenes na nesto sasvim trece da bi izbegao odgovor.

Postavio sam ti pitanje, da objasnis sta je prevara, u cemu se sastoji prevara/obmana i da objasnis ko je prevaren. Lepo sam te pitao, lepo odgovori. Ne vidim zasto ti to predstavlja problem. Ako lepo objasnis u cemu je obmana, onda imas dokaz da sam ja varao i ti si cist. Ako nemas dokaze, onda ispada da ti celo vreme zlonamerno siris neistine o meni, cime samo pokazujes kakav si covek.
[ hotchimney @ 31.05.2015. 00:18 ] @
Ti ćeš mene prijavuiti na neki sajt?
Koga uopšte zanima što ćeš ti nekog prijaviti na neki sajt?

I onda kažeš da si normalan!

Pa da li si ti normalan?
[ 2012 @ 31.05.2015. 00:25 ] @
A gde je odgovor na pitanje koje sam ti postavio? Opet pokusavas da izbegnes odgovor.


Citat:
Ti ćeš mene prijavuiti na neki sajt?
Ne razumem sta si hteo reci?

Da li si poceo da se gubis i upadas u trans?


P.S. Nego reci ti meni ako tvoje tipove prenesem na nekom trecem sajtu, je li to obmana? Tipove si dao pre meca, ja sam rezultate dopisao posle mece da bi se videlo sta si sve promasio, a posle nekoliko dana to objavljujem na XYZ sajtu koji nije ES?
[ hotchimney @ 31.05.2015. 00:48 ] @
Da li ti shvataš da mene uopšte ne zanima što ćeš me prijaviti na neki sajt?
Da li si ti normalan ako stalno pretiš nečim što nikog ne zanima.

Ti samo treba da kažeš nešto poput "izvinjavam se neće se ponoviti".

Ali nisi ti karakter da bi tako nešto uradio, zar ne?
[ 2012 @ 31.05.2015. 00:59 ] @
Citat:
hotchimney: Da li ti shvataš da mene uopšte ne zanima što ćeš me prijaviti na neki sajt?
Da li si ti normalan ako stalno pretiš nečim što nikog ne zanima.

Ti samo treba da kažeš nešto poput "izvinjavam se neće se ponoviti".

Ali nisi ti karakter da bi tako nešto uradio, zar ne?


Nije bitno sta tebe zanima ili ne zanima, treba da odgovoris sta sam te pitao i da dokazes svoje tvrdnje. Ti sada pokusavas da izadjes iz situacije u koju si upao, ali ti tesko ide. Zbog toga pokusavas da pricu skrenes na nebitne detalje i stilu sta tebe znima.

Naveo sam ti primer, ti bi sada da primer izokrenes i palamudis jos jedno dvadesetak dana o necemu nebitnom. Tvrdis da je napravljena obmana sa moje strane, to dokazi i zavrsio si posao.

Ogovori lepo kao covek da li je obmana ako ja objavim tvoje prognoze na nekom sajtu posle deset ili ko zna koliko dana od tvog objavljivanja ovde. To je pitanje, nije pitanje sta tebe zanima ili ne zanima u vezi toga.

Razumes ti lepo, samo se pravis blesav. Meni to ne smeta, ali na tvoju zalost, zajebbo si se.
[ hotchimney @ 31.05.2015. 01:07 ] @
Sve što treba som da napiše to je: "Som je hteo da vas zajebbe ali som se zajebbo. Oprostite jadnom somu".
[ 2012 @ 31.05.2015. 01:26 ] @
Citat:
hotchimney: Sve što treba som da napiše to je: "Som je hteo da vas zajebbe ali som se zajebbo. Oprostite jadnom somu".


Bice da si ti som u ovoj prici. Tvrdis nesto, a to ne mozes da dokazes. Ti su ustvari lazov i pokusavas ljude da obmanes. Zbog svoje frustracije sto ne mozes da sastavis dobru prognozu, a ne mozes da se pomiris sa cinjenicom da ja mogu, poceo si svoju papagajsku pricu kako ja nekoga obmanjujem. Ustvari celo vrme ti ljude obmanjujes navodeci ih na neistinu da su obmanuti sa moje strane. Sada kada to treba i da dokazes bezis i izmisljas nekakve glupe izgovore. To je cela poenta price.

Nemam ja razloga da se nekome zbog necega izvinjavam sve dok ti ne dokazes svoje tvrdnje da sam ja napravio nekakvu obmanu.

Ne ide to tako. Ti iznosis klevete i sreca tvoja sto je ovo virtualan svet i sto si ti marginalan lik, tako da nema osnove da te krivicno gonim. U realnom svetu bi veoma lako zarsio sa krivicnom prijavom ako tvrdis za nekoga nesto, a to ne mozes dokazati. Ti iskoristavas internet prostor, da bi se bavio kriminalnim radnjama i lecio svoje frustracije i komplekse. To je cela poenta pice, nema tu mnogo mudrosti. Ko ne vidi sta radis taj je gluplji i gori od tebe.

Celo vreme tvrdim da ne znas matematiku i statistiku, na kraju sam to dokazao tvojim priznanjem.
Celo vreme tvrdim da se u kladjenje razumes kao "marica u krii ku*rac", to si i sam priznao.
Celo vreme tvrdim da nisam napravio nikakvu obmanu, to sam dokazao time sto ti ne mozes dokazati moju obmanu.

Mozes da zoves u pomoc ono dvoje tupsona koji su jedini jos gori od tebe da te podrze, niko normalan ne moze da te uzme za ozbiljno.

Ti mu sada dodjes nesto kao istroseni kurton.
[ hotchimney @ 31.05.2015. 02:46 ] @
Ja razumem da si ti sad poludeo od besa.

[ 2012 @ 31.05.2015. 03:23 ] @
Zbog cega bih ja bio besan? Ja sam svoje tvrdnje dokazao, ti svoje nisi, ali si ti zakljucio da sam ja besan. Mislis li da ima logike u tome?

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 31.05.2015. u 08:09 GMT+1]
[ hotchimney @ 31.05.2015. 08:16 ] @
Pec, pec!
Nikad više nemoj da lažeš.
Ni u snu.
[ 2012 @ 31.05.2015. 09:02 ] @
Ako si prognoze objavio 29-05-2015, prognoze se odnose na meceve koji si igrani 30-05-2015, ja sam rezultate meceva upisao 31-05-2015, a recimo za desetak dana to prenesem na neki treci sajt ili forum, da li ja pravim obmanu?

To je pitanje na koje trebas da odgovoris, sve drugo sto budes pisao je bezuspesan pokusaj da se izvuces. Tvrdis da sam nekoga obmanuo, ne mozes da dokazes da sam ja nekoga nesto slagao i sad jos pokusavas da se izvuces.

Pogledaj svoj ucinak! Da sam neku babu na pijaci pitao da pogadja, bolje bi pogodila bez ikakvih analiza i statistike. Ti nisi mogao da pogodis maltene nista, imas doduse taj jedan pogodak, ali znas kako se kaze: "jedan, kao ni jedan".

Babe na pijaci bi bolje pogodili od tebe, zapamti to!




Pitanje svih pitanja je da li bi bila obmana ako ja ovu prognozu iduce nedelje objavim na nekom trecem sajtu ili forumu.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 31.05.2015. 09:05 ] @
[quote]2012:
Citat:
Ono što je bitno je sledeće:
Ne postoji metod koji se može konstantno primenjivati
a da taj metod bude dobitni.Svaki algoritamski metod pre ili kasnije postaje trajno gubitni.


To sto si napisao nije tacno, tacno je da ti nemas razradjen metod koji je dobitan, ako ti nesto ne znas ili ne mozes ne znaci da niko drugi ne zna ili ne moze.

Postoje metodi koji su uspesniji vise ili manje-pa se po tome i razlikuju sami igraci i njihovi tipovi a slazem se da ne postoji metod koji se konstantno moze primenjivati sa uspehom.Pa gde bi to zavrsili kada bi neka metoda prilikom tipovanja,stalno donosila dobre tipove to bi i bio kraj...
[ 2012 @ 31.05.2015. 09:13 ] @
Citat:
Ohohoho turio ga Derby: To sto si napisao nije tacno, tacno je da ti nemas razradjen metod koji je dobitan, ako ti nesto ne znas ili ne mozes ne znaci da niko drugi ne zna ili ne moze.

Postoje metodi koji su uspesniji vise ili manje-pa se po tome i razlikuju sami igraci i njihovi tipovi a slazem se da ne postoji metod koji se konstantno moze primenjivati sa uspehom.Pa gde bi to zavrsili kada bi neka metoda prilikom tipovanja,stalno donosila dobre tipove to bi i bio kraj...


Nisam ja to napisao. Ne znam zasto se meni obracas?
Evo ti orginalan tekst, pa ti vidi ko je napisao to sto ti citiras.

[ hotchimney @ 31.05.2015. 12:14 ] @
Hahahah, pa taj Glupson te hebe u mozak već mesecima.
Smešta ti svo vreme.
Opet si se ko som upecao.
Još jednom si pokazao suštinu metoda tvojih prevara: manipulisanje poluistinama.

Tačno je da sam ja napisao neke tipove za 30.05.2015 od koji se realizovao samo jedan:

Code:
Slovenia1.SNL    Radomlje    Krka    TR0:1


Ali, to što si ti napisao nisu moje "prognoze" VEĆ TVOJE LAŽI.

Moje prognoze su:
Citat:
U svakom slučaju ja očekujem da to bude gubitni podniz.
Pošto su u pitanju dogadjaji sa vrlo malom verovatnoćom realizacije (manje od 0.1)
očekujem da navedeni podniz bude gubitni oko 50% i više u odnosu na uloženo.
Možda bude gubitni i celih 100%.

Dakle, MOJE PROGNOZE SU SE OSTVARILE.

Ti si objavio poluistinu
izostavljajući tekst moje prognoze.
Time si još jednom pokazao tvoj lažovski mehanizam ponašanje
od koga nikako ne možeš da se oslobodiše
kao lopov kad mu se lepe tudje stvari za prste.
[ 2012 @ 31.05.2015. 16:48 ] @
Citat:
hotchimney: Hahahah, pa taj Glupson te hebe u mozak već mesecima.
Smešta ti svo vreme.


Koji Glupson? Sta smesta? Gde se moze videti taj pokusaj da meni neko nesto smesti? Sta mi smeta?
[ hotchimney @ 31.05.2015. 18:16 ] @
Evo jednog tipa da Glupson ima šta da prenese na treći forum:

Napoli vs Lazio, Gost 1+, kvota 1.41, očekivani dobitak: 0.1*ulog.
[ 2012 @ 31.05.2015. 18:35 ] @
Citat:
hotchimney: Evo jednog tipa da Glupson ima šta da prenese na treći forum:

Napoli vs Lazio, Gost 1+, kvota 1.41, očekivani dobitak: 0.1*ulog.


Prognozu si objavio 31.05.2015. u 19:16. ( imam i print screen), rezultat ne znamo do zavrsetka meca, sto znaci da rezultat moze biti upisan kada mec zavrsi. Ako sutra ili ko zna kada ovu prognozu prenese i objavi neko na drugom forumu ili sajtu, da li taj neko cini obmanu clanova tog drugog foruma. Ovo pitanje sam ti postavio vise puta i postavicu ga jos mnogo puta, ti mozes izbegavati odgovor, ali time samo potvrdjujes da si ti lazov koji je pokusavao da mene okrivi da ja obmanjujem clanove ES foruma.
[ hotchimney @ 31.05.2015. 18:57 ] @
Ko misli da Lacio neće postići gol može to odmah da napiše.
I da doda koliki je očekivani gubitak.

Nakndano prduckanje će biti samo prduckanje.
[ Lacika.1991 @ 31.05.2015. 19:12 ] @
Citat:
2012:
Citat:
hotchimney: Evo jednog tipa da Glupson ima šta da prenese na treći forum:

Napoli vs Lazio, Gost 1+, kvota 1.41, očekivani dobitak: 0.1*ulog.


Prognozu si objavio 31.05.2015. u 19:16. ( imam i print screen), rezultat ne znamo do zavrsetka meca, sto znaci da rezultat moze biti upisan kada mec zavrsi. Ako sutra ili ko zna kada ovu prognozu prenese i objavi neko na drugom forumu ili sajtu, da li taj neko cini obmanu clanova tog drugog foruma. Ovo pitanje sam ti postavio vise puta i postavicu ga jos mnogo puta, ti mozes izbegavati odgovor, ali time samo potvrdjujes da si ti lazov koji je pokusavao da mene okrivi da ja obmanjujem clanove ES foruma.


Kako neko može da uopšte osporava tako jasnu stvar?
[ Nj_13 @ 31.05.2015. 20:07 ] @
Evo konkurencije za 2012.Ima tih mudrijaša svukuda.

"Lijep pozdrav, krećem sa projektom vezanim uz zaradu na kladionici te obećajem profit od 20-tak tisuća kuna u naredna 2 mjeseca tako da bih zamolio za trenutak pažnje.Temelj moga uspjeha su teniski turniri Roland Garros i Wimbledon tokom kojih sam prošle godine uz sasvim prosječne uloge došao do ove zarade a sada to isto obećajem i Vama jer imam poseban sustav kladjenja sa kojim sam to učinio. Imam i dokaze za ovo što pričam za sve one koji sumnjaju u to.Dakle nije samo riječ o tome da analiziram parove nego su oni uklopljeni u poseban sustav kojeg koristim već 2 godine i koji mi omogućuje da mjesečno zaradjujem i do 10tis kn te da živim svoj život bez šefova i ograničenog radnog vremena.Sada imam neke nove ciljeve a koji su reći ću Vam ako mi se javite na mail no ono što je najbitnije i što želim naglasiti je da ne tražim nikakav novac od Vas,samo mi je bitno da uplaćujete moje parove.Razlog zašto dolazim sa ovom ponudom baš sada nije slučajan i ovo je doba godine kada redovito ostvarujem najbolje rezultate a nadam se da ćete se uvjeriti u to.Svi zainteresirani mogu se javiti na mail pomocfinancije @ gmail . com samo požurite jer još primam samo 10 igrača.lp"

Preneseno sa Index.hr

Dakle ko hoće da zaradi nema šta da misli.
[ 2012 @ 31.05.2015. 21:01 ] @
@Nj_13

Ne znam da li je konkurencija za mene, ali sam siguran da je dokaz tvoje glupoce. Preciznije, jos jedan dokaz.

ne znas o cemu se radi, nisi se javio da proveris i vidis, nisi nicim ostecen, ali ti znas da je to nekakva prevara. Nije moguce da si uspeo da otkrijes jos jednu prevaru i spasih covecanstvo od zlih prevranata.

Ja kada vidim nesto sto mi je interesantno ili za sta smatrma da je prevara i to zelim dokazati, ja se prijavim, ako treba platim i onda imam dokaz da sam nekog uhvatio u prevari ili necem negativnom.

Ima dosta ljudi koji nide razne usluge i alate u vezi kladjenja, iako imam svoje alate, ja sam koristi skoro sve alate koji postoje. Kako ja mogu znati da li je Odds Wizard beskorisna alatka ako se ne pretplatim na uslugi barem sest meseci i onda proverio njihove mogucnosti.
Ili recimo OnCourt (alat za tenis), iako ja imam bolju bazu podataka od njih i realno mi ne trebaju, ja redovno placam i korisim njihove usluge. Tako redom, da ne nabrajam.

Ali ti mislis da si pametan, nisi probao, ne znas o cemu se radi, fakticki nista ne znas o samoj ponudi, ali si siguran da to sto nude nije u redu.

Ima jedna novina TIP (Novosti), ja sam njih pratio vise od tri-cetiri meseca, placao sve njihove tipove preko SMS, sve belezio i evidentirao, nisam uplacivao i posle cetiri meseca sam podvukao crtu i video da su losi. Ako ih neko prati garant ide u minus. Ali ja to mogu potvrditi i dokazati i ne klevecem nikoga, ja za to sto budem rekao ili sad ove napisao imam dokaza.

Ti za svoje tvrdnje nemas dokaza, tako da si ti veci sarlatan od ovih koje bi da ismejes ili optuzis.
[ zzzz @ 31.05.2015. 23:32 ] @
Citat:
2012: @Nj_13.....
Ja kada vidim nesto sto mi je interesantno ili za sta smatrma da je prevara i to zelim dokazati, ja se prijavim, ako treba platim i onda imam dokaz da sam nekog uhvatio u prevari ili necem negativnom.....
....
Ali ti mislis da si pametan, nisi probao, ne znas o cemu se radi, fakticki nista ne znas o samoj ponudi, ali si siguran da to sto nude nije u redu.....

...Ti za svoje tvrdnje nemas dokaza, tako da si ti veci sarlatan od ovih koje bi da ismejes ili optuzis.


Da se i ja umješam sa nekim svojim skromnim znanjem iz statistike.Slažem se sa mišljenjem hotchimney-a da ne postoji metoda koja igraču dugoročno osgurava neku malu premoć nad kladionicama.(Osim namještanja!)Ja sam probao,bez uplaćivanja,napraviti neke statističke provjere i uvjek i uvjek i uvjek ti testovi pokazuju isto.Nema bitnog utjecaja da li se kladi veliki ekspert za neku oblast sporta ili to radi laik
nasumičnim izborom kvota.
Nema potrebe praktično probati sjesti na vreo šporet da bi se uvjerio hoće li ti se jaja
opeći.Statistika je moćna matematička nauka,a kladionice ostvaruju svoj profit baš sa tom alatkom.
[ zzzz @ 31.05.2015. 23:46 ] @
Evo još nešto na šta treba računati ako se kladite:
Ndlovu se kladio uživo na teniski meč Rolan Garosa između Rodžera Federera i Tomaša Berdiha, a iznenadio se i sam kada se pojavila kvota od 2000:1 da će Federer dobiti jedan set sa 6:3.

Student je uplatio samo 50 penija (pola funte) na ovu opkladu koju je i dobio, ali je "Vilijam Hil" odbio da mu isplati 1.000 funti.

- Jasno je da je u pitanju bila greška, a u našim pravilima i stoji da kada kvote drastično odstupaju od drugih ponuda, zadržavamo pravo da ispravimo grešku. Ta pravila prihvataju i naši korisnici kada otvaraju nalog kod nas, izjavili su zvaničnici iz britanskog bukmejkera.

Međutim, Ndlovu ostaje uporan i tvrdi da neće odustati od naplate svog dobitka.

- Nije na klijentu da proverava da li su kvote tačne ili ne. Ukoliko kladionica objavi kvotu, dužna je i da isplati dobitak. Ponudili su mi dva vaučera za klađenje od po 50 funti, ali sam to odbio. Ovo je opasan presedan za celu industriju klađenja, izjavio je Ndlovu.


Tekst kopiran sa stranice Sportske centrale: http://www.sportskacentrala.co...=9&id=150826#ixzz3bl7Ofu7V
[ 2012 @ 01.06.2015. 00:27 ] @
Citat:
zzzz: Da se i ja umješam sa nekim svojim skromnim znanjem iz statistike.Slažem se sa mišljenjem hotchimney-a da ne postoji metoda koja igraču dugoročno osgurava neku malu premoć nad kladionicama.(Osim namještanja!)Ja sam probao,bez uplaćivanja,napraviti neke statističke provjere i uvjek i uvjek i uvjek ti testovi pokazuju isto.Nema bitnog utjecaja da li se kladi veliki ekspert za neku oblast sporta ili to radi laik
nasumičnim izborom kvota.
Nema potrebe praktično probati sjesti na vreo šporet da bi se uvjerio hoće li ti se jaja
opeći.Statistika je moćna matematička nauka,a kladionice ostvaruju svoj profit baš sa tom alatkom.


Prvo sto bih te pitao je da li si lepo procitao oko cega se sporimo? procitao sam skoro sve tvoje komentare na forumu Metematika i ne izgledas mi kao neko ko ne moze razumeti sta ja predmet sporenja.

Drugo sto bi trebalo da te pitam je da li znas sta je Betting Exchange i kako funkcionise?

Trece, ako igrac ne moze osigurati prednost nad kladionicama, sta mislis ti da li preuzimanjem uloge kladionice, dobro upucen igrac moze ostvarivati prednost nad losije upucene igrace.

Celo vreme se u pricu ubacije kladionica, ti isto to cinis. Zamisli kladjenje bez kladionice, nasli smo se na jednoj poljani gde ce se igrati jedna utakmica izmedju dva seoska tima, ti poznajes oba tima i imas znanja iz statistike. Imas i mogucnost da odlucujes koje ces koeficijente/kvote ponuditi, ja sam neko ko slabije ili uopste ne poznaje ta dva tima, reci ti meni ovako na prvi pogled da li bi mogao da obezbedis prednost nad nekim kao sto sam ja.
Zaboravi klasicnu kladionicu i zaboravi ulogu igrac vs kladionica, vec pocni da razmisljas o ulozi igrac vs igrac.
To je tema o kojoj ja celo vreme govorim.
Nema kladionice protiv koje igras, vec ima drugih igraca. Ja govorim o berzi gde se trguje rezultatima na sportske dogadjaje. Kada savladas tu barijeru koja te koci, isto kao sto koci i vecinu drugih, mozemo voditi konstruktivnu diskusiju.
[ hotchimney @ 01.06.2015. 00:37 ] @
Ovde je tema "na kladionici".
Ako ti ne odgovara "na kladionici?" onda si očigledno ušao na pogrešna vrata.
[ 2012 @ 01.06.2015. 00:38 ] @
Citat:
zzzz:
Evo još nešto na šta treba računati ako se kladite:
Ndlovu se kladio uživo na teniski meč Rolan Garosa između Rodžera Federera i Tomaša Berdiha, a iznenadio se i sam kada se pojavila kvota od 2000:1 da će Federer dobiti jedan set sa 6:3.

Student je uplatio samo 50 penija (pola funte) na ovu opkladu koju je i dobio, ali je "Vilijam Hil" odbio da mu isplati 1.000 funti.

- Jasno je da je u pitanju bila greška, a u našim pravilima i stoji da kada kvote drastično odstupaju od drugih ponuda, zadržavamo pravo da ispravimo grešku. Ta pravila prihvataju i naši korisnici kada otvaraju nalog kod nas, izjavili su zvaničnici iz britanskog bukmejkera.

Međutim, Ndlovu ostaje uporan i tvrdi da neće odustati od naplate svog dobitka.

- Nije na klijentu da proverava da li su kvote tačne ili ne. Ukoliko kladionica objavi kvotu, dužna je i da isplati dobitak. Ponudili su mi dva vaučera za klađenje od po 50 funti, ali sam to odbio. Ovo je opasan presedan za celu industriju klađenja, izjavio je Ndlovu.


Tekst kopiran sa stranice Sportske centrale: http://www.sportskacentrala.co...=9&id=150826#ixzz3bl7Ofu7V


Na temu ovoga mogu ti odgovoriti sledece:

ovakve pojave se desavaju relativno cesto. Pojave se pojedinci sa slicnom pricom, ali nema ni jednog koji je uspeo da svoju pricu vlorizuje na sudu. Lepo pise pri otvaranju racuna da igrac mora potvrditi da je upoznat sa pravilima igre i da ih prihvata u potpunosti. Nema tu nista sporno. Kada se dogodi greska, transakcija se stornira i vrati se na prvobitno stanje. Ja sam takodje imao jedan slucaj gde je nastala greska i posle mog dopisa meni je vracen iznos koji sam uplatio. Nista strasno. Ne vidim zasto bi oko toga pravili problema.

Iz licnog iskustva mogu reci da su internet kladionice (govorim o ozbiljnim kladionicama koje su registrovane u EU) veoma ozbiljne institucije i da je mala verovatnoca da neko bude ostecen. Ne govorim ako je umislio da je ostecen, vec da realno bude ostecen, tacnije da je kladionica prekrsila neso od onoga sto je napisala u uslovima kladjenja ili da je doslo do krsenja zakona.
[ 2012 @ 01.06.2015. 00:47 ] @
Moze i skracena verzija pitanja

Prognozu si objavio 31.05.2015. u 19:16. ( imam i print screen), rezultat ne znamo do zavrsetka meca, sto znaci da rezultat moze biti upisan kada mec zavrsi. Ako sutra ili ko zna kada ovu prognozu prenese i objavi neko na drugom forumu ili sajtu, da li taj neko cini obmanu clanova tog drugog foruma. Ovo pitanje sam ti postavio vise puta i postavicu ga jos mnogo puta, ti mozes izbegavati odgovor, ali time samo potvrdjujes da si ti lazov koji je pokusavao da mene okrivi da ja obmanjujem clanove ES foruma.
[ hotchimney @ 01.06.2015. 01:16 ] @
Citat:
2012:

da li taj neko cini obmanu

Ne može se reći da li čini prevaru ukoliko nije poznata konkretna situacija.
Medjutim prevaru je sigurno izazvao
više puta istrošeni kurton njegovog tate.

Mada bi se i ta rupa na kurtonu mogla objasniti statističkom greškom.
Pa je i taj "neko" ko "prenese i objavi na drugom forumu ili sajtu"
greška ali ne samo statistička
već i tatina katastrofalna greška.
[ 2012 @ 01.06.2015. 01:38 ] @
U celoj prici ti si jedini potroseni kurton.

Godinama kenjaas kako se razumes u kladjenje, preseravas se nekim svojim prognozama, lupetas kako se nesto kao "razumes" (daleko je to od znanja) u matematiku i staistiku i na kraju sam priznas kakvo si goovno. Sam priznajes da nemas pojma. Posle si kenjaao kako sam ja nekoga obmanuo, to nisi dokazao i sada pokusavas da budes duhovit. E smradu jedan.

Dovoljno je sto si sam priznao da si duduk sto se tice kladjenja, sta god pokusavao jasno je i tebi i svima ostalima kakvu si bruku doziveo time sto si morao da napises da ne znas. Zapamti, ostaje pribelezeno tvoje priznanje.

Sta god sada pokusavao, ma koga pozivao u pomoc, ostaje da si neznalica i lazov.


Ne znam ko te bese oslovio sa "profesore", ali ako si ti profesor, tebi treba pod hitno zabraniti da imas dodira sa obrazovanjem.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 01.06.2015. u 04:30 GMT+1]
[ Ohohoho turio ga Derby @ 01.06.2015. 08:16 ] @
OBOS-ligaen 2015

Nest-Sotra - Jerv 1.90 3.50 3.80

http://www.betexplorer.com/soc...gaen/nest-sotra-jerv/UBEem6Hs/

Ocekivao sam da na pobedu domacina bude mnogo veca kvota/oko 2,8 minimum/ gosti 8 meca bez poraza ima li neki komentar za ovako postavljene kvote?
[ zzzz @ 01.06.2015. 10:51 ] @
@2012 pita:
Drugo sto bi trebalo da te pitam je da li znas sta je Betting Exchange i kako funkcionise?

Mislim da znam.Naprimjer tenis,Pennetta-Muguruza ima na klasičnoj kladionici kvote 2.75 i 1.44.Istovremeno na Betting Exchange (Back all)te su kvote 3.2 i 1.45 dakle nešto veće.

Klasična kladionica:uložimo li 1 na Pennettu možemo dobiti 2.75.Kladionice održavaju ulaganja obrnuto proporcionalno kvotama pa je na ovih uloženih 1 na Muguruzu uloženo 2.75/1.44=1.91.Ovim se postiže da ovolika uplata omogućava istu isplatu kao i u prvom slučaju 1.91*1.44=2.75.Dakle bez obzira ko pobjedio kladionica isplaćuje 2.75 dok je očito uplata bila veća 1+1.91=2.91.Kladionica ima sigurnu zaradu (marginu) od 2.91-2.75=0.16.Svedeno na uplatu od 100,zarada kladionice je 5.5.

Isti račun za Betting Exchange:uložimo li 1 na Panetu možemo dobiti 3.2.Kladionice održavaju ulaganja obrnuto proporcionalno kvotama pa je na ovih uloženih 1 na Muguruzu uloženo 3.2/1.45=2.21.Ovim se postiže da ovolika uplata omogućava istu isplatu kao i u prvom slučaju 2.21*1.45=3.2.Dakle bez obzira ko pobjedio kladionica isplaćuje 3.2-(5 % provizije)=3.04 dok je očito uplata bila veća 1+2.21=3.21.Kladionica
ima sigurnu zaradu od 3.21-3.04=0.17.Svedeno na uplatu od 100,zarada kladionice je 5.3.

Da je provizija bila nešto veća naprimjer 6 % zarada bi iznosila 5.65.Zaključak:Ako je provizija Betting Exchange kladionice veća od 5 % bolje je ići u klasičnu kladionicu.

Želimo li preuzeti ulogu kladionice na Betting Exchange-u tada su nam na raspolaganju kvote dane na Lay all.U konkretnom primjeru one su 3.25 i 1.46.Provedemo li isti račun kao u prethodnom primjeru dobijemo da je margina negativna (-0.02) čemu dodajemo i proviziju od -3.25*0.05=-0.16."Kladionica" sa ovim kvotama i provizijom ima siguran gubitak od 0.18 ili svedeno na prihvaćena ulaganja od 100 siguran gubitak je 5.54.Glupo bi bilo ulagati u siguran gubitak.

Ako ne radimo kao kladionica već prihvatamo ponude sa Lay all asimetrično,naprimjer samo za Pennettu 3.25.
Tada u slučaju dobitka (Paneta ne pobjedi!) na uloženih 100 (potkivamo uplatu od 30.77 po kvoti 3.25),zaradimo (100/3.25)*0.95=29.23.
Alternativa je bila da se kladimo na Muguruzu po kvoti 1.45(Back all).U slučaju njene pobjede zaradili bi 42.75 na 100 uloženih.Zaključak:Igranje na Lay all kvote je odlična opcija samo ako vam je unaprijed poznato naštimovano kretanje rezultata neke utakmice.Inače ne.

Nešto o veoma pouzdanim statističkim metodama testiranja kladioničarskih hipoteza opisaću kasnije.

[Ovu poruku je menjao zzzz dana 01.06.2015. u 12:02 GMT+1]
[ hotchimney @ 01.06.2015. 10:55 ] @
Laganje kao patološki mehanizam poznad je kod obolelih kockara.

Citat:
Pathological gambling disorder

Symptoms

The person may also lie about their gambling or engage in such antisocial behaviors as stealing, credit card fraud, check forgery, embezzling from an employer, or similar dishonest behaviors in order to obtain more money for gambling.



Encyclopedia of
Mental Disorders

Laganje, varanje, otimanje i pljačkanje da bi se pribavio novac za kockanje.
Uključujući i preavare sa kreditnim karticama.

Pošto je sumanuti lažov više puta pominjao VIP
da li je VIP nedovoljno siguran i posebno podložan prevarama
ili je to puka slučajnost da se stimulišu VIP korisnici?

[ djordjeno @ 01.06.2015. 11:26 ] @
Citat:
zzzz@2012 pita:
Drugo sto bi trebalo da te pitam je da li znas sta je Betting Exchange i kako funkcionise?

Mislim da znam.Naprimjer tenis,Pennetta-Muguruza ima na klasičnoj kladionici kvote 2.75 i 1.44.Istovremeno na Betting Exchange (Back all)te su kvote 3.2 i 1.45 dakle nešto veće.

Klasična kladionica:uložimo li 1 na Pennettu možemo dobiti 2.75.Kladionice održavaju ulaganja obrnuto proporcionalno kvotama pa je na ovih uloženih 1 na Muguruzu uloženo 2.75/1.44=1.91.Ovim se postiže da ovolika uplata omogućava istu isplatu kao i u prvom slučaju 1.91*1.44=2.75.Dakle bez obzira ko pobjedio kladionica isplaćuje 2.75 dok je očito uplata bila veća 1+1.91=2.91.Kladionica ima sigurnu zaradu (marginu) od 2.91-2.75=0.16.Svedeno na uplatu od 100,zarada kladionice je 5.5.

Isti račun za Betting Exchange:uložimo li 1 na Panetu možemo dobiti 3.2.Kladionice održavaju ulaganja obrnuto proporcionalno kvotama pa je na ovih uloženih 1 na Muguruzu uloženo 3.2/1.45=2.21.Ovim se postiže da ovolika uplata omogućava istu isplatu kao i u prvom slučaju 2.21*1.45=3.2.Dakle bez obzira ko pobjedio kladionica isplaćuje 3.2-(5 % provizije)=3.04 dok je očito uplata bila veća 1+2.21=3.21.Kladionica
ima sigurnu zaradu od 3.21-3.04=0.17.Svedeno na uplatu od 100,zarada kladionice je 5.3.

Da je provizija bila nešto veća naprimjer 6 % zarada bi iznosila 5.65.Zaključak:Ako je provizija Betting Exchange kladionice veća od 5 % bolje je ići u klasičnu kladionicu.

Želimo li preuzeti ulogu kladionice na Betting Exchange-u tada su nam na raspolaganju kvote dane na Lay all.U konkretnom primjeru one su 3.25 i 1.46.Provedemo li isti račun kao u prethodnom primjeru dobijemo da je margina negativna (-0.02) čemu dodajemo i proviziju od -3.25*0.05=-0.16."Kladionica" sa ovim kvotama i provizijom ima siguran gubitak od 0.18 ili svedeno na prihvaćena ulaganja od 100 siguran gubitak je 5.54.Glupo bi bilo ulagati u siguran gubitak.

Ako ne radimo kao kladionica već prihvatamo ponude sa Lay all asimetrično,naprimjer samo za Pennettu 3.25.
Tada u slučaju dobitka (Paneta ne pobjedi!) na uloženih 100 (potkivamo uplatu od 30.77 po kvoti 3.25),zaradimo (100/3.25)*0.95=29.23.
Alternativa je bila da se kladimo na Muguruzu po kvoti 1.45(Back all).U slučaju njene pobjede zaradili bi 42.75 na 100 uloženih.Zaključak:Igranje na Lay all kvote je odlična opcija samo ako vam je unaprijed poznato naštimovano kretanje rezultata neke utakmice.Inače ne.

Nešto o veoma pouzdanim statističkim metodama testiranja kladioničarskih hipoteza opisaću kasnije.

[Ovu poruku je menjao zzzz dana 01.06.2015. u 12:02 GMT+1]



Nije sve tako crno/belo. Uzeo si jedan primer gde su kvote slicne. Stim niko ne igra na oba ishoda. Recimo da ja hocu da igram Penetu ja cu na razmeni dobiti na 10 ulozenih 22*0.95, a u lokalu bi dobio 17.5, znaci 3.4 jedinice vise. To je ozbiljna razlika.
Mene zanima da ona pobedi, ako izgubim svakako gubim 10 jedinica. Pravi zakljucak koji moze da se izvede jeste da je igranje protiv favorita (odnosno na autsajdera po kvotama) u 95%+ slucajeva dosta bolje na online.

Postoje razmene i sa manjom provizijom. Nije betfair jedini.
U vecem broju slucajeva je bolje odigrati na razmeni nego u lokalnoj kladionici. Plus lokalna kladionica je smesna sto se tice limita. Ako zelis malo vise uloziti odmah ce ti spustiti kvotu pa cak i na lige i dogadjaje koji vaze da su postene.
Naravno ovo nije savet da se treba kladiti, nego jednostavno da ako je neko vec resio da se kocka, da dobije najvise za svoj novac.
Ista stvar kao sto birate gde cete vise krompira ili jeftiniju plazmu dobiti poredeci cene u nekoliko razlicitih marketa.




[ zzzz @ 01.06.2015. 14:42 ] @
Citat:
djordjeno: Nije sve tako crno/belo. Uzeo si jedan primer gde su kvote slicne. Stim niko ne igra na oba ishoda. Recimo da ja hocu da igram Penetu ja cu na razmeni dobiti na 10 ulozenih 22*0.95, a u lokalu bi dobio 17.5, znaci 3.4 jedinice vise. To je ozbiljna razlika.
Mene zanima da ona pobedi, ako izgubim svakako gubim 10 jedinica. Pravi zakljucak koji moze da se izvede jeste da je igranje protiv favorita (odnosno na autsajdera po kvotama) u 95%+ slucajeva dosta bolje na online.


Tako je!

Evo primjera za meč Djokovic-Gasquet

Code:
klasično   1.02         19
 Back all   1.03         27
 Lay all     1.04         28


Izračunam marginu za klasičnu kladionicu i ona je 3.2 %
Za Betting Exchange sa 5 % provizijom imamo marginu 5.7 %
Margina za one koji preuzmu kvote sa Laya te balansiraju sa obe uplate je negativna i iznosi -5.3 %.Klađenje na autsajdera je očito bolje na Back allu nego na klasičnoj kladionici.(Na uloženih 1 zaradim 25.65 umjesto 18.).
Ali ako idem prihvatiti ponudu na Lay all gdje traže 1.04 za Djokovica imao bih zaradu 22.8 što je lošije od 25.65.(Na 100 ponuđenih ako prihvatam tu kvotu trebam potkovati sa 4.Ili s1 1 na 25 ponuđenih.Ako Djoković izgubi ja zaradim 24 -5 %=22.8
Dakle ni ovdje nije pametno prihvatati se kvota sa Lay all-a.
[ djordjeno @ 01.06.2015. 15:32 ] @
Citat:
zzzz: Tako je!

Evo primjera za meč Djokovic-Gasquet

Code:
klasično   1.02         19
 Back all   1.03         27
 Lay all     1.04         28


Izračunam marginu za klasičnu kladionicu i ona je 3.2 %
Za Betting Exchange sa 5 % provizijom imamo marginu 5.7 %
Margina za one koji preuzmu kvote sa Laya te balansiraju sa obe uplate je negativna i iznosi -5.3 %.Klađenje na autsajdera je očito bolje na Back allu nego na klasičnoj kladionici.(Na uloženih 1 zaradim 25.65 umjesto 18.).
Ali ako idem prihvatiti ponudu na Lay all gdje traže 1.04 za Djokovica imao bih zaradu 22.8 što je lošije od 25.65.(Na 100 ponuđenih ako prihvatam tu kvotu trebam potkovati sa 4.Ili s1 1 na 25 ponuđenih.Ako Djoković izgubi ja zaradim 24 -5 %=22.8
Dakle ni ovdje nije pametno prihvatati se kvota sa Lay all-a.


Betfair pravi tzv virtualne opklade, tako da je razlika o kojoj pricas posledica njihovog zaokruzivanja cena.
Tacnije ne nude cenu 1.035, nego je ili 1.03 ili 1.04, imaju to fiksno predefinisano za raspone kvota.
Virtualne opklade su to ako neko postavi na lay za djokovica, oni to automatski preracunaju na back za Gasqueta (sto je sustinski isto) i na taj nacin postizu likvidnost trzista. Plus postoje botovi, koji kupuju te situacije odmah kad market dodje oko 100% (naravno to je prikazano na sajtu, ali nije uracunata provizija koja je za svakog igraca razlicita.

Ja sam misljenja da u lokalu skoro nikad nisu izbalansirane uplate pa kladionica je uvek vise na jednu stranu uplata primila, i samim tim ima mogucnost da izgubi pare. Naravno ako uprostimo situaciju i gledamo singl opklade na jedan mec)

Takodje velika vecina ljudi igra tikete gde se sve to izmesa i gde kladionica prakticno primeni proizvod margina od svih pojedinacnih tipova opklada. I tu te oderu kao jarca.

Prosto kao primera tvrdnje, moze neko da proba da poredi ukupne kvote na tiketima sa 5-6-7 slucajnih parova, izmedju razlicith kladionica.
Odstupanja ukupne kvote idu i do 30%. A sumnjam da prosecni igrac pre nego sto uplati tiket sa svojim izborom to proveri. Nego ode u kladionicu gde ima dobar televizor ili gde je konobarica prijatnog izgleda.
[ 2012 @ 01.06.2015. 19:53 ] @
@zzzz

Imas dosta toga napisano, medjutim dosta toga si pogresio. Pocnimo od racunanja provizije, pa sve do osnovnih principa koriscenja betting excahange servisa.

Ajde za pocetak da razlozimo i pojednostavimo napisano da bi obican korisnik mogao da razume sta ti pkusavas da objasnis (za pocetak), da bi mogao da vidi gde gresis. Suvise je konfuzno, tako da se ne moze odmah videti gde si pogresio.

Prvo si racunao koliko iznosi margina u klasicnoj kladionici i to si pokusao da pokazes kroz primer kladjenja na tenis, navodeci primer pokrivanja oba moguca ishoda. U redu, prihvatam napisano, samo mi nije jasno kome je to sto si pisao bilo upuceno. Verujem da vecina igraca koja se kladi zna sta je "margina kladionice" cemu sluzi i kako se izracunava, tako da si ti dokazao nesto sto je opste poznato. Dobro, bio si zaludan, pa si ljudima nesto objasnjavao.

Onda si nastavio da jos jednom objasnjavas istu situacij, ali sada na primeru exchange servisa i normalno je da si pogresio. iz prostog primera sto nisi znao ili si namerno izostavio da objasnis kako se racuna provizija.

Citat:
Isti račun za Betting Exchange:uložimo li 1 na Panetu možemo dobiti 3.2.Kladionice održavaju ulaganja obrnuto proporcionalno kvotama pa je na ovih uloženih 1 na Muguruzu uloženo 3.2/1.45=2.21.Ovim se postiže da ovolika uplata omogućava istu isplatu kao i u prvom slučaju 2.21*1.45=3.2.Dakle bez obzira ko pobjedio kladionica isplaćuje 3.2-(5 % provizije)=3.04 dok je očito uplata bila veća 1+2.21=3.21.Kladionica
ima sigurnu zaradu od 3.21-3.04=0.17.Svedeno na uplatu od 100,zarada kladionice je 5.3.

Da je provizija bila nešto veća naprimjer 6 % zarada bi iznosila 5.65.Zaključak:Ako je provizija Betting Exchange kladionice veća od 5 % bolje je ići u klasičnu kladionicu.


Ovako, ajde da zamislimo da neko nema pametnija posla i da pokusava da se kladi sa ciljem da nista ne zaradi. Uplatice iznos koji si naveo na Panetu i uplatice iznos koji si naveo na Muguruzu. To si lepo izracunao, ali sada nastaje problem.
Provizija se racuna na cistu zaradu. Ako se u jednom vrsi kladjenje/trgovanje/uplacanje na iskljucive dogadjaje tipa: pobeda tenisera A ili pobeda tenisera B ili over/under ili bilo koja kladjenje koja imaju uplatu na kontra strani to se sve sabira i to predstavlja jedan dogadjaj, jedno kladjenje, izracunava se cista zarada i onda se obracunava provizija. To bi u tvom primeru izgledalo ovako.
kladio si se na Muguruzu i kladio si se na Panetu, ako zardis na Mguruzi od te zarada oduzmes koliko si izgubio na Paneti, na razlici koja je ustvari tvoja cista zarada obracunaj 5%. Kako je kod tebe zarada 0, sledi da ces izracunnati 0*5% ili 0-5%.
Mislim da primer nema bas mnogo smisla. Ali je dobro da si pokazao da ne znas kako se racuna provizija. PROVIZIJA SE RACUNA SAMO NA DEO ZARADE (CISTE ZARADE), AKO JE STANJE NULA ili SI USAO U MINUS, NE PLACAS NIKAKVU PROVIZIJU.

Na osnovu tvojih proracuna mozemo doneti sledeci zakljucak. Na exchange servisu ne postoji margina, ako uzmemo za primer pokrivanje oba moguca ishoda, excange servis je bolji od klasicne kladionice. TACKA. Nema " ako je provizija veca ili ako je provizija manja". ako nema zarade nema ni provizije.

Los si primer uzeo.
[ 2012 @ 01.06.2015. 20:45 ] @
Nastavak:

Da ti objasnim gde si jos pogresio (ti si skoro sve pogresio, ali moramo ici redom)

Citat:
Ako ne radimo kao kladionica već prihvatamo ponude sa Lay all asimetrično,naprimjer samo za Pennettu 3.25.
Tada u slučaju dobitka (Paneta ne pobjedi!) na uloženih 100 (potkivamo uplatu od 30.77 po kvoti 3.25),zaradimo (100/3.25)*0.95=29.23.
Alternativa je bila da se kladimo na Muguruzu po kvoti 1.45(Back all).U slučaju njene pobjede zaradili bi 42.75 na 100 uloženih.Zaključak:Igranje na Lay all kvote je odlična opcija samo ako vam je unaprijed poznato naštimovano kretanje rezultata neke utakmice.Inače ne.


Ako prihvatamo ponude mi ustvari radimo kao kladionica, jer kad ti odes u kladionicu ti tamo uplatis, a kladionica ti primi uplatu.

Ali to nije vazno, vazno je sledece:

Ako ne radimo kao kladionica već prihvatamo ponude sa Lay all asimetrično,naprimjer samo za Pennettu 3.25.
Tada u slučaju dobitka (Paneta ne pobjedi!) na uloženih 100 (potkivamo uplatu od 30.77 po kvoti 3.25),zaradimo (100/3.25)*0.95=29.23.

Ako primamo asimetricno onda imamo sledecu situaciju:

ako pobedi Muguruza ili ne pobedi Paneta mi zaradjujemo 100-5%= 95. Lay je opcija da primis neciji novac, a to znaci da si primio neciji novac sa obavezom da nesto platis ako ne bude po tvome (lay = polog, zamisli kao kapara) u ovom slucaju imas primljeno 100 sa obavezom da isplatis 100*2.25 ako ne bude po tvome.
Kako je bilo po tvome mozes zadrzati samo 100 (toliko si novca primio)

U svom primeru ti cas primas, cas pokrivas. Nije jasno sta radis.

Ako vec predlazes alternativu ili pokrivanje evo ti primer kako se to radi.

Recimo da si primio uplatu kako navodis u primeru na Panetu u iznosu 100 sa kvotom 3.25.
Treba ti obezbedjenje za iznos od 225 koliko si duzan ako podje lose po tebe.

Postupak je sledeci:

kvota na Muguruzu je 1.45

Ti ne prihvatas ovu kvotu i postavljas svoju kvotu (znamo da kvota od 1.45 ne moze ostati do kraja meca vec ce doci do pomeranja)

Postavljas jedan "triger" na 1.20 i postavljas jedan triger na 1.60 (ovo su pausalne kvote cisto da se objasni princip rada)

Ako podje dobro po tebe i Muguruza ce brzo spustiti kvotu na 1.20, na tom "trigeru' ili na toj kvoti primas recimo 300 (necega) i "dugujes" 60

Postavljas jos jedan "triger" na 1.60 sa iznosom od recimo 200( necega) dugujes 120.

kakvo je sada stanje?

ako podje dobro po tebe i Muguruza spusti kvotu tvoj triger okine i zatvara transakciju na 1.20, sada duguje 60, primio si kontra 100 imas razliku 40, na to platis proviziju 5% i imas zaradu od 40-5%= 40-2=38
Kada okine triger na 1.20, brises triger na 1.60 jer nema svrhu.

Ako podje lose po tebe Paneta spusta kvotu, a na Muguruzu ide gore, okida triger na 1.6 sa isnosom 200, dugujes 120.

Zavrsava se lose po tebe.

Dugujes 225, na drugoj strani imas primljenih 200 koje zadrzavas, imas dubitak od 25. Kako smo vec rekli kada imas gubitak ne placas proviziju, tvoj gubitak ostaje 25.

Ako si se kladio na 5 mececa i dobro predvidis 3, a dva promasis obices sledece stanje na racunu

(3*38)-(2*25) = 114-75= 39 sa ucinkom pogadjanja od 60%

ako imas los dan pa pogodis 2, a promasis 3, imamo:

(2*38)-(3*25)= 76-75= 1


Verujem da ti je sada jasnije gde si sve pogresio. A da budemo iskreni dobro si pogresio.
[ 2012 @ 01.06.2015. 21:18 ] @
Citat:
zzzz:
Citat:
djordjeno: Nije sve tako crno/belo. Uzeo si jedan primer gde su kvote slicne. Stim niko ne igra na oba ishoda. Recimo da ja hocu da igram Penetu ja cu na razmeni dobiti na 10 ulozenih 22*0.95, a u lokalu bi dobio 17.5, znaci 3.4 jedinice vise. To je ozbiljna razlika.
Mene zanima da ona pobedi, ako izgubim svakako gubim 10 jedinica. Pravi zakljucak koji moze da se izvede jeste da je igranje protiv favorita (odnosno na autsajdera po kvotama) u 95%+ slucajeva dosta bolje na online.


Tako je!

Evo primjera za meč Djokovic-Gasquet

Code:
klasično   1.02         19
 Back all   1.03         27
 Lay all     1.04         28


Izračunam marginu za klasičnu kladionicu i ona je 3.2 %
Za Betting Exchange sa 5 % provizijom imamo marginu 5.7 %
Margina za one koji preuzmu kvote sa Laya te balansiraju sa obe uplate je negativna i iznosi -5.3 %.Klađenje na autsajdera je očito bolje na Back allu nego na klasičnoj kladionici.(Na uloženih 1 zaradim 25.65 umjesto 18.).
Ali ako idem prihvatiti ponudu na Lay all gdje traže 1.04 za Djokovica imao bih zaradu 22.8 što je lošije od 25.65.(Na 100 ponuđenih ako prihvatam tu kvotu trebam potkovati sa 4.Ili s1 1 na 25 ponuđenih.Ako Djoković izgubi ja zaradim 24 -5 %=22.8
Dakle ni ovdje nije pametno prihvatati se kvota sa Lay all-a.


Pogresno racunas proviziju na Echange servisu.
Za pocetak je dovoljno da pocnes da racunas proviziju samo i samo na cistu zaradu. Ako nema zarade nema ni povizije, ako se pojavi gubitak onda nema provizije.
Iskljucivi dogadjaji se medjusobno anuliraju, razlika koja se pojavi to je osnova za izracunavanje provizije.
Ako kojim lucajem izbalansiras zaradu na exchange servisu i dovedes je na nulu, nemas proviziju.

Ovo je dovoljno za pocetak, bez ovoga ne mozes ici dalje.




[ hotchimney @ 01.06.2015. 22:51 ] @
U kladionici marginu plaća onaj ko dobije a onaj ko izgubi ne plaća ništa.
Sve isto kao na BetFair-u.

U kladionici možete da sedite, gledate utakmicu, koristite računar, internet, imate sve moguće statistike u kladioničarskim listama, statistike na sajtu kladionice, itd.
Kao što je primer na slici



Saznate sve detalje:



Statistike koje su pripremili vrhunski eksperti:



Nikome ne morate da plaćate ni za kakve statistike.
Štaviše, ne morate imati pojma o statistici (kao što ni ja nemam pojma)
dovoljno je da pogledate kod proverenih stručnjaka koji rade za kladionice.

Možda nećete verovati da je kladionicama u interesu da igrači budu što bolje obavešteni o svim mogućim statističkim podacima.
Ali stvari upravo tako stoje - kladionice su veoma zainteresovane da igrači raspolažu svim mogućim statističkim podacima i analizama.
Najpouzdaniji, najtačniji, najraznovrsniji podaci i statističke analize bez premca nude kladionice svojim klijentima.


To je samo fragment onog što imate u lokalnoj kladionici "na izvolte".
Tiket naplaćujete čim završi utakmica imate novac u depu.
Ako se kladite on-line u inostranstvu plaćete razne provizuje uploda/download novca, čekate da podignete novac.

Sve u svemu manje ste u gubitku i koristite mnoge prednosti kladjenjem u kladionici nego kladjenjem on-line.
[ 2012 @ 02.06.2015. 00:01 ] @

@hotchimney

Prognozu si objavio 31.05.2015. u 19:16. ( imam i print screen), rezultat ne znamo do zavrsetka meca, sto znaci da rezultat moze biti upisan kada mec zavrsi. Ako sutra ili ko zna kada ovu prognozu prenese i objavi neko na drugom forumu ili sajtu, da li taj neko cini obmanu clanova tog drugog foruma. Ovo pitanje sam ti postavio vise puta i postavicu ga jos mnogo puta, ti mozes izbegavati odgovor, ali time samo potvrdjujes da si ti lazov koji je pokusavao da mene okrivi da ja obmanjujem clanove ES foruma.

Ne mozes da odgovoris na jednostavno pitanje, a nastavljas da lupetas.


Citat:
Možda nećete verovati da je kladionicama u interesu da igrači budu što bolje obavešteni o svim mogućim statističkim podacima.
Ali stvari upravo tako stoje - kladionice su veoma zainteresovane da igrači raspolažu svim mogućim statističkim podacima i analizama.
Najpouzdaniji, najtačniji, najraznovrsniji podaci i statističke analize bez premca nude kladionice svojim klijentima.


Ovo moze da izjavi samo totalni debil, neko ko nije svestan sta je napisao ili neko ko je placen od strane kladionica da obmanjuje ljude navodeci ih da izgube svoje pare.

Niti je kladionicama u interesu da se pravilno upoznaju sa statistikom u vezi timova na koje se klade, niti su dati svi statisticki pokazatelji bitni za kvalitetno odlucivanje. Ti si skolski primer nekoga ko ne zna statistiku i oslanja se samo na podatke koje mu servira kladionica. Svako moze pogledati tvoj ucinak i veoma lao zakljuciti sta mu se moze dogoditi ako sledi tvoj primer ili slusa tvoje savete.

Na prilozenom materijalu mogu se videti samo opsti i povrsni statisticki pokazatelji koji su namenjeni vise zbunjivanju igraca i stvaranju privida kako im je sve prikazano i samo je pitanje njihove dobre volje koliko ce zaraditi.

Na prilozenom materijalu nema sledecih podataka:

- statistka pobeda Napolija na svom terenu
- statistika neresenih meceva na svom terenu
- statistika poraza na svom terenu
- statistika pobeda Lazija u gostima
- statistka neresenih u gostima
- statistika poraza
Nema nikakvih podataka o tome kakav su ucinak imali protivnici pre meceva, da bi se videlo kako koji tim igra sa timovima slicnim sebi

- ucinak za Napoli
- ucinak za Lacio
- ucinak Lacija u mecevima na svom terenu sa pet prvoplasiranim timovima
- ucinak Napolija u gostima sa pet prvo plasiranim timovima

- statistika i ucinak za oba tima kada su favoriti, kada nisu favoriti,

- verovatnoca za oba tima za krajni rezultat, kada je poznat rezultat na poluvremenu.

Nedostaje jos dosta bitnih podataka.
Tako da samo neko ko je apsolutni duduk i neznalica moze da se odusevi oviako oskudnim podacima. Sareno jeste, vizualno prihvatljivo, ali ima narodna izreka:
" Sve sareno, a budali lepo"


[ hotchimney @ 02.06.2015. 00:49 ] @
To što ti nekog nazivaš debilom
govori da ti je debil zavukao do balačka.

Za kladionice rade najbolje plaćeni statističari sveta.
Samo bolesnik može umišljati da zna nešto bolje.


Što se tiče statistika koje nude kladionice ja sam prikazao samo jedan fragment.
Statističkih izveštaja ima ohohohohoj.
Na primer










Itd, itd, bukvalno na stotine tabela, grafikona...


Tako da samo neko ko je apsolutni duduk i neznalica može da bulazni da zna više i bolje.

Ili je reč o patološkom lažovu.
Takav patološki lažov ne može da prikaže ništa korisno već samo da laprda kako ima neku strava statistiku koju još niko živ nije video.
[ Ohohoho turio ga Derby @ 02.06.2015. 07:07 ] @
Citat:
hotchimney:


Možda nećete verovati da je kladionicama u interesu da igrači budu što bolje obavešteni o svim mogućim statističkim podacima.
Ali stvari upravo tako stoje - kladionice su veoma zainteresovane da igrači raspolažu svim mogućim statističkim podacima i analizama.
Najpouzdaniji, najtačniji, najraznovrsniji podaci i statističke analize bez premca nude kladionice svojim klijentima.


To je samo fragment onog što imate u lokalnoj kladionici "na izvolte".
Tiket naplaćujete čim završi utakmica imate novac u depu.
Ako se kladite on-line u inostranstvu plaćete razne provizuje uploda/download novca, čekate da podignete novac.

Sve u svemu manje ste u gubitku i koristite mnoge prednosti kladjenjem u kladionici nego kladjenjem on-line.


Auuu...ako je ovo zainat zbog prepucavanja sa @2012 onda ok ali ako nije ...gresis opasno !
Pa covece u listama nude ``velikodusno`` predloge sta da odigramo pa da im uzmemo lovu,aman....

[ hotchimney @ 02.06.2015. 07:45 ] @
Ništa ja ne pišem da samo bih se prepucavao.
O tipsterima sam već dovoljno napisao tako da prvo treba da pročitaš šta sam napisao.
Onda kad sve to prodješ javi nam

gde sam ja to napisao da iz lista uzmete
Citat:
Ohohoho turio ga Derby:

predloge sta da odigramo pa da im uzmemo lovu

?

Brkaš statistiku i tipsteraj.

[ 2012 @ 02.06.2015. 20:10 ] @
Citat:
hotchimney: To što ti nekog nazivaš debilom
govori da ti je debil zavukao do balačka.



Jedini kome si ti "zavukao do balcaka" su upravo ti ili ti si sam sebi zavukao do balcaka. Zbog toga si kategoriziran kako treba, a kategoriziran si kao debil zbog sledeceg:

Godinama kenjaas kako se razumes u kladjenje, preseravas se nekim svojim prognozama, lupetas kako se nesto kao "razumes" (daleko je to od znanja) u matematiku i staistiku i na kraju sam priznas kakvo si goovno. Sam priznajes da nemas pojma. Posle si kenjaao kako sam ja nekoga obmanuo, to nisi dokazao i sada pokusavas da budes duhovit. E smradu jedan.

Dovoljno je sto si sam priznao da si duduk sto se tice kladjenja, sta god pokusavao jasno je i tebi i svima ostalima kakvu si bruku doziveo time sto si morao da napises da ne znas. Zapamti, ostaje pribelezeno tvoje priznanje.

Sta god sada pokusavao, ma koga pozivao u pomoc, ostaje da si neznalica i lazov.


Ne znam ko te bese oslovio sa "profesore", ali ako si ti profesor, tebi treba pod hitno zabraniti da imas dodira sa obrazovanjem.


Ovo sam ti napisao i ranije, ali nije state da se ponovi.


Citat:
hotchimney:

Za kladionice rade najbolje plaćeni statističari sveta.
Samo bolesnik može umišljati da zna nešto bolje.



Kakve veze ima ko radi za kladionice? Sta meni ili bilo kome znaci to sto si izjavio. Ako rade za kladionicu, ne rade za igrace, ja se bavim igracima, njima prodajem svoje usluge. Ja i moji klijenti veoma slabo posecujemo klasicne kladionice, a i kada bi posecivali nema nikakvog znacaja ko za koga radi.
Nikako ne mogu da razumem kakve veze sa tobom ima podatak koji si izneo?

Postoje vise nacina da se utvrdi necije znanje, od testova do prakticnog rada. Ti si pokazao svoje neznanje, posle si i sam priznao i sto se sada ti guras medju statisticare?

Citat:
hotchimney:

Što se tiče statistika koje nude kladionice ja sam prikazao samo jedan fragment.
Statističkih izveštaja ima ohohohohoj.


Kao so rekoh, samo da ponovim jos jednom: "Sve sareno, a budali lepo"

Ovo sto ti pokazujes je vizuelni prikaz statistickih podataka. Vise zbunjuje nego sto pokazuje, ima masa suvisnih i apsolutno nebitnih podataka koji su prikazani, a bukvalno nicemu ne sluze, nemaju upotrebnu vrednost. Sluze da naprave privid neceg vaznog, ali nemaju upotrebnu vrednost.
Podjimo od podatka koji je broj na dresu nekog igraca, koliko ima kilograma, kada je rodjen. Kome i cemu to sluzi. To sarenilo nema upotrebnu vrednost, vise lici na video igre nego na ozbiljnu statistiku.

I pored svega prikazanog na sarenim tabelama koje nude kladionice, neces naci sledece podatke:

- statistka pobeda Napolija na svom terenu
- statistika neresenih meceva na svom terenu
- statistika poraza na svom terenu
- statistika pobeda Lazija u gostima
- statistka neresenih u gostima
- statistika poraza
Nema nikakvih podataka o tome kakav su ucinak imali protivnici pre meceva, da bi se videlo kako koji tim igra sa timovima slicnim sebi

- ucinak za Napoli
- ucinak za Lacio
- ucinak Lacija u mecevima na svom terenu sa pet prvoplasiranim timovima
- ucinak Napolija u gostima sa pet prvo plasiranim timovima

- statistika i ucinak za oba tima kada su favoriti, kada nisu favoriti,

- verovatnoca za oba tima za krajni rezultat, kada je poznat rezultat na poluvremenu.

kao sto sam vec napisao, ima jos dosta vaznih podataka koje kladionice nece prikazati. Ali ce zato prikazai milion manje bitnih ili nebitnih podataka.

Na kraju mi ne moramo mnogo filozofirati, uzecemo tebe za primer. Ti si oduseven podacima koje si prikazao, tvrdis da su vise nego dovoljni, verovatno ih koristis i oslanjas se na iste kod svojih prognoza. Ako pogledamo tvoje prognoze i proverimo ucenak veoma lako mozemo videti da imas katastrofalan ucinak.
Meni sada nikako ne moze biti jasno da pored tako dobrih statistickih podataka neko moze tako katastrofalno da prognozira. Ili je greska u prikazu podataka, ili manjkaju vazni podaci ili si ti duduk pa dobro prikazane podatke ne mozes da razumes i iskoristis na pravi nacin. Postoji neki problem.
Takodje ne mogu da razumem kako si ti zakljucio da si ovo dovoljno dobri podaci, ako ti ne znas statistiku i nerazumes se u kladjenje?

Citat:
Tako da samo neko ko je apsolutni duduk i neznalica može da bulazni da zna više i bolje.


Sta je to sto neko treba da zna vise i bolje u golom prikazivanju podataka. Podatke imas ili nemas, sve vazne podatke koje ce kladionica prikazati igracima imam i ja, ali ja imam i nudim i dosta vaznih podataka koje kladionica ne nudi ili ne prikazuje.

Citat:
Ili je reč o patološkom lažovu.
Takav patološki lažov ne može da prikaže ništa korisno već samo da laprda kako ima neku strava statistiku koju još niko živ nije video.


Jedini patoloski lazov si ti jer ti nisi dokazao svoje tvrdnje.
[ hotchimney @ 02.06.2015. 23:19 ] @
Pišeš kao iz mozga pod epileptičkim napadom doktora Frankenštajna.

Dao si najslikovitiji opis kako će završiti oni koji budu sledili tvoje instrukcije za kladjenje,
a to je totalno besnilo teških gubitnika.

Dobro je što si sve to napisao.

Samo da te podsetim na jubilarnih mesec dana
kako se ne usudjuješ da podvaljuješ bajate prognoze.

Pec, pec.

[ Lacika.1991 @ 02.06.2015. 23:28 ] @
da se vas dvojica dokažete :D dajte meni neke tipove..i ja ću sutra da odem u kladionu i uplatim..pa šta bude :D
[ hotchimney @ 02.06.2015. 23:30 ] @
Ja nemam nikakve tipove bolje od gubitnih.

Ali ne podnosim lažove
koji tvrde da imaju dobitnu statistiku
a istovremeno podvaljuju
prognoziranjem ishoda završenih utakmica.
[ Lacika.1991 @ 02.06.2015. 23:33 ] @
šteta,a baš sam hteo malo da omrsim brk :D
[ hotchimney @ 02.06.2015. 23:50 ] @
Da si se ranije javio
u dve lokalne kladionice
je bio šure bet na

Qatar vs USA (Mladi do 23 g.)

Dobitak oko 2.5%

[ 2012 @ 03.06.2015. 00:59 ] @
Citat:
hotchimney:
Ja nemam nikakve tipove bolje od gubitnih.

Ali ne podnosim lažove
koji tvrde da imaju dobitnu statistiku
a istovremeno podvaljuju
prognoziranjem ishoda završenih utakmica.



Samo da ponovim pitanje, cisto da ljudi znaju ko je ovde lazov.


Prognozu si objavio 31.05.2015. u 19:16. ( imam i print screen), rezultat ne znamo do zavrsetka meca, sto znaci da rezultat moze biti upisan kada mec zavrsi. Ako sutra ili ko zna kada ovu prognozu prenese i objavi neko na drugom forumu ili sajtu, da li taj neko cini obmanu clanova tog drugog foruma. Ovo pitanje sam ti postavio vise puta i postavicu ga jos mnogo puta, ti mozes izbegavati odgovor, ali time samo potvrdjujes da si ti lazov koji je pokusavao da mene okrivi da ja obmanjujem clanove ES foruma.


[Ovu poruku je menjao 2012 dana 03.06.2015. u 02:53 GMT+1]
[ 2012 @ 03.06.2015. 01:03 ] @
Citat:
Lacika.1991: šteta,a baš sam hteo malo da omrsim brk :D


Ako koristis klaicnu kladionicu za omascivanje brka, mozda uspes, ali je izvesnije da ne uspes u namerama. Ali ako slusas hotchimney, onda ti je propast zagarantovana.

Samo sledi njegova uputstva i ostaces bez gaca.

Nemoj sada da mu se smejes. Covek je priznao da matemaiku ne zna, statistiku takodje ne zna, u kladjenje se nerazume, retko sta uspe da pogodi. A sto voli da palamudi o kladjenju, to je cudo jedno.

Umalo da zaboravim, sad se prebacio na Sure Bet, tu mu ne treba statistika i matematika. Inace ako ne znas to je "lovljenje" razlike u kvotama izmedju dve kladionice. Teoretski lepo zvuci, ali je realno dosta tesko to izvesti. Inace na Betfair, takvo nesto pronadjes kad ti padne na pamet. Ali ti slusaj njega, nacice ti on dobru kombinaciju sa 2.5% zarade.
[ hotchimney @ 03.06.2015. 07:04 ] @
Tvoj život se pretvorio u košmar
u kome pokušavaš da iz tvoje mišje rupe
pljuneš u odžak.
Ali sve što si uspeo
to je da popljuješ sam sebe.

Dok si ti pokušavao da podvališ bajate "prognoze" od juče
prošli mesec su bar dvojica u lokalnoj kladionici
dobili 8 tiketa zaredom.
Znam za nekoliko slučajeva da su neki dobijali tiketa sa 1000-5000 evra dobitka.

Ukoliko nisi bolji nemoj zamajavati.

Nego ti ako hoćeš da nešto pokažeš
treba u narednih mesec dana svakodnevno
da ispišeš dobitne tipove sa kvotama 1.50 i većim,
sa učinkom boljim od 90%.
Da se vidi da si bolji od pijanaca po kladionicama.

Samo PAZI
nemoj pokušavati da podvališ tipove od juče.

Pec, pec.









[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 03.06.2015. u 08:40 GMT+1]
[ zzzz @ 03.06.2015. 09:43 ] @
@2012Pogresno racunas proviziju na Echange servisu.
Za pocetak je dovoljno da pocnes da racunas proviziju samo i samo na cistu zaradu. Ako nema zarade nema ni povizije, ako se pojavi gubitak onda nema provizije.


Zar je ona moja računica toliko zbunujuća.Izabrao sam najjednostavniji primjer i proveo najjednostavniji račun,a ti pokušavaš to uvaliti u neku složenu kombinatoriku raznoraznih opcija.

Ako je neko uplatio 100 eura na običnoj kladionici samo na Đokovića (kvota 1.02),može podići 102 eura.

Ako je neko član Echange servisa koji radi sa provizijom od 7 % pa je uplatio samo na Đokovića 100 eura (kvota na Back all je 1.03),uvećao je svoj račun za 2.79 eura.

Ako je neki drugi član Echange servisa koji radi sa provizijom od 7 % pa je prihvatio
ponudu na Lay al (kvota 28 na pobjedu Gasqeta) i potkovao samo to sa 100 eura,uvećao je svoj račun za 3.32 eura.

Jasno je da je svaka promašena uplata otišla u bunar i da se ne naplaćuje kladiocu još neka dodatna taksa.

Ako ovaj račun ne valja napiši kako bi trebao izgledati.Ako valja pokazaću i ostale djelove računa da vidimo šta nije u redu.
[ 2012 @ 03.06.2015. 16:18 ] @
Citat:
Ako je neko uplatio 100 eura na običnoj kladionici samo na Đokovića (kvota 1.02),može podići 102 eura.

Ako je neko član Echange servisa koji radi sa provizijom od 7 % pa je uplatio samo na Đokovića 100 eura (kvota na Back all je 1.03),uvećao je svoj račun za 2.79 eura.


Ako je neko uplatio na klasicnoj kladionici 100 eura na 1.02 moze podici 102 ili zaraditi 2 eura (tu se slazemo)
Ako je neko uplatio na Exchange servisu 100 eura sa provizijom 7% na Back sa kvotom 1.03 dobice 3-7% provizije = 2.79 (slazemo se takodje)

Citat:
Ako je neki drugi član Echange servisa koji radi sa provizijom od 7 % pa je prihvatio
ponudu na Lay al (kvota 28 na pobjedu Gasqeta) i potkovao samo to sa 100 eura,uvećao je svoj račun za 3.32 eura.


Ako je neko na Exchange servisu primi neciju uplatu od 100 eura na Gasqeta, (LAY na Gasqeta) na kvota 28, (mada je pravilnije koeficijent zbog toga sto je to koeficijent mnozenje)

ima dve mogucnosti:
ako pobedi Djokovic taj neko zadrzava primljenih 100-7% provizije= 93 eura (uvecao je racun za 93 eura)
ako pobedi Gasqet taj neko treba isplatiti (28-1)*100 = 2700 eura

Iz prilozenog se vidi da se ovde ne slazemo.

LAY znaci da si primio neciju uplatu, neciji novac i mozes zadrzati samo onoliko koliko si primio, umanjeno za proviziju koju si platio.

Kao sto sam ti napisao moras za pocetak savladati taj deo, da bi mogao da ides dalje.

Evo ti primer za Djokovica

ako je neko igrao LAY na Djokovica to znaci da je neko primio neciju uplatu od (kao sto si ti dao primer) 100 eura na 1.04 (keoficijent iz tvog starog primera)

to znaci da neko veruje da ce Djokovic pobediti i uplaca 100 eura (BACK) nekome ko veruje da Djokovic nece pobediti (LAY)

ako si ti neko ko prima neciju uplatu LAY na Djokovica na 1.04

postoje dve moucnosti (minimalan uslov da bi bilo kladjenja)

ako Djokovic pobedi ( po tebi NEPOVOLJNO) ti nekome treba da isplatis 100*0.04= 4 eura (nemas provizije i nemas dodatnih troskova)
ako Djokovic izgubi (po tebi POVOLJNO) ti zadrzavas 100 eura koje si primio umanjeno za 7% provizije, 100-7%=93

Kako si ti dosao do ovoga

Citat:
uvećao je svoj račun za 3.32 eura.


meni nije jasno i bilo bi dobro da mi objasnis.

Komentar; Prilikom kucanja teksta doslo je greske na sta mi je ukazao ZZZZ, tako da sam gresku ispravio. Zahvaljujem se za ukazani propust.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 04.06.2015. u 01:50 GMT+1]
[ 2012 @ 03.06.2015. 17:16 ] @
Citat:
hotchimney: Tvoj život se pretvorio u košmar
u kome pokušavaš da iz tvoje mišje rupe
pljuneš u odžak.
Ali sve što si uspeo
to je da popljuješ sam sebe.


Ja sam uspeo da dokazem da ti ne znas matematiku, uspeo sam da dokazem da ne znas statistiku, useo sam da dokazem da se ti ne rzaumes u kladjenje i sve sto si pisao ili budes pisao u vezi kladjenja nema nikakav znacaj niti tezinu.

Citat:
hotchimney:

Dok si ti pokušavao da podvališ bajate "prognoze" od juče


sve dok ne dokazes da ja podvaljujem bajate prognoze, ostaje da ja ne podvaljujem bajate prognoze.

Nije mi problem da ti ponovo postavim pitanje na koje vec danima izbegavas odgovor, a odnosi se na podvaljivanje.


Citat:
hotchimney:
prošli mesec su bar dvojica u lokalnoj kladionici
dobili 8 tiketa zaredom.
Znam za nekoliko slučajeva da su neki dobijali tiketa sa 1000-5000 evra dobitka.


I kazes ti nama bar dvojica dobili 8 tiketa zaredom. a kakve veze to ima sa tobom, ti nisi jedan od njih. A nisi nam rekao koliko je njih izgubilo osam tiketa zaredom.

Znas i nekoliko slucajeva da su neki dobili 1000-5000 evra dobitka. pa nije moguce. A da li znas da je hiljade onih koji na Exchange servisima zaradjuju preko 100 000 evra godisnje.
Postavi sebi prosto pitanje, zasto bi Betfai uvodio premium charge ako nema igraca koji prave ogromnu zaradu.
Zapamti jedno, od ukupnog novca koji udje u igru na exchange servisu organizator uzima samo svoj procenat provizije sve ostalo mora ostati medju igracima. Ako nas dvoje stavimo u igru svaki po 100 necega to je 200 necega, organizator uzima 5 necega od toga, a ostalih 195 su nasi. Kod klasicne kladionice nemas takvo nesto. Moze komotno da se dogodi da kladionica u nekom kolu pokupi i 60% uplacenog novca od igraca.

Citat:
hotchimney:

Nego ti ako hoćeš da nešto pokažeš
treba u narednih mesec dana svakodnevno
da ispišeš dobitne tipove sa kvotama 1.50 i većim,
sa učinkom boljim od 90%.
Da se vidi da si bolji od pijanaca po kladionicama.



Opet si pogresio, po obicaju.

Sta ja treba da uradim to ja odredjujem, ne ti. To sam ti vec nekoliko puta objasnjavao. Ti sis svoje pokazao i mozes da cutis.

Samo glup covek moze napisati ovo sto si ti napisao posle toliko napisanog teksta i toliko objasnjavanja.
Ja ne koristim obicnu kladionicu i ne koristim klasican nacin kladjenja, kod mene je kladjenje posao, proces investiranja. Kod mene se ucinak meri po procentu ostvarenje zarade ne bitno da li su prognoze sa koeficientom 1.50 ili 1.20. Ako se ostvari profit onda je dobro, ako nema profita onda nije dobro. Samo toliko.
Dalje, ja nemam sumanute ideje da trebam ostvariti nekakvu nerealno veliku zaradu i nikome ne nudim takvo nesto.
ja nudim kontinuiet u zaradjivanju. U prevodu 10-20% zarade od obrta koji igrac napravi. Kada to razumes bice ti mngo lakse.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 03.06.2015. u 21:10 GMT+1]
[ zzzz @ 03.06.2015. 20:17 ] @
@2012 : ima dve mogucnosti:
ako pobedi Djokovic taj neko zadrzava primljenih 100-7% provizije= 93 eura (uvecao je racun za 93 eura)
ako izgubi Gasqet taj neko treba isplatiti (28-1)*100 = 2700 eura

Iz prilozenog se vidi da se ovde ne slazemo.

Nema čovjeka na ovome svijetu koji bi se s tobom složio osim ako je totalno lud.

„LAY znaci da si primio neciju uplatu, neciji novac i mozes zadrzati samo onoliko koliko si primio, umanjeno za proviziju koju si platio.“

???Ja Primio 3.57,uplatio 100,kolika je tu provizija i na šta???

Sad ću ponovo nacrtati isto ono što sam već rekao samo mnoooogo opširnije.
Ja na LAY-u Vidim nečiju uplatu od 17 853 eura sa koeficijentom 28 da će pobjediti Gasqet.Pretpostavljam da su to uplate većeg broja ljudi prikazane sumarno.Pošto vjerujem da će pobjediti Đoković ja odlučim da nešto maznem sa te hrpe.Tu hrpu ja zovem ponuda pa ko hoće nek izvoli prihvatiti sve, ili samo dio.Nemam mnogo novca već samo 100 eura.Dakle mogu prihvatiti 3.57 eura sa te hrpr i potkovati sa svojih 100.To je zato što oni hoće 28 puta više novca nego što su uložili.(28, zato što je Gasqet veliki autsajder.)Ne nudim ja drugima svoj novac na Lay.Ja samo potkivam tuđi ulog jer sam ubjeđen da Gasqet nema nikakve šanse.Dobio sam!Vraća mi se mojih 100 , a onih 3.57 biva umanjeno za proviziju pa meni pripada zarada 3.57*0.93=3.32 eura.To sam ja napisao,slažeš li se sad ili ima neki drugi račun?
Moras za pocetak savladatiovaj dio koji sam ti napisao, da bi mogao reći u čemu moj račun ne valja pa da idemo dalje.
[ hotchimney @ 03.06.2015. 20:21 ] @
Za one koji su se kasnije uključili da napomenem
da je sve već objašnjeno i zato nema potrebe ponavljati.

1. Znao si da su utakmice završene u momentu kad si na ES objavio "prognoze" - ni jednom rečju nisi napomenuo da se "prgnoze" odnose na završene utakmice,
2. Praveći se neveš ubedjivao si nas da nije moguće izmeniti podatke jer bi server to registrovao. Utvrdili smo da postojhi softver kojim je moguće manipulisati vremenom servera. Dakle ili si manipulisao vremeno severa a ako nisi kako jedan takav "ekspert" kao ti ne zna osnovne stvari.
3. Do dan danas nisi ni jednog momenta pokazao nikakvo kajanje, dakle ti si sve to namerno radio.
4. Odbijaš da se izvinweš onima koje si doveo u zabludu.

Zaključak reč je o nepopravljivom manipulantu i lažovu.


Što se tiče slučajeva koje sam napomenuo
reč je o igračima koji su odigrali po 8 tikete sa više parova
i svi su bili dobitni.
Jedan od njih je imao više tiketa sa koeficijentom preko 10.

Oni dobitni tiketi sa 1000 do 5000 evra su
uključivali prelaze sa vrlo visokim kvotama 15,20 io više,
a ukupan koeficijent je bio preko 2000.



A ti se ovde razmećeš da nekim
falsifikovanim dobitkom od 18% ???



Pa da imaš pojma ne bi galamio ko ponavljač iz poslednjeg reda.

Nego ti treba da objasniš kako ti jedna neznalica matematike, statistike i kladjenja
trlja nos već mesecima.


Citat:
Ja ne koristim obicnu kladionicu i ne koristim klasican nacin kladjenja, kod mene je kladjenje posao, proces investiranja.

Ako ne koristiš običnu kladionicu i klasičan način kladjenja
zašto si onda dao tipove kao na kladionici?

Ajde, razmisli malo šta si hteo pa nam javi.


Citat:
ja nudim kontinuiet u zaradjivanju. U prevodu 10-20% zarade od obrta koji igrac napravi.

Prvo, ti ne nudiš kontinuitet zarade jer si za 02. maj u gubitku.
Drugo, 10-20% zarade će ostvariti svako igranjem na male kvote.
Smešan si ko očerupan ćuran.


Evo primer kako sam ja birao utakmice sa malim kvotama:
Code:
02.06.2015

WorldCupU20    QatarU20    PortugalU20    2    1.25    0:4
AsianGames    TimorLesteU23    BruneiU23    1    1.35    2:1

Profit 0.60 ( 30% )


03.06.2015

WorldCupU20    QatarU20    PortugalU20    2    1.25    0:4
AsianGames    TimorLesteU23    BruneiU23    1    1.35    2:1
Denmark2East    Helsingor    Holbaek    1    1.35    1:0
Denmark2East    Sollerod    FremadAmager    2    1.35    1:4
Denmark2West    Jammerbugt    KoldingBK    1.30    2:1
Sweden1    AIK    Falkenberg    1.33    4:3

Profit 1.92 ( 32.16% )

100% pogodak.

[ 2012 @ 03.06.2015. 21:30 ] @
Citat:
zzzz: @2012 : ima dve mogucnosti:
ako pobedi Djokovic taj neko zadrzava primljenih 100-7% provizije= 93 eura (uvecao je racun za 93 eura)
ako izgubi Gasqet taj neko treba isplatiti (28-1)*100 = 2700 eura

Iz prilozenog se vidi da se ovde ne slazemo.

Nema čovjeka na ovome svijetu koji bi se s tobom složio osim ako je totalno lud.

„LAY znaci da si primio neciju uplatu, neciji novac i mozes zadrzati samo onoliko koliko si primio, umanjeno za proviziju koju si platio.“

???Ja Primio 3.57,uplatio 100,kolika je tu provizija i na šta???



Nije tako, opet gresis. Ti ili jos uvek ne mozes da razumes kako funkcionise LAY/BACK na exchange servisu ili namerno odbijas da priznas da si pogresio.

LAY znaci da si ti primio neciji novac, ti odredjujes koliko si novca primio i ti odredjujes koliki je koeficijent. Ako si primio 100 eura sa koeficijentom 1.04 u slucaju da izadje povoljno po tebe ti zadrzavas 100 eura. Ako bude nepovoljno po tebe ti nekome trebas isplatiti 4 eura. Tu zavrsava svaka prica.

To je isto kao kada odes u kladionicu.
Kladionica nudi svoj keficijent koji bi u ovom slucaju bio 1.04 i definise da je tvoja uplatata maksimalno 100 eure. Ako ti pogodis kladionica tebi vrati tvojih 100 eura i isplatiti (pretrpi gubitak) od 4 eura.

Ako ti ne pogodis, kladionica zadrzi tvojih 100 eura. Sta ovde nije jasno?
NA LAY NE UPLACUJES, NA LAY PRIMAS NECIJU UPLATU U IZNOSU I SA KOEFICIJENTOM KOJI SI TI DEFINISAO.

Citat:
Ja Primio 3.57,uplatio 100,kolika je tu provizija i na šta

Dao sam ti odgovor, na Lay ne uplacujes, vec primas neciju uplatu.

Citat:
Sad ću ponovo nacrtati isto ono što sam već rekao samo mnoooogo opširnije.

Sad cu ja rec po rec da ti objasnim gde gresisi ili namerno izvrces stvari.

Citat:
Ja na LAY-u Vidim nečiju uplatu od 17 853 eura sa koeficijentom 28 da će pobjediti Gasqet.

Na ley ne mozes videti neciju uplatu, na Lay vidis koliko je neko spreman da uplati i po kojem koeficijentu.

Citat:
Ja na LAY-u Vidim nečiju uplatu od 17 853 eura sa koeficijentom 28 da će pobjediti Gasqet.Pretpostavljam da su to uplate većeg broja ljudi prikazane sumarno.Pošto vjerujem da će pobjediti Đoković ja odlučim da nešto maznem sa te hrpe.Tu hrpu ja zovem ponuda pa ko hoće nek izvoli prihvatiti sve, ili samo dio.Nemam mnogo novca već samo 100 eura.Dakle mogu prihvatiti 3.57 eura sa te hrpr i potkovati sa svojih 100.


Nema uplate, da ti ponovim. To je ponuda nekih koji bi da uplate na Gasqeta. Kako si vec objasnio zato sto je autsajder.
Ne znma kako se vrsi potkivanje, zato sto se u to ne razumem. Ali ako zelimo razgovarati o novcu i trgovanju, nazovimo to obezbedjujes.
U ovom slucaju ti pravis Lay na nekom iznosu X, za koji obezbedjujes garanciju u iznosu Y.
Ako ti imas 100 eura kojima mozes vrsiti obezbedjenje, onda mozes napraviti LAY na:
Y= obezbedjenje
X= iznos koji mozes da primis
Odds= koeficijent/kvota

X= Y/ Odds-1
X= Y/ 28-1
X= 100/27
X= 3.70

Ako imas 100 eura mozes napraviti LAY na 3.70 eura sa koeficijentom 28

Citat:
To je zato što oni hoće 28 puta više novca nego što su uložili.(28, zato što je Gasqet veliki autsajder.)Ne nudim ja drugima svoj novac na Lay.Ja samo potkivam tuđi ulog jer sam ubjeđen da Gasqet nema nikakve šanse.Dobio sam!Vraća mi se mojih 100 , a onih 3.57 biva umanjeno za proviziju pa meni pripada zarada 3.57*0.93=3.32 eura.To sam ja napisao,slažeš li se sad ili ima neki drugi račun?


Ako je koeficijent 28 onda ti dugujes 28-1= 27 (taj jedan su njihive pare) isto kao u kladionici. Ako je u kladionici koeficijent 28 ti nces zaraditi X28 od tvoje uplate, vec ces zaraditi x27 od tvoje uplate.

Ne vraca ti se tvojih 100 eura vec ti se deblokira zato sto su bili samo privremeno blokirani. (To je garancija, kao kada stavis kucu pod hipoteku)

buduci da si pogresio kod racunanja koeficijenta isplate u slucaju gubitka, imamo sledecu situaciju.

Nije vise 3.57 kako si ti greskom izracunao, vec je 3.70.

Ako racunas proviziju od 7% iako moze da padne i do 3 odnosno 4 %, ali nije vazno da ne budemo cepidlake, usvojicemo tvoj predlog.

Dobijamo sledece 3.7 -7% provizije = 3.7 - 0.259 = 3.44

3.44 je tvoja cista zarada posle placanja provizije

ako ovde primenimo sledece

Citat:

klasično 1.02
Back all 1.03



dobijamo

na klasicnoj kladionici bi zaradio 2 eura ovde si zaradio 3.44eura sto je za 1.44 eura vise ili u procentima 1.44/2=0.72 ili 72% vise

na Back bi zaradio 3 eura-7%= 3-0.21= 2.79 eura sto je za 0.65 eura vise ili u procentima 0.65/2.79= 0.23 ili 23% vise

Ovim smo nepobitno dokazali sledece:

Da je Beting Exchange daleko isplatjiviji od klasicnog kladjenja uzimajucu u obzir u najvecu moucu proviziju koju si ti upotrebio

Dalje, utvrdili smo da ne poznajes terminologiju, a to te u kladjenju moze skupo kostati. Zamisli da se kladis preko telefona (inace moze i to, na Betfairu, a moze i u drugim kladionicama) i kad ti upotrebis 100 eura lay na Gasqete to znaci da ce ti operator primiti neciju uplatu od 100 eura, a upotrebiti tvojih 2700 kao pokrice.
Ako pocnes da koristis i potkivanje, pitace te o cemu pricas.

Dalje utvrdili smo da ne znas kako se racuna koeficijet i da se uvek, zapamti uvek uzima ODDS -1, ma sta radio, ma sta racunao uvek je koeficijet -1

Ja mislim da se polako priblizavamo jednoj konstruktivnoj diskusiji. ovo su decije bolesti. Verujem da i ti razumes o cemu ja govorim/pisem. Nema potrebe da pokusavas da nekakvomm konfuznom da zbunjujes druge diskutante, vec lepo, polako, upotrebom ispravne terminologije iznesi svoje glediste, svoje predloge i ako budes u pravu ja cu to prihvatiti kao relevantno.

Normalno, ocekujem da ces i ti prihvatiti nesto sto je nesporno i sto je veoma lako matematicki dokazati





[Ovu poruku je menjao 2012 dana 04.06.2015. u 00:48 GMT+1]
[ 2012 @ 03.06.2015. 21:33 ] @
Citat:
hotchimney:
Za one koji su se kasnije uključili da napomenem
da je sve već objašnjeno i zato nema potrebe ponavljati.

1. Znao si da su utakmice završene u momentu kad si na ES objavio "prognoze" - ni jednom rečju nisi napomenuo da se "prgnoze" odnose na završene utakmice,
2. Praveći se neveš ubedjivao si nas da nije moguće izmeniti podatke jer bi server to registrovao. Utvrdili smo da postojhi softver kojim je moguće manipulisati vremenom servera. Dakle ili si manipulisao vremeno severa a ako nisi kako jedan takav "ekspert" kao ti ne zna osnovne stvari.
3. Do dan danas nisi ni jednog momenta pokazao nikakvo kajanje, dakle ti si sve to namerno radio.
4. Odbijaš da se izvinweš onima koje si doveo u zabludu.

Zaključak reč je o nepopravljivom manipulantu i lažovu.



Ajde lepo objasni sta hoces reci i sta je lazirano. Koji podaci nisu istiniti, ako tvrdis da je nesto lazirano, moras pokazati orginalne ili autenticne podatke, pa da svi vide sta je lazirano.

Pokusavas nekakvom tvojom igrom reci da dokazes nesto sto ne postoji.

Objasni lepo kad su tipovi objavljeni na zvanicnom sajtu. Ako tvrdis da je nesto lazirano ili kako tvrdis da je neko obmanut objasni u cemu se sastoji ta obmana.

Ako sam ja pre meca objavio tipove u cemu je tu obmana, rezultate ne mogu objaviti pre meca, vec moram sacekati kraj meca i kad upisem rezultat ja time potvrdim da sam dobro tipovao, kao sto na tvojim tipovima posle meca napisem rezultat i dokazem da si pogresio. Ne moze drugacije. Tvoje je da sada objasnis u cemu je tu prevara ili laziranje.

Kad cu ja svoje tipove objaviti na ES ili nekom tecem sajtu je moja stvar i ja to mogu uraditi kad me je volja.

Uzmi prost primer.

Ti si ovde prognozirao vise puta, i to je pribelezeno na ovom sajtu. Ja sada resim da tvoje prognoze objavim/prenesem na nekom trecem forumu ili portalu da bi pokazao kako neko moze da promasi vise od 80% i to objavim posle mesec dana od tvog prvog objavljivanja ovde.
Da li ja obmanjujem clanove tog nekog XYZ foruma zato sto tvoje prognoze objavljujem na njihovom forumu posle mesec dana?

To je pitanje na koje izbegavas odgovor, a odnosi se na tvoje nebuloze o nekakvom laziranju.
[ 2012 @ 03.06.2015. 21:42 ] @
Citat:
hotchimney:

Što se tiče slučajeva koje sam napomenuo
reč je o igračima koji su odigrali po 8 tikete sa više parova
i svi su bili dobitni.
Jedan od njih je imao više tiketa sa koeficijentom preko 10.

Oni dobitni tiketi sa 1000 do 5000 evra su
uključivali prelaze sa vrlo visokim kvotama 15,20 io više,
a ukupan koeficijent je bio preko 2000.



A ti se ovde razmećeš da nekim
falsifikovanim dobitkom od 18% ???



Pa da imaš pojma ne bi galamio ko ponavljač iz poslednjeg reda.

Nego ti treba da objasniš kako ti jedna neznalica matematike, statistike i kladjenja
trlja nos već mesecima.


Citat:
Ja ne koristim obicnu kladionicu i ne koristim klasican nacin kladjenja, kod mene je kladjenje posao, proces investiranja.

Ako ne koristiš običnu kladionicu i klasičan način kladjenja
zašto si onda dao tipove kao na kladionici?

Ajde, razmisli malo šta si hteo pa nam javi.


Citat:
ja nudim kontinuiet u zaradjivanju. U prevodu 10-20% zarade od obrta koji igrac napravi.

Prvo, ti ne nudiš kontinuitet zarade jer si za 02. maj u gubitku.
Drugo, 10-20% zarade će ostvariti svako igranjem na male kvote.
Smešan si ko očerupan ćuran.


Evo primer kako sam ja birao utakmice sa malim kvotama:
Code:
02.06.2015

WorldCupU20    QatarU20    PortugalU20    2    1.25    0:4
AsianGames    TimorLesteU23    BruneiU23    1    1.35    2:1

Profit 0.60 ( 30% )


03.06.2015

WorldCupU20    QatarU20    PortugalU20    2    1.25    0:4
AsianGames    TimorLesteU23    BruneiU23    1    1.35    2:1
Denmark2East    Helsingor    Holbaek    1    1.35    1:0
Denmark2East    Sollerod    FremadAmager    2    1.35    1:4
Denmark2West    Jammerbugt    KoldingBK    1.30    2:1
Sweden1    AIK    Falkenberg    1.33    4:3

Profit 1.92 ( 32.16% )

100% pogodak.




O cemu ti pricas, ti si neuk za kladjenje, to je dokazano i to si sam priznao. Sad spominjes nekakve likove koji su dobili na kladionici, koga bolik kita ko je dobio 1000% zarade. Ti nisi taj i to se ne odnosi na tebe, sto zagadjujes forum nepotrebnim podacima.

Isto kao sto si pokusavao da dosadjujes nekakvom ozbiljnom statistkom koju nudi kladionica. Postavio sam ti nekoluo pitanja da pokusas da pronadjes nekoliko veoma vaznih statistickih pokazatelje u ponudi kladionica i ti do danas nisi uspeo da pronedje inace bi to objavio ovde. Kod mene postoje svi podaci koji su bitni za kladjenje.

Onda si lupetao nesto o placenim statisticarima koji rade za kladionice. koga boli kita ko radi za kladionice i koliko je placen. Igrace interesuje da dobijaju i nista vise.
Sve ostalo sto ti ovde radis je obicno tupljenje ku*ca i zagadjivanje foruma, nista vise od toga.

Treba neko da bude jos gluplji od tebe pa da te uzme za ozbiljno, kad si i sam napisao da pojma nemas.
[ hotchimney @ 03.06.2015. 23:45 ] @
Citat:
2012:

ti si neuk za kladjenje, to je dokazano i to si sam priznao

Sad znamo zašto ti moje "priznanje" uzimaš ozbiljno
Citat:
2012:

Treba neko da bude jos gluplji od tebe pa da te uzme za ozbiljno

[ 2012 @ 04.06.2015. 00:00 ] @
Citat:
Sad znamo zašto ti moje "priznanje" uzimaš ozbiljno


Tvoje priznanje je doslo kao posledica tvojih rezultata u prognoziranju, a dao si ga potpuno dobrovoljno. U jednoj spontanoj diskusiji sam si shvatio da ne znas i to si javno priznao. Mozes ti sada poceti da tvrdis da to nisi izjavio i da to nije tacno, nista novo za tebe.
Kako sam vec rekao ti si moj korisni idiot i dobrovoljno mi pomazes da ja prezentujem svoju ponudu, a usput pokazemo ljudima kad neko kao ti pomasi 80% prognoza. To mozemo preneti i na druge forume ili sajtove, samo nikako da utvrdimo da li bi to bila prevara diskutanata na tim sajtovima. Ti bi mogao da pomognes sa svojim iskustvom. Secam se da si nesto objasnjavao oko nekakve obmane, ali si ostao duzan objasnjenje kakvo je tumacenje po pitanju prenosa informacije sa maticnog sajta na druge sajtove.
[ zzzz @ 04.06.2015. 00:38 ] @
@2012 : ima dve mogucnosti:
ako pobedi Djokovic taj neko ....
ako izgubi Gasqet taj neko ....Sta ovde nije jasno?


Ovdje nije jasno kako se to može proglasiti kao dvije mogućnosti.Čini mi se da je, pobedi li Djokovic .. je isto kao kad izgubi Gasqet.Dakle ti tvrdiš da nije isto uložiti novac na pobjedu Đokovića ili uložiti na poraz Gasqeta.Šta je po tebi pametnije uraditi?

NA LAY NE UPLACUJES, NA LAY PRIMAS NECIJU UPLATU U IZNOSU I SA KOEFICIJENTOM KOJI SI TI DEFINISAO.

Auuuu gadno si zalutao.

NA LAY NE UPLACUJE osoba A (A TO NISAM JA), NA LAY PRIMA osoba A moju UPLATU U IZNOSU I SA KOEFICIJENTOM KOJU je DEFINISAla osoba A.Nemoj mene prisiljavati da budem osoba A,jer ja smatram da je to obična budala.I to zato što se kladi da će Gasqet pobjediti Đokovića.Ja sam na kontra strani šaltera od osobe A.

Zar je iz mojih prethodnih tekstova bilo teško razaznati ovakvu moju poziciju.DAKLE JA SAM TAJ KOJI se kači na izazov osobe A sa 100 eura.Kolko sam zaradio,izračunaj ako znaš.
[ hotchimney @ 04.06.2015. 00:50 ] @
^2012
Zašto se ovde žališ da si
Citat:
korisni idiot

?



[ 2012 @ 04.06.2015. 01:12 ] @
Citat:
zzzz@2012 : ima dve mogucnosti:
ako pobedi Djokovic taj neko ....
ako izgubi Gasqet taj neko ....Sta ovde nije jasno?


Ovdje nije jasno kako se to može proglasiti kao dvije mogućnosti.Čini mi se da je, pobedi li Djokovic .. je isto kao kad izgubi Gasqet.Dakle ti tvrdiš da nije isto uložiti novac na pobjedu Đokovića ili uložiti na poraz Gasqeta.Šta je po tebi pametnije uraditi?



Ovo je moja greska. Ispravio sam gresku u izvornom tekstu i javno ti se zahvalo zbog ukazivanja na gresku koju sam napravio. Tako da je bespredmetno da bilo sta odgovaram, osim da nema logike ovako kako je napisano.

Citat:

Auuuu gadno si zalutao.

NA LAY NE UPLACUJE osoba A (A TO NISAM JA), NA LAY PRIMA osoba A moju UPLATU U IZNOSU I SA KOEFICIJENTOM KOJU je DEFINISAla osoba A.Nemoj mene prisiljavati da budem osoba A,jer ja smatram da je to obična budala.I to zato što se kladi da će Gasqet pobjediti Đokovića.Ja sam na kontra strani šaltera od osobe A.

Zar je iz mojih prethodnih tekstova bilo teško razaznati ovakvu moju poziciju.DAKLE JA SAM TAJ KOJI se kači na izazov osobe A sa 100 eura.Kolko sam zaradio,izračunaj ako znaš.


Da li to pokusavas da igrom reci zbunis mene ili ostale diskutante? Ili pokusavas da plasirs nekakve logicke zagonetke?

Ajde lepo objasni ko si ti, osoba A ili osoba B ili neko treci. Da mozemo postaviti relacije.
Sta radi osoba A, sta ti radis?
Ko od vas dvojice koristi opciju Lay?
Kako se ti kacis na izazov osobe A sa 100 eura? Uplacas 100 eura na Back ili sa 100 eura pokrivas iznos koji si primio na LAY?

Back na Djokovica -- dobijas ako Djokovic pobedi
Lay na Djokovica -- dobijas ako Djokovic izgubi/ pobedi Gasqet

Back na Gasqeta -- dobijas ako Gasqet pobedi
Lay na Gasketa -- dobijas ako Gasqet izgubi/ pobedi Djokovic

Odluci se za koju si opciju, pa da ti caskom izracunam eventualni dobitak ili eventualni gubitak.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 04.06.2015. u 02:38 GMT+1]
[ hotchimney @ 04.06.2015. 01:56 ] @
Na BetFairu sada stoji:

Novak Djokovic
1.21 1.22
Back Lay
5.5 5.6
Andy Murray

1. Ako se igra 100 evra Back na Djokovića zaradi se 21 evro umanjen za komision (u slučaju pobede Djokovića)
2. Ako se prima 100 evra Lay na Djokovića gubi se 22 evra u slučaju pobede Djokovića
3. Ako se odigra 100 evra Back na Murraya zaradi se 450 evra umanjenih za komision (u slučaju pobede Murraya)
4. Ako se prima 100 evra Lay na Murraya gubi se 460 evra u slučaju pobede Murraya.

U lokalnoj kladionici se dobija
Djokovic Murray
1.22 4.20

Dakle, na lokalu na 100 evra zaradite na izvolte 22 evra u slučaju pobede Djokovića
što je više nego na BetFairu koliki god je komision mali, plus još troškovi transfera novca iz BetFaira do vašeg džepa.


BetFair omogućava veću zaradu kladjenjem na autsajdera
ali samo prividno
jer će autsajder kod ovakvog odnosa snaga
"doći" jednom od 6 puta.
Odnosno, 6 puta ćete Back na Murraya platiti po 100 evra i jednom dobiti 550 evra, gubitak 50 evra (i još i komision koji vam je odbijen od onih jednom dobijenih 460 evra, nije mali recimo 23 evra, pa je gubitak u stvari 73 evra).
i 6 puta ćete primiti Lay na Murraya po 100 evra i jednom izgubiti 560 evra, dobitak 40 evra umanjen za komision (5 puta platiti komision od recimo 5 evra, stvarni dobitak oko 15 evra).

Medjutim, ako odigrate 6 puta na Djokovića u lokalnoj kladionici
dobićete 5*1.22=6.1
i u dobitku ste 10 evra.

Vau, ovo stvarno izgleda dobro
primati Lay na Murraya.
U čemu je "kvaka".
Pa "kvaka" je u tome što trebate biti srećnik koji je na kvoti 5.6 primio 100 evra na Lay Murraya.
A vi čekate, čekate i čekate,
kad ono kraj meča a vi
niste dočwkali.

Pa čak i kad dočekate
onih 15 evra dobitka na Lay
izgubite u transheru svog tog silnog novca.

[ 2012 @ 04.06.2015. 02:10 ] @
Citat:
Vau, ovo stvarno izgleda dobro
primati Lay na Murraya.
U čemu je "kvaka".
Pa "kvaka" je u tome što trebate biti srećnik koji je na kvoti 5.6 primio 100 evra na Lay Murraya.
A vi čekate, čekate i čekate,
kad ono kraj meča a vi
niste dočwkali.


Mislim da je to toliko tesko da skoro nije moguce. Ja sam uspeo "od prve" da nadjem tih famoznih 100 eura.

[ 2012 @ 04.06.2015. 02:16 ] @
@hotchimney

Samo nastavljas sa pokazivanjem i dokazivanjem svog neznanja. Nije to lose, mozes nastaviti.

Samo da informisem ostale diskutante da Betting Exchange ne sluzi i ne koristi se na nacin kako ti pokusavas da objasnis.
[ hotchimney @ 04.06.2015. 02:44 ] @
Naravno da se ne koristi
kad na lokalu postoje bolji uslovi
nego na BetFairu.

A pazi ovaj Cash Out

[ 2012 @ 04.06.2015. 03:09 ] @
Tupsone, nije to Cash Out. Nisam video glupljeg coveka od tebe, svaki komentar ti je promasaj. Samo nesto lupetas, a pojma nemas.

Nauci prvo sta je Cash Out

Cash Out je opcija koju nudi Betfair da podignes svoj dobitak pre zavrsetka meca. Ako ti sve "pozeleni" sto znaci da si u plusu po svakom mogucem ishodu mozes koristiti opciju Cash Out da podignes svoj dobitak, ako ativiras ovu opciju (das nalog) Betfair automatski preracunava i vrsi balansiranje koeficijenata i iznosa i prebacuje dati iznos.

Ovo sto si ti pokazao je obicno stanje na marketu u momentu jednom datom momentu. To se moze promeniti u svakom momentu. Transakcije se rade u pozadini, od momenta kada neko da nalog za uplatu ili za lay sistem zadrzava (uzima, koristi, stopira dalje naloge) 5 sec koje uzima za obradu naloga. Cak i kod koriscenja botova opet ima tih 5 sec tako da ponekad moze da se dogodi na se nalog ne zatvori kako je igrac nalozio. Da ne bude zabune, sistem nece automatski izvrsiti nepovoljan nalog, ali ako se pojavi povoljnija opcija u toku tog procesuiranja, sistem ce izvrsiti nalog na povoljnijoj opciji po igraca. U praksi to izgleda ovako:

ako igramo Back na 1.20 i damo nalog uplata 100 eura na 1.20, ali u toku procesuirnja se otvori opcija 1.22 ili veca, sistem ce nasih 100 eura automatski uplatiti na vecem koeficijentu.
Ako se dogodi suprotno pa mi damo nalog na 1.20, ali dodje do promene negativne po nas (recimo) 1.18 ili 1.15, sistem ce vratiti nalog kao nerealizovan. U tom slucaju moramo ponovo nalog.

U svakom slucaju tupsone ovo sto si ti pokazao nije Cash Out, ali ti se zahvaljujem kao korisnom idiotu sto si pokrenuo ovu temu, ja sam zaboravio da ranije objasnim o ovome.

Vidis li ti sta je magija. Kad god ja pogledam ima para, kad ti proveravas para nema. Verovatno je i Betfair video kakav si "genije" pa sakrije deo para da ih ne vidis.

Samo jos da objasnim ostalima. ne morate dezurati da bi pogodili zeljeni koeficijent, potrebno je samo da unesete koji koeficijent zelite i za koju se sumu/iznos to odnosi. kad se koeficijenti pomere i poklopi se sa nalogom, sistem sam zatvara transakciju.





[Ovu poruku je menjao 2012 dana 04.06.2015. u 04:41 GMT+1]
[ hotchimney @ 04.06.2015. 21:27 ] @
Citat:
Nisam video glupljeg coveka od tebe

Ne koristiš ogledalo? Ili uvek vidiš soma u ogledalu?
Mada i ne vredi da koristiš ogledalo jer mora da si obnevideo od kad si se upecao kao som na varalicu.

Na slici lepo piše Cash Out



I zato je naziv slike Cash Out.
Nema nikakve veze sa BetFair opcijama.
Ja nisam član BetFaira i ne mogu da koristim nikakve opcije.
Zaboravio si da sam to napisao nekoliko puta
. Ništa čudno jer da somovi imaju pamćenje ne bi se vatali na varalicu.
Dakle, pošto nemam nalog,
ne mogu se logovati na BetFair
i ne mogu koristiti Cash Out opciju.

Slika je običan falsifikat. Trebao si to uočiti jer si sklon falsifikovanju.
Kako to da promakne prevarantu kao što si ti?

Fotomontaža je poslužila samo da nabacim varalicu.
Progutao si još jednu varalicu. Ne osećaš da si opet navučen?
Jeste navučen si.

Izgleda da na tom BetFairu stvarno ima somova za dranje.
[ djordjeno @ 04.06.2015. 22:21 ] @
Citat:
hotchimney: Ne koristiš ogledalo? Ili uvek vidiš soma u ogledalu?
Mada i ne vredi da koristiš ogledalo jer mora da si obnevideo od kad si se upecao kao som na varalicu.

Na slici lepo piše Cash Out



I zato je naziv slike Cash Out.
Nema nikakve veze sa BetFair opcijama.
Ja nisam član BetFaira i ne mogu da koristim nikakve opcije.
Zaboravio si da sam to napisao nekoliko puta
. Ništa čudno jer da somovi imaju pamćenje ne bi se vatali na varalicu.
Dakle, pošto nemam nalog,
ne mogu se logovati na BetFair
i ne mogu koristiti Cash Out opciju.

Slika je običan falsifikat. Trebao si to uočiti jer si sklon falsifikovanju.
Kako to da promakne prevarantu kao što si ti?

Fotomontaža je poslužila samo da nabacim varalicu.
Progutao si još jednu varalicu. Ne osećaš da si opet navučen?
Jeste navučen si.

Izgleda da na tom BetFairu stvarno ima somova za dranje.


Ne razumem fotomontazu, tj nema je.
To moze svako da vidi, bilo da je korisnik betfair ili ne.
Opcija cash out je prisutna na vecini marketa...

Objasni poentu koju ne vidim, a iskren da budem procitao sam dosta tvojih postova na ovoj temi.
[ hotchimney @ 04.06.2015. 23:15 ] @
Citat:
Cash Out

Cash Out is our feature that puts you in control of your live bets.

Dakle Keš Out je opcija za kontrolu opklada uživo.
Kako neko ko nema nalog na BetFairu može da se kladi uživo?
Očigledno nikako.


Citat:
You can Cash Out on any bet where you see the orange Cash Out symbol on your betslip and on Betfair Mobile too.

Medjutim na slici nema "orange Cash Out symbol".


Citat:
https://www.betfair.com/sport/...tHelp&modules=cashout@1006

What is Cash Out?

Cash Out is a feature from Betfair that allows you to take your winnings if your bet is coming in, or stop your losses if the bet is going against you.

Očigledno je to opcija za članove BetFaira koji učestvuju u kladjenju.


Da rezimiram:
Pogledam tržište za Djoković vs Murray i dobijem sledeći izveštaj:



Klikom na stavku menija "Cash Out" bivam preusmeren na About Cash Out stranicu.
Tj., nisam član BetFaira i ne mogu koristiti opciju "Cash Out".


Ja sam koristio @2012 skrinšot
da bih montirao opciju Cash Out u moj skrinšot

Jel sad jasnije?
[ 2012 @ 04.06.2015. 23:42 ] @
Citat:
Medjutim na slici nema "orange Cash Out symbol".


Na kojoj slici nema "orange Cash Out symbola"?

Nezavisno da li je neko logovan ili ne ima simbola (kvadratica) ispred "Cash Out" i isti je narandzaste boje.

kao sto se moze videti na prilozenim slikama nema razlika i nista se ne menja sa simbolom za Cash Out, nezavisno da li neko ima racun ili nema racun.

na prvom prikazu vidi se kako izgleda oznaka bez logovanja ili za bilo koga ko nema racun.

na drugom prikazu vidi se kako izgleda oznaka kod korisnika koji ima racun, tacnije kada je korisnig logovan na svoj racun.

Jasno je vidljivo da nema razlike u prikazu i oznakama za Cash Out.













[Ovu poruku je menjao 2012 dana 05.06.2015. u 01:00 GMT+1]
[ 2012 @ 04.06.2015. 23:56 ] @
Citat:
hotchimney: Očigledno je to opcija za članove BetFaira koji učestvuju u kladjenju.


Da rezimiram:
Pogledam tržište za Djoković vs Murray i dobijem sledeći izveštaj:





Ovo nije tacno. Ovde si obrisao tekst "Cash Out" u pokusaju da prikazes kako takav tekst ili opcija ne postoji za nekoga ko nema aktivni racun.

Evo kako izgleda opcija za bilo koga ko pogleda na strnici koju felsifikujes.



Bio ko da zeli da proveri tvoje tvrdnje moze se u svakom momentu uveriti da lazes. bilo kada da ode na Betfair, bez obzira da li je logovan ili ne, da li ima racun ili ne, videce situaciju gde je vidljiva opcija "Cash out" i narandzasti kvadratic ispred teksta.
[ 2012 @ 05.06.2015. 00:18 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
Nisam video glupljeg coveka od tebe

Ne koristiš ogledalo? Ili uvek vidiš soma u ogledalu?
Mada i ne vredi da koristiš ogledalo jer mora da si obnevideo od kad si se upecao kao som na varalicu.

Na slici lepo piše Cash Out



I zato je naziv slike Cash Out.
Nema nikakve veze sa BetFair opcijama.
Ja nisam član BetFaira i ne mogu da koristim nikakve opcije.
Zaboravio si da sam to napisao nekoliko puta
. Ništa čudno jer da somovi imaju pamćenje ne bi se vatali na varalicu.
Dakle, pošto nemam nalog,
ne mogu se logovati na BetFair
i ne mogu koristiti Cash Out opciju.

Slika je običan falsifikat. Trebao si to uočiti jer si sklon falsifikovanju.
Kako to da promakne prevarantu kao što si ti?

Fotomontaža je poslužila samo da nabacim varalicu.
Progutao si još jednu varalicu. Ne osećaš da si opet navučen?
Jeste navučen si.

Izgleda da na tom BetFairu stvarno ima somova za dranje.


Na slici pise i "Match Odds", na slici pise i "Going In-Play", na slici pise i "Matched: GBP 73,359"

Ali ti si nasao za shodno da napises "A pazi ovaj Cash Out"

U masi simbola i opcija koje se nude ti si izabrao da na napises "A pazi ovaj Cash Out", koga pokusavas da lazes.

jednostavno nisi znao sta je to, mislio si da se to odnosi na stanje na trzistu i napisao si sta si napisao.

ukazao sam ti da si po stoti put ispao glup u neuk i sada pokusavas da se vadis i objasnjavas nesto sto se ne moze objasniti.

Ti mora da si stvarno poremecen ako verujes da ces nekoga ubediti kako na Betfairu nema opcija Cash Out ako neko nema aktivan racun, kada svako moze da se uveri da lazs. Jednostavno, prostim odlaskom na stranicu Betfaira videce da je takva opcija vidljiva za svakoga.

Drugo, ti ne znas ni sta je fotomontaza?
U tvom prikazu nema nikakve fotomontaze sto su primetili i drugi.

Trece, screenshot koji sam ja koristio napravljen je bez logovanja na moj racun na Betfair servisu, sto znaci da je to sto je na screenshot-u vidljivo svakome, a to znaci da je bilo vidljivo i tebi i nema logike da lazes da si koristio nesto sto sam ja prikazao da bi pravio nekakvu "fotomontazu"

Najvaznije, nisi objasnio:
- sta si ti montirao, sta si falsifikovao?
- kakvu udicu si bacao?
- kako sam ja to nasamaren?
- o kakvoj varalici ti govoris?

Ti osim sto si ispao budala i sada mora da se vadis i opravdavas nisi nista drugo uradio.




[Ovu poruku je menjao 2012 dana 05.06.2015. u 01:28 GMT+1]
[ hotchimney @ 05.06.2015. 00:34 ] @
Zašto misliš da si budala?

Još jednom. Pregledom tržišta Djokogvić v Murray dobije se



Šta fali tu?

Fali tekst "Cash Out"

koji postoji kod @2012

Ja sam taj tekst montirao u moju sliku



Mameći soma da se upeca u tekst poruke sam napisao "Cash Out" i
da bih pojačao mamac sliku nazvao "CASH_OUT.JPG".

Som se upecao i tu nema ništa posebno.


Uostalom, sve piše na BetFair stranici

Citat:
About Cash Out

With Cash Out, you can lock in a profit or cut your losses during a match, race or event. No longer do you have to wait until it’s finished to take your winnings. Betfair crunch the live market numbers in real-time to give you the value of your In-Play bets. Simply hit the yellow button when you want to Cash Out. With Betfair, you decide. Find out more.

Kakve dobitke može uzeti neko ko nije član BetFaira?

Ako kliknete na "Okay, got it"
biće te preusmereni na BetFair stranicu

Please log in, in order to see your Cash Out Markets

Odnosno, da bi ste koristili opciju "Cash Out" MORATE SE ULOGOVATI.
[ 2012 @ 05.06.2015. 00:43 ] @
Opet lazes.

Ako se koristi link koji si dao za preusmerenje na Betfair dobija se sledeci prikaz na Betfairu.




Evo i linka na kojem je video gde se veoma lako moze videti sta se desava kada se koristi link koji si dao za preusmaravanje na Betfair. Ja sam samo koristio link koji si dao, nisam se logovao na svoj racun i jasno se vidi kakav se prikaz dobija kad se pojavi betfair strana.

Video - preusmeravanje na betfair






[Ovu poruku je menjao 2012 dana 05.06.2015. u 01:59 GMT+1]
[ hotchimney @ 05.06.2015. 00:56 ] @
Ne, ja ne mogu da dobijem Cash Out
a razlog je
što mi traži da se logujem.

Ti to nešto vadiš iz keša, iz history, sa kolačićima ili šta već.
[ 2012 @ 05.06.2015. 01:16 ] @
Citat:
hotchimney: Ne, ja ne mogu da dobijem Cash Out
a razlog je
što mi traži da se logujem.

Ti to nešto vadiš iz keša, iz history, sa kolačićima ili šta već.


Mozes ti sada da izmisljas do mile volje. Mozes da pokusavas da se vadis, mozes da objasnjavas (ako nadjes ko ce ti verovati) da si se ti zafrkavao i pravio fotomontaze.
nije nikakav problem da se igramo i natezemo, meni je to zanimljivo.

Ako si primetio pre nekoliko dana Dimkovic je zakljucao ovu temu. Tema je bila zakljucana, a sad opet pisemo na njoj. Sta mislis zasto, kako je to moguce?

Ja sam se javio Dimkovicu da otkljuca temu jer nema logike da me lisi uzitka i zabave. Kao sto sam ti vise puta ponovio, ti si moj korisni idiot. Ti pravis gluposti i dajes lose primere, ja kasnije na osnovu tih tvojih gluposti objasnjavam sta ne valja kod tebe da bi ljudi to izbegavali, a ujedno objasnjavam kako treba ispravno postupiti.
Povremeno se pojavi po neki slican tebi sa zeljom ili u pokusaju da nesto spektakularno napise, da objasni neobjasnjivo i tome slicno. Tema se cita, to je dobro, ima dobru posecenost, znaci nije mrtva, to je dobro za ES.

U svakom slucaju jos uvek nema dokaza da je klasicna kladionica bolja od Betting Exchange servisa. Nema dokaza da se na betfair ne moze zaradjivati i nema tvog odgovora na pitanje u cemu se sastoji moja prevara.

Mozemo da nastvimo da se zaj*ebavamo, meni nije nesto tesko da povremeno otkucam koji tekst.
[ hotchimney @ 05.06.2015. 01:38 ] @
Ako ti je užitak da te magarče i navlače
dobrodošao i samo uživaj.
[ 2012 @ 05.06.2015. 02:30 ] @
Citat:
hotchimney: Ako ti je užitak da te magarče i navlače
dobrodošao i samo uživaj.


U celom magarcenju i navlacenju ti si priznao da ne znas matematiku, priznao si da ne znas staistiku, priznao si da se nerazumes u kladjenje, pokazao si da ne znas sta je Cash Out, pokazao si da ne mozes da sastavis valjanu prognozu.
Tako da ko prati diskusiju moze videti kako se stvari odvijaju, mozes da nastavis da ih ubedjujes kako si nekoga navukao nekavom fotomontazom (inace da te informisem da ja savrseno dobro znam sta je Cash Out i ako ne vise koristio sam ga bar jedno 5000 puta), tako da ne vidim u cemu sam ja ili neko drugi "navucen" tvojom cuvenom fotomontazom koju niko osim tebe i ne vidi.

Sta drugo da ti kazem, hvala ti.

Uvek zaboravim da pitam, pa moram da se vracam.

Nameravam da tvoje promasene prognoze prenesem na druge forume i sajtove, kako su dogadjaji vec zavrseni, da li cinim obmanu tih citatelja i sta da uradim da ne bude obmana, a da ljudi vide i da se nasmeju.
Citao sam negde da je smeh veoma zdrav, tako da nije steta da ljudima pokazem kako izgleda neznalica i njegove prognoze.


P.S. ti svakako mozes kasnije da se ukljucis u diskusije (na ostalim sajtovima) i da ljudima objasnjavas kako su moje prognoz bile lazne zato sto su kasnije objavljene na ES. Njih ce sigurno boleti kita za taj podatak, ali ti nemoj da propustis takvu priliku.



[ zzzz @ 05.06.2015. 05:49 ] @
Ja ovu sliku vidim kao hotchimney:



Pokušaću još jednom objasniti svoj račun za ovj primjer gore.Ja se želim kladiti na Đokovića I primjećujem da to mogu uraditi na dva načina.Hoću da rizikujem 100 eura.Prvi način je da uplatim na Back kvotu od 1.2 I kad đoković pobjedi imaću zaradu od 20 eura umanjeno za proviziju kladionice.Dakle oko 18.6 eura.

Da li je meni dozvoljeno,ako sam član, da postupim na jedan drugi način?Primjećujem Lay kvotu 5.9 na Mareja.Ja odlučim (prije početka utakmice)da primim tu ponudu I rizikujem svojih 100 eura.Dakle mogu prihvatiti samo 100/5.9,a to je 16.9 eura.Pobjedi li Đoković ja neću zaraditi svih ovih 16.9 eura već 15.72 eura zbog one provizije.

Ako je ova druga varijanta dozvoljena,da li je moj račun ispravan?

Ako je račun ispravan šta bi bio moj motiv da uradim takvu glupost (dobit 16.9 umjesto 18.6)?Možda je u pitanju kasnija dinamika kvota sa nekim pravima da manipulišem tom svojom transakcijom?
[ djordjeno @ 05.06.2015. 08:44 ] @
Citat:
zzzz: Ja ovu sliku vidim kao hotchimney:



Pokušaću još jednom objasniti svoj račun za ovj primjer gore.Ja se želim kladiti na Đokovića I primjećujem da to mogu uraditi na dva načina.Hoću da rizikujem 100 eura.Prvi način je da uplatim na Back kvotu od 1.2 I kad đoković pobjedi imaću zaradu od 20 eura umanjeno za proviziju kladionice.Dakle oko 18.6 eura.

Da li je meni dozvoljeno,ako sam član, da postupim na jedan drugi način?Primjećujem Lay kvotu 5.9 na Mareja.Ja odlučim (prije početka utakmice)da primim tu ponudu I rizikujem svojih 100 eura.Dakle mogu prihvatiti samo 100/5.9,a to je 16.9 eura.Pobjedi li Đoković ja neću zaraditi svih ovih 16.9 eura već 15.72 eura zbog one provizije.

Ako je ova druga varijanta dozvoljena,da li je moj račun ispravan?

Ako je račun ispravan šta bi bio moj motiv da uradim takvu glupost (dobit 16.9 umjesto 18.6)?Možda je u pitanju kasnija dinamika kvota sa nekim pravima da manipulišem tom svojom transakcijom?


Nije bas tako racunica, 100 delis sa 4.9 jer se stake ne racuna. Objasnio je @2012 kako ide. Ti rizikujes 100e (toliko ti se umanjuje racun), i prihvatajuci necijih 20.4 koji se kladi na pobedu Mareja. Na 20.4 ako djokovic dobije ti obracunaju proviziju ako je to samo jedina opklada na marketu.
ukupnih 120.4e je kod betfair-a i dok nije poznat ishod meca tamo stoji. Kad je poznat ishod on tih 120.4 prebaci jednom ili drugom.

Inace market je dobro izbalansiran, trenutno je oko 100.9% sto uopste nije cudno za teniske meceve pogotovo za polufinale RG.
Postoje marketi gde je bolje igrati na lay, nego na back i obratno kao sto je bila tvoja ideja da to pokazes, ali to nije slucaj sa ovim.
Inace napisao sam vec da betfair rasporedjuje virtuelne opklade da igrac koji se kladi ne bi uzeo nepovoljniji lay nego sto je back. Na webu je to automatsko postavljeno.

Za one koji hoce da testiraju kvote lokalnih kladionica (inace danas skoro da nigde nema djokovica po @1.22 u lokalu) lako mogu da provere koliko je juice od bilo koje kladinice.
Npr u lokalu je Djokovic vs Murray 1.20 | 4.50.
Ako se gleda prema djokovicu kvota na mareja sa 0 margine je 1.20/0.20 (kvota/(kvota-1)) = 6.00.
Ako se gleda prema marejy kvota na djokovica sa 0 margine je 4.50/3.50 (kvota/(kvota-1)) = 1.285.
[ zzzz @ 05.06.2015. 11:31 ] @
To je to što sam htio znati.Slažem se da sam grubo pogriješio.Tačno je da omjer 120.4/20.4=5.9 (kvota na Layu),a 120.4/100 =1.204 što je nešto bolje nego na Backu(1.2). Hvala @djordjeno.
Uskoro ću napraviti još par pitanja vezana za poređenje klasične kladionice i Echange servisa.
[ hotchimney @ 11.06.2015. 14:57 ] @
Ovaj Baghdatis će očerupati Nadala na Merceses kupu.
[ hotchimney @ 02.07.2015. 17:16 ] @
Izgleda da Nadal nešto manje čačka gaće nego ranije.
A evo, uzeo je brejk protiv Brown-a
[ 2012 @ 02.07.2015. 22:47 ] @
Citat:
hotchimney: Izgleda da Nadal nešto manje čačka gaće nego ranije.
A evo, uzeo je brejk protiv Brown-a


Vidis li kako se zaradjuju pare na kladionici?

Igras LAY na Nadala na 1.12, da bi zaradio 100 evra reskiras 12 evra, to je koeficient preko 8.00

Na lokalnoj kladionici ako si igrao na Brown-a imao bi maksimum 6.75-7.00.



[ hotchimney @ 02.07.2015. 23:20 ] @
Kvota na Brown-a je bila 8.40.
Nema nikakvih troškova tako da se dobije više nego na BetFair-u.

Samo sam ja na forumu fijasko Nadala davno prognozirao
Citat:
08.06.2015.

Nadal je svrstan u jednog od favorita za Vimbldon, kvota 9.
Prognoziram da će proći još gore nego na RG.

Dakle, da ste na oba Nadalova meča igrali na poraz Nadala ostvarili bi ste efektuivnu kvotu preko 4.
[ 2012 @ 02.07.2015. 23:25 ] @
Citat:
hotchimneyKvota na Brown-a je bila 8.40.
Nema nikakvih troškova tako da se dobije više nego na BetFair-u.

Samo sam ja na forumu fijasko Nadala davno prognozirao

Dakle, da ste na oba Nadalova meča igrali na poraz Nadala ostvarili bi ste efektuivnu kvotu preko 4.


Nemoj opet da se brukas i da moram da te ucim sve iz pocetka.

[ hotchimney @ 03.07.2015. 06:26 ] @
Samo magareći mozak može da odigra lay nakon završenog meča.
Pošto se ne može unovčiti završen meč
ostaje im da tužno suču somovske brkove
i maštaju kako bi layovali.
[ 2012 @ 03.07.2015. 12:05 ] @
Citat:
hotchimneyKvota na Brown-a je bila 8.40.
Nema nikakvih troškova tako da se dobije više nego na BetFair-u.



Red je da ponovimo gradivo.

Ako neko igra/kladise/uplacuje u klasicnoj kladionici na koeficijent 8.40 zaradice:

Z = dobitak (zarada)
K = koeficijent
U = uplata

K=8.4
U=12 evra

formula:

Z= (K-1)*U
Z= (8.4-1)*12
Z= 7.4*12
Z= 88.8 evra (to je cista zarada)

Na BETFAIR matematika je sledeca:

L = LAY (liability) obaveza
U = uplata (iznos, uplata koju primamo)
K = koeficijent

L= (K-1)*U

K = 1.12
U = 100 evra



Rizik igraca koji igra LAY ili prima neciju uplatu iznosi:

L = (1.12-1)*100
L = 0.12*100
L = 12 eura

To je iznos koji igrac reskira, sto je ekvivalent uplati kod klasicne kladionice
iz toga sledi da na Betfair kladionici igrac reskira 11 evra da bi zaradio 100 evra.

na Betfair kladionici postoji provizija koja se krece od 3-7% (kod mene je 3%, ali uzecemo 5%), koji se odbija od ciste zarade
dobijamo da ce na istom mecu sa istim rizikom od 12 evra igrac zaraditi
100-5%= 95 evra

Kako smo vec izracunali da kod klasicne kladionice cist dobitak iznosi 88.8 evra, a na betfair kladionici 95 evra,

razlika je 6.2 evra u korist Betfair kladionice.

iz ovoga se vidi da je tvrdnja autisticnog hotchimney-a apsolutno netacna, kao i vecina onoga sto je napisao u vezi sa kladjenjem.
[ hotchimney @ 03.07.2015. 13:11 ] @
Autističan je onaj ko ne razlikuje zaradu od dobiti:
Citat:
2012:

LAY na Nadala na 1.12, da bi zaradio 100 evra reskiras 12 evra, to je koeficient preko 8.00


Citat:
2012:

sledi da na Betfair kladionici igrac reskira 11 evra da bi zaradio 100 evra.


Citat:
2012:

rizikom od 12 evra igrac zaraditi
100-5%= 95 evra

Dakle, zasuči somovske brkove, i pazi šta pišeš.

Takodje nemoj da varaš.

Nisi uračunao troškove transfera novca (up/down)
i troškove konverzije u lokalnu valutu.

I najvažnije, PRE DOGADJAJA navedi kvote da se to može proveriti.
Ovako "post festum" svaki magarac zna da "dobije".
[ 2012 @ 03.07.2015. 13:22 ] @
Citat:
hotchimney:

Nisi uračunao troškove transfera novca (up/down)
i troškove konverzije u lokalnu valutu.



Nema troskova transfera i nema potrebe vrsiti konverziju. Transfer izmedju kladionice i Skrill servisa ili Neteller servisa je free, a onda karticama koje se mogu dobiti, a koje su vezane za skrill ili Neteller moze se vrsiti placanje bez ikakvih provizija po istim pravilima koje vaze za sve platezne kartice.

Kako sam vec pokazao zarada je veca na Betfair servisu.
[ hotchimney @ 03.07.2015. 17:01 ] @
Citat:
Transfer izmedju kladionice i Skrill servisa ili Neteller servisa je free

Ma to mene ne iteresuje.
Hoću novac u mom džepu bez dinara troškova.
ODMAH!
A to se ne može ostvariti on-line kladjenjem na BetFair-u.

Ko je uplatio u kladionici instant podiže novac čim Brown podigne ruke u znak pobede.

Ako je neko reskirao 12 evra i zaradio 100 evra na BetFairu (odmah umanjeno za komisiju 3-4 evra)
tada je sa istih 12 evra u lokalnoj kladionici zaradio 12*8.4=100.8 evra
i odmah stavio 100.8 evra u džep.

U lokalnoj kladionici
- nema odbijanja 5% komisije
- nema otvaranja računa
- nema čekanja da mu stigne kartica
- nema mesečnog/godišnjeg održavanja računa
- nema skrivenih troškova
- nema uplata na on-line račune
- nema čekanja isplate
- nema provizije da mu novac stigne u džep.
[ 2012 @ 03.07.2015. 17:20 ] @
Citat:
hotchimney

Ako je neko reskirao 12 evra i zaradio 100 evra na BetFairu (odmah umanjeno za komisiju 3-4 evra)
tada je sa istih 12 evra u lokalnoj kladionici zaradio 12*8.4=100.8 evra
i odmah stavio 100.8 evra u džep.



Ako idemo tom pogresnom logikom onda je na Betfair zaradio 107 evra ( i to sa 5% provizije), tako da je igrac koji se kladio na Betfair servisu bolje prosao.

Sta god napisao, kako god okrenuo uvek ce na Betfair-u biti veca zarada.

Ostalo sto si nabrajao je smesno za razmatrati.



[ hotchimney @ 03.07.2015. 17:37 ] @
Ti si napisao
Citat:
2012:

Igras LAY na Nadala na 1.12, da bi zaradio 100 evra reskiras 12 evra, to je koeficient preko 8.00

Ako je kvota narasla na 107/12=8.91666667
onda si odigrao u pogrešnom momentu.

Osim toga ti uvek igraš pokrivanje.
Uplatio si i na Nadala bar 80 evra
a to ne pominješ.

Kad se i uplata na Nadala uračuna
dobitak ti je više nego mršav.


[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 03.07.2015. u 18:59 GMT+1]
[ djordjeno @ 03.07.2015. 21:51 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
Transfer izmedju kladionice i Skrill servisa ili Neteller servisa je free

Ma to mene ne iteresuje.
Hoću novac u mom džepu bez dinara troškova.
ODMAH!
A to se ne može ostvariti on-line kladjenjem na BetFair-u.

Ko je uplatio u kladionici instant podiže novac čim Brown podigne ruke u znak pobede.

Ako je neko reskirao 12 evra i zaradio 100 evra na BetFairu (odmah umanjeno za komisiju 3-4 evra)
tada je sa istih 12 evra u lokalnoj kladionici zaradio 12*8.4=100.8 evra
i odmah stavio 100.8 evra u džep.

U lokalnoj kladionici
- nema odbijanja 5% komisije
- nema otvaranja računa
- nema čekanja da mu stigne kartica
- nema mesečnog/godišnjeg održavanja računa
- nema skrivenih troškova
- nema uplata na on-line račune
- nema čekanja isplate
- nema provizije da mu novac stigne u džep.



Cekaj covece ti stvarno ovo pises?
Pricamo li mi o pojedinacnoj opkladi jednog coveka ili o ljudima koji se klade na duze staze?
Ako je taj neko resio da u citavom svom zivotu odigra Browna i nikad nista vise, onda mozemo da kazemo da imas pravo da ovo tvrdis sto si napisao.
U suprotnom a to je 99.9% slucajeva ovo sto si napisao je smesno, nije vredno komentarisanja.
Tvrdeci ovo gore citirano imam utisak kao da radis u nekoj domacoj kladionici ohrabrujuci ljude da igraju u lokalu.
Ja tvrdim da je u preko 80% svih kvota (na ozbiljnije igre, ne racunajuci pljackaske kombinacije igara itd...) znacajno bolje odigrati na online-u, 19% su negde ravnopravni, i mozda 1% da je kladionica bolja.
O limitima u lokalu je besmisleno pricati.
Meni je cilj da kazem ljudima nek uporede ponudu i nek vide to sto igraju koliko dobijaju drugde (ako vec hoce da se klade).
Kad igrac bude svestan da 1.90 i 1.93 nije isto, tada ce i kladionice izmedju sebe poceti da se utrkuju ko ima bolje kvote. Na zadovoljstvo igraca.


Mozes napisati jos 10 postova u korist tvoje teorije ali uvek ce biti bolje na betfair-u.
Bolje je bilo odigrati na betfair-u Browna, odnosno lay-ovati Nadala. Tacka.

[ hotchimney @ 03.07.2015. 23:54 ] @
Kako može uvek biti bolje na BetFairu
kad je on "reskirao 12 evra i zaradio 100 evra" od kojih još treba da plati komisiju i troškove transfera novca
a na lokalu je sa 12 evra mogao zaraditi 100.8 evra i dobiti tih 100.8 evra bez dinara troškova?

Ja pišem i komentarišem konkretno
jer na konkretnom padaju svi "veliki" kockari.

Tako i u ovom slučaju sam komentarisao konkretan promašaj.
Sve sam to jasno napisao. Možeš proveriti ponovnim čitanjem.


I ti si uglavnom promašio izvodeći netačne zaključke,
zato ti je moj savet - nemoj da se kockaš jer si sklon zaletanju.

[ 2012 @ 04.07.2015. 01:13 ] @
Citat:
hotchimney: Kako može uvek biti bolje na BetFairu
kad je on "reskirao 12 evra i zaradio 100 evra" od kojih još treba da plati komisiju i troškove transfera novca
a na lokalu je sa 12 evra mogao zaraditi 100.8 evra i dobiti tih 100.8 evra bez dinara troškova?

Ja pišem i komentarišem konkretno
jer na konkretnom padaju svi "veliki" kockari.

Tako i u ovom slučaju sam komentarisao konkretan promašaj.
Sve sam to jasno napisao. Možeš proveriti ponovnim čitanjem.


I ti si uglavnom promašio izvodeći netačne zaključke,
zato ti je moj savet - nemoj da se kockaš jer si sklon zaletanju.


Problem je sto igrac u lokalnoj kladionici nije zaradio 100.8, vec 88.8 evra.
pre kladjenja igrac je imao 12 evra, posle kladjenja ima 100,8
ti ne razumes sta znaci zaraditi
da je zaradio 100.8 evra posle kladjena treba imati 112.8 evra.

[ Lacika.1991 @ 04.07.2015. 01:27 ] @
uložiš 100 dinara u kilu jabuka..tu kilu prodaš za 102 dinara..i zaradio si 102 dinara..to je ta logika :D
[ hotchimney @ 04.07.2015. 08:19 ] @
Hajde za ove što spavaju na času da ponovimo još jednom.
Citat:
2012:

da bi zaradio 100 evra reskiras 12 evra, to je koeficient preko 8.00

Dakle "zarada" je definisana kao proizvod koeficijenta i uloga.

Zato "dobit" ne može biti "zarada" već se računa kao ostatak od "zarade" nakon odbijanja troškova.
Za opkladu u kladionici troškovi su samo iznos uplate
a za opkladu na BetFairu troškovi su iznos uplate, komisija i troškovi transfera novca.

Nisam to ja definisao
već samo usvojio navedene pojmove (uvedene pre mojih komentara)
ali se pridržavam unapred definisanih pravila.


Problem sa kockarima gubitnicima (dugoročno i nema osim gubitnika)
što definisanjem i redefinisanjem istih pojava
pokušavaju svoj gubitak da prikažu kao navodni dobitak.

[ 2012 @ 04.07.2015. 14:45 ] @
Citat:
hotchimney: Hajde za ove što spavaju na času da ponovimo još jednom.

Dakle "zarada" je definisana kao proizvod koeficijenta i uloga.

Zato "dobit" ne može biti "zarada" već se računa kao ostatak od "zarade" nakon odbijanja troškova.
Za opkladu u kladionici troškovi su samo iznos uplate
a za opkladu na BetFairu troškovi su iznos uplate, komisija i troškovi transfera novca.

Nisam to ja definisao
već samo usvojio navedene pojmove (uvedene pre mojih komentara)
ali se pridržavam unapred definisanih pravila.


Problem sa kockarima gubitnicima (dugoročno i nema osim gubitnika)
što definisanjem i redefinisanjem istih pojava
pokušavaju svoj gubitak da prikažu kao navodni dobitak.


NEMA, NE POSTOJI trosak/troskovi za transfer novca, ostalo ti je objasnjeno vise puta i nema potrebe da ja ponovo objasnjavam.
Kao sto je vec napisao djordjeno, mozes ti pisati sta hoces u prilog tvojim teorijama uvek ce biti isplatljivije kjadjenje na Betfair-u.
[ hotchimney @ 04.07.2015. 16:41 ] @
U navedenom slučaju nije isplativije kladiti se na BetFairu
već se više dobije u lokalnoj kladionici.

Ja sam prokomentarisao ono što piše ovde
i ništa drugo. Da li je u nekoj drugoj prilici isplativije igrati na BetFair-u to nije predmet mojih tekstova.

Tako da ti možeš zvati u pomoć i Svetog Djordja
ali evidentno je da si u ovom slučaju uplatio na pogrešnom mestu misleći da
Citat:
2012:

Na lokalnoj kladionici ako si igrao na Brown-a imao bi maksimum 6.75-7.00.

Ali eto, na lokalu je bilo 8.40 na Brown-a.
[ 2012 @ 04.07.2015. 17:00 ] @
Citat:
hotchimney: U navedenom slučaju nije isplativije kladiti se na BetFairu
već se više dobije u lokalnoj kladionici.


Niti u navedenom slucaju, niti u bilo kojem drugom slucaju kada se radi za isti mec ne mozes dobiti vise u lokalnoj kladionici u odnosu na Betfair. To sam ja vise puta dokazao i tebi i onom tvojem drugaru Kecmanu, tako da nema potrebe da ponavljam.
[ hotchimney @ 04.07.2015. 20:47 ] @
Kako da nemožeš dobiti više u lokalnoj kladionici?
Jedan primer si ti nabo ničim izazvan.
A gledaj ovo:
Citat:
2574 Mozzart Sligo Galway 1.75 3.45 4.60
0333 Meridian Sligo Galway_FC 1.75 3.50 4.60
---- BetFair Sligo Rovers Galway Utd 2.09 3.25 3.4

Dakle, ima povoljnijih kvota u lokalnim kladionicama nego na BetFair-u.

Uz napomenu da je izveštaj automatski generisan
i zato treba proveriti lige i ekipe jer kladionice ne ispisuju uvek iste nazive za iste ekipe.
Takodje kvote se stalno menjaju tako da treba imati trenutni ppresek a to je moguće samo automatski na primer programom koji sam ja koristio.
[ djordjeno @ 04.07.2015. 22:23 ] @
Citat:
hotchimney: Kako da nemožeš dobiti više u lokalnoj kladionici?
Jedan primer si ti nabo ničim izazvan.
A gledaj ovo:

Dakle, ima povoljnijih kvota u lokalnim kladionicama nego na BetFair-u.

Uz napomenu da je izveštaj automatski generisan
i zato treba proveriti lige i ekipe jer kladionice ne ispisuju uvek iste nazive za iste ekipe.
Takodje kvote se stalno menjaju tako da treba imati trenutni ppresek a to je moguće samo automatski na primer programom koji sam ja koristio.


Mec poceo u 20:45, ti postavio sat posle toga, dobro ogradio si se da je su kvote podlozno promenama.
Kvota na mozzartu pred pocetak 3.60 (a tada ne znamo koliko je bila na betfair).

Uglavnom tacno je da nisu sve bolje kvote, ali velika vecina jeste. Da se ne lazemo potrudio si se da nadjes mec gde je bolje u lokalu nego online.

Evo na primer mec od nocas Real Salt Lake je trenutno 2.45 | 3.1 | 2.85
ista stvar onlne je 2.62 | 3.45 | 3.0, sve tri kvote su bolje.

Na golove ista utakmica: 0-2 | 3+
mozzart 1.72 | 2.00
online 1.85 | 2.16


Djokovic vs Anderson
mozzart 1.03 | 12.2
Online: 1.04 | 22.0


PS. Imas ti dobar program cim vadi kvote i poredi plus imas interne sifre svih meceva? Malo si duze ti u ovom poredjenju:)
[ 2012 @ 04.07.2015. 22:40 ] @
@djordjeno

Opet je pogresio. Sad cu uraditi proracun, samo da zavrsim nesto sto radim.
[ hotchimney @ 04.07.2015. 22:40 ] @
Da tačno je da su se kvote promenile na Mozzart-u.
Za BetFair sam siguran da sam preuzeo kvote bar 15-20 minuta pre početka utakmice
ali komentar nisam odmah objavio, ne dajem ja usluge badava.
Proverio sam, poslednje izmene BetFair datoteke sam izvršio u 8:36:02 PM, dakle 9 minuta pre počertka utakmice.

Neposredno pre početka kvote na Mozzart-u su bile
2.00 3.30 3.60
što može da se proveri ali pre ponoći jer će tada biti uklonjene (za 20 minuta).

X je bio 3.30 što je još uvek više od Betfair-ovih 3.25.



[ 2012 @ 04.07.2015. 23:15 ] @
Citat:
hotchimney: Da tačno je da su se kvote promenile na Mozzart-u.
Za BetFair sam siguran da sam preuzeo kvote bar 15-20 minuta pre početka utakmice
ali komentar nisam odmah objavio, ne dajem ja usluge badava.
Proverio sam, poslednje izmene BetFair datoteke sam izvršio u 8:36:02 PM, dakle 9 minuta pre počertka utakmice.

Neposredno pre početka kvote na Mozzart-u su bile
2.003.303.60
što može da se proveri ali pre ponoći jer će tada biti uklonjene (za 20 minuta).

X je bio 3.30 što je još uvek više od Betfair-ovih 3.25.


Opet si se ukakio. Gledaj polako i uci, mogu i drugi da gledaju i da nesto nauce.

Ako uzmemo koeficijente koje si dao, verovacemo da su koeficijenti bili kako si naveo, kad se vec kunes u majku.
Citat:
---- BetFair Sligo Rovers Galway Utd 2.09 3.25 3.4


Matematika ide ovako.

Igram LAY na 2 na koeficijent 3.4, time pokrivam 1 i X (bilo koji od tih ishoda mi odgovara)

To je isto kao da igram 1x (dupla sansa)

Ako sam primio uplatu na 3.4 ja dugujem uplata*2.4, to znaci da na primljenih 1 ja reskiram 2.4, sto je 0.41 ili odgovara koeficijentu 1.41.
Tako dolazimo da na Betfair imam na 1X koeficijent 1.41

Dok ti u tvojoj lokalnoj kladionici imas 1.25 na dupla sansa 1X.

Kako je utakmica zavrsena 1:1 ti bi u lokalnoj kladionici zaradio 0.25*iznos uplate, dok bi ja na Betfair zaradio (0.41*iznos uplate)-5%(provizija), ili 0.389*iznos uplate, a to je 0.389-0.25= 0.139 ili 0.139/0.25 = 0.556. To je 55.6% vise nego sto ces ti zaraditi u lokalnoj kladionici.

Zaboravio sam da napisem zakljucak:

Jos jednom sam dokazao da ne mozes u lokalnoj kladionici da zaradis vise nego na Betfair servisu.





[ hotchimney @ 04.07.2015. 23:30 ] @
Ne kunem se nikad
a pogotovu se ne kunem u moju majku
jer ja moje roditelje poštujem
a magarci kako hoće.

Što se kakenje tiče
ti si se opet ukakio
jer si "dobitnu" računicu ispisao nakon završetka meča.

Sad ti znaš da si trebao da igraš duplu šansu na 1X.

Ma nemoj nam reći. Keve ti?
[ 2012 @ 05.07.2015. 00:17 ] @
Moj komentar je dosao kao odgovor na tvoj komentar. Ti si svoj komentar pisao posle zavrsetka meca i pokusao si da dokazes da je bolje igrati u lokalnoj kladionici. ja sam ti odgovorio da si opet pogresio i tu zavrsava svaka prica. Sve drugo nema znacaja.
Iz proracuna koji sam dao jasno se vidi da je kladjenje na betfair servisu isplatljivije, to je poenta price. Mozes slobodno traziti druge meceve i mozes biti siguran da cu uvek dokazati da je isplatljivije kladjenje na betfair servisu.

Ako pronadjes nesto netacno u mojem proracunu ti slobodno napisi. U proracunu koji je dat obradjeni su koeficijenti koje si ti dao, tako da sada mozes slobodno da nastavis sa filozofiranjem.

Patetiku o postovanju roditelja i druge price mozes da pricas nekom drugom, drzi se ti proracuna i ako imas nesto nejasno javi se da ti doobjasnim.
[ hotchimney @ 05.07.2015. 01:59 ] @
Ti si izumitelj patetike kunjenja
tako da nemoj sada da se žališ.

Što se tiče kladjenja u slučaju Sligo - Galway
kvote je proverio djordjeno
a ni tebi niko nije branio da proveriš.

A za tvoje proračune kao i do sada bezvredni su jer su svi "naknadna pamet".

Bolje da si igrao X-X, kvota oko 6.5
i opet je kvota na prelaz iz X u X veća u lokalnoj kladionici nego na BetFair-u.
[ hotchimney @ 05.07.2015. 08:18 ] @
Da ne bude kako dajem kvote sa zakašnjenjem evo nešto za 15:30h

Norway 1
Stromsgodset vs Viking
Kvote u Mozzart-u 2.15 3.35 3.15
Kvote na BetFair-u 2.05 3.75 3.30

Dakle, na Stromsgodset je povoljnija kvota u lokalu nego na BetFair-u.
Još da dodam da se kvote brzo menjaju. U jednom momentu na BetFair-u su bile 2.08, pa 2.12, trenutno 2.05.

Pored toga ima i nekoliko šure betova.
Ako imate nalog na BetFair-u možete se pokriti u lokalnim kladionicama.
Dobit 10-12% i nije mala.
[ 2012 @ 05.07.2015. 12:38 ] @
Citat:
hotchimney: Da ne bude kako dajem kvote sa zakašnjenjem evo nešto za 15:30h

Norway 1
Stromsgodset vs Viking
Kvote u Mozzart-u2.153.353.15
Kvote na BetFair-u2.053.753.30

Dakle, na Stromsgodset je povoljnija kvota u lokalu nego na BetFair-u.
Još da dodam da se kvote brzo menjaju. U jednom momentu na BetFair-u su bile 2.08, pa 2.12, trenutno 2.05.

Pored toga ima i nekoliko šure betova.
Ako imate nalog na BetFair-u možete se pokriti u lokalnim kladionicama.
Dobit 10-12% i nije mala.



Opet si pogresio, veci je koeficijent na Betfair servisu uz dodatno smanjenje rizika od gubitka uplate koju bi izvrsio na 1. Problem je sto bi objasnjenje i prezentovanje formule izaslo iz okvira besplatnih saveta preko foruma i slicnih servisa za reklamiranje. Ako pronadjemo neutralnog diskutanta za kojeg mogu biti siguran da postupak nece objaviti, poslacu resenje.

[ hotchimney @ 05.07.2015. 13:38 ] @
Da bi se ostvarili povoljniji uslovi kladjenja
nije potreban BetFair.
Dovoljno je uporediti kvote u par kladionica.
Na primer:

Slovenia Super Cup
Koper vs Maribor
1901 Mozzart 5.80 3.80 1.55
0993 Meridian 7.00 4.20 1.40

Kladioničarska margina je 2.61%
što je daleko bolje od BetFair-a.

Sa ovako povoljnim marginama
potrebno je da budete samo malo bolji od prosečnih kockara
i imali bi ste pozitivan bilans.
[ 2012 @ 05.07.2015. 14:29 ] @
Citat:
hotchimney: Da bi se ostvarili povoljniji uslovi kladjenja
nije potreban BetFair.
Dovoljno je uporediti kvote u par kladionica.
Na primer:

Slovenia Super Cup
Koper vs Maribor
1901Mozzart5.803.801.55
0993Meridian7.004.201.40

Kladioničarska margina je 2.61%
što je daleko bolje od BetFair-a.

Sa ovako povoljnim marginama
potrebno je da budete samo malo bolji od prosečnih kockara
i imali bi ste pozitivan bilans.


To sto ti sada pokusavas da objasnis je obicno trazene razlike u koeficijentima da bi napravio Sure Bet ili u prevodu to se zove "hvatanje picajzli". Treba velika suma novca za nekakvu minimalnu zaradu.

Sto ne izracunas koliko iznosi zarada u kombinaciji koju si gore naveo?
[ hotchimney @ 05.07.2015. 14:54 ] @
Tvoj izum je "hvatanje picajzli".
Ti igraš na pokrivanja,
ubio si se mesecima da nam objasniš
kako si se "uspešno" "navatao picajzli".
Te na Djoku, te na ovaj te na onaj q'rac

a sad odjednom ti smeta

što na lokalu imaš povoljnije kvote
nego na BetFair-u.
[ 2012 @ 05.07.2015. 15:45 ] @
Citat:
hotchimney: Tvoj izum je "hvatanje picajzli".
Ti igraš na pokrivanja,
ubio si se mesecima da nam objasniš
kako si se "uspešno" "navatao picajzli".
Te na Djoku, te na ovaj te na onaj q'rac

a sad odjednom ti smeta

što na lokalu imaš povoljnije kvote
nego na BetFair-u.


Utvrdili smo vec da kladjenje u lokalu ne moze biti povoljnije od betfair-a, izlisno je to i dalje dokazivati.

Tacno je da ja igram "na pokrivanja" i to nije sporno, tako da i to ne treba dokazivati

Ostaje samo sporno da ti pokazes jednim prostim proracunom koliko ce zaraditi neko ko bi eventualno tebe poslusao. Cisto da ljudi znaju sta im savetujes. normalno trebalo bi da im objasnis i koliko ce maksimalno moci da uplate na Single (SINGL) u lokalnoj kladionici. Trebalo bi da im objasnis i sta da rade ako im u dve kladionece prime uplatu, a u trecoj ne prime, kako ce zatvoriti kladjenje, dodatno mozes da im objasnis i sta da rade ako se slucajno dogodi bas ono sto nisu mogli da uplate.
Trebalo bi sve lepo da objasnis ljudima, da bi mogli da se realno upoznaju sa onim sto ih ceka.

Za pocetak pokusaj da napravis proracun koliko ce zaraditi.

Meni, ovako na prvi pogled izgleda da u primeru koji si naveo nema SURE BET-a, tako da nece nista zaraditi. Ajde ti izracunaj pa nam kazi.
Ja sam u delu foruma koji se odnosi na Excel dao i jedan mali pomocan alat za racunanje koeficijenata, tako da mozes i to koristiti.
Za Sure Bet zbir verovatnoca mora biti ispod 1, a meni izgleda da to nije slucaj u primeru koji si dao.

Ako bolje pogledam jedino sto mogu videti je tvoj ocajnicki pokusaj da ljude obmanes dokazujuci kako je kladjenje u lokalnim kladionicama bolja opcija od kladjenja na Betfair servisu ili nekom od ostalih betting exchange servisa. To je takodje bezuspesno pokusao da dokaze i tvoj drug (matematicar u pokusaju) Kecman, ali je netragom nestao, a onda ste pokusali da prodajete teoretsko znanje iz matematika (prakticnog, za kladjenje upotrebljivog znanja i nemate), ali ste se posvadjali, tako da vam je i to propalo.
Budi siguran da ce propasti i ovaj tvoj pokusaj bez obzira koju retoriku koristio i kakvu god verbalnu akrobatiku pokusavao da izvedes.
[ 2012 @ 05.07.2015. 15:59 ] @
@hotchimney

Da ne bude pogresno shvaceno da ja imam nesto protiv tebe, zeleo bih da ovom prilikom pozovem i sve ostale koji se klade, koji su ucili matematiku, koji znaju, misle ili veruju u svoje znanje iz matematike da se prikljuce temi u pokusaju da ti pomognu. Dokazite da je kladjenje u lokalnoj kladionici isplatljivije od koriscenja betting excange servisa. Mozete da tipujete sta god zelite, ja cu dokazati da bi vas tip/predlog/prognoza bolje prosao na betfair servisu. Predlazem da uzmemo period od tri meseca, moze i sest (gore za vas), vi odlucite. Kada sakupis ekipu mozes se javiti da pocnemo eksperiment.
[ hotchimney @ 05.07.2015. 17:01 ] @
Šta je tebi sve na srcu tako teško?
Ajde, lepo se ti nama izjadaj.
Šta te sve mori?
Razumemo da ti kladjenje teško pada
jer stalno gubiš
i osećaš se izgubljenim i bespomoćnim.

A uvek sam te savetovao - nemoj da se kockaš.

Crni ti, šta će biti s tobom?
[ Lavlja_Jazbina @ 05.07.2015. 17:13 ] @
Citat:
Da ne bude pogresno shvaceno da ja imam nesto protiv tebe, zeleo bih da ovom prilikom pozovem i sve ostale koji se klade

Ma nemoj.Na jeftin trik da pozoves one koji se klade.LOL.

U ovoj temi vidimo samo PROFESORA hotchimney i tebe koji opravdano iz pomocnog odelenja nemas mogucnost

da budes dobar ucenik SA SREDNJIM IMENOM PICAJZLA.

Sta smo utvrdili.ZAOBICI U SIROKOM KRUGU BetFair !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ 2012 @ 05.07.2015. 17:17 ] @
Nisi dokazao tvrdnje koje si izneo u svojim komentarima, to bi sada da preskocis.

Citat:
Tvoj izum je "hvatanje picajzli".
Ti igraš na pokrivanja,
ubio si se mesecima da nam objasniš
kako si se "uspešno" "navatao picajzli".
Te na Djoku, te na ovaj te na onaj q'rac

a sad odjednom ti smeta

što na lokalu imaš povoljnije kvote
nego na BetFair-u.


Kad to dokazes mozes sakupiti svoju ekipu (ako pronajes Kecmana, pozovi i njega) i onda polako da vidimo ko gubi, a ko dobija u kladjenju. Normalno pokazacemo i kome kladjenje pada tesko. u medjuvremenu diskutanti mogu posetiti sajtove koje sam linkova, mozda pronadju nesto sto ce im biti od koristi.
[ 2012 @ 05.07.2015. 17:29 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:


Sta smo utvrdili.ZAOBICI U SIROKOM KRUGU BetFair !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Kako li si ti utvrdio, kada pojma nemas o cemu se radi?

Znas li ti sta je kladjenje i kako funcionise? Znas li ti sta je Betfair? Znas li sta je betting exchange servis?

Nije to svercovanje digitrona iz Nemacke 80-tih, to je nauka, gde si ti zalutao?
[ Lavlja_Jazbina @ 05.07.2015. 17:37 ] @
Ma znas koliko me zabole za kladjenje.Ja vidim crno na belo.

hotchimney te razbija u objasnjenju da je BET FAIR NJESRA.To su i drugi zakljucili preko PP i valjamo se od smeha koje gluposti izvaljujes.

Toliko si ne upucen da je tuzno koliko hoces da prikazes ponovo jednu od mnogih laznih slika o sebi a to je u ovom slucaju

od krucijalnog znacaja za tebe,kladionicar.Naravno u pokusaju.

p.s.80 se nije moglo nista svercovati,to je posle busanja u grudi ( 90.)i granice koja nije postojala u pocetku sa makedonijom.Ni to ne znas.

JBT,pa ko si ti ?!
[ 2012 @ 05.07.2015. 17:52 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Ma znas koliko me zabole za kladjenje.Ja vidim crno na belo.



Ne mozes ti videti niti crno, niti belo, a kamo li crno na belo. Ti jedino mozes videti sivilo i maglu, nista vise.

Medjutim kako je poziv bio javan eto prvog clana ekipe, ako te hotchimney prihvati mozete poceti sa dokazivanjem. Realno je tesko i da mu se prikljici neko bolji od tebe, ali sacekacemo jos malo dok se sakupite,
[ Lavlja_Jazbina @ 05.07.2015. 21:15 ] @
Ne ne treba da se sakupimo nego da se ti pokupis i odes.Smaras.Covek ti je dao lekciju a zakljucili smo da je BET FAIR NJESRA.
[ 2012 @ 05.07.2015. 22:49 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Ne ne treba da se sakupimo nego da se ti pokupis i odes.Smaras.Covek ti je dao lekciju a zakljucili smo da je BET FAIR NJESRA.


Sta si ti jadniku mogao da zakljucis takav nepismen. Da li si ti uopste razumeo sta je to kladjenje?

To sto si ti nesto umislio u svojoj supljoj glavi, kako ce tebi biti bolje ako te ne podsecam koliko si neuk, pa bi zarad toga da ja ne pisem na ovom forumu, to si se zajjebao i to debelo. Od toga nema nista.
Postoje pravila foruma, postoji vlasnik foruma, postoji administracija, ako imas neku prituzbu ima mesto za to, idi tamo pa se zali. Nemoj da smaras ostale diskutante (racunajuci i mene) svojim glupostima, ja sam ti ovo vise puta objasnjavao, ali izgleda ne razumes.
[ Lavlja_Jazbina @ 05.07.2015. 23:04 ] @
Ne treba nista bolje od statistike sa kojom se qurcis da znas a nemas pojma.Ali ipak je jednostavno i za tebe.

Vikendom je u proseku bilo izmedju 80 i 95 prisutnih clanova.Preko dana nije islo ispod 45 ali u proseku 50+.

Od kada je onaj sa bojlerom srao,pa jos nekis sekundarnih trolova koji su isparili ti si ostao jedini koji ovde ken)as

i rasterujes clanove.Prvo si u engleskoj na prst u boolju sa gazdom,onda si obezbedjenje,pa proizvodis pancire,pa si kladionicar

koji je u jednom trenutku bio zainteresovan za ulaganje u srbiju.

Dokle god Gojko i njegovi najblizi saradnici budu dozvoljavali da takvi kao ti baljezgaju i svoju nesrecu i komplekse prezentuju ovde nece ni biti

10 registrovanih.

Vrhunac otvoris temu o rambu bez i jednog dokaza.Ne da si iskopleksirana budala nego si toliko nesrecan bez prebijenog filera u dzepu

da ti ovde jedino upeva da sprovodis svoje baronisanje misleci da su drugi glupi.Jos jedna statistika,prebroj koliko ti clanova objasnjava

da si debil.
[ 2012 @ 05.07.2015. 23:19 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Ne treba nista bolje od statistike sa kojom se qurcis da znas a nemas pojma.Ali ipak je jednostavno i za tebe.

Vikendom je u proseku bilo izmedju 80 i 95 prisutnih clanova.Preko dana nije islo ispod 45 ali u proseku 50+.

Od kada je onaj sa bojlerom srao,pa jos nekis sekundarnih trolova koji su isparili ti si ostao jedini koji ovde ken)as

i rasterujes clanove.Prvo si u engleskoj na prst u boolju sa gazdom,onda si obezbedjenje,pa proizvodis pancire,pa si kladionicar

koji je u jednom trenutku bio zainteresovan za ulaganje u srbiju.

Dokle god Gojko i njegovi najblizi saradnici budu dozvoljavali da takvi kao ti baljezgaju i svoju nesrecu i komplekse prezentuju ovde nece ni biti

10 registrovanih.

Vrhunac otvoris temu o rambu bez i jednog dokaza.Ne da si iskopleksirana budala nego si toliko nesrecan bez prebijenog filera u dzepu

da ti ovde jedino upeva da sprovodis svoje baronisanje misleci da su drugi glupi.Jos jedna statistika,prebroj koliko ti clanova objasnjava

da si debil.


Ja savrseno dobro znam sta je statistika, medjutim kod statistike ima jedan veliki nedostatak, mozes meriti kvantitativne parametre, ali je mnogo tesko meriti kvalitativne pokazatelje. To bi u prevodu znacilo:
mozes se negde sakupiti 50 nekakvih osoba/diskutanata/kvazi mislioca ili sta li vec, statisticki ih ima 50 , ali im nacin razmisljanja i kvalitet diskusije moze biti ravan nuli, cist debilizam.
Tako je i sa tobom, mozes ti sakupiti jos 50 slicnih tebi, ali vam je logika, nacin razmisljans, kvalitet diskusije ravan nuli, cist promasaj, nista vise od toga.

Dalje, ne znam na kojim si lekovima, ali pokusaj da pronadjes gde sam ja napisao da uopste mogu imati gazdu. Gde sam napisao da sam obezbedjenje, gde sam napisao da proizvodim pancire. Svoje halucinacije nemoj da pripisujes meni.
[ hotchimney @ 05.07.2015. 23:48 ] @
Citat:
2012:

Ja savrseno dobro znam sta je statistika

Dal "savršeno"
ili samo dobar(3)
iz statistike?
[ 2012 @ 06.07.2015. 00:00 ] @
Citat:
hotchimney: Dal "savršeno"
ili samo dobar(3)
iz statistike?


Za tebe sam izmislio statistiku, ti se ne javljaj, bruko jedna. Sam si priznao da ne znas i sad bi ti da se pravis pametan
[ hotchimney @ 06.07.2015. 05:58 ] @
Eto kako kockanje negativno utiče na psihu.
Umišljaš da ti neko "krade ideje".
Umišljaš da si zaradio propalim kockanjem.

A sada umišljaš da si "izmislio statistiku".
[ 2012 @ 06.07.2015. 08:30 ] @
Citat:
hotchimney: Eto kako kockanje negativno utiče na psihu.
Umišljaš da ti neko "krade ideje".
Umišljaš da si zaradio propalim kockanjem.

A sada umišljaš da si "izmislio statistiku".


Ne lupetaj, eno gore imas prvog clana ekipe, pa vidi sa njim kako cete se organizovati. Verujem da cete biti dobar tim, covek je oduseven tvojim neznanje i pojma nema sta prica, ti si takodje tu negde na tom nivou, mislim da imate odlicnu perspektivu.
[ hotchimney @ 06.07.2015. 08:55 ] @
Odustaješ od tvrdjenja da si "izmislio statistiku"?
[ hotchimney @ 06.07.2015. 10:27 ] @
Evo primera gde su BetFair margine veoma visoke:

06. Jul 13:30
Singapore League Cup
BALESTIER KHALSA vs HOUGANG UNITED
1.79 3.80 3.75

BetFair margina je 8.85%
više nego u kladionici.

Plus što još ide BetFair komisija na dobitak.
Plus troškovi transfera i konverzije novca.
Plus čekanje da vam novac stigne u slučaju dobitka.
[ 2012 @ 06.07.2015. 13:54 ] @
Citat:
hotchimney: Evo primera gde su BetFair margine veoma visoke:

06. Jul 13:30
Singapore League Cup
BALESTIER KHALSA vs HOUGANG UNITED
1.793.803.75

BetFair margina je 8.85%
više nego u kladionici.

Plus što još ide BetFair komisija na dobitak.
Plus troškovi transfera i konverzije novca.
Plus čekanje da vam novac stigne u slučaju dobitka.


Zovi onog svog asistenta pa pokusajte da objasnite:
- sta je to margina i od kakvog je znacenja za kladjenje
- koliko meceva se igra u toku 06.07.2015
- kada prikazes broj meceva koji se igraju izracunaj koji procenat predstavlja utakmica koju si izvukao, koja je uz to i apsolutno marginalna
- ja sam vise puta napisao, ti si i sam priznao,a sada samo potvrdjujes da nemas pojma.
Ta jedna utakmica moze biti obicna statisticka greska i samo nepismen ili neko ko ima nameru da obmanjuje ljude moze izvucu jednu utakmicu iz cele mase utakmica i dokazivati kako je na Betfair-u margina veca u odnosu na lokalnu kladionicu. A samo krajnji debil to moze uzeti za ozbiljno.

Postavi sve utakmice koje se igraju u toku dana, pa napravi uporedjivanje da vidimo do kakvih ces rezultata doci.

Troskovi transfea ne postoje to sam ti vec desetak puta rekao, ali ti nastavi da lazes ljude, mozda ti neko i poveruje.

E sada dolazimo do najzanimljivijeg dela.

Skoro kad si se upetljao pa nis znao sta je Cash Out, vec si po obicaju lupetao, e taj cashout je nesto sto ne postoji u lokalnoj kladionici ili mogucnost da podignes svoj dobitak pre zavrsetka meca. Tako da dolazimo do toga da na betfairu ustvari i nemas cekanje, vec novac mozes dobiti pre zavrsetka meca, sto ti u lokalnoj kladionici ne mozes.
[ hotchimney @ 06.07.2015. 17:01 ] @
U lokalnoj kladionici možeš podići novac i pre početka meča.

Tvrdiš da troškovi transfera ne postoje.
Ok, evo idem ulicom i
imam 1000 dinara neke siće po dinar dva u džepu, 600 kovanica.
U lokalnoj kladionici mi to galant primaju i mogu da uplatim tiket
recimo kvota 1.50 i za 2 sata u džepu imam 1500 dinara.

Kako da to isto uradim u BetFair-u?


Citat:
2012:

Ta jedna utakmica moze biti obicna statisticka greska

To je ono što jebbe propale kockare - statističke greške.


Citat:
2012:

- sta je to margina i od kakvog je znacenja za kladjenje
- koliko meceva se igra u toku 06.07.2015

Ako to ne znaš mani se kladjenja.


Citat:
2012:

izvucu jednu utakmicu iz cele mase utakmica i dokazivati kako je na Betfair-u margina veca u odnosu na lokalnu kladionicu.

Ja nigde nisam tvrdio da je za sve utakmice margina na BetFair-u veća.
Samo tvrdim da ima utakmica kad je margina na BetFair-u veća.

Takodje tvrdim da BetFair navlači magarce na rudu prikrivanjem komisije i troškova.
U te svrhe su dovoljni primeri koje sam ispisao.

[ 2012 @ 06.07.2015. 18:09 ] @
Citat:
U lokalnoj kladionici možeš podići novac i pre početka meča.

Tvrdiš da troškovi transfera ne postoje.
Ok, evo idem ulicom i
imam 1000 dinara neke siće po dinar dva u džepu, 600 kovanica.
U lokalnoj kladionici mi to galant primaju i mogu da uplatim tiket
recimo kvota 1.50 i za 2 sata u džepu imam 1500 dinara.

Kako da to isto uradim u BetFair-u?


Ne postoje troskovi transfera, ponavljam ti ko zna koji put. Ma koliko se trudio da smislis neki debilni primer ili da izvuces jednu utakmicu od stetine koje se igraju, ne mozes dokazati te svoje gluposti.

Prvo internet kladjenje, a posebno betting exchange imaju neka svoja pravila, isto kao i svaka druga kladionica ili svako drugo kladjenje. Medju drugim pravilima je i minimum depozita koje treba uplatiti da bi se neko kladio i procedura kako se to moze izvesti.
Kad se to prevede na tebi razumljiv jezik dobices po tebe zapanjujuci podatak da ako neko sakuplja sicu po dzepovima i sakupi 1000 dinara nema sta da trazi u tom vidu kladjena. Jos jednostavnije, moze neka jajara i da uplati, ali bas tolika kao sto si ti, sa svojim primerom ne moze.
Za tebe je lokalna kladionica kao banja. Sakupi tu svoju sicu, ostavi nesto za pivo i pravac u kladionicu. Za internet kladjenje ti treba barem 50 evra (i to je jajareje) ali ajde, moze da prodje. Iz nekog mog iskustva ako nisi spreman da dignes na kladionicu barem 500 evra, nemoj da se zamaras time. Za neko minimalno isplatljivo kladjenje (ako je neko iz Ex-Yu prostora) barem 2000-3000 evra za pocetak. Ispod toga moze biti samo onako rekreativno. Za profi kladjenje (govorim za Betfair) 5000-10000 evra (za Ex-Yu) inace ako neko zivi gde je zivot skuplji bez 25-45 000 evra (za obrt) nema sta da trazi u tom poslu.
Verujem da ti je sada jasnije. Tvoje sibicarenje i jajarenje prezentuj nekom drugom, vise puta sam ti ponovio. Pise i na veb strani koja je linkovana, ako nemate barem 2-3000 evra za pocetak nemojte se zamarati kladjenjem na exchange servisima.
kada sledeci put pocnes da lupetas i pocnes da prodajes svoje jajarske stosove, iskopiracu ti ovaj tekst. Koliko i da is glup vremenom ces naucit.

Ti mozes ovde da sakupljas i da navlacis na lokalnu kladionicu neke slicne tebi ili ovog sto ti se javio za tim, on je bio svercer digitrona u SFRJ, tako da mu nije strano da radi na sitno.

Citat:
To je ono što jebbe propale kockare - statističke greške.


statisticka greska ne moze da jebbe nikoga, niti propale, niti uspesne kockare, to je jednostavno statisticka greska, nesto marginalno na sta niko ne obraca paznju. Tako i ta tvoja utakmica koju si izvikao iz mase utakmica ne znaci apsolutno nista. Totalno bezvredan podatak koji nicemu ne sluzi. Rekao sam ti vec, ali da ti ponovim:
izvuci sve utakmice koje se igraju u jednom danu i uporedi betfair i lokalnu kladionicu, tad se javi sa podatkom koliko ce utakmica imati vecu marginu na betfair servisu.

Nije vazno sta si ti rekao da li su sve ili pola, ti daj podatak koliko je to u procentima. Uzecemo uzarak desetak puta pa da vidis koliko ti je glupa i promasena teza da su margine vece na betfair servisu. Niti je bilo, niti moze biti.

Da ti odgovorim u vezi navlacenja.
Ti si jedini koji pokusava da ljude navuce na nesto sto je apsolutno pogresno i netacno, pokusavajuci da ih obmanjujes obicnim lazima.
Jedini nacin da neko zaradi pare od kladjenja je koriscenje exchange servisa ili da otvori kladionicu ili da pravi softver ili opremu za kladionice. Skoro da ne postoji neki drugi nacin. Samo neko dovoljno pokvaren kao sto si ti moze pokusavati da ljude ubedjuje da idu i klade se u lokalnim kladionicama.

A sto se tice margine, ja savrseno dobro znam sta je to i cemu sluzi. Ali je red kada vec toliko to pominjes da napises i objasnis ljudima zasto bi to njima bilo od nekog znacaja.
Ja tvrdim i mogu dokazati (kao sto sam i do sada sve dokazao) da obicnom malom igracu margina apsolutno nista ne znaci i taj mu podatak o margini od 2 ili 5% nicemu ne sluzi, apsolutno nicemu. Nema znacaja za malog igraca. Ti si nesto cuo o margini kao terminu i sad ga ponavljas kao mantru.
Tvoj ce igrac sa 1500 dinara u dzepu da razvija stretgiju i organizuje sistemsko kladjenje (ne sistem kao nacin uplate), pa mu je margina nesto veoma vazno, kako da ne.

Ove tvoje nebuloze su promasenije i gluplje cak i od idiota koji pokusavaju da zarade na Forexu sa obrtnim kapitalom od 200 eura.
[ hotchimney @ 06.07.2015. 18:59 ] @
Citat:
2012:

izvuci

Kad zavučem teško izvlačim.


Citat:
2012:

Ne postoje troskovi transfera, ponavljam ti ko zna koji put.

Ok, imam 6000 dinara (to je 50 evra).
I šta sad?


Citat:
2012:

barem 2000-3000 evra

Meni tata ne daje džeparac kao tebi
pa da kladjenje bude "besplatno".


Citat:
2012:

pa da vidis koliko ti je glupa i promasena teza da su margine vece na betfair servisu

Glupe i promasene teze imaju oni koji tvrde da nema utakmica sa većim marginama na BetFair-u nego u lokalnoj kladionici.

Citat:
2012:

Jedini nacin da neko zaradi pare od kladjenja je

da investira jedno milion evra u kladionici i organizuje kladjenje.

Pazi, skrati malo to bezvezno pisanje.
Pročitao sam samo nekoliko rečenica jer koliko vidim pišeš budalaštine.
[ hotchimney @ 07.07.2015. 11:16 ] @
Ono što je zanimljivo
na golove (0-2/3+)
BetFair margine su relativno visoke
i vrlo malo se razlikuju od margina na golove u kladionicama.
Na primer:

18:30 Friendly Luzern Winterthur
Meridian 2.11 1.63 8.74%
BetFair 2.22 1.58 8.34%

2.22 1.63 6.39%
[ djordjeno @ 07.07.2015. 14:26 ] @
Citat:
hotchimney: Ono što je zanimljivo
na golove (0-2/3+)
BetFair margine su relativno visoke
i vrlo malo se razlikuju od margina na golove u kladionicama.
Na primer:

18:30FriendlyLuzernWinterthur
Meridian2.111.638.74%
BetFair2.221.588.34%

2.221.636.39%


A sta cemo sa kvotama na par nepar golova u mozzartu?
1.85 | 1.75 na SVE fudbal meceve :)
online se krecu oko 1.90 | 1.90



[ hotchimney @ 07.07.2015. 15:34 ] @
U Meridianu je povoljnije nego "online":

Par Nepar
1.90 1.91
[ 2012 @ 07.07.2015. 18:35 ] @
Citat:
hotchimney: U Meridianu je povoljnije nego "online":

ParNepar
1.901.91


Sada ostaje da objasnis sta bi to nekome znacilo, posebno nekome slicno, tebi koji bi da uplati 1500 dinara.

Na Betfair napravi Lay na 1.90 na oba ishoda i garantovano zaradi. Probaj da primis uplatu u lokalnoj kladionici.
[ hotchimney @ 07.07.2015. 19:36 ] @
Ako neko odigra 1500 dinara na kvoti 1.91 (u odnosu na 1.90) ostvari pozitivnu razliku od

0.01 * 1500 = 15 dinara.

To je 1 i 1/2 besplatnih tiketa.

Tih 0.01 indeksnih poena pozitivne razlike nikako nije za podcenjivanje.
Ako bi postojao gerantovan način da se ostvari dobit od tih 0.01 indeksnih poena
onda bi dobitna strategija bila jednostavna.
Uzimate tih 15 dinara i igrate novi tiket na sreću ali sa većim koeficijentom..
Budući da se i malo verovatni ishodi povremeno realizuju
vi na duže staze garantovano profitirate veće sume novca.


Što se tiče lay Even v Odd na BetFair-u.
Kvote su na lay veće od 2 za oba ishoda.
Tako da ne možeš "garantovano zaraditi" pravljenje lay na oba ishoda.
(Ako si pod "zaradom" podrazumevao "dobit")

Na primer lay za:

Panama v Haiti
Odd Even
2.14 2.02
[ 2012 @ 07.07.2015. 20:03 ] @
Citat:
Tih 0.01 indeksnih poena pozitivne razlike nikako nije za podcenjivanje.
Ako bi postojao gerantovan način da se ostvari dobit od tih 0.01 indeksnih poena
onda bi dobitna strategija bila jednostavna.
Uzimate tih 15 dinara i igrate novi tiket na sreću ali sa većim koeficijentom..
Budući da se i malo verovatni ishodi povremeno realizuju
vi na duže staze garantovano profitirate veće sume novca.


Ma gde za bacanje.
Ako bi postojao garantovani nacin, ali sta da radimo ako ne postoji garantovani nacin (ti ga barem do sada nisi pokazao), tako da ce ako slusaju tebe profitirati bas velike sume novca.

Citat:
Što se tiče lay Even v Odd na BetFair-u.
Kvote su na lay veće od 2 za oba ishoda.
Tako da ne možeš "garantovano zaraditi" pravljenje lay na oba ishoda.
(Ako si pod "zaradom" podrazumevao "dobit")


Samo nam reci da li su koeficijente za Back postavili marsovci, to nisu uradili igraci.

Prvo nauci kako se prave koeficijenti, onda nauci kako se postavlja opklada na Betfair, a onda dodji da ispravis svoja prethodna lupetanja.

Postavis ti svoje koeficijente, to sto je neko postavio svoj LAY na 2.00 ili veci koeficijent, to je necija zelja, to ne znaci da to moras prihvatiti. Neko je postavio svoje koeficijente na 1.90 za obe opcije, ti postavi na 1.92 i 1.93, ako ne radis sa nekim ogromnim iznosima, zatvorice se za nekoliko minuta i eto zarade. Problem je sto je to isuvise slozeno za tebe. Jedino te moze spasiti ako u pomoc pozoves onog tupsona sto je odusevljen tvojim znanjem, on ce sigurno prihvatiti svako tvoje objasnjenje.
[ hotchimney @ 07.07.2015. 23:30 ] @
Tupson je som koji ostavlja svoj novac BetFair-u.

Citat:
2012:

to sto je neko postavio svoj LAY na 2.00 ili veci koeficijent, to je necija zelja

Isto tako je i tvoja puka želja da će se nešto "zatvorice se za nekoliko minuta i eto zarade".
Maštarije jednog propalog kockara
koji sve zna
ali
nakon utakmice.


Citat:
2012:

Na Betfair napravi Lay na 1.90 na oba ishoda

07.07.2015. u 19:35

Citat:
2012:

Samo nam reci da li su koeficijente za Back postavili marsovci, to nisu uradili igraci.

07.07.2015. u 21:03

Trubio si da ćeć odigrati Lay
a sada kukuričeš na Back.

Ajde odluči se već jednom šta hoćeš.
[ 2012 @ 07.07.2015. 23:51 ] @
Osnovni uslov da bi ostavio novac Betfair-u je da si pre toga ostvario nekakav dobitak koji je X20 od iznosa koji ostavljas Betfairu. To je vise puta objasnjavano, tako da nije moj problem ako nisi razumeo.
Pokusaj da objasnis kako izgleda ostavljanje novca Betfair-u.

Zatvaranje ponude sam takodje objasnjavao, nije prvi put da tvrdis kako se na betfair servisu ne okrece novac i kako nema ko da uplati. Glupo je da ti ponavljam sto puta jednu te istu stvar. To sto pricam nije pusta zelja vec realnost poslovanja na exchange servisu.
Da ponovim, nekoliko minuta ali ne na promasenim utakmicama kakve ti biras iz nekih trecerazrednih liga.

Objasnjavao sam kako se postavljaju ponude na Back i na Lay, mozes da pogledas sve je lepo objasnjeno.

Znas li ti uopste kako se postavljaju koeficijenti na Betfair servisu? Znas li sta je Back, a sta Lay.
[ hotchimney @ 08.07.2015. 01:18 ] @
Nigde ja nisam napisao
"kako se na betfair servisu ne okrece novac i kako nema ko da uplati".
Nemoj da varaš.

Ono što ja tvrdim to je da ćeš ti biti u gubitku
a kako možeš biti u gubitku ako niko ništa ne uplati?
Dakle, uplate ti, ošišaju te, i pozdrave do sledeće prilike.


A sad nešto o troškovima koji "ne postoje".
Pa, da krenemo od početka:

Kao i sve ostalo u kockanju
tako i otvaranja Skrill naloga
podrazumeva "malu" kradju:
Citat:
Registracija i verifikacija Skrill naloga

Nakon što ste uneli podatke Vaše karice Skrill ce izvršiti proveru verodostojnosti unetih podataka na sledeći nacin: Skrill će sa Vašeg bankovnog računa skinuti iznos od par eura, npr. 1,27 eur. Ovaj tačan iznos biće Vam potreban za verifikaciju

I tako počinjete online kockanje "bez troškova".

No, iskreno govoreći iznos koji skida Skrill
ne mora biti baš 1,27 eura.
Može i više.

[ plus_minus @ 08.07.2015. 01:41 ] @
Poenta je jasna, međ'tim, Skrill je još i ok.
Neki Vip `mobilna mreža` primer bi bio mnogo bolji, no nebitno.

Kod armagedon-šitbet-debeljuce, excell gurua, uspeh je zagarantovan, to je ono što krasi celu severnu hemisferu...
[ 2012 @ 08.07.2015. 10:20 ] @
Ovaj scenario nije mogao da smisli ni Kusturica.

Prvo ultra tupson napise glupost epsih razmera, a onda dolazi drugi tupson i izjavi sledece:

Citat:
Poenta je jasna, međ'tim, Skrill je još i ok.


Inace realnost je sledeca.

Skrill skine sa racuna novo registrovanog korisnika iznos izmedju 1 i 2,5 eura i taj iznos prebaci sa bankovnog racuna (na koji je povezana kartica) na Skrill racun, taj iznos nije Skrill uzeo ili naplatio, vec samo prebacio, to je i dalje novac koji korisnik moze da koristi. Jedino sto korisnik treba da uradi je da upise tacan iznos u polje za verifikaciju racuna.

Vazno je prvi "genijalac" napisao svoju glupost, a drugi "genijalac" potvrdio da je poenta jasna.

BRAVO!!!


Evo i glupoce u solo izvedbi:

Citat:
Nigde ja nisam napisao
"kako se na betfair servisu ne okrece novac i kako nema ko da uplati".
Nemoj da varaš.

Ono što ja tvrdim to je da ćeš ti biti u gubitku
a kako možeš biti u gubitku ako niko ništa ne uplati?
Dakle, uplate ti, ošišaju te, i pozdrave do sledeće prilike.


ako nisi napisao da se ne okrece novac i da nema ko da uplati, kako moze da se dogodi da budes u minusu.
Uplatice neko na tvoju ponudu sa koeficentom 1.93 na over ili Odd (nebitno), uplatice neko drugi na tvoju ponudu 1.93 na under ili even, treci ishod ne postoji tako da ces garantovano biti u plusu. Pokusaj da takvo nesto uradis u lokalnoj kladionici.
[ hotchimney @ 08.07.2015. 11:12 ] @
Magareći som propalog kockanja uvek ima šta da spinuje.

No da vidimo da li "verifikacioni" iznos može biti i veći:

Citat:
Prilikom prvog transfera sredstava sa Skrill-a na devizni račun korisnika obično se šalje kod za autentifikaciju koji korisnik mora da zatraži od banke i da pošalje Skrill-u kao dokaz o svom identitetu. Taj kod se nalazi u Izveštaju o naplati iz inostranstva a koje banka daje prilikom podizanja tih prvih/verifikacionih 15€

http://www.internetprodavnica1.rs/skrill-srbija

Dakle, za verifikaciju vam treba 15 evra.
Plus vam treba devizni račun.

Zato, neko ko hoće da se uključi na online kockanje na BetFair
mora da dinare prevede u evre.
Zatim kad "naplaćuje dobitak" mora evre da prevede u dinare
jer je dinar sredstvo plaćanja u Srbiji (na primer ja hoću da platim RTV pretplatu a to mora u dinarima).
I jedna i druga transakcija se plaća oko 1%.

Dalje:
Citat:
Kada uplatite tih 10 eura za godišnje održavanje i 10 eura za Skrill Prepaid MasterCard

Dakle "NEMA MESEČNOG ODRŽAVANJA" ali plaća se godišnje održavanje.
Plus se plaća kartica.
Što znači da ste u staru u gubitku oko 30 evra i više. Inače je besplatno.

A provizija se naplaćuje:
Citat:
Skrill Digital Wallet 1.4% + 19p
Skrill Quick Checkout 2.5% + 19p
Refund 0.45€ per transaction
Withdrawal 1.80€ per withdrawal
Chargeback Fee 25.00€
Minimum Fee

Fees apply if you pay less than 10€/month in processing fees

Hahahahah "processing fees", hahaaha inače je besplatno.

Taj Skril je zaista za Tupsone i to za Tupsone za uvažavanje.

Kad se na sve to doda 5% BetFair komision, 1 do 10% BetFair margine
Tupson će biti oderan ko jarac.



[ 2012 @ 08.07.2015. 12:55 ] @
To sto si napisao nije tacno. kopirao si netacne podatke sa nekog sajta koji su pisali nepismeniji od tebe.

Nema troskova za odrzavanje Skrill racuna i to svako moze da proveri na njihovom sajtu.

Za verifikaciju katrice ti treba izmedju 1 i 2,5 eura/dolara koji novac ne gubis vec je samo prebacen na tvoj Skrill racuna.

Evo ti link na zvanicnu Skrill stranu troskovi koriscenja Skrill usluga, gde se moze videti koliko iznose troskovi.

Skrill mozes da koristis u dinarima, sto se na gore postavljenom linku vidi. Konverziju valute placas kada sa dinarskog racuna placas na devizni racun i to je samo jednom ili mozes otvoriti devizni racun, uneses devize na svoj devizni racun u Srbiji, uplatis kladionici, kada ostvarsi dobitak devize prevedes na svoj skril racun (to je besplatno, kako uplata u kladionicu, tako i povlacenje novca iz kladionice) onda prevedes novac (devize) na svoj devizni racun u Srbiji (nema nigde troskova konverzije).
Provizija od 1% je kada saljes novac nekom drugom clanu Skrill servisa kako uplacujes u kladionicu ili kupujes nesto karticom ili kupujes nesto od clanova Skrill servisa koji imaju poslovni racun (merchant account) nema provizije.

Mozes ti nastaviti sa izmisljanjem gluposti i mozda ti tvoji glupi sledbenici i poveruju, medjutim svako ko se iole zainteresuje za otvaranje racuna ili otvori racun videce da lupetas.
[ hotchimney @ 08.07.2015. 16:02 ] @
Samo som magarećeg mozga može da priča tvoje izmišljotine.

Plata u Srbiji je u dinarima.
Računi, takse, porezi, doprinosi,... sve se plaća u dinarima
Zato uvek postoje troškovi konverzije valuta.


Dalje, BetFair margine su često veoma visoke što ograničava izgledost ponude:

Friendly Austria Salzburg vs Greuther Furth
4.50 4.10 1.49
Margina stravičnih 13.7%.

Plus BetFair komisija
plus troškovi.
[ 2012 @ 08.07.2015. 16:30 ] @
Video sam ja svakojake slucajeva reklamiranja, reklamiraju ljudi svije usluge, svoje proizvode, svoje kafane, bude i smesnih reklama, bude svega i svacega, ali ti si unikat. Ti si jedini koji uporno reklamira svoju glupocu i svoje neznanje. Nisam video takav slucaj do sada.

Od kakvog je znacaja u kojoj je valuti plata u Srbiji. Lepo sam objasnio kad se vrsi konverzija. Imas jednu konverziju ako ti trebaju dinari, kome ne trebaju dinari nema ni konverziju. Mozes novac prebaciti i u devizama na devizni racun i nemas konverziju.

A mec sto si pogodio, u tvom stilu. Sa ukupnom uplatom manjom od 150 funti. Rekao sam ti vec, ako hoces da dokazes da su margine na Betfair servisu vece nego u lokalnim kladionicama onda napravi uporednu tabelu svih dogadjaja koji se igraju taj dan tako da mozemo videti u koliko slucajeva betfair ima vecu marginu. Ovako samo debilima ne moze biti jasno da pokusavas da ih obmanjujes.


[ miki069 @ 08.07.2015. 16:48 ] @
Mane Betfaira:

- Ako ti je manji ulog a velika kvota onda ti i njihov procenat uzima dosta vise novca

- Ako ti nudis neku kvotu, pare mogu da ti stoje blokirane i da se na kraju niko ne kladi na to sto nudis
Primer: za neku utakmicu imas ponude do 200$ za kvotu 1,08, do 150$ za kvotu 1,09 i do 100$ za kvotu 1.10.
Ti hoces da ulozis 200$ na kvotu 1,10 i to stavis, 100$ ti se automatski prihvata jer je to neko ponudio a 100$ ce ti stoji blokirano sve vreme i ti ne mozes nista sa njima dok ne zavrsi utakmica cak i ako niko ne prihvati da se kladi na to
[ 2012 @ 08.07.2015. 17:01 ] @
Citat:
miki069: Mane Betfaira:

- Ako ti je manji ulog a velika kvota onda ti i njihov procenat uzima dosta vise novca

- Ako ti nudis neku kvotu, pare mogu da ti stoje blokirane i da se na kraju niko ne kladi na to sto nudis
Primer: za neku utakmicu imas ponude do 200$ za kvotu 1,08, do 150$ za kvotu 1,09 i do 100$ za kvotu 1.10.
Ti hoces da ulozis 200$ na kvotu 1,10 i to stavis, 100$ ti se automatski prihvata jer je to neko ponudio a 100$ ce ti stoji blokirano sve vreme i ti ne mozes nista sa njima dok ne zavrsi utakmica cak i ako niko ne prihvati da se kladi na to


Nije tacno, svaku ponudu koja nije prihvacena mozes povuci u svakom momentu. Tako da ako uzmemo tvoj slucaj izgleda ovako (inace sam objasnjavao), ako hoces da uplatis 200eura na 1,10, ali ima samo 100 evra slobodnih sa koeficijentom koji trazis, zatvorice se transakcija u iznosu od 100 eura, a za ostalih 100 evra sistem te pita sta zelis da radis.
Nista ne ostaje blokirano, osim iznosa koji je "pokriven" prihvatanjem oklade od nekog drugog igraca.

Prvi deo sa manjim ulogom i vecom kvotom ne razumem, ako mi pojasnis odgovoricu ti u vezi toga.
[ hotchimney @ 08.07.2015. 17:06 ] @
Ti si jedini koji uporno reklamira svoju glupocu i svoje neznanje.

Čudiš šta će dinari u Srbiji.
Pa dinar je sredstvo plaćanja u Srbiji
i ogromnu većinu računa moraš da plaćaš dinarima.
Zato, ako poseduješ devize moraš izvršiti konverziju.

Samo velika glupoća to ne može da ukapira.


Citat:
2012:

Sa ukupnom uplatom manjom od 150 funti.

Zašto jednom vrhunskom stručnjaku, ekspertu za kladjenje kao što je som magarećeg mozga
smeta mali Volume?

Da li se ti kladiš samo na High Volumes?
U tom slučaju bilo kakav dobitak ti je slabo izgledan
jer na High Volumes kvote su stabilizovane i
malo je oscilacija da bi ti pokrio komplementarne ishode.

Ili si odustao od "pokrivanja"?

Ajde doktor Džekil i mister Hajd
neka se usaglase
a ne da jedan peva u klin a drugi u ploču.
[ hotchimney @ 08.07.2015. 17:13 ] @
Citat:
2012:

Nije tacno, svaku ponudu koja nije prihvacena mozes povuci u svakom momentu.

Ima jedan trik u tvom "objašnjenju".

Primio si uplatu od 100 evra
ali ti je na pokrivanju uplaćeno sve

i ti bez uplate na preostalih 100 evra gubiš
čak i kad se pojave povoljne okolnosti.

Da bi imao pokrivanje (i dobit) uplate moraju da ti legnu na oba ishoda.
Ako se to ne desi odmah niko ti više neće uplatiti jer će se kvote promeniti
i novac ide tamo gde su veće kvote.


Kod kladionica situacija je takva
da kladionice non-stop primaju uplate na sve ishode.
Zato su kladionice u poziciji da efektivno ostvare ciljnu marginu.

Ali ti nisi u toj poziciji već zavisiš od malog broja uplata
a usled velike ponude (članova BetFaira) ti ne možeš da "navučeš" uplate.

Naravno, kratkoročno možeš (pukom srećom)
ali dugoročno sigurno gubiš.
[ 2012 @ 08.07.2015. 17:32 ] @
Nastavljas ti svoje reklamiranje

Citat:
Čudiš šta će dinari u Srbiji.
Pa dinar je sredstvo plaćanja u Srbiji
i ogromnu većinu računa moraš da plaćaš dinarima.
Zato, ako poseduješ devize moraš izvršiti konverziju.


Dobro, koliko konverzija imas i kad vrsis konverziju?
Ja sam napisao da imas jednu konverziju ako prevaras devize u dinare. Ti kazes da ima dve konverzije na svakoj uplati, ajde objasni kada se dogadjaju te dve konverzije o kojima pricas.

Citat:
Zašto jednom vrhunskom stručnjaku, ekspertu za kladjenje kao što je som magarećeg mozga
smeta mali Volume?

Da li se ti kladiš samo na High Volumes?
U tom slučaju bilo kakav dobitak ti je slabo izgledan
jer na High Volumes kvote su stabilizovane i
malo je oscilacija da bi ti pokrio komplementarne ishode.

Ili si odustao od "pokrivanja"?


Kada naucis sta je trgovanje na berzi shvatices zasto smeta mali volumen sredstava. Za pocetak pocni da razmisljas kako ces ostvariti zaradu ako nema zainteresovanih za kladjenje. Da bi se dogodilo kladjenje osnovni uslov koji mara biti ispunjen je da ima dovoljno onih koji se spore oko necega (imaju supotstavljena misljenja)

Nis razumeo ni sta se dogadja kod kladjenja na utakmicama sa velikim obrtom novca.

Velik obrt novca => mnogo igraca => mngo transakcija => mnogo curana => mnogo onih koji ce pogresiti => mnogo novca.

P.S. Odgovoricu i na drugi deo pitanja ali kasnije.

[ hotchimney @ 08.07.2015. 19:52 ] @
Citat:
2012:

Ti kazes da ima dve konverzije na svakoj uplati, ajde objasni

Ajde ti objasni gde sam ja to napisao.

Austria Salzburg vs Greuther Furth 0:6 (0:4)
Lako predvidljivo
sigurna i dupla pobeda favorita.
I sad je to tebi neka "leva" utakmica?

Toliko o tvojoj stručnosti "trgovanja na berzi".
[ ventura @ 08.07.2015. 22:13 ] @
@2012:
Gledam ovo sve što pišeš, na celom forumu se upinješ da pokažeš da si ekspert za kladionicu, da daješ dobre tipove itd itd... Zašto to radiš?

U čemu je poenta da prodaješ svoje tipove drugima za neku siću i gubiš vreme na to, kada možeš sam da se kladiš i zgrneš ogromnu lovu?
[ 2012 @ 08.07.2015. 23:19 ] @
Citat:
ventura: @2012:
Gledam ovo sve što pišeš, na celom forumu se upinješ da pokažeš da si ekspert za kladionicu, da daješ dobre tipove itd itd... Zašto to radiš?

U čemu je poenta da prodaješ svoje tipove drugima za neku siću i gubiš vreme na to, kada možeš sam da se kladiš i zgrneš ogromnu lovu?


1. Iz slicnih razloga iz kojih je Peter Webb pravio Betangel.
2. Treba mi neki posao/biznis koji je "opsto prihvacen" da bih imao "ozbiljan posao" kojim mogu ostvriti penziju
3. profesionalno kladjenje je "usamljenicki posao", javila se potreba za "izlaskom u javnost", otprilike kao sto vecina obavestajaca ima potrebu da napise knjigu o svom zivotu ili da gostuje u emisijama i prica o tome. Jebbiga, mozda me jednog dana vidis kod mog "idola" Marica.

Generalno, betting exchange kao nacin kladjenja nije nesto zastupljen na Ex-Yu prostorima, pokusavam da budem prvi koji je malo vise i malo dublje pisao i govorio o tome, ne kazem ja da niko ne zna sta je betting exchange, znaju mnogi i mozda su i uspesniji u tome od mene, ali slabo se o tome pise, slabo se govori, ljudi ne razumeju o cemu se radi. Dok sam jos ovde (na radnom odmoru) pokusavam da malo "zamutim vodu", mozda se stvori kriticna masa koja ce poceti da se ozbiljnije bavi tim nacinom kladjenja. To je ukratko odgovor na pitanje koje si postavio.

P.S. imam ja pitanje za tebe.

Sta mislis zasto je ljudima toliko tesko da razumeju sta je betting exchange i kako funkcionise?

[ miki069 @ 09.07.2015. 03:12 ] @
Konjislave, evo ih kvote za osvajača EuroBasketa 2015 godine:
Francuska 3.2
Španija 3.5
Litvanija 6
Srbija 7
Hrvatska 13
.
.
.

Koja je kvota da će finale igrati Francuska-Španija?
Ili Španija-Srbija?

Da te ne pitam kvotu za poredak prve tri reprezentacije.

Ajde sad neznalice.
[ ventura @ 09.07.2015. 08:12 ] @
Ozbiljan pozao? Penzija? Prodajući balavurdiji bezvredne kladioničarske tipove za siću?!?

To da igrači u Srbiji ne znaju šta je betfair naprosto nije tačno. Igrači vrlo dobro znaju šta je exchange, i vrlo dobro umeju da računaju, kako ti je gore neko i napisao zbog čega se ne isplati uvek igrati na betfairu. Takođe i vrlo bitan faktor je taj što je domaće kladioničarsko tržište prepuno konkurencije, i vrlo često su kvote veće nego online.

[ hotchimney @ 09.07.2015. 11:11 ] @
Evo za penzionere
presek stanja margina u 09:50

Klad Utak Total Prosek
Mozzart 107 11.16 10.43%
Meridian 105 10.41 9.91%
Bet-Fair 124 54.13 43.65%

Prema tome u 09:50 su najniže prosečne margine bile u Meridianu. Reč je o fudbalskim utakmicama koje su danas u ponudi.

Neka neko proveri, možda sam pogrešno izračunao.

[ djordjeno @ 09.07.2015. 14:28 ] @
Citat:
ventura

To da igrači u Srbiji ne znaju šta je betfair naprosto nije tačno. Igrači vrlo dobro znaju šta je exchange, i vrlo dobro umeju da računaju, kako ti je gore neko i napisao zbog čega se ne isplati uvek igrati na betfairu. Takođe i vrlo bitan faktor je taj što je domaće kladioničarsko tržište prepuno konkurencije, i vrlo često su kvote veće nego online.


Tacno tako, samo to nije bilo od pocetka. Vremenom su se igraci opametili pa prepoznaju gde je dobro sta odigrati, ponesu 2-3 liste pa uporede. Naravno ne svi. Sportsko kladjenje je za vecinu hobi. Na jednoj radio emisiji je predstavnik mozzarta rekao da je 80% svih uplata u mozzartu do 200 dinara. (podatak od pre dve godine)

Dzabe nekome pricati o kvotama, statistici, marginama, serijama, kad tog istog kome pricas vidis u kladionici kako uplacuje xy dinara na odredjeni broj u izvlacenju 20 od 80, sa kvotom 3.75.
[ miki069 @ 09.07.2015. 15:09 ] @
20 od 80, sa kvotom 3.75
jedan broj da se pogodi.

Igračima se vraća 93.75% od uplaćenog.
Margina kladionice je 6.25%.
[ 2012 @ 09.07.2015. 22:32 ] @
Citat:
miki069:
Konjislave, evo ih kvote za osvajača EuroBasketa 2015 godine:
Francuska 3.2
Španija 3.5
Litvanija 6
Srbija 7
Hrvatska 13
.
.
.

Koja je kvota da će finale igrati Francuska-Španija?
Ili Španija-Srbija?

Da te ne pitam kvotu za poredak prve tri reprezentacije.

Ajde sad neznalice.


Da te potsetim prvo da si ovo vec radio, glumio si matematicara preserravajuci se kako jedino ti znas da izracunas verovatnocu desavanja i to izrazis u koeficijente. Tada si dobio odgovor od mene, ali si posle toga pobegao kao i svaka pizzda i nisi se vise javljao. Sad se ponovo pravis pametan i postavljas neka glupa pitanja izigravajuci nesto. jedina razlika izmedju prvog pokusaja i ovog sada pokusaja je sto si tada od mene dobio odgovor, a sad ces dobiti karinu. Smradu smrdljivi.

Evo ti pitanja koje si postavio tada:

Citat:
Da podsetim:

"Kučići" imaju kvote:
1. Rafael Nadal 3.50
2. Novak Đoković 3.75
3. David Ferer 5.25
4. Endi Marej 6.50
5. Huan Martin Del Potro 12.00
6. Rodžer Federer 15.00
7. Tomaš Berdih 30.00
8. Stanislas Vavrinka 100.00

Koju kvotu da dam za predak 1-7 (prvo stiglo kuče Rafa, a drugo kuče Tomaš), a koju kvotu na popredak 7-1 (prvo stiglo kuče Tomaš, a drugo Rafa)?
Jedini odgovor koji sam dobio od "profesionalaca" je da množim kvote.
Znači 105 kvota u oba slučaja.
Igrači kažu da im to vređa logiku.
Ne zna niko od "profesionalaca"?

Onda da odgovori neko od "velikih matematičara".
Valjda će time "profesionalci" naučiti nešta o kvotama i da Bojan ovo polako zaključa ili da se prebaci u neki drugi forum, jer diskusija nema veze sa Matematikom.


Evo i odgovora koji si dobio od mene:

Citat:
Moji koeficenti za trazeni raspored:
prvi br.1, drugi br.2 bili bi 94 bez marze ili 86 sa ~10% marze
verovatnoca da br.1 bude prvo je 26.21% (bez marze)
verovatnoca da br.7 bude prvo je 3% (bez marze)
verovatnoca da br.7 bude drugo, ako je br.1 prvo je 4.05% (bez marze)
verovatnoca da se dogode ova dva dogadjaja je 10.5% (bez marze)

prvi br.7, drugi br.1 bili bi 124 bez marze ili 113 sa ~ 10% marze
verovatnoca da br.7 bude prvo je 3% (bez marze)
verovatnoca da br.1 bude drugo ako je br.1 prvo je 26.8% (bez marze)
verovatnoca da se dogode ova dva dogadjaja je 8.04% (bez marze)


a sada bi da te ponovo ucim kako se racunaju koeficienti? Probaj da pronadjes nekog drugog pa mu prodaj mudda za bubrege.

Evo i link gde si palamudio

http://www.elitesecurity.org/t...zracunavanje-broja-kombinacija




[ 2012 @ 09.07.2015. 22:43 ] @
Citat:
ventura:
Ozbiljan pozao? Penzija? Prodajući balavurdiji bezvredne kladioničarske tipove za siću?!?

To da igrači u Srbiji ne znaju šta je betfair naprosto nije tačno. Igrači vrlo dobro znaju šta je exchange, i vrlo dobro umeju da računaju, kako ti je gore neko i napisao zbog čega se ne isplati uvek igrati na betfairu. Takođe i vrlo bitan faktor je taj što je domaće kladioničarsko tržište prepuno konkurencije, i vrlo često su kvote veće nego online.



Zbog cega je posao neozbiljan?
Kako si ti utvrdio da je u pitanju balavurdija?
Kako si utvrdio da su tipovi bezvredni?

Razumem ja tvoje nastojanje da se ljudi klade u lokalnim kladionicama, nema niceg spornog u tvojim nastojanjima, zivis od toga i logicno je da se zalazes za takvo nesto. Normalno je i da siris pricu kako je Betfair gora opcija za kladjenje od lokalne kladionice, medjutim bilo bi jako dobro kada bi to sto govoris dokazao kroz primer, matematicki. Lepo postavi svoje primere iz kladionice, navedi uslove koje pruza kladionica, ja cu postaviti isti taj primer obradjen kroz prizmu kladjenja na Betfair servisu.
Ne kazem ja da ti mozda neces uspeti u tome, ali bi bilo dobro zbog drugih diskutanata da dokazes to sto tvrdis.
[ ventura @ 10.07.2015. 08:57 ] @
Citat:
2012: Zbog cega je posao neozbiljan?
Kako si ti utvrdio da je u pitanju balavurdija?
Kako si utvrdio da su tipovi bezvredni?

Da ti tipovi valjaju nečemu, ne bi ih ti prodavao za siću unaokolo već bi se poklopio ušima, sam igrao u kladionicama i useravao se od love. Eventualno nakon što ispucaš limite po svim većim kladionicama bi onda objavio svima tvoje tipove, čisto iz zezancije. Sigurno ih ne bi prodavao jer bi te bolelo uvo da se cimaš sa nekim zbog par desetina evra i natežeš kad ovamo sa druge strane mlatiš ozbiljnu lovu.

Taj tvoj servis bi bio kao da neko sutra otvori servis gde prodaje dobitne brojeve za loto. Isto može da stavi "money back" garanciju, znači ako ne dobije ništa, ti mu vraćaš pare. Ako dobije, tebi super, a tvoj korisnik je upravo platio porez na budale.

Ako misliš da si ozbiljan i da tvoj servis zaista nešto vredi, onda majstore daj garanciju na povrat uloženog novca u slučaju da tvoj tip padne.
[ hotchimney @ 10.07.2015. 09:05 ] @
Citat:
ventura:

(2012) daj garanciju na povrat uloženog novca u slučaju da tvoj tip padne.

Meni ne mora da vrati sve.
U slučaju promašaja dovoljno je da mi vrati 10%
od onoga što izaberem sa njegove liste i uplatim.
[ 2012 @ 10.07.2015. 12:25 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
2012: Zbog cega je posao neozbiljan?
Kako si ti utvrdio da je u pitanju balavurdija?
Kako si utvrdio da su tipovi bezvredni?

Da ti tipovi valjaju nečemu, ne bi ih ti prodavao za siću unaokolo već bi se poklopio ušima, sam igrao u kladionicama i useravao se od love. Eventualno nakon što ispucaš limite po svim većim kladionicama bi onda objavio svima tvoje tipove, čisto iz zezancije. Sigurno ih ne bi prodavao jer bi te bolelo uvo da se cimaš sa nekim zbog par desetina evra i natežeš kad ovamo sa druge strane mlatiš ozbiljnu lovu.

Taj tvoj servis bi bio kao da neko sutra otvori servis gde prodaje dobitne brojeve za loto. Isto može da stavi "money back" garanciju, znači ako ne dobije ništa, ti mu vraćaš pare. Ako dobije, tebi super, a tvoj korisnik je upravo platio porez na budale.

Ako misliš da si ozbiljan i da tvoj servis zaista nešto vredi, onda majstore daj garanciju na povrat uloženog novca u slučaju da tvoj tip padne.


Prvi deo se odnosi na tvoje videnje sta bi ti radio da si na mom mestu, to je tvoje vidjenje i to necu komentarisati.

Drugi deo se odnosi na povrat novca. Trenutni standard u toj vrsti posla je upravo takav. Postoje tcetirigripe onih koji daju predloge.
Prva grupa su "mamci" ili servisi koji nude tipove ali tako da od starta budu pogresni, uglavnom rade za kladionice ili su u nekom od reklamno/partnerskih odnosa sa kladionicama, imaju banere raznih kladionica na svom sajtu i ostvaruju zaradu samo kada neko izgubi novac.

Druga grupa su "diletanti", to si pojedinci ili grupe koji pojma nemaju, uglavnom promasuju i znaju da nemaju uspeha i zbog toga ne naplacuju svoje usluge. Sve nude za dzabe, ali se nadaju poseti na sajtu, pa da od toga zarade.

Treca grupa su "prevaranti", oni naplacuju svoje usluge, ali ne nude povrat novca. Jednostavno ili ne pominju povrat novca ili nude da posalju nove predloge za isti novac, medjutim vracanja novca nema.

Cetvrta grupa su profesionalni servisi kakav nudimo i mi, kod nas na sajtu nema banera kladionica osim Betfair servisa gde su uslovi takvi da mi mozemo ostvariti zaradu jedino ako nas korisnik ostvari dobitak pre toga od kojeg ce dobitka isplatiti procenat Betfair-u, od cega ce Betfair platiti nama.
Dalje, kao sto je navedeno na sajtu, a sledeci standarde koji vaze u tom poslu mi vracamo novac koji je nama platio ako od nasih usluga nije ostvario zaradu.

Medjutim, meni je posebno zanim posledni deo poruke. To sto ti hoces, to se skraceno zove: "ti bi da se jebbes, ali da ti ne udje", ne kazem da je to losa ideja i generalno je mogu prihvatiti, ali moramo da preciziramo uslove saradnje.
Ja bi za pocetak da te pitam koliko si ti spreman da platis za tu vrstu usluga?
Evo recimo da se slozim da ti vratim novac/iznos koji si izgubio, koliko si spreman da platis za taj servis?
To je recimo kao da si orocio novac kod mene i samo redovno dobijas kamatu. Reci ti meni kakvu kamatu trazis, pa da polako ulazimo u posao.


[ hotchimney @ 10.07.2015. 13:41 ] @
Evo za penzionere margina ali danas specijalno iznenadjenje - margine na golove 0-2/3+

Klad Utak Margine Prosek
Mozzart 77 8.31 10.79%
Meridian 48 4.14 8.63%
Bet-Fair 79 58.56 74.12%

Podaci od danas u 11h.
[ 2012 @ 10.07.2015. 14:23 ] @
Citat:
hotchimney: Evo za penzionere margina ali danas specijalno iznenadjenje - margine na golove 0-2/3+

KladUtakMargineProsek
Mozzart778.3110.79%
Meridian484.148.63%
Bet-Fair7958.5674.12%

Podaci od danas u 11h.


Kada objasnis zasto si nacionalnu pripadnost diskutanata uvodio u pricu o bezveznim stvarima i ismejavao diskutante na nacionalnoj osnovi odgovoricu ti gde si pogresio u modjuvremenu mozes sa svojim sledbenicima da lupetas svakojake gluposti.
[ miki069 @ 10.07.2015. 16:56 ] @
Konjislave videh u onoj staroj temi da ti je trebalo 15 dana da rešiš kvotu za poredak dva prvoplasirana.
Neko ti je tačno rešio.
Stručnjaku za kvote, kakvim se ti predstavljaš, ne bi trebalo više od 15 minuta.


Kvote za osvajača EuroBasketa 2015 godine:
Francuska 3.2
Španija 3.5
Litvanija 6
Srbija 7
Hrvatska 13
.
.
.


Ajd izračunaj kvotu za poredak tri prvoplasirana u redosledu: Srbija, Hrvatska, Španija.
Ali za 20 minuta, ne za 20 dana.
[ 2012 @ 10.07.2015. 18:18 ] @
Citat:
miki069


Ajd izračunaj kvotu za poredak tri prvoplasirana u redosledu: Srbija, Hrvatska, Španija.
Ali za 20 minuta, ne za 20 dana.


I cemu bi to sluzilo?
Tupsone, nisam ja dadilja niti staratelj u vrticu pa da deci ispunjavam zelje.

U staroj temi si se takodje kurrcio kako mnogo znas i kako ti jedini znas da izracunas koeficijente. Dobio si odgovor od mene i umesto da kao covek kazes da li je u redu to sto je izracunato ili da kazes sta nije tacno, ti si jednostavno kao pizzda zacutao, nestao. Sada se pojavljujes sa istom takvom sumanutom potrebom i ocekujes da cu je ja zadovoljavati. Zasto bi to radio?

Ti si gluperdo bio u onoj grupi duduka koji su pokusavali matematicki da dokazu da je bolje kladjenje u lokalnim kladionicama u odnosu na exchange servise, Ventura pokusava da demagogijom to dokaze, on je pametniji od svih vas pa mu ne pada na pamet da se bruka i matematicki dokazuje nesto sto se ne moze dokazati, ali vas nekoliko velikih matematicara ste se redom svi ussrali, ama bas svi do jednog. I kao po pravilu odmah bezite u svoj tor gde na forumu Matematika pocinjete sa resavanjem zadataka da bi nekome (ne znam kome) pokazali kako znate teoriju matematike, ali eto desilo se da se na kladjenju svi redom ukenjatee.
To je radio kecman pa je nestao, to pokusavas i ti, ovog sto siri nacionalizam da ne pominjem, bilo je tu i drugih bisera, ali nisu vredni pomena.

Nego da ja tebi postavim jedan zadatak za resavanje.

Izracunaj koliko je dana proslo od kad sam ti ja resio zadatak koji si bio postavio kad si se prvi put kurrcio, to pomnozi sa dva i taj broj dodaj danasnjem datumu. To sto dobijes kao resenje (ako znas sve to da saberes i pomnozis) to je datum kad se mozes javiti da ti ponovo resavam zadatke.
[ hotchimney @ 10.07.2015. 19:09 ] @
Trenutno stanje kvota i margina:

Djoković vs Federer
Lokal 1.65 2.25 5.05%
BetFair 1.72 2.10 5.76% + Komision + Troškovi
[ djordjeno @ 10.07.2015. 19:48 ] @
Citat:
hotchimney: Trenutno stanje kvota i margina:

Djoković vs Federer
Lokal1.652.255.05%
BetFair1.722.105.76% + Komision + Troškovi


Trenutno neto kvota na betfairu za Djokovica (odbijeno 5%) je ~ 1.78, odnosno 1.82.
Za patriote bolje da se igra na BF, za hejtere u lokalu :)
[ hotchimney @ 10.07.2015. 20:12 ] @
Na BetFair-u je i dalje 1.72 2.10.

Možda se tih 1.78 odnosi na lay?

Pošto je za očekivati da na BetFair-u padnu margine
onda je moguće nabosti neki dobitak.
Samo je pitanje u kom pravcu će se kretati kvote.
[ djordjeno @ 10.07.2015. 20:26 ] @
Citat:
hotchimney: Na BetFair-u je i dalje 1.722.10.

Možda se tih 1.78 odnosi na lay?

Pošto je za očekivati da na BetFair-u padnu margine
onda je moguće nabosti neki dobitak.
Samo je pitanje u kom pravcu će se kretati kvote.


Ne, back na Djokovica je 1.82 neto ~1.78.
Moguce da imas drugacije kvote posto nisi ulogovan.
Npr smarkets je kopija betfair-a po 2% commision sto dodje jos vise onda neto od 1.78.



Evo smanjio se na 1.81 dok sam napravio screen shot.
I sad po logici ce vas Meridian pustiti da uplatite kucu na Novaka...
[ hotchimney @ 10.07.2015. 22:41 ] @
Sad je 1.79 vs 2.24.
Uplaćeno je oko 115000 evra.

Ako bih uplatio jedno 10000 evra na Federera na 2.24
to bi oborilo kvotu na Federera i podiglo kvotu na Djokovića.
Ako bi kvota na Djokovića otišla preko 1.91 imao bih više od 3% šure bet (sa uplatom od 11727.75 evra). U tom slučaju je dobit 0.95*672.25=638.65 evra bez obzira ko pobedi (minus troškovi).

Eto kako se zaradjuje na kladionici.

Jel bi moglo sa 10000 evra na tu količinu uplata da se utiče na kvote?




[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 11.07.2015. u 00:05 GMT+1]
[ djordjeno @ 10.07.2015. 23:19 ] @
Citat:
hotchimney: Sad je 1.79 vs 2.24.
Uplaćeno je oko 115000 evra.

Ako bih uplatio jedno 10000 evra na Federera na 2.24
to bi oborilo kvotu na Federera i podiglo kvotu na Djokovića.
Ako bi kvota na Djokovića otišla preko 1.91 imao bih više od 3% šure bet (sa uplatom od 11727.75 evra). U tom slučaju je dobit 0.95*672.25=638.65 evra bez obzira ko pobedi (minus troškovi).

Eto kako se zaradjuje na kladionici.

Jel bi moglo sa 10000 evra na tu količinu uplata da se utiče na kvote?




[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 11.07.2015. u 00:05 GMT+1]


Zavisi, na finalu vimbldona 10k nije neka cifra, mozda trenutno da ustalasas market. Ali mozes da probas, iznosi i vrednosti se menjaju:) Na vecini marketa postoje botovi koji imaju logiku po kojoj kupuju prodaju na osnovu nekih xyz parametara.
Sa druge strane ima i winner market koji je oko 5M mecovan, tako da imas na dva mesta ponudu.
Ovo sto si rekao predstavlja validnu strategiju koju svako moze da proba, ali isto je kocka. Tj vrlo lako se moze okrenuti u nepovoljniju stranu posto ti odigras Federera i ako tu gubis 600+ e ako Djokovic ode nize od 1.79.

Ako imas nameru da uradis analizu istorije opklada trgovanja na betfair-u (data.betfair.com ) i mozda iz te gomile podataka nesto zakljucis.
I posle eventualne kompleksne analize mozda pocnes tipove da prodajes kao 2012:)


[ hotchimney @ 11.07.2015. 10:15 ] @
Kvote su se promenile i na lokalu:

Lokal 1.70 2.20 4.28%

što je sigurno povoljnije od BetFair (komisije + troškovi).
Ovde imamo meč sa većim prometom (trenutno oko 250000 evra a do sutra u podne verovatno će preći milion evra).
Dakle i kod malih i kod većih prometa lokal je povoljniji od BetFair-a.
[ 2012 @ 11.07.2015. 14:36 ] @
Citat:
hotchimney: Kvote su se promenile i na lokalu:

Lokal1.702.204.28%

što je sigurno povoljnije od BetFair (komisije + troškovi).
Ovde imamo meč sa većim prometom (trenutno oko 250000 evra a do sutra u podne verovatno će preći milion evra).
Dakle i kod malih i kod većih prometa lokal je povoljniji od BetFair-a.


Kada objasnis zasto si nacionalnu pripadnost diskutanata uvodio u pricu o bezveznim stvarima i ismejavao diskutante na nacionalnoj osnovi odgovoricu ti gde si pogresio u modjuvremenu mozes sa svojim sledbenicima da lupetas svakojake gluposti.
[ hotchimney @ 11.07.2015. 16:36 ] @
Trenutno je na lokalu 1.80 na Djokovića.
Da sam odmah u petak odigrao na 2.25 na Federera u lokalu (najveća kvota, veća od kvote na BetFair-u u bilo kom momentu)
sada bih ima fer kvote (1/1.8+1/2.25=1 bez komisije i skrivenih troškova).
Trenutno je na BetFair-u 1.86 na Djokovića ali ni sa tim nemam šure bet nakon odbijanja komisije i troškova.
[ djordjeno @ 11.09.2015. 13:23 ] @
Vrlo zanimljiv tekst od bivseg oddscompilera.
Gde covek rece da je novi trend kod kladionica, da im je jeftinije da profilisu igrace nego da se trude da popravljaju kvote:)

http://www.daily25.com/former-...-series-part-1-odds-compiling/
[ hotchimney @ 11.09.2015. 16:46 ] @
Tekst je dugačak za čitanje a još više za analiziranje.
Sadrži puno beskorisnog materijala.

Meni liči na blog koji finansira neka kladionica ($2 za 400 reči)
u cilju navlaćenja "pacijenata".
Bloger se predstvlja kao blagonakloni prijatelj "pacijenata"
a u stvari deli besmislene "savete"
kojima je cilj da se "pacijenti" ubede u mogućnost da "pobede kladionicu"
i na taj način ohrabre i podstaknu da uplate tikete.

Da li bi hteo da napišeš
šta si tačno pronašao zanimljivo u tom tekstu i kako je to obrazloženo?
[ djordjeno @ 12.09.2015. 12:46 ] @
Citat:
hotchimney: Tekst je dugačak za čitanje a još više za analiziranje.
Sadrži puno beskorisnog materijala.

Meni liči na blog koji finansira neka kladionica ($2 za 400 reči)
u cilju navlaćenja "pacijenata".
Bloger se predstvlja kao blagonakloni prijatelj "pacijenata"
a u stvari deli besmislene "savete"
kojima je cilj da se "pacijenti" ubede u mogućnost da "pobede kladionicu"
i na taj način ohrabre i podstaknu da uplate tikete.

Da li bi hteo da napišeš
šta si tačno pronašao zanimljivo u tom tekstu i kako je to obrazloženo?



Ako ti lici ne znaci da je tako:) Verovatno nisi procitao.
Bas naprotiv, govori da je teze uzeti pare kladionici, jer tebi kao igracu smanjuju limite na igrama/sportovima gde si dobar, a gde si gubitnik ti daju vece.
Covek ne reklamira kladionicu nego daje svoje vidjenje kako cela stvar oko pravljenja kvota odnosno odredjivanja verovatnoca za dogadjaje evoluirala tokom vremena. (iz ugla nekoga ko je radio u kladionici na toj poziciji)

No dobro reci ti meni gde on u tekstu ohrabruje nekoga da uplati na nekoj kladionici nesto?
Takvih tekstova je milion na sajtovima gde sa strane iskacu banner-i kladionica i gde je neko za samo sedam dana zaradio $$$.
[ hotchimney @ 13.09.2015. 00:04 ] @
U zaglavlju njegovog bloga stoji:
Citat:
Follow my adventures as I try and make $250 a day from Sports betting

Dakle, on pokušava sportskim kladjenjem da zaradi $250 dnevno.
Treba samo da ga sledite.

Vauuu!!!

Pa to je prosečna srbijanska plata.


Dalje kaže:
Citat:
so my views are biased towards the punter. I think having another perspective will help us understand a little of how the bookies work and any extra knowledge in that regard is always powerful.

Ekstra znanja kako rade bukmejkeri je veoma moćno.
A za šta je to "moćno"?
Pa radi se o "another perspective" odnosno o perspektivi iz drugog ugla.
A koje je prvi ugao?
Prvi ugao je očigledno magareće ćoše iz koga gledaju igrači u kladionicama
jer
"my views are biased towards the punter"
tj. "punter view" je druga perspektiva.

Konačna poruka je
kad "steknete znanja iz druge perspektive"
steći ćete nešto "moćno"
a to "moćno" ne može biti ništa drugo nego
povećana sposobnost igrača da prognoziraju rezultate sportskih dogadjaja.

Sve je to perfidno podstrekavanje na kladjenje,
umotano u oblande lažne brige za igrače.

Takvih "srcecepajućih" "saveta" i "upozorenja"
su pune internet stranice kladionica.
Drugim rečima - "krokodilske suze".



[ djordjeno @ 13.09.2015. 11:25 ] @

Nije njegov blog nego je tekst prenet.
Original je na
http://crazedalchemist.blogspot.co.uk/

Ne branim coveka nego tekst nije to sto ti pokusavas da dokazes da je ubedjivanje da se kladionica moze pobediti.
Potpuno drugacije izgledaju ti koji promovisu kladjenje sa sve referal id-om na sajt gde da otvore racun.

Na kraju bas ce u ubedjivanju potenicijalnih "square" kladionicara da koristi reci kao sto su Poisson, raspodela, modeli, verovatnoca, API, itd...
Meni to ne ide bas.

Primetio sam poplavu Facebook stranica sa dojavama za prelaze, za tacne rezultate i slicno gde ljudi sami stampaju kao "dobitne" tikete.
Nije mi jasno zasto facebook dozvoljava takve stranice, koje su ocigledna prevara.




[ hotchimney @ 13.09.2015. 12:31 ] @
Referali su posebna priča.
Ovaj nije referal već "prijateljski savetnik" gubitnika po kladionicama.
On ih ohrabruje da nastave da se klade kao i da regrutuje nove "pacijente".

Kako?

Svima je jasno da igrači po kladionicama očajnički traže nešto novo da bi popravili svoj katastrofalno negativan bilans u kladjenju.
Zato su kladionice regrutovale "savetnike" koji traže nove puteve inspiracije na kladjenje.
U ovom slučaju zamenom Poisson-ovog modela novim modelom:
Citat:
This went from Poisson distribution to custom distributions per league and we went from working out goals for and against to shots for and against and then turning those in to goals.

Igračima se savetuje da Poisson-ov model primene ne na jednu utakmicu već na sve utakmice lige.
Takodje im se predlaže da u proračune uzmu u obzir broj šuteva na go.

Očajni i izgubljeni igrači
se na taj način drže u lažnoj nadi da bi mogli popraviti svoj skor.

Takodje im se otkriva "dobro skrivana tajna" po kojoj
Citat:
Now compilers are measuring the quality of the shots and the impact of individual players on the shots to create advanced player based shots models.

Kladionice još nisu uzele u obzir "kvalitet šuteva".
Eto prilike da "pobedite kladionicu"!

Takve savete nazivamo "perfidnim" prevarama.

Zašto?

Zato što svaki model za dovoljno velik broj utakmica
završava u prosecima.

Prosek pobede domaćina 45%
Prosek nerešenih 35%
Prosek pobede gosta 30%
Prosek 0-2 golova 50%
Prosek 3+ golova 50%
Itd...

Koji god model napravite
ma kako bio dobar model
završiće na djubrištu proseka.
A to znači novac u džepu kladionice.

To dobro zna i taj odds-compiler "renegade"
koji i dalje radi za kladionice
ali sada infiltriran medju igrače po kladionicama.
[ 2012 @ 14.09.2015. 01:01 ] @
Citat:
hotchimney: Referali su posebna priča.
Ovaj nije referal već "prijateljski savetnik" gubitnika po kladionicama.


Tacno tako i lepo je djordjeno primetio da se ovaj covek trudi da pomogne igracima da zrade novac kladeci se na jedan pametan i promisljen nacin. Generalni i ti bi trebao da mu se javis da ti pomogne, mada ti si sa onim drugim gubitnikom pokusavali da resavate zadatke i testirate hipoteze u vezi kladjenja pa ste se posvadjali. Tako da sad pokusavas da prikazes podvalom neciju dobru nameru da pomogne igracima.
Na osnovu tvojih dosadasnjih komentara ti si pokazao da se u kladjenje i ne razumes na nekom ozbiljnijem nivou, ali ti sad krivo sto se neko razume i sto bi svoje znanje da podeli sa drugima.

Evo u primeru distribucije koju si naveo, nedostaje ti jos masa podataka koje mogu biti itekako znacajne da bi igracima omogucile zaradu. Ti si se zadrzao samo na distribuciju pobeda na domacem terenu ili u gosima, ali ti nedostaju podaci o tome koji je procenat pobede u gostima tima koji je favorit, onda prvih 5 plasiranih timova, onda ti nedostaje ceo set veoma bitnih podataka zavrsavajuci do toga koliko cesto kladionice grese i gde ih igraci mogu uhvatiti u raskoraku.
[ hotchimney @ 14.09.2015. 03:40 ] @
Tebi je opet proradio magareći mozak.
Zaboravio si šta si pisao
pa da se podsetiš
šta si sve i koliko lagao ali bezuspešno.
Sličan model laganja i obmanjivanja
koristi perfidni prevarant deleći beskorisne savete u nameri da pobudi lažnu nadu u dobitak na kladjenju.
Kao on tako i ti se puvaš da si nekakav "odds-compiler-trader" ili šta već.
Da je on "odds-compiler" ne bi mu kladionice davale poslove potrčka da laže i obmanjuje ljude.
Ako je i radio nešto za kladionice to mu nije išlo i zato je dobio šut-kartu.
Isto tako je i sa tvojim lažnim "odds-compiling-trading".
Ti si se u njemu prepoznao i sada očajnički reaguješ jer ti je uzdrmana laž i obmana kojom se koristiš.

Dobro je da si se sam javio
tako da ljudi imaju jasniju sliku o kakvim se lažovima radi.

[ 2012 @ 14.09.2015. 06:19 ] @
Nisam ja zaboravio sta sam pisao, ali se nesto ne secam da si ti dokazao da ja lazem. Nisi uspeo da objasnis u cemu se sastoji prevara za koju tvrdis da postoji. ponavljao si kao papagaj da sam ja nekoga nesto slagao, ali to nisi dokazao.
Ali zato smo utvrdili da se u kladjenje ne razumes, sto se tice statistike i matematike to si sam priznao da ne znas. Nisi uspeo da sastavis ni jedan dobitan tiket, vec si u dubokom minusu. Dokazao si da pojma nemas sta je Betting Exchange i kako funkcionise. Tvrdio si da kladionice pruzaju igracima najbolju mogucu statistiku i da je u interesu kladionicama da su igraci sto je moguce bolje informisani, ali nisi uspeo da pronadjes u ponudi kladionica statisticke podatke koje ja nudim/reklamiram i da ne nabrajam vise.

Sad si se ponovo umislio da si strucan za kladjenje i pokusavas da "provalis" coveka koji je napisao jedan solidno kvalitetan blog/tekst.
[ kirikimiki @ 14.09.2015. 09:46 ] @
Brisanje liste


[Ovu poruku je menjao kirikimiki dana 14.09.2015. u 11:25 GMT+1]
[ djordjeno @ 14.09.2015. 12:15 ] @
@hotchimney, @kirikimiki
Mislim da ste previse paranoicni i svuda vidite zaveru i nameru kladionica da vam uzmu pare.

Ja tekst nisam uopste shvatio kao ohrabrenje za kladjenje, nego kao opis tehnika sta sve rade kladionice kako bi sebe zastitile i tacnije odredile verovatnoce.

[ hotchimney @ 14.09.2015. 14:15 ] @
Nemam ništa protiv što si postavio link na taj sajt. Baš naprotiv dobro je da se pročita.
Pitao sam te da objasniš šta tu ima tako dobro.

Ovi lažni prijatelji igrača
očigledno rade za kladionice.

Uzmi na primer broj šuteva na gol koji propali odds-compiler predlaže.
Juventus - Chievo
7 šuteva - 1 šut
konačan rezultat je bio 1:1
i to zahvaljujući nekom sumnjivom penalu koji je dosudjen pred kraj za Juventus.

Po broju šuteva reklo bi se da će Juventus glatko pobediti. Ali nije tako.

Broj šuteva na gol je slučajna veličina čiju vrednost ne znate pre utakmice.
Pa čak i da znate čemu vam koristi?

Te činjenice zna svako ko se i malo razume u fudbal.
To bi trebalo da zna i takav vrsni "odds-compiler".
Dakle, ili je lažov ili je totalna kretenuša.
Ja mislim da je lažov i da to radi po narudžbi kladionice.

[ 2012 @ 14.09.2015. 22:42 ] @
Citat:
hotchimney

Broj šuteva na gol je slučajna veličina čiju vrednost ne znate pre utakmice.
Pa čak i da znate čemu vam koristi?

Te činjenice zna svako ko se i malo razume u fudbal.
To bi trebalo da zna i takav vrsni "odds-compiler".
Dakle, ili je lažov ili je totalna kretenuša.
Ja mislim da je lažov i da to radi po narudžbi kladionice.


Ako idemo tom logikom onda je i broj golova slucajna velicina ciju vrednost ne znas pre utakmice, a cak i da je znas cemu ti koristi?
Tebi inace ne koristi jer ti ne znas da upotrebis taj podatak, ali uzmimo generalno. Ako se vodimo tvojom logikom onda su svi podaci "slucajne velicine" koje nicemu ne sluze.
Jedine konstantne velicine su da ce utakmica poceti sa po 11 igraca u svakom timu i broj sudija.
[ hotchimney @ 14.09.2015. 23:22 ] @
U par rečenica si nalupao toliko nebuloza
da se samo kretenuša ne bi postidela kad tako nešto napiše.


Baš kao i taj lažni odds-compiler
ti takodje ne znaš kako bi iskoristio broj šuteva na gol
da prognoziraš ishod utakmice ili broj golova
.
Samo što ti glumiš lažnog trader-a
misleći da ćeš drekom prikriti svoje neznanje.


Ipak izgleda da postoji mali napredak.
Konačno si ukapira da kad je reč o sportskim dogadjajima
Citat:
2012:

onda su svi podaci "slucajne velicine"

Medjutim odmah zatim si magareći mozak podvrgao elektrošokovima i napisao
Citat:
2012:

nicemu ne sluze

Ne može da bude da recimo podaci o broju postignutih golova ničemu ne služe.
Zar si zaboravio?
U fudbalu je cilj postići gol i ko da više golova taj je pobedio.
Raspitaj se malo o pravilima fudbalske igre
.
To što je neko imao više šuteva na gol može da služi samo za paradiranje i ništa više.

[ 2012 @ 15.09.2015. 00:14 ] @
Citat:
hotchimney


Ne može da bude da recimo podaci o broju postignutih golova ničemu ne služe.
Zar si zaboravio?
U fudbalu je cilj postići gol i ko da više golova taj je pobedio.
Raspitaj se malo o pravilima fudbalske igre
.
To što je neko imao više šuteva na gol može da služi samo za paradiranje i ništa više.


Ti si pokazao i dokazao da ti podaci o broju postignutih golova neicemu ne sluze, tako da nisam ja nista zaboravio.

Neko ko zna, na osnovu broja suteva izracunace verovatnocu broja golova i verovatnocu broja kornera, ali ti nisi medju njima, zato ti podatak o broju suteva pravi pometnju.
Jednostavno ne mozes razumeti o cemu covek prica i poceo si da se gubis.
[ hotchimney @ 15.09.2015. 01:24 ] @
Ti se iskida da napišeš kako niko ništa ne razume.
Na svakoj temi, u svakom kometaru, kome god se obratiš trabunjaš da ništa ne razume.
Bedan i mizeran ti je život.
A samo treba da prestaneš da lažeš.
[ 2012 @ 15.09.2015. 11:33 ] @
Citat:
hotchimney: Ti se iskida da napišeš kako niko ništa ne razume.
Na svakoj temi, u svakom kometaru, kome god se obratiš trabunjaš da ništa ne razume.


Ma nema veze to sto pises, ima vas 20-30 diskutanata koji nista ne znate i nista ne razumete, ostalo su sasvim pametni i normalni ljudi sa kojima je uzivanje voditi diskusiju.
Tragedija je sto se vi neuki cesto javljate za rec i onda cesto moram da vam objasnjavam kako nista ne razumete.
[ hotchimney @ 16.09.2015. 07:40 ] @
Evo još jednog razloga zašto se ne treba "kačiti" na broj šuteva:

15.09.2015 UEFA Champions League

PSV - Manchester United 2:1
5 Shot on target 4
3 Shots (on target) 5


Manchester City - Juventus 1:2
5 Shot on target 3
5 Shots (on target) 1


Prezentirani su podaci iz dva izvora.
Vrednost broja šuteva na gol se razlikuje zavisno od izvora.
[ 2012 @ 16.09.2015. 08:06 ] @
Citat:
hotchimney

Prezentirani su podaci iz dva izvora.
Vrednost broja šuteva na gol se razlikuje zavisno od izvora.


Jebbiga, to zavisi ko je koje suteve uzimao u razmatranje/brojanje.

[ hotchimney @ 16.09.2015. 09:14 ] @
Kao što sam već napisao
broj šuteva je puka slučajna veličina
oko koje se ni kladionice ne mogu da dogovore.
Tj. kladionice mogu da za broj šuteva proglase bilo koju vrednost.

U skladu sa tim, nema nikakve razlike ako
umesto broja šuteva
prognoze zasnivate na bacanju pirinča ili izradom horoskopa.

To znaju i lažni eksperi
i zato na svojim blogovima navlače igrače na rudu kladionice.
[ djordjeno @ 16.09.2015. 10:26 ] @
Citat:
hotchimney: Kao što sam već napisao
broj šuteva je puka slučajna veličina
oko koje se ni kladionice ne mogu da dogovore.
Tj. kladionice mogu da za broj šuteva proglase bilo koju vrednost.

U skladu sa tim, nema nikakve razlike ako
umesto broja šuteva
prognoze zasnivate na bacanju pirinča ili izradom horoskopa.

To znaju i lažni eksperi
i zato na svojim blogovima navlače igrače na rudu kladionice.


Pare kladionica zaradjuje od sitnih igraca sa tzv kobasicama. Mozda sam negde vec napisao podatak gde je menadzer mozzarta rekao da 80% svih uplata je do 200din (podatak od godinu dve unazad)
Sitni igraci sigurno NE traze statistike, NE parsiraju stranice, NE uporedjuju kvote, NE prate trendove, NE vode evidenciju svojih opklada, ne rade bussines analizu, ne otkupljuju tikete itd...

Mislim da su ispod 1% oni koji traze specijalne statistike kao sto su ove.
Mozda ova slucajna velicina ima uticaja na neke druge tipove igara, ili kao osnova za inplay algoritam koji preracunava kvote. Nagadjam.
Nisu jedine igre 1 x 2:), kladionice nude sve i svasta u ponudi ali uglavnom su na tim egoziticnim igrama i margine prilicno vece, negde i bezobrazno velike.

Negde sam skoro slusao vlasnika kladionice koji ima 2-3 uplatna mesta u manjem gradicu, gde uzima kvote od neke vece kladionice. I tip kaze da je isplatio neku "budalu" gde je na 1e dobio 20.000. I kaze jbg znas, malo malo pa pogode. A pri tom na pitanje koliko je imao uplata ucutao:) Njemu su intersantni ti koji dobijaju, oni koji gube ga ne zanimaju. Drugaciji pogled na svet.
[ 2012 @ 16.09.2015. 12:32 ] @
Sitni igraci su poseban psiholoski profil licnosti. Ne rade nista od nabrojanog, ali zato:
nabijaju maksimalni broj utakmica na jednom uplatnom listicu,
jure nekakve promasene kombinacije,
pretrazuju utakmice iz nekih levih liga,
ne razumeju sta predstavlja koeficijent pokusavaju da "nabiju" sto je veci koeficijent (koji su svojom glupocom preimenovali u kvotu),
nikoga ne slusaju,
stalno prepricavaju price o urbanim legendama koji su na uplatu od 10 dinara zaradili 100000
i da ne zaboravim najvazniju karakteristiku,
uvek su u gubitku ali to pripisuju losoj sreci, ali ne i neznanju.

[ hotchimney @ 16.09.2015. 13:43 ] @
Citat:
djordjeno:

Mozda ova slucajna velicina ima uticaja na neke druge tipove igara, ili kao osnova za inplay algoritam koji preracunava kvote.

Broj šuteva sigurno ne služi za odredjivanja kvota na druge igre osim kvota na broj šuteva.
Ima igrača koji se klade na broj šuteva.
Što se tiče "inplay" algoritma to sigurno nije na osnovu broja šuteva.
Kladionice se ne bave praćenjem broja šuteva već samo prate rezultat, proteklo vreme i uplate i time koriguju kvote. To je čisto mehanički postupak i kladionicama garantuje zaradu.

Evo kako izgledaju kvote na broj šuteva:
Citat:
ŠUT U OKVIR GOLA UKUPNO (sog) manje više ŠUT U OKVIR GOLA UKUPNO (sog) manje više
PSV 4,5 1,70 2,03 MAN.SITI 6,5 1,85 1,85
MAN.JUN 5,5 1,85 1,85 JUVENTUS 4,5 1,65 2,10
UKUPNO 10,5 1,70 2,03 UKUPNO 10,5 1,85 1,85



Takodje, kad je broj šuteva u pitanju
kladionice preuzimaju sa drugih sajtova vrednost broja šuteva. To je "zvanični" sajt za taj podatak a sajt varira od kladionice do kladionice.
Time kladionice onemogućavaju bilo kakvu arbitražu po pitanju broja šuteva.
Ako se neko žali kladionice ga upućuju na taj sajt.
I tu se priča završava jer taj sajt nema odgovornost prema igračima bilo koje kladionice.
A niko ne zna po kojim pravilima oni odredjuju broj šuteva.

Da li je šut kad golman degažira loptu, vetar dune i okrene putanju lopte za 180 stepeni i lopta pravu u gol! Da li je to šut?
Da li je šut kad igrač centrira sa krila u šaesnaesterac a lopta završi iznad prečke u gol-autu? Ili zarši u golu?
Da li je šut kad napadač dodaje loptu saigraču a odbrambeni igrač odbije loptu pravo na svoj gol? Ili u korner?

Da li je šut u gol kad lopta ide prema stativi a golman je uhvati pa ne znate da li bi se od stative odbila u gol ili u gol-aut ili uopšte ne bi udarila u stativu?

I tako dalje, itd.
[ hotchimney @ 17.01.2016. 22:49 ] @
Za manje od 2 sata počije cirkus - Australian Open 2016.

Djoković (u 4:00) ide na nekog Koreanca Hyeon Chung, 19 godina.
Hyeon Chung ne igleda posebno, Wawrinka ga je u septembru nalupao sa 3:0.
Hyeon Chung je uspeo da dobije Samuel Grotha iz Australie na turniru u Brisbane.

Kvote na Djokovića 1.01.
Medjutim na Hyeon Chung kvota je samo 11. Veoma kukavički.

Zar se kladionice boje Hyeon Chunga?
Ili sumnjaju u Djokovića?
[ 2012 @ 18.01.2016. 00:02 ] @
Pocetak je sezone, bila je pauza i sad ne znaju sta mogu ocekivati. Djokovic je favorit, to je nosporno, ali verujem da ce se koeficijent pomerati u toku meca.

Nije ovaj Hyeon Chung toliko los igrac, daleko je od Djokovica, ali verovatno nisu bas sigurni sta ce se desavati.

Cilic je dobar teniser, ali se dva puta dobro namucio sa Hyeon Chung-om.
[ hotchimney @ 20.01.2016. 15:15 ] @
Ako ste se nadali da ćete zaraditi kladjenjem
da li ste uračunali dodatnih 20% troškova?
Citat:
Porez na klađenje protivustavan?

Ocenjeno je da član 83. Zakona o porezu na dohodak građana na pravno nelogičan i ekonomski neutemeljen način oporezuje samo dobitke od klađenja i favorizuje igre na sreću putem automata i kazino igre, a na štetu sportskog klađenja.

"Ovakvim zakonskim rešenjima se ograničava slobodna konkurencija izmedju privrednih subjekata i stvara se monopolski položaj na tržištu u korist priređivača igara na sreću na automatima i kazinima", dodaje se u saopštenju.

U saopštenju UPIS navodi da model oporezivanja dobitaka od igara na sreću kakav postoji u Srbiji "ne postoji nigde u svetu, jer je neprimenjiv, ekonomski nelogičan i stvara katastrofalne ekonomske posledice, kako po kompanije koje se bave priređivanjem klađenja, tako i po državni budžet, jer podstiče stvaranje crnog tržišta igara na sreću, pa samim i manji budžetski prihod po tom osnovu".

Navodi se i da je postojeće rešenje oporezivanja dobitaka od igara na sreću u suprotnosti i sa propisima koji regulišu zaštitu potrošača, a pomenuti član 83. Zakona o porezu na dohodak građana krši član 90. Ustava Srbije, jer diskriminiše igače koji ostvaruju dobitke na klađenju i dovodi ih u situaciju da plaćaju porez na dobitak i kada su u stvarnom gubitku.


Evo šta kaže Zakon:
Citat:
Dobici od igara na sreću

Član 83


Obveznik poreza na dobitke od igara na sreću je fizičko lice koje ostvari dobitak od igara koje se smatraju igrama na sreću u smislu zakona kojim se uređuju igre na sreću.

Oporezivi prihod za dobitke od igara na sreću predstavlja svaki pojedinačni dobitak od igara na sreću, osim onih koji su oslobođeni ovim zakonom.

Ako se dobitak sastoji od stvari i prava, oporezivi prihod iz stava 2. ovog člana predstavlja tržišna vrednost stvari ili prava u momentu kada je dobitak ostvaren.

Porez na dobitke od igara na sreću ne plaća se na:

1) pojedinačno ostvaren dobitak iz st. 2. i 3. ovog člana, do iznosa od 11.000 dinara;

2) ostvaren dobitak od igara koje se priređuju u igračnicama (kazinima) i na automatima.


Ovim definitivnio trgovanje kvotama na BerFair-u postaje isplativije nego kladjenje u lokalnim kladionicama.

Samo mi nije jasno kako će se taj porez naplaćivati?
Odbijanjem od iznosa sa tiketa
ili
smanjivanjem kvota?
[ djordjeno @ 20.01.2016. 15:42 ] @
Citat:
hotchimney:
Samo mi nije jasno kako će se taj porez naplaćivati?
Odbijanjem od iznosa sa tiketa
ili
smanjivanjem kvota?


Verovatno odbijanjem iznosa na isplati.

Inace ako pogledate sliku videcete da postoji i gore od toga.

Neki uzimaju i % na uplatu:)
[ hotchimney @ 20.01.2016. 16:10 ] @
Po tom tiketu porez je 15% od "dobitka".

Ako sam dobro izračunao
potrebna je minimalna kvota 1.21 da bi ste na tu uplatu bili u dobitku 1.65 evra.
To ćete dobiti 4 od 5 puta.
Dakle vaš "profit" je 4*1.65-330 = -323.4 evra.

Ono što mogu da primetim da je kvota na Srbija-Grčka (Tip 1) 1.20
a u ovdašnjim kladionicama 1.15.
Razlika u "dobitku" je 3 puta (odnosno 0.05/0.15=33%).

Ako 4 puta dobijete u ovdašnjoj kladionici to je 4*49.5=198 evra
i peti put gubite pa ste u minusu 132 evra
osetno manje nego dodatnim oporezivanjem i troškovima (dobro treba mala korekcija jer su kvote 1.2 naprema 1.21).

U slučaju da se "razonodite" odlaskom u bioskop sa 330 evra imate 165 ulaznica.
Da li će i oni koji se zabavljaju na taj način (odlaskom u bioskop) plaćati porez?


A na osnivu čega su zaračunali onih dodatnih 30 (na 300) evra za plaćanje?


[ djordjeno @ 20.01.2016. 16:27 ] @
A na osnivu čega su zaračunali onih dodatnih 30 (na 300) evra za plaćanje?
>> Zakon/uredba. Za sve tikete dodatnih 10% ide drzavi (mada i ovako ide, jer je jedina kladionica sa koje je screen shot) Ne vidim poentu, ali moze im se...


Odnosno uplatis 330e i odigras nesto sto nije unapred poznat rezultat i u slucaju gubitka si los 330e, u slucaj da pogodis ishod los si 54.6e.
Ne pomaze ti ovde nikakva analiza niti raspodela :)
[ hotchimney @ 20.01.2016. 16:31 ] @
Jedini zaključak koji se može izvesti to je
da će se smanjiti uplate na lokalu
a povećati otvaranje računa na inostranim kladionicama.
Tj. poveća će se odliv deviza.
Ništa novo.
[ vladd @ 20.01.2016. 17:50 ] @
Porez na zavisnost.

[ 2012 @ 24.01.2016. 23:19 ] @
@djordjeno

A zasto koristis lokalnu kladionicu kad imas Betfair? Tamo je trosak 5% od dobitka, ako ne dobijes nista ne dugujes.

U konkretnom slucaju na uplatu od 300 evra i koeficijentom 1.08

sa eventualnim dobitkom od 24 evra, imao bi 24x5%=1.20 evra provizije ili imao bi cistu zaradu od 22.80 evra.

A to je kao da si igrao na 1.076 bez ikakvih dazbina.
[ hotchimney @ 25.01.2016. 00:10 ] @
Citat:
2012:

A zasto koristis lokalnu kladionicu kad imas Betfair?

Ne znam za Sloveniju ali u Srbiji je zbranjeno online kladjenje ka inostranstvu.
Ali nije zabranjeno trgovanje.
I kad zaradiš "trgovanjem" onda platiš porez na "zaradu".
Tako da te opleve i opet si u gubitku.
[ 2012 @ 25.01.2016. 00:16 ] @
Citat:
hotchimney: Ne znam za Sloveniju ali u Srbiji je zbranjeno online kladjenje ka inostranstvu.
Ali nije zabranjeno trgovanje.
I kad zaradiš "trgovanjem" onda platiš porez na "zaradu".
Tako da te opleve i opet si u gubitku.


Malo si pogresio. Skrill (servis preko kojeg mozes povuci novac sa Betfair-a) ima svoje debitne kartice koje salje u Srbiju. Na racun Skrill-a povuces novac sa kladionice, a onda tom karticom placas bez problema na svim mestima koja prihvataju placanje karticom ili povlacis sa bankomata. Kad placas nema provizije, kad povlacis na bankomtu onda ima standardna provizija.

Niko nema uvid u tvoj Skrill racun, tako da ne mozes biti oporezovan.
[ hotchimney @ 25.01.2016. 00:31 ] @
Nisam ja ništa pogrešio.
Kad zaradiš obavezan si da prijaviš a onda sledi plaćanje poreza.
Citat:
Prijava za porez na dohodak do 15. maja

Građani koji spadaju u ovu grupu dužni su da prijavu podnesu na obrascu navodeći tačne podatke jer poreska uprava kontroliše tačnost podataka iz podnetih poreskih prijava i poredi ih sa podacima iz raspoložive evidencije, posle čega preduzimaju mere iz svoje nadležnosti.

Prema tome, ili platiš piorez
ili te kazne pa posle opet platiš porez.
[ 2012 @ 25.01.2016. 00:36 ] @
Citat:
hotchimney

Prema tome, ili platiš piorez
ili te kazne pa posle opet platiš porez.


Ili nista od toga.

Recimo: ne prijavis, ne kazne te i opet posle ne platis.
[ hotchimney @ 25.01.2016. 01:04 ] @
Ja nikog ne nagovaram na kršenje zakona.

Nego, u Makedoniji (BJRM) su pojačali aktivnosti na prikupljanju kvota i rezultata.
Čuo sam da neki Smilevski hoće da kupi kvote i rezultate za 1000 liga u poslednje 3 godine.
Mora da sprema neki savetodavni sajt za kladjnje.

Izgleda da si dobio (ili ćeš uskoro dobiti) konkurenciju, bar kad su u pitanju "ovi prostori".
[ 2012 @ 25.01.2016. 06:47 ] @
Citat:
hotchimney: Ja nikog ne nagovaram na kršenje zakona.

Nego, u Makedoniji (BJRM) su pojačali aktivnosti na prikupljanju kvota i rezultata.
Čuo sam da neki Smilevski hoće da kupi kvote i rezultate za 1000 liga u poslednje 3 godine.
Mora da sprema neki savetodavni sajt za kladjnje.

Izgleda da si dobio (ili ćeš uskoro dobiti) konkurenciju, bar kad su u pitanju "ovi prostori".


Daleko od toga da ja nekog nagovaram na krsenje zakona.

A drugi deo poruke je bas dobar, sto bi se reklo: KOMEDIJA.

P.S. Kad vidis tog Smilevskog ti ako hoces mozes da ga uputis na mene da mu pomognem sa podacima za oko 200 liga (to mu nece zavrsiti posao, ali cemu olaksati), posle mu ostaje samo jos da sakupi podatke za ostalih 800.

Inace, cisto informativno, od tih 200 liga, recimo da jedno 120-130 ne vredi nicemu sa aspeka kladjenja.

A sto se tice EX-YU prostora i kladjenja, tu su igraci sa sistemom "pantlicara" dominantni, obozavaju "dojave" (posebno ako je dojava krajnje netacna i apsurdna). Internet kladjenje nesto mnogo ne koriste, a ako se i koristi onda su sume veoma male, tako da od neke zarade od reklamiranja kladionica nema ni govora.
Postoji jos jedan fenomen, vise poseta i vise emailova sa prostora EX-YU stigne na adresu sa sajta na engleskom, nego sa sajta na srpskom.
Zato su i ovi moju drugari ugasili sajt na srpskom, ne vredi da se placa covek da to odrzava.

Sto se tice BJRM (u narodu poznatija kao Makedonija) tu je stanje jos gore od proseka za EX-YU, jedino ko vadi prosek su Siptari (u narodu poznatiji kao Albanci), oni se klade u vece iznose i spremniji su da plate za predlog (TIP)
[ hotchimney @ 26.01.2016. 07:37 ] @
Za Smilevskog kruži priča da je spreman da plati 700 evra za podatke.
Očekuje preko milion utakmica (mislim da nije u pitanju samo fudbal).
Verovatno će i za statistički softver dati bar toliku
a tu je i softver za opsluživanje sajta.
Što će reći da je spreman da investira 2-3 hiljade evra u biznis,
a to je prilično novaca za pojedinca umajući na umu da mnogi startuju on-line uslužne delatnosti sa par stotina evra.

Drugo, nisam napisao da je on taj sajt namenio Makedoncima ili Šiptarima.
Baš naprotiv, za saradnika traži osobu sa odličnim engleskim
iz čega nije teško zaključiti da ga interesuje mnogo šire tržište od Makedonije.

Spreman je da plati i to dosta što znači da će lako prikupiti eksprete iz celog sveta koji će mu pripremiti sve potrebne analize i softver.

Budući da si i ti u Makedoniji i baviš se "dojavama" tipova za kladjenje
stiče se utisak da je to za Makedoniju interesantan biznis.

Mada, opet podvlačim, da je glupo investirati u nekakvu statistiku
jer na internetu postoje sve moguće statistike, kao što sam naveo primer za tenis
samo treba koristiti te podatke.

Za fudbal takodje postoje obimne statistike.
Na primer za svetske kupove
FIFA World Cup™ All Time Statistics.
Tu možete pronaći detaljne podatke o igračima. Na primer Nemačka - pobednik 2014.
Na tom sajtu sam pronašao i jedan interesantan podatak
Austria vs Switzerland 7:5 (5:4).


Još nešto, kažeš da si živeo u Engleskoj.
Da li se u Engleskoj naplaćuje porez na kladjenje i kako?
[ 2012 @ 26.01.2016. 08:15 ] @
@hotchimney

Dobra prica, nema sta.

A i taj Smilevski je neki zajebban lik kad je spreman da plati citavih 700 evra za podatke. XSores ce ti prodati celu svoju arhivu za 600 evra.

A i za softver je spreman da da toliko?? Auuu, pa bas je izdasan. Za te pare moze da trazi samo na Elance, u Makedoniji iole ozbiljan programer nece da radi mesec dana za manje od te plate. Tako da ce za 2000-3000 evra ima da okupi bas sve eksperte iz celog sveta.

Ja ne prodajem dojave, niti sam nekad prodavao. To nas narod najvise trazi, ali toga kod mene nema.

statistika koja je dostupna za dzabe, obicno toliko i vredi, tako da to sto ti promovises nema neku upotrebnu vrednost. Nije toliko vazna statistika kao "sirova" baza podataka ako se ne obradi kako treba i ako se ne upotrebi kako treba.

Probaj da nadjes na tom tvom sajtu kolika je verovatnoca da Vavrinku kladionica pogresno oznaci favoritom i kolika je varovatnoca da Vavrinka izgugi prvi set od tenisera koji je deset ili dvadest mesta nize rangiran od njega. Onda potrazi takve podatke za drugi set, pa za mec, pa za mec u drugom kolu ATP turnira serije 500. Mozes da potrazis i podatke koja je verovatnoca da teniser rangiran medju prvih 20 izgubi mec protiv tenisera koji je koji je nize rangiran za 20 mesta, ako se igra trece kolo na turniru ATP serije 500, ako su oba tenisera igrali na velikim turnirima u recimo kratkom periodu od mesec dana. To sto ti pokazujes su statisticki podaci za zamlacivanje.

Sto se tice Engleske, ne placa se porez na prihode od kladjenja.

[ hotchimney @ 26.01.2016. 08:57 ] @
Citat:
u Makedoniji iole ozbiljan programer nece da radi mesec dana za manje od te plate.

Kakvi ozbiljni programeri "na ovim prostorima"? Klepetanje flaš animacija i kartica duguje/potražuje nije nikakvo ozbiljno programiranje.
Ozbiljno programiranje podrazumeva analize i istraživanje a za to nisu priučeni yu-trube "programeri".
U Indiji ćeš dobiti doktora nauka za $1/h. I posao će biti gotov za par dana.
Dakle 2000-3000 evra je dosta novaca na "ovim prostorima" za sajt.

Citat:
Probaj da nadjes na tom tvom sajtu

Koji "moj sajt"?

Citat:
kolika je verovatnoca da Vavrinku kladionica pogresno oznaci favoritom

O tome neću da debatujem jer si napisao nakon odigranog meča.
Sada i vrapci znaju da su "Vavrinku kladionica pogrešno označile favoritom".

Citat:
Sto se tice Engleske, ne placa se porez na prihode od kladjenja.

To je potpuno u skladu sa rezultatima.
Jer niko ne može biti u dobitku od kladjenja
osim retkih pojedinaca koji na puku sreću nabodu veliki dobitak.
[ 2012 @ 26.01.2016. 10:22 ] @
Citat:
Kakvi ozbiljni programeri "na ovim prostorima"? Klepetanje flaš animacija i kartica duguje/potražuje nije nikakvo ozbiljno programiranje.
Ozbiljno programiranje podrazumeva analize i istraživanje a za to nisu priučeni yu-trube "programeri".
U Indiji ćeš dobiti doktora nauka za $1/h. I posao će biti gotov za par dana.
Dakle 2000-3000 evra je dosta novaca na "ovim prostorima" za sajt.


Pa ne znam sta da ti kazem, opet si pogresio.

Tacno je da nema bas neka ponuda programera u Makedoniji, ali ima odredjen broj koji ceka da ode u Sloveniju ili negde vani i onda tako dok cekaju polako se pripremaju i postaju dobri u svom poslu, ali onog momenta kad postanu dobri ili imaju mnogo posla jer su retki ili su vec u fazi odlaska.

Analize i istrazivanja ne rade programeri, to si se zeznuo.

Ne moras ici u Indiju da bi nasao doktora nauka koji ce raditi za 1$/sat, ima na Ex-Yu prostorima doktora nauka koji rade za 1,5 evra/sat, ali toliko i vrede, kao i Indijci koji rade za 1$/sat. Ako neko vredi u Indiji, nije ni malo jeftin.

Ne kosta izrada sajta 2000-3000 evra, vec kosta deo koji se ne vidi, a koji je mozak celog posla.

Citat:
Koji "moj sajt"?


Ne mora biti tvoj u smislu vlasnistva, vec tvoj u smislu "koji promovises/reklamiras"

Citat:
O tome neću da debatujem jer si napisao nakon odigranog meča.
Sada i vrapci znaju da su "Vavrinku kladionica pogrešno označile favoritom".


Ne mora Vavrinka, uzmi bilo kojeg tenisera ili teniserku, pa potrazi podatke koje sam ti nabrojao.

Free statistike vrede onoliko koliko si platio za njih.

Citat:
To je potpuno u skladu sa rezultatima.
Jer niko ne može biti u dobitku od kladjenja
osim retkih pojedinaca koji na puku sreću nabodu veliki dobitak.


Ne radi se o tome da li to u skladu sa rezultatima, vec su motivi sasvim drugaciji.

U Engleskoj se na kladjenje ne gleda kao na nesto lose ili nepozeljno, ima kladionica na svakom cosku, kako u sirotinjskim delovima tako i u centru ili u najelitnijim delovima. Licence se dobijaju na lokalnom nivou, na nivou opstine i vlada se trudi da stimulise kladjenje jer od toga opsine mogu ostvariti dobre prihode. Tako je oporezivanje prebaceno na kladionice.
Jednostavnije je za kontrolu, a igraci se ne odvracaju od kladjenja.
Sledeci razlog je prosta logika da nije fer oporezovati nekoga kad dobije, a ne vretiti mu novac kad izgubi. Tako razmisljaju za sada, moze to da se promeni
[ hotchimney @ 26.01.2016. 11:52 ] @
Citat:
Ne mora biti tvoj u smislu vlasnistva, vec tvoj u smislu "koji promovises/reklamiras"

Nikoga ja ne "promovišem/reklamiram".

Citat:
nije fer oporezovati nekoga kad dobije, a ne vretiti mu novac kad izgubi.

Ko pita šta je u ludari "fer"? Tu samo lud zbunjenog roka.

Citat:
Analize i istrazivanja ne rade programeri, to si se zeznuo.

Prvo nisi dobro pročitao. Ono što sam napisao odnosi se na
Citat:
Ozbiljno programiranje podrazumeva analize i istraživanje a za to nisu priučeni yu-trube "programeri".

Ne tvrdim ja da će "analize i istrazivanja da rade programeri".
Da bi nešto "isprogramirao" moraš imati odgovarajuće analize.
A ti si upravo programere opisao onako što sam nazvao "yu-trube 'programeri'".
To su "programeri" iz sredine prošlog veka
kojima se prstom pokaže formula
a onda oni "isprogramiraju".
Ta vremena su prošla i takav neće dobiti ni 1cent/h.
Možeš pogledati berzu poslova i to "junior".

Kad je u pitanju softver za podršku kladjenju
to sigurno ne može da uradi puki programer.
Takav projekat mora voditi iskusan analitičar i istraživač orjentisan na rešavanje problema.
Može on i da isprogramira ako ima dovoljno vremena
jer je programiranje uvek lako kad rešite problem.

U Indiji takvih ima na desetine hiljada.

A ti si još jednom pokazao oholost i nadmenost tipičnu za Balkanskog neandertalca:
Citat:
doktora nauka koji rade za 1,5 evra/sat, ali toliko i vrede, kao i Indijci koji rade za 1$/sat.

Samo da te podsetim da su Indijci zidali matematičke algoritme
još u vreme dok su se ovi sa "ex-yu prostora" toljagama udvarali budućim suprugama a ostatak "civilizacije" bez gaća tumarao Evropom
a danas u vreme kad su se Indijci nametnuli u svemirska istraživanja na "ex-yu protorima" i dalje je aktuelna "pogača u glavu".


Još da dodam
Citat:
Ne mora Vavrinka, uzmi bilo kojeg tenisera ili teniserku, pa potrazi podatke koje sam ti nabrojao.

slobodan si da "uzmeš bilo kojeg tenisera ili teniserku"
ALI
pre nego što odigraju meč
pa možemo da diskutujemo.

Eto u četvrtak ujutro Djoković-Federer
Bez ikakvih analiza tipujem 3:1, kvota 3.10.
Za one manje sklone riziku, kvota na Djokovića 1.35.
[ hotchimney @ 28.01.2016. 02:03 ] @
Interesantno je da je na Djokovića
kvota na BetFair-u (1.33) manja nego u lokalnim kladionicama (1.35).
I ne menja se u ovih par dana.
Obično bude obratno tj. u lokalnim kladionicam bude manja kvota na favorita nego na BetFair-u.
[ hotchimney @ 28.01.2016. 12:45 ] @
Djoković vs Federer
3:1
što sam i prognozirao.

Kao što vidiš nikakvo vodjenje statistike u kladjenju nije bitno.

A ti si puko sa svojim back/lay(laž) sistemom
jer si primao uplate da će Djoković pobediti
u nadi da će Djoković krenuti lošo
da bi se onda pokrivao uplatana na veće kvote na Djokovića.

Medjutim, Djoković je krenuo tako da je kvota odmah pala ispod 1.1 i ćao.
[ djordjeno @ 28.01.2016. 12:55 ] @
Citat:
hotchimney: Djoković vs Federer
3:1
što sam i prognozirao.


Bravo:) Kvota na tr 3:1 je bila oko 3.75-4.00.
[ 2012 @ 28.01.2016. 14:29 ] @
Citat:
hotchimney:
Djoković vs Federer
3:1
što sam i prognozirao.

Kao što vidiš nikakvo vodjenje statistike u kladjenju nije bitno.

A ti si puko sa svojim back/lay(laž) sistemom
jer si primao uplate da će Djoković pobediti
u nadi da će Djoković krenuti lošo
da bi se onda pokrivao uplatana na veće kvote na Djokovića.

Medjutim, Djoković je krenuo tako da je kvota odmah pala ispod 1.1 i ćao.


Ima narodna izreka koja opisuje ovo sto si ti uradio, glasi: "i corava koka ubode neko zrno"

ako uzmemo sve promasaje koje si imao, onda ovaj pogodak dodje kao statisticka gresaka.

Tipicno pacesko razmisljanje. Pogodio si jedan mec i sad bi da zaboravimo sta si sve promasio.

Sto se tice back/lay sistema, nikad se ne ide u primanje uplata samo za jedan mec. Ako se ne obezbedi dovoljan broj meceva da bi model i u najgorem scenariju imao pozitivno saldo ne ulazi se u kladjenje.
[ hotchimney @ 28.01.2016. 16:45 ] @
Citat:
2012:

Sto se tice back/lay sistema, nikad se ne ide u primanje uplata samo za jedan mec.

Hoćeš reći da ti rokaš velik broj mečeva odjednom?
Ako si zračunao (očekivani) gubitak u jednom meču
to znači
da moraš obezbediti veći dobitak u drugom meču.
To mu dodje kao neki "multiple net"
samo što sada umesto jednog tiketa sa više parova
imaš više tiketa sa jednim parom
ili pak bacaš novce na daleko veće kvote.
U tom slučaju ti se kladioničarske margine uvećavaju eksponencijalno.
Dakle u gubitku si
(1+margina/100)^n - 1.
Primer, za marginu 6% nakon 5 igara u gubitku si 33.8%
Naravno, ako igraš isti ulog možeš biti manje u gubitku.
Ali tada nemaš nikakve šanse da vratiš izgubljeno.
[ 2012 @ 28.01.2016. 17:13 ] @
Priblizno kako si opisao, samo ne bas tako izvuceno iz konteksta.

Recimo da ide uporedo nekoliko meceve (nekad je to i mnogo, ma sta to znacilo), ali recimo idu uporedo svi mecevi koji pocinju u 16:00 (na pocetku turnira ide uporedo nekoliko meceva) otvaram trgovanje na sve meceve po resporedu i predvidjanju za svaki mec posebno.
Kako se koeficijen pomera i u zavisnosti od tendencije mecevi se zatvaraju ili ostavljaju otvoreni do kraja ili momenta zatvaranja.

Recimo ovako:

mec 1: otvaram na 1.20- primljeno 100 (necega)/ rizik 20
mec 2: otvaram na 1.30- primljeno 80 necega/ rizik 24
mec 3: otvaram na 1.20- primljeno 200 necega/ rizik 40

prvi mec pada koeficijen na 1.10
drugi mec ide gore na 1.50
treci mec ide gore i to bas dobro na 1.80 sa tendencijom da nastavi

prvi mec zatvaram drugim i ako "nedostaje" onda i delom od zarade o treceg meca.

ako prvi i drugi podju lose i oba odu dole onda ih oba zatvaram na, recimo, 1,10, pravim proracun zagube i onda to kalkulisem u treci mec.

Ponavljam ti po hiljaditi put, ne koristim klasicnu kladionicu, pogotovo ne lokalnu, a logika racunanja je kao sto koristi kladionica kod primanja uplata. Nema potrebe da uporno pokusavas da pogresno prikazujes proracune polazeci od matematike za uplate.

Pokusaj da razumes princip rada kladionice, njihovu matematiku i rasporedjivanje koeficijenata i uplata i to malo modifikuj i pokusaj da primenis u praksi.

P.S. samo da dodam da ne bi poceo da mi racunas proviziju koju naplacuje Betfair. Provizija se placa na kraju na ostvarenu obit u jednom trgovanju. Jedno trgovanje je jedan mec, ma koliko puta primaouplate ili uplacivao za vreme meca.
[ hotchimney @ 28.01.2016. 23:21 ] @
Ja ne razumem, a?
Samo ti to uporno ponavljaj pa ćeš sam sebe ubediti.

Ovom prilikom nećemo da te pitamo kako biraš parove. Pretpostavljamo da je to poslovna tajna.

Nego, pretpostavimo da si ti majstor u izboru mečeva i da pogadjaš da će od tri izabrana na jednom kvota na favorita otići na 1.80.
To u stvari znači da je favorit izgubio I set.
Medjutim, kad se to desi često se desi da favorit i ne pobedi pa tvoja kupovina kvota na metar i 80 je dodatni trošak. Mada ne plaćaš onima čije si uplate primio ipak potroši dosta novaca.
Posmatraj sledeći primer:



kvota na favorita je 1.20 a ono što nas interesuje
to je kvota da autsajder dobije I set.

Celih 3.55!

Dakle, pogadjaš 1 od 3 da će biti autsajder pobednik I seta.
Čemu onda sve te igrarije oko "trgovanja" kvotama
kad imaš garantovan dobitak 3.55 - 3 = 0.55?
Uz napomenu da na BetFair-u ta kvota će biti veća od 3.55.
Novac dobijaš na ruke u roku od 20 minuta - keš, bez skrivenih troškova, itd.
Toliko ne zaradjuješ tim tvojim sistemom čak i da ti poverujemo da je sve tako kako ti kažeš (a nije).
[ 2012 @ 29.01.2016. 09:35 ] @
Citat:
Ja ne razumem, a?
Samo ti to uporno ponavljaj pa ćeš sam sebe ubediti.

Ovom prilikom nećemo da te pitamo kako biraš parove. Pretpostavljamo da je to poslovna tajna.


Ne razumes, da razumes ne bi napisao komentar na koji cu ti sad odgovoriti. Ne ubedjujem ja sam sebe da ti ne razumes, vec ti na prakticnim primerima ili na tvojim komentarima i dokazujem.

Izbor timova se vrsi na osnovu statistickih analiza koje te smatras nepotrebnim delom/etapi u kladjenju.

Citat:
Nego, pretpostavimo da si ti majstor u izboru mečeva i da pogadjaš da će od tri izabrana na jednom kvota na favorita otići na 1.80.
To u stvari znači da je favorit izgubio I set.
Medjutim, kad se to desi često se desi da favorit i ne pobedi pa tvoja kupovina kvota na metar i 80 je dodatni trošak. Mada ne plaćaš onima čije si uplate primio ipak potroši dosta novaca.


Ne znam zasto ti trebaju ogranicenja i pretpostavke koje su apsolutno suvisne u ovoj analizi.

prvo, nema ogranicenja da li ce se vrsiti primanje uplate na favorita ili na autsajdera, ali da se drzimo primera sa favoritom.

Daalje, nema znacaja pobednik prvog seta i nema potrebe postavljati takve vremenske odrednice.
Dalje, nema znacaja ko je pobednik na kraju.

Citat:
pa tvoja kupovina kvota na metar i 80 je dodatni trošak. Mada ne plaćaš onima čije si uplate primio ipak potroši dosta novaca.


Ovaj deo ne razumem tako da moras da je nekako drugacije preformulises.

Da se vratim na tvoju prvu zabludu.

Zasto postavljas sebi ogranicenja vezivajuci promenu koeficijenta sa pobednikom prvog ili drugog seta. Uplata je primljena na pobednika meca, drzimo se pobednika meca i drzimo se samo iskljucivih dogadjaja.
Pobednik prvog seta ne iskljucuje mogucnost poraza na kraju meca, tako da nam to ne treba.

Ako se primi uplata na favorita na 1.20 na krajnji rezultat, onda se prati stanje do kraja meca, ako favorit izgui prvi set onda koeficijent na njega ide gore, ali mec ima i drugi set ako koeficijent nastavi da ide gore onda se trgovanje ne zatvara ide dalje, ako se favorit oporavi i pocne da igra lose, onda dolazi do promene koeficijenta, izvrsi se rekalkulacija, pogleda se trenutni koeficijent i zatvara se trgovanje ili primanjem uplate na drugoj strani ili uplatom na favorita. Kraj meca je cisto tehnicko pitanje, ja u momentu zatvaranja trgovanja tacno znam koliko sam zaradio u bilo kojom ishodu meca.
kraj meca meni jedino znaci momenat kad cu dobiti novac na svom racunu i nista vise od toga.

Los ti je primer.
Citat:
kvota na favorita je 1.20 a ono što nas interesuje
to je kvota da autsajder dobije I set.


Vec sam ti objasnio da mi nista ne znaci koeficijent na pobednika prvog seta, kladili smo se na pobednika meca i jedino sto pratimo je koeficijent na pobednika meca.

Citat:
Dakle, pogadjaš 1 od 3 da će biti autsajder pobednik I seta.


ne trudim se da pogadjam ko ce biti pobednik prvog ili drugog seta, vec se trudim da pogodim da li ce doci do pomeranja koeficijenata u toku meca.
Meni je dovoljno da autsajderu podje lose u prvom setu, da mu autsajder pruzi otpor ili napravi brejk i da se koeficijenti pomere, cim se koeficijenti pomere meni to vrsi posao. Ja cu zatvoriti trgovanje i dalje me ne interesuje.
Ako autsajder dobije prvi set onda necu zatvarati trgovanje na kraju prvog seta vec cu pratiti igru u drugom setu, ako se nastavi sa dobrom igrom autsajdera onda i dalje ostavljam stanje otvoreno, ako pocne lose po autsajdera, zatvarm trgovanje i to je to. napravim kalkulaciju ostvarenog dobitka i to mi je rezerva za neko od drugih trgovanja ili jednostavno zatvaram trgovanje i cekam tehnicki kraj meca, da bi samo proverio stanje na racunu.

Ne mora ni jedan autsajder da dobije prvi set, a opet se moze ostvariti zarada.

Osnovan problem kod tebe je pogresan nacin razmisljanja. Ti imas pacerski nacin razmisljanja ili kockarski, uporno pokusavas da ostvaris neku veliku zaradu preuzimajuci veliki rizik i to ti u zavrsnici rezultira zagubom ili promasajima.

Moj nacin razmiljanja je investitorski, tacnije, ja svojim nacinom igre pokusavam da rizik svedem na minimum normalno ne ocekujuci nekakvu enormnu zaradu, medjutim u zavrsnici moj sistem donosi ukupno vecu zaradu jer je mnogo manje promasenih uplata/investicija.

U prevodu, ti pokusavas da glavom razbijes zid, a onda razbijes glavu umesto zid.
[ hotchimney @ 29.01.2016. 11:20 ] @
Naravno da ne razumem, sad si mi dosta toga objasnio.
Potvrdio si da ti je "sistem" gubitnički.

Citat:
2012:

Ovaj deo ne razumem tako da moras da je nekako drugacije preformulises.

Ako to ne razumeš šta ti znaš uopšte?


Citat:
2012:

ne trudim se da pogadjam ko ce biti pobednik prvog ili drugog seta

Eksplicitno ne,
ali implicitno
uslov da dobiješ kvotu 1.80
je da favorit izgubi I set, inače nemaš pokrivanje.
Verovatnoća da takav favorit izgubi meč kad povede sa 1:0, pa video si juče kako je prošao Federer protiv Djokovića, Federer je očerupan ko petao za supu.


Citat:
2012:

Daalje, nema znacaja pobednik prvog seta

Smešno, pišeš.
Pobednik prvog seta je izgledna igra jer ti tvrdiš da pogadjaš 1 od 3 da će kvota na favorita porasti na 1.80, što podrazumeva da favorit gubi prvi set.
A tad kad "pogodiš" nemaš uvek kvotu na favorita 1.80 nego i manju.
Kod takvih početnih kvota (1.2-1.3 na favorita) kvota da autsajder dobije I set je veća od 3.
Zato je jedina smislena igra "pobednik I seta" na autsajdera
jer ti "pogadjaš" 1 od 3.








[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 29.01.2016. u 12:38 GMT+1]
[ 2012 @ 29.01.2016. 12:26 ] @
Citat:
Naravno da ne razumem, sad si mi dosta toga objasnio.
Potvrdio si da ti je "sistem" gubitnički.


Znam ja da ti ne razumes, a jasno je meni zasto stalno ponavljas kako je sistem gubitnicki. To je kalsican primer "efekta kiselog grozdja".

Sve dok ne dodjes u poziciju da razumes o cemu se redi ti ces kao odbranbeni mehanizam koristiti mantru da je sistem gubitnicki da bi sebi olaksao frustraciju sto ne mozes da razumes sta ti govorim. Nije to nista novo ili neobicno, jednostavno to je tvoja reakcija na problem.

Citat:
Ako to ne razumeš šta ti znaš uopšte?



Evo sta si ti napisao, pa mi reci da li je i tebi jasno sta si hteo reci.
Citat:
Mada ne plaćaš onima čije si uplate primio ipak potroši dosta novaca.


Ko trosi dosta novca?
kako neko trosi novac ako ne placa onima cije se uplate primio?

Citat:
Eksplicitno ne,
ali implicitno
uslov da dobiješ kvotu 1.80
je da favorit izgubi I set, inače nemaš pokrivanje.
Verovatnoća da takav favorit izgubi meč kad povede sa 1:0, pa video si juče kako je prošao Federer protiv Djokovića, Federer je očerupan ko petao za supu.


Uslov da koeficijent bude 1.80 si ti izmislio, ja sebi nisam postavio takav uslov.
Jedini uslov koji postoji je da iznos novca koji dugujem bude manji od iznosa novca koji cu dobiti. Nema drugih uslova.
Da li ce se ta razlika ostvariti tako sto koeficijent na favorita otici gore ili cu tu uraditi tako sto cu primiti odredjeni iznos na autsajdera, to je sasvim nebitno, jedino sto je vazno je da imam pozitivnu razliku i nista vise.

Ne znam od kakvog je znacaja verovatnoca da favorit izgubi mec ako dobije prvi set i mec Djokovica protiv Federera, ali ako ti znas bilo bi dobro da to malo detaljnije objasnis.

Citat:
Smešno, pišeš.
Pobednik prvog seta je izgledna igra jer ti tvrdiš da pogadjaš 1 od 3 da će kvota na favorita porasti na 1.80, što podrazumeva da favorit gubi prvi set.
A tad kad "pogodiš" nemaš uvek kvotu na favorita 1.80 nego i manju.
Kod takvih početnih kvota (1.2-1.3 na favorita) kvota da autsajder dobije I set je veća od 3.
Zato je jedina smislena igra "pobednik I seta" na autsajdera
jer ti "pogadjaš" 1 od 3.


Pa ne znam da li ja pisem smesno, ali znam da ti izmisljas nesto sto nigde nije napisano.

Ja ne tvrdim da pogadjam 1 od 3 da ce kvota na favorita porasti na 1.80, to je tvoja izmisljotina. Ne mora kvota da poraste na 1.80, ako je novac primljen na 1,20, svako povecanje koeficiejenta je odredjena zarada. Da li ce to biti 1.60 ili 1.80 nema presudan znacaj.

Cak i u primeru koji si naveo i koji je neka tvoja teza o igranju na pobednika 1 seta ostaje da je bolje primiti uplatu kontra favorita na 1.25 nega da se vris uplata na autsajdera na 3.55. To sam ti vec nekoliko puta objasnjavao, tako da je bespredmetno da ti ponovo objasnjavam.
Mozes da zoves u pomoc i onog Kecmana, pa da zajedno pratite nastavu.


[ hotchimney @ 29.01.2016. 14:35 ] @
Hahah,
Citat:
2012:

kako neko trosi novac ako ne placa onima cije se uplate primio?

Evo kako:
Citat:
2012:

pravim proracun zagube i onda to kalkulisem u treci mec.

Jesi to ti napisao? Jesi!
Sad neko treba stalno da te podseća šta pišeš?
Uplaćuješ (TROŠIŠ) na kvotu 1.80 da bi vratio ono što ćeš da izgubiš ako favori pobedi.
Dakla, bilo koji dogadjaj da se realizuje tvoj dobitak je okrnjen uplatama ili isplatama.


Šta sad radiš?

Sad, kad si konačno ukapirao
da kvota 1.80 znači da je favorit izgubio I set (a ponekad i da je izgubio servu u drugom setu)
da bi kvota otišla na 1.80 na favorita,
pokušavaš da se izvučeš smanjivanjem kvote na 1.60:
Citat:
2012:

Da li ce to biti 1.60 ili 1.80 nema presudan znacaj.

Kako da nema značaja?
Ako za tebe nema značaj
daj meni kvotu 1.80 tamo gde su kvote 1.60. Dobićeš svaku uplatu po 100 evra.
Pa posle pričaj kako si prošao.



Citat:
2012:

ostaje da je bolje primiti uplatu kontra favorita na 1.25 nega da se vris uplata na autsajdera na 3.55

Pa ti ne znaš ni elementarnu matematiku.
Jesi ti napisao
Citat:
2012:

treci mec ide gore i to bas dobro na 1.80

Jesi!
A to znači da je autsajder dobio prvi set i dobitna kvota je 3.55.
Uplatio si sva tri da autsajder dobija I set (jer pogadjaš bar jedan od tri)
i ostaje ti 0.55x"nešto" kao čista dobit.

To je daleko bolje nego sva ta tvoja "zatvaranja mečeva".

[ 2012 @ 29.01.2016. 15:24 ] @
@hotchimney

Da li si potpuno siguran u ovo sto si napisao? Da li ostajes pri tome?

[ hotchimney @ 29.01.2016. 18:28 ] @
Pa pazi, tenis baš ne pratim.

Ali za fudbal
na kvoti 1.60 domaćin dobija 58.41% utakmica. Tada je gubitak -6.55% od ukupnog uloga.
Medjutim, 58.41% utakmica sa pobedama domaćina uz kvotu 1.80 daje čistu dobit 5.14%.

Prema tome isplati se.
[ zzzz @ 29.01.2016. 19:48 ] @
2012 voli klađenje na parove kojima kvote jako variraju.Na početku uloži nešto na autsajdera (visoka kvota) .U toku meča kad autsajder ugrozi favorita skoči kvota na favorita,a autsajderova padne.Tada uplati na favorita!

Analiza ove tehologije na današnjem meču gdje su se dešavali jaki preokrati: Raonić(3.3)-Marej(1.36) Kvote na startu prema kladionici WiliamHill.

Uplatim ja (misaono) U(1)=100 eura na Raonića i očekujem (ako pobjedi) zaradu od 230 eura.Kad je na kraju trećeg seta Marej gubio 1:2 kvote su se promjenile (R(2)-M(1.72)) ja uplatim na Mareja.Ali ne više od 230 eura da bih u slučaju pobjede raonića namirio štetu i bio bar na nuli.Dakle uplata 230 eura na kvotu 1.72 donosi zaradu 230x1.72-230=165 eura.

Ali pošto želim da zaradim podjednako bez obzira ko pobjedi onda ću napraviti nešto nižu uplatu.U(2)x0.72-100=230-U(2).Odatle U(2)=192 eura i garantuje dobit od 38 eura za svaki od ishoda.A to je oko 13% na uloženi novac.
Ali kako unaprijed znati koje kvote će se mjenjati u željenom pravcu i do koje mjere?Nema brige,tu je na forumu stručnjak zvani 2012 koji te stvari ima u malom prstu.
[ 2012 @ 30.01.2016. 08:57 ] @
Citat:
hotchimney: Pa pazi, tenis baš ne pratim.

Ali za fudbal
na kvoti 1.60 domaćin dobija 58.41% utakmica. Tada je gubitak -6.55% od ukupnog uloga.
Medjutim, 58.41% utakmica sa pobedama domaćina uz kvotu 1.80 daje čistu dobit 5.14%.

Prema tome isplati se.


Nema znacaja da li pratis tenis, ja te pitam da li si siguran u to sto si napisao sto se tice postavljanja finansijskog modela.

Da ti objasnim gde ti je greska

Ako se drzimo primera koji je naveden i koji vec elaboriramo onda imamo sledecu situaciju:

ako primimo uplatu od 100 (necega) na 1,2 imamo rizik od 20 (necega)
ako na drugom mecu primimo uplatu od 80 na 1.3 imamo rizik od 24
ako na trecem mecu primimo uplatu od 200 na 1.2 imamo rizik od 40

Ako se drzimo primera da u prvom mecu nije od pocetka poslo autsajderu i koeficijent na favorita je pao na 1.1 gde zatvaramo trgovanje imamo zagubu od 10 necega

Ako je u drugom mecu takodje identicna situacija imamo zatvaranje na 1.1 ili zagubu od 16 necega.

To znaci da pre treceg meca imamo minus od 26 (necega)

Ako je u trecem mecu doslo do povecanja koeficijenta na favorita na 1.80 to znaci da je koeficijent na autsajdera pao negde oko 2.25.
Sad primamo uplatu na autsajdera u iznosu od 100 necega i rizikujemo 125 od onih 200 koje smo pre toga primili.
To znaci da imamo eventualnu zaradu od 75 u slucaju da favorit pobedi.

Kako smo tu rizikovali 100, a radi se o iskljucivim dogadjajima onda nama od 200 koje smo prvi put primili nama ostaje 100.

Kad se mec zavrsi imamo dve mogucnosti:

Ako pobedi favorit mi trebamo isplatiti 40 imam primljenih 100 na autsajdera ili imamo rezervu/zaradu od 60.
Ako pobedi autsajder onda trebamo isplatiti 125, primili smo 200 na favorita ili imamo rezervu/zaradu od 75

Koju prednost ovaj sistem ima u odnosu na tvoj nacin kladjenja:

- prvo, ti moras pogoditi da autsajder dobije prvi set (to je uslov), u suprotnom gubis. To je hazarderstvo.
- drugo, nemas mogucnost vece zarade od tacno utvrdjene, ja imam mogucnost da sacekam dalji tok meca i da ne zatvorim trgovanje, cime cu ostvariti zaradu od 200 necega ako favorit pobedi
- imam mogucnost da zatvorim trgovanje i pre zavrsetka prvog seta, bice mi zarada malo manja, ali nemam rizik od gubitka koji ti imas.

Ako ja prihvatim rizik koji ti prihvatas, onda je moja eventualna zarada daleko veca od tvoje i ako zelis mogu ti i to objasniti.
[ 2012 @ 30.01.2016. 09:14 ] @
Citat:
zzzz: 2012 voli klađenje na parove kojima kvote jako variraju.Na početku uloži nešto na autsajdera (visoka kvota) .U toku meča kad autsajder ugrozi favorita skoči kvota na favorita,a autsajderova padne.Tada uplati na favorita!

Analiza ove tehologije na današnjem meču gdje su se dešavali jaki preokrati: Raonić(3.3)-Marej(1.36) Kvote na startu prema kladionici WiliamHill.

Uplatim ja (misaono) U(1)=100 eura na Raonića i očekujem (ako pobjedi) zaradu od 230 eura.Kad je na kraju trećeg seta Marej gubio 1:2 kvote su se promjenile (R(2)-M(1.72)) ja uplatim na Mareja.Ali ne više od 230 eura da bih u slučaju pobjede raonića namirio štetu i bio bar na nuli.Dakle uplata 230 eura na kvotu 1.72 donosi zaradu 230x1.72-230=165 eura.

Ali pošto želim da zaradim podjednako bez obzira ko pobjedi onda ću napraviti nešto nižu uplatu.U(2)x0.72-100=230-U(2).Odatle U(2)=192 eura i garantuje dobit od 38 eura za svaki od ishoda.A to je oko 13% na uloženi novac.
Ali kako unaprijed znati koje kvote će se mjenjati u željenom pravcu i do koje mjere?Nema brige,tu je na forumu stručnjak zvani 2012 koji te stvari ima u malom prstu.


Kecmane, ti si standardno los ucenik i nista nisi naucio na proslim predavanjima. Posle si pobegao na forum Matematika sa ovim rvojim drugarom, ali ste se posvadjali i kako se kaze u narodu "pukla tikva"

Medjutim ti imas srece, pa cu ja ponoviti predavanje da bi ti na popravnom nesto naucio.

Prvo i osnovno! Ja ne uplacujem na favorita vec primim neciju uplatu na favorita, to je sustinska razlika i videces zasto je to vazno.

Prvo reskiram 99 evra (isto kao sto si ti reskirao, samo ja NE UPLACAM, vec primam uplati na favorita u iznosu od 275 evra.

kako mec odmice po scenariju koji si opisao, u momentu kad je koeficijent na Raonica 2.00 ja od onih 275 koje imam primljeno rizikujem 180 (onako djuture), imam slobodnih 95.

Ako pobedi Majer ja isplacujem 99 evra i ostaje mi 180-99=81 evro, to je moja zarada
ako pobedi Raonic ja isplacujem 180 evra i ostaje mi 275-180= 95 evra, to je moja zarada

Ako sam ja u ovaj posao ulozio 99 evra, onda je moja zarada u procentima:

81/99=81.82% u prvom slucaju ili
95/99=95.95% u drugom slucaju.

Po tvom modelu zarada je bila 38 evra ili 13%.

Eto ti Kecmane, pa sad vezbaj.

[ hotchimney @ 30.01.2016. 10:38 ] @
Samo ti piši da sam pogrešio.
Sve dok sam sebe ne ubediš.
A evo gde ti pokušavaš da podvališ:
Citat:
2012:

ako primimo uplatu od 100 (necega) na 1,2 imamo rizik od 20 (necega)

To nije u skladu sa
Citat:
2012:

Ako se drzimo primera da u prvom mecu nije od pocetka poslo autsajderu i koeficijent na favorita je pao na 1.1 gde zatvaramo trgovanje imamo zagubu od 10 necega

Ti si "zatvorio trgovanje"
ali si primao sve opklade od 1.20 do 1.10.
Prema tome, tvoja "zaguba" nije 10 (nečege) već daleko više, o čemu "mudro ćutiš".

Ajde sada ponovo preračunaj
i pokušaj nešto bolje da smisliš
da bi nam podvalio.


Ni elementarnu matematiku kladjenja ne znaš što se vidi iz
Citat:
2012:

Ako je u trecem mecu doslo do povecanja koeficijenta na favorita na 1.80 to znaci da je koeficijent na autsajdera pao negde oko 2.25.

Ako bi kvote bile 1.80 i 2.25 tada bi bilo
1/1.8 + 1/2.25 = 1
odnosno margina bi bila 0 (nula)
što nema ni na BetFair-u. Evo kako izgledaju trenutno margine na tenis na BetFair-u:
Code:
1.9    1.9    1.0526315789
1.4    2.8    1.0714285714
2.1    1.66    1.0786001147
1.5    2.4    1.0833333333
1.2    5    1.0333333333
1.95    1.75    1.0842490842
1.61    2.15    1.0862342915
2.62    1.44    1.0761238338
2.25    1.57    1.0813871196
1.57    2.25    1.0813871196
1.75    1.95    1.0842490842
1.06    7.5    1.0767295597
1.53    2.3    1.0883773799
1.3    3.2    1.0817307692
4    1.2    1.0833333333
1.36    2.9    1.0801217039
1.53    2.3    1.0883773799
1.22    3.75    1.0863387978
1.15    4.75    1.0800915332
1.1    6    1.0757575758
1.5    2.4    1.0833333333

Margine su oko 3% do 9%.

Batali ti kladjenje, nije za tebe.


A sledeće uopšte nije tačno:
Citat:
2012:

- imam mogucnost da zatvorim trgovanje i pre zavrsetka prvog seta, bice mi zarada malo manja, ali nemam rizik od gubitka koji ti imas.

Nemaš ti mogućnost zatvaranja trgovanja pre završetka I seta
jer čekaš kvotu 1.80
a to ćeš dobiti tek ako autsajder dobije I set i počne dobro II set.



Citat:
2012:

Ako ja prihvatim rizik koji ti prihvatas, onda je moja eventualna zarada daleko veca od tvoje i ako zelis mogu ti i to objasniti.

Šta ćeš ti objasniti?
Već si "objasnio":
Citat:
2012:

81/99=81.82% u prvom slucaju ili
95/99=95.95% u drugom slucaju.

Da si igrao I set dobija Raonić
imao bi čistu zaradu 141% što se vidi iz kvota pre meča


[ 2012 @ 30.01.2016. 13:07 ] @
Ne pokusavam ja da podvalim vec ili ti ne razumes kako Betfair funcionise ili iz ciste pakosti izmisljas neke gluposti koje ne postoje.

Da ti ponovim!

Citat:
Ti si "zatvorio trgovanje"
ali si primao sve opklade od 1.20 do 1.10.
Prema tome, tvoja "zaguba" nije 10 (nečege) već daleko više, o čemu "mudro ćutiš".

Ajde sada ponovo preračunaj
i pokušaj nešto bolje da smisliš
da bi nam podvalio.


Ne postoji nesto slicno na Betfair servisu i nista nisam ja primio izmedju prve i druge transakcije. Igrac izvrsi jednu transakciju na 1.20 i to je to, posle izvrsi drugu transakciju na 1.10 i tu je kraj prici, nista ne prima izmedju tih dveju transakcija.

Tako da ne podvaljujem ja vec ti pises nesto sto nema veze sa realnoscu. Izmislio si nesto iz nekog tebi znanog razloga.

Citat:
Ako bi kvote bile 1.80 i 2.25 tada bi bilo
1/1.8 + 1/2.25 = 1
odnosno margina bi bila 0 (nula)
što nema ni na BetFair-u. Evo kako izgledaju trenutno margine na tenis na BetFair-u:


meni vise odgovara da ima margina i to sto veca, jer bi tada ako je koeficijen na favorita 1,80 onda bi na autsajdera bio 2.0 sto meni vise odgovara, ali ako tako hoces tako cemo i uraditi, sto znaci da ce moja zarada biti veca.

1.80 na favorita = 0.55 ti predlazes marginu, uzecemo 5% (9% je jos povoljnije za mene, ali da ne places uzecu 5%)
2.02 na autsajdera =0.50

Zaboravio si da ja imam ulogu kladionice i da ja primam uplate, sto znaci da meni odgovara sto je moguce veca margina isto kao i kladionicama.

Citat:
Nemaš ti mogućnost zatvaranja trgovanja pre završetka I seta
jer čekaš kvotu 1.80
a to ćeš dobiti tek ako autsajder dobije I set i počne dobro II set.


Imam ja mogucnost zatvaranja u svakom momentu za razliku od tebe. Ti moras da sacekas rezultat prvog seta, ja ne moram.

Citat:
Da si igrao I set dobija Raonić
imao bi čistu zaradu 141% što se vidi iz kvota pre meča


da sam ja igrao da ili zaradim maksimalno ili da nista ne zaradim sto jos uvek bolja opcija od tvoje jer ti imas opciju ili dobijas ili gubis.

imao bi sledecu zaradu:

primio sam uplatu od 275 evra na 1.36 i reskirao sam 99 evra

drzeci se koeficijenata koje je Kecman dao Raonic 2.0 - Marej 1.72

ja na Raonica primam uplatu od 275 evra na 2.0 koeficijent

u tom slucaju imamo sledece scenario:

ako pobedi Marej ja dugujem 99 evra, primio sam 275 na kontra strani ili 275-99= 176 evla ili 177%
ako pobedi Raonic dugujem 275, primio sam 275 to je pokriveno i nema zarade, ali nema zagube.

To znaci da ja imam mogucnost da zaradim 177% ili da ne zaradim nista, ali ni u jednom slucaju ne mogu izgubiti.

Ti imas mogucnost da zaradis 141% ili da izgubis iznos koji si uplatio.

Ajde razmisli pa mi reci koja je ponuda bolja.
[ hotchimney @ 30.01.2016. 15:20 ] @
E, da hvala, sad mi je mnogo jasnije
jer si potvrdio ono što sam naspisao
Citat:
2012:

Citat:
ali si primao sve opklade od 1.20 do 1.10.


Igrac izvrsi jednu transakciju na 1.20 i to je to, posle izvrsi drugu transakciju na 1.10 i tu je kraj prici

To što si primio opklade na 1.20 i 1.10 potvrdjuje da sam dobro razumeo kako ti "trguješ".
U prethodnoj poruci si tvrdio da si primio samo uplatu na 1.10.
Nije to slučajno već pokušavaš da prikažeš što manje troškove u slučaju da favorit od početka pobedjuje (što se obično i dogadja).

Dok još malo proćaskamo setićeš se i da si primio i uplatu na 1.15.
No ako ti baš uporno insistiraš da si primio samo te dve uplate
onda je to u koliziji sa tvojim ranijim tvrdjenjem
Citat:
2012:

ja se kladim, tacnije ja trgujem i nudim usluge kladjenja na posebnom servisu gde igraci dobijaju ulogu kladionice, tako sto postavljaju svoje kvote i pprimaju novac od ostalih igraca.

Kako ti misliš da "postaviš svoje kvote"
sa par mizernih uplata od stotinak evra?
Kladionice "dizajniraju" kvote mesecima unapred i radi se o milionima uplata.

Zar si toliko prepotentan da misliš da će nekoga zaboleti kitta za tvojih 100 evra i da uskladjuje kvote prema toj sići?


I ti si navodni ...
a da, sad više nisi "odds-compiler"
već samo obradjuješ podatke.

U svakom slučaju smešno je da ti ne znaš kakav odnos je medju kvotama.
Da znaš ne bi napisao gluposti kao u poslednjih par komentara.
Citat:
2012:

meni vise odgovara da ima margina i to sto veca, jer bi tada ako je koeficijen na favorita 1,80 onda bi na autsajdera bio 2.0 sto meni vise odgovara

Kad imaš kvotu 2.25 na autsajdera tada je kvota na favorita 1.57 (link u mojoj prethodnoj poruci).
Može tebi da odgovara šta hoćeš, ali nećeš to dobiti.
Kao neko ko se predstavlja za iskusnog i uspešnog kladioničara
takve "omaške" ti se ne smeju dogadjati.


Sledeće ne stoji:
Citat:
2012:

Ti moras da sacekas rezultat prvog seta, ja ne moram.

Ako si uplatio da autsajder dobija I set (kvota 3.55)
tebi je dovoljno da "braniš" tiket uplatom na pobedu favorita sa kvotom 1.40.
Ostaje samo jedan mali problem.
Ti pogadjaš 1 od 3 a za pokrivanje ti treba bolje.

Mnoooooooogooooo bolje nego što ti potpaljuješ narod.


Da, malo glasnije, šta si rekao? Ti u stvari pogadjaš 1 od 2?
[ 2012 @ 30.01.2016. 16:09 ] @
Citat:
To što si primio opklade na 1.20 i 1.10 potvrdjuje da sam dobro razumeo kako ti "trguješ".
U prethodnoj poruci si tvrdio da si primio samo uplatu na 1.10.
Nije to slučajno već pokušavaš da prikažeš što manje troškove u slučaju da favorit od početka pobedjuje (što se obično i dogadja).

Dok još malo proćaskamo setićeš se i da si primio i uplatu na 1.15.
No ako ti baš uporno insistiraš da si primio samo te dve uplate
onda je to u koliziji sa tvojim ranijim tvrdjenjem


Nisam ja primio opklade na 1.20 i na 1.10, lepo ti pise transakcija, transakcija ne znaci da mora biti primanje uplate, transakcija je kako primanje necije uplate tako i uplacanje nekog iznosa.
Tako da nisam ja primio dve uplate vec sam primio jednu uplatu na 1.20 i posle sam izvrsio uplatu na 1.10 da bi zatvorio trgovanje.

Citat:
Kako ti misliš da "postaviš svoje kvote"
sa par mizernih uplata od stotinak evra?
Kladionice "dizajniraju" kvote mesecima unapred i radi se o milionima uplata.

Zar si toliko prepotentan da misliš da će nekoga zaboleti kitta za tvojih 100 evra i da uskladjuje kvote prema toj sići?


Tacno tako kako si napisao. Postavis svoje koeficijente kako te volja na iznosu koji ti mislis da ti odgovara. Postoji procedura kako se to radi i to mozes uraditi na dva nacina, jedan je rucno, a drugi nacin je da to uradi softver umesto tebe. To sto ti ne razumes kako se to radi je tvoj problem, ali nemoj da umisljas da to nije moguce. Svako ko se barem malo bavio betting exchange servisom zna o cemu ja govorim.

Citat:
I ti si navodni ...
a da, sad više nisi "odds-compiler"
već samo obradjuješ podatke.


????????????????

Citat:
Kad imaš kvotu 2.25 na autsajdera tada je kvota na favorita 1.57 (link u mojoj prethodnoj poruci).
Može tebi da odgovara šta hoćeš, ali nećeš to dobiti.
Kao neko ko se predstavlja za iskusnog i uspešnog kladioničara
takve "omaške" ti se ne smeju dogadjati.


Koji je koeficijent na autsajdera ako je koeficijent na favorita 1.80, sa marginom od 5%?

1.80 / 2.25 je bez margine

1.57 / 2.25 je sa marginom od 8.1 %

Ako se drzimo koeficijenta od 1.80 na favorita i stavimo marginu od 5%, onda dolazimo na tacno onaj odnos koeficijenta koji sam ti napisao, a to je 1.80 / 2.02. Ma sta ti pokusavao da izmislis.

Postavi koeficijent na favorita na 1.80 i stavi marginu 5%, pa izracunaj koeficijent za autsajdera.

Citat:
Ako si uplatio da autsajder dobija I set (kvota 3.55)
tebi je dovoljno da "braniš" tiket uplatom na pobedu favorita sa kvotom 1.40.
Ostaje samo jedan mali problem.
Ti pogadjaš 1 od 3 a za pokrivanje ti treba bolje.


Nisam ja uplatio da autsajder dobija 1 set, to si ti zastupao tezu o takvoj uplati, tako da nemam sta ja da branim uplatom na pobedu favorita.
To je tvoja prica i ti treba da objasnis sta si uplacivao i sta branis.

Jedini problem koji ostaje je taj da si poceo tvoj sistem da pripisujes meni.

Ustvari ti imas i dodatan problem, ne mozes pokrivati uplatu na autsajder dobija 1 set tako sto ces uplatiti pobedu favorita. To nisu iskljucivi dogadjaji, vec samo dodatno komplikovanje situacije.
Realno je moguce da favorit ne dobije prvi set, a da dobije mec. Tako da ces ti izgubiti novac od obe uplate.

Citat:
Da, malo glasnije, šta si rekao? Ti u stvari pogadjaš 1 od 2?


Ne znam cemu histerija, ali ako si ti zakljucio da ja pogadjam 1 od dve to zvuci bolje nego da pogadjam 1 od 3.

Inace u realnosti ja pogadjam 65-72% u tenisu, ukupno gledajuci na jednu sezonu, ima perioda kad procenat ide na 85%, ali ima perioda i kad padne na 60 ili nesto ispod, ali na ukupan broj meceva bice u opsegu koji sam naveo, to dajem garanciju. Ucinak zavisi od toga da li se radi o ATP ili WTA mecevima i da li je u pitanju singl ili dubl verzija.
[ hotchimney @ 30.01.2016. 19:07 ] @
Oh, how, yes, no!
Od 1 od 3 stigosmo do 85%.


Citat:
2012:

Nisam ja primio opklade na 1.20 i na 1.10
...
primio jednu uplatu na 1.20 i posle sam izvrsio uplatu na 1.10 da bi zatvorio trgovanje.

Ok!
A što si nas slagao
Citat:
2012:

Ja ne uplacujem na favorita

Ne može biti oboje!

Ili si "izvršio uplatu na 1.10".
Ili "ne uplaćuješ na favorita".


Citat:
2012:

Ako se drzimo koeficijenta od 1.80 na favorita i stavimo marginu od 5%, onda dolazimo na tacno onaj odnos koeficijenta koji sam ti napisao, a to je 1.80 / 2.02.

Nisi ti napisao "1.80 / 2.02"
već
Citat:
2012:

Ako je u trecem mecu doslo do povecanja koeficijenta na favorita na 1.80 to znaci da je koeficijent na autsajdera pao negde oko 2.25.




Ajde umi se, otresi glavom
i kad dodješ sebi
javi nam najekskluzivnije bet-stat lagarije.


Kasnije ću objasniti kako se "može" zaraditi na BetFair-u.
Sad imam hitnija posla oko nekog odžaka.

[ zzzz @ 31.01.2016. 01:00 ] @
@2012

Ova tvoja matematika jepretjerano naivna.Dozla boga naivna.
Ja priznam da je moja strategija gubitnička.Zato što je napravljena na pretpostavci da znam kako će se dramatično mjenjati kvote.Ali ako to“ubodem” onda sigurno imam dobit.(Po tvom načinu računaja moja dobit je oko 38% na ulog).Ali nažalost ja “ubodem” u svakom petom fiktivnom pokušaju.

Tvoja taktika ne garantuje da ćeš zaradit čak I ako “ubodeš”i .Ti ne shvataš da igraš protiv mašine.Ako si prihvatio neku nisku uplatu na Mareja,idu ti sline od dragosti da neko ponudi na Raonića sa kvotom 2 pa da ti to ćapiš kontra.Ali ne,Ti ćeš ostati ko *ovno u kupusu čekajući ,jer mašina će pokupiti svih nekoliko miliona uplata na Raonića da sebi namiri balans.Kontra Raonića uzima kladionica,njihova mašina,a ne ti ble&o jedan.Imaju oni više primljenih uplata na niskoj kvoti protiv Mareja nego što si ti primio,ako mi vjeruješ.Ti možeš da se ukačiš na neke male trzaje kvota pod uslovom da ti paučina nije zauzela tvoj račun.
Evo moje prognoze za meč Đoković-Marej (1.2 - 5.0)Očekujem neku dramu (30% šanse) u kojoj će kvota na Đokovića porasti na 1.45.Dakle ulažem 1 euro naq Mareja I čekam….
[ 2012 @ 31.01.2016. 08:43 ] @
Citat:
hotchimney: Oh, how, yes, no!
Od 1 od 3 stigosmo do 85%.


Evo sta sam ja napisao.

Citat:
Inace u realnosti ja pogadjam 65-72% u tenisu, ukupno gledajuci na jednu sezonu, ima perioda kad procenat ide na 85%, ali ima perioda i kad padne na 60 ili nesto ispod, ali na ukupan broj meceva bice u opsegu koji sam naveo, to dajem garanciju. Ucinak zavisi od toga da li se radi o ATP ili WTA mecevima i da li je u pitanju singl ili dubl verzija.


Ako mislis da ces izvlacenjem delova recenica i svoditi diskusiju na infantilni nivo, onda u redu, mozes da nastavis.

Citat:
Ne može biti oboje!

Ili si "izvršio uplatu na 1.10".
Ili "ne uplaćuješ na favorita".


Trgovanje moras nekako zavrsiti, da li ces izvristi uplatu ili ces primiti uplatu na kontra strani je potpuno svejedno. U kontekstu diskusije, bez potrebe da se obrazlozenje modela komplikuje upotrebljen je primer sa uplatom. Sustinski nema neki znacaj.

normalo, mozes nastaviti sa izvlacenjem delova recenica.

Citat:
Nisi ti napisao "1.80 / 2.02"


Oaj odnas koeficijenata je bez margine i upotrebljen je da bi se izbegla diskusija o visini margine. Ovaj odnos koeficijenata je nepovoljniji za mene i ja sam u svrhu analize primera upotrebio nepovoljniji odnos po mene. Ti nisi shvatio pa si se pobunio navodeci kako na Betfair ima margine u rasponu od 3-9%, to meni odgovara, ali da sam ja stavio marginu od 9% i tako postavio koeficijente moja zarada bi bila veca i ti bi se onda bunio kako nije u redu koristiti marginu od 9%.
Sustina je sto ti nisi na cisto sam sa sobom koji odnos koeficijenata ti odgovara pa sad izvlacis delove recenica iz konteksta da bi se za nesto uhvatio i napravio bespotrebno dzubre u diskusiji.

Citat:
Ajde umi se, otresi glavom
i kad dodješ sebi
javi nam najekskluzivnije bet-stat lagarije.


Kasnije ću objasniti kako se "može" zaraditi na BetFair-u.
Sad imam hitnija posla oko nekog odžaka.


Ovo je vec krajnje infantilno i nije vredno komentara.

da dodam da mozemo uzeti kao primer za analizu i mec

WILLIAMS S. - KERBER A.

da vidimo kako funkcionise moj sistem kladjenja, a kako tvoj sa uplatom da autsajder dobija prvi set.



P.S. pozdravio te Pajaja, ako ga budes trazio javi mu se na PP.








[ 2012 @ 31.01.2016. 08:53 ] @
Citat:
zzzz@2012

Ova tvoja matematika jepretjerano naivna.Dozla boga naivna.
Ja priznam da je moja strategija gubitnička.Zato što je napravljena na pretpostavci da znam kako će se dramatično mjenjati kvote.Ali ako to“ubodem” onda sigurno imam dobit.(Po tvom načinu računaja moja dobit je oko 38% na ulog).Ali nažalost ja “ubodem” u svakom petom fiktivnom pokušaju.



Zbog cega je moja matematika naivna, sta nije tacno u matematici koju sam prezentovao?

Citat:
Po tvom načinu računaja moja dobit je oko 38% na ulog


Nije po mom nacinu racunanja vec si ti sam tako napisao. Koliko cesto pogadjas to nije bilo predmet diskusije.

Citat:
Tvoja taktika ne garantuje da ćeš zaradit čak I ako “ubodeš”i .Ti ne shvataš da igraš protiv mašine.Ako si prihvatio neku nisku uplatu na Mareja,idu ti sline od dragosti da neko ponudi na Raonića sa kvotom 2 pa da ti to ćapiš kontra.Ali ne,Ti ćeš ostati ko *ovno u kupusu čekajući ,jer mašina će pokupiti svih nekoliko miliona uplata na Raonića da sebi namiri balans.Kontra Raonića uzima kladionica,njihova mašina,a ne ti ble&o jedan.Imaju oni više primljenih uplata na niskoj kvoti protiv Mareja nego što si ti primio,ako mi vjeruješ.Ti možeš da se ukačiš na neke male trzaje kvota pod uslovom da ti paučina nije zauzela tvoj račun.
Evo moje prognoze za meč Đoković-Marej (1.2 - 5.0)Očekujem neku dramu (30% šanse) u kojoj će kvota na Đokovića porasti na 1.45.Dakle ulažem 1 euro naq Mareja I čekam….


kako to necu zaraditi cak i ako ubodem?

Protiv koje masine ja igram?

O kakvoj ti masini haluciniras, da li si ti svestan kako sistem funkcionise i da li si nekad u zivotu pokusao da koristis Betfair ili neko od Betting exchange servisa? Cisto da vidis kako radi, gde je ta masina o kojoj ti bulaznis.

Treba da ubacis u pricu i crnu magiju, vraceve i vampire da bi sve izgledalo zastrasujuce.

Usput, zaboravio si da napises sta nije tacno u delu koji se odnosi na matematicki proracun postupka kladjenja.

[ hotchimney @ 31.01.2016. 11:33 ] @
Citat:
2012:

Evo sta sam ja napisao.

Ma možeš ti pričati da si napisao
ali

stoji da si napisao ono što sam citirao.

Citat:
2012:

Citat:
Ne može biti oboje!

Ili si "izvršio uplatu na 1.10".
Ili "ne uplaćuješ na favorita".


Trgovanje moras nekako zavrsiti, da li ces izvristi uplatu ili ces primiti uplatu na kontra strani je potpuno svejedno.

Ma pričaj ti te priče Pajaji.


Citat:
2012:

margine u rasponu od 3-9%, to meni odgovara

Ako se kladiš margine ti nikako ne odgovaraju.
Margine mogu da odgovaraju samo magarcima (i kladionicama naravno).




Citat:
2012:

mozemo uzeti kao primer za analizu i mec

WILLIAMS S. - KERBER A.

Taj meč je završen. To nek analiziraju magarci.
Nego
ako nešto znaš
analiziraj neki meč koji će se tek odigrati.

[ 2012 @ 31.01.2016. 12:58 ] @
Citat:
Ma pričaj ti te priče Pajaji.


Ti si se raspitivao za njega, pa te covek pozdravio.

Citat:
ko se kladiš margine ti nikako ne odgovaraju.
Margine mogu da odgovaraju samo magarcima (i kladionicama naravno).


Naravno da odgovaraju kad se kladis na nacin koji ja predlazem i to sam ti pokazao na primerima koje sam naveo.

Ko se kladi kod lokalnih kladionica ako ne magarci.

Citat:
Taj meč je završen. To nek analiziraju magarci.
Nego
ako nešto znaš
analiziraj neki meč koji će se tek odigrati.


Da bi dobio analizu meca koji ce se odigrati morao bi da platis, u edukativne svrhe mogu jedino da ti ponudim analizu zavrsenih meceva.
[ hotchimney @ 31.01.2016. 14:24 ] @
Citat:
2012:
Citat:
Ma pričaj ti te priče Pajaji.


Ti si se raspitivao za njega

Ne laži! Ja tog Pajaju nisam uveo u ovu priču već ti. Mora da ti je potrebna pomoć. Jel je i on famozni zanat "odds-compiling" ispekao pod tvojim mentorstvom?

Citat:
2012:

Naravno da odgovaraju kad se kladis na nacin koji ja predlazem

Neće biti!
Ti si "tvoj način" opisao kao sistem baziran na "pokrivanju" odnono žargonski rečeno "braniš tiket".
Za to su ti povoljne što manje margine
jer sa malim marginama klackalica kvota vrlo brzo predje na "drugu stranu".
Ako su margine velike
mora se dugo čekati za pokrivanje.

Na primer, kvote 1.50 vs 1.50, margina 25%.
Ako si odigrao na tim1, da bi se "pokrio" moraš čekati da na tim2 kvota poraste preko 3
odnosno priraštaj kvote je 100%.

Medjutim, kvote 1.50 vs 2.59, margina 5.01%.
Ako si odigrao na tim1, da bi se "pokrio" dovoljno da na tim2 kvota priraste samo 16%.

Kad pišeš takve gluposti kao što si napisao
očigledno je da nemaš pojma.


Citat:
2012:

Da bi dobio analizu meca koji ce se odigrati morao bi da platis

Šta da ti platim?
Ove nedelje sam odigrao 3 tiketa na Djokovića i sva tri su dobitna.
Apsolutno nisam pogledao nikakvu statistiku jer je to besmisleno.

Na ovako uspešno kladjenje
kakvu olinjalu statistiku ti ima da prodaš?

[ 2012 @ 31.01.2016. 19:18 ] @
Citat:
hotchimney
Neće biti!
Ti si "tvoj način" opisao kao sistem baziran na "pokrivanju" odnono žargonski rečeno "braniš tiket".
Za to su ti povoljne što manje margine
jer sa malim marginama klackalica kvota vrlo brzo predje na "drugu stranu".
Ako su margine velike
mora se dugo čekati za pokrivanje.

Na primer, kvote 1.50 vs 1.50, margina 25%.
Ako si odigrao na tim1, da bi se "pokrio" moraš čekati da na tim2 kvota poraste preko 3
odnosno priraštaj kvote je 100%.

Medjutim, kvote 1.50 vs 2.59, margina 5.01%.
Ako si odigrao na tim1, da bi se "pokrio" dovoljno da na tim2 kvota priraste samo 16%.

Kad pišeš takve gluposti kao što si napisao
očigledno je da nemaš pojma.



Ajde da vidimo ko pise gluposti.

Ako je koeficijent na tim1 1.50 i na tim 2 takodje 1.50 (pri margini od 25%) kako si ti napisao.

Ja primim na primer 100 evra na 1.50, znaci da imam rizik od 50 evra.

kako je koeficijent na tim2 takodje 1.50, ja opet primim 100 evra sa rizikom od 50 evra.

Kako su to iskljucivi dogadjaji ili ne moze se dogoditi i jedno i drugo.

Ako pobedi tim1, ja od novca koji sam primio na tim 2 ili 100 evra isplatim 50 evra i imam zaradu od 50 evra.
Ako pobedi tim2, ja od novca koji sam primio na tim 1 ili 100 evra isplatim 50 evra i imam zaradu od 50 evra.

Ne moram nista da cekam, ja sam istog momenta ostvario zaradu. Ako je dobitak isti pri bilo kojem ishodu, kao u obom primeru onda Betfair odmah prebacuje novac na racun bez cekanja kraja meca.

Citat:
Medjutim, kvote 1.50 vs 2.59, margina 5.01%.
Ako si odigrao na tim1, da bi se "pokrio" dovoljno da na tim2 kvota priraste samo 16%.


Ako je situcaija kao si je opisao, sa marginom od 5.01%, ja odmah imam zaradu od X procenata, samo treba da primim uplate na oba tima u razlicitim iznosima. Kako je margina manja, bice manja i moja zarada.. Ako ti nije jasno da ti ispisem kako to matematicki izgleda.

bice da ti ipak ne razumes kako kladjenje funkcionise.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 31.01.2016. u 20:29 GMT+1]
[ hotchimney @ 31.01.2016. 22:23 ] @
Ima jedna "mala" PREVARA u tvom računu.
Ja sam u oba primera (margine 25% i 5.01%) napisao "Ako si odigrao na tim1"
a nisam napisao da "ti primaš uplate".

Druga tvoja prevara je u tome
što pretpostavljaš da će ti neko na autsajdera uplatiti na kvoti 1.50.

Smešno zar ne?

Šta misliš da li bi neko juče uplatio
jedan jedini cent na Mareja protiv Djokovića da je kvota na Mareja bila 1.50?

Dakle, ti hoćeš da nudiš kvote 1.50 vs 1.50
odnosno hoćeš da odigraš "lay".
Da ti to možeš
i dobićeš uplatu na favorita
ali ti niko neće uplatiti na autsajdera pri kvoti 1.50.

Realno: ti si primio samo uplatu na favorita i puko jer moraš da platiš 50 evra.

[ 2012 @ 01.02.2016. 08:46 ] @
Citat:
hotchimney: Ima jedna "mala" PREVARA u tvom računu.
Ja sam u oba primera (margine 25% i 5.01%) napisao "Ako si odigrao na tim1"
a nisam napisao da "ti primaš uplate".



Prvo si koristi mantru "gubitnicki sistem" za svaki komentar / objasnjenje koje ne razumes, sad si "promenio plocu" i poceo si da ponaljas "prevara" za svaki komentar koji ne razumes.

Medjutim, to sustinski ne menja stvar jer ti i dalje ne razumes i jedino ti pokusavas da obmanjujes diskutante.

prvo, ja jesam "odigrao na tim1" samo za razliku od tebe ja sam odigrao tako sto sam primio uplatu.

Ti si mene ubedjivao kako meni ne odgovara velika margina, u primeru koji sam dao ja sam dokazao da meni vise odgovara veca margina.
Nasa rasprava se sastoji u tome sto ti pokusavas da dokazes da je kladjenje u lokalnoj kladionici isplatljivije od kladjenja/trgovanja na Betfair servisu. Ti u svojim komentarima treba da dokazes da je to bolja opcija i zasto je bolja, a ja u svojim komentarima treba da dokazem da je betfair bolja opcija od lokalneih kladionica. Cela poenta price je u tome.

U tom kontekstu si dokazivao kako je bolje da se vrsi uplata u lokalnoj kladionici na autsajder dobija 1set, od sistema koji ja koristim, a to je inicijalno primanje uplate (Lay na exchange servisu) na favorita. U tom dokazivanju nisi uspeo.
Nemajuci za sta da se uhvatis uhvatio si se kako nisam prikazao pravilne koeficijente jer su bili veci od realnih, na sta si dobio odgovor da je za mene i moj nacin igre bolje da margine budu sto je moguce vise/vece, a sto si ti negirao i pokusavao da dokazes suprotno. Tako smo dosli do ovde ili do ovog komentara.

Onda si nastavi sa svojim glupostima i izmisljotinama navodeci sledece:

Citat:
Ti si "tvoj način" opisao kao sistem baziran na "pokrivanju" odnono žargonski rečeno "braniš tiket".
Za to su ti povoljne što manje margine
jer sa malim marginama klackalica kvota vrlo brzo predje na "drugu stranu".
Ako su margine velike
mora se dugo čekati za pokrivanje.


Na sta si dobio odgovor kakav si dobi, ko prati procitao je.


Citat:
Smešno zar ne?


sto se tice toga da li je smesno ili zalosno, ja bih rekao da je zalosno da i posle toliko vremena i posle toliko komentara koje sam napisao da i dalje ne mozes da razumes da ja kladjenje na beting exchange servisu daleko isplatljivije od kladjenja u lokalnoj kladionici.

Mozda ti i razumes da si u zabludi, ali mozda iz neke zle namere pokusavas da ubedjujes ljude da se klade u lokalnim kladionicama i tim ih doveo u nepovoljniji polozaj.
Mozda radis u nekoj kladionici pa ti to odgovara.
moguce je i da redovno gubis pa bi sad iz pakosti da navuces i druge da i oni izgube novac da bi posle imao utehu.
Moguce je da reklamiras negde lokalne kladionice pa ti ja kvarim posao odvracajuci ljude od kladjenja u tim kladionicama.
postoji jos nekoliko mogucih razloga, ali nije to za ovu temu.

Da "zatvorimo" jos jedan deo tvog komentara, pa da doruckujem.

Citat:
Šta misliš da li bi neko juče uplatio
jedan jedini cent na Mareja protiv Djokovića da je kvota na Mareja bila 1.50?

Dakle, ti hoćeš da nudiš kvote 1.50 vs 1.50
odnosno hoćeš da odigraš "lay".
Da ti to možeš
i dobićeš uplatu na favorita
ali ti niko neće uplatiti na autsajdera pri kvoti 1.50.


ja sam tebi vec nekoliko puta objasnjavao gde se prati trenutno stanje ponuda i ukupan volumen marketa, tako da svaki igrac moze da vidi koliko ima novca na svakoj od opcija za kladjenje. Sto znaci da ja nemam potrebu da cekam da mi neko "uplati". Ja imam pregled stanja, a kao redovan igrac imam pristup i istoriji kretanja, imam dodatne pomocne aplikacije za trgovanje i naravno svoju statistiku, sve to nadopunjeno svojim iskustvom.
Kad sve saberem nemam razloga da razmilsljam o takvim glupostima o kojima ti pokusavas da diskutuje.

"Da li ce neko uplatiti 50 evra na Mareja", to je smesno za razmisljati na servisu gde ima vise od 5 miliona aktivnih racuna i gde se godisnje okrene vise od 15 milijardi funti.

Nije Betfair lokalna kladionica gde dolaze penzioneri i ucenici osnovnih skola sa listicima koje bi uplatili za 100 dinara. Za pocetak to shvati, pa ce ti biti lakse.

Citat:
Realno: ti si primio samo uplatu na favorita i puko jer moraš da platiš 50 evra.


Realno, mislim da nemas pojma i da pokusavas nesto sto niko iole upucen u kladjenje ne bi mogao da prihvati kao ispravno.
[ hotchimney @ 01.02.2016. 09:01 ] @
Toliko lupetanja a ništa smisleno.

Jedino što si potvrdio da nastavljaš sa prevarama jer
Citat:
2012:

Citat:
Ti si "tvoj način" opisao kao sistem baziran na "pokrivanju" odnono žargonski rečeno "braniš tiket".
Za to su ti povoljne što manje margine


Na sta si dobio odgovor kakav si dobi, ko prati procitao je.

Ti nemaš tiket. Tiket se dobija u kladionici.
Tikete dobijaju igrači koji uplate novac na odredjen dogadjaj.
Tiket se "brani" tako što se u odredjenom momentu uplati na suprotan dogadjaj.
Za to su povoljne što manje margine.


Hahahah:
Citat:
2012:

imam dodatne pomocne aplikacije za trgovanje i naravno svoju statistiku, sve to nadopunjeno svojim iskustvom.



Koje laprdanje.
[ 2012 @ 01.02.2016. 09:19 ] @
Ti si objasnjavao kako ja branim tiket, nisam ja pisao o tome. Ja sam ti samo odgovorio da nemas pojma i da po obicaju pises gluposti.

Evo sta si napisao o tome ko i kako brani tiket. Ti si napisao da ja branim tiket, nisam ja to pisao.

[ hotchimney @ 01.02.2016. 09:42 ] @
Bvavo!
Naravno da sam pomenuo tiket.

Oćeš i da ti potvrdim?
Evo, "pomenuo sam tiket".

Ovo je tema o kladionici gde se dobijaju tiketi na uplate.
Ako je nekome čudno da sam na temi o kladionici pomenuo tiket
neka se pripazi prilikom šišanja da ne ostane bez ušiju jer su mu očigledno malo poduže.


A sad, da se vratimo temi.

Zaključili smo:
Da bi se zaradilo na kladionici
besmisleno je uplaćivati na male kvote (true, verified).
Besmisleno je voditi "statistiku" i igrati na osnovu "statistike" jer to sigurno vodi u gubitak (true, verified).
Još besmisleni je "kupovati statistiku" jer sve to ima besplatno na internetu (true, verified).

Periodični dobitci se mogu ostvariti pukim gledanjem TV prenosa i ležernim procenjivanjem (true, verified).
[ 2012 @ 01.02.2016. 09:53 ] @
Citat:
hotchimney: Bvavo!
Naravno da sam pomenuo tiket.

Oćeš i da ti potvrdim?
Evo, "pomenuo sam tiket".

Ovo je tema o kladionici gde se dobijaju tiketi na uplate.
Ako je nekome čudno da sam na temi o kladionici pomenuo tiket
neka se pripazi prilikom šišanja da ne ostane bez ušiju jer su mu očigledno malo poduže.



Ako si ti spomenui tiket, zbog cega si ovo napisao?



Koga ja obmanjujem?

Izgubio si se, prvo si napisao neku nebulozu o nekakvoj odbrani tiketa, a onda si hteo da to pripises meni, da bi se posle toga smejao sto neko pise o tiketima i odbrani istih.

Imas li ti predstavu sta si napisao kad posle toga repliciras?

I nije problem da li je normalno da se na temi o kladjenju pominju tiketi, vec je problem sto celo vreme ponavljas nekakvu mantru o tome kako ja nekoga obmanjijem, a ustvari ti pokusavas da ljude obmanjujes svojim komentarima. To nastavljas i svojim poslednjim komentarom, navodeci ljude na pogresan put. Tacnije pokusavas da ih ubedis kako je dobro da budu glupi i da izgube svoj novac.
[ hotchimney @ 01.02.2016. 10:08 ] @
Hvala što me reklamiraš.
To i jeste moja preporuka: ako se već kladite pokrivanjem tiketa,
kladite se na dogadjaje sa što manjom marginom.

A ti se mani više tih budalaština sa kvotama 1.20-1.30
nego ako imaš neki predlog za kvote bar 12-13
onda se javi. Dotle pokrij se ušima.

[ 2012 @ 01.02.2016. 10:20 ] @
Citat:
hotchimney:

A sad, da se vratimo temi.

Zaključili smo:
Da bi se zaradilo na kladionici
besmisleno je uplaćivati na male kvote (true, verified).
Besmisleno je voditi "statistiku" i igrati na osnovu "statistike" jer to sigurno vodi u gubitak (true, verified).
Još besmisleni je "kupovati statistiku" jer sve to ima besplatno na internetu (true, verified).

Periodični dobitci se mogu ostvariti pukim gledanjem TV prenosa i ležernim procenjivanjem (true, verified).


Kad smo se vec vratili na temu, onda da objasnim jos i to da ni jedno od napisanih nije tacno i da samo nastavljas sa pisanjem gluposti.

Prvo i osnovno, da bi se zaradilo u kladionici treba prestati sa koriscenjem lokalnih kladionica.
Drugo, treba izabrati neki od exchange servisa i koristiti sistem slican sistemu koji koriste kladionice, a to je primarno primati uplate i trgovati koeficijentima, na nacin kako sam vise puta objasnjavao.
trece, presudno je imati preciznu i detaljnu statistiku sa sto je moguce vise pokazatelja koji su od znacaja za kladjenje, a to nikako nisu besplatni servisi koje finansiraju kladionice.
Da je besmisleno voditi statistiku prvo kladionice ne bi vodili statistiku i ne bi kupovale softver koji sadrzi sto je moguce tacnije statisticke podatke.
Nije tacno da ima dobrih besplatnih statistika, takvo nesto ne postoji. Da takvo nesto postoji ne bi postojao Betradar i jos desetine slicnih servisa koji relativno skupo kostaju. Zasto bi neko placao mesecno koriscenje Betradara ako ima dobre besplatne statistike.

Besplatna statistika koja se nudi, nakicena banerima za reklamiranje kladionica nije nista drugo vec klasicno stvaranje privida o "svim potrebnim podacima" za uspesno kladjenje.

Ja sam vise puta tebe pitao, ali ti do sad nisi dao odgovor na pitanje gde imas besplatnu statistiku koja nudi sledece podatke:

- procenat greske kladionice kod odabira favorita prikazana po ligama i po timovima (vazan podatak za kladjenje)
- procenat pobeda prvih pet timova sa tabele sa poslednjih pet timova na tabeli podeljeno za meceve na domacem terenu i meceve u gostima.
- procenat postignog ishoda u drugom delu meca, ako je prvi deo meca zavrsen vodstvom favorita na terenu autsajdera.

Postoje jos desetine i desetine veoma vaznih statistickih podataka koji ne postoje kao pokazatelji na besplatnim servisima.
[ 2012 @ 01.02.2016. 10:27 ] @
Citat:
hotchimney:
Hvala što me reklamiraš.
To i jeste moja preporuka: ako se već kladite pokrivanjem tiketa,
kladite se na dogadjaje sa što manjom marginom.

A ti se mani više tih budalaština sa kvotama 1.20-1.30
nego ako imaš neki predlog za kvote bar 12-13
onda se javi. Dotle pokrij se ušima.



Vecina onih koji se bave uplatama u lokalnoj kladionici i ne razumeju sta je to margina, a jos manje cemu sluzi.

Ne znam kako si ti reklamiran time sto nekome kazes nesto sto taj neko ne razume, a ako razume onda taj neko to vec zna i nije mu potrebna tvoja usluga.

Nisam pristalica gubitnickog sistema igre gde se bespotrebno reskira jureci nekakv koeficijent od 12-13, tako da neces takvo nesto dobiti od mene. Ne samo ti, vec niko nece dobiti tako sumanute predloge.
Ti si u vise navrata ovde pokazao kako si prosao jureci nekakve visoke koeficijente. To je mantra za gubitnike, tipicno kockarsko razmisljanje koje meni nije svojstveno.

Bolje je 1.30 sigurnih, nego 12-13 imaginarnih. Ja tako razmisljam., ocigledno ti imas drugaciji nacin razmisljanja.
[ zzzz @ 01.02.2016. 10:29 ] @
Citat:
2012:
Zbog cega je moja matematika naivna, sta nije tacno u matematici koju sam prezentovao?


Evo tvog načina računanja dobiti za slučaj Raonić(3.3)-Marej(1.36) (Kvote na startu prema kladionici WiliamHill.)

Uplatim 100 eura na Raonića i ako pogodim imam zaradu 230 eura.Ali kao što sam očekivao na tom meču se dogodio jak preokret pa je kvota na Raonića pala na 2.Prihvatim ja “laj” na tu kvotu I to u iznosu od 115 eura.To pokrivam iz one gore zarade od 230 eura.Ako pobjedi Raonić ja ću zaraditi samo 115 eura jer sam pao na “laj(2)”,a ako izgubi raonić drpim 230(zarada na laju)-100(upao na Raoniću)=130 eura.

U prvoj verziji imam na 100 uloženih zaradu od 115 tj 115%,a u drugom 130%.Namjerno nisam uravnotežio radi lakšeg računanja,što se na kraju pokazalo kao pametno jer je Marej dobio.Da je ovaj račun naivan pokazaću u opisu rada kladioničarske mašine.


Citat:
Protiv koje masine ja igram?


Spomenuo sam da imaš posla sa mašinom koja stoji kontra tebe,pa ću u sledećem javljanju objasniti kako to radi.(Radi drugih ,a ne radi tebe jer ti si definitivno bolestan od kockarskog poroka.)






[Ovu poruku je menjao zzzz dana 01.02.2016. u 11:40 GMT+1]
[ 2012 @ 01.02.2016. 10:40 ] @
Citat:
zzzz: Evo tvog načina računanja dobiti za slučaj Raonić(3.3)-Marej(1.36) (Kvote na startu prema kladionici WiliamHill.)



Nije to moj nacin racunanja, vec tvoj. Nemoj da mi pripisujes nesto sto nije moje.

Iznesi svoje misljenje na svom primeru i dokazi svoju tezu.

Ja nikad ne bi uplacivao inicijalno na Raonica na 3.3, tako da od pocetka imas gresku. Ja sam izneo svoj model za ovaj primer, tako da nema potrebe da ga prepravljas i pripisujes meni.

P.S. jedva cekam da cuje pricu o "masini"







Evo sta sam ja pisao o SVOM nacinu kladjenja na primer koji si ti naveo. Cisto kao podsecanje, primecujem da imas sklonost da zaboravljas ili da namerno izvrces ko je sta rekao ili napisao.
[ hotchimney @ 01.02.2016. 11:08 ] @
Citat:
2012:

Da je besmisleno voditi statistiku prvo kladionice ne bi vodili statistiku i ne bi kupovale softver koji sadrzi sto je moguce tacnije statisticke podatke.

Upravo si potvrdio ono što ja oduvek iznosim:
NAJtačnije statističke podatke imaju kladionice!
Zato ćete uvek NAJtačnije statističke podatke dobiti od kladionice.

ALI

Kvote su prilagodjene prema tim statističkim podacima.

ZATO

Nikakva statistika ne pomaže protiv kladionice.

Posebno je neupotrebljiva gubitnička statistika koju ti ovde pokušavaš da podturiš.
[ 2012 @ 01.02.2016. 11:27 ] @
Citat:
hotchimney: Upravo si potvrdio ono što ja oduvek iznosim:
NAJtačnije statističke podatke imaju kladionice!
Zato ćete uvek NAJtačnije statističke podatke dobiti od kladionice.

ALI

Kvote su prilagodjene prema tim statističkim podacima.

ZATO

Nikakva statistika ne pomaže protiv kladionice.

Posebno je neupotrebljiva gubitnička statistika koju ti ovde pokušavaš da podturiš.


Nije tacno da kladionice imaju najtacnije statisticke podatke. Kladionice kupuju podatke na istom mestu gde ih i ja mogu kupiti (sto se tice statistike), sto se tice Data Feed ili podataka o trenutnim desavanjima ja kupujem podatke na istom mestu gde ih kupuju kladionice.
Podatke sa Betfair servisa dobijam od Betfair servisa u vidu XML Data feed-a, tako da nema ni govora da kladionice imaju najtacnije statisticka podatke.
Sto se tice obrade istih, vecina lokalnih kladionica koristo gotov softver koji je neko napravio, a to nikako ne znaci da taj neko mora najbolje da zna statistiku ili da se najbolje razume u statistiku.
Gledao sam neke programe koje koriste kladionice i ja za svoje potrebe imam bolji softver.

nije tacno da ce kladionica igracima dati sve podatke koje ima vec ce igraci dobiti samo jedan mali deo marginalnih podataka, vise radi pravljenja konfuzije kod igraca, a nikako ne da bi im ti podaci pomogli.

Ja ti ponavljam vec stoti put da svako ko se uputi u lokalnu kladionicu da bi se kladio ima vece sanse da izgubi nego da dobije, a ti si ljudima objasnjavao da je kladjenje u lokalnoj kladionici bolje od kladjenja na exchange servisima.

Citat:
Posebno je neupotrebljiva gubitnička statistika koju ti ovde pokušavaš da podturiš.


Dge si ti video kavu ja statistiku posedujem da bi zakljucio da je gubitnicka ili onako po navici lupetas da ti prodje vreme.



[ hotchimney @ 01.02.2016. 11:57 ] @
Citat:
2012:

za svoje potrebe imam bolji softver

Znamo.

Taj softver ti omogućava da
nakon odigrane utakmice
prepravljaš tipove na tvom sajtu
da bi obmanuo potencijalne klijente
o uspešnosti tvojih "dojava".


Citat:
2012:

ti si ljudima objasnjavao da je kladjenje u lokalnoj kladionici bolje od kladjenja na exchange servisima.

Da, to je bilo dok nije uveden porez na dobitne tiketa od kladjenja.
Ako se uračuna i taj porez onda
je kladjenje online isplativije.

[ 2012 @ 01.02.2016. 12:14 ] @
Citat:
Znamo.

Taj softver ti omogućava da
nakon odigrane utakmice
prepravljaš tipove na tvom sajtu
da bi obmanuo potencijalne klijente
o uspešnosti tvojih "dojava".


Jos jedna tvoja halucinacija. To si jedno vreme ponavljao, ali nisi uspeo da dokazes svoje tvrdnje, ne mozes ni sad, tako da je bespredmetno diskutovati o tome. Ako ima potrebe mogu da zakacim ovde sta si pisao na tu temu.

Inace taj softver mi omogucava da brze i preciznije obradjujem podatke od drugih igraca i tako donosim tacne odluke u sto je moguce kracem roku.
Jedan deo igraca na betfair se oslanja na botove ili aplikacije koje trguju umesto njih, medjutim botovi imaju nekoliko velikih nedostataka koji ih cine maltene beskorisnim. Ako se bot-aplikacija nadogradi dodatnim softverom za statisticku obradu podata i izracunavanje predikcije, onda prica postaje drugacija.



Citat:
Da, to je bilo dok nije uveden porez na dobitne tiketa od kladjenja.
Ako se uračuna i taj porez onda
je kladjenje online isplativije.


i sta sad predlazes? Do juce si trubio da je lokalna kladionica najbolje mesto za kladjnje, sad odjednom internet kladionica isplatljivija.

kako si pisao, a mozemo naci tvoje komentare ti si objasnjavao da se ne treba koristiti internet kladjenje i nekih razloga koje si nabrajao, sad se vise ne isplati lokalna kladionica, sta ces da preduzmes u vezi kladjenja?

Da li ces nastaviti sa kladjenjem u lokalnoj kladionici iako si svestan da nije isplatljivo ili ces popljuvati sve sto si pisao i preci na internet kladjenje?

Inace da informisem ostale diskutante: ma koju opciju da izaberu opet je to nepovoljnije od exchange servisa.



[ hotchimney @ 01.02.2016. 13:15 ] @
Citat:
2012:

nisi uspeo da dokazes svoje tvrdnje

Sve si ti sam dokazao.
Prepravljao si tipove u skladu sa rezultatom
nakon što su utakmice završene.

A da si providan manipulant vidi se iz sledećeg:
Citat:
2012:

Do juce si trubio da je lokalna kladionica najbolje mesto za kladjnje, sad odjednom internet kladionica isplatljivija.

Praviš se nevešt.

Ono što sam ja napisao odnosi se na uračunat porez:
Citat:
hotchimney:

Ako se uračuna i taj porez onda
je kladjenje online isplativije.

Po zakonu, do 11000 dinara je neoporeziv deo.
Prema tome, ako igrate na male dobitke
lokalno kladjenje je i dalje isplativije od online kladjenja u inostranstvu.


[ 2012 @ 01.02.2016. 15:55 ] @
Citat:
hotchimney:

Sve si ti sam dokazao.
Prepravljao si tipove u skladu sa rezultatom
nakon što su utakmice završene.




Zasto izmisljas i lazes ljude?


Citat:
Po zakonu, do 11000 dinara je neoporeziv deo.
Prema tome, ako igrate na male dobitke
lokalno kladjenje je i dalje isplativije od online kladjenja u inostranstvu.


Pa tih 11000 dinara nije ni 100 evra i ti mi ovde objasnjavas o kladjenju sa koeficijentom 12-13 ciji ce dobitak biti do maksimum 10999 dinara ili uplata ne sme biti ni 9 evra.

O cemu ti pises covece?
[ hotchimney @ 01.02.2016. 16:49 ] @
Citat:
O cemu ti pises

O kladjenju u Srbiji.
Ovde se ljudi klade sa sitnim ulozima
a ministri stavljaju nekoliko desetina hiljada evra.

Malo ko će dati više od 10 evra u singlu.

Baš me čudi da ti to ne znaš
a falio si se da imaš ogromnu klijentelu
sa kojom vodiš obimnu email prepisku.


[ zzzz @ 04.02.2016. 17:08 ] @
Citat:
2012:
P.S. jedva cekam da cuje pricu o "masini"

("tvoj" način računanja,gdje koristiš za daljna ulaganja novac koji još nisi zaradio na Laj-u.Pa sam to uradio i ja te dobio još veću procentualnu uspješnost.)

Kako funkcioniše mašina prilikom klađenja Betfair (BACK-LAY)

Citat sa jedne veb stranice koja popularizira ovakvo klađenje.

“Betfair ne zarađuje ukoliko Vi izgubite opkladu, već su oni samo servis koji povezuje sve korisnike i omogućava im da sklapaju opklade za pojedine događaje na jednom mestu. Betfair uzima proviziju od 5% na ukupan profit. Betfair Vam ne uzima 5% na ukupan dobitak tj. na uplatu + profit, već samo na onaj iznos koji ste zaradili na odredenom događaju (ukoliko ste profitirali).”

Sad ću pokazati na jovom primjeru da to nije baš tako.Mašina je mnogo lukavija.


Ovo je tipičan izgled izabranog para na kome hoćemo nešto zaraditi.Primjetimo da je margina lijevih kvota (Back) oko 1%,a desnih (Lay) je negativna oko -0.5%.To piše iznad,a može se provjeriti naprimjer ovako:
Igrač A uplati 100 $ na Everton i ako dobije podiže 400 $ (Zarada mu je 300$)
B uplati 177$ na Liverpul i ako dobije podiže 400 $ (Zarada mu je 223$)
C uplati 127$ na remi i ako dobije podiže 400 $ (Zarada mu je 273$)
Sva trojica su uplatila 404 $, a mašina isplati dobitniku 400 $(ma ko to od njih bio).
Mašina je zaradila 4$ ili 1% od isplate.Na isti način može se provjeriti margina kod Laj igre.

Pogledajmo kako to radi mašina na Lay.Ponudimo 100$ na onu prvu opciju gdje je kvota 4.1 i čekamo da neko prihvati pa ako se to desi možemo računati na dobit od 32.2$.
Da ali taj neko je plaćao na Back strani i za ponudu od 100$ dao je 33.3$.Razliku od 1.1$ uzela je mašina.
Ako sesiju završim i želim prebaciti na svoj konto dobit (iznos od 32.2*0.95=30.59$)
vidimo da je to manje za 2.4$ od uplate onog gubitnika,ili oko 7.2%).
Dokazaću i da je kladionica daleko najveći odkupljivač Lay ponuda.


[Ovu poruku je menjao zzzz dana 06.02.2016. u 02:04 GMT+1]
[ 2012 @ 04.02.2016. 21:29 ] @
Citat:
Ovo je tipičan izgled izabranog para na kome hoćemo nešto zaraditi.Primjetimo da je margina lijevih kvota (Back) oko 1%,a desnih (Lay) je negativna oko -0.5%.To piše iznad,a može se provjeriti naprimjer ovako:
Igrač A uplati 100 $ na Everton i ako dobije podiže 400 $ (Zarada mu je 300$)
B uplati 177$ na Liverpul i ako dobije podiže 400 $ (Zarada mu je 223$)
C uplati 127$ na Liverpul i ako dobije podiže 400 $ (Zarada mu je 273$)
Sva trojica su uplatila 404 $, a mašina isplati dobitniku 400 $(ma ko to od njih bio).
Mašina je zaradila 4$ ili 1% od isplate.Na isti način može se provjeriti margina kod Laj igre.


Da bi neko uplatio 100 evra na Everton, neko je morao da bude voljan da primi tu uplatu, to nije Betfair, to je neko od igraca. Ne znam o kakvoj masini ti govoris i sta pokusavas da dokazes.

Postavimo model ovako:

osoba A zeli da uplati 100$ sa koeficcijentom 4 i neko drugi je to prihvatio. Taj sto je prihvatio opkladu (osoba B) sad od nekih svojih sredtava duguje osobi A 300 $, to nije masina vec neko od igraca.

Ako igrac koji je uplatio 100 $ dobije tih 300 $, platice 5% provizije servisu ili 15$
ako igrac koji je uplatio 100$ ne dobije, izgubice svojih 100$ i onaj drugi koji je dobio 100$ platice proviziju 5% ili 5$.

Isto primeni i za ostala dva kladjenja.

Nema "maseine", svako trgovanje posmatraj kao zaseban slucaj.

za B vazi: ako neko uplati 177 i dobije 223$ platice 5% od 223$, ako neko neko drugi ce platiti 5% od 177$
za C vazi: ako neko uplati 127$ i dobije 273 platice 5% od 273, u suprotnom neko drugi ce platiti 5% od 127$.

To je cela prica oko Back uplata, idemo sad na drugu stranu

Citat:
Pogledajmo kako to radi mašina na Lay.Ponudimo 100$ na onu prvu opciju gdje je kvota 4.1 i čekamo da neko prihvati pa ako se to desi možemo računati na dobit od 32.2$.
Da ali taj neko je plaćao na Back strani i za ponudu od 100$ dao je 33.3$.Razliku od 1.1$ uzela je mašina.
Ako sesiju završim i želim prebaciti na svoj konto dobit (iznos od 32.2*0.95=30.59$)
vidimo da je to manje za 2.4$ od uplate onog gubitnika,ili oko 7.2%).
Dokazaću i da je kladionica daleko najveći odkupljivač Lay ponuda.


Samo sto si ovde malo pomesao loncice.

Lay znaci da neko trazi odredjeni koeficijent ili "bio bi voljan da uplati ako mu neko da koeficijent 4.10

Ne razumem sta ti znaci ponudim?

Pravilno bi bilo ovako:

ti si spreman da reskiras maksimalno 100$ pri koeficijentu 4.1 ili primices uplatu od 32.25$

U konkretnom slucaju kako si ti opisao tvoj igrac je pretrpeo gubitak i nece placati nikakvu proviziju.

Evo zasto.

prvo je igrao na back strani i izvrsio je uplatu od 33.33$ da bi zaradio 100, koeficijent je bio 4.00

sad na necemu sto je platio 33.33$ pokusava da zaradi 32.25. to je gubitak od 1.08 $, a to znaci da nece platiti proviziju.

Ostali deo navedenog ti je potpuno netacan jer se tako ne racuna.
[ hotchimney @ 04.02.2016. 23:41 ] @
^zzzz

Iako mu kockanje ide "dobro" "lošo" mu ide račun. Nije ni čudo da je tako "uspešan" u kockanju.


Ako je Back koeficijent 4 a Lay koeficijent 4.1
i BetFairist A (igra Back) uplati $100
tada BetFairist B (igra Lay) mora deponovati $310.

U "mašini" je $310 + $100 = $410.

Ako dobije BetFairist A isplaćuje mu se $400 - 5% takse od $300 = $385 (u "mašini" je ostalo $25 a ne samo $15 za taksu)
Ako dobije BetFairist B isplaćuje mu se $310 + $100 - 5% takse od $100 = $405 (u "mašini" je ostalo $5 za taksu)

Očigledno, "mašinu" ekstra plaća onaj koji igra Lay u situaciji kad izgubi opkladu.

[ djordjeno @ 05.02.2016. 08:51 ] @
Provizija se racuna od neto dobitka.

to znaci da ce privizija biti naplacena ili 100*0.05 = 5,
ili 310*0.05 = 15.5.

Znaci betfair kao platforma od te jedne opklade/transakcije ce dobiti Ili 15.5 ili 5. U zavisnosti ko dobije opkladu.


Sve ostalo u ovom slucaju sto pisete nema veze sa realnim stanjem.
(dakle provizija 5%, koeficijent 4.1, lay stake = 100)
[ 2012 @ 05.02.2016. 08:58 ] @
Citat:
hotchimney: ^zzzz

Iako mu kockanje ide "dobro" "lošo" mu ide račun. Nije ni čudo da je tako "uspešan" u kockanju.


Ako je Back koeficijent 4 a Lay koeficijent 4.1
i BetFairist A (igra Back) uplati $100
tada BetFairist B (igra Lay) mora deponovati $310.

U "mašini" je $310 + $100 = $410.

Ako dobije BetFairist A isplaćuje mu se $400 - 5% takse od $300 = $385 (u "mašini" je ostalo $25 a ne samo $15 za taksu)
Ako dobije BetFairist B isplaćuje mu se $310 + $100 - 5% takse od $100 = $405 (u "mašini" je ostalo $5 za taksu)

Očigledno, "mašinu" ekstra plaća onaj koji igra Lay u situaciji kad izgubi opkladu.


To bi mozda bilo tako u nekom novom nacinu kladjenja koji budete organizovali ti i Kecman pod uslovom da se opet na posvadjate kao na forumu Matematika kad ste pokusavali da pametujete u vezu kladjenja.

U exchange servisima koji danas postoje provizija se ne obracunava na nacin kako si ti napisao.

Ako je neko uplatio 100$ na koeficijent 4.00, ostvario je zaradu od 300$
Provizija se placa na zaradu ili u ovom slucaju na 300$.
Tako da provizija iznosi 15$ i to je sve sto ostaje , a ne 25$ kako si ti napisao.

Ako neko igra Lay i primi neciju uplatu od 100$, u slucaju da dobije plati ce proviziju na 100$ ili u ovom slucaju 5$.

Naj apsurdniji je zakljucak koji si napisao.

Igrac koji izgubi nema dodatnih troskova niti za "masinu" (ma sta to znacilo) niti za bilo sta drugo,
Izgubio je svoj ulog i tu staje cela prica oko dodatnih troskova (tako je u realnosti)

U tvojoj i Kecmanovoj masti to je drugacije, ali to nije tema diskusije.

[ hotchimney @ 05.02.2016. 13:24 ] @
Ja nisam trgovao na BetFair-u
tako da ne mogu baš da tvrdim.

Ali ako je tako kako kažete vas dvojica
kako objašnjavate kvote 4.1 na Lay?

Ako uplatu od $100 pokrivate sa $300
onda vam je kvota na Lay 4 a ne 4.1 kao što stoji.
Za koga su te kvote 4.1?
[ 2012 @ 05.02.2016. 14:04 ] @
Citat:
hotchimney: Ja nisam trgovao na BetFair-u
tako da ne mogu baš da tvrdim.

Ali ako je tako kako kažete vas dvojica
kako objašnjavate kvote 4.1 na Lay?

Ako uplatu od $100 pokrivate sa $300
onda vam je kvota na Lay 4 a ne 4.1 kao što stoji.
Za koga su te kvote 4.1?


Prvo imam jedno pitanje za tebe, a posle cu da ti po stoti put objasnim sta znaci koeficijent 4.10 na Lay


ako nisi trgovao na Betfair-u ili nekom drugom Exchange servisu i ako ne znas kako funkcionise, zasto ovde mesecima balavis na temi exchange servisa o kojem nemas pojma?
To je bilo pitanje za koje bi trebao da das odgovor.

A sad da tebi i onom tvom drugaru objasnim sta znaci koeficijent 4.10 na Lay strani.

To je ponuda igraca koji su voljni da uplate.

Ako je neki igrac voljan da uplati neki iznos na koeficijent koji je veci od trenutno ponudjenog na Back strani on unese svoju ponudu u sistem.

Recimo da je ponuda ma Back strani 4.00, ali ti recimo zelis / trazis koeficijent 4.10 u iznosu 100 evra, onda to uneses u sistem i to ostane pribelezeno, ako je neko zainteresovan prihvatice tvoju ponudu i zatvorice se transakcija.
Mozda ce neko dati ponudu na 4.05, ti ces korigovati svoju ponudu i opet se zatvara trgovanje.

Mozes da das svoju ponudu na 3.80 (recimo nisi spreman da primis uplatu na veci koeficijent od 3.80) i to ostaje zapisano u sistemu kao tvoja ponuda, ako koeficijenti podju nadole servis ce sam zatvoriti tvoju ponudu i realizovati transakciju.

Moze da se dogodi da si ti spreman da primis 1000 evra na 3.90, ali trenutno nema ponude od celih 1000 evra na 3.90, vec je jedan deo, recimo, 700 evra na 3.90, a ostalih 300 na 3.95. Sistem te pita da li se slazes da se tako zatvori transakcija. Ako prihvatis, zatvorice se, ako ne prihvatis, onda se 700 evra zatvara, a ostalih 300 ostaje slobodno za ponudu na koeficijentu koji si ti naveo.
Ako postoji ponuda koja je povoljnija za tebe onda ce sistem sam zatvoriti transakciju bez da te pita.
Recimo, ti si spreman da na Lay primis 100 evra na 3.80, ali se iznenada promene koeficijenti ili nekako neko uleti sa 100 evra na 3.70, tvoja ponuda se zatvara jer je povoljnija za tebe.

Na Betfair-u ima preko 5 miliona aktivnih racuna, ima svega i svacega, neukih, umisljenih, raznog softvera (botova) koji nisu dobro napravljeni i koji grese, svasta moze da se vidi.

Celo majstorstvo u kladjenju ili umetnost u kladjenju nije u tome da neko lupa glavu da li ce Partizan da pobedi Zvezdu sa 2:0, vec je umetnost u tome da se pronadje neko ko je pogresno izracunao, lose razumeo, sporo reagovao i tako dalje. To su slatke pare.
To je u zargonu poznato VALUE BET. U prevodu to znaci, "naci gde se neko zajjebo u racunu i zbog toga mu naplatiti kaznu"

Sad zovi Kecmana i pazljivo citajte sta sam vam napisao.

P.S. ima stotinu sajtova, knjiga, prirucnika koji objasnjavaju nacin rada Exchage servisa, iole ozbiljna osoba bi procitala barem najosnovniji prirucnik ili uputstvo pre nego sto se upusti u diskusiju o necemu kao sto je trgovanje na berzi.
Neozboljni i neuki ljudi, oni se upuste u diskusiju bez da imaju pojma o cemu pricaju, a onda posle dugog vremena kad im ni jedna teza ili tvrdnja nije prosla pocinju da se vade kako nisu imali iskustva i nemaju znanja o temi na kojoj diskutuju.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 05.02.2016. u 15:28 GMT+1]
[ hotchimney @ 05.02.2016. 17:03 ] @
Slobodan si da ližeš balavog do mile volje.
I usput da gubiš novce kockajući se do besvesti.

Šta je prevara u tvom "objašnjenju"?

Vreme!

Ti možeš da ponudiš kvote koje god hoćeš.
Ali uplate prolaze samo ako odgovaraju TRENUTNIM kvotama.
U odredjenom momentu imaš kvote Back 4, Lay 4.1.
I to je ono što je bitno. Tvoja ponuda neće proći ako ne prihvataš TE kvote u TOM momentu!

Medjutim, kad tvoja ponuda "prodje" opet će biti
veća kvota na Lay nego kvota na Back
i tebe će "mašina" namagarčiti na kvote u tom momentu
a tvoja ponuda na Lay će platiti razliku kvota u slučaju da izgubiš opkladu u smislu kako sam objasnio.

Na primer, ti ponudiš Lay kvotu 4
ali u tom momntu ja Lay kvota u sistemu 4.1
i "sistem" te "brižno" čuva od prevejanih kockara.
A onda kad dodje kvota na Lay 4 tvoja ponuda će biti prihvaćena i novac otet sa tvog računa
ali u tom momentu će Back kvota biti 3.9!
I tebi ostaje da poližeš balavca.

[ 2012 @ 05.02.2016. 18:42 ] @
Opet si se nalupao gluposti .

Princip kladjenja ne funkcionise kako ti zamisljas, a najmenja kako ga ovde opisujes.

Napisao sam ti vec da treba da procitas neki prirucnik u vezi kladjenja na exchange servisima.

U poslednjem svom komentaru samo si nastavio sa lupetanjem koje nema veze sa nacinom kladjenja o kojem nemas pojma.

Citat:
Ti možeš da ponudiš kvote koje god hoćeš.
Ali uplate prolaze samo ako odgovaraju TRENUTNIM kvotama.
U odredjenom momentu imaš kvote Back 4, Lay 4.1.
I to je ono što je bitno. Tvoja ponuda neće proći ako ne prihvataš TE kvote u TOM momentu!


Transakcija prolazi ako ono sto ja ponudim bude odgovaralo nekome u bilo kom momentu od postavljanja moje ponude do zatvaranja transakcije, TAJ momenat traje od onog momenta kad se ponuda postavi, a to moze biti i nekoliko dana pre meca i moze ostati aktivna sve do zavrsenja meca.
Tako da TAJ momenat moze da potraje malo duze nego sto ti zamisljas.
A ono sto je bitno je da se napravi predvidjanje kretanja koeficijenata i na osnovu toga da se napravi model.
Nema znacaja sto su koeficijenti i jednom momentu Back 4.00, Lay 4.10 i to iz razloga sto igrac ne mora zatvoriti trgovanje u istom momentu, pa zbog toga nema znacaja koliko su koeficijenti u TOM momentu.
To je neka tvoja imaginacija koja nema nikakvog realnog znacaja.

Citat:
Medjutim, kad tvoja ponuda "prodje" opet će biti
veća kvota na Lay nego kvota na Back
i tebe će "mašina" namagarčiti na kvote u tom momentu
a tvoja ponuda na Lay će platiti razliku kvota u slučaju da izgubiš opkladu u smislu kako sam objasnio.

Na primer, ti ponudiš Lay kvotu 4
ali u tom momntu ja Lay kvota u sistemu 4.1
i "sistem" te "brižno" čuva od prevejanih kockara.
A onda kad dodje kvota na Lay 4 tvoja ponuda će biti prihvaćena i novac otet sa tvog računa
ali u tom momentu će Back kvota biti 3.9!
I tebi ostaje da poližeš balavca.


Ovo sto si napisao samo potvrdjuje tvoje neznanje i nerazumevanje kladjenja.

ako govorimo o fudbalskom mecu kako je navedeno u primeru koji obradjujemo onda trebamo znati da jedan fudbalsi mec ima tri moguca ishoda, tako da je nama vazan odnos izmedju koeficijenata na svaki od mogucih rezultata, a ne odnos koeficijenata Back/Lay na isti tip kladjenja u jednoj sekvenci vremena.

primer:

Lay strana

Everton 4.10
Liverpool 2.28
nereseno 3.20


Moze se zavrsiti samo jednim od navedenih ishoda.

Na osnovu prethodnog znanja i statistickih analiza koje su napravljenje vrsi se proracun verovatnoce i utvrdjuju se prihvatljivi koeficijenti.

Ako uzmemo na primer (radi analize) da ce Liverpool prvi povesti ili da ce pobediti, realno je ocekivati da ce tad koeficijent na taj tim biti nizi.

polazeci od toga pravimo model u kojem postavljamo sledece prihvatljive koeficijente:

Everton 4.10
Liverpool 1.70
nereseno 3.00

iz toga sledi

da cemo na Everton prihvatiti koeficijent 4.10 u nekom odredjenom iznosu
postavicemo, recimo maximum na X na 3.00
i postavicemo maksimalno prihvatljiv koeficijent na Liverpool 1.70

kako je vec 4.10 na Everton ta se transakcija zatvara, imamo neki odredjeni iznos sredstava i neku odredjenu obavezu

sredstvima koje imamo pokrivamo rizik za sledece primljenje uplate, a od novca koji dobijamo formiramo fond za trecu transakciju

ako, recimo duze vremena igreju nereseno (nema golova) pasce koeficijent na X i tu cemo zatvoriti transakciju na 3.00

kako ocekujemo pobedu Liverpool-a, i to se dogodi u toku drugog poluvremena pasce koeficijent i na njega od pocetnih 2.28, na koeficijent koji nama odgovara u konkretnom slucaju.

Tad dobijamo sledeci proracun:

Everton 4.10 mi dugujemo 3.10 * X
Liverpool 1.70 mi dugujemo 0.70 * Y
nereseno 3.00 mi dugujemo 2.00 * Z

Primimo 1$ na Everton i imamo rizik od 3.10$
primimo 2.5$ na Liverpool i imamo rizik od 1.75%
primimo 1$ na nereseno i imamo rizik od 2$

Ako pobedi Everton isplacujemo 3.10 i ostaje na 0.65$
ako pobedi Liverpool isplacujemo 1.75 i ostaje nam 0.25$
ako bude nereseno isplacujemo 2 i ostaje 1.5$

Ovo je samo primer, moze se odnos koeficijent / suma drugacije napasovati.
Moze se napraviti i model sa vecim rizikom, ali to je druga tema.

Ovde je cilj pokazati da nema znacaja koji je odnos koeficijenata Back / Lay u istom momentu.


Da bi napravio sto je moguce tacniji model treba ti sto je moguce bolji proracun verovatnoce, a za to ti treba sto je moguce bolja statistika i znanje (koje ti nemas). Tako da ti ispadas iz igre jos u startu.
[ hotchimney @ 05.02.2016. 21:37 ] @
Citat:
2012:

trebamo znati da jedan fudbalsi mec ima tri moguca ishoda

Bvavo!

Konačno si i ti napisao nešto smisleno.
Dobićeš plus za to.

Ostalo što si napisao je obično lupetanje i drugi komentar nije potreban.

[ zzzz @ 06.02.2016. 00:48 ] @
Ja rekoh:Dokazaću i da je kladionica daleko najveći odkupljivač Lay ponuda.
(ja zasad analiziram jednostavne jednostruke transakcije pa bih molio 2012 da ne komplikuje sa nekim uvezivanjima.)

Ako se na Laj strani na sve tri opcije napuni puno ponuda onda je sasvim logično da "mašina potkuje" na jednake iznose za sva tri slučaja.Zbog negativne Laj margine od 0.5% ima sigurnu zaradu.Dvije grupe će dobiti u skladu sa kvotama,ali ona treća gubi i mašina od toga isplaćuje njih i još ostane 0.5% dobiti.Račun je jednostavan pa ako treba napraviću ga.

I ne samo to!Mašina na ovaj način pravi dinamiku u igri.Nema čučanja i čekanja oćel neko prihvatiti ponuđeno na Laj pa ako to ne bude mašina vrne novac nazad na račun bez provizije.(Ode mašini mrs ispod nosa.)

A one dvije grupe što su dobile imaju obavezu pri izlasku iz kola platiti izlaznu taksu 5% na svoju dobit.Ili će to obaviti neko deseti ko je preoteo tu zaradu od njih nekih.

Mašina odmah po mažnjavanju novca sa Laj-a mjenja konstituciju važećih kvota.
Objasniću kako i zašto u sledećem javljanju.
[ 2012 @ 06.02.2016. 05:58 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

trebamo znati da jedan fudbalsi mec ima tri moguca ishoda

Bvavo!

Konačno si i ti napisao nešto smisleno.
Dobićeš plus za to.

Ostalo što si napisao je obično lupetanje i drugi komentar nije potreban.



Ako znamo da jedan fudbalski mec ima tri moguca rezultata, a mozemo vrsiti Lay kladjenje na svaki od rezultata onda ostaje pitanje zbog cega nam je uopste potreban podatak o odnosu Back / Lay koeficijenata i istom (kako ti napisa: "TOM momentu")?
Iz primera koji sam naveo jasno se vidi da ni u jednom momentu nije bilo potrebe prelaziti na Back stranu vec se celo trgovanje / kladjenje zavrsilo na Lay strani.
Svako ko se kladi zna (osim tebe i Kecmana) zna da se koeficijenti u toku meca menjaju zavisno od rasvoja meca i dinamike i rasporeda uplata.
Ti to ne razumes i zbog toga si se uhvatio zasto je Lay koeficijent veci od Back koeficijenta u istom momentu. Nisi razumeo da neko moze potraziti vecu cenu za nesto sto se u ovom slucaju zove kladjenje ili prihvatanje rizika.

Evo ti ga Kecman i on ti je tu pa polako vezbajte malo.
[ 2012 @ 06.02.2016. 06:09 ] @
Citat:
zzzz:
Ja rekoh:Dokazaću i da je kladionica daleko najveći odkupljivač Lay ponuda.
(ja zasad analiziram jednostavne jednostruke transakcije pa bih molio 2012 da ne komplikuje sa nekim uvezivanjima.)

Ako se na Laj strani na sve tri opcije napuni puno ponuda onda je sasvim logično da "mašina potkuje" na jednake iznose za sva tri slučaja.Zbog negativne Laj margine od 0.5% ima sigurnu zaradu.Dvije grupe će dobiti u skladu sa kvotama,ali ona treća gubi i mašina od toga isplaćuje njih i još ostane 0.5% dobiti.Račun je jednostavan pa ako treba napraviću ga.

I ne samo to!Mašina na ovaj način pravi dinamiku u igri.Nema čučanja i čekanja oćel neko prihvatiti ponuđeno na Laj pa ako to ne bude mašina vrne novac nazad na račun bez provizije.(Ode mašini mrs ispod nosa.)

A one dvije grupe što su dobile imaju obavezu pri izlasku iz kola platiti izlaznu taksu 5% na svoju dobit.Ili će to obaviti neko deseti ko je preoteo tu zaradu od njih nekih.

Mašina odmah po mažnjavanju novca sa Laj-a mjenja konstituciju važećih kvota.
Objasniću kako i zašto u sledećem javljanju.


Ti si rekao da ces dokazati kako nekakva "masina" krade igracima ekstra novac pored provizije koju placaju pri kladjenju i to treba da dokazes.

Bilo bi dobro da napravis racun ili da das primer / dokaz ovoga sto si napisao da bi mogli bolje da vidimo gde gresis i da bi ja mogao bolje da ti ukazem na greske i time te nesto naucim.

Da ponovim, ti si tvrdio da su igraci pokradeni od strane "masine" i to bi trebao da dokazes.

Apsurdnost koju sad kao dokazujes je posebna prica, ali mislim da je dobro da idemo redom.
[ hotchimney @ 06.02.2016. 07:46 ] @
Citat:
2012:

mozemo vrsiti Lay kladjenje na svaki od rezultata onda ostaje pitanje zbog cega nam je uopste potreban podatak o odnosu Back / Lay koeficijenata i istom (kako ti napisa: "TOM momentu")?

Taj podatak je potreban da bi se videlo koliko novca ostavljaš BetFair-u pored komisije.

Neka je trenutna kvota na Lay 5.
Ti ponudiš neku kvotu na Lay, recimo 4.1.
Tvoju kvotu niko ne kupuje ali kupuju kvotu 5. Usled toga dolazi do pada vrednosti kvota sa 5 na recimo 4.9.
Ako se nastavi kupovanje kvota, u jednom momentu kvota će pasti na 4.1 i biće realizovana tvoja ponuda.
Paralelno sa padom kvota na Lay padaju i kvote na Back tako da će na Back kvota biti 4 kao što je u primeru koji je ilustrovao @zzzz.

Ako se slažeš da "mašina" drži u rezervi tvoju ponudu kvote 4.1 dok kvote ne padnu na 4.1 onda pročitaj objašnjenje koje sam već napisao:
Citat:
hotchimney:

U "mašini" je $310 + $100 = $410.

BetFair je taj novac privremeno skinuo sa vaših računa.
Koliko tog novca će biti vraćeno a koliko postaje vlasništvo BetFair-a?
To zavisi od toga koja strana dobije, što sam takodje objasnio:
Citat:
hotchimney:

Ako dobije BetFairist A isplaćuje mu se $400 - 5% takse od $300 = $385

BetFairist A dobija $385 jer je igrao na kvotu 4 koja je u tom momentu bila važeća na Back strani.
Medjutim u BetFair je deponovano $410 i od toga je u BetFair-u ostalo $25.
Iz činjenice da je BetFairist A platio 5% komisije od $300 = $15
a BetFair-u ostalo $25 sledi da je $10 platio BetFairist B koji je izgubio opkladu.

Da nema razlike izmedju Back i Lay kvote
odnosno da su kvote Back 4 / Lay 4,
tih $10 bi zadržao BetFairist B jer bi mu BetFair sa računa skinuo samo $300.
Sledi da je BetFairist B "ošišan" za $10.

"Šišanje" postoji uvek kad BetFairist B izgubi opkladu jer su Back kvote uvek manje od Lay kvota. Pitanje je samo iznosa u konkretnom slučaju.


Ako se ne slažeš sa pretpostavkom da će kvote padati
onda se postavlja pitanje zašto si uopšte ponudio manje kvote?
Jer niko neće kupiti manje kvote sve dok na isti dogadjaj u ponudi ima veće kvote, zar ne?

[ 2012 @ 06.02.2016. 10:15 ] @
Nie tacno to sto si napisao.

Ja sam ti vec rekao da bi to moglo tako u nekom tvom i Kecmanovom imaginarnom sistemu, u realnom svetu to ne funcionise tako.

U realnom svetu stvari funcionisu na drugaciji nacin, a to je :

Citat:
Taj podatak je potreban da bi se videlo koliko novca ostavljaš BetFair-u pored komisije.

Neka je trenutna kvota na Lay 5.
Ti ponudiš neku kvotu na Lay, recimo 4.1.
Tvoju kvotu niko ne kupuje ali kupuju kvotu 5. Usled toga dolazi do pada vrednosti kvota sa 5 na recimo 4.9.
Ako se nastavi kupovanje kvota, u jednom momentu kvota će pasti na 4.1 i biće realizovana tvoja ponuda.
Paralelno sa padom kvota na Lay padaju i kvote na Back tako da će na Back kvota biti 4 kao što je u primeru koji je ilustrovao @zzzz.

Ako se slažeš da "mašina" drži u rezervi tvoju ponudu kvote 4.1 dok kvote ne padnu na 4.1 onda pročitaj objašnjenje koje sam već napisao:


ako sam ja ponudio koeficijent 4.10, onda ce transakcija biti zatvorena na koeficijentu 4.10, a ne na 4.00.

Koeficijent pada od veceg ka manjem, tako da ako je bio 5.00 i poceo da pada onda ce prvo zatvaoriti ponude na 4.10, a tek onda ce nestaviti spustanje ka 4.00 ili jos nize.

Kad ja dam ponudu da cu primiti neciju uplatu na 4.10 onda je deponovano mojih 310$ koji su namenjeni nekome.

Ako niko nije zainteresovan da prihvati moju ponudu, onda ne postoji tih necijih 100$. Niko nije dao saglasnost da prihvata transakciju i nema deponovanih sredstava.

Ako neko prihvati ponudu i spreman je da ulozi 100$, onda se deponuje njegovih 100$ i tad ima ukupno deponovanih 410$

310$ su namenjena nekom igracu koji se kladi protiv mene i
100$ su namenjeni meni ako ja budem u pravu

Transakcija je zatvorena na koeficijent 4.10, to je vazno zapamtiti za dalji tok diskusije.

Ako igrac koji je igrao protiv mene bude u pravu, dobice 310$-5%= 310-15.5=294.5 plus oslobodice mu se njegovih 100$ koje je uplatio
tako da ce zarada 310$ od koji se minusira 5% ili cista zarada posle odbijene provizije iznosi 294.5$

Ako ja budem u pravu dobicu njegovih 100$ na koje placam proviziju od 5% ili 5$, cime sam ostvario cistu zaradu od 95$ i oslobodjeni su mojih 310$ koje sam deponovao.

Iz ovoga sledi da ce organizator u ovom primeru zaraditi ili 15.5$ ako dobije neko drugi, ali ce njemu isplatiti 294.5 (zarade) + 100 (uloga)
ili
ako ja dobijem organizator ce zadrzati 5$ provizije i isplatice 95$ (zarade) + 310$ (uloga)

Ako je transakcija zatvorena na 4.10, ne moze posle da se koeficijent menja iz nekog samo vama znanog razloga i da na mistican nacin postaje 4.00, a sto vas dvojica pokusavata kao realno moguce.

Nije valjda da pokusavate da mi dokazete da kad odete u kladionici na 4.10 i dobijete potvrdu uplate, da vama dvojici kladionica racuna koeficijent 4.00 kad dodjete da podignete dobitak.
ako se vama drvojici to desava onda ste carevi, svaka vam cast. Uplatite na 4.10, a posle vam isplate na 4.00.

P.S. mislim da bi i drugim diskutantime bilo zanimljivo da im vas dvojica objasnite kako je koeficijent od 4.10 promenio vrednost u 4.00.
U suprotnom bi trebalo da objasnite zasto u jednom momentu racunate da je u sistemu bilo 410$, a nekoliko redova ispod prelazite na racunanje kao da je bilo 400$
[ hotchimney @ 06.02.2016. 13:33 ] @
Citat:
2012:

Ako igrac koji je igrao protiv mene bude u pravu, dobice 310$-5%= 310-15.5=294.5 plus oslobodice mu se njegovih 100$ koje je uplatio
tako da ce zarada 310$ od koji se minusira 5% ili cista zarada posle odbijene provizije iznosi 294.5$

Ako je tako onda je igrač ostvario Back kvotu 4.10.
Medjutim, Back kvota je u momentu njegove kupovine bila 4.
Ne može Back igrač da dobije kvote koje su važile u nekom drugom momentu
nego
samo one kvote koje važe u momentu kad kupuje.

Ili je Lay kvota bila 4.2 pa je igrač dobio Back kvotu 4.1
ili je Lay kvota bila 4.1 pa je igrač dobio Back kvotu 4.0.

Nikako ne može da se dobije Back kvota 4.1 ako je Lay kvota 4.1.


Citat:
2012:

Nije valjda da pokusavate da mi dokazete da kad odete u kladionici na 4.10 i dobijete potvrdu uplate, da vama dvojici kladionica racuna koeficijent 4.00 kad dodjete da podignete dobitak.

Ne nego se ti praviš blesav.

Evo recimo sutra:
Citat:

Union La Calera - Huachipato


1 2.48 3.65
X 3.2 4.2
2 2.44 3.65

Kvote na Lay su uvek veće.
Ako neko odigra Back na 1 eventualni dobitak mu se računa po Back kvoti 2.48.

Ako bi dobio Lay kvotu (3.65) kao što ti tvrdiš
tada bi imao šure bet sa 25.98% od čega bi lako pokrio sve troškove i ostvario 15-20% čiste dobiti.

Pričaj ti te "statističke" bajke negde drugde.
[ djordjeno @ 06.02.2016. 14:58 ] @
Citat:
hotchimney

Ako je tako onda je igrač ostvario Back kvotu 4.10.
Medjutim, Back kvota je u momentu njegove kupovine bila 4.
Ne može Back igrač da dobije kvote koje su važile u nekom drugom momentu
nego
samo one kvote koje važe u momentu kad kupuje.

Ili je Lay kvota bila 4.2 pa je igrač dobio Back kvotu 4.1
ili je Lay kvota bila 4.1 pa je igrač dobio Back kvotu 4.0.

Nikako ne može da se dobije Back kvota 4.1 ako je Lay kvota 4.1.




Ovo moras da objasnis:)

Kad je oplakada prihvacena, tzv matched, za onog ko je igrao back je kvota 4.1, za onog ko je igrao lay je isto 4.1.
Ne znam sta tu nije jasno.

[ hotchimney @ 06.02.2016. 15:54 ] @
Divno, onda imaš šure bet u primeru koji sam naveo.
Samo odigraj Back na sva tri ishoda
i traži da te isplate po Lay kvotama.
[ djordjeno @ 06.02.2016. 16:16 ] @
Citat:
hotchimney: Divno, onda imaš šure bet u primeru koji sam naveo.
Samo odigraj Back na sva tri ishoda
i traži da te isplate po Lay kvotama.


Platforma/bot automatski kupuje kad se pojavi surebet, tako da ne mozes biti brzi od njih. Cim se pojavi takva situacija na marketu.
U sustini nebitna je provizija ili kako se to sve racuna, poenta je da ako neko zna kako ce se market pomerati moze biti milioner. Npr ko ce prvi dati gol, kada ce pasti golovi, sve se to da unovciti.
Ali znati kako ce se nesto desavati je takodje kocka. I totalno je nepredvidivo. Odigrati nesto na lay ili na back je potpuno svejedno. U oba slucaja je to kockanje.
To sto neko moze imati ulogu kladionice uopste nije prednost.
[ hotchimney @ 06.02.2016. 16:46 ] @
Pa, nije se moj komentar odnosio na
"automatsku kupovinu šure beta
već na nešto drugo.
Ali dobro.

Ovo ostalo što si napisao sve stoji. Samo treba predvideti kretanje kvota i vi postajete milioneri.
Samo što je pitanje kretanja kvota po težini ekvivalentno pitanju "ko će pobediti?".

No, kad se već pominje šure bet
ne morate ići na BetFair jer i u lokalu imate šure bet.

[ 2012 @ 06.02.2016. 21:00 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

Ako igrac koji je igrao protiv mene bude u pravu, dobice 310$-5%= 310-15.5=294.5 plus oslobodice mu se njegovih 100$ koje je uplatio
tako da ce zarada 310$ od koji se minusira 5% ili cista zarada posle odbijene provizije iznosi 294.5$

Ako je tako onda je igrač ostvario Back kvotu 4.10.
Medjutim, Back kvota je u momentu njegove kupovine bila 4.
Ne može Back igrač da dobije kvote koje su važile u nekom drugom momentu
nego
samo one kvote koje važe u momentu kad kupuje.

Ili je Lay kvota bila 4.2 pa je igrač dobio Back kvotu 4.1
ili je Lay kvota bila 4.1 pa je igrač dobio Back kvotu 4.0.

Nikako ne može da se dobije Back kvota 4.1 ako je Lay kvota 4.1.


Citat:
2012:

Nije valjda da pokusavate da mi dokazete da kad odete u kladionici na 4.10 i dobijete potvrdu uplate, da vama dvojici kladionica racuna koeficijent 4.00 kad dodjete da podignete dobitak.

Ne nego se ti praviš blesav.

Evo recimo sutra:
Citat:

Union La Calera - Huachipato


1 2.48 3.65
X 3.2 4.2
2 2.44 3.65

Kvote na Lay su uvek veće.
Ako neko odigra Back na 1 eventualni dobitak mu se računa po Back kvoti 2.48.

Ako bi dobio Lay kvotu (3.65) kao što ti tvrdiš
tada bi imao šure bet sa 25.98% od čega bi lako pokrio sve troškove i ostvario 15-20% čiste dobiti.

Pričaj ti te "statističke" bajke negde drugde.


Procitaj neki prirucnik u vezi kladjenja na exchange servisima da se ne brukas pisuci gluposti koji nemaju veze sa realnoscu niti sa zdravim razumom.
Takodje, za pocetak nauci sta znaci Back strana, a sta Lay. ne zbog neceg drugog vec da ne bi pisao gluposti.

Objasnicu ti sutra sta si sve nalupetao u svom komentaru.
[ 2012 @ 06.02.2016. 21:06 ] @
Citat:
hotchimney:
Divno, onda imaš šure bet u primeru koji sam naveo.
Samo odigraj Back na sva tri ishoda
i traži da te isplate po Lay kvotama.


Ovo moze samo kod tebe i kod Kecmana, vi racunate jedan koeficijent kad uplacujete, av onda racunate drugi koeficijent kod isplate. Toga u praksi nema, ali vama ne smeta da pricate o "masini" i slicnim glupostimi.

Sad samo nastavi sa svojom logikom pa uplati na jednom koeficijentu, a onda trazi da se racuna drugi koeficijent kod isplate.
[ hotchimney @ 07.02.2016. 00:08 ] @
E moj "kockare"
načisto si pobenavio.

Citat:
2012:

Ovo moze samo kod tebe i kod Kecmana, vi racunate jedan koeficijent kad uplacujete, av onda racunate drugi koeficijent kod isplate.

To si apsolutno izmislio.
Ja sam napisao da se računa sa kvotama u odredjenom momentu:
Citat:
hotchimney:

uplate prolaze samo ako odgovaraju TRENUTNIM kvotama.
U odredjenom momentu imaš kvote Back 4, Lay 4.1.
I to je ono što je bitno. Tvoja ponuda neće proći ako ne prihvataš TE kvote u TOM momentu!

A ti si tvrdio da to može bilo kada:
Citat:
2012:

TAJ momenat traje od onog momenta kad se ponuda postavi, a to moze biti i nekoliko dana pre meca i moze ostati aktivna sve do zavrsenja meca.
Tako da TAJ momenat moze da potraje malo duze

Pamti bar neko vreme šta si napisao
da ne "skačeš sam sebi u usta".


[ 2012 @ 07.02.2016. 06:49 ] @
Znas li ti uopste sta je Back / Lay strana, sta pedstavljaju koeficijenti koje vidis i dali imas predstavu (znanje nemas) kako izgleda kladjenje na exchange servisu????
Znas li kako se zatvara transakcija i koja je koeficijent vazeci u momentu kad je opklada sklopljena???

Nacrtacu vam (tebi i tvom drugaru Kecmanu) kako funcionise kladjenje, ne razumete kad vam napisem, pa cu vam ja nacrtati da bi videli koliki ste duduci.



[ hotchimney @ 07.02.2016. 09:53 ] @
Ako takvi "duduci" kao ti znaju šta je "Back / Lay"
onda sigurno i ja znam jer nisam "duduk".

Tim pre što je takvim "duducima" kao što si ti
potrebno da se crta,
Meni nije potrebno crtanje
tako da ti ostaje da "crtaš" samo iz jednog razloga
a to je da smanjiš frustraciju jer si ukapirao da te BetFair magarči.

Nepoznanica je koliko BetFair navuče novaca u svoju kasu
pukim "trljanjem prstiju" o transakcije.

Ono što je (nepouzdano) poznato to je suma Matched uz nepoznatu distribuciju Matched po kvotama.
Poznate su sume koje se nude u datom momentu na date kvote.
Ali te sume ne znače ono što vi mislite već ono što vam nudi BetFair.
A to ne mora biti isto jer vi nemate potpun uvid u finansijske transakcije BetFair-a.


Još jednom da ponovim pitanje za one koji tvrde da su Back i Lay kvote iste:
Vi položite $310 da rezervišete Lay sa kvotom 4.10.
Na Back strani se pojavi kvota 4.00.

Kako vi znate da će onih $310 biti prebačeno na račun Back u slučaju da izgubite opkladu
kad je onaj igrao $100 na Back kvotu 4.00 uz očekivanu dobit $300?

Vi samo znate da ste ostali bez $310 ali ne znatte kome je to otišlo i kako je raspodeljeno!
[ zzzz @ 07.02.2016. 11:20 ] @
Citat:
2012:
[
Ti si rekao da ces dokazati kako nekakva "masina" krade igracima ekstra novac pored provizije koju placaju pri kladjenju i to treba da dokazes.

Bilo bi dobro da napravis racun ili da das primer / dokaz ovoga sto si napisao da bi mogli bolje da vidimo gde gresis i da bi ja mogao bolje da ti ukazem na greske i time te nesto naucim.

Da ponovim, ti si tvrdio da su igraci pokradeni od strane "masine" i to bi trebao da dokazes.

Apsurdnost koju sad kao dokazujes je posebna prica, ali mislim da je dobro da idemo redom.


Ne bih rekao Da mašina "krade" jer je sve transparentno.Čak ukazuje na to kolika je trenutna margina na Lay-u (Gore desno piše 99.5%,dakle negativna je za oko 0.5%.

Evo na onom istom primjeru kako Mašina šiša.Dao sam dole ispod račun koji pokazuje kako se mašini isplati prihvatiti Lay ponude igrača.Potrebno znanje matematike je algebra iz šestog osnovne pa ćeš valjda skužiti otkud mi one brojke u prvoj koloni.



Krajnja desna kolona pokazuje sigurnu dobit mašine (15,17,13) samo u ovoj transakciji.
Ali mašina zarađuje dodatno i 5% od sretnih dobitnika pa je naprimjer za Slučaj pobjede Evertona ukupna zarada 15+116=131 funti!"2" donosi 103,a "x" 118 funti.
Sada mašina koriguje kvote jer očito da su igrači navalili nuditi na "x" dok je na kecu mršavo.Nema se šta ošišati pa je neophodno smanjiti kvotu na "1" na uštrb povećanja na "x".
[ 2012 @ 07.02.2016. 14:39 ] @
Pre nego sto pocnem sa crtanjem objasnjenja, da vidimo da li vi uopste razumete ono sto vidite kao prikazano na Betfair servisu.

Vi imate problem sto ne razumete osnovne, ne razumete sta predstavlja Betting Exchange, a upustate se u nekakvo dokazivanje negativnosti ili kradje koje izvodi nekakva "masina" koju ste izmislili za neke svoje potreba.

Nema smisla da diskutujemo o napradnim nivoima koriscenja samog sistema dok ne utvrdimo da li vas dvojica imate elementarno poznavanje i dok ne proverimo vase predznanje u vezi koriscenja Betfair-a.

Evo za pocetak da vidimo da li vi uoste znate sta znace prikazane vrednosti.




Za pocetak da vidimo da li vas dvojica razumete sta prikazuje svaka od kolona, zasto ima tri kolone za Back sa razlicitim vrednostima koeficijenata i razlicitim iznosima, a takodje ima i tri kolone za Lay sa razlicitim koeficijentima i razlicitim iznosima.

Da li razumete kako su natali prikazane vrednosti i zasto se razlikuju?

Da li znate ko je postavio naznacene vrednosti koeficijenata?

Da li uopste znate kako se postavlja oklada / zahtev na Lay strani, a kako na Back strani?

Da li ste nekad u zivotu pokusali da postavite zahtev na Back ili na Lay strani?
[ 2012 @ 07.02.2016. 15:00 ] @
Ako nije problem da se pojasne vrednosti koje su prikazane u tabeli, a odnose se na Lay ponudu??

[ 2012 @ 07.02.2016. 15:32 ] @
Citat:
hotchimney:


Ono što je (nepouzdano) poznato to je suma Matched uz nepoznatu distribuciju Matched po kvotama.
Poznate su sume koje se nude u datom momentu na date kvote.
Ali te sume ne znače ono što vi mislite već ono što vam nudi BetFair.
A to ne mora biti isto jer vi nemate potpun uvid u finansijske transakcije BetFair-a.


Još jednom da ponovim pitanje za one koji tvrde da su Back i Lay kvote iste:
Vi položite $310 da rezervišete Lay sa kvotom 4.10.
Na Back strani se pojavi kvota 4.00.

Kako vi znate da će onih $310 biti prebačeno na račun Back u slučaju da izgubite opkladu
kad je onaj igrao $100 na Back kvotu 4.00 uz očekivanu dobit $300?


Vi samo znate da ste ostali bez $310 ali ne znatte kome je to otišlo i kako je raspodeljeno!


Jesi li ti pri zdravoj svesti, u smislu da li si svestan sta si napisao??

Svako ko se barem jednom kladio / trgovao na Betfair, jasni su mu odgovori na ova pitanja.
Svako koje procitao barem uputstvo ili prirucnik kako funcionise Betfair jasni su mu odgovori na ova pitanja.
Svako o je sposoban da barem malo mucne glavom i da razmisli kako sistem funcionise bice mu jasno ovo sto pitas.

P.S. postavio sam tebi i tvom drugaru nekoliko pitanja, pa pokusajte da date odgovor na postavljena i pitanja i videcete da ce vam se odmah pokazati koliko ne znate i koji je razlog postavljanja pitanja koje si ti ovde naredjao.
[ hotchimney @ 07.02.2016. 17:33 ] @
Nije jasno dokle ćeš da prdiš ko muva bez glave?

Citat:
2012:

Recimo, ti si spreman da na Lay primis 100 evra na 3.80, ali se iznenada promene koeficijenti ili nekako neko uleti sa 100 evra na 3.70, tvoja ponuda se zatvara jer je povoljnija za tebe.

Šta si tu napisao?
Pa upravo ono što ja tvrdim
samo što sam se ja držao primera sa Lay kvotom 4.10 i Back kvotom 4.00.

Dakle, kvote na Lay ne moraju biti identične kvoti na Back da bi se transakcija zatvorila.
To je smisao onog što si ti napisao!

E sad, ti treba da odgovoriš
da li imaš potpun uvid u tok svoga novca
u situaciji kad izgubiš opkladu?
[ 2012 @ 07.02.2016. 17:43 ] @
Kad budes dao odgovor sta pokazuju tri kolone na Back strani i tri kolone na Lay strani samo ces sebi odgovoriti i uvideti besmislenost pitanja koje postavljas.


Citat:
E sad, ti treba da odgovoriš
da li imaš potpun uvid u tok svoga novca
u situaciji kad izgubiš opkladu?


Ako mi objasnis koji je smisao ovog pitanja i sta podrazumevas pod "tok svog novca", ja cu ti odgovoriti na pitanje.
Ovako kako si postavio pitanje potpuno je nejasno sta zelis da pitas.

P.S. da li si nekad cuo za obveznice??
[ hotchimney @ 07.02.2016. 17:56 ] @
Ma idi negde se isprdi.
[ 2012 @ 07.02.2016. 18:06 ] @
Mozes da prdis koliko te volja, ali ostaje da objasnis sta pokazuju tri tabele na Lay strani i tri tabele na Back strani.

Cemu sluze te tabele, zasto postoje po tri tabele sa svakoj strani i zasto se razlikuju koeficijenti i iznosi?

P.S. mozes da zoves i Kecmana u pomoc, pa zajedno pokusajte da nadjete odgovor.
[ hotchimney @ 08.02.2016. 00:22 ] @
Možda tebi treba da se crta ali
ti si potvrdio ono što sam ranije napisao.

Odmah sam napisao da kod povezivanja Lay i Back strane
nije obavezno da ponuda bude sa jednakim kvotama
jer sam dao primer sa kvotama Lay 4.10 / Back 4.00.
To si i ti potvrdio primerom sa kvotama Lay 3.80 / Back 3.70.
Ja sam to zaključio jednostavno tako što sam malo razmislio o kvotama u ponudi
a tebe je neko morao da šiba po džepu i još ti nije jasno.

Pa jesi toliki magarac da sad neko mora da ti crta
da je isti smisao samo drugi brojevi?
[ zzzz @ 08.02.2016. 00:24 ] @
1)Ako se iznos 2336 poklapa sa vrednošću u Lay,zašto se ostale vrijednosti u narandžastoj koloni ne poklapaju?
Nemora se onih 2336 poklopiti.Ajde naka to bude 2330,račun se neće bitno izmjeniti.
2)Šta predstavljaju vrijednosti u narandžastom okviru I odakle su preuzeti?Takve vrijednosti u gornjoj u gornjoj tabeli za Lay ponude ne postoje.
Nije preuzeto ni od kud,već izračunato algebarski kao što rade đaci šestog razreda osnovne.Kriterij za izračunavanje je bio da se nađe koliko se može potkovati od one ponude sa Lay-a,a da dobit (Ako se desi 2) bude 0.5 posto.Ja se nadam da si razuman čovjek pa da shvataš da se ne mora sva vrijednost ponuđena na Lay-u “potkovati”.Ja ovdje zastupam rezon mašine I mislim da je najbolje da ona preuzme toliko pokrivanje koliko sam ja izračunao.
3)Zašto su ove vrijednosti izmišljene?
Nisu izmišljene već izračunate sa svrhom da se mašina uklopi unutar negativne margine od 0.5%. što garantuje vlasniku kladionice dobit bez ikakvog rizika.
Nadam se da ostali razumiju šta sam pokušao objasniti 2012-ci.Neće on od ovog ništa shvatiti pošto je definitivno bolestan od kladioničarskog virusa.
-------------------------------------
Sad ću nešto reći o maniji prikupljanja statističkih podatak,iskustava I još štošta u vezi sportskih događanja.MAŠINA NEMA O TOM POJMA NITI JE TO ZANIMA.(slijedi za dan dva..)
[ 2012 @ 08.02.2016. 07:57 ] @
Citat:
hotchimney:
Možda tebi treba da se crta ali
ti si potvrdio ono što sam ranije napisao.

Odmah sam napisao da kod povezivanja Lay i Back strane
nije obavezno da ponuda bude sa jednakim kvotama
jer sam dao primer sa kvotama Lay 4.10 / Back 4.00.
To si i ti potvrdio primerom sa kvotama Lay 3.80 / Back 3.70.
Ja sam to zaključio jednostavno tako što sam malo razmislio o kvotama u ponudi
a tebe je neko morao da šiba po džepu i još ti nije jasno.

Pa jesi toliki magarac da sad neko mora da ti crta
da je isti smisao samo drugi brojevi?


Ovim sto si napisao samo potvrdjujes da ti ne znas sta predstavlja Back, a sta Lay strana. To je pod jedan.

Postavio sam tebi i tvom drugaru pitanje da objasnite sta predstavljaju tri kolone na Lay strani, a sta tri kolone na Back strani, vas dvojic to ne znate da objasnite. Zasto se razlikuju koeficijenti i zasto su razliciti iznosi novca?

Dalje nema veze da li je Back 4.00, a Lay 4.10 i istom momentu. U primeru koji smo obradjivali receno je da je transakcija zatvorena na 4.10 i to je koeficijent koji su prihvatili obe strane i po tom koeficijentu se sve izracunava, ne moze se u jednom momentu racunati 4.10, a u drugom 4.00.
Da bi se izvrsila transakcija MORA doci do prihvacana koeficijenta i iznosa od oba igraca (obe strane).

Ako neko igra Back na 4.00 onda neko ko je igrao Lay to pokriva na 4.00, a ne na 4.10. U realnom svetu ne moze da se zatvori transakcija tako sto ce nekome vaziti koeficijent 4.00, a drugome 4.10, a da se transakcija smatra zatvorenom, to nije moguce, a vas dvojica uporno pokusavata da objasnite da je opklada sklopljena sa koeficijentima koji su razliciti za svaku od strana. To nije moguce, ma koliko se vi trudili da to prikazete realnim.

[ 2012 @ 08.02.2016. 08:23 ] @
Citat:
zzzz1)Ako se iznos 2336 poklapa sa vrednošću u Lay,zašto se ostale vrijednosti u narandžastoj koloni ne poklapaju?
Nemora se onih 2336 poklopiti.Ajde naka to bude 2330,račun se neće bitno izmjeniti.


Ne mozes unositi vrednosti po svom nahodjenju da bi onda metodom sibicarenje pokusavao da dokazes nesto sto ne postoji u realnom svetu.

Citat:
2)Šta predstavljaju vrijednosti u narandžastom okviru I odakle su preuzeti?Takve vrijednosti u gornjoj u gornjoj tabeli za Lay ponude ne postoje.
Nije preuzeto ni od kud,već izračunato algebarski kao što rade đaci šestog razreda osnovne.Kriterij za izračunavanje je bio da se nađe koliko se može potkovati od one ponude sa Lay-a,a da dobit (Ako se desi 2) bude 0.5 posto.Ja se nadam da si razuman čovjek pa da shvataš da se ne mora sva vrijednost ponuđena na Lay-u “potkovati”.Ja ovdje zastupam rezon mašine I mislim da je najbolje da ona preuzme toliko pokrivanje koliko sam ja izračunao.


Prvo, ne razumem sta znaci "potkovati"?
Drugo, nije mi jasno cemu sluzi ovo sto sad pokusavas da prikazes?
Trece, nisi objasnio sta se desava sa ostatkom novca koji se ne plasira. Da li ti je mozda palo na pamet da se novac koji je rezervisan za Lay ili za Back u slucaju da se ne zatvori transakcija vraca igracima.

Ako si ti postavio ponudu na Back koja je na postvljena na koeficijent 4.10 u iznosu 100 evra/dolara i niko ne prihvati tvoju ponudu onda se tvojih 100 evra vracaju na racun bez ikakve provizije od strane servisa.
Isto vazi i za lay stranu, ako je neko na Lay strani dao ponudu na 4.10 i njemu je rezervisano 310 evra/dolara, ako niko ne prihvati njegovu ponudu, njemu se tih 310 evra vracaju na racun bez ikakve provizije.

ako je doslo do prihvatanja ponude, onda vazi koeficijent i iznos za koje su se slozile obe strane i po tim iznosima na tim koeficijentima se izracunava procenat provizije za organizatora / exchange platformu.

Citat:
3)Zašto su ove vrijednosti izmišljene?
Nisu izmišljene već izračunate sa svrhom da se mašina uklopi unutar negativne margine od 0.5%. što garantuje vlasniku kladionice dobit bez ikakvog rizika.
Nadam se da ostali razumiju šta sam pokušao objasniti 2012-ci.Neće on od ovog ništa shvatiti pošto je definitivno bolestan od kladioničarskog virusa


Ovde nema vlasnika kladionice kao aktera u kladjenju. Ovde se pojedinci klade medju sobom, a servis samo "iznajmljuje" svoje resurse da bi se kladjenje odvijalo i za to naplacuje proviziju od onog ko ostvari zaradu u odredjenom procentu (recimo 5%) samo na neto dobitak.
Sav ostali nova koji nije plasiran se vraca igracima bez ikakve provizije.

Tako da ako na Lay strani ima na 2 ima 4831 (funti) sa koeficijentom 2.28. ako se plasira 50% od toga onda za 2415.5 funti vazice koeficijent 2.28 i matematika koja je vise puta izvodjena, a ostatak od 2415.5 se vraca igracima bez ikakvih troskova.

Da ti ponovim ovde nema "masine" nema "kladionice" klade se ili trguju milioni igraci izmedju sebe.

Exchange servis je samo iznajmljen prostor gde se trgovanje odvija i ujedno arbitar da ce se isplata sigurno zavrsiti. Zato je dozvoljena upotreba bilo kakvog softvera, dozvoljen je SURE BET, dozvoljen je bilo koji iznos uplate ako ima ko ce to da prihvati. Sve sto je zabranjeno u klasicnoj kladionici ovde je dozvoljeno.
[ miki069 @ 08.02.2016. 09:19 ] @
I organizator uzme od dobitaka 5% do 7%.
Jedino je organizator u sigurnoj zaradi.
Igrači su u sigurnom minusu na duže staze.
Nema tu nikakve stretegije.
[ 2012 @ 08.02.2016. 09:54 ] @
Citat:
miki069: I organizator uzme od dobitaka 5% do 7%.
Jedino je organizator u sigurnoj zaradi.
Igrači su u sigurnom minusu na duže staze.
Nema tu nikakve stretegije.


Imas li ti nekog dokaza za takvu tvrdnju ili to onako "iz rukava" da se nadjes u duskusiji?

Zasto bi neko bio u minusu ako napravi dobar model kladjenja?
[ hotchimney @ 08.02.2016. 11:14 ] @
Citat:
2012:

nema veze da li je Back 4.00, a Lay 4.10 i istom momentu.

Tako nešto može da tvrdi samo glup q*rac.
Jer zarada u kladjenju se ostvaruje isključivo na "lovu" povoljne razlike u kvotama
i nikako drukčije.
Bar kad je reč o "statistici". Na sreću je nešto drugo i o tome se ne može diskutovati.

A samo mozak pod elektrošokovima može da nalupava kontradiktorne tvrdnje:
Citat:
2012:

Ako postoji ponuda koja je povoljnija za tebe onda ce sistem sam zatvoriti transakciju bez da te pita.

Citat:
2012:

Da bi se izvrsila transakcija MORA doci do prihvacana koeficijenta i iznosa od oba igraca (obe strane).

Prvo si izvalio "bez da te pita"
a sada se na sav glas dernjaš "MORA doci do prihvacana koeficijenta i iznosa od oba igraca (obe strane)"

Medjutim, nikako ne može biti oboje.

Ne odlučujući (u ovom momentu) šta je tačno
da li bi hteo da nam citiraš stav BetFair pravilnika (i link naravno)
koji reguliše to pitanje?



Citat:
miki069:

Jedino je organizator u sigurnoj zaradi.

To je potpuno tačno!
Na Back kvote uvek postoji "overround" > 1
i ko igra na Back pre ili kasnije ide u gubitak.

Na Lay je "overround" < 1
ali to nije dovoljno da se pokrije komisija i troškovi transfera novca
tako da i Lay-ovce otera u minus.

[ 2012 @ 08.02.2016. 12:02 ] @
Citat:
hotchimney
Tako nešto može da tvrdi samo glup q*rac.
Jer zarada u kladjenju se ostvaruje isključivo na "lovu" povoljne razlike u kvotama
i nikako drukčije.
Bar kad je reč o "statistici". Na sreću je nešto drugo i o tome se ne može diskutovati.


Pa onda "genije" objasni zbog cega ta razlika mora da bude u istom momentu. Tacno je da se trazi razlika u koeficijentima, ali ta razlika ne mora biti u istom momentu, to je poenta price. Ti ako nekad budes shvatio da se koeficijenti postavljaju nedelju dana ranije i da kladjenje vazi do zavrsetka meca, mozda ces razumeti da se razlika u koeficijentima pravi u odredjenom vremenskom intervalu.

Samo glup covek moze da ocekuje da ce u jednom istom momentu odigrati Back i Lay na (recimo) na pobedu domacina i da ce tako ostvariti zaradu. Market je dinamican i koeficijenti se pomeraju, predvidi se pomeranje koeficijenata i zatvori se transakcija.

Ne znam odakle vam ideja da to mora biti u istom momentu. To je neka vasa izmisljotina ili posledica nerazumevanja sistema kladjenja.


Ja sam lepo napisao MORA biti prihvacena od strane oba igraca i to ostaje tacno tako kako sam napisao.

Tacno je i da te sistem ne pita ako je povoljnije za tebe jer si ti saglasan da sistem moze zatvoriti transakciju povoljnije za tebe, ali to nikako ne znaci da se druga strana nije slozila sa tom transakcijom. Jedno drugo ne iskljucuje i mogu se jednovremeno ispuniti oba uslova.

Problem je sto ti ne razumes sam nacin kladjenja vec uporno iznosis neke svoje izmisljotine koje nemaju vezu sa realnoscu.

Kad budete objasnili sebi (ti i tvoj drug kecman) sta znace tri kolone na Back i Lay strani, pocece da vam se razjasnjava sve sto sad ovde lupetate.

Znas li ti uopste kako se postavlja Back ili Lay opklada na exchange servisu??

I da li si svestan da u toku meca dolazi do pomeranja koeficijenata i da sistemu treba odredjeno kratko vreme da procesuira zahteve u kom vremenu (zadrrsci) je moguce da dodje do povoljnijeg koeficijenta (ponude) od one koju si ti postavio i da se to zatvori uz obostranu saglasnost oba igraca. Tebi to nije jasno i zbog toga postavljas bezvezna pitanja.

Citat:
To je potpuno tačno!
Na Back kvote uvek postoji "overround" > 1
i ko igra na Back pre ili kasnije ide u gubitak.

Na Lay je "overround" < 1
ali to nije dovoljno da se pokrije komisija i troškovi transfera novca
tako da i Lay-ovce otera u minus.


Ovo je tek kulminacija gluposti i neznanja.

Zamislimo batfair kao i svako drugo trgovanje bilo cime, reciomo automobilima.

Ti si dosao na auto pijacu u 10:00 i poceo si da setas okolo ili recimo da ima jedna oglasna tabla na kojoj si ti napisao da trazis da kupis automobil POLO, 2005 godiste po ceni od 2000 evra. Trenutno nema takvog automobila i ti cekas i trazis i dalje po pijaci.

U 12:30 se pojavljujem ja sa upravo takvim automobilom ali imao sam nameru da ga prodam za 1950 evra. Ti si popuni prijavu i oglasio sta trazis. Tvoja je ponuda unesena u sistem.
Medjutim moja ponuda jos nije unesene u sistem i u toku popunjavanja sistem vidi da ja upisujem 1950 evra, sistem meni kaze da vec ima neko ko se raspituje za takav automobil i kaze mi da ce nas spojiti.
Ti si voljan da das 2000, meni vise odgovara 2000 nego 1950 i mi zatvaramo transakciju po ceni od 2000 evra, to nije mimo tvoje saglasnosti vec tacno onako kako si ti trazio, ali je u tom slucaju meni takodje to povoljno i nas dvoje smo se slozili sto znaci da je ispunjen uslov DA SE OBOJE MORAMO SLOZITI, a ujedno je sitem meni nasao priliku bolju od planirane bez da me pita jer zna ca cu se sloziti sa tim da dobijem 50 evra vise.

Mozes to da okrenes i dolazimo do iste situacije, samo treba da imas sposobnost da razumes sta ti govorim.

Tako se opet vracamo na pocetak price, razjasni sebi sta pokazuju tri kolone na Back i tri na Lay strani i poceces da razumes o cemu ti govorim.




[Ovu poruku je menjao 2012 dana 08.02.2016. u 13:17 GMT+1]
[ hotchimney @ 08.02.2016. 13:54 ] @
Citat:


Samo glup covek moze da ocekuje da ce u jednom istom momentu odigrati Back i Lay na (recimo) na pobedu domacina i da ce tako ostvariti zaradu.

Samo magarac može da se nada da će ostvariti zaradu sa budućim koefijentima.
Ako neko očekuje da će neki koeficijent rasti
onda to znači da se on bavi kockanjem sa neizvesnim ishodom.
Nena razkue u predvidjanju ishoda nekog sportskog dogadjaja
i predvidjanja kretanja kcota.
I jedno i drugo je obično kockanje.

Citat:


Tacno je i da te sistem ne pita ako je povoljnije za tebe jer si ti saglasan da sistem moze zatvoriti transakciju povoljnije za tebe, ali to nikako ne znaci da se druga strana nije slozila sa tom transakcijom. Jedno drugo ne iskljucuje i mogu se jednovremeno ispuniti oba uslova.

Aha!
Ako ti imaš "privilegiju" "da te sistem ne pita ako je povoljnije za tebe jer si ti saglasan"
onda i druga strana ima istu "privilegiju".

Posmatrjamo sledeći slučaj:
Back kvota 3.00 na koju deponuje $100 Magarac Back.
Lay kvota 4.00 na koju deponuje $300 Magarac Lay.
"Mašina" Magarcu Back da kvotu 3.01 i pošto je povoljnija "sistem ne pita" i zaključuje transakciju.
Dalje "Mašina" Magarcu Lay da kvotu 3.99 i pošto je povoljnija "sistem ne pita" i zaključuje transakciju.
Magarac Back i Magarac Lay njaču od sreće jer su dobili "povoljnije" kvote.

Sa računa Magarca Back se skida $100 a sa računa Magarca Lay se skida $300.
U situaciji kad Magarca Lay izgubi na račun Magarca Back se isporučuje $301 - komisija.

Pitanje za Magarca Back i Magarca Lay:
gde nestade razlika od $400 - $301 = $99 u situaciji kad Magarac Lay izgubi?

[ zzzz @ 08.02.2016. 14:22 ] @


Citat:
miki069:

Jedino je organizator u sigurnoj zaradi.

To je potpuno tačno!
Citat:

Na Back kvote uvek postoji "overround" > 1
i ko igra na Back pre ili kasnije ide u gubitak.

Na Lay je "overround" < 1
ali to nije dovoljno da se pokrije komisija i troškovi transfera novca
tako da i Lay-ovce otera u minus.




Osim u jednom slučaju,a to je kad se gazda uključi u igru.Nigdje ne piše da se on ne smije kladiti.Uostalom to mu može odraditi,kum,komšija ili neko drugi od povjerenja.Ja tipujem da to radi mašina jer je najbrža i najjeftinija opcija.

Upravo to predstavlja onaj moj račun.Ne plaća gazda sam sebi 5% od svoje zarade ali one dvije grupe dobitnika, Lay-ovaca,plaćaju pri preuzimanje zarade.

Dok se svi igrači nećkaju bil prihvatili neku Lay ponudu ili ne,za mašinu nema dileme.Prihvati kompletnu najmršaviju Lay grupu,zatim po principu "šure beta" izračuna
koliko da prihvati sa preostale grupacije Lay ponuda.Jedna rubrika ostaje prazna ali samo djelić sekunde.Uskače 4.2 kvota uz još neke korekcije da nebi onih 99.5% bilo bitno poremećeno.
(2012 stalno traži da mu se objasni šta znače ostale kolone na Back i LaY strani.Ima to lijepo opisano na GOOOOglu,nek se tamo informiše.)
[ 2012 @ 08.02.2016. 14:31 ] @
[quote]hotchimney:
Citat:


Samo glup covek moze da ocekuje da ce u jednom istom momentu odigrati Back i Lay na (recimo) na pobedu domacina i da ce tako ostvariti zaradu.
Samo magarac može da se nada da će ostvariti zaradu sa budućim koefijentima.
Ako neko očekuje da će neki koeficijent rasti
onda to znači da se on bavi kockanjem sa neizvesnim ishodom.
Nena razkue u predvidjanju ishoda nekog sportskog dogadjaja
i predvidjanja kretanja kcota.
I jedno i drugo je obično kockanje.



Ima jedna sustinska razlika. Kad se koristi klasicno kladjenje ili lokalna kladionica kako ti zagovaras, dodajmo tome i tvoju filozofiju "kladjenja na visoke koeficijente" onda dolazimo do opisa klasicnog kockanja unapred osudjenog na propast.

Kod upotrebe exchange servisa gde se ne jure nerealni koeficijenti vec se trgovanje / kladjenje bazira na jednom ozbiljnom finansijskom modelu onda nema ni govora da se radio o kockanju vec je rec o klasicnom postupku investiranja sa realno ocekivanim prihodom.

Citat:
Aha!
Ako ti imaš "privilegiju" "da te sistem ne pita ako je povoljnije za tebe jer si ti saglasan"
onda i druga strana ima istu "privilegiju".



Tacno. Svaki korisnik ima istu privilegiju kad se nadje u odredjenoj poziciji da tu privilegiju moze iskoristiti. To nikako ne znaci da ce obe strane u istom momentu biti u istoj poziciji.

Dao sam ti primer sa oglasnom tablom, ne znam sta ti nije jasno.

Citat:
Posmatrjamo sledeći slučaj:
Back kvota 3.00 na koju deponuje $100 Magarac Back.
Lay kvota 4.00 na koju deponuje $300 Magarac Lay.
"Mašina" Magarcu Back da kvotu 3.01 i pošto je povoljnija "sistem ne pita" i zaključuje transakciju.
Dalje "Mašina" Magarcu Lay da kvotu 3.99 i pošto je povoljnija "sistem ne pita" i zaključuje transakciju.
Magarac Back i Magarac Lay njaču od sreće jer su dobili "povoljnije" kvote.

Sa računa Magarca Back se skida $100 a sa računa Magarca Lay se skida $300.
U situaciji kad Magarca Lay izgubi na račun Magarca Back se isporučuje $301 - komisija.

Pitanje za Magarca Back i Magarca Lay:
gde nestade razlika od $400 - $301 = $99 u situaciji kad Magarac Lay izgubi?


Slucaj koji si izneo ne postoji u realnom svetu tako da je to neka tvoja izmisljotina i logicno je da sam sebi das odgovor na postavljena pitanja.




[ 2012 @ 08.02.2016. 14:45 ] @
Citat:
zzzz:


Citat:
miki069:

Jedino je organizator u sigurnoj zaradi.

To je potpuno tačno!
Citat:

Na Back kvote uvek postoji "overround" > 1
i ko igra na Back pre ili kasnije ide u gubitak.

Na Lay je "overround" < 1
ali to nije dovoljno da se pokrije komisija i troškovi transfera novca
tako da i Lay-ovce otera u minus.




Osim u jednom slučaju,a to je kad se gazda uključi u igru.Nigdje ne piše da se on ne smije kladiti.Uostalom to mu može odraditi,kum,komšija ili neko drugi od povjerenja.Ja tipujem da to radi mašina jer je najbrža i najjeftinija opcija.

Upravo to predstavlja onaj moj račun.Ne plaća gazda sam sebi 5% od svoje zarade ali one dvije grupe dobitnika, Lay-ovaca,plaćaju pri preuzimanje zarade.

Dok se svi igrači nećkaju bil prihvatili neku Lay ponudu ili ne,za mašinu nema dileme.Prihvati kompletnu najmršaviju Lay grupu,zatim po principu "šure beta" izračuna
koliko da prihvati sa preostale grupacije Lay ponuda.Jedna rubrika ostaje prazna ali samo djelić sekunde.Uskače 4.2 kvota uz još neke korekcije da nebi onih 99.5% bilo bitno poremećeno.
(2012 stalno traži da mu se objasni šta znače ostale kolone na Back i LaY strani.Ima to lijepo opisano na GOOOOglu,nek se tamo informiše.)


Ako sklonimo na stranu pokusaj prodaje sibicarskih stosova u ovom komentaru dolazimo do pitanja na koje bi trebalo da odgovoris:

Od kakvog je znacaja protiv koga se kladis, ako je tvoja Back ili tvoja Lay ponuda zatvorena na koeficijentu koji si trazio i u iznosu koji si naznacio. Igracu je jedino vazno da realizuje ono sto je predvideo, ko je sa druge strane, protiv koga igra je potpuno irelevantno za iole racionalnu diskusiju.

Bilo bi dobro da mi objasnis od kakvog znacaja bi za igraca trebalo da bude ko je vlasnik novca kojeg je dobio/zaradio? Da li je u pitanju tvoja imaginarna "masina" ili neko iz Kine ili Indije, za igraca nema nikakav znacaj.

Tako da bi bilo dobro da se zadrzis na racionalna pitanja koja imaju veze sa realnoscu i od znacaja su za kladjenje, oveizmisljotine i skretanje teme ka poreklu novca su apsolutno irelevantne za diskusiju.


Citat:
(2012 stalno traži da mu se objasni šta znače ostale kolone na Back i LaY strani.Ima to lijepo opisano na GOOOOglu,nek se tamo informiše.)


Ne trazim da mi se objasni sta znace kolone na Back/Lay strani vec sam vas pitao da li vas dvojica znace sta znace i cemu sluze. Iz vasih dosadasnjih odgovora jasno je vidljivo da vas dvojica pojma nemate.




[ zzzz @ 08.02.2016. 15:26 ] @
Citat:
2012: Ne trazim da mi se objasni sta znace kolone na Back/Lay strani vec sam vas pitao da li vas dvojica znace sta znace i cemu sluze. Iz vasih dosadasnjih odgovora jasno je vidljivo da vas dvojica pojma nemate.


Evo objašnjenja.
Gore navedeno znaci: da je najveca kvota na koju mozete uplatiti 1.83 i tu ce vam primiti 1740 funti, ako zelite uplatiti vise od 1740 funti, prvih 1740 bice na kovtu 1.83, zatim na 1.82 do narednih 1220 funti i tako redom dokle god ima ponuda.

Lay kolona pokazuje sta neko trazi ili koju kvotu trazi da bi plasirao uplatu.
Neko ili vise njih traze 1.84 i uplatili bi 1560 funti, zatim neko ili vise njih traze 1.86 i uplatili bi 355 funti i poslednje prikazana je 1.87 sa 149 funti.

To je trenutno stanje. Stanje se menja iz momenta u momenat

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 07.05.2015. u 21:08 GMT+1]


Ja sam mislio da ti neznaš pa tražiš pomoć.

Citat:
Igracu je jedino vazno da realizuje ono sto je predvideo, ko je sa druge strane, protiv koga igra je potpuno irelevantno za iole racionalnu diskusiju.


Tako je.
Moja želja je da ostali uoče da mašina ima mogućnost bez ikakvog rizika zaraditi na Lay ponudama učesnika nekih 6 do 7 %,ito na svakoj transakciji u koju uđe.Gledano dugoročno teško će se obični smrtnici nositi sa takvim ovrhama.
[ hotchimney @ 08.02.2016. 17:34 ] @
Citat:
zzzz:

Osim u jednom slučaju,a to je kad se gazda uključi u igru.Nigdje ne piše da se on ne smije kladiti.

Gazda se u stvari uvek kladi.
I to tako što trlja nos Magarcima Back/Lay a da oni to i ne primete.
Tačnije, gazda je Magarcima Back/Lay biće iz "više dimenzije".

Iz činjenice da su kvote na Back su uvek manje od kvota na Lay
dolazimo do zaključaka:

- Da je najveći kupac/prodavac kvota na BetFair-u upravo BetFair lično.
- Da BetFair uvek kupi jeftino i proda skuplje.
- Kvote na Back su uvek manje od kvota na Lay da bi BetFair U SVOM INTERESU mogao da "zatvori kladjenje".
- BetFair pored komisije ima i ekstra profit dobijen iz razlika Back/Lay kvota.
- BetFair je virtuelni simulator kladjenja.
- Ako "trejdujete" na BetFair-u vi se ne kockate protiv drugog čoveka nego protiv mašine.
- U ponudi vam ČESTO NISU DOSTUPNE IZVORNE KVOTE drugih klijenata. Ono što vidite kao ponudu je izobličena BetFair transformacija kvota. Posebno kad to mašina radi "automatski jer je povoljnije".
- Dugoročno gubite jer BetFair mašina "u hodu" podešava pravila prema sopstvenim potrebama.

BetFair je vrlo malo "Bet"
a "Fair" još manje.

[ 2012 @ 08.02.2016. 18:56 ] @
Citat:
zzzz:

Tako je.
Moja želja je da ostali uoče da mašina ima mogućnost bez ikakvog rizika zaraditi na Lay ponudama učesnika nekih 6 do 7 %,ito na svakoj transakciji u koju uđe.Gledano dugoročno teško će se obični smrtnici nositi sa takvim ovrhama.


Mislis na masinu koja postoji u tvojoj masti. Koju si ti izmislio i potkovao da bi imao o cemu da pises nadajuci se da ces tako zamajavati ostale diskutante i time se spasio bruke sto ne mozes da dokaes to sto tvrdis. Recimo da jos nisi dokazao da nestaje 10$ i to na navin da cas vazi koeficijent 4.10, a posle taj koeficijent misticno postaje 4.00.

Ti si poceo da dokazujes nestanak tih 10$ + procenat od provizije. Tako da ostaje to da dokazes, pa da nastavimo dalje sa tvojim educiranjem.
[ 2012 @ 08.02.2016. 19:10 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
zzzz:

Osim u jednom slučaju,a to je kad se gazda uključi u igru.Nigdje ne piše da se on ne smije kladiti.

Gazda se u stvari uvek kladi.
I to tako što trlja nos Magarcima Back/Lay a da oni to i ne primete.
Tačnije, gazda je Magarcima Back/Lay biće iz "više dimenzije".

Iz činjenice da su kvote na Back su uvek manje od kvota na Lay
dolazimo do zaključaka:

- Da je najveći kupac/prodavac kvota na BetFair-u upravo BetFair lično.
- Da BetFair uvek kupi jeftino i proda skuplje.
- Kvote na Back su uvek manje od kvota na Lay da bi BetFair U SVOM INTERESU mogao da "zatvori kladjenje".
- BetFair pored komisije ima i ekstra profit dobijen iz razlika Back/Lay kvota.
- BetFair je virtuelni simulator kladjenja.
- Ako "trejdujete" na BetFair-u vi se ne kockate protiv drugog čoveka nego protiv mašine.
- U ponudi vam ČESTO NISU DOSTUPNE IZVORNE KVOTE drugih klijenata. Ono što vidite kao ponudu je izobličena BetFair transformacija kvota. Posebno kad to mašina radi "automatski jer je povoljnije".
- Dugoročno gubite jer BetFair mašina "u hodu" podešava pravila prema sopstvenim potrebama.

BetFair je vrlo malo "Bet"
a "Fair" još manje.



Nekad davno ljudi su kao posledica svog neznanja verovali da je planeta Zemlja ravna ploca koju na svojim ledjima drze slonovi, e vidis tvoje znanje i poznavanje Betfair servisa i uopste exchange servisa je na tom nivou.
Pojma nemas pa onda izmisljas nekakve gluposti koje nemaju veze sa realnoscu.

Da bi proverio svoje neznanje i apsurdnost ovoga sto si napisao mozes da izvrsis jedan veoma jednostavan eksperiment.
Uzmes bilo koju stranu Back ili Lay i pogledas koji su koeficijenti onda samo malo podigni koeficijent u svojoj ponudi, plasiraj ponudu i videces da ce tvoja ponuda biti postavljebna u roku od 5 sekundi.
[ miki069 @ 08.02.2016. 22:54 ] @
Bez obzira na "strategiju", na duge staze svakom igraču sledi bankrot.
"Strategija" ne postoji.
To je prodavanje magle ovcama.
[ zzzz @ 09.02.2016. 00:40 ] @
Citat:
hotchimney:
...Dolazimo do zaključaka:

- Da je najveći kupac/prodavac kvota na BetFair-u upravo BetFair lično.
- Da BetFair uvek kupi jeftino i proda skuplje.
- Kvote na Back su uvek manje od kvota na Lay da bi BetFair U SVOM INTERESU mogao da "zatvori kladjenje".
- BetFair pored komisije ima i ekstra profit dobijen iz razlika Back/Lay kvota.
- BetFair je virtuelni simulator kladjenja.
- Ako "trejdujete" na BetFair-u vi se ne kockate protiv drugog čoveka nego protiv mašine.
- U ponudi vam ČESTO NISU DOSTUPNE IZVORNE KVOTE drugih klijenata. Ono što vidite kao ponudu je izobličena BetFair transformacija kvota. Posebno kad to mašina radi "automatski jer je povoljnije".
- Dugoročno gubite jer BetFair mašina "u hodu" podešava pravila prema sopstvenim potrebama.


Potpisujem i ja ovakvo tumačenje.

A sad da pređem na drugo poglavlje.

Tvrdi se da mašine imaju ogromne baze podataka,a ostalim učesnicima daju tek ponešto od te statistike.Pa onda ovi koji sebe smatraju vrhunskim kladiocima tvrde da raspolažu ogromnim statističkim podacima većim i od mašine+iskustvo u klađenju.Nude ostalima uz neku naknadu pomoć.

Ja mogu dokazati da mašina nema pojma o statističkim podacima.I šta će joj to?Jednostavno pusti stado da formira odnose pa se lagano uklapa u okvire margina.
O OVOME ĆU NAPISATI POSEBNU PRIČU KAKO NEBIH OVDJE ODUŽIO OVU PORUKU i smarao ostale.
[ 2012 @ 09.02.2016. 05:58 ] @
Citat:
miki069:
Bez obzira na "strategiju", na duge staze svakom igraču sledi bankrot.


Ako su igraci "eksperti" i "matematicari" tvog nivoa onda je sasvim normalno da im sledi bankrot.
To vazi za klasicno kladjenje.

Kod betting exchange trgovanja / kladjenja vaze neka druga pravila, ne pojmljiva za tvoj nivo intelekta.
[ 2012 @ 09.02.2016. 06:14 ] @
Citat:
zzzz:

A sad da pređem na drugo poglavlje.

Tvrdi se da mašine imaju ogromne baze podataka,a ostalim učesnicima daju tek ponešto od te statistike.Pa onda ovi koji sebe smatraju vrhunskim kladiocima tvrde da raspolažu ogromnim statističkim podacima većim i od mašine+iskustvo u klađenju.Nude ostalima uz neku naknadu pomoć.

Ja mogu dokazati da mašina nema pojma o statističkim podacima.I šta će joj to?Jednostavno pusti stado da formira odnose pa se lagano uklapa u okvire margina.
O OVOME ĆU NAPISATI POSEBNU PRIČU KAKO NEBIH OVDJE ODUŽIO OVU PORUKU i smarao ostale.


Za pocetak bi bilo dobro da pokusas da objasnis kako po tvom vidjenju stvar kladionice prave i postavljaju inicijalne koeficijente.
Ako nemaju statisticke podatke o proslim mecevima kako ce postaviti koeficijente za buduce meceve?
To je prvo pitanje na koje bi trebalo da das razuman odgovor. Na osnovu tvojih dosadasnjih komentara nije iskljuceno da ces pokusati da nam objasnjavas kako kladionice postavljaju koeficijente na osnovu gledanja u kuglu, tarot karte i pasulj. Priblizno na tom nivou su ti i dosadasnja objasnjenja.

Kad budes poceo sa pisanjem posebne price bilo bi dobro da prvo objasnis sta se dogodilo sa onih 10$ iz prosle price za koje nisi objasnio kako su nestali, a onda nastavis sa novom pricom. To je pozeljno zbog odrzavanja kontinuiteta.

P.S. nije iskljuceno da ces novu (posebnu) pricu napisti na forumu Matematika, to si radio i prosli put kad si se ovde usrao, pa si brze bolje pobegao na forum Matematika da sa svojim ortakom malo resavate zadatke za osmi razred osnovne skole, ali ste se posvadjali pa vam tema nije zazivela.
Slobodno mozes da se sakrijes gde ti je volja i da napises svoju novu izmisljenu pricu, ja obavezno dolazim da ti jos jednom dokazem kako nemas pojma.
[ niki212 @ 09.02.2016. 09:24 ] @
Kak umni ot vas, kato vie ste ot Bъlgariя
[ 2012 @ 09.02.2016. 10:06 ] @
@niki212

Bas dobro sto si se pojavila. Ostala si duzna objasnjenja kako lazan sajt moze imati vazeci biznis racun na PayPal servisu preko kojeg procesuira prodaju svojih proizvoda i usluga?

Polazeci od toga da je poznat nivo ozbiljnosti PayPal servisa, koliko cesto i koliko detaljno proverava racune i blokira ih ako verifikacija vlasnika nije uradjena kako treba, ostaje nejasno koliko glup treba da bude neko ko tvrdi da je neki saj lazan, ako na tom istom sajtu postoje proizvodi ili usluge koje se prodaju, a naplata ide preko PayPal servisa.
[ 2012 @ 09.02.2016. 10:16 ] @
Citat:
zzzz:
Citat:
2012: Ne trazim da mi se objasni sta znace kolone na Back/Lay strani vec sam vas pitao da li vas dvojica znace sta znace i cemu sluze. Iz vasih dosadasnjih odgovora jasno je vidljivo da vas dvojica pojma nemate.


Evo objašnjenja.
Gore navedeno znaci: da je najveca kvota na koju mozete uplatiti 1.83 i tu ce vam primiti 1740 funti, ako zelite uplatiti vise od 1740 funti, prvih 1740 bice na kovtu 1.83, zatim na 1.82 do narednih 1220 funti i tako redom dokle god ima ponuda.

Lay kolona pokazuje sta neko trazi ili koju kvotu trazi da bi plasirao uplatu.
Neko ili vise njih traze 1.84 i uplatili bi 1560 funti, zatim neko ili vise njih traze 1.86 i uplatili bi 355 funti i poslednje prikazana je 1.87 sa 149 funti.

To je trenutno stanje. Stanje se menja iz momenta u momenat



Ako si razumeo sta znace kolone i vrednosi u kolonma ostaje samo da odgovoris da li znas kako su dobivene ove vrednosti i kako se unosi neciji zahtev za Back ili Lay.

kad odgovoris na ta dva pitanja daces sebi i svom ortaku (mada vidim da dobijas i jos novih ortaka) objasnjenje kako funkcionise exchange servis i time ces sam sebi, a i svom ortaku odgovoriti na sve besmislice koje ste napisali u svojim komentarima.

P.S. ako ti ne znas da odgovoris ili ne zelis, odgovoricu ja, nemoj da brines.
[ djordjeno @ 09.02.2016. 10:48 ] @
Citat:
zzzz:

Evo objašnjenja.
Gore navedeno znaci: da je najveca kvota na koju mozete uplatiti 1.83 i tu ce vam primiti 1740 funti, ako zelite uplatiti vise od 1740 funti, prvih 1740 bice na kovtu 1.83, zatim na 1.82 do narednih 1220 funti i tako redom dokle god ima ponuda.

Lay kolona pokazuje sta neko trazi ili koju kvotu trazi da bi plasirao uplatu.
Neko ili vise njih traze 1.84 i uplatili bi 1560 funti, zatim neko ili vise njih traze 1.86 i uplatili bi 355 funti i poslednje prikazana je 1.87 sa 149 funti.

To je trenutno stanje. Stanje se menja iz momenta u momenat

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 07.05.2015. u 21:08 GMT+1]


Ja sam mislio da ti neznaš pa tražiš pomoć.




Nije bas tako.

Back situacija:
Ako je na back na 1.83 1740 funti i ti hoces back da igras na 1.83 2000 funti, 1740 ce odmah biti mecovano, a razlika od 260 ce preci na lay stranu, tj cekati nekoga da to prihavati. Dakle opklada je delimicno napravljena. Betfair/platforma nece ti kupiti po nizoj ceni na back strani od onoga sto si ti trazio.

Ako hoces da se kladis sa 2000 funti na 1.82 i otkucas (kliknes) na 1.82, (postoji na back-u 1.83 1740 funti), betfair/platforma, ce ti napraviti transakciju tako da kupi najvise sto moze po trenutno najvecoj kvoti. odnosno 1740 funti po 1.83, i 260 po 1.82. U ovom slucaju je cela opklada kupljena i popisu ce biti dve transakcije. jedna 1.83 i jedna na 1.82. Posle ove transakcije, nema vise back-a po 1.83. Dok neko drugi opet ne ponudi. Da li je to covek ili bot to sad nije bitno.

Da bi bilo ociglednije, ako neko zeli da odigra back na 1.01 a trenutno postoji back po 1.83 ponuda, transakcija se zavrsava na 1.83.
Isto vazi i za lay stranu. U tom smislu nikad nece platforma biti na steti igraca.

Platforma ima prednost u odnosu na igraca samo u slucajevima kad postoji takva ponuda da sa ravnomernom raspodelom opklada na sve ishode moze da bude u plusu, i to ona automatski kupuje. Tj ne mozes na prematch ponudi biti brzi od platforme u slucaju da se pojavi takva ponuda da back padne ispod 100% margine.


[ 2012 @ 09.02.2016. 11:29 ] @
@djordjeno

Ti si izgleda jedan od retkih koji razume kako Exchange servis funcionise.

Samo si me malo "izbacio iz takta", tacnije objasnio se nesto sto sam ja mislio kasnije da objasnim ovim "ekspertima" samo sam cekao da Kecman objasni kako se unosi zahtev za Back ili Lay.
Ti si jednim delom objasnio kako se unosi Lay zahtev / ponuda.

Primer koji si naveo je odlican i ako nemas nista protiv ja bih ga samo dopunio jos jednim primerom.

Ako neko unese zahtev da bi se kladio na Back po koeficijentu 1.84 za 2000 funti

to se upisuje kao Lay sa koeficijentom 1.84 u iznosu 2000 funti i ceka da neko prihvati tu ponudu. Kad neko prihvati tu ponudu (uzimamo primer: u celosti), onda se tom nekom sa racuna skloni /rezervise 0.84 x 2000 funti za pokrivanje te opklade.

Ako neko ocekuje da ce koeficijenti rasti onda moze uneti ponudu za Back na 2.00 za 2000 funti. Ponuda ce biti unesena u sistem, cekace realizaciju, ali nece biti vidljiva u tri vidljive kolone. Ako koeficijenti pocnu da idu gore sistem ce sam povezati tu ponudu sa adekvatnom ponudom na drugoj strani.

Moze i obrnut slucaj:
neko pretpostavlja da ce koeficijenti pasti i spreman je da primi neciju opkladu na 1.50 za 2000 funti, njegova ponuda bice unesena u sistem, od njegovog racuna bice rezervisano 1000 funti i nece biti vdljiva u tri vidljive kolone.
Kad koeficijenti pocnu da padaju, sistem ce sam zatvoriti ponudu sa ponudom na suprotnoj strani.

Da ne bi "eksperti" upali u petlju i poceli sa lupetanjem, koeficijent koji bude oznacen kao prihvacen koeficijent od strane oba igraca bice koeficijen koji je vazeci do momenta isplate sredstava. Ovo je vazno ponoviti jer smo videli da "eksperti" u jednom momentu racunaju jedan koeficijent, a onda nastavljaju sa racunanjem drugog koeficijenta.
Posle se prave pametni i utvrdjuju kako im je nekakva "masine" ukrala 10$.

Kad ne uspeju u dokazivanju kradje termin kradja zamenjuju terminom "osisao" i "potkovao"
[ miki069 @ 09.02.2016. 13:09 ] @
To razume i đak petak.
Kakve to veze ima sa nepostojećom dobitničkom strategijom?
Kvote će možda rasti, a možda će i padati. Treba biti vidovit kao Ljubiša Trgovčević.
Čisto kockanje, kao i kod obične kladionice.
Bankrot na duže staze.
[ hotchimney @ 09.02.2016. 14:08 ] @
Citat:
2012:

Ako neko unese zahtev da bi se kladio na Back po koeficijentu 1.84 za 2000 funti

to se upisuje kao Lay sa koeficijentom 1.84 u iznosu 2000 funti i ceka da neko prihvati tu ponudu.

OK,
nadji nam na Exchange dogadjaj
sa jednakim kvotama Back i Lay
ali U ISTOM MOMENTU.
[ 2012 @ 09.02.2016. 14:52 ] @
Citat:
hotchimney: OK,
nadji nam na Exchange dogadjaj
sa jednakim kvotama Back i Lay
ali U ISTOM MOMENTU.


Pa ti si genije, ovo je kulminacija tvoje genijalnosti.

Pa zar ti nije jasno da su ponude gde su se poklopili koeficijenti vec zatvorile. To je vec gotovo, zatvoreno, sklopljena je opklada i nema tu sta objavljivati.

Lepo je Kecman poceo, a onda djordjeno nastavio, u kolonama koje vidis na monitori (po tri kolone u svakoj opciji) su samo nezatvorene ponude.
Kad se poklopi Back i Lay sklapa se opklada, to je zavrsen cin, pokusaj to da razumes.

Ako se tvoja ponuda za uplatu na Back sa koeficijentom 1.80 sa iznosom 200 necega poklopi sa mojom ponudom na Lay sa koeficijentom 1.80 sa iznospm 200 ili vise od 200 necega, sistem ce nas dvojicu povezati i uz nasu obostranu saglasnos da se kladimo (sa naznacenim koefincijentima i naznacenim iznosima) i time zatvoriti nase ponude i napraviti MATCH, svako od nas ce dobiti potvrdu da je opklada sklopljena sa tacno naznacenim koeficijentima i tacno naznacenim iznosima. Ako je bilo cija ponuda sa vecim iznosom od druge ponude, poklopice se opklada u odgovarajucim iznosima, a ostali deo iznosa cekace dalje na zatvaranje, kao sto je objasnio djordjeno.


Ti imas problem da razumes osnovne principe rada exchange servisa.

[ 2012 @ 09.02.2016. 14:55 ] @
Citat:
miki069: To razume i đak petak.
Kakve to veze ima sa nepostojećom dobitničkom strategijom?
Kvote će možda rasti, a možda će i padati. Treba biti vidovit kao Ljubiša Trgovčević.
Čisto kockanje, kao i kod obične kladionice.
Bankrot na duže staze.


Mozda djak petak razume, ali ti ne razumes.

Zasto onda ne propadnu kladionice, ako je bankrot na duze staze siguran???
[ hotchimney @ 09.02.2016. 15:44 ] @
Ne deri se!
Napisao si
Citat:
i ceka da neko prihvati tu ponudu

Više nema da se "čeka" nego
sad galamiš da su se "već zatvorile".

Neko je morao da nadje one kvote Back 1.84 / Lay 1.84 koje si pomenuo sa uplatom 2000 funti
"dok se čekalo".
Ako ih nema u ponudi jasno je da ih je neko pokupio. Ko ih je pokupio?

Kad god pogledaš na BetFair nigde nema jednakih Back / Lay kvota na isti dogadjaj.

Takodje, vidi se da kvote stalno fluktuiraju
ali nikad da se poklope!
Dakle, nikad ne možeš da nadješ jednake Back/Lay kvote
iako si ti tvrdio
"Back po koeficijentu 1.84 za 2000 funti to se upisuje kao Lay sa koeficijentom 1.84 u iznosu 2000 funti"!

Ko to stalno mažnjava kvote u istom momentu kad se pojave u ponudi?
[ 2012 @ 09.02.2016. 17:19 ] @
Maznjavanje kvota postoji samo u tvojim halucinacijama sve drugo je objasnjeno, sad sto ti ne mozes da razumes to je tvoj problem.

Zovi Kecmana u pomoc, on izgleda bolje kapira od tebe, pa ako bude voljan mozda ti pomogne.

P.S. kad prestanes da haluciniras i pocnes pazljivije da citas sta je napisano, mozda pocnes da shvatas kako kladjenje funcionise.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 09.02.2016. u 18:54 GMT+1]
[ hotchimney @ 09.02.2016. 18:04 ] @
Nije potrebno da haluciniraš.

Jedino što je dokazano
to je da ti ne znaš
koliko je položeno na koje kvote
i šta zaista pokrivaju prikazane kvote.

Da znaš ti na predlog
Citat:
nadji nam na Exchange dogadjaj
sa jednakim kvotama Back i Lay
ali U ISTOM MOMENTU.

ne bi odgovorio
Citat:
Pa zar ti nije jasno da su ponude gde su se poklopili koeficijenti vec zatvorile.

Nego bi napisao nešto poput:

"Ja sam uplatio na Back toliko i toliko
i konstatovao da se na Lay strani
pojavio isti iznos sa istom kvotom!"

Umesto toga ti se pozivaš na "jasnoću".

Ne, nisi ti kredibilan svedok
da BetFair nudi iste kvote za iste kvote (ili ne nudi ili malo jedno malo drugo).

Ti samo prepostavljaš da BetFair uparuje iste kvote bez ikakve intervencije!
[ 2012 @ 09.02.2016. 19:00 ] @
Ti pokusavas da opises neke svoje halucinacije i nista vise od toga. Kad bi postavio razumno pitanje dobio bi i razuman odgovor, ovako kako si napisao niko ti ne moze odgovoriti jer to sto ti iznosis ne postoji u realnom svetu.

Citat:
Ti samo prepostavljaš da BetFair uparuje iste kvote bez ikakve intervencije!


Na koje / kave intervencije mislis? Iz ovoga sto si napisao potpuno je nejasno sta se tebi mota po glavi.

Koeficijente definisu igraci, svaki igrac definise koeficijent i iznos koji trazi i jedino sto moze da se dogodi je da bude uparen sa boljom ponudom, ali to sam ti vec objasnio tako da ne vidim potrebu da ti ponovo objasnjavam.

Za ostale intervencije moras da objasnis sta podrazumevas pod "ikakve intervencije?

Trebalo bi i da objasnis od kakvog je znacaja za igraca sa cijom je ponudom uparen ako je igrac dobio ono sto je trazio?

Ako si ti trazio nekoga ko ce da prihvati tvoju ponudu na Back sa koeficijentom 1.85 u iznosu od 200$, od kakvog je znacaja za tebe ko je prihvatio tvoju ponudu??
Ili, ako si uneo zahtev da ces prihvatiti neciju ponudu (lay) sa koeicijentom 1.85 u iznosu 200$, od kakvog je znacaja za tebe ko je dao takvu ponudu i ciji si novac primio?

U prvom slucaju ti si spreman da reskiras 200$ da bi zaradio 170$ i to ocekujes, sistem ti pronadje to sto trazis i tvoj zahtev je zadovoljen i nema logike da te neko obavestava ko je primio tvoj novac.

U drugom slucaju ti si uneo zahtev da si spreman da primis neciji novac u iznosu od 200$ na sa koeficijentom 1.85 i za to si spreman da rizikujes 170$, tu prestaje svaka prica, ako se tvoj zahtev zatvori nema logike da te neko obavestava ciji je to novac.

Ti mozes da nastavis da haluciniras i da postavljas neka sumanuta pitanja, medjutim to nema blage veze sa realnoscu i kladjenjem.

Citat:
Ti samo prepostavljaš da BetFair uparuje iste kvote bez ikakve intervencije!


Kako moze da se upare ponude sa razlicitim koeficijentima?? Kako si uspeo da izmislis takvu mogucnost??
[ hotchimney @ 09.02.2016. 22:39 ] @
Ti ili ne čitaš napisao
ili stvarno imaš halucinacije.
Na prethodnim stranicama ove teme su opisane moguće "intervencije" BerFair-a na kvotama
pa prostudiraj to.


Citat:
2012:

Ako si ti trazio nekoga ko ce da prihvati tvoju ponudu na Back sa koeficijentom 1.85 u iznosu od 200$, od kakvog je znacaja za tebe ko je prihvatio tvoju ponudu??
Ili, ako si uneo zahtev da ces prihvatiti neciju ponudu (lay) sa koeicijentom 1.85 u iznosu 200$, od kakvog je znacaja za tebe ko je dao takvu ponudu i ciji si novac primio?

OK, to što si napisao samo potvrdjuje da
ti ne znaš kako vas je BetFair "upario".

A to je ono što je suština odgovora ba pitanje: da li se BetFair zadovoljava uzimanjem komisije ili pored komisije skida još nešto kajmaka za "posredovanje u kladjenju"?

Ja ne znam šta i kako BetFair uzima. Ne mogu da tvrdim ni da uzima čak i komisiju. Sve što sam napisao poslčedica je iznošenja "činjenica" već oprobanih "trehdera" pre svega našeg kockara @2012.
Ali ono što je pouzdano utvrdjeno to je da
u svakom momentu postoji razlika izmedju Back i Lay kvota tako da su Back kvote uvek manje.
I iz toga su izvedeni zaključni koje sam ranije izneo
a pre svega imajući na umu (opet na osnovu tvrdjenje "iskusnih" trejdera)
da BetFair uparuje klijente "po povoljnijim kvotama".

Upravo te "povoljnije kvote" ostavljaju prostor za manipulaciju kvotama.


E sad, vratimo se jednom fiktivnom kladjenju:
Noćas u 3:00 igraju
Costa Rica Primera
Herediano vs UCR
Računam verovatnoću ishoda (0.513) i dolazim do "fer" kvote 1.95.
Medjutim, na Exchange-u imam daleko manje kvote na pobedu domaćina (1.41, 1.42, 1.43).
Nije bitno kako sam računao verovatnoće.
Bitno je da će neko od 5 miliona klijenata BetFair-a
(na neki dogadjaj) odrediti "fer" kvote kao veće od onih u ponudi.

Šta radi takav klijent?
Da li može da ponudi kvote 1.95 i recimo $100 da Back-uje pobedu domaćina?





[ zzzz @ 10.02.2016. 00:37 ] @
???Čestitam na pravom pitanju!
Citat:
:2012:Za pocetak bi bilo dobro da pokusas da objasnis kako po tvom vidjenju stvar kladionice prave i postavljaju inicijalne koeficijente.
Ako nemaju statisticke podatke o proslim mecevima kako ce postaviti koeficijente za buduce meceve?
To je prvo pitanje na koje bi trebalo da das razuman odgovor. Na osnovu tvojih dosadasnjih komentara nije iskljuceno da ces pokusati da nam objasnjavas kako kladionice postavljaju koeficijente na osnovu gledanja u kuglu, tarot karte i pasulj. Priblizno na tom nivou su ti i dosadasnja objasnjenja.


Da odatle treba početi.Nekada su bukmajkeri na kojnskim trkama imali takav problem.Nije bilo mašina pa su ručno balansirali sa marginom.Znali su da je najbolje da u svakom mogućem ishodu trke imaju jednaku isplatu.Margina za koju je uplata veća od isplate je njihova zarada bez ikakvog rizika.
Kako to izbalansirati?
-Lično poznavanje stanja u tom sportu bilo je neophodno.
-Start sa ograničenjem visine uplata kako bi na vrijeme korigovali svoju (najčešće) riskantnu procjenu.
-Korekcija kvota čim račun pokaže debalans.
-Blokiranjem uplata na kvote koje mogu otkinuti velik komad margine.
Dakle,to je jedan posao sličan algebri vještih arapskih trgovaca.

Sada to ne ide tako.To sve odrade mašine.Najprije učlane buduće ovce u neke virtuelne kladionice gdje se igraju sa nekim fiktivnim novcima.Tu ovce koriste sve moguće statistike i iskustva pa eventualno ako ih krene,pa ako učlane još svojih prijatelja ,pa još malo ulože pravog novca...
Ovdje se formiraju inicijalne kvote potpuno besplatno.Ali i vlasnik kladionice mora imati neke plaćene menadžere.Oni procjenjuju koji događaji će privući najviše ovaca,ali i da naknada za korištenje takvih sportskih događaja ne bude preskupa.Sva ostala statistika ih ne zanima.Taj problem prepuštaju igračima.
[ miki069 @ 10.02.2016. 08:21 ] @
Citat:
2012:
Citat:
miki069: To razume i đak petak.
Kakve to veze ima sa nepostojećom dobitničkom strategijom?
Kvote će možda rasti, a možda će i padati. Treba biti vidovit kao Ljubiša Trgovčević.
Čisto kockanje, kao i kod obične kladionice.
Bankrot na duže staze.


Mozda djak petak razume, ali ti ne razumes.

Zasto onda ne propadnu kladionice, ako je bankrot na duze staze siguran???



Bankrot za igrače.
Ne za kladionice.
[ djordjeno @ 10.02.2016. 08:54 ] @
Citat:
hotchimney:

E sad, vratimo se jednom fiktivnom kladjenju:
Noćas u 3:00 igraju
Costa Rica Primera
Herediano vs UCR
Računam verovatnoću ishoda (0.513) i dolazim do "fer" kvote 1.95.
Medjutim, na Exchange-u imam daleko manje kvote na pobedu domaćina (1.41, 1.42, 1.43).
Nije bitno kako sam računao verovatnoće.
Bitno je da će neko od 5 miliona klijenata BetFair-a
(na neki dogadjaj) odrediti "fer" kvote kao veće od onih u ponudi.

Šta radi takav klijent?
Da li može da ponudi kvote 1.95 i recimo $100 da Back-uje pobedu domaćina?



To znaci da tvoja verovatnoca se razlikuje od one koje nudi trziste. Mislim mozes ti ceniti tvoj krompir i 150 dinara ali on je na pijaci prodaje/trguje za 50.
Hocu reci tamo se trguje verovatnocama.

Ti mozes trazis back po 1.95 postavis 100usd na 1.95 na back, i trazis nekoga ko je spreman da ti to plati / kupi. I bices u redu iza svih onih nizis kvota/ponuda do 1.44-1.45. Vrlo verovatno se nece kupiti pre pocetka utakmice, jer je preveilika razilka, izmedju tvoje procene i ponude na betfairu.
Licno ne smatram da je tvoja procena visoka, samo kazem da nema ko da je prihvati. Sa druge strane betfair ponuda je tu negde i oko proseka koja se mogla naci kod drugih tradicionalnih kladionica.
Na betfairu se takodje klade i (manje)kladionice u smislu da izabalansiraju svoje uplate ako imaju prostora za to. Npr dodje xyz kockar i kaze hoce 5000e na pobedu juventusa na 1.50 u lokalu, ovi se prepadnu, i da ne bi izgubili kockara prihvate opkladu, a odbrane se delom na betfairu npr po back 1.60.

Kladjenje na betfairu nije risk free. Gomila ljudi pise/narucuje botove jer misli da moze da pobedi druge igrace/botove.



[ zzzz @ 10.02.2016. 08:55 ] @
2012 je stručnjak za muljanje i izvrtanje činjenica.Nek odgovori zašto se ne zatvore gostionice kad znamo da se tamo žderu janjci.
Ja sam na Matematici postavio temu u vezi statistike i klađenja.Ovdje.Nema svađe sa hotchimney,već je problem nastao zbog slabe zainteresovanosti.Osim nekog eksperta"2012" koji je ometao i spamovao skoro niko nije čak ni čitao.Svega 5-10 dnevno.
Ovdje vlada mnogo veće interesovanje pa ću možda dati kao prilog neke statističke dokaze koji idu u prilog tvrdnjama mikija069 i još nekih.
[ 2012 @ 10.02.2016. 09:16 ] @
Prvo cemo da utvrdimo sta si ti pisao, tvrdio, a nisi dokazao pa cemo onda nastaviti diskusiju o kladjenju.

Citat:
hotchimney:

Možda je sve tako kako kažeš ali ovo je forum Matematika.
Matematičari koriste različite nivoe značajnosti.
Možeš pogledati:
Zoran Glušić, Predrag Peruničić, "Zbirka rešenih zadataka iz verovatnoće i matematičke statistike"
Zagorka Lozanov-Cvetković, Danijela Rajter, "Zbirka rešenih zadataka iz verovatnoćer i statistike"
Jovan Mališić, "Zbirka zadatak iz teorije verovatnoće sa primenama".

Usput, u matematici nije bitno zašto se računa već kako.
Zato ako si hteo diskusiju o nekim drugim aspektima onda si morao otvoriti temu na nekom drugom forumu.



Ovo je poslednji komentar na temi gde ste se svadjali i gde te je onaj drugi duduk uputio da ides da ucis i oterao te sa teme koju si ti otvorio i posle toga vise niste pisali ni jedan ni drugu jer ste se zakrili. A ne zbog toga sto nije bilo interesovanja.

A evo sta sam va, ja napisao u toj temi:

Citat:
2012:
Gde su se skarila moja dva drugara. Da li sad pokusavate da demonstrirate svoje znaje iz matematike da bi kompenzirali promasaje na drugim temama u vezi kladjenja?
Verujem da to radite, sto samo po sebi nije strasno, ali bih vam dao nekoliko smernica za svoj rad, da ne moram da vas kasnije potpitujem i da vas "uznemiravam" u "teoretsko-egzibicionoj diskusiji"
Ako se tema odnosi na kladjenje i postavljac ima iskrenu nameru da se diskusija posveti " prakticnoj primeni matematike i statistike (kao grene matematike) u sportskom kladjenju", a ima za cilj da drugim diskutantima pokaze ili pomogne u kladjenjua, a ne da tema sluzi samo za demonstriranje teoretskog znanja iz matematike (na sta mi inace lici) onda diskutanti moraju da pored matematickog proracuna objasne i cemu prakticno sluzi to sto racunaju ili dokazuju, a normalno kako nalazu "osnovna pravila" u statistici posle proracuna mora se izvesti / doneti zakljucak. Kod teoretskih ili skolskih proracuna taj zakljucak je povrsan i ostaje u domenu teorije, medjutim kod ozbiljnih statistickih analiza pogotovo u finansijama ili investicijama gde spada i kladjenje izvestaj mora biti konkretan, opsiran i pokazivati (onome ko je narucio analizu) sta bi trebao ili ne bi trebao da radi ili sta bi mogao da ocekuje.

Ako to prenesemo na postavljene komentare koji su matematicki dobro uradjeni, nedostaje uputstvo ostalim diskutantima cemu to sto je racunato sluzi, kako ga mogu iskoristiti i nedosaje zakljucak ili uputstvo/ savet sta sad da urade sa onim sto su izracunali. Prakticno bi to izgledalo ovako:

Prvo: napisati zasto racunamo ili testiramo hipotezu (zbog cega to radimo)
Drugo: izvrsimo proracun / testiranje
Trece: donosimo zakljucak ili izvlacimo zakljucak iz napravljene analize i dajemo uputstvo, smernice kako iskoristiti analizu. U datim primerima toga nema.
Ja ne mogu videti sta predlaze zzzz, kako iskoristiti saznanje da je verovatnoca postizanja 0-2 gola na utakmici 50%. Da li to znaci da sada neko ko je dobio ovu analizu treba da igra/uplacuje uvek na koeficijent vexi od 2.10 i da posle odredjenog vremena ocekuje zaradu ili znaci nesto sasvim drugo.

Ovo je moje misljenje u vezi teme i nacina pisanja komentara.



Toliko o toj temi

Ostalo je da objasnis i gde su se izgubili onih 10$ o kojima si pisao za koje si tvrdio da ih neko nekome krade.
Ako se neko vrati nekoliko strana unazad videce da si svaki svoj komentar ispravljao posle dan ili dva kad vidis da si provaljen i da je apsurdno to sto si napisao.
To je u vezi onoga sto tvrdis, a ne mozes da dokazes. Posle pokusavas da sibicaris i da plasiras neke potpuno apsurdne price koje nemaju veze sa realnoscu.

Tako dolazimo do tvog komentara:

Citat:
zzzz:
Da odatle treba početi.Nekada su bukmajkeri na kojnskim trkama imali takav problem.Nije bilo mašina pa su ručno balansirali sa marginom.Znali su da je najbolje da u svakom mogućem ishodu trke imaju jednaku isplatu.Margina za koju je uplata veća od isplate je njihova zarada bez ikakvog rizika.
Kako to izbalansirati?
-Lično poznavanje stanja u tom sportu bilo je neophodno.
-Start sa ograničenjem visine uplata kako bi na vrijeme korigovali svoju (najčešće) riskantnu procjenu.
-Korekcija kvota čim račun pokaže debalans.
-Blokiranjem uplata na kvote koje mogu otkinuti velik komad margine.
Dakle,to je jedan posao sličan algebri vještih arapskih trgovaca.

Sada to ne ide tako.To sve odrade mašine.Najprije učlane buduće ovce u neke virtuelne kladionice gdje se igraju sa nekim fiktivnim novcima.Tu ovce koriste sve moguće statistike i iskustva pa eventualno ako ih krene,pa ako učlane još svojih prijatelja ,pa još malo ulože pravog novca...
Ovdje se formiraju inicijalne kvote potpuno besplatno.Ali i vlasnik kladionice mora imati neke plaćene menadžere.Oni procjenjuju koji događaji će privući najviše ovaca,ali i da naknada za korištenje takvih sportskih događaja ne bude preskupa.Sva ostala statistika ih ne zanima.Taj problem prepuštaju igračima.


Tema je: "Kako igraci zaradjuju na kladionici", a ti i tvoji drugari pokusavate da dokazete da Betting Exchange nije dobar nacin kladjaenja vec da je lokalna kladionica dobar nacin kladjenja, daleko bolja od Betfair-a.

To je tema, to je okvir diskusije i nema potrebe da sad izmisljas gluposti i da sibicarenjem pokusavas da se izvuces iz diskusije i da "zatrpas" svo srannje koje si ostavio iza sebe. Ja sam u vise navrata dokazao svoje tvrdnje i time pobio sve tvoje navode, a to cu nastaviti svojim daljim komentarima.

P.S. vraticu se ja ponovo na tvoje komentare samo da prvo ovoj dvojici tvojih drugara objasnim koliko su "pametni" i da im objasnim koliko nemaju pojma o kladjenju.


[Ovu poruku je menjao 2012 dana 10.02.2016. u 10:37 GMT+1]
[ hotchimney @ 10.02.2016. 09:48 ] @
Citat:
djordjeno

Ti mozes trazis back po 1.95 postavis 100usd na 1.95 na back, i trazis nekoga ko je spreman da ti to plati / kupi.

OK, to sam hteo da neko ko je prisutan na BetFair-u potvrdi.
Dakle, ponudjeno Back 1.95 za $100 (više od Lay kvote).

Medjutim, nikad na BetFair-u ne možete da vidite Back kvote veće od Lay kvote!
Zašto?
Razumem ja da niko neće hteti da kupi po ceni od 1.95
sve dok ima po ceni od 1.42.

Medjutim ja "procenjujem" da će doći do naglog skoka kvota
na maksimum 1.95-1.96 i da će zatim padatai.
Malo je nepraktično da ja ceo dan dežuram i piljim u ekran dok kvote ne porastu, zar ne?
Zato hoću da se osiguram da ću ostvariti povoljnu trgovinu blagovremenim postavljanjem ponude.
Ja hoću da moja ponuda bude "vidjena" što pre pošto smatram da ću ostvariti prednost kao prvi ponudjač.
Ali BetFair me sprečava da doprem do potencijalnih klijenata.

Ako ja tako rezonujem,
mora da medju 5 miliona klijenata BetFair-a ima onih koji na sličan način rezonuje.
Tj. neće Back sa 1.42 jer smatra da je to malo
već traži 1.95 (ili 1.55 itd.)
Da li će ponuda od 1.95 proći ili ne to je pitanje.
Ali ako ne prodje neću da bacam novac na malu kvotu.

Ipak, u ponudi nikako ne možete da vidite Back kvote koje su veće od Lay kvota već samo obratno.

Pošto sam prilično siguran da ima i drugih koji hoće dobro da se obezbede pre nego što se upuste u kladjenje
jasno je da će neko postaviti Back kvote veće od Lay kvota.
I iz činjenice da nikad ne vidite Back kvote veće od Lay kvota
sledi da vam BetFair prikazuje iskrivljenu sliku ponude kvota.
Analognu situaciju imate ako hoćete da ponudite Lay kvotu manju od trenutne Back kvote.

I čijem interesu je "prikazivanje iskrivljene slike ponude kvota"?

[ 2012 @ 10.02.2016. 10:09 ] @
@hotchimney

Da li ti uopste razumes kako nastaju Back i Lay koeficijenti?


P.S. Betfair ne pokazuje iskrivljenu sliku , vec ti ne mozes da vidis pravu sliku zbog nekih svojih unutrasnjih problema.
[ 2012 @ 10.02.2016. 10:14 ] @
Citat:
miki069: Bankrot za igrače.
Ne za kladionice.


Ako je sistem kladjenja na exchange servisu identican sistemu koji koriste kladionice, zasto bi igraci na exchange servisu propali, ako kladionice ne propadaju?

Pocni od tog pitanja, a onda nastavi sa daljom pricom.
[ djordjeno @ 10.02.2016. 10:18 ] @
Citat:
hotchimney: OK, to sam hteo da neko ko je prisutan na BetFair-u potvrdi.
Dakle, ponudjeno Back 1.95 za $100 (više od Lay kvote).

Medjutim, nikad na BetFair-u ne možete da vidite Back kvote veće od Lay kvote!
Zašto?
Razumem ja da niko neće hteti da kupi po ceni od 1.95
sve dok ima po ceni od 1.42.

Medjutim ja "procenjujem" da će doći do naglog skoka kvota
na maksimum 1.95-1.96 i da će zatim padatai.
Malo je nepraktično da ja ceo dan dežuram i piljim u ekran dok kvote ne porastu, zar ne?
Zato hoću da se osiguram da ću ostvariti povoljnu trgovinu blagovremenim postavljanjem ponude.
Ja hoću da moja ponuda bude "vidjena" što pre pošto smatram da ću ostvariti prednost kao prvi ponudjač.
Ali BetFair me sprečava da doprem do potencijalnih klijenata.

Ako ja tako rezonujem,
mora da medju 5 miliona klijenata BetFair-a ima onih koji na sličan način rezonuje.
Tj. neće Back sa 1.42 jer smatra da je to malo
već traži 1.95 (ili 1.55 itd.)
Da li će ponuda od 1.95 proći ili ne to je pitanje.
Ali ako ne prodje neću da bacam novac na malu kvotu.

Ipak, u ponudi nikako ne možete da vidite Back kvote koje su veće od Lay kvota već samo obratno.

Pošto sam prilično siguran da ima i drugih koji hoće dobro da se obezbede pre nego što se upuste u kladjenje
jasno je da će neko postaviti Back kvote veće od Lay kvota.
I iz činjenice da nikad ne vidite Back kvote veće od Lay kvota
sledi da vam BetFair prikazuje iskrivljenu sliku ponude kvota.
Analognu situaciju imate ako hoćete da ponudite Lay kvotu manju od trenutne Back kvote.

I čijem interesu je "prikazivanje iskrivljene slike ponude kvota"?


Mislim da gresis u pretpostavci. To je ponuda i potraznja. Uvek je razlika izmedju back i lay-a. Potpuno isto kao sto imas na berzi za zlato, za akcije, za naftu. U sistem se unesu order-i ko sta zeli po kojim cenama. I kad pocne trgovanje neko kupuje neko prodaje.
Apropo tvoje iskrivljene slike je isto zasto menjacnica ima veci prodajni kurs od kupovnog. Ti bi hteo da prodas svoj evro za 150 din, ali nece niko da ga plati toliko. Odnosno drugi ga prodaju vec za 122.

Moze da se vide se vidi tvoja ponuda ali ona nije vredna pomena, jer nije interesanta igracima. Ona je u sistemu, na 1.95 stoji dok je neko ne kupi ili dok je ti ne otkazes. ne moras da cekas. Ako market ide uzivo moze da stoji itamo. I recimo npr do 60 minuta nema golova i kupice se tada. Ali to je potpuno drugi dogadjaj. Pobeda domacina posle 60 minuta (trenutni rezultat 0:0)

Znaci betfair tebe ne sprecava da trazis nesto sto niko nece da prihvati, odnosno nudi da onog ko igra lay u ovom slucaju jeftinije prodje. Jer u slucaju da se desi pobeda domacina, mora da isplati nekoga po 0.45 za 1 ulozenog, umosto tebe koji si trazi 0.95. E to je fer u imenu :)
Inace postoje i jeftinije berze od betfair-a pa zato nije vise dominantan kao pre.







[ hotchimney @ 10.02.2016. 10:19 ] @
Ja ovde ne komentarišem "kako nastaju Back i Lay koeficijenti"
već ono što je napisano na forumu.

Drugo, kako mogu koeficijenti da "nastanu" kad se u stvari "nude"?
Medjutim ako koefciijenti, kako kažeš, "nastaju"
onda si dao pozitivan prilog potvrdi moje pretpostavke o "transformaciji kvota".





[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 10.02.2016. u 11:32 GMT+1]
[ djordjeno @ 10.02.2016. 10:37 ] @
@hotchimney


Postoji jedna stvar gde se moze reci da betfair menja kvote/ponudu. Ali mislim da to nije ono sto ti tvrdis. (mogu napisati tj dati link ali bojim se da ce uneti zabunu)
Ako ja hocu da igram na pobedu domacina po 1.95 a na marketu je najveca 1.45, to znaci da mogu da sanjam o tome.
Ako ja hocu da igram na pobedu domacina po 1.45 i napravim tu transakciju sta mene briga da li je iza druge strane covek iz Brazila, Spanije, Skotske ili je neki bot koji je postavio.
Vazno je da ukoliko pobedi domacin ja dobijem isplatu umanjenu za proviziju. Da li sam procena dobra ili losa zavisi od mene. Ne od platforme. Ja sam pri cistoj svesti i zdravoj pameti odabrao 1.45 na domacina i ukucao sa koliko zelim da se kladim.

@2012

Nije isto lokalna kladionica i betfair. Lokalna kladionica prima uglavnom uplate po manjem lay-u od onog na betfair-u i tako na duze staze pobedjuje jer ima marginu koja je stiti.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 10:46 ] @
Citat:
djordjeno:

Ako ja hocu da igram na pobedu domacina po 1.95 a na marketu je najveca 1.45, to znaci da mogu da sanjam o tome.

To (snovi) nije predmet mojih komentara.
Ono što ja pitam to je:

da li će svaka ponuda biti vidjena "as it is"
ili neće?

Ako se ne vidi onda neko ometa "slobodno tržište".
[ djordjeno @ 10.02.2016. 10:51 ] @
Citat:
hotchimney: To nije predmet mojih komentara.
Ono što ja pitam to je:

da li će svaka ponuda biti vidjena "as it is"
ili neće.

Ako se ne vidi onda neko ometa "slobodno tržište".


Vidi se. U sistemu je.
Pogledaj https://www.betfair.com/exchan.../#/football/market/1.122867720
i klinki na ikonu mini grafika pored Bajerna. https://www.betfair.com/exchan...867720&selectionId=5774350
Otvorice se tradebook sa svim prisutnim informacijama za pobedu bajerna. U tom prozoru mozes da vidis i ostale selekcije istog marketa.

Npr back na 2.00 za 10e je moja ponuda.
[ 2012 @ 10.02.2016. 11:23 ] @
Citat:
hotchimney:
Ja ovde ne komentarišem "kako nastaju Back i Lay koeficijenti"
već ono što je napisano na forumu.

Drugo, kako mogu koeficijenti da "nastanu" kad se u stvari "nude"?
Medjutim ako koefciijenti, kako kažeš, "nastaju"
onda si dao pozitivan prilog potvrdi moje pretpostavke o "transformaciji kvota".





[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 10.02.2016. u 11:32 GMT+1]


Koeficijenti nastaju tako sto je to necija ponuda.

Ti si dao svoju ponudu sa naznacinom vrstom kladjenja Back ili Lay, tu si uneo iznos do kjeg si spreman da reskiras i naveo si koeficijent koji trazis.

To je oglas, tvoja ponuda. Takvu onudu zakacis na "oglasnu tablu" ili u realnosti uneses u sistem. Dobijes potvrdu da je tvoja ponuda (oglas) zaprimljen i to je to. Neko drugi uradi isto i tako redom svi igraci.

To su milioni ponuda ili milioni oglasa.

Onda sistem spaja ponude po koeficijentima pa tako dobijamo da na 1.32 imamo 51234$, to nije ponuda jednog igraca vec kumulativno svih onih koji su dali ponudu na 1.32, neko je u tome ucestvovao sa 5$, a neko drugi sa 25000$, to nema nikakav znacaj. Osim za tebe koji postavlja pitanje ciji je novac u igri, u realnosti to je promaseno pitanje.

Sistem zatim proverava koje se ponude mogu spojiti i realizovati, pa ih spaja i zatvara i te ponude prelaze u stanje MATCHED ili zatvorene.
Taj iznos se minusira od ukupnog iznosa i onda, recimo, ostane 22365$ za trgovanje.

Tako sistem funkcionise.

za procesuiranje naloga treba 5 sekundi.
Betfair vrsi proveru stanja na 30 sekundi.

Zbog zadrske od nekoliko sekundi i zbog ogromnog broja zahteva realno je moguce da se dogodi sledeca situacija.

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65
po unosenju naloga, treba 5 sekundi da bi dobio poruku da je zahtev primljen i treba se izvrsiti verifikacija, tacnije da li ostajemo pri tome. Kad se potvrdi onda se ispise po izvestaj da je poruka unesena u sistem

Kako postoji zadrska u unosu podataka, a postoji zadrska i u televiziskom ili internet signalu, mozda je neko video pre mene neko desavanje na terenu, nesto sto ce izazvati promenu koeficijenata i zbog toga je pe mene poceo proces unosenja svog zahteva.
Tako da je taj neko uneo u sistem da je spreman da primi neciju uplatu na 1.68.
Sistem je u tih 5 sekundi obradio moj zahtev ali je "video da je vec unet zahtev za primanje uplate na 1.68 (taj neciji zahtev je snimljen, proces je zavrsen), kako je moj zahtev u toku procesa, da sistem ne bi moj zahtev snimao, pa onda procesuirao on u "letu" zatvara moj zahtev na bolju po mene ponudu i potvrdi mi da je moja uplata zatvorena na 1.68 u iznosu od 100$, a drugu stranu izvesti da je takodje njen zahtev takodje realizovan i onda oba zahteva sklanja u grupu zatvorenih oklada.

To je ceo proces kladjenja koji ti ne mozes da razumes.

Da si ti mogao da shvatis ovo sto sam ti napisao ti ne bi ponavljao jedno te isto pitanje zasto se koeficijenti na Back i Lay strani ne poklapaju.

Po tvojoj logici da bi se poklopili koeficijenti na Back i Lay strani treba da se dogodi sledece:

Ti si dao ponudu da zelis uplatiti 100$ na koeficijent 1.35 i to je prikazano na Lay strani

ja sam uneo zahtev da zelim primiti neciju opkladu u iznosu od 100$ na koeficijent 1.35, sto ce biti prikazano na Back strani

Medjutim po tvojoj logici sistem ne treba da uparuje te dve ponude iako ih je registrovao vec treba da ih drzi otvorene za neke druge/nove igrace koji imaju iskrivljenu logiku kao sto imas ti.

kako drugacije moze da se poklope koeficijenti na Back i Lay strani o cemu stalno trubis, osim ako sistem namerno nije upario dve ponude koje je vec primio.

Kad to budes razumeo pocece i sve drugo da ti se razjasnjava. Ovako samo lupetas bez trunke zdravog razuma.

Evo daj sam sebi odgovor kako se mogu poklopiti koeficijenti na Back i Lay strani???
[ 2012 @ 10.02.2016. 11:26 ] @
Citat:
djordjeno:
Citat:
hotchimney: To nije predmet mojih komentara.
Ono što ja pitam to je:

da li će svaka ponuda biti vidjena "as it is"
ili neće.

Ako se ne vidi onda neko ometa "slobodno tržište".


Vidi se. U sistemu je.
Pogledaj https://www.betfair.com/exchan.../#/football/market/1.122867720
i klinki na ikonu mini grafika pored Bajerna. https://www.betfair.com/exchan...867720&selectionId=5774350
Otvorice se tradebook sa svim prisutnim informacijama za pobedu bajerna. U tom prozoru mozes da vidis i ostale selekcije istog marketa.

Npr back na 2.00 za 10e je moja ponuda.



Ajde da se opkladimo ja i ti da on i Kecman nece razumeti sta im pokazujes i da ce nastaviti sa svojom pricom.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 11:35 ] @
^djordjeno

Evo šta ja vidim:



Tu nema kompletne ponude iz koje bih mogao utvrditi da li je eventualna ponuda od 1.95 na Back "utopljena" tačno na ponudu 1.95 Lay.

Grafikon tu ne pomaže.

Ne vidim ni tvoju ponudu od 10 evra.
Da li je već realizovana?

Ono što se vidi to su koeficijenti identični na prvom linku koji si postavio.
[ 2012 @ 10.02.2016. 11:44 ] @
Citat:
djordjeno:

@2012

Nije isto lokalna kladionica i betfair. Lokalna kladionica prima uglavnom uplate po manjem lay-u od onog na betfair-u i tako na duze staze pobedjuje jer ima marginu koja je stiti.


Da li lokalna kladionica prima manje ili vece koeficijente od Betfair-a nije poenta price, ja to ne osporavam. Medjutim ako stavimo po strani komparaciju koeficijenta izmedju lokalne kladionice i Betfair servisa onda dolazimo do sledeceg:

da li ti mozes da postavis koeficijente na Lay tako da u sebi sadrze marginu? Mozes.

sad ces reci da ja ne znam da li ce neko prihvatiti moje koeficijente. Tacno, ne znam

Ali takodje ni kladionica ne zna da li ce neko prihvatiti njene koeficijente i da li ce raspored uplata biti simetrican, vec se realno moze dogoditi da napravi gresku u postavljanju koeficijenata i da joj uplate dodju u 80% na1 (pobedu domacina).

kladionica ce vrsiti korekciju svojih koeficijenata, vrsicu i ja korekciju svojih koeficijenata.

Od tog momenta slabi znacaj statistika koji je vazan za inicijalno postavljanje koeficijenata vec posao preuzima modeliranje ili balansiranje toka novca. Medjitm ne prestaje znacaj statistike i racunanja verovatnoce, a obavezno mora da ima i prisustvo coveka koji ce direktno pratiti i ispravljati greske koje cini softver. Zato i postoje LIVE TRADER-i. Ne oslanja se kladionica samo na softver, vec je softver samo pomocan alat.

Tu su botovi koje prave razni igraci slabi ili glupi jer imaju mnogo nedostataka, a igraci se dosta cesto oslanjaju samo na bot trejdovanje i onda se cude kad izgube novac.

Evo ti jedan prost primer.

Ti si postavio koeficijent na softveru na 1.35 i softver nece "okinuti" dok mi se ne pojavi 1.35.
Kad ziv covek koji je upucen u kladjenje prati desavanje onda on moze postavit svoj koeficijent na 1.35, ali ako vidi da pomeranje nece dostici 1.35 moze napraviti povlacenje prve ponude i izvrsiti promenu na 1.33 ili 1.37, smanjice deo svoje zarade ali nece ispustiti zatvaranje. Bot nije sposoban da uradi takvo nesto i realno se dogadja da ostane "mrtav" cime igracu nanese daleko vecu stetu.


[ djordjeno @ 10.02.2016. 11:45 ] @

Gledas kao guest odnosno nisi ulogovan.
Verovatno je to problem i zbog toga je nesporazum u citavoj prici.

Takodje mislim da kroz browser mogu najvise 6 (najbolje 3 back, najbolje 3 lay) ponuda da prikazu. Mislim takva im je odluka UX strucnjaka.
Inace sta je sve u ponudi nije tajna, odnosno ne znam sto bi bila.

Npr evo slike 3rd party alat koji ima interfejs kao i svi trading alati za berze prikaze sve.
http://www.geekstoy.com/ForumPics/WithoutTSHedge.PNG


[ 2012 @ 10.02.2016. 11:47 ] @
Citat:
hotchimney:


Tu nema kompletne ponude iz koje bih mogao utvrditi da li je eventualna ponuda od 1.95 na Back "utopljena" tačno na ponudu 1.95 Lay.

Grafikon tu ne pomaže.

Ne vidim ni tvoju ponudu od 10 evra.
Da li je već realizovana?

Ono što se vidi to su koeficijenti identični na prvom linku koji si postavio.


Moraces da zazmuris.

Ako niko nije dao ponudu na 1.95 videces je samo zmureci, otvorenih ociju ne mozes da vidis nesto sto ne postoji.
[ 2012 @ 10.02.2016. 11:50 ] @
Citat:
djordjeno:

Gledas kao guest odnosno nisi ulogovan.
Verovatno je to problem i zbog toga je nesporazum u citavoj prici.

Takodje mislim da kroz browser mogu najvise 6 (najbolje 3 back, najbolje 3 lay) ponuda da prikazu. Mislim takva im je odluka UX strucnjaka.
Inace sta je sve u ponudi nije tajna, odnosno ne znam sto bi bila.

Npr evo slike 3rd party alat koji ima interfejs kao i svi trading alati za berze prikaze sve.
http://www.geekstoy.com/ForumPics/WithoutTSHedge.PNG




Na skoro svakom alatu za betfair se vidi lepo ponuda. Ima takav prikaz i na Betangel i sad sam uzeo neki novi alat na testiranje, takodje prikazuje mnogo siru sliku ponuda i volumen marketa.
[ djordjeno @ 10.02.2016. 11:50 ] @
Citat:
2012:

Tu su botovi koje prave razni igraci slabi ili glupi jer imaju mnogo nedostataka, a igraci se dosta cesto oslanjaju samo na bot trejdovanje i onda se cude kad izgube novac.

Evo ti jedan prost primer.

Ti si postavio koeficijent na softveru na 1.35 i softver nece "okinuti" dok mi se ne pojavi 1.35.
Kad ziv covek koji je upucen u kladjenje prati desavanje onda on moze postavit svoj koeficijent na 1.35, ali ako vidi da pomeranje nece dostici 1.35 moze napraviti povlacenje prve ponude i izvrsiti promenu na 1.33 ili 1.37, smanjice deo svoje zarade ali nece ispustiti zatvaranje. Bot nije sposoban da uradi takvo nesto i realno se dogadja da ostane "mrtav" cime igracu nanese daleko vecu stetu.



To sto bot nece korigovati cenu ne znaci da nije sposoban, nego nije mu receno(programirano) da to uradi. To je velika razlika.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 11:56 ] @
Citat:
djordjeno:

Gledas kao guest odnosno nisi ulogovan.
Verovatno je to problem i zbog toga je nesporazum u citavoj prici.

Nema "nesporazuma".
Bio sam logovan dok sam pravio screenshoot.


PS:
3rd party alati ne daju izvorne podatke BetFair-a
već ono što BetFair transformiše.
Zar ne?
[ 2012 @ 10.02.2016. 12:03 ] @
Citat:
djordjeno: To sto bot nece korigovati cenu ne znaci da nije sposoban, nego nije mu receno(programirano) da to uradi. To je velika razlika.


U redu, tako je. Nije programiran da uradi to. A reci ti meni iz tvog iskustva koliko si botova video koji su programirani (osposobljeni) da to urade.



[ 2012 @ 10.02.2016. 12:04 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
djordjeno:

Gledas kao guest odnosno nisi ulogovan.
Verovatno je to problem i zbog toga je nesporazum u citavoj prici.

Nema "nesporazuma".
Bio sam logovan dok sam pravio screenshoot.


PS:
3rd party alati ne daju izvorne podatke BetFair-a
već ono što BetFair transformiše.
Zar ne?


Kako moze neko da transformise podatke i zbog cega bi to radio? Kome bi koristili tako "transformisani podaci"?

Izmisljas neke gluposti da bi dokazao nesto sto ne postoji u realnosti.


[ djordjeno @ 10.02.2016. 12:07 ] @
Citat:
hotchimney: Nema "nesporazuma".
Bio sam logovan dok sam pravio screenshoot.


PS:
3rd party alati ne daju izvorne podatke BetFair-a
već ono što BetFair transformiše.
Zar ne?



Ja sam samo tri ponude u tabeli video dok nisam ulogovan, tj tako kako si ti pokazao.
Kad se ulogujem vidim sve. Screenshot uz poruku.

3rd party preko betfair api-ja dobiju sve sto je u ponudi. Kako ce prikazati to je posle stvar tog alata.

[ hotchimney @ 10.02.2016. 12:14 ] @
Citat:
2012:

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65
po unosenju naloga, treba 5 sekundi da bi dobio poruku da je zahtev primljen i treba se izvrsiti verifikacija, tacnije da li ostajemo pri tome. Kad se potvrdi onda se ispise po izvestaj da je poruka unesena u sistem

Kako postoji zadrska u unosu podataka, a postoji zadrska i u televiziskom ili internet signalu, mozda je neko video pre mene neko desavanje na terenu, nesto sto ce izazvati promenu koeficijenata i zbog toga je pe mene poceo proces unosenja svog zahteva.
Tako da je taj neko uneo u sistem da je spreman da primi neciju uplatu na 1.68.
Sistem je u tih 5 sekundi obradio moj zahtev ali je "video da je vec unet zahtev za primanje uplate na 1.68 (taj neciji zahtev je snimljen, proces je zavrsen), kako je moj zahtev u toku procesa, da sistem ne bi moj zahtev snimao, pa onda procesuirao on u "letu" zatvara moj zahtev na bolju po mene ponudu i potvrdi mi da je moja uplata zatvorena na 1.68 u iznosu od 100$, a drugu stranu izvesti da je takodje njen zahtev takodje realizovan i onda oba zahteva sklanja u grupu zatvorenih oklada.

1. Kako ti znaš da je suprotna strana postavila baš 1.68 a ne recimo 1.69?
2. Na osnovu čega si ti utvrdio da je suprotna strana obaveštena da je "zatvorila" transakciju sa ponudom 1.65?

3. Zašto suprotnoj strani nije zatvorena transakcija na 1.65
kad joj je BetFair obećao "automatsko uparivanje sa povoljnijom ponudom"?


[ 2012 @ 10.02.2016. 12:14 ] @
Vidi se sve, samo mora biti ulogovan.


[ 2012 @ 10.02.2016. 12:17 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65
po unosenju naloga, treba 5 sekundi da bi dobio poruku da je zahtev primljen i treba se izvrsiti verifikacija, tacnije da li ostajemo pri tome. Kad se potvrdi onda se ispise po izvestaj da je poruka unesena u sistem

Kako postoji zadrska u unosu podataka, a postoji zadrska i u televiziskom ili internet signalu, mozda je neko video pre mene neko desavanje na terenu, nesto sto ce izazvati promenu koeficijenata i zbog toga je pe mene poceo proces unosenja svog zahteva.
Tako da je taj neko uneo u sistem da je spreman da primi neciju uplatu na 1.68.
Sistem je u tih 5 sekundi obradio moj zahtev ali je "video da je vec unet zahtev za primanje uplate na 1.68 (taj neciji zahtev je snimljen, proces je zavrsen), kako je moj zahtev u toku procesa, da sistem ne bi moj zahtev snimao, pa onda procesuirao on u "letu" zatvara moj zahtev na bolju po mene ponudu i potvrdi mi da je moja uplata zatvorena na 1.68 u iznosu od 100$, a drugu stranu izvesti da je takodje njen zahtev takodje realizovan i onda oba zahteva sklanja u grupu zatvorenih oklada.

1. Kako ti znaš da je suprotna strana postavila baš 1.68 a ne recimo 1.69?
2. Na osnovu čega si ti utvrdio da je suprotna strana obaveštena da je "zatvorila" transakciju sa ponudom 1.65?

3. Zašto suprotnoj strani nije zatvorena transakcija na 1.65
kad joj je BetFair obećao "automatsko uparivanje sa povoljnijom ponudom"?




U teksti koji si iskasapio i skratio lepo je objasnjeno kad se primenjuje postupak "povoljnije ponude" procitaj jos jednom, pa se javi.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 12:21 ] @
Shure.
Samo ti čitaj!


PS: Bio sam logovan ali ne vidim kompletan izveštaj.

Dobro, sad objasnite kako iz tog izveštaja vidite koje pojedinačne ponude su uparene?
[ djordjeno @ 10.02.2016. 12:23 ] @
Citat:
hotchimney: 1. Kako ti znaš da je suprotna strana postavila baš 1.68 a ne recimo 1.69?
2. Na osnovu čega si ti utvrdio da je suprotna strana obaveštena da je "zatvorila" transakciju sa ponudom 1.65?

3. Zašto suprotnoj strani nije zatvorena transakcija na 1.65
kad joj je BetFair obećao "automatsko uparivanje sa povoljnijom ponudom"?


Algoritam uparuje opklade, postoje redovi (queue) i postuje se prioritet ko je prvi postavio opkladu.
betfair procesira milione transakcija dnevno i naravno da iza toga stoji software koji to sve obradjuje.

Ne razumem poentu sta zelis da pokazes?

cetvrta kolona je zbirna suma odnosno traded na odredjenoj kvoti.

[ 2012 @ 10.02.2016. 12:30 ] @
Nema sta ja da citam, ja sam ti objasnio, a ti nisi procitao ili nisi razumeo, pa postavljas glupa pitanja.

Receno ti je vec stotinu puta, ne moze se zatvoriti nepovoljnije od onoga sto si uneo u svom zahtevu za koji si primio potvrdu da je uredno unesen u sistem.

Ako je bilo koji igrac uneo 1.68 na Back, ne moze se zatvarati / uparivati oplada sa koeficijentom nizim od 1.68.

Takvo nesto ne postoji u realnom svetu, to je tvoja izmisljotina.


Citat:
3. Zašto suprotnoj strani nije zatvorena transakcija na 1.65
kad joj je BetFair obećao "automatsko uparivanje sa povoljnijom ponudom"?


Ovo ti je vec objasnjeno.

Citat:
PS: Bio sam logovan ali ne vidim kompletan izveštaj.



Gde si bio ulogovan?

Citat:
Dobro, sad objasnite kako iz tog izveštaja vidite koje pojedinačne ponude su uparene?


Sta zelis da pitas?

Da li ponovo trazis objasnjenje u stilu zasto se ne poklapaju koeficijenti na Back i Lay strani u "TOM MOMENTU" (kako ga ti zoves)
[ djordjeno @ 10.02.2016. 12:30 ] @
Citat:
2012:
Citat:
djordjeno: To sto bot nece korigovati cenu ne znaci da nije sposoban, nego nije mu receno(programirano) da to uradi. To je velika razlika.


U redu, tako je. Nije programiran da uradi to. A reci ti meni iz tvog iskustva koliko si botova video koji su programirani (osposobljeni) da to urade.


Video sam razne algoritme za botove, sve se da napisati. U zadnje vreme prenose iskustva iz trgovanja valutama, opcijama, akcijama na sportsko kladjenje. Trguju i sa minialnim pomeranjem kvota (scalp trading)

PS. Profitabilan bot nije na prodaju niti je dostupan :) i da, bot moze da se "pobedi". Potrebna vam je Sara Konor i dobri terminator (ovo je šala)
[ 2012 @ 10.02.2016. 13:16 ] @
Citat:
djordjeno: Video sam razne algoritme za botove, sve se da napisati. U zadnje vreme prenose iskustva iz trgovanja valutama, opcijama, akcijama na sportsko kladjenje. Trguju i sa minialnim pomeranjem kvota (scalp trading)

PS. Profitabilan bot nije na prodaju niti je dostupan :) i da, bot moze da se "pobedi". Potrebna vam je Sara Konor i dobri terminator (ovo je šala)


Slazem se ja sa tobom, to je tako.

Medjutim, ostaje kljucno pitanje, a to je koliko je profitabilnih botova u opticaju u ukupnom broju botova koji se pojavljuju kao "igraci" na Betfair servisu?

Ne kazem da niko nema dobar softver, ali vecina pokusava da trguje komercijalnim varijantama ili nekim svojim aplikacijama.

Ja licno jos uvek vise verujem kombinaciji dobar softver + iskusan trader.

P.S. Saru Konor nisam nasao, a ni terminatora, tako da sam moram da radim.

[ hotchimney @ 10.02.2016. 15:38 ] @
Citat:
2012:

Ako je bilo koji igrac uneo 1.68 na Back, ne moze se zatvarati / uparivati oplada sa koeficijentom nizim od 1.68.

Ne laži!
Nije 1.68 na Back!

Tražio si koeficijent 1.65 na Back:
Citat:
2012:

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65
po unosenju naloga, treba 5 sekundi da bi dobio poruku da je zahtev primljen i treba se izvrsiti verifikacija, tacnije da li ostajemo pri tome. Kad se potvrdi onda se ispise po izvestaj da je poruka unesena u sistem
[ 2012 @ 10.02.2016. 16:08 ] @
Da vidimo ko je sta napisao i ko laze.


Citat:
2012:

Ako je bilo koji igrac uneo 1.68 na Back, ne moze se zatvarati / uparivati oplada sa koeficijentom nizim od 1.68.


Ovaj deo si izvadio iz ovog komentara:


Citat:
2012:
Nema sta ja da citam, ja sam ti objasnio, a ti nisi procitao ili nisi razumeo, pa postavljas glupa pitanja.

Receno ti je vec stotinu puta, ne moze se zatvoriti nepovoljnije od onoga sto si uneo u svom zahtevu za koji si primio potvrdu da je uredno unesen u sistem.

Ako je bilo koji igrac uneo 1.68 na Back, ne moze se zatvarati / uparivati oplada sa koeficijentom nizim od 1.68.

Takvo nesto ne postoji u realnom svetu, to je tvoja izmisljotina.


Citat:
3. Zašto suprotnoj strani nije zatvorena transakcija na 1.65
kad joj je BetFair obećao "automatsko uparivanje sa povoljnijom ponudom"?


Ovo ti je vec objasnjeno.

Citat:
PS: Bio sam logovan ali ne vidim kompletan izveštaj.



Gde si bio ulogovan?

Citat:
Dobro, sad objasnite kako iz tog izveštaja vidite koje pojedinačne ponude su uparene?


Sta zelis da pitas?

Da li ponovo trazis objasnjenje u stilu zasto se ne poklapaju koeficijenti na Back i Lay strani u "TOM MOMENTU" (kako ga ti zoves)


A ovaj drugi deo:

Citat:
2012:

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65
po unosenju naloga, treba 5 sekundi da bi dobio poruku da je zahtev primljen i treba se izvrsiti verifikacija, tacnije da li ostajemo pri tome. Kad se potvrdi onda se ispise po izvestaj da je poruka unesena u sistem


Si izvadio iz sasvim drugog komentara:

Citat:
2012:
Citat:
hotchimney:
Ja ovde ne komentarišem "kako nastaju Back i Lay koeficijenti"
već ono što je napisano na forumu.

Drugo, kako mogu koeficijenti da "nastanu" kad se u stvari "nude"?
Medjutim ako koefciijenti, kako kažeš, "nastaju"
onda si dao pozitivan prilog potvrdi moje pretpostavke o "transformaciji kvota".





[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 10.02.2016. u 11:32 GMT+1]


Koeficijenti nastaju tako sto je to necija ponuda.

Ti si dao svoju ponudu sa naznacinom vrstom kladjenja Back ili Lay, tu si uneo iznos do kjeg si spreman da reskiras i naveo si koeficijent koji trazis.

To je oglas, tvoja ponuda. Takvu onudu zakacis na "oglasnu tablu" ili u realnosti uneses u sistem. Dobijes potvrdu da je tvoja ponuda (oglas) zaprimljen i to je to. Neko drugi uradi isto i tako redom svi igraci.

To su milioni ponuda ili milioni oglasa.

Onda sistem spaja ponude po koeficijentima pa tako dobijamo da na 1.32 imamo 51234$, to nije ponuda jednog igraca vec kumulativno svih onih koji su dali ponudu na 1.32, neko je u tome ucestvovao sa 5$, a neko drugi sa 25000$, to nema nikakav znacaj. Osim za tebe koji postavlja pitanje ciji je novac u igri, u realnosti to je promaseno pitanje.

Sistem zatim proverava koje se ponude mogu spojiti i realizovati, pa ih spaja i zatvara i te ponude prelaze u stanje MATCHED ili zatvorene.
Taj iznos se minusira od ukupnog iznosa i onda, recimo, ostane 22365$ za trgovanje.

Tako sistem funkcionise.

za procesuiranje naloga treba 5 sekundi.
Betfair vrsi proveru stanja na 30 sekundi.

Zbog zadrske od nekoliko sekundi i zbog ogromnog broja zahteva realno je moguce da se dogodi sledeca situacija.

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65
po unosenju naloga, treba 5 sekundi da bi dobio poruku da je zahtev primljen i treba se izvrsiti verifikacija, tacnije da li ostajemo pri tome. Kad se potvrdi onda se ispise po izvestaj da je poruka unesena u sistem

Kako postoji zadrska u unosu podataka, a postoji zadrska i u televiziskom ili internet signalu, mozda je neko video pre mene neko desavanje na terenu, nesto sto ce izazvati promenu koeficijenata i zbog toga je pe mene poceo proces unosenja svog zahteva.
Tako da je taj neko uneo u sistem da je spreman da primi neciju uplatu na 1.68.
Sistem je u tih 5 sekundi obradio moj zahtev ali je "video da je vec unet zahtev za primanje uplate na 1.68 (taj neciji zahtev je snimljen, proces je zavrsen), kako je moj zahtev u toku procesa, da sistem ne bi moj zahtev snimao, pa onda procesuirao on u "letu" zatvara moj zahtev na bolju po mene ponudu i potvrdi mi da je moja uplata zatvorena na 1.68 u iznosu od 100$, a drugu stranu izvesti da je takodje njen zahtev takodje realizovan i onda oba zahteva sklanja u grupu zatvorenih oklada.

To je ceo proces kladjenja koji ti ne mozes da razumes.

Da si ti mogao da shvatis ovo sto sam ti napisao ti ne bi ponavljao jedno te isto pitanje zasto se koeficijenti na Back i Lay strani ne poklapaju.

Po tvojoj logici da bi se poklopili koeficijenti na Back i Lay strani treba da se dogodi sledece:

Ti si dao ponudu da zelis uplatiti 100$ na koeficijent 1.35 i to je prikazano na Lay strani

ja sam uneo zahtev da zelim primiti neciju opkladu u iznosu od 100$ na koeficijent 1.35, sto ce biti prikazano na Back strani

Medjutim po tvojoj logici sistem ne treba da uparuje te dve ponude iako ih je registrovao vec treba da ih drzi otvorene za neke druge/nove igrace koji imaju iskrivljenu logiku kao sto imas ti.

kako drugacije moze da se poklope koeficijenti na Back i Lay strani o cemu stalno trubis, osim ako sistem namerno nije upario dve ponude koje je vec primio.

Kad to budes razumeo pocece i sve drugo da ti se razjasnjava. Ovako samo lupetas bez trunke zdravog razuma.

Evo daj sam sebi odgovor kako se mogu poklopiti koeficijenti na Back i Lay strani???



Sad to pokusavas da spojis u jedan komentar iz nekog samo tebi znanog razloga.








[ hotchimney @ 10.02.2016. 16:41 ] @
Možeš da prdiš do mile volje.
Postavio sam link i citirao "u slovo".
Ako prepraviš poruku to će biti registrovano!

Tvoja poruka: Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65 ...

Moj komentar: Zašto suprotnoj strani nije zatvorena transakcija na 1.65
kad joj je BetFair obećao "automatsko uparivanje sa povoljnijom ponudom"?


Tvoje lagarije: igrac uneo 1.68 na Back

I moj odgovor:
Tražio si koeficijent 1.65 na Back



Poz!
[ 2012 @ 10.02.2016. 16:52 ] @
Objasnio sam ti vise puta kad dolazi do toga da sistem igracu pronadje bolju ponudu. Nema logike da ti ponavljam sto puta, a da ti uporno ponavljas jedno te isto pitanje.

Mozes ti da vadis delove recenica iz komentara da bi dokazao svoje apsurdnosti, mozda nekome bude i zanimljivo.

Sve je lepo objasnjeno samo treba da citas i da razumes, ti izgleda imas sproblem i sa jednim i sa drugim, pa zbog toga slabo citas, a to sto procitas ne mozes da razumes.

Gde si ti procitao da je nekome Betfair nesto obecao, ili je to proizvod tvoje halucinacije.


P.S interesantno, ali vise ne postavljas pitanje zasto se ne poklapaju koeficijenti na Back i Lay strani u TOM MOMENTU (kako ga ti zoves).

[ hotchimney @ 10.02.2016. 16:55 ] @
Citat:
djordjeno:

Ne razumem poentu sta zelis da pokazes?

Poenta je jednostavna.
Da li mašina uzima ekstra profit na Lay u situaciji kad je dobitni Back?

Ako bi se uparivale samo jednake kvote mašina ne bi imala odakle da uzme.
Ali ako se uparuju veće Lay kvote sa manjim Back kvotama
mašina može da uzme ekstra profit i da
isplati stranu koja dobije opkladu.
Pri tome ne narušava obećanje o "povoljnijim kvotama"
samo se ubacuje izmedju tih "povoljnijih kvota".


Citat:
djordjeno:

cetvrta kolona je zbirna suma odnosno traded na odredjenoj kvoti.

Na slici koju si postavio za Back kvote 1.16, 1.17, 1.18 stoje Traded vrednosti 14109, 18727, 23799 respektivno.
Medjutim u tom izveštaju nema Lay kvota 1.16! Tako da nije jasno za koga su se "udale" Back kvote 1.16?

Nako video kvote 1.16 na Lay
ali
pre "udaje"?


Da rezimiramo.

Vas dvojica tvrdite da se uparuju jednake Back kvote sa jednakim Lay kvotama (osim izuzetno u "povoljnom" slučaju).
Medjutim na tom izveštaju vidite samo manje Back kvote i veće Lay kvote.


Ali ako su Back kvote 1.16-1.18 uparene sa jednakim Lay kvotama

tada

bi u roza (Lay) koloni morale da postoje vrste sa istim koeficijentima (1.16-1.18) i da stoje neki iznosi.

To nije slučaj!

Drugim rečima, iz izveštaja koje vam generiše BetFair
ne možete da utvrdite da li su Back kvote uparene sa jednakim Lay kvotama ili ne!
BetFair klijenti to ne znaju.

Time je BetFair za sebe zadržao privilegiju kako će vršiti uparivanje kvota i koliko će ubrati ekstra profita
u ODREDJENOM MOMENTU!


[ 2012 @ 10.02.2016. 17:20 ] @
Da si samo imao sposobnost da pretpostavis da je dolazilo do pomeranja koeficjenta, ne bi postavljao pitanja koje postavljas.

kako su koeficijenti oscilirali tako su se zatvari nalozi na koeficijentima kako je navedeno.

Iznosi koje vidis u plavoj ili roze koloni su iznosi nezatvorenih ponuda sa koeficijentima na koje su ponude plasirane.


P.S. tezu o nekakvoj kradji od strane Betfair servisa ste plasirali ti i Kecman, tako da vi treba da dokazete da Betfair ostecuje igrace i tako ostvaruje ekstra zaradu.
Prvo si pokusavao sa pitanjem zasto nema istog koeficijenta na Back i Lay strani u TOM MOMENTU (kako ga ti zoves), ali ti je valjda Kecman objasnio koliko je to glupo pitanjea pa si prestao da ga postavljas.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 17:32 ] @
Tupsone, komentarisao sam
"Traded vrednosti 14109, 18727, 23799".

Ako su Back kvote 1.16 uparene sa Lay kvotama 1.16

tada

bi morala da postoji vrsta Lay kvota 1.16 sa TRADED iznosom.

Ali te vrste NEMA!

I iz te tabele se NE MOŽE potvrditi da su Back kvote 1.16
uparene sa Lay kvotama 1.16 a što ti tvrdiš.


[ 2012 @ 10.02.2016. 17:43 ] @
Citat:
hotchimney: Tupsone, komentarisao sam
"Traded vrednosti 14109, 18727, 23799".

Ako su Back kvote 1.16 uparene sa Lay kvotama 1.16

tada

bi morala da postoji vrsta Lay kvota 1.16 sa TRADED iznosom.

Ali te vrste NEMA!

I iz te tabele se NE MOŽE potvrditi da su Back kvote 1.16
uparene sa Lay kvotama 1.16 a što ti tvrdiš.



Procitaj jos jednom sta si napisao, a onga pogledaj mali grafikon sa leve strane. Ako ti to ne pomogne zovi Kecmana da ti pomogne..


P.S. da li mozes da pretpostavis da je u jednom momentu roze kolona bila do vrednosti 1.16? Kako su se pomerali koeficijenti u ponudama tako se menjala u obojenost kolona, pa je u jednom momentu roze bilo do vrednosti 1.16, a plavo do vrednosti 1.15.
Sad je roze do vrednosti 1.19, a plavo do vrednosti 1.18.
U jednom momentu je bilo do vrednosti 1.20 i tu je zatvoren odredjeni broj naloga.
Cetvrta kolona ti pokazuje ukupnu vrednost zatvorenih naloga na tom koeficijentu. Vec ti je objasnjeno kako se nalozi zatvaraju i ne znam sta ti nije jasno.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 17:54 ] @
Citat:
da li mozes da pretpostavis da je u jednom momentu roze kolona bila do vrednosti 1.16?

Mogu ali to bi bilo nesvrsishodno.
Prvo, postavio sam pitanje "da li je neko video kvote 1.16 na Lay?"
Za sada se niko nije javio.

Drugo, u zaglavlju izveštaja stoji

"Traded and Available"

Zato,

ako nema Traded kvota 1.16 u izveštaju i odgovarajućih novčanih iznosa
a bilo ih je u ponudi i prodate su za Back kvote 1.16

sledi

da je BetFair izveštaj lažan
odnosno
BetFair prikriva od svojih klijenata tok transakcija.



[ 2012 @ 10.02.2016. 18:02 ] @
Citat:
hotchimney: Mogu ali to bi bilo nesvrsishodno.
Prvo, postavio sam pitanje "da li je neko video kvote 1.16 na Lay?"
Za sada se niko nije javio.



Bravo, "genije". Nadmasio si samog sebe.



Citat:
hotchimney

Drugo, u zaglavlju izveštaja stoji

"Traded and Available"

Zato,

ako nema Traded kvota 1.16 u izveštaju i odgovarajućih novčanih iznosa
a bilo ih je u ponudi i prodate su za Back kvote 1.16

sledi

da je BetFair izveštaj lažan
odnosno
BetFair prikriva od svojih klijenata tok transakcija.


Lepo ti pise koliko je iznosa zatvoreno na koeficijentu 1.16, a i grafikon sa leve strane ti jasno pokazuje da su koeficijenti oscilirali i da su u jednom momentu bili na 1.16 kad je doslo i do trgovanja, zatvaranje Back i Lay naloga.

Zakljucak koji si naveo je proizvod tvoje halucinacije i tu te ostavljam da sam nastavis dalje sa halucinacijama
[ hotchimney @ 10.02.2016. 18:25 ] @
Idi malo na BetFair i haluciniraj da si nešto zaradio.
[ 2012 @ 10.02.2016. 18:29 ] @
Citat:
hotchimney: Idi malo na BetFair i haluciniraj da si nešto zaradio.


Da li je to sve sto imas da izjavis?

P.S. Na Betfair nema halucinacija, ti imas svoje interne halucinacije pa si u jednom momentu pomislio da ces i druge ubediti da ti veruju.


Citat:
Prvo, postavio sam pitanje "da li je neko video kvote 1.16 na Lay?"
Za sada se niko nije javio.


Ovo je kulminacija glupoce.
[ djordjeno @ 10.02.2016. 18:40 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
da li mozes da pretpostavis da je u jednom momentu roze kolona bila do vrednosti 1.16?

Mogu ali to bi bilo nesvrsishodno.
Prvo, postavio sam pitanje "da li je neko video kvote 1.16 na Lay?"
Za sada se niko nije javio.

Drugo, u zaglavlju izveštaja stoji

"Traded and Available"

Zato,

ako nema Traded kvota 1.16 u izveštaju i odgovarajućih novčanih iznosa
a bilo ih je u ponudi i prodate su za Back kvote 1.16

sledi

da je BetFair izveštaj lažan
odnosno
BetFair prikriva od svojih klijenata tok transakcija.


Opet ne vidim zasto bi bio lazan. Sta dobija betfair sa tim, koga obmanjuje? Pa njemu je cilj da ima sto vise mecovanih opklada jer od mecovanih on naplacuje proviziju.
U cetvrtoj koloni su zbirne sume trgovanja koje moze svako da vidi. Ako si ti imao opkladu na npr 1.17 (bilo back ili lay) imas je u popisu svojih opklada.
Pomeranje kvote kroz vreme je prikazano na grafiku. Sa grafika se vidi da se najnize trgovalo na 1.16, a najvise na 1.20.

Npr uzmimo da je samo jedna opklada od 100usd trgovana na 1.16, u cetvrtoj koloni bi bilo 116. 100usd od back i 16 od lay strane.
U rozem odnosno plavom stoje iznosi od opklada koje su na cekanju, tj nisu uparene, nisu mecovane.

Evo ovde je primer selekcije koje nije zanimljivo
bohum/bohum, sta bi ovde bilo po tebi sumnjivo?

Dva subjekta se dogovore po kojoj ceni se opklada zatvara. Jedan je u tom dogovoru back drugi je lay.

Stvarno pokusavam da shvatim gde potenciras da je prevara, obmana, ali nisam uspeo da vidim poentu.




[ zzzz @ 10.02.2016. 19:58 ] @
Citat:
2012.P.S. tezu o nekakvoj kradji od strane Betfair servisa ste plasirali ti i Kecman, tako da vi treba da dokazete da Betfair ostecuje igrace i tako ostvaruje ekstra zaradu.


Sažetak mojih izjava u zadnjih 5 godina,a vezano za kladionice:

-Betfair klađenje nije krađa.To je kao kad čoban (Betfair) šiša ovcu,a ovca poslije skače od sreće jer joj je ugodno.
-Klasična kladionica ima znatno veću marginu,dakle nepovoljniju od Betfaira čak i ako se uračuna onih 5% na zaradu.
-Korisnici Klasične kladionice mnogo lakše se liječe od kockarske ovisnosti jer ih okolina brže identificira.
-Klasično klađenje ne odvija se između kladionice i klijenata.Tu se suprotstavljaju tabori s oprečnim prijedlozima,a Kockarnica pokupi margine koje se očerupaju u tim borbama.
-Betfair je u najvećoj mjeri borba između mašine i klijenata.Mašina prihvata na Lay strani maksimalnu količinu novca na sve opcije po Šure proračunu.
-Betfair automat ne prihvata ponude koje ne donose sigurnu dobit.To je slobodno za "uparivanje" među zainteresovanim igračima ako ih ima.U protivnom vrati novac.
-Betfair ima daleko manje troškove poslovanja jer nema mreže poslovnih prostora,plaćenog osoblja,silnih monitora itd.To odrađuju klijenti volonterski u svojim malim kućnim torovima.(Zato dobiju neke povlastice koje im donekle odgode bankrot.
-Betfair će istisnuti klasične kladionice,ali njih će uništiti najjače svjetske lige povećavanjem naknada za korištenje njihovih utakmica i preuzimanjem posla.
[ 2012 @ 10.02.2016. 20:20 ] @
@zzzz

kad nisi uspeo da dokazes svoje tvrdnje koje si ovde iznosio, a ja sam ti rekao da neces uspeti jer su od samog starta bile promasene, presao si na sibicarenje pateticnom pricom koja vezu nema sa realnoscu.

Ti si tvrdio da je klasecne u lokalnoj kladionici isplatljivije od exchange kladjenje/trgovanja, nisi uspeo u tome.
Ti si tvrdio da Betfair krade korisnicima odredjenu sumu novca plus proviziju koju ima naplacuje, ni to nisi dokazao.
Onda si poceo neke price od potkivanju, sisanju i masinama, zvucilo je malo sumanuto i verujem da te niko nije ni uzimao za ozbiljno osim ona tvoja dva drugara sto pokusavaju da se bave kladjenjem, a koji pojma nemaju kako sistem kladjenja funkcionise.

Sad odjednom vrsis neku akrobaciju i kazes da Betfair nije kradja ali je ipak neko osisan (u prevodu ostecen).

Normalno tu je prisutna i "masina" ili "automat" koji ne prihvata ponude koje ne donose sigurnu dobit (sta to znaci samo ti znas).

Ima jos neke patetike i toliko od tebe, a najavljivao si neoborive dokaze kojima ces dokazati nesto sto niko do sad nije dokazao. Na forum matematika ne zelis da pises jer te niko ne cita, a i svadjas se sa drugarima.
Ovde bi da pises i da dokazujes, ali te remetimo dokazujuci koliko je apsurdno to sto pises.

ALI, ti si setio resenja, pokusaces sa patetikom, mozda prodje kod naivnih diskutanata, ostaje ti samo jos da se rasplaces i da tko pokusas da nekome skrenes paznju na tvoju tuznu pricu.

Kecmane, tema je kako igraci zaradjuju pare na kladionici, nema potrebe da trolujes patetikom i supljim pricama. Ako imas neku tezu koju mozes matematicki dokazati ajde iznesi je, pa da vidimo na sta lici i da li je odrziva. Ako nemas, onda nema logike da trolujes svojim pricama bez osnove.
[ hotchimney @ 10.02.2016. 22:46 ] @
Da li ste vi pokazali da klijenti mogu da kontrolišu tokove novca na BetFair-u?
Niste! Svi izveštaji koje ste ponudili su delimični i samo su zbirni pokazatelj. Klijenti nemaju uvid u to ko kupuje kvote jer se to ne vidi iz izveštaja i grafikona.

Da li "mašina" može da balansira kvote tako da po malo "skida kajmak" na razlici Back i Lay kvota?
Može!

Da li oni koji održavaju "mašinu" imaju interes u tome da "skidaju kajmak"?
Imaju!

Ko BetFair može sprečiti da i dalje "skida kajmak" na razlici Back i Lay kvota?
Niko!


Zašto onda mislite da BetFair to
(uzima ekstra profit na razlici Back i Lay kvota)
ne radi?


Sad još ostaje da neko kaže da je
BetFair dobrotvorna organizacija
tipa "stjuardese bez gaća"
koje nesebično doje propale kockare lažove.


Samo da se podsetimo zašto je bitno da li BetFair uzima na razlici kvota?
Naime, par puta je pomenuto da kockaru nije bitno kolika je Lay kvota kad izgubi opkladu.

Nije bitno kad izgubi opkladu
ali je veoma bitno da ne plati ekstra $10 za taj gubitak.
Jer da je kvota bila 4.00 umesto 4.10 tada bi uplatio samo $300 umesto $310 za istu opkladu i zadržao tih $10.

Ali, budući da ga mašina stalno "gurka",
propali kockar mora da postavi veću kvotu na Lay.
A propalom kockaru se pričinjava da je baš to hteo - da ponudi visoku kvotu na Lay mada je to suluda pomisao.
Na taj način pored komisije koju plaća na dobitne opklade
propali kockar plaća i ekstra profit "mašine" iako se "ne plaća" komisija na gubitak.
[ 2012 @ 11.02.2016. 07:53 ] @
Ako ti je vec sto puta ponovljeno da Betfair ne preprevlja koeficijent nepovoljnije po igraca.
Ako ti je sto puta ponovljeno da po verifikaciji ponude niko ne menja koeficijent u ponudi / nalogu koji je igrac dao.
Ako ti je sto puta ponovljeno da igrac ima pravo da postavi ponudu sa koeficijentom koji on misli da mu odgovara.

Onda dolazimo do toga da je tvoj komentar potpuno besmislen od prvog da poslednjeg slova.

U komentaru samo iznosis svoje fantazije, tacnije halucinacije.


P.S. zasto bi neko prihvatio koeficijent 4.10 umesto 4.00 ako mu to ne odgovara? Unece ponudu na 4.00 i sacekace da neko prihvati njegovu ponudu sa koeficijentom 4.00. Tako je u realnosti, u tvojim fantazijama je ocigledno drugacije.
[ hotchimney @ 11.02.2016. 08:51 ] @
Tupsone ko je napisao da "Betfair preprevlja koeficijent nepovoljnije po igraca"?
Ko je napisao da "po verifikaciji ponude neko menja koeficijent u ponudi / nalogu koji je igrac dao"?
Ko je napisao da "igrac nema pravo da postavi ponudu sa koeficijentom koji on misli da mu odgovara"?
Ko je napisao da "bi neko prihvatio koeficijent 4.10 umesto 4.00 ako mu to ne odgovara"?

Ako ništa od toga nije napisano
onda dolazimo do toga da je tvoj komentar potpuno besmislen od prvog da poslednjeg slova.
[ hotchimney @ 11.02.2016. 08:53 ] @
Citat:
zzzz:

-Klasična kladionica ima znatno veću marginu,dakle nepovoljniju od Betfaira čak i ako se uračuna onih 5% na zaradu.

Ne mora da bude. Može biti povoljnije u lokalnoj kladionici.

Recimo 14.02.2016.
Aston Villa vs Liverpool

BetFair kvote su
4.50 3.40 1.83

a u lokalu kvote su
4.75 3.40 1.83

Očigledno margina u lokalu je manja nego na BetFair-u.
[ djordjeno @ 11.02.2016. 09:29 ] @
Citat:
hotchimney: Ne mora da bude. Može biti povoljnije u lokalnoj kladionici.

Recimo 14.02.2016.
Aston Villa vs Liverpool

BetFair kvote su
4.503.401.83

a u lokalu kvote su
4.753.401.83

Očigledno margina u lokalu je manja nego na BetFair-u.


Ovo je tacno. Na early marketima je desi se da je bolja ponuda u lokalu nego na betfair. Kako mec prilazi pocetku bice vise izbalansiran market na betfairu. Pogotovo sto si dao primer mec Premijer lige.


Prethodna poruka u kojoj govoris o nekakvoj masini i nekim netacnim izvestajima je potpuno besmislena.
Kontrolu na upravljanjem koeficijentima na licnim opkladama ima samo igrac.
Niko drugi ne pomera tvoje koeficijente, ti si taj ko upravlja svojim opkladama tj novcem. Ako si ti rekao lay 4.00 na 100usd, ti i samo ti mozes pomeriti na 4.10.


Situacija u lokalu je mnogo cesca, da u listi od petka vidis kvotu, u subotu odes da uplatis, napises sifru i igru, a na listicu dobijes drugu (manju) kvotu.
Mozda si pomesao loncice:)

[ hotchimney @ 11.02.2016. 10:04 ] @
Citat:
djordjeno:

Niko drugi ne pomera tvoje koeficijente, ti si taj ko upravlja svojim opkladama tj novcem. Ako si ti rekao lay 4.00 na 100usd, ti i samo ti mozes pomeriti na 4.10.

Daj pronadji mi gde sam napisao da neko pomera tvoje koeficijente.
Takodje nisam napisao da je neko "rekao Lay 4.00'.
Ja sam napisao "ako je neko rekao Lay na 4.10", i komentarisao sam takvu situaciju.
Pročitaj pažljivije.

Citat:
djordjeno:

Situacija u lokalu je mnogo cesca, da u listi od petka vidis kvotu, u subotu odes da uplatis, napises sifru i igru, a na listicu dobijes drugu (manju) kvotu.
Mozda si pomesao loncice:)

Možda si ti nešto pomešao?

Gledaj ovo (na lokalu):
Citat:
2016-02-09, Germany DFB Cup, Leverkusen - Werder Bremen
1 {1.27 <-- 1.33 <-- 1.35 <-- 1.45 <-- 1.55}
-18% kvote pred zatvaranje u odnosu na početne kvote

X {5.00 <-- 4.80 <-- 4.40 <-- 4.10}
+22% kvote pred zatvaranje u odnosu na početne kvote

2 {9.00 <-- 8.00 <-- 7.50 <-- 6.50 <-- 5.00}
+80% kvote pred zatvaranje u odnosu na početne kvote


Trebao si u odgovarajućem MOMENTU da uplatiš [1.55, 5.00, 9.00]


i imaš šure bet sa 4.57% dobiti.




[ zzzz @ 11.02.2016. 10:07 ] @
Citat:
hotchimney:
BetFair kvote su
4.503.401.83

a u lokalu kvote su
4.753.401.83

Očigledno margina u lokalu je manja nego na BetFair-u.


Ovdje su margine oko 5.5 %,pa se pitam da to nisu kvote za ON LINE klađenja gdje nema onih 5% na zaradu?
[ 2012 @ 11.02.2016. 10:08 ] @
Citat:
hotchimney: Tupsone ko je napisao da "Betfair preprevlja koeficijent nepovoljnije po igraca"?
Ko je napisao da "po verifikaciji ponude neko menja koeficijent u ponudi / nalogu koji je igrac dao"?
Ko je napisao da "igrac nema pravo da postavi ponudu sa koeficijentom koji on misli da mu odgovara"?
Ko je napisao da "bi neko prihvatio koeficijent 4.10 umesto 4.00 ako mu to ne odgovara"?

Ako ništa od toga nije napisano
onda dolazimo do toga da je tvoj komentar potpuno besmislen od prvog da poslednjeg slova.


ako mu niko nije prepravljao koeficijent i ako je igrac uneo koeficijent koji njemu odgovara kako onda mozes da napises sledece:



Citat:
hotchimney

Nije bitno kad izgubi opkladu
ali je veoma bitno da ne plati ekstra $10 za taj gubitak.
Jer da je kvota bila 4.00 umesto 4.10 tada bi uplatio samo $300 umesto $310 za istu opkladu i zadržao tih $10.

Ali, budući da ga mašina stalno "gurka",
propali kockar mora da postavi veću kvotu na Lay.

A propalom kockaru se pričinjava da je baš to hteo - da ponudi visoku kvotu na Lay mada je to suluda pomisao.
Na taj način pored komisije koju plaća na dobitne opklade
propali kockar plaća i ekstra profit "mašine" iako se "ne plaća" komisija na gubitak.



Na osnovu cega ti tvrdis da neko mora da prihvati koeficijent koji mu ne odgovara, a posle u sledecem kontaktu postavljas pitanje kako neko mora da prihvati nesto sto mu ne odgovara.

U prvom komentaru tvrdis da je neko morao da plati 310$ umesto 300$ zato sto je to morao da uradi, a posle postavljas pitanje ko je to napisao.
[ hotchimney @ 11.02.2016. 10:15 ] @
Tupsone ko je tvrdio da "neko mora da prihvati koeficijent koji mu ne odgovara"?
Ko je "postavio pitanje kako neko mora da prihvati nesto sto mu ne odgovara"?
[ hotchimney @ 11.02.2016. 10:18 ] @
^zzzz

To su kvote preuzete iz liste na stolu lokalne kladionice.

Koga zanima može pogledati i ostale parove:


[ 2012 @ 11.02.2016. 10:18 ] @
Citat:
hotchimney:


Gledaj ovo (na lokalu):
Citat:
2016-02-09, Germany DFB Cup, Leverkusen - Werder Bremen
1 {1.27 <-- 1.33 <-- 1.35 <-- 1.45 <-- 1.55}
-18% kvote pred zatvaranje u odnosu na početne kvote

X {5.00 <-- 4.80 <-- 4.40 <-- 4.10}
+22% kvote pred zatvaranje u odnosu na početne kvote

2 {9.00 <-- 8.00 <-- 7.50 <-- 6.50 <-- 5.00}
+80% kvote pred zatvaranje u odnosu na početne kvote


Trebao si u odgovarajućem MOMENTU da uplatiš [1.55, 5.00, 9.00]

i imaš šure bet sa 4.57% dobiti.



Mogao si da postavis svoje koeficijente na Betfair na Lay

1-1.35
X-4.20
2-5.00

a onda izracunaj koliko iznosi SURE BET.

[ hotchimney @ 11.02.2016. 10:25 ] @
Izračunaću ti

ali

prvo moraš da platiš!
[ djordjeno @ 11.02.2016. 10:26 ] @
Citat:
hotchimney:


Nije bitno kad izgubi opkladu
ali je veoma bitno da ne plati ekstra $10 za taj gubitak.
Jer da je kvota bila 4.00 umesto 4.10 tada bi uplatio samo $300 umesto $310 za istu opkladu i zadržao tih $10.



Ok mozda sam ja nesto prevideo.
Ako mozes objasni ovo detaljnije od trenutka kad igrac odabira sta zeli da igra i gde ga to betfair prevari" odnosno i uzme mu 10$.
[ 2012 @ 11.02.2016. 10:48 ] @
Citat:
hotchimney: Izračunaću ti

ali

prvo moraš da platiš!


Ti ne znas da izracunas.

Ali buduci da ja znam kako se racuna izracunacu ze ostale diskutante.

1-1.35
X-4.20
2-5.00

Primer:

na 1 primamo 40$ na koeficijent 1.35, time dugujemo 14$ ako se dogodi 1, to mozemo pokriti od onih 20$ koje smo primili
na X primamo 10$ na koeficijent 4.20, time dugujemo 32$ ako se dogodi X, a to cemo pokriti od onih 50$ koje smo primili
na 2 primamo 10$ na koeficijent 5.00, time dugujemo 40$ ako se dogodi 2, a to mozemo pokriti od onih 50$ koje smo do sad primili

Kako je moguc samo jedan ishod, imamo sledecu poziciju:

ako bude 1 imamo 6$ zarade
ako bude X imamo 18$ zarade
ako bude 2 imamo 10$ zarade

kako smo ulozili 40$, sto je nas rizik u ovom poslu

imamo :

1-6/40 = 0.15 = 15%
X-18/40 = 0.45 = 45%
2-10/40 = 0.25 = 25%

OVO JE SAMO PRIMER, moze se izvrsiti preciznije niveliranje.

Evo ti pa ti uporedi sa tvojim mizernim SURE BET-om manjim od 5%


[ hotchimney @ 11.02.2016. 10:50 ] @
^djordjeno


Pazi, ja ne mogu da izričito tvrdim da BetFair uzima estra $10.
Samo konstatujem da ima mogućnost (i motiv).

Ti si juče odigrao Back na Bayern sa kvotom 2.00 i uplatio 10 evra.
Ako neko odigra Lay i ponudi kvotu 2.10

prema tvrdjenju @2012 BetFair automatski zaključuje "povoljnije ponude" (ako je data saglasnost)

tada se tvoja ponuda na kvoti 2.00 automatski uparuje sa suprotnom ponudom na kvoti 2.10
jer je "povoljnija".

Ali kako uparuje?

Ti dobiješ recimo "povoljniju" kvotu 2.01 i saglasan si!
Druga strana plaća za Lay "povoljniju" kvotu 2.09 i saglasna je!

Deponovano je 10+10.9 = 20.9 evra.

Bayern je sinoć pobedio i ti preuzimaš 20.1 evro.

Šta je sa preostalih 0.8 evra koji su deponovani kod BetFair-a?



[ 2012 @ 11.02.2016. 10:51 ] @
Citat:
hotchimney:
Tupsone ko je tvrdio da "neko mora da prihvati koeficijent koji mu ne odgovara"?
Ko je "postavio pitanje kako neko mora da prihvati nesto sto mu ne odgovara"?


Pa ti si napisao da mora da prihvati veci koeficijent na Lay i umesto da igra na 4.00, mora da igra na 4.10

Vec sam ti pokazao gde si to napisao.

Citat:
hotchimney:

Nije bitno kad izgubi opkladu
ali je veoma bitno da ne plati ekstra $10 za taj gubitak.
Jer da je kvota bila 4.00 umesto 4.10 tada bi uplatio samo $300 umesto $310 za istu opkladu i zadržao tih $10.

Ali, budući da ga mašina stalno "gurka",
propali kockar mora da postavi veću kvotu na Lay.

A propalom kockaru se pričinjava da je baš to hteo - da ponudi visoku kvotu na Lay mada je to suluda pomisao.
Na taj način pored komisije koju plaća na dobitne opklade
propali kockar plaća i ekstra profit "mašine" iako se "ne plaća" komisija na gubitak.

[ hotchimney @ 11.02.2016. 10:54 ] @
Tupsone nigde nisam napisao
"da mora da prihvati veci koeficijent na Lay i umesto da igra na 4.00, mora da igra na 4.10"
[ 2012 @ 11.02.2016. 10:56 ] @
dobices i sliku.
[ djordjeno @ 11.02.2016. 11:01 ] @
Citat:
hotchimney: ^djordjeno


Pazi, ja ne mogu da izričito tvrdim da BetFair uzima estra $10.
Samo konstatujem da ima mogućnost (i motiv).

Ti si juče odigrao Back na Bayern sa kvotom 2.00 i uplatio 10 evra.
Ako neko odigra Lay i ponudi kvotu 2.10

prema tvrdjenju @2012 BetFair automatski zaključuje "povoljnije ponude" (ako je data saglasnost)

tada se tvoja ponuda na kvoti 2.00 automatski uparuje sa suprotnom ponudom na kvoti 2.10
jer je "povoljnija".

Ali kako uparuje?

Ti dobiješ recimo "povoljniju" kvotu 2.01 i saglasan si!
Druga strana plaća za Lay "povoljniju" kvotu 2.09 i saglasna je!

Deponovano je 10+10.9 = 20.9 evra.

Bayern je sinoć pobedio i ti preuzimaš 20.1 evro.

Šta je sa preostalih 0.8 evra koji su deponovani kod BetFair-a?


Moras da kazes kako u tom trenutku izgleda market.
Koliko je najbolji back i najbolji lay kad sam ja hteo back za 10usd na 2.0?
[ hotchimney @ 11.02.2016. 11:06 ] @
Citat:
djordjeno:

Moras da kazes kako u tom trenutku izgleda market.

Na koji "trenutak" misliš? Trenutak tvoje ponude ili trenutak otkupa?
Da li ti znaš "kako je u tom trenutku izgledao market"?

A pored toga, šta je to "market"?
Kad neko otkupi tvoju ponudu
kako ti znaš ko je otkupio tvoju ponudu? Bot, čovek ili BetFair?

[ 2012 @ 11.02.2016. 11:09 ] @
Citat:
hotchimney:
^djordjeno


Pazi, ja ne mogu da izričito tvrdim da BetFair uzima estra $10.
Samo konstatujem da ima mogućnost (i motiv).

Ti si juče odigrao Back na Bayern sa kvotom 2.00 i uplatio 10 evra.
Ako neko odigra Lay i ponudi kvotu 2.10

prema tvrdjenju @2012 BetFair automatski zaključuje "povoljnije ponude" (ako je data saglasnost)

tada se tvoja ponuda na kvoti 2.00 automatski uparuje sa suprotnom ponudom na kvoti 2.10
jer je "povoljnija".

Ali kako uparuje?

Ti dobiješ recimo "povoljniju" kvotu 2.01 i saglasan si!
Druga strana plaća za Lay "povoljniju" kvotu 2.09 i saglasna je!

Deponovano je 10+10.9 = 20.9 evra.

Bayern je sinoć pobedio i ti preuzimaš 20.1 evro.

Šta je sa preostalih 0.8 evra koji su deponovani kod BetFair-a?





Apsolutno netacno.

Prvo, kako sam ti vec prikazao na slici ti tvrdis da je Betfair uzeo tih 10$

Dalje, uparivanje se ne vrsi kako si ti napisao.

Ako je neko igrao Back na 2.00 u iznosu 10$

kad se pojavi neko ko bi ugrao Lay ili prihvatio neciju ponudu/uplatu i unese 2.10 na Lay sistem ce njemu reci da vec ima ponuda koja je verifikovana na 2.00 na Back i time ce upariti te dve ponude na koeficijent 2.00.

Ne ostecuje prvog igraca koji je verifikovao ponudu na 2.00, a ne ostecuje drugog igraca jer mu je povoljnije da igra Lay na 2.00 umesto na 2.10

Iz toga proizlazi da ti je matematika netacna.
[ hotchimney @ 11.02.2016. 11:13 ] @
Citat:
sistem ce njemu reci da vec ima ponuda koja je verifikovana na 2.00 na Back i time ce upariti te dve ponude na koeficijent 2.00

Ti si siguran da se to tako radi u svim situacijama?

Na osnovu čega si siguran?

Isto tako redosled ponuda može biti obrnut.
Kako ti znaš da su obe strane obaveštene?
[ djordjeno @ 11.02.2016. 11:20 ] @
Citat:
hotchimney: Na koji "trenutak" misliš? Trenutak tvoje ponude ili trenutak otkupa?
Da li ti znaš "kako je u tom trenutku izgledao market"?

A pored toga, šta je to "market"?
Kad neko otkupi tvoju ponudu
kako ti znaš ko je otkupio tvoju ponudu? Bot, čovek ili BetFair?



Market je konacan ishod (match odds), i kako izgleda ponuda/potraznja na selekciju Bajern Minhen.
Koje su tri back kvote vidljive, i koje su tri lay kvote vidiljive. Vidljive znaci najbolje u trenutku kad postavljas opkladu.


Kad neko otkupi tvoju ponudu kako ti znaš ko je otkupio tvoju ponudu? Bot, čovek ili BetFair.
>> Vidis tako sto sa desne strane je u popisu opklada. Ako nije uparena je status unmatched, kad je kupljena je matched.
Nije mi bitno ko je kupio tj sta me briga ko je sa druge strane. Ponavljam ja svesno hocu po #.## ceni nesto i to neko XYZ prihvati. JBMG toga ko je prihvatio me ne zanima:)
[ 2012 @ 11.02.2016. 11:20 ] @
Citat:
hotchimney: Ti si siguran da se to tako radi u svim situacijama?

Na osnovu čega si siguran?

Isto tako redosled ponuda može biti obrnut.
Kako ti znaš da su obe strane obaveštene?


Vec ti je vise puta objasnjeno kako sistem funcionise. Mozes da nastavis sa lupetanjem.

Kojei redosled da bude obrnut?

Ako obe strane nisu obavesetene nema zatvaranja opklade, ne moze da se dogodi da tvoja opklada bude zatvorena MATCH, a da ti ne dobijes obavestenje o tome.
Koeficijent ne moze biti nepovoljniji od onog koji si naveo. Ne znam sta ti nije jasno?????
[ hotchimney @ 11.02.2016. 11:37 ] @
Meni je sve jasno
a pre svega mi je jasno da vi nemate tačan uvid u proces uparivanja kvota.

Obojica "objašnjavate" ono što vas niko nije pitao.

Ti si poseban biser na forumu.
Prvo tvrdiš
Citat:
2012:

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65[
...
neko uneo u sistem da je spreman da primi neciju uplatu na 1.68
...
u "letu" zatvara moj zahtev na bolju po mene ponudu i potvrdi mi da je moja uplata zatvorena na 1.68

A onda se ladno pokenaš na to što si već napisao
i pišeš suprotno:
Citat:
2012:

Ako je neko igrao Back na 2.00 u iznosu 10$

kad se pojavi neko ko bi ugrao Lay ili prihvatio neciju ponudu/uplatu i unese 2.10 na Lay sistem ce njemu reci da vec ima ponuda koja je verifikovana na 2.00 na Back i time ce upariti te dve ponude na koeficijent 2.00.


Jednom si privilegovan i dobijaš "bolju" pomudu.
Drugi put, u analognoj situaciji, nisi privilegovan i dobijaš samo ono što si ponudio.

Pričaj ti to negde drugde.

[ 2012 @ 11.02.2016. 12:05 ] @
Citat:
hotchimney: Meni je sve jasno
a pre svega mi je jasno da vi nemate tačan uvid u proces uparivanja kvota.




Prvo i osnovno, tebi nista nije jasno.

Idemo redom:

Ako koeficijente postavlja igrac, o kakvom upravljanju koeficjentima ti pricas?

Citat:
2012:

Ja imam zelju da uplatim na Back u iznosu od 100$, na koeficijent 1.65[
...
neko uneo u sistem da je spreman da primi neciju uplatu na 1.68
...
u "letu" zatvara moj zahtev na bolju po mene ponudu i potvrdi mi da je moja uplata zatvorena na 1.68


Kada neki igrac ima zelju da uplati na Back, taj neko treba da prodje i izvrsi odredjenu proceduru unosa svog naloga.
Taj sto imao zelju pocinje proceduru u kojoj svoju zelju prenosi / predstavlja/ saopstava sistemu u vidu popunjavanja naloga.

Isto kao kad neko ima zelju da se kladi u lokalnoj kladionici, ali treba proci proceduru uplate.

Neko drugi ko je uneo u sistem svoju ponudu da primi neciju uplatu na 1.68, je vec zavrsio proces unosa i dobio potvrdu da je njegova ponuda zaprimljena. Od tog momenta sistem zna da postoji necija ponuda na 1.68. NJEGOVA PONUDA JE VERIFIKOVANA. Po verifikaciji vazeci koeficijent postaje 1.68.

Kako igracu koji ima zelju da uplati Back na 1.65, ponuda od 1.68 izgleda povoljnije sistem sam uparuje te dve ponude na koeficijent 1.68, prema prvom koeficijentu koji je unesen i verifikovan.

Citat:
2012:

Ako je neko igrao Back na 2.00 u iznosu 10$

kad se pojavi neko ko bi ugrao Lay ili prihvatio neciju ponudu/uplatu i unese 2.10 na Lay sistem ce njemu reci da vec ima ponuda koja je verifikovana na 2.00 na Back i time ce upariti te dve ponude na koeficijent 2.00.


Opet identicna situacija,

Neko je vec igrao Back na 2.00 u iznosu 10$.
To je proslo svrseno vreme, taj nalog je vec zaprimljen i verifikovan.

sad se pojavljuje neko ko ima nameru da nesto igra, ali jos nije prosao proceduru unosa i verifikovanja svoje namere. Kada taj sto ima nameru pocne da popunjava svoj nalog i unese da bi igrao Lay na 2.10, sistem mi kaze da vec u sistemu postoji primljena i verifikovana ponuda na 2.00 i kako je za Lay povoljnije 2.00 od 2.10, zatvorice njegovi ponudu i upariti je sa vec postojecom ponudom koja je pre toga unesena i verifikovana.

Situacija je identicna, ne znam sta je tebi nejasno.

Jedna ponuda je vec primljena i verifikovana i nalazi se u sistemu. Dolazi drugi igrac koji tek treba da prodje proceduru.

Ti mesas proslo svrseno vreme i bidice vreme.



[ djordjeno @ 11.02.2016. 12:12 ] @
Citat:
hotchimney: Meni je sve jasno
a pre svega mi je jasno da vi nemate tačan uvid u proces uparivanja kvota.

Obojica "objašnjavate" ono što vas niko nije pitao.

Jednom si privilegovan i dobijaš "bolju" pomudu.
Drugi put, u analognoj situaciji, nisi privilegovan i dobijaš samo ono što si ponudio.

Pričaj ti to negde drugde.


To iskljucivo zavisi od stanja marketa.
Bitno je imati na umu da se postuje redosled postavljanja opklada.
Npr ja postavim 10e na 2.00 na back, posle 10 sekundi isto ti postavis 50e na 2.00. Pojavi se neko posle 20 sec, ko hoce lay na 2.10 (taj neko XYZ, bot otkuca 2.10) za 20e. Prvo se uzme mojih 10e, i onda od tvojih 50 uzme 10e.

Na zivim marketima, na konjskim trkama, ili kad je mec uzivo, promene se desavaju u delicima sekunde.
Da je to tacno sto ti tvrdis, betfair bi razapeli po sudovima kako nije fer i favorizuje ili da kazemo "kraducka" igrace.
Nema zezanja jer su pare u igri, i tu su propisi vrlo ostri.

Ono sto je zzzz rekao donekle stoji da ce dobar deo lokalnih kladionica izgubiti deo kolaca. Mnoge zemlje su trazile specijalne dozvole za betfair plus u nekim je zabranjen jer unistava lokalne koje su uredno platile licence itd...
[ 2012 @ 11.02.2016. 12:31 ] @
Citat:
djordjeno

Ono sto je zzzz rekao donekle stoji da ce dobar deo lokalnih kladionica izgubiti deo kolaca. Mnoge zemlje su trazile specijalne dozvole za betfair plus u nekim je zabranjen jer unistava lokalne koje su uredno platile licence itd...


Pa taj isti zzzz se uvde usrao u gace napinjuci se da dokaze kako je kladjenje u lokalnim klaionicama bolje od Betfair-a.

Prosto je nejasno kako ce Betfair unistiti kladionice, a ovi tupsoni i dalje tvrde da je kladjenje u lokalnoj kladionici bolja opcija, a usput tvrde da Betfair krade od igraca.
[ hotchimney @ 11.02.2016. 15:14 ] @
^djordjeno

Kakve veze ima to što si napisao
Citat:
Npr ja postavim 10e na 2.00 na back, posle 10 sekundi isto ti postavis 50e na 2.00. Pojavi se neko posle 20 sec, ko hoce lay na 2.10 (taj neko XYZ, bot otkuca 2.10) za 20e. Prvo se uzme mojih 10e, i onda od tvojih 50 uzme 10e.

i mojim komentarom koji si citirao?

Citat:
djordjeno:

Da je to tacno sto ti tvrdis, betfair bi razapeli po sudovima kako nije fer i favorizuje ili da kazemo "kraducka" igrace.

Za šta da ih tužiš?

Ako dobiješ opkladu oni te isplate po kvoti koju si tražio.
Ti drugih prava nemaš.
Ako izgubiš - gubiš sve. I tu je kraj.

Šta je BetFair ugovorio sa trećom stranom ne može biti predmet tvoje polemike.
Iz razlike kvota se vidi da će klijenti koji igraju na Back dobiti manje nego što gube oni koji daju na Lay.
Da razlika kvota postoji ti si upoznat pre nego što si stavio opkladu.
Tako da ni po tom pitanju ne možeš ništa da tražiš.
[ djordjeno @ 11.02.2016. 15:34 ] @
@hotchimney

Kako diskusije tece pocinjem da uvidjam da je nemoguce objasniti.
Ja tvrdim da je fer platforma, ti tvrdis da nije fer tj da favorizuje igrace u nekim slucajevima. Posle nekoliko godina koriscenja i pracenja nisam video to sto ti pokusavas da dokazes, bez, pretpostavljam, ni jedne opklade odigrane/postavljene.

Jednostavno u tvojim komentarima konkretno za favorizovanje na betfair nisam video neki cvrst, dokaziv argument.
Jer da bi bilo dokazivo mora uvek za svaku takvu situaciju da se pokaze da je tacno sto ti tvrdis.

[ hotchimney @ 11.02.2016. 15:50 ] @
Citat:
ti tvrdis da nije fer tj da favorizuje igrace u nekim slucajevima

Ne ne tvrdim ja tako nešto.
"Favorizovanje igrača" je ideja koju je izneo @2012.
To sam već prokomentarisao.

Ono što ja tvrdim:
- BetFair je u poziciji da ubere ekstra profit na razlici Back i Lay kvota.

Već sam nekoliko puta napisao da ja ne tvrdim da to BetFair radi
nego
da BetFair ima mogućnost da to uradi.

[ djordjeno @ 11.02.2016. 16:16 ] @
Citat:
hotchimney: Ne ne tvrdim ja tako nešto.
"Favorizovanje igrača" je ideja koju je izneo @2012.
To sam već prokomentarisao.

Ono što ja tvrdim:
- BetFair je u poziciji da ubere ekstra profit na razlici Back i Lay kvota.

Već sam nekoliko puta napisao da ja ne tvrdim da to BetFair radi
nego
da BetFair ima mogućnost da to uradi.



Ok sad je jasnije, tvrdis da postoji mogucnost:)

Da li je ta mogucnost o kojoj pricas, na stetu igraca?
Odnosno da li losija od onoga sto je igrac svesno odabrao, postavio?
[ 2012 @ 11.02.2016. 16:19 ] @
Citat:
hotchimney: Ne ne tvrdim ja tako nešto.
"Favorizovanje igrača" je ideja koju je izneo @2012.
To sam već prokomentarisao.

Ono što ja tvrdim:
- BetFair je u poziciji da ubere ekstra profit na razlici Back i Lay kvota.

Već sam nekoliko puta napisao da ja ne tvrdim da to BetFair radi
nego
da BetFair ima mogućnost da to uradi.


Kako je Betfair u poziciji da ubere ekstar profit, kad vec tvrdis da ima takvu poziciju?

Na osnovu cega ti tvrdis da Betfair ima mogucnost da to uradi kad je vise puta dokazano da nema takvu mogucnost i da se takvo nesto ne desava.


P.S. ti si tvrdio da betfair krade igracima novac i time ostvaruje ekstra zaradu, ako ne mozes da se setis imam ja snimak tvojih komentara i bice mi veoma lako da ih postavim ovde da se vidi da lazes.
[ hotchimney @ 11.02.2016. 16:32 ] @
Citat:
djordjeno:

Da li je ta mogucnost o kojoj pricas, na stetu igraca?

I jeste i nije!

Da ne postoji razlika izmedju Back i Lay kvota
tada bi Lay kvote mogle da budu povoljnije za Lay igrača. U tom smislu je na štetu.

Ali pošto je igrač pre realizovanja transakcije upoznat da plaća ekstra profit
tada nije na štetu igrača jer je "pristao".


[ zzzz @ 11.02.2016. 16:46 ] @
@djordjeno,ja mislimda je račun koji @hotchimney pravi između Lay i Back strane ispravan.Siguran sam da mašina baš tako radi kao što radi "Šure" po "vertikali Lay" ili "vertikali Back" koje sam ranije naveo.Provjera se može napraviti jednostavno po cijeni od oko 1 do 3 funte,ovako:
Primjetimo da imamo izloženih parova koje nikog ne interesuju.Ponude na date kvote su nula i tako to stoji zaleđeno do blizu jasnog kraja.
Uradi minimalan LaY na ponuđenu kvotu.Čekaj i vidjećeš da to stoji neprihvaćeno.
Nakon nekog vremena idi na Back stranu sa izbalansiranim zahtjevom.
Ja tvrdim da će za manje od minute stići obavjest za obe opcije da su prihvaćene.Ko je to napravio,ja mislim da znam?Ok ti kažeš:
Nije mi bitno ko je kupio tj sta me briga ko je sa druge strane. Ponavljam ja svesno hocu po #.## ceni nesto i to neko XYZ prihvati. JBMG toga ko je prihvatio me ne zanima:)
Da ali igrač Betfair-mašina je prebrza za mene pa nisam stigao prihvatiti baš taj Back.
(Kako li tek slatko po ovoj tehnologiji "uparuje" "neuparive" kvote na krajnjim kolonama Back i Lay strana.naprimjer 3.8 sa 4.5)

Vratimo se tamo gdje se zakačio ogroman broj igrača.Rasčlanimo sve na veliki broj jednostavnih izbalansiranih parova ponuda.mašina će te parove prihvatiti i skinut.Stanje koje je ostalo će prikazati sa malom zadrškom kako bi došlo do oporavka novopristiglim zahtjevima.
[ 2012 @ 11.02.2016. 16:58 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
djordjeno:

Da li je ta mogucnost o kojoj pricas, na stetu igraca?

I jeste i nije!

Da ne postoji razlika izmedju Back i Lay kvota
tada bi Lay kvote mogle da budu povoljnije za Lay igrača. U tom smislu je na štetu.




Tamo gde nije postojala razlika u koeficijentima te ponude su zatvorene, to ti je vec nekoliko puta objasnjeno.

Ajde ti pokusaj da objasnis kako moze da ima ponuda na Back i Lay strani sa istim koeficijentima, a da ih sistem ne zatvara.

To sto ti nisi razumeo ili se namerno pravis blesav to je tvoj problem.

Citat:
Ali pošto je igrač pre realizovanja transakcije upoznat da plaća ekstra profit
tada nije na štetu igrača jer je "pristao".


Koji je to ekstra profit koji placa igrac?

[ 2012 @ 11.02.2016. 17:02 ] @
Citat:
zzzz:
@djordjeno,ja mislimda je račun koji @hotchimney pravi između Lay i Back strane ispravan.Siguran sam da mašina baš tako radi kao što radi "Šure" po "vertikali Lay" ili "vertikali Back" koje sam ranije naveo.Provjera se može napraviti jednostavno po cijeni od oko 1 do 3 funte,ovako:
Primjetimo da imamo izloženih parova koje nikog ne interesuju.Ponude na date kvote su nula i tako to stoji zaleđeno do blizu jasnog kraja.
Uradi minimalan LaY na ponuđenu kvotu.Čekaj i vidjećeš da to stoji neprihvaćeno.
Nakon nekog vremena idi na Back stranu sa izbalansiranim zahtjevom.
Ja tvrdim da će za manje od minute stići obavjest za obe opcije da su prihvaćene.Ko je to napravio,ja mislim da znam?Ok ti kažeš:
Nije mi bitno ko je kupio tj sta me briga ko je sa druge strane. Ponavljam ja svesno hocu po #.## ceni nesto i to neko XYZ prihvati. JBMG toga ko je prihvatio me ne zanima:)
Da ali igrač Betfair-mašina je prebrza za mene pa nisam stigao prihvatiti baš taj Back.
(Kako li tek slatko po ovoj tehnologiji "uparuje" "neuparive" kvote na krajnjim kolonama Back i Lay strana.naprimjer 3.8 sa 4.5)

Vratimo se tamo gdje se zakačio ogroman broj igrača.Rasčlanimo sve na veliki broj jednostavnih izbalansiranih parova ponuda.mašina će te parove prihvatiti i skinut.Stanje koje je ostalo će prikazati sa malom zadrškom kako bi došlo do oporavka novopristiglim zahtjevima.



Nastavljas sa izmisljanjem necega sto ne postoji u realnosti.

P.S. odgovoricu ti kasnije, da ostali diskutanti vide koliko si gluposti nalupao.
[ djordjeno @ 11.02.2016. 17:14 ] @
Citat:
zzzz@djordjeno,ja mislimda je račun koji @hotchimney pravi između Lay i Back strane ispravan.Siguran sam da mašina baš tako radi kao što radi "Šure" po "vertikali Lay" ili "vertikali Back" koje sam ranije naveo.Provjera se može napraviti jednostavno po cijeni od oko 1 do 3 funte,ovako:
Primjetimo da imamo izloženih parova koje nikog ne interesuju.Ponude na date kvote su nula i tako to stoji zaleđeno do blizu jasnog kraja.
Uradi minimalan LaY na ponuđenu kvotu.Čekaj i vidjećeš da to stoji neprihvaćeno.
Nakon nekog vremena idi na Back stranu sa izbalansiranim zahtjevom.
Ja tvrdim da će za manje od minute stići obavjest za obe opcije da su prihvaćene.Ko je to napravio,ja mislim da znam?Ok ti kažeš:
Nije mi bitno ko je kupio tj sta me briga ko je sa druge strane. Ponavljam ja svesno hocu po #.## ceni nesto i to neko XYZ prihvati. JBMG toga ko je prihvatio me ne zanima:)
Da ali igrač Betfair-mašina je prebrza za mene pa nisam stigao prihvatiti baš taj Back.
(Kako li tek slatko po ovoj tehnologiji "uparuje" "neuparive" kvote na krajnjim kolonama Back i Lay strana.naprimjer 3.8 sa 4.5)

Vratimo se tamo gdje se zakačio ogroman broj igrača.Rasčlanimo sve na veliki broj jednostavnih izbalansiranih parova ponuda.mašina će te parove prihvatiti i skinut.Stanje koje je ostalo će prikazati sa malom zadrškom kako bi došlo do oporavka novopristiglim zahtjevima.


Koliko market ima selekcija?
U slucaju 2 moguca ishoda na marketu, platforma svakako balansira tako da tvoj lay prebaci na back na opozitnu selekciju.
Ali to znaci da neces biti u gubitku. Opet ti odlucujes da li ces igrat lay na neke selekcije ili back na kontra ishod (govorim o marketu sa dva ishoda).
Mislim pre izracunaj da li je bolje igrati back po #.## ili lay po #.## pa postavi takvu opkladu.
Odnosno ako igras lay na 1.01 (najnizi lay tada ne postji back), a na back strani kontra ishoda imas ponudu 200, logicno je bolje odigrati na back.


Ako si u startu postavio opkladu koja je unosna botovima, odmah ce je smazati.
Npr postavis lay na praznom marketu na under 5.5 za 1.85 na Grcku ligu ce ti je "ajkula" pokupiti u delicu sekunde.


uzgred evo ga link (mozda sam pre slao) gde su opisani opsezi validnih cena za back/lay. Stoga se moze desiti da negde je neznatno, bolje odigrati back odnosno lay. (stvar je zaokruzivanja)

https://api.developer.betfair....ye0ni/Betfair+Price+Increments



[ zzzz @ 11.02.2016. 22:54 ] @
Citat:
2012:
Nastavljas sa izmisljanjem necega sto ne postoji u realnosti.

P.S. odgovoricu ti kasnije, ...

Ovakve kratke priče mogu pročitati.One dugačke nakićene kobasice preletim površno ili uglavnom preskočim.Sjetio sam se gdje se zaturi onih 10$ za koje se raspituješ pa ću ti kasnije javiti.
[ 2012 @ 11.02.2016. 23:20 ] @
Citat:
zzzz: Sjetio sam se gdje se zaturi onih 10$ za koje se raspituješ pa ću ti kasnije javiti.


Ajde da vidimo sta si sad smislio.

P.S. nemoj samo da me zamaras pateticnim pricama koje ces kasnije da prepravljas ili da porices.
[ zzzz @ 12.02.2016. 10:50 ] @
Citat:
2012Ajde da vidimo sta si sad smislio.

P.S. nemoj samo da me zamaras pateticnim pricama koje ću ja kasnije da prepravljam ili da poricem.


Onih 10$ nije ukrala Betfair kladionica,već ih je galantno nabacila na račun nekom učesniku klađenja.Taj neko mora to zaslužiti kao promoter.Tvoje silne agitacije i uloženi trud nisu ostali nezapaženi.Mora da je kockarnica registrovala desetak novih članova sa ovih prostora zahvaljujući tvom angažmanu.

D)Patetičan=vrlo izražajan i pretjeran, koji uzrujava (Izvor: B. Klaić: Rječnik stranih riječi)
Zato sam,da ne pretjeram s patetikom, umanjio naknadu sa 15$ na 10$.

[ 2012 @ 12.02.2016. 21:21 ] @
Ajde Kecmane da ti objasnim koliko si toga nalupao.

Citat:
zzzz:
@djordjeno,ja mislimda je račun koji @hotchimney pravi između Lay i Back strane ispravan.Siguran sam da mašina baš tako radi kao što radi "Šure" po "vertikali Lay" ili "vertikali Back" koje sam ranije naveo.Provjera se može napraviti jednostavno po cijeni od oko 1 do 3 funte,ovako:
Primjetimo da imamo izloženih parova koje nikog ne interesuju.Ponude na date kvote su nula i tako to stoji zaleđeno do blizu jasnog kraja.
Uradi minimalan LaY na ponuđenu kvotu.Čekaj i vidjećeš da to stoji neprihvaćeno.
Nakon nekog vremena idi na Back stranu sa izbalansiranim zahtjevom.
Ja tvrdim da će za manje od minute stići obavjest za obe opcije da su prihvaćene.Ko je to napravio,ja mislim da znam?Ok ti kažeš:
Nije mi bitno ko je kupio tj sta me briga ko je sa druge strane. Ponavljam ja svesno hocu po #.## ceni nesto i to neko XYZ prihvati. JBMG toga ko je prihvatio me ne zanima:)
Da ali igrač Betfair-mašina je prebrza za mene pa nisam stigao prihvatiti baš taj Back.
(Kako li tek slatko po ovoj tehnologiji "uparuje" "neuparive" kvote na krajnjim kolonama Back i Lay strana.naprimjer 3.8 sa 4.5)

Vratimo se tamo gdje se zakačio ogroman broj igrača.Rasčlanimo sve na veliki broj jednostavnih izbalansiranih parova ponuda.mašina će te parove prihvatiti i skinut.Stanje koje je ostalo će prikazati sa malom zadrškom kako bi došlo do oporavka novopristiglim zahtjevima.


Idemo korak po korak:

Citat:
Primjetimo da imamo izloženih parova koje nikog ne interesuju.Ponude na date kvote su nula i tako to stoji zaleđeno do blizu jasnog kraja.


Ne moze da postoji ponuda na odredjeni koeficijent ako nema iznosa. Ne moze postojati ponuda sa ponudom nula

U prilogu cu dati prikaz kako izgleda kad je ponuda nula.














Iz prilozenog se vidi kako izgleda kako izgleda kad nema ponude, nema koeficijenta, nema ni iznosa. Tako da prva pretpostavka tvog primera ne postoji.

Ako uradis minimalni Lay sa primamljivim koeficijentom to ce neko pokupiti, mozes da budes siguran.

Ako sad odes na Back stranu i das dobru ponudu opet mozes da budes siguran da ce je neko pokupiti, ako je ponuda losa, normalno je da ce ostati zakovana.

Verovatnoca da das dobru ponudu na bilo kojoj opciji, a da ista ostane ne prihvacena od nekoga je ravna nuli, takvo nesto ne postoji u praksi.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 12.02.2016. u 22:33 GMT+1]
[ 2012 @ 12.02.2016. 21:52 ] @
Citat:
zzzz:
Citat:
2012Ajde da vidimo sta si sad smislio.

P.S. nemoj samo da me zamaras pateticnim pricama koje ću ja kasnije da prepravljam ili da poricem.


Onih 10$ nije ukrala Betfair kladionica,već ih je galantno nabacila na račun nekom učesniku klađenja.Taj neko mora to zaslužiti kao promoter.Tvoje silne agitacije i uloženi trud nisu ostali nezapaženi.Mora da je kockarnica registrovala desetak novih članova sa ovih prostora zahvaljujući tvom angažmanu.

D)Patetičan=vrlo izražajan i pretjeran, koji uzrujava (Izvor: B. Klaić: Rječnik stranih riječi)
Zato sam,da ne pretjeram s patetikom, umanjio naknadu sa 15$ na 10$.



Kako sad nije ukrao Betfair servis (nije to kladionica, tu gresis, postoji drugi deo koji je kladionica) kad si ti izneo tvrdnju da ih Betfair krade??

Medjutim kako si ti poznat po prevrtanju i sisbicarenju, recimo i da si nasao tih 10$ onda bi bilo dobro da sebi i tvom ortaku kupis toalet papir da se obrisete da ne setate tako posereni.
Kompletno ste se usrali, niste uspeli da dokazete mista od onoga sto ste prvobitno tvrdili, cime ste pokazali krajnje nepoznavanje sistema kladjenja na exchange servisu, a ujedno niste uspeli da dokazete da je lokalna kladionica bolja opcija za kladjenje od Betfair-a.

Ja promovisem Betfair iz vise razloga i to nije nista novo niti nejasno bilo kome ko je pratio moje komentare, ali ovde se ne radi o tome da sam ja nesto dokazivao zbog nekakve nadoknade od Betfair-a za promociju. Ni govora.

Kecmane, vazna je igra, nadmudrivanje i pobeda.

Da je meni bila primarna zarada od kladjenja ja bih sedeo u Londonu radeci za neku kladionicu i zaradjivao od sisanja obicnih igraca. Ne bih se odlucio za Betfair kako nacin za zaradjivanje. Na ovom servisu svracaju najrazlicitiji igraci, ima tu svakojakog softvera (botova), tu je izazov pobediti i zaraditi.

Tako je i u ovoj diskusiji, vazno je bilo da vam dokazem da nemate pojma, nije vazno koliko je trebalo vremena i truda. Jednostavno, niste uspeli. Ali to nije sve, sve ostaje zabelezano, snimljeno. Kad sledeci put pocnes o kladjenju odavde cemo vaditi komentare i opet te matirati.
Tako je isto i sa onim tvojim drugarom koji je mnogo voleo da filozofira u vezi kladjenja.
Na svojim primerima tipova / predloga dokazao je da nema pojma.
Sad sam mu dokazao da je Betfair bolji od lokalne kladionice i da je dobro mesto za kladjenje. Tako da po pitanju kladjenja moze samo da gleda i da uci.

Jdnom recju Kecmane, oboje ste ga dobro popusili, a da niste bili svesni sta cete doziveti. Pokusavali ste i sibicarenjem i trolovanjem i izvrtanjem reci i cime sve ne, ali uzalud.

Jebigga, izgubili ste.

Pozdrav
[ zzzz @ 13.02.2016. 00:51 ] @
Ja sam stvarno Milan Kecman iz Banjaluke.Kao što se vidi Član broj: 11810.Stari član ovdje.Namjerno sam se lično predstavio da nebih došao u iskušenje pisanja nekog teksta koga bih se kasnije zastidio.ES me je u startu privukao... ,Gojko Vujović Bojan Bašić... i još mnogo drugih otvorenih likova koji se ne stide ko su i šta napišu..
Ne tražim ja da se ti identifikuješ niti to očekujem.Ovoj temi sam pristupio kao protivnik tvoje agitacije,(Kako igrači zarađuju pare na kladionici?) jer smatram da je to veliko zlo.
@hotchimney je dobar matematičar i pošten čovjek.Na temi http://www.elitesecurity.org/t...ranje-kladionicarskih-hipoteza nema nikakve svađe.
Njegov poslednji komentar je potpuno ispravan.
Možda je sve tako kako kažeš ali ovo je forum Matematika.
Matematičari koriste različite nivoe značajnosti.
Možeš pogledati:
Zoran Glušić, Predrag Peruničić, "Zbirka rešenih zadataka iz verovatnoće i matematičke statistike"
Zagorka Lozanov-Cvetković, Danijela Rajter, "Zbirka rešenih zadataka iz verovatnoćer i statistike"
Jovan Mališić, "Zbirka zadatak iz teorije verovatnoće sa primenama".

Usput, u matematici nije bitno zašto se računa već kako.

Zato ako si hteo diskusiju o nekim drugim aspektima onda si morao otvoriti temu na nekom drugom forumu.

Dakle to je ovaj forum pa da vidimo šta se može uraditi protiv kladioničarskog poroka.
[ 2012 @ 13.02.2016. 01:10 ] @
Citat:
zzzz

Dakle to je ovaj forum pa da vidimo šta se može uraditi protiv kladioničarskog poroka.



Ljudi trose stotine hiljade dolara ili funti da bi se skolovali ili da bi skolovali decu da nauce da se kockaju, osnovna filozofija Amerike je kocka i sve u vezi kockanja, plate onih koji se kockaju su jedne od vecih ili najvece, a ti ces mi sad dokazivati stetnost kockanja.

Ajde dobro, neka ti bude.

Rekao sam ti vec da obozavam izazove i igranje.

P.S. zaboravio sam da te ppitam cemu sluze pateticni i srceparajuci komentari koji nemaju vezu niti sa naslovom teme niti sa samom diskusijom i da li tako planiras da dokazujes stetnost kladjenja.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 13.02.2016. u 02:25 GMT+1]
[ hotchimney @ 13.02.2016. 01:38 ] @
^zzzz

Ne treba obraćati pažnju na to što Tupson sada pokušava da zatrpa svoju još jednu bruku.
Ranije si video kako se upecao u sopstvene laži ispisujući tipove za već završene utakmice
a sada je sam sebe diskvalifikovao
pišući kontradiktorne izjave.
Njemu je sujeta ponovo uzdrmana
i sad Tupson pokušava da zaleči rane.

U vezi teme sa matematike, Tupson treba da objasni zašto na toj temi nije nešto dopisao da "tema zaživi" a pokazuje toliko interesovanje baš za tu temu?

Što se tiče BetFair-a trenutno nema ništa novo da se kaže a da se ne ponavlja već rečeno.
Ko hoće da vidi razmisliće i proceniti za sebe.
Ko neće da vidi možeš ga tući ko magarca pa ne vredi.

Tu je jedini lek - trošenje novca na kladjenje dok ne izlupa tintaru. I to bikvalno - dok ne poče da lupa tintaru u zid jer je u svojoj glupoći umislila da je na ramenima velikog kockara.
[ 2012 @ 13.02.2016. 01:55 ] @
@hotchimney

Kad se pomiris sa Kecmanom neka ti da deo od onih 10$ (za koje ste tvrdili da ih je uzeo Betfair), pa kupi toalet da se obrises da ne setas tako poseren.



Da te podsetim i na tvoj ucinak prognoziranja rezultata meceva.


[ hotchimney @ 13.02.2016. 02:30 ] @
Očigledno si teško uzdrman
i uvek se lečiš istom injekcojom
pripisujući drugima ono što si ti napisao.

Takodje, na ovoj temi,
pretio si da ćeš "okačiti" nešto što ja nisam napisao,
ali do sada nisi "okačio".

U svakom slučaju i jedno i drugo "kačenje"
možeš sebi da "okačiš".

Što se tiče "prognoziranja" za tvoju utehu
danas sam odigrao 2 tiketa i oba su dobitna.
Hteo sam da odigram i treći tiket ali sam se onda setio tebe
i bi mi žao da te ne spopadne muka od zavisti.

I taj tiket bih dobio
jer je pao gol u II poluvremenu
kod Carpi-Roma i Benfica-Porto.

I sve to bez statistike crne i bez "zavirivanja" u prethodne utakmice.
Mada sam kod prva 2 tiketa koristio računar nisu u pitanju statistički modeli.

Da ti ne bi pukao od zavisti nisam hteo da slikam tikete
tako da ti možeš da se lečiš tvrdeći da sam sve izmislio.
[ 2012 @ 13.02.2016. 02:44 ] @
Citat:
hotchimney: Očigledno si teško uzdrman
i uvek se lečiš istom injekcojom
pripisujući drugima ono što si ti napisao.



Sta sam ja napisao, a da pripisujem drugima??

Nije vljda da pokusavas da kazes da ovo gore nisu tvoje prognoze?
[ hotchimney @ 13.02.2016. 08:11 ] @
To si ti napisao.
Da sam ja napisao ti bi jednostavno stavio link na moju poruku.
Tada bi se iz moje poruke moglo pročitati tačno šta sam napisao.
Ali pošto nisam napisao ti moraš da izmišljaš.
I to ti je obrazac ponašanja
pa si i na ovoj temi pretio nekakvim kačenjem.
Sve sama laž do laži.

Činjenica da se stalno vraćaš na nepostojeće tekstove
govori da si teško uzdrman.
Niko ti nije kriv za tvoju pohlepu.
Sigurno se tako ponašaš i u kladjenju pa nije čudo da si teški gubitnik.



[ 2012 @ 13.02.2016. 13:54 ] @
Evo prvo jedne lepe slike gde se vidi tvoja poruka







Normalno sledi i link.

http://www.elitemadzone.org/t4...i-zaradjuju-pare-na-kladionici

Sledi i tvoj gubitnicki niz od 18.05.2015 za koji lazes da je dobitnicki.


Sad ce lepo da se vidi ko laze i ko nema pojma.

Ti i tvoj drug Kecman ne radite nista drugo vec obmanjujete ljude da se klade u lokalnim kladionicama gde ce sigurno izgubiti svoj novac.
[ hotchimney @ 13.02.2016. 15:39 ] @
Pa ti lažeš jer si postavio običnu fotomontažu koju si ti prilagodioo svojim potrebama.

Ja sam zapravo ilustrovao da nije moguće imati konstantan dobitak primenjujući statističke metode.
I u tom smislu sam napisao:

Ti si upravo to prikrio prikazujući delimičan skrinšot u poslednjoj poruci.
A važno je pročitati:
Citat:
U svakom slučaju ja očekujem da to bude gubitni podniz.
Pošto su u pitanju dogadjaji sa vrlo malom verovatnoćom realizacije (manje od 0.1)
očekujem da navedeni podniz bude gubitni oko 50% i više u odnosu na uloženo.
Možda bude gubitni i celih 100%.

Još jednom:
Citat:
Možda bude gubitni i celih 100%.

Dakle, ja sam u tom komentaru dokazivao da se statističkim metodama NE može ostvarici održiv dobitak.

Kao što se vidi u tome sam I USPEO.

A ti si se još jednom pokazao kao jeftin i providan manipulant.



[ 2012 @ 13.02.2016. 16:08 ] @
Citat:
hotchimney

Pošto je prethodni podniz (od 18.05.2015.) bio dobitni
i ne postoji način da se utvrdi kada će sledeći podniz biti dobitni
tako nije moguće utvrditi
ima li smisla odigrati bilo šta sa date liste.



Da vidimo kako su prognoze od 18.05.2015 bile dobitne kad se lako moze utvrditi da su skoro sve bili promasaji






Da li se secas kakav ti je ucinak bio u tom tipovanju kad tvrdis da su bili dobitni?
[ 2012 @ 13.02.2016. 16:26 ] @
Ajde da ti ostavim malo vremena da se setis.

A sta kazes za ovo tipovanje:





[ hotchimney @ 13.02.2016. 17:22 ] @
Šta ti trtljaš?

Tvoje amaterske fotomontaže me ne zanimaju niti ih prikazuje brauzer koji koristim.

Još jednom si se pokazao kao sitan prevarant i na tu temu nema svrhe bilo šta diskutovati.

Razumemo mi da je tebi u srce zaboden kolac prethodnom analizom BetFair poslovanja i da sada krvareći pokušavaš da se osvetiš.
Medjutim, takvi pokušaji su ti jalovi.

Pretrpeo si težak šok shvativši da nemaš nikakve šanse na BetFair-u.
Zato bolje se idi negde umi da dodješ sebi.

Ako budeš dobar, da se malo utešiš, daću ti besplatnu dojavu (u tvom stilu):
Real Madrid - Athletic Club
1, kvota 1.30.

[ 2012 @ 13.02.2016. 17:30 ] @
Citat:
hotchimney: Šta ti trtljaš?

Tvoje amaterske fotomontaže me ne zanimaju niti ih prikazuje brauzer koji koristim.




Evo link da se vidi da se ne radi o nikakvoj montazi vec o necemu sto realno postoji

http://www.elitemadzone.org/t4...i-zaradjuju-pare-na-kladionici
[ 2012 @ 13.02.2016. 17:40 ] @
Svako iole pismen je video koji je odnos zarade u lokalnoj kladionici, a koliko na Betfair-u.

Ti i tvoj drugar ste dokazali da pojma nemate.

na primeru koji si dao pokazacu kako je isplatljivije odigrati na Betfair-u ovo sto si tipovao

Citat:
Real Madrid - Athletic Club
1, kvota 1.30.


[ hotchimney @ 13.02.2016. 18:38 ] @
Slobodan si da daš analizu

ALI

PRE UTAKMICE.

[ miki069 @ 13.02.2016. 18:41 ] @
Nema dobitnicke strategije ni u lokalnoj kladionici niti na Betfairu. Igraci bankrotiraju, a organizatori kocke se bogate. Cak Betfair nista ne rizikuje i a uzima 5 do 7 posto od dobitaka. Dobra zarada.
[ zzzz @ 14.02.2016. 09:37 ] @
Citat:
2012:
Ako uradis minimalni Lay sa primamljivim koeficijentom to ce neko pokupiti, mozes da budes siguran.

Ako sad odes na Back stranu i das dobru ponudu opet mozes da budes siguran da ce je neko pokupiti, ako je ponuda losa, normalno je da ce ostati zakovana.

Ti i tvoj drug Kecman ne radite nista drugo vec obmanjujete ljude da se klade u lokalnim kladionicama gde ce sigurno izgubiti svoj novac.


Da te podučim.Na Market Dept (Back strana) piše koliki je maksimalni iznos koji možeš odigrati .(To su nečije ranije ponude sa Lay strane.)Nema tu čekanja da je neko pokupi.Ako već radiš kao agent za promociju Betfaira nauči osnovne stvari.

Ja nagovaram ljude da se ne klade za novac nigdje.Zapravo neka se klade iz zabave svjesni da tu nema zarade.

Evo primjer kako igrač zvani Mašina-Betfair može zarađivati i na Back-u bez ikakvog rizika.Mi ostali to ne možemo.Da li to u stvarnosti radi?Zašto nebi kad je igračima sasvim svejedno ko je sa one strane.Čak su sretni što je neko prihvatio ponudu.


Sad je interesantno kako se popunjava ona nula.Desiće se promjena kvota,nekim igračima će biti vraćena uplata,a nekim će biti predložen povoljni koeficijent.
Obična algebra šestog osnovne.
[ djordjeno @ 14.02.2016. 11:41 ] @
Citat:
zzzz: Da te podučim.Na Market Dept (Back strana) piše koliki je maksimalni iznos koji možeš odigrati .(To su nečije ranije ponude sa Lay strane.)Nema tu čekanja da je neko pokupi.Ako već radiš kao agent za promociju Betfaira nauči osnovne stvari.

Ja nagovaram ljude da se ne klade za novac nigdje.Zapravo neka se klade iz zabave svjesni da tu nema zarade.

Evo primjer kako igrač zvani Mašina-Betfair može zarađivati i na Back-u bez ikakvog rizika.Mi ostali to ne možemo.Da li to u stvarnosti radi?Zašto nebi kad je igračima sasvim svejedno ko je sa one strane.Čak su sretni što je neko prihvatio ponudu.


Sad je interesantno kako se popunjava ona nula.Desiće se promjena kvota,nekim igračima će biti vraćena uplata,a nekim će biti predložen povoljni koeficijent.
Obična algebra šestog osnovne.



Pa nije surebet ni za masinu ako odigra back ravnomerno na 4.00, 2.26, 3.15 sa 0% provizije ako si to hteo da pokazes.
101% je na back strani sto znaci da je margina ovde oko 1%.



[ miki069 @ 14.02.2016. 12:47 ] @
Nema nam dezurnog strucnjaka 2012 ili ti Konjislava. Izgleda da ga je jucerasnji Lay na Chelsea protiv NewCastlea oterao u bankrot. Sad ce on da se javi i da mlati kako je igrao Back na Chelsea, jer je znao kako ce da se krece rezultat. On uvek analizira vec zavrsene utakmice i tu je najjaci. Upotrebljava sve tajne Matematike za 6-ti razred osnovne.
[ 2012 @ 14.02.2016. 14:20 ] @
Citat:
djordjeno:
Citat:
zzzz: Da te podučim.Na Market Dept (Back strana) piše koliki je maksimalni iznos koji možeš odigrati .(To su nečije ranije ponude sa Lay strane.)Nema tu čekanja da je neko pokupi.Ako već radiš kao agent za promociju Betfaira nauči osnovne stvari.

Ja nagovaram ljude da se ne klade za novac nigdje.Zapravo neka se klade iz zabave svjesni da tu nema zarade.

Evo primjer kako igrač zvani Mašina-Betfair može zarađivati i na Back-u bez ikakvog rizika.Mi ostali to ne možemo.Da li to u stvarnosti radi?Zašto nebi kad je igračima sasvim svejedno ko je sa one strane.Čak su sretni što je neko prihvatio ponudu.


Sad je interesantno kako se popunjava ona nula.Desiće se promjena kvota,nekim igračima će biti vraćena uplata,a nekim će biti predložen povoljni koeficijent.
Obična algebra šestog osnovne.



Pa nije surebet ni za masinu ako odigra back ravnomerno na 4.00, 2.26, 3.15 sa 0% provizije ako si to hteo da pokazes.
101% je na back strani sto znaci da je margina ovde oko 1%.





Ne smata Kecmanu taj 1%, on inace uglavnom pise nesto sto nema veze sa realnoscu, tako da mu tih 1% ne predstavlja problem.

Objasnice ti kasnije da ce tih 1% da pokrije slozenim matematickim operacijama koje je on izmislio i koje se zovu "potkivanje" i "sisanje".
[ 2012 @ 14.02.2016. 14:22 ] @
Citat:
miki069:
Nema nam dezurnog strucnjaka 2012 ili ti Konjislava. Izgleda da ga je jucerasnji Lay na Chelsea protiv NewCastlea oterao u bankrot. Sad ce on da se javi i da mlati kako je igrao Back na Chelsea, jer je znao kako ce da se krece rezultat. On uvek analizira vec zavrsene utakmice i tu je najjaci. Upotrebljava sve tajne Matematike za 6-ti razred osnovne.



Nije valjda da si kao propali matematicar poceo da se bavis gatanjem i gledanjem na kuglu.
[ zzzz @ 14.02.2016. 16:06 ] @
Citat:
djordjeno:

Pa nije surebet ni za masinu ako odigra back ravnomerno na 4.00, 2.26, 3.15 sa 0% provizije ako si to hteo da pokazes.
101% je na back strani sto znaci da je margina ovde oko 1%.



Imaj u vidu da mašina svakom dobitniku uzima 5% od zarade.Provjeri one račune +588.15 za (1),zatim 646.98 za (2) i 558.15 za (x).

Naprimjer račun za slučaj pobjede Liverpula:Zarada na (2) je 11873*1.26=14896.98
Gubitak za uplaćene (1) i (x) je (6600+8400)*0.95=14250
Razlika je +646.98.

Mašina je mogla da se ne miješa pa bi se možda Lay polozi vratili vlasnicima kao neprihvaćeni.To je za kladionicu šteta pa bi programer dobio otkaz.
[ 2012 @ 14.02.2016. 16:59 ] @
Betfair ima dva dela jedan deo je Exchange servis (exchange platforma) i drugi deo je klasicnja kladionica ili sportsbook. Svaki od servisa je zaseban i ima zasebnu licencu za rad i zasebne fondove.

Nije mi jasno od kakvog je znacaja za igraca to sto izmisljas, ali i pored svega to ne funcionise tako. Betfair je registrovan u UK, a ne u BiH, tako da svoj nacin razmisljanja mozes da praktikujes u svom okruzenju, ali to ne prolazi u ozbiljnom svetu.
Da je tako kako ti izmisljas ne bi Betfair imao potrebu da stvara zaseban deo koji je klasicna kladionica.
Tok novca i kontrola je jako rigorozna u UK, a kad bi se pojavilo nesto slicno tvojoj izmisljotini to bi se rasculo odmah i drugi servisi bi "pojeli" Betfair u kratkom roku. Prvo bi betfair izgubio licencu za rad, a onda bi usledile sankcije za ucesnike manipulacije.

Bilo bi dobro da nam izneses kako ti zamisljas da bi izgledao tok novca i kako bi Betfair izveo u praksi to sto ti zamisljas.

Podji od sledecih pretpostavki kad budes iznosio svoje snove:

- svaki racun mora biti registrovan od igraca ucesnika koj je registrovan, koji je realan i koji je dostavio urednu dokumentaciju za registraciju
- svaka uplata mora proci kroz legalne servise placanja
- svaki igrac mora imati legalni racun u nekoj od legalno registrovanih banaka inace ne bi imao pristup pltnim karticama.
- Ne prihvataju se kreditne kartice iz svake drzave vec je broj drzava limitiran
- Postoje ogranicenja i po osnovu mesta boravka igraca.
[ 2012 @ 14.02.2016. 17:18 ] @
Citat:
zzzz:
Citat:
djordjeno:

Pa nije surebet ni za masinu ako odigra back ravnomerno na 4.00, 2.26, 3.15 sa 0% provizije ako si to hteo da pokazes.
101% je na back strani sto znaci da je margina ovde oko 1%.



Imaj u vidu da mašina svakom dobitniku uzima 5% od zarade.Provjeri one račune +588.15 za (1),zatim 646.98 za (2) i 558.15 za (x).

Naprimjer račun za slučaj pobjede Liverpula:Zarada na (2) je 11873*1.26=14896.98
Gubitak za uplaćene (1) i (x) je (6600+8400)*0.95=14250
Razlika je +646.98.

Mašina je mogla da se ne miješa pa bi se možda Lay polozi vratili vlasnicima kao neprihvaćeni.To je za kladionicu šteta pa bi programer dobio otkaz.


Da se vratimo na ovu tvoju konstrukciju.

prvo, ako igrac sam postavlja koeficijent i iznos koji mu odgovara od kakvog je znacaja ovo sto si napisao?

dva, ako igrac moze da postavi svoje ponude kako hoce, napravi dobro pradvidjanje i dobar model plasiranja sredstava, onda tvoja prica nema nikakav znacaj za igrace.

Osnovno sto je vazno za igrace je da je koriscenje Exchange servisa mnogo isplatljivije od klasicnje kladionice.
Zatim koriscenjem metode kladjenja Lay koji ne postoji kod klasicnih kladionica igrac stice mogucnosti koje ne postoje kod klasicnog kladjenja.
Koriscenjem nacina kladjenja Lay igrac moze ostvriti solidno dobru zaradu i time kladjenje postaje isplatljivo ili moze izbesti bankrot.

To je presudno vazno za igrace, sve drugo nema znacaja za igrace.

Svakako, ti imas pravo da pises sta ti je volja.

[ miki069 @ 14.02.2016. 17:42 ] @
Kladjenje na Lay je kockanje isto kao i kladjenje na Back ili kladjenje u klasicnoj kladionici. Konjislave, kako ti prodje danas Lay protiv Liverpula? Osta samo da lajes. Budi posten, pa kazi koliko si puko.
[ 2012 @ 14.02.2016. 17:53 ] @
Citat:
miki069: Kladjenje na Lay je kockanje isto kao i kladjenje na Back ili kladjenje u klasicnoj kladionici.



Kad covek ne razume njemu je sve isto.
[ zzzz @ 14.02.2016. 19:03 ] @
Pokazao sam kako igrač „Mašina-Betfair“ može odigrati na sigurno i LaY stranu. Još uspješnije (procentualno) nego na Back .Mislim da je tu sve legalno jer je igračima svejedno ko je iza.Važno im je da se poštuje njihova kvota i dogovoreni obračun zarade,a to je OK.

Samo da još jednom pokažem jednostavnim računom ono što je dimnjačar pokazivao.Neka su kvote 4.0 na Back i 4.1 na Lay.Mašina uplati 100$ na Back i očekuje:Ili dobit od 300$ ili gubitak od 95 $.Zatim izloži 100$ na Lay gje može zaraditi 100 $ ili izgubiti rizikovanih 0.95*310.
U oba moguća ishoda Mašina dobija 5 ili 5.5 $.Ja mislim da je to legalno jer nigdje ne piše da je zabranjeno.Već sam ranije napomenuo da je to gotovo nemoguće zabraniti.Sav taj promet dostupan je poreskim kontrolama,dakle nema skrivenih tokova novca.


Šta bih ja zamjerio Mašini kad bih se odlučio na klađenje u živo.Često se događa da moja ponuda čuči neprihvaćena i ja čekam.Ali iznenada se desi rezultatski preokret koji mi ne ide na ruku.Ja imam mogućnost poništiti ponudu i vratiti novce na račun.Ali vraga kasno,već je neko sjeo u djeliću sekunde.Običnim igračima bih pobjegao,ali mašini ne.

[ hotchimney @ 14.02.2016. 20:06 ] @
Citat:
2012:

Koriscenjem nacina kladjenja Lay igrac moze ostvriti solidno dobru zaradu i time kladjenje postaje isplatljivo ili moze izbesti bankrot.

Pretpostavimo da se BetFair zadovolji da uzima samo komisiju bez ekstra profita.

Lay koeficijenti su uvek veći od Back koeficijenata.

Neka postaviš Lay kvote 3.10, 3.10, 3.10, overround < 1.
Deponuješ $630 da pokriješ sve tri opcije.
Druga strana deponuje $300 da pokrije sve tri opcije.

Jedna Lay je gubitna, dve dobitne.
Od onih dobitnih uzimaš tvojih $420 plus $200 od druge strane.
Dobio si $620 a deponovao si $630!

Gde je nestalo tvojih $10?

PS. Nemoj zaboraviti da platiš komisju
od dve dobitne Lay opklade.

[ miki069 @ 14.02.2016. 20:27 ] @
Odzacaru to je scenario za obicnog igraca. Konjislav igra utakmice na kojima zna kako ce se kretati rezultat.
[ 2012 @ 14.02.2016. 21:04 ] @
Citat:
zzzz:
Pokazao sam kako igrač „Mašina-Betfair“ može odigrati na sigurno i LaY stranu. Još uspješnije (procentualno) nego na Back .Mislim da je tu sve legalno jer je igračima svejedno ko je iza.Važno im je da se poštuje njihova kvota i dogovoreni obračun zarade,a to je OK.

Samo da još jednom pokažem jednostavnim računom ono što je dimnjačar pokazivao.Neka su kvote 4.0 na Back i 4.1 na Lay.Mašina uplati 100$ na Back i očekuje:Ili dobit od 300$ ili gubitak od 95 $.Zatim izloži 100$ na Lay gje može zaraditi 100 $ ili izgubiti rizikovanih 0.95*310.
U oba moguća ishoda Mašina dobija 5 ili 5.5 $.Ja mislim da je to legalno jer nigdje ne piše da je zabranjeno.Već sam ranije napomenuo da je to gotovo nemoguće zabraniti.Sav taj promet dostupan je poreskim kontrolama,dakle nema skrivenih tokova novca.


Šta bih ja zamjerio Mašini kad bih se odlučio na klađenje u živo.Često se događa da moja ponuda čuči neprihvaćena i ja čekam.Ali iznenada se desi rezultatski preokret koji mi ne ide na ruku.Ja imam mogućnost poništiti ponudu i vratiti novce na račun.Ali vraga kasno,već je neko sjeo u djeliću sekunde.Običnim igračima bih pobjegao,ali mašini ne.




Bravo!

Ovo je vec van konkurencije.

Prvo, ovo sto ti opisujes kao scenario iz tvoje maste nije legalno.

Drugo, to tvojoj logici Betfair treba da prekrsi zakon da bi zaradio 5 ili 5.5$, kad moze legalno bez ikakvih krsenja zakona samo na ime legalne provizije od igraca da zaradi 5 ili 15.5$.

Svaka cast Kecmane, pocinjes da ulazis u zabrinjavajuce stanje.
[ 2012 @ 14.02.2016. 21:07 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

Koriscenjem nacina kladjenja Lay igrac moze ostvriti solidno dobru zaradu i time kladjenje postaje isplatljivo ili moze izbesti bankrot.

Pretpostavimo da se BetFair zadovolji da uzima samo komisiju bez ekstra profita.

Lay koeficijenti su uvek veći od Back koeficijenata.

Neka postaviš Lay kvote 3.10, 3.10, 3.10, overround < 1.
Deponuješ $630 da pokriješ sve tri opcije.
Druga strana deponuje $300 da pokrije sve tri opcije.

Jedna Lay je gubitna, dve dobitne.
Od onih dobitnih uzimaš tvojih $420 plus $200 od druge strane.
Dobio si $620 a deponovao si $630!

Gde je nestalo tvojih $10?

PS. Nemoj zaboraviti da platiš komisju
od dve dobitne Lay opklade.



Koliko puta je ponovljeno da ne moze doci do zatvaranja ponuda sa razlicitim koeficijentima??

Ako je ponuda zatvorena i opklada skolopjena onda koeficijent mora biti isti za oba igraca, kako za onog igraca koji je igrao Back, tako i za igraca koji je u toj opkladi igrao Lay.

Ne moze da budu razliciti koeficijenti, a da je opklada sklopljena.

Citat:
Gde je nestalo tvojih $10?


Nije nestalo mojih 10$, vec su to 10$ iz tvoje maste.




[ 2012 @ 14.02.2016. 21:10 ] @
Citat:
miki069:
Odzacaru to je scenario za obicnog igraca. Konjislav igra utakmice na kojima zna kako ce se kretati rezultat.


To je scenario za budale, ne moze doci do takvog scenarija u realnom zivotu.
[ djordjeno @ 14.02.2016. 21:48 ] @
Citat:
hotchimney: Pretpostavimo da se BetFair zadovolji da uzima samo komisiju bez ekstra profita.

Lay koeficijenti su uvek veći od Back koeficijenata.

Neka postaviš Lay kvote 3.10, 3.10, 3.10, overround < 1.
Deponuješ $630 da pokriješ sve tri opcije.
Druga strana deponuje $300 da pokrije sve tri opcije.

Jedna Lay je gubitna, dve dobitne.
Od onih dobitnih uzimaš tvojih $420 plus $200 od druge strane.
Dobio si $620 a deponovao si $630!

Gde je nestalo tvojih $10?

PS. Nemoj zaboraviti da platiš komisju
od dve dobitne Lay opklade.


Strana koja je igrala back sa po 100USD na 3.1, 3.1, 3.1 je uzela tvojih 10$. Tj na back strani ima surebet. Na lay strani po 3.10 ga nema zato je i gubitak. Tj nekome si poklonio 10$.

Citat:
zzzz: Pokazao sam kako igrač „Mašina-Betfair“ može odigrati na sigurno i LaY stranu. Još uspješnije (procentualno) nego na Back .Mislim da je tu sve legalno jer je igračima svejedno ko je iza.Važno im je da se poštuje njihova kvota i dogovoreni obračun zarade,a to je OK.

Samo da još jednom pokažem jednostavnim računom ono što je dimnjačar pokazivao.Neka su kvote 4.0 na Back i 4.1 na Lay.Mašina uplati 100$ na Back i očekuje:Ili dobit od 300$ ili gubitak od 95 $.Zatim izloži 100$ na Lay gje može zaraditi 100 $ ili izgubiti rizikovanih 0.95*310.
U oba moguća ishoda Mašina dobija 5 ili 5.5 $.Ja mislim da je to legalno jer nigdje ne piše da je zabranjeno.Već sam ranije napomenuo da je to gotovo nemoguće zabraniti.Sav taj promet dostupan je poreskim kontrolama,dakle nema skrivenih tokova novca.


Šta bih ja zamjerio Mašini kad bih se odlučio na klađenje u živo.Često se događa da moja ponuda čuči neprihvaćena i ja čekam.Ali iznenada se desi rezultatski preokret koji mi ne ide na ruku.Ja imam mogućnost poništiti ponudu i vratiti novce na račun.Ali vraga kasno,već je neko sjeo u djeliću sekunde.Običnim igračima bih pobjegao,ali mašini ne.



U sustini je ispravna racunica za betfair. Tako kako si opisao moze da zaradi 5 ili 5.5. Da li se to desava, pitanje je, jer bi odmah kompletne markete praznili na taj nacin. Ali opet mislim da nije na stetu igraca.
Sto se tice brzine u inplay, tako je skoro svuda na svakoj kladionici. Svi imaju delay i gotovo ce ti uvek ponistiti opkladu koja je losa po njih, a prihvatiti bolju za njih (cesto).
Npr igrao si neki over, i od trenutka dok postavis opkladu do prihvatanja, padne gol i tada ti je poniste iako ti nisi znao u trenutku da ce biti pogodak. Da si igrao under bi ti prihvatili, jer je gubitnicka.
Inplay je posebna prica jer su ogranicili sa po 8-10sec od prihvata opklade upravo da ne bi igraci koji su fizicki na terenu imali prednost od onih koji gledaju preko tv-a utakmice.

[ 2012 @ 14.02.2016. 22:23 ] @
Citat:
djordjeno

Strana koja je igrala back sa po 100USD na 3.1, 3.1, 3.1 je uzela tvojih 10$. Tj na back strani ima surebet. Na lay strani po 3.10 ga nema zato je i gubitak. Tj nekome si poklonio 10$.



Ko ce normalan da uopste pomisli da igra Lay na 3.1 na sve ishode (sva tri ishoda)? Podjimo od toga, pa da onda razvijamo neku pametnu diskusiju.

Lay se igra/koristi jer omogucava bolji manevarski prostor kod optimizacije rizika. Ti si pametan, tebi je to savrseno jasno.

Igrom na Lay se postize bolji ROI iz prostog razloga sto se manje investira/ ulaze, a uz to i rizik je manji

Recimo da neko igra Back mora izdvojiti vecu sumu svog novca sa vecim stepenom rizika uz malju procentualnu dobit ako se upusti u smanjenje rizika nego da je smanjenje rizika vrsio na Lay strani.
[ zzzz @ 14.02.2016. 23:10 ] @
Citat:
djordjeno: U sustini je ispravna racunica za betfair. Tako kako si opisao moze da zaradi 5 ili 5.5. Da li se to desava, pitanje je, jer bi odmah kompletne markete praznili na taj nacin. Ali opet mislim da nije na stetu igraca.


Nebi valjalo da Mašina isprazni komplet markete.To bi djelovalo šokantno za igrače.Uvjek će mašina ostaviti nešto kostiju.Uglavnom će pomoći da se stvar ubrza,da neki iznosi dugo ne stoje neprihvaćeni (Unmached).Otprilike,ako niko neće hoće mašina
pod uslovom da odradi to bez svog rizika.Naprimjer ona verzija "Sure" na Back strani donosi mašini uvjek oko 2 do 3 %.Bar duplo bolje bi mašini bilo da su se igrači sami poklopili.
Da se igrači izvuku iz mlina bez ušura,to mašina ne voli.

Gledajući grubo statistički,prosječan igrač po jednoj sesiji gubi oko 6%.Šta ako svaki dan sav svoj raspoloživi fond razbaca na razne parove i sa raznim opcijama kako najbolje zna.Za 60 dana bi se njegov račun istopio na oko 5 %.

Neki su gori od prosjeka pa bi sve brže spiskali,a neki su bolji pa bi na račun ovih gorih prošli svakako mnogo bolje i od od prosječnih.To je sigurno tako.

Ovi bolji skupljaju statističke podatke,poznaju neke strategije,igraju oprezno i na iskustvo kao naprimjer @2012.

Pitanje glasi:Može li se statistički provjeriti da li neka strategija osigurava na duge staze
pozitivan trend stanja na računu?Ja sam pravio dva testa za dvije strategije pa mi ispada da ne daju dovoljnu prednost u odnosu na teoretsku slučajnost.Opisaću te testove pa ko želi može provjeriti.
[ 2012 @ 15.02.2016. 00:07 ] @
Ako se radi o malom igracu onda ima velike sanse da propadne i to u kracem periodu nego sto si mu ti predvidio, ako pozivi toliko jos je i dobar.

postoji nekoliko tipova malih igraca i nekoliko tipova velikih igraca. Druga podela bi bila na profesionalne igrace i amatere.

bez sistematskog kladjenja na nekom ozbiljnijem nivou mislim da je nemoguce na duzi period ocekivati pozitivne rezultate. Moguce je uz pomoc nekog profesionalnog servisa kao pomoc u odlucivanju, medjutim ako se primeni jedna stihijska igra bez jasnog poznavanja same materije i ti na jedan da kazem "dublji i ozbiljniji nacin" nema znacaja da li se radi o klasicnom kladjenju ili exchange servisu, igrac ce verovatno otici u propast.

Prednost samog exchange servisa je u sledecem:

mogucnost umanjenja rizika koriscenjem metode igranja Lay
mogucnost postavljanja boljeg modela (finansijskog)
izbegnut je "podredjeni" polozaj koji igrac ima u klasicnoj kladionici zbog neravnopravno postavljenog sistema/pozicija

Kod klasicnog sistema kladjenja ne postoji trgovanje ili ajde da kazemo dogovaranje, vec igrac ima jedinu mogucnost prihvacanja onoga sto mu je ponudjeno (ako zel da igra), ako ne onda nista.

E sad dolazimo do tvog predloga ili ponude, a to je da ti neko iznese realno dobitnu strategiju, da to ucini javno, da je dokaze i to sve nravno bez nadoknade.
Iskreno mislim da ti ponuda nije bas nesto primamljiva.

Prvo i osnovno, zasto bi neko to radio? Jedno je da se ponudi testiranje odredjenog servisa u odredjenom periodu po odredjenim uslovima da bi se eventualni kupac / klijent uverio u kvalitet servisa, ali cisto sumnjam da ce biti zainteresovanih za iznosenje nekog svog modela.
Probaj, mozda ja gresim, mozda se pojave diskutanti koji u sebi imaju znanje, a ne klade se ili ne prodaju usluge iz te oblasti, pa budu zainteresovani da prezentuju svoj model/strategiju.

kad smo kod statistike, svi sakupljaju manje-veise iste podatke, sa skoro istih izvora i to nije neka garancija uspeha. Majstorstvo je potrebno kod obrade podataka, kod izvlacenja zakljucka i donosenje odluke, tu se razlikuju igrac od igraca, ali tu nastaju i najveci problemi.

P.S. procitao sam skoro sve ozbiljnije knjige koje su dostupne na trzistu u vezi kladjenja, a koje su na engleskom. Procitao sam ili letimicno pregledao jos stotine knjiga ili drugog materijala od diplomskih, magistrskih ili doktorskih radova na tami kladjenja ili matematike i statistike u funkciji kladjena ali jos nisam nasao da je neko napisao knjigu ili naucni rad u kojem je izneo, prikazao i javno dokazao da ima sistem koji je dobitan i da ga ucini javo dostupnim.
Mozda ti budes prvi koji bude uspeo u tome.
Postoje servisi i postoje osobe koje nude svoje usluge, ali za odredjenu nadoknadu. To je vrsta posla i to savrseno dobro funcionise, medjutim mislim da nije dobro da se ucini javno dostupnim neki dokazano dohodovan sistem jer ce se time unistit sam sistem kladjenja.
[ hotchimney @ 15.02.2016. 00:31 ] @
Citat:
djordjeno:

Strana koja je igrala back sa po 100USD na 3.1, 3.1, 3.1 je uzela tvojih 10$.

Ja sa karikirao primer da se lakše vidi suština.
Od razlike Back i Lay kvota nema spasa ni za Back ni za Lay stranu.

Evo konkretan primer:
Bucaramanga v Santa Fe
Mon 15 Feb, 2:00
Lay All 1, X, 2
2.76, 3.35, 3.15

Overround = 0.978286621

Neka je na Back rezervisano po 100 za svaki dogadjaj. Na Lay se tada deponuje:
176+235+215 = 626

Ako se realizuje
1X Lay - 276+335 = 611, gubitak 626-611 = 15
12 Lay - 276+315 = 591, gubitak 626-591 = 35
X2 Lay - 315+335 = 650, dobitak 650-626 = 24

Dakle, Lay je pozitivan samo u slučaju pobede domaćina.
Rizikuje se gubitak od 15+35 da bi se zaradilo 24.
Očekivani dobitak je manji od nule (dugoročno gledano).

Bolje da ste uzeli 15 i odigrali na domaćina.
15 x 2.76 = 41.4
čist dobitak 26.4 veće nego na Lay All a rizik manji.

Medjutim od onih 24 treba oduzeti komisiju 2x5 = 10 jer su dobijene dve opklade na koje je suprona strana položila 100.
Ostaje vam mršavih 14.

Na lokalu kvota je 2.30. Ako pobedi domaćin sa ulogom 15 imate čistu dobit 34.5-15 = 19.5
a što je ne samo bolje od BetFair-Exchange nego je i bez skrivenih troškova.

[ 2012 @ 15.02.2016. 01:15 ] @
Citat:
hotchimney: Ja sa karikirao primer da se lakše vidi suština.
Od razlike Back i Lay kvota nema spasa ni za Back ni za Lay stranu.

Evo konkretan primer:
Bucaramanga v Santa Fe
Mon 15 Feb, 2:00
Lay All 1, X, 2
2.76, 3.35, 3.15

Overround = 0.978286621

Neka je na Back rezervisano po 100 za svaki dogadjaj. Na Lay se tada deponuje:
176+235+215 = 626

Ako se realizuje
1X Lay - 276+335 = 611, gubitak 626-611 = 15
12 Lay - 276+315 = 591, gubitak 626-591 = 35
X2 Lay - 315+335 = 650, dobitak 650-626 = 24

Dakle, Lay je pozitivan samo u slučaju pobede domaćina.
Rizikuje se gubitak od 15+35 da bi se zaradilo 24.
Očekivani dobitak je manji od nule (dugoročno gledano).

Bolje da ste uzeli 15 i odigrali na domaćina.
15 x 2.76 = 41.4
čist dobitak 26.4 veće nego na Lay All a rizik manji.

Medjutim od onih 24 treba oduzeti komisiju 2x5 = 10 jer su dobijene dve opklade na koje je suprona strana položila 100.
Ostaje vam mršavih 14.

Na lokalu kvota je 2.30. Ako pobedi domaćin sa ulogom 15 imate čistu dobit 34.5-15 = 19.5
a što je ne samo bolje od BetFair-Exchange nego je i bez skrivenih troškova.


Ne koristi se exchang na nacin kako si prikazao.

Jedna utakmica ili jedan mec predstavlja jedan dogadjaj i provizija se placa samo na cistu zaradu bez obzira koliko je bilo uplata ili trgovanja u toku meca, ako je po zavrsetu meca zarada 24 onda se placa provizija samo na tih 24.

Na Betfairu si pokrio sve moguce ishode i imas sigurnu zaradu, u lokalu igras samo na pobedu domacina, ako ne pobedi domacin izgubices novac.
[ hotchimney @ 15.02.2016. 06:02 ] @
Komentarisao sam samo mogućnost da se nešto odigra.
Ti si tvrdio da se na Exchange ponašaš kao kladionica pa onda moraš pokriti sve tri opcije.
A u tom slučaju prolaziš tako kako sam izračunao.

Citat:
2012:

provizija se placa samo na cistu zaradu

Čista zarada ti je onih 100 što je položila suprotna strana.
U slučaju pokrivanja sve tri opcije sa Lay dve su dobitne.
Prema tome "čista zarada" ti je 200 od čega plaćaš 5% komisije a to je 10.

Zarada od 24 je izračunata za tvoje ukupne investicije na sve dogadjaje
i ista se realizuje jednom u tri grupe dogadjaja koji pokrivaju sva tri ishoda (kod jednakoverovatnih dogadjaja).
Dva puta si u gubitku iako svaki put dobijaš dve opklade od tri.


Citat:
2012:

Na Betfairu si pokrio sve moguce ishode i imas sigurnu zaradu

Sigurnu zaradu imaš ali u kockarskoj mašti.
Ukoliko ipak tvrdiš da je moguće ostvariti sigurnu zaradu
slobodan si da izneseš odgovarajući primer.


PS. Prvi primer sa kvotama 3.10 ti je bio povoljniji jer si manje gubio (samo 10).
U realnosti gubiš više. To je zbog kockarske pohlepe.
I malo je "zasluga" BetFaira
koji vam puni uši "da se ponašate kao kladionica" dok vam prazni džepove ekstra profitom.


[ payge @ 15.02.2016. 08:49 ] @
Rad tipicnog prevaranta.

Napise dovoljno dugacak i nejasan post da niko pa cak ni on sam ne razume kraj jer se ne seca pocetka,
a sve u cilju da to izgleda zahebato i komplikovano.
Kad zainteresovani pri kraju posta izgube nadu u leba bez motike maestro prevare u poslednjem momentu ulece sa resenjem:

Citat:
2012:

Postoje servisi i postoje osobe koje nude svoje usluge, ali za odredjenu nadoknadu.
To je vrsta posla i to savrseno dobro funcionise,
medjutim mislim da nije dobro da se ucini javno dostupnim neki dokazano dohodovan sistem jer ce se time unistit sam sistem kladjenja.


Ista prica kao o perpetuum mobile i free energy, postoje osobe koje su to napravile ali nije dostupno javnosti jer ce se time unistiti svetska ekonomija.

Najjeftinija pijacarska crna magija koja ce pre ili kasnije odbiti kopita Konjislavu.

[ djordjeno @ 15.02.2016. 08:55 ] @
Citat:
hotchimney: Komentarisao sam samo mogućnost da se nešto odigra.
Ti si tvrdio da se na Exchange ponašaš kao kladionica pa onda moraš pokriti sve tri opcije.
A u tom slučaju prolaziš tako kako sam izračunao.


Sigurnu zaradu imaš ali u kockarskoj mašti.
Ukoliko ipak tvrdiš da je moguće ostvariti sigurnu zaradu
slobodan si da izneseš odgovarajući primer.


PS. Prvi primer sa kvotama 3.10 ti je bio povoljniji jer si manje gubio (samo 10).
U realnosti gubiš više. To je zbog kockarske pohlepe.
I malo je "zasluga" BetFaira
koji vam puni uši "da se ponašate kao kladionica" dok vam prazni džepove ekstra profitom.


Tacno je sto ti tvrdis. Ali zasto bi neko to radio uopste? (igrao na sva tri ishoda na betfair) Igrao tako da placas betfair-u marginu + njegov commision. Postoje elegantniji nacini da se bacaju pare. Pa odigraj u lokalu sva tri back-a pa napisi koliko si tada los.

Ono sto 2012 pokusava da "proda" jeste trgovanje kvotama pre i tokom meca, jer misli da moze da predvidi kretanje i da ima korist od toga.
Matematika koja zatvara opkladu u slucaju povoljne razlike izmedju back i lay-a je skoro pa osnovna skola.

Predvideti kuda ce ici tok meca je kockanje. Sa kolikom merom, zavisi od koeficijenata:)
[ hotchimney @ 15.02.2016. 10:13 ] @
Citat:
djordjeno:

Tacno je sto ti tvrdis. Ali zasto bi neko to radio uopste? (igrao na sva tri ishoda na betfair)

Iz činjenice da postoji opcija "Lay All"
pretpostavljam da to neko igra.

Ko to igra?

@2012 tvrdi da se na BetFair-u kladite kao da ste kockarnica.
Da bi ste bili kao kockarnica morate pokriti sva tri ishoda odjednom.
Zato mora Lay All.
I prolazi tako kako sam izračunao (a možda i lošije).

Po onome što piše očigledno da do sada nije imao pojma da je to gubitnička strategija.
[ 2012 @ 15.02.2016. 11:35 ] @
Citat:
hotchimney: Iz činjenice da postoji opcija "Lay All"
pretpostavljam da to neko igra.

Ko to igra?

@2012 tvrdi da se na BetFair-u kladite kao da ste kockarnica.
Da bi ste bili kao kockarnica morate pokriti sva tri ishoda odjednom.
Zato mora Lay All.
I prolazi tako kako sam izračunao (a možda i lošije).

Po onome što piše očigledno da do sada nije imao pojma da je to gubitnička strategija.


ja tvrdim da se treba ponasati kao kladionica i da treba pokriti sva tri ishoda, ALI po koeficijentima koji odgovaraju igracu, a ne po koeficijentima koji ne odgovaraju igracu. Isto kao sto radi kladionica.

Kladionica nudi svoje koeficijente i pokriva sva tri ishoda, ali ne kako drugome odgovara.

Ti se uporno trudis da smislis neke apsurdne primere da bi dokazao nesto naopako.

Postavlja se osnovno pitanje zasto moras prihvatiti koeficijente koji ti ne odgovaraju?
Drugo, koeficijenti se postavljaju nekoliki dana pre meca i mogu se menjati sve do zavrsetka meca. To je osnovno od cega se polazi.

Ti pokusavas da objasnis da se sva tri ishoda moraju "zatvoriti odjednom", to je apsurdno. Ni kladionica ne pokrije svoju ponudu odmah, vec to potraje danima, sve do zavrsetka meca.

Princip koriscenja exchange servisa nisi razumeo, zbog toga i koristis opciju Lay na pogresan nacin.
[ 2012 @ 15.02.2016. 11:54 ] @
Citat:
djordjeno

Ono sto 2012 pokusava da "proda" jeste trgovanje kvotama pre i tokom meca, jer misli da moze da predvidi kretanje i da ima korist od toga.
Matematika koja zatvara opkladu u slucaju povoljne razlike izmedju back i lay-a je skoro pa osnovna skola.

Predvideti kuda ce ici tok meca je kockanje. Sa kolikom merom, zavisi od koeficijenata:)



Trgovanje koeficijentima prei i tokom meca, tacno tako. Samo sto ne mislim da mogu predvideti vec solidno dobro predvidjam kretanje meca, a jos bolje predvidjam kretanje trzista i ponasanje igraca.

Matematika koja zatvara opkladu je na nivou osnovne skole, ali je znanje za pridvidjanje kretanja i znanje potrebno za poznavanje ponasanja igraca na daleko visem nivou od osnovne skole, a to je "zona" gde se ogroman broj igraca izgubi.
Ostaje ti i deo za upravljanje novcem ili kod kladjenja poznatiji kao Money Management, mada ako posmatramo Betfair onda ima vise slicnosti sa Portfolio Menadzmentom jer se vrsi upravljanje kompletnog fonda sa vise razlicitih investicija (uplata) koje imaju razliciti stepen rizika i razlicite iznose.

Niko ozbiljan ne ulazi u kladjenja na jednu utakmicu, a da tu "nabije" sam svoj fond vec se pokriju veci broj utakmica, tako da se eventualni gubitak na nekim utakmicama pokriva zaradom na drugim utakmicama, to je osnova.

Postavi svoje koeficijente za 50 ili 100 utakmica, izbalansiraj uplate i rizika tako da ti uspeh od 60-70% pokrije promasaje i da ti nesto preko toga ostane, to je cela filozofija. E sad da li ce neko moci da napravi taj ucinak u predvidjanju i da li ce znati da izbalansira (optimizuje) svoju investiciju (ulaganje) to je poseban deo diskusije. Ja sa siguran da vecina igraca taj deo ne zna da uradi kako treba.
[ 2012 @ 15.02.2016. 12:07 ] @
Citat:
hotchimney:
Komentarisao sam samo mogućnost da se nešto odigra.
Ti si tvrdio da se na Exchange ponašaš kao kladionica pa onda moraš pokriti sve tri opcije.
A u tom slučaju prolaziš tako kako sam izračunao.

Citat:
2012:

provizija se placa samo na cistu zaradu

Čista zarada ti je onih 100 što je položila suprotna strana.
U slučaju pokrivanja sve tri opcije sa Lay dve su dobitne.
Prema tome "čista zarada" ti je 200 od čega plaćaš 5% komisije a to je 10.

Zarada od 24 je izračunata za tvoje ukupne investicije na sve dogadjaje
i ista se realizuje jednom u tri grupe dogadjaja koji pokrivaju sva tri ishoda (kod jednakoverovatnih dogadjaja).
Dva puta si u gubitku iako svaki put dobijaš dve opklade od tri.



Ne racuna se tako.

Jedan dogadjaj moze imati vise transakcija kad se sve sabere i oduzme to je cista zarada od tog dogadjaja ako se redi o iskljucivim uplatama.

Tako da ako umas Lay na sva tri ishoda onda se izracuna koliko ti je ostalo u tom mecu od sve tri transakcije i taj deo sto ostane je osnova na koju se placa provizija.

Ako si imao Lay na 1 u iznosu 50$
lay na X u iznosu 50$

koji su iznosi koje zadrzavas, a trebas isplatiti nekome 80$ za lay koji si igrana na ishod 2

tvoja zarada od tog meca je samo 20$ i platices proviziju samo na tih 20$

Na iznose koje si zadrzao (2x50$) ne placas proviziju, jer si imao izdatak od 80$. To je prosto i jednostavno, samo eto tebi ne polazi od ruke da razumes.



Citat:
hotchimney:
Sigurnu zaradu imaš ali u kockarskoj mašti.
Ukoliko ipak tvrdiš da je moguće ostvariti sigurnu zaradu
slobodan si da izneseš odgovarajući primer.



Pa ja sam ti iznosio stotinu primera, mislim da nema smisla da ti iznosim jos novih primera kad ti nisi u stanju da razumes kako se racuna provizija koju ti zoves komisija.


[ payge @ 15.02.2016. 12:14 ] @
Jasta more...

[ 2012 @ 15.02.2016. 12:25 ] @
Citat:
payge:
Rad tipicnog prevaranta.

Napise dovoljno dugacak i nejasan post da niko pa cak ni on sam ne razume kraj jer se ne seca pocetka,
a sve u cilju da to izgleda zahebato i komplikovano.
Kad zainteresovani pri kraju posta izgube nadu u leba bez motike maestro prevare u poslednjem momentu ulece sa resenjem:

Citat:
2012:

Postoje servisi i postoje osobe koje nude svoje usluge, ali za odredjenu nadoknadu.
To je vrsta posla i to savrseno dobro funcionise,
medjutim mislim da nije dobro da se ucini javno dostupnim neki dokazano dohodovan sistem jer ce se time unistit sam sistem kladjenja.


Ista prica kao o perpetuum mobile i free energy, postoje osobe koje su to napravile ali nije dostupno javnosti jer ce se time unistiti svetska ekonomija.

Najjeftinija pijacarska crna magija koja ce pre ili kasnije odbiti kopita Konjislavu.




Zasto bi neko nekome davao nesto sto je dohodovno i profitabilno bez nadoknade?

Zasto bi neko iznosi u javnost neko svoje znanje ili saznanje, ako time moze unistiti izvor svojih prihoda?

Kao sto postoje lekovi ili medicinski postupci koji garantuju pozitivan ishod, koji su mozda prosti i jednostavni, ali se skupo naplacuju. Neko se setio necega, ali kad bi to objasnio svima unistice jedan posao, mozda celu jednu industriju. Zbog toga se cuti, a usluga se naplacuje. Ne postoji nacin da se to znanje zastiti kao izum ili pronalazak i ne postoji nacin da se posle iznosenja naplacuje za koriscenje tog znanja. To je osnova problema.

Kad bi ti izneo ideju kako da ja zastitim svoj model kladjenja i da dugorocno naplacujem od koriscenja istog, ja cu bez razmisljanja objasniti kompletnu proceduru sa svim proracunima, postupkom i svim algoritmima koji su ukljuceni. U medjuvremenu, ostaje ovako kako je sad.


[ hotchimney @ 15.02.2016. 13:13 ] @
Citat:
2012:

Ti se uporno trudis da smislis neke apsurdne primere da bi dokazao nesto naopako.

Ja se uopšte ne trudim ništa "naopako".
Matematika kockanje je sama po sebi "naopaka".

Citat:
2012:

Postavlja se osnovno pitanje zasto moras prihvatiti koeficijente koji ti ne odgovaraju?

Niko ne prihvata koeficijente "koji mu ne odgovaraju".
Problem je taj što su koeficijenti takvi da uvek "ne odgovaraju".
Zato sam se ja trudio da pronadjem primer u kome najmanje ne odgovaraju
a ti si baš taj primer ispljuvao (3.10, 3.10, 3.10).
Time si sam izabrao slučaj koeficijenata koji ti još manje odgovaraju (2.76, 3.35, 3.15).


Citat:
2012:

koeficijenti se postavljaju nekoliki dana pre meca i mogu se menjati sve do zavrsetka meca.

Zapravo ne mogu se menjati baš tako već ograničeno.
Ti si svoj novac deponovao kod BetFair-a.
U medjuvremenu ti je neko otkupio jedan od ishoda
i ti možeš menjati koeficijente samo na preostala dva ishoda.
Ali se tada postavlja pitanje da li ćeš uopšte moći da "utopiš" preostala dva ishoda?

Na onu Lay opkladu koja ti je otkupljena koeficijent pada.
To znači da rastu koeficijenti na preostale dve Lay opcije koje si deponovao.
Usled rasta koeficijenata tvoja ponuda ostaje nerealizovana
ili
moraš povećati koeficijente na te dve preostale Lay opcije.
Ali tada plaćaš više
nego što si planirao U MOMENTU PRODAJE prve Lay opcije.
Nema te matematike koja će ti u takvim situacijama garantovati zaradu.
Tada zavisiš samo od sreće da li će koeficijenti krenuti u pravcu koji tebi odgovara.

Sa druge strane kockarnice uzimaju i "brižno čuvaju" tudji novac.
A koeficijente podešavaju prema novcu koji su primili na odredjene ishode.
Kladionice odredjuju kretanje koeficijenata a ti zavisiš od drugih.
Kladionice odredjuju koeficijente prema svojim potrebama a ti se samo nadaš da će koecijenti krenuti u pravcu koji ti je potreban.
Kladionice dobitke igračima isplaćuju od tudjih gubitaka a ti isplaćuješ tudje dobitke iz svog džepa.

Ti se nikad ne možeš ponašati kao kladionica.


Da li ti je sad jasno zašto se "sva tri ishoda MORAJU ZATVORITI ODJEDNOM".

[ miki069 @ 15.02.2016. 14:10 ] @
Odzacaru, to je scenario za obicnog igraca na Betfair. Konjislav igra utakmice na kojima unapred zna kretanje rezultata. Samo ne razumem, kad vec zna sto sam ne igra, vec to znanje prodaje ovcama. Klasican prevarant.
[ 2012 @ 15.02.2016. 14:11 ] @
Citat:
hotchimney
Ja se uopšte ne trudim ništa "naopako".
Matematika kockanje je sama po sebi "naopaka".


Kad ne znas i ne razumes onda ti izgleda naopako, a onda se dodatno trudis da svojim primerima ubedis druge u nesto sto ti zamisljas da je tako, a u sustini ti nisi razumeo, pa ti je zbog toga sve sto vidis i sto ti se objasnjava izgleda cudno.

Citat:
Niko ne prihvata koeficijente "koji mu ne odgovaraju".
Problem je taj što su koeficijenti takvi da uvek "ne odgovaraju".
Zato sam se ja trudio da pronadjem primer u kome najmanje ne odgovaraju
a ti si baš taj primer ispljuvao (3.10, 3.10, 3.10).
Time si sam izabrao slučaj koeficijenata koji ti još manje odgovaraju (2.76, 3.35, 3.15).


Nije tacno da su koeficijenti takvi uvek ne odgovaraju, koeficienti se menjaju i i momentu kad budu odgovarali zatvorice se ponuda.

Ti si izeo neke primere da pokazes nesto sto je apsurdno samo po sebe. Zasto nisi dao prikaz kretanja koeficijenata za primere koje si dao iz kojih primera bi mogli da vidimo da li je bilo pomeranja koeficijenata ili su svo vreme bili "zakovani" kako si ti naveo.

Evo ti prikaz mojih koeficijenata i kalkulacija koja je izvedena iz toga gde se jasno vidi da je zarada ZAGARANTOVANA.

[ 2012 @ 15.02.2016. 14:28 ] @
Citat:
miki069:
Samo ne razumem, kad vec zna sto sam ne igra, vec to znanje prodaje ovcama.


Ovo tvoje razmisljanje je isto kao kad bi otisao u neku termocentralu i pitao ih zasto ne ispustaju toplu vodu koju dobiju u toku proizvodjne struje vec istu prodaju potrosacima za zagrevanje.

Proizvodi i usluge koje prodajemo su primarno radjeni za nase potrebe (za nase kladjenje), onda se jedan deo izvlaci u vidu izvestaja i kao takav nudi klijentima.
[ 2012 @ 15.02.2016. 14:36 ] @
Citat:
hotchimney:


Citat:
2012:

koeficijenti se postavljaju nekoliki dana pre meca i mogu se menjati sve do zavrsetka meca.

Zapravo ne mogu se menjati baš tako već ograničeno.
Ti si svoj novac deponovao kod BetFair-a.
U medjuvremenu ti je neko otkupio jedan od ishoda
i ti možeš menjati koeficijente samo na preostala dva ishoda.
Ali se tada postavlja pitanje da li ćeš uopšte moći da "utopiš" preostala dva ishoda?

Na onu Lay opkladu koja ti je otkupljena koeficijent pada.
To znači da rastu koeficijenti na preostale dve Lay opcije koje si deponovao.
Usled rasta koeficijenata tvoja ponuda ostaje nerealizovana
ili
moraš povećati koeficijente na te dve preostale Lay opcije.
Ali tada plaćaš više
nego što si planirao U MOMENTU PRODAJE prve Lay opcije.
Nema te matematike koja će ti u takvim situacijama garantovati zaradu.
Tada zavisiš samo od sreće da li će koeficijenti krenuti u pravcu koji tebi odgovara.

Sa druge strane kockarnice uzimaju i "brižno čuvaju" tudji novac.
A koeficijente podešavaju prema novcu koji su primili na odredjene ishode.
Kladionice odredjuju kretanje koeficijenata a ti zavisiš od drugih.
Kladionice odredjuju koeficijente prema svojim potrebama a ti se samo nadaš da će koecijenti krenuti u pravcu koji ti je potreban.
Kladionice dobitke igračima isplaćuju od tudjih gubitaka a ti isplaćuješ tudje dobitke iz svog džepa.

Ti se nikad ne možeš ponašati kao kladionica.


Da li ti je sad jasno zašto se "sva tri ishoda MORAJU ZATVORITI ODJEDNOM".



Mnogo toga si pogresao i netacno napisao tako da cu kasnije u toku dana da ti odgovorim da vidis gde si sve pogresio.
[ hotchimney @ 15.02.2016. 15:41 ] @
Citat:
2012:

Kad ne znas i ne razumes onda ti izgleda naopako

Nije meni ništa naopako.
Ti si se žalio da ti je naopako:
Citat:
2012:

Ti se uporno trudis da smislis neke apsurdne primere da bi dokazao nesto naopako.

Meni je sve jasno.

Citat:
2012:

koeficienti se menjaju i i momentu kad budu odgovarali zatvorice se ponuda.

Lepo, imaš šure bet?


Što se tiče fotomontaže koju si nazvao "Uspesan model kladjenja".
Prvo nisu moji koefijenti 2.76, 3.35, 3.15 već je to bilo REALNO stanje marketa Bucaramanga v Santa Fe kao što sam naveo i link.
Dalje, tako mali koeficijent na 1 ti niko neće otkupiti
jer je domaćin novajlija u toj ligi.
Varovatnoće su 0.226, 0.593, 0.181
Na slici se vide prethodni rezultati tih timova.



Dakle puko si jer će najviše kupovina biti na X a ti nemaš načina da to popraviš.
Zašto ti niko neće kupiti kvote na 1?
Zato što već imaju veće od 2.76!

Evo kvota na lokalu:

1 - 2.35
X - 3.05
2 - 2.85

I iz kvota na lokalu se vidi da ti niko neće kupiti 1
jer su na 1 kvota u lokalu veće od tvojih 2.2.

Taj tvoj "model" je Katastrofa model.

[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 15.02.2016. u 16:54 GMT+1]
[ 2012 @ 15.02.2016. 16:06 ] @
Citat:
Evo kvota na lokalu:

1 - 2.35
X - 3.05
2 - 2.85

I iz kvota na lokalu se vidi da ti niko neće kupiti 1
jer su na 1 kvota u lokalu veće od tvojih 2.2.

Taj tvoj "model" je Katastrofa model.



Nikakav problem nije prilagoditi koeficijente i dati bolju ponudu od koeficijenata u lokalnim kladionicama.






P.S. zaboravio sam da ponovim da ja svakih 10 sekundi dobijam koeficijente vodecih 20 online kladionica i da redovno pratim i prilagodjavam svoje koeficijente.
Tako da nije nikakav problem izvrsiti prilagodjavanje koeficijenata.

Presudno u celoj ovoj pric je da su koeficijenti u toku pomeranja od onih koje si postavio MORALI da prodju preko koeficijenata koje sam ja postavio tako da ce sigurno doci do zatvaranja na koeficijentima koje sam ja postavio.

ZAPAMTI: koeficijenti se pomeraju, u tom pomeranju se vrsi zatvaranje koeficijenata. Samo idiot moze da razmislja o zatvaranju svih opcija u istom momemnt.







[Ovu poruku je menjao 2012 dana 15.02.2016. u 17:33 GMT+1]
[ 2012 @ 15.02.2016. 16:16 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

Kad ne znas i ne razumes onda ti izgleda naopako

Nije meni ništa naopako.
Ti si se žalio da ti je naopako:
Citat:
2012:

Ti se uporno trudis da smislis neke apsurdne primere da bi dokazao nesto naopako.

Meni je sve jasno.

Citat:
2012:

koeficienti se menjaju i i momentu kad budu odgovarali zatvorice se ponuda.

Lepo, imaš šure bet?


Što se tiče fotomontaže koju si nazvao "Uspesan model kladjenja".
Prvo nisu moji koefijenti 2.76, 3.35, 3.15 već je to bilo REALNO stanje marketa Bucaramanga v Santa Fe kao što sam naveo i link.
Dalje, tako mali koeficijent na 1 ti niko neće otkupiti
jer je domaćin novajlija u toj ligi.
Varovatnoće su 0.226, 0.593, 0.181
Na slici se vide prethodni rezultati tih timova.



Dakle puko si jer će najviše kupovina biti na X a ti nemaš načina da to popraviš.
Zašto ti niko neće kupiti kvote na 1?
Zato što već imaju veće od 2.76!


Koeficijenti se pomeraju, tako da nije iskljuceno da se postave kako sam ja naveo.

Verovatnoce koje navodis su tvoje verovatnoce i to je samo tvoje subjektivno misljenje, a ti si sam priznao da ne zans matematiku i statistiku, tako da ne mozemo uzeti te verovtnoce kao relevantne.
Da si ti bio sposoban da napravis dobar proracun verovatnoce ne bi imao tako ocajan ucinak predvidjanja.
[ hotchimney @ 15.02.2016. 18:06 ] @
Samo idiot može da se nada dobitku ako ne zatvari sve opcije u istom momentu.
To što si napisao
je prdenje posle kiše.
Ni za završenu utakmicu nisi znao da naštimuješ koeficijente.
A prdiš da si neki stručnjak koji čeka "pomeranje koeficijenata".

Da, došlo je do "pomeranje koeficijenata". Back na 1 su pobegli na više a na 2 naniže od tvojih. Samo je X došao "tu negde" a taj je za tebe gubitnički.

Znači to je ta Tupsonska strategija!!!


[ 2012 @ 15.02.2016. 18:24 ] @
Na primeru koji sam ti dao ponudio sam ti bolje koeficijente od koeficijenata u lokalu i opet ostvario dobru zaradu.

Pomeranje koeficijenata donece zaradu igracu, to je osnova kladjenja. Ovo sto ti pises nema veze sa zdravim razumom.

Pogledaj koje si koeficijente inicijalno postavio i koliko je bilo pomeranje. Da je neko slusao tebe i sve zatvorio odjednom prosao bi kao sto obicno ti prolazis, a to je gubitnicki.

Pogledaj pomeranje koeficijenata i videces sta se desavalo u toku pomeranja.

Citat:
Da, došlo je do "pomeranje koeficijenata". Back na 1 su pobegli na više a na 2 naniže od tvojih. Samo je X došao "tu negde" a taj je za tebe gubitnički.


Ako je na 2 doslo nanize od mojih to znaci da ja na 1 mogu ponuditi vise i tako napraviti novo preracunavanje i promenu ponude.

[ hotchimney @ 15.02.2016. 22:29 ] @
Ni na završenu utakmicu Tupson ne ume da naštimuje koeficijente.
A ovamo se nada "pomeranju koeficijenata".
Tupsone podigao si koeficijent na 1
tek nakon što su već pale uplate na 1 jer su u ponudi postojale veće kvote od tvojih.

Malo kasno si se setio da podigneš koeficijent.
Posledioca: ne dobijaš Lay na 1!

Na X si već primio uplate.
Posledica: gubiš Lay na X!

Na 2 je malo uplata zbog male verovatnoće realizacije
tako da tu prolaziš slično kao za 1. Tj. ne dobijaš ni Lay na 2!

Ukupno si samo u gubitku na X.

Lošo si prošao u ovom slučaju.
[ 2012 @ 15.02.2016. 22:58 ] @
Citat:
hotchimney: Ni na završenu utakmicu Tupson ne ume da naštimuje koeficijente.
A ovamo se nada "pomeranju koeficijenata".
Tupsone podigao si koeficijent na 1
tek nakon što su već pale uplate na 1 jer su u ponudi postojale veće kvote od tvojih.

Malo kasno si se setio da podigneš koeficijent.
Posledioca: ne dobijaš Lay na 1!

Na X si već primio uplate.
Posledica: gubiš Lay na X!

Na 2 je malo uplata zbog male verovatnoće realizacije
tako da tu prolaziš slično kao za 1. Tj. ne dobijaš ni Lay na 2!

Ukupno si samo u gubitku na X.

Lošo si prošao u ovom slučaju.


Opet imas halucinacije. To sto si napisao nije realno scenario tako da ne vredi komentara, dao sam proracun i svako moze da se uveri sta kaze matematika, ovo sto ti pricas su samo tvoje izmisljotine.

Ostaje da se zapamti sledece:

Koeficijenti se pomeraju od postavljanja inicijalnih koeficijenata do zavrsetka meca.
Na razlici i koeficijentima koja se postize pomeranjem istih ostvaruje se zarada
Ponude se zatvaraju onako kako vama odgovara, a ne kako vam idioti predlazu da morate prihvatiti ponude koje vam ne odgovaraju i odmah zatvorit sve ishode.
Igrac ima pravo da menja koeficijente i iznose u svojim ponudama i tu mogucnost treba da iskoristi maksimalno.
[ hotchimney @ 15.02.2016. 23:14 ] @
Kako nije realno kad je utakmica završila 0:0?
X ko vrata!

U momentu kad si postavio koeficijent 2.20 na 1 već si znao da to ne može proći jer su u ponudi postojale kvote 2.76 na 1.

Ti ne možeš zatvoriti ponudu "kako tebi odgovara" već onako kako diktira ponuda.
Isto kao što ti ne moraš prihvatiti ponude "koje ti ne odgovara" to pravo imaju i drugi.
Zato oni odbacuju tvoju ponudu na 1 i na 2
i uzimaju ponudu na X.
Imaš ti pravo da menjaš koeficijente
ali si zakasnio jer ti je X otkupljen pa ti promene koeficijenata ne pomažu.

Zato si puko ko qrton!
[ 2012 @ 15.02.2016. 23:29 ] @
Od kakvog znacaja je kako je zavrsena utakmica?

Ti si postavio nekakav primer za nekakvu utakmicu koju ja nisam ni pratio niti me je ista u vezi toga interesovalo, nisam ni znao da postoji. Ja sam ti rekao da ne prihvatam ponudjene koeficijente i dao sam neku svoju ponudu koja bi recimo meni odgovarala. Tu zavrsava prvi deo price.
Posle se pojavljujes sa svojim komentarom koliko su koeficijenti u lokalnoj kladionici i da niko nece kupiti moju ponudu, na to si dobio odgovor sa novim proracunom gde su svi koeficijenti veci od lokalnih, a da opet meni mogu ostvariti zaradu. Tu zavrsavamo taj deo price.

Sad se pojavljujes sa svojim komentarom u kojem mi objasnjavas nesto sto nema veze sa razumom i pokusavas da mi kazes kako bi tekao razvoj dogadjaja na osnovu tvojih umisljaja. To je prica za decu, nadji nekog drugog pa mu prodaj te stosove.
Jos se mucis sa racunanjem provizije na Betfair servisu, ne mozes da ukapiras kako se racuna iako ti je objasnjeno sto puta i sad ces ti da mi objasnjavas kako ce teci interesovanja za uplatom na ponudjenim koeficijentima. Smesno.
[ hotchimney @ 16.02.2016. 00:06 ] @
Citat:
2012:

Posle se pojavljujes sa svojim komentarom koliko su koeficijenti u lokalnoj kladionici i da niko nece kupiti moju ponudu, na to si dobio odgovor sa novim proracunom gde su svi koeficijenti veci od lokalnih, a da opet meni mogu ostvariti zaradu.

Prvo, nisu samo u pitanju koeficijenti na lokalu
već i koeficijenti na BetFair-u
koji su bili 2.76 na 1 i što je bilo već poznato.
Da je bilo već poznato znamo po tome što ti konstrišeš taj "model" kao reakcija na moju poruku kojom sam uveo tu utakmicu.

Pošto su od ranije postojeći koeficijenti veći od tvoje ponude 2.20 jasno je da tvoju ponudu na 1 niko neće kupiti.
Neće kupiti ni taj "novi proračun" jer si ponudio mršavih 2.40 još uvek manje od 2.76.

Dakle ti nemaš zaradu ni u jednom slučaju.

Šta je bitno u celoj ovoj priči?

Bitno je to da se vidi tvoja aljkavost, površnost i neodgovornost u postavljanju opklade.
Nema sumnje da ćeš takav da budeš i u stvarnom kladjenju.

Aljkav, površan i neodgovoran
srljaš pravo u propast.

[ miki069 @ 16.02.2016. 02:19 ] @
Nije bitan Lay na Chelsea, nije bitan Lay na Liverpul. Nije bitan Lay na Arsenal, na Totenhem... To su bili Lay-ovi posle kojih bi mogli ovog vikenda samo da lajete. Konjislav je bio pametan ì nije igrao Lay ovog vikenda? Pukao je kao lajsna.
[ 2012 @ 16.02.2016. 10:20 ] @
Citat:
miki069

Nije bitan Lay na Chelsea, nije bitan Lay na Liverpul. Nije bitan Lay na Arsenal, na Totenhem...


"Genije" zakljucuje da: "Nisu bitni nekome". Ne znamo kome????


Citat:
To su bili Lay-ovi posle kojih bi mogli ovog vikenda samo da lajete.


Neka grupa kojoj se "genije" obraca moze da laje. "Genije" toj grupi porucuje da jedino sto mogu da rade je da laju, ocigledno se tagrupa zeznula u necemu.

Citat:
Konjislav je bio pametan ì nije igrao Lay ovog vikenda?


"Genije" porucuje nekoj grupi (verovatnoj istoj od malopre) da je neko ko se zove Konislav pametan i daj taj neko nije igrao lay ovog vikenda.

Citat:
Pukao je kao lajsna.


Neko je pukao kao lajsna.



Sta li je "genije" hteo reci to ni on sam ne zna.
[ 2012 @ 16.02.2016. 10:23 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
2012:

Posle se pojavljujes sa svojim komentarom koliko su koeficijenti u lokalnoj kladionici i da niko nece kupiti moju ponudu, na to si dobio odgovor sa novim proracunom gde su svi koeficijenti veci od lokalnih, a da opet meni mogu ostvariti zaradu.

Prvo, nisu samo u pitanju koeficijenti na lokalu
već i koeficijenti na BetFair-u
koji su bili 2.76 na 1 i što je bilo već poznato.
Da je bilo već poznato znamo po tome što ti konstrišeš taj "model" kao reakcija na moju poruku kojom sam uveo tu utakmicu.

Pošto su od ranije postojeći koeficijenti veći od tvoje ponude 2.20 jasno je da tvoju ponudu na 1 niko neće kupiti.
Neće kupiti ni taj "novi proračun" jer si ponudio mršavih 2.40 još uvek manje od 2.76.

Dakle ti nemaš zaradu ni u jednom slučaju.

Šta je bitno u celoj ovoj priči?

Bitno je to da se vidi tvoja aljkavost, površnost i neodgovornost u postavljanju opklade.
Nema sumnje da ćeš takav da budeš i u stvarnom kladjenju.

Aljkav, površan i neodgovoran
srljaš pravo u propast.



Da li je koeficijent na 1 svo vreme bio 2.76?

Ako nije svo vreme bio 2.76, a sigurno nije, u kom rasponu se kretao?
[ hotchimney @ 16.02.2016. 15:40 ] @
Nije bitno koliki je posle bio koeficijent na domaćina.

Ono što je bitno to je
da si ti bukvalno naterao drugu stranu da odigra X
jer si dao bolju ponudu 3.25 nego što je bilo na BetFair-u.
Mora se imati na umu da
tokom meča koeficijent na pobedu domaćina raste
a pada koeficijent na X,
jer je rezultat bio 0:0 (i ostao).
Tako da nisi mogao da se pokriješ ni naknadnom intervencijom povećavajući koeficijent na 2.40 na domaćina
jer je u startu koeficijent rastao od 2.76 na više.




[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 16.02.2016. u 17:05 GMT+1]
[ 2012 @ 16.02.2016. 20:55 ] @
Citat:
hotchimney: Nije bitno koliki je posle bio koeficijent na domaćina.

Ono što je bitno to je
da si ti bukvalno naterao drugu stranu da odigra X
jer si dao bolju ponudu 3.25 nego što je bilo na BetFair-u.
Mora se imati na umu da
tokom meča koeficijent na pobedu domaćina raste
a pada koeficijent na X,
jer je rezultat bio 0:0 (i ostao).
Tako da nisi mogao da se pokriješ ni naknadnom intervencijom povećavajući koeficijent na 2.40 na domaćina
jer je u startu koeficijent rastao od 2.76 na više.

[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 16.02.2016. u 17:05 GMT+1]


kako to nije bitno koliki je koeficijent na 1?

Svako pomeranje koeficijenta je vazno.

na Betfair nije samo jedan korisnik, vec ima nekoliko miliona racuna, tako da komentar od "drugoj strani je potpuno promasen. Tamo nema druga strana vec im ogroman broj igraca koji ce igrati ono sto misle da im odgovara. Isto kao u svakoj kladionici.

Ako je neko igrao na X i zatvori tu ponudu i dalje su otvorene druge dve ponude. Da vidimo sta se desava sa koeficijentima na ta dva ishoda da bi mogli dalje da odlucujemo o toku kldjenja.

Nejasno je i kako je koeficijent na 1 rastao od 2.76 na vise, a prikzujes da je koeficijent na 1 - 2.35. Kako to raste ka nizoj vrednosti, to je neki tvoj izum??

Dalje, koliko je koeficijent na 2, sta se sa njim desava, kakvo je njegovo pomeranje. Ne dajes nikakve podatke o tome. Razumem te zasto ne dajes podatke, ako pokazes kako je bilo pomeranje koeficijenata pada ti u vodu teza koju pokusavas da proguras.

Ima tri moguca ishoda, a da bi se pokrili svi moguci ishodi pokrio sam ih sa tri razlicite ponude. Ti si se uhvatio jedne, a druge dve bi da precutis, pa ne ide to tako, to je suvise naivno i sarlatansko ponasanje.
[ miki069 @ 16.02.2016. 21:11 ] @
Kad je rezultat 0:0, normalno da kvota na X klizi na dole, a posto su timovi skoro egal, kvote na 1 i 2 klize na gore. Puko si jer su ti otkupili tvoj Lay na X. Tu nema zatvaranja. Ne moze nikad igrac radeci lay da bude klasicna kladionica.
[ 2012 @ 16.02.2016. 22:50 ] @
Citat:
miki069: Kad je rezultat 0:0, normalno da kvota na X klizi na dole, a posto su timovi skoro egal, kvote na 1 i 2 klize na gore. Puko si jer su ti otkupili tvoj Lay na X. Tu nema zatvaranja. Ne moze nikad igrac radeci lay da bude klasicna kladionica.


Pasce sa 3.25 na 3.05 kao sto je pokazano u proslim komentarima.

Ajde, reci ti nama kako ces postaviti ostale koeficijente kad je X - 3.05?

Koji koeficijent ces postaviti na 1, a koji na 2 kad se promenila vrdnost koeficijenta na X.

Znas koji su bili startni koeficijenti prema primeru koji je dat,

1-2.75
X-3.35
2-3.15

ima pomeranje koeficijenta na X sa 3.25 na 3.05, da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?

Citat:
a posto su timovi skoro egal, kvote na 1 i 2 klize na gore.


da vidimo na koliko ce to da "skliznu" koeficijenti?
[ Lavlja_Jazbina @ 16.02.2016. 23:42 ] @
Citat:
na Betfair nije samo jedan korisnik, vec ima nekoliko miliona racuna,

Suvise ti se gleda kroz prste za ovakve izmisljotine.Gde ti je dokaz za ovu izjavu?Gde to pise?

Prestani da koristis ES za prevaru.
[ 2012 @ 17.02.2016. 00:02 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Suvise ti se gleda kroz prste za ovakve izmisljotine.Gde ti je dokaz za ovu izjavu?Gde to pise?



Ako znas engleski evo ti dokaza.





Evo ti i zivor informacije

https://en.wikipedia.org/wiki/Betfair


samo sto moras naci prevodioca o svom trosku
[ hotchimney @ 17.02.2016. 00:10 ] @
Citat:
2012:

da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?

Evo sličnog primera, samo što je ovde gost malo favorizovan:
Copa Libertadores
CA River Plate vs Palmeiras
Početne kvote
1 - 3.10
X - 3.00
2 - 2.35

Posle 18 minuta
1 - 3.20
X - 2.85
2 - 2.40

Rezultat je još uvek 0:0

Posledjni rezultati:


Verovatnoće:

1 - 0.458
X - 0.25
2 - 0.292

[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 17.02.2016. u 01:22 GMT+1]
[ 2012 @ 17.02.2016. 00:30 ] @
Citat:
hotchimney: Evo sličnog primera, samo što je ovde gost malo favorizovan:
Copa Libertadores
CA River Platevs Palmeiras
Početne kvote
1 - 3.10
X - 3.00
2 - 2.35

Posle 18 minuta
1 - 3.20
X - 2.85
2 - 2.40

Rezultat je još uvek 0:0


I sta sad ocekujes od mene?

Da se ukljucim u tvoj film i da pocnem da nivelisem koeficijente, pa nije valjda da si to pomislio.

Sam si izabrao utakmicu sam je prati.

P.S. Ne pratim Copa Libertadores, evo ti lista fudbalskih liga za koje mozemo da razgovaramo, drugo me ne zanima ni pod tacku razno.

Analize se prave po zavrsetku kola (recimo posle meca u nedelju) i podesavaju se do utorka ili srede zavisno kad je prvi mec u narednom kolu.

Te decije stosove sa cimanjem, sad si ugledao utakmicu i sad cu ja da skocim da se zajjebavam sa tobom, to ostavi za drugare iz razreda.

[ zzzz @ 17.02.2016. 00:48 ] @
Ispitao sam statistički dvije kladioničarske hipoteze.
1)Mnogo bolje je kladiti se na favorita nego na autsajdera.
2)Postoji predvidiva promjena kvota.Igraj Lay na remi.Pa čim neko postigne gol kvota na remi će porasti.To jeste provjerena činjenica.Tad udri Back za remi na uštrb onog Laya (proračunatiom veličinom.)Kažu da samo 7% utakmica ostaju na 0:0.

Najprije ova prva hipoteza.To je najlakše statistički obraditi pa ko želi nek izvoli.Otvoriš http://www.rezultati.com/tenis/ (ili naprimjer neki drugi sport) sa onom karticom „bet tečajev“i.
Evo sad sam prebrojao šta se desilo u zadnja 4 dana.Ja sam se prethodno odlučio da pratim „jake faforite“ koji imaju kvote [1.2—1.3].Od 42 meča ,osam su dobili autsajderi.
Prosječan omjer uplata se nađe iz omjera kvota a to je da oko 25% ide na autsajdera (sa prosječnom kvotom 3.75/1.25).Kockarnica prilagođava kvote u skladu sa uplatama tako da bude ista isplata ma ko god da pobjedi.Realnost događanja kaže da stvari ne teku tako.U ovom prethodnom slučaju imamo samo 8*100/42=19% pobjeda autsajdera.
Hi kvadrat test (kvalitativni) sa ovakvim podacima kaže da klađenje na favorita ima značajan uticaj u odnosu na nasumično klađenje.
Ko želi da igra,a da ne izgubi naglo, neka lupa na favorite.Nažalost,kvantitativni statistički testovi pokazuju da je ovakva strategija zarobljena unutar margine kladionice.(Napraviću račun za oba testiranja tako da ko god hoće može testirati svoje ideje.
[ hotchimney @ 17.02.2016. 00:54 ] @
Citat:
2012:

I sta sad ocekujes od mene?

Od tebe ne očekujemo ništa. Samo te zajjebavamo.
Tražio si

"da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?"

pa sad "vidi".

Ukliko ti smeta izbor takmičenja
slobodan si da ne učestvuješ.

Što se mene tiče
za statističke analize
nije bitno koje je takmičenje, koji je rang takmičenja, da li se nameštaju ili ne nameštaju utakmice, ko može a ko ne može da izadje teren, itd.

Hbg, kad ja ne znam statistiku
pa sve to vrlo brzo dodje na svoje proseke.
A od "proseka" nikakve koristi.

Ali kad bih imao više "pacijenata" kao što si ti
učlanio bih se na BetFair...


A, da!
River Plate vs Palmeiras, 53 minut, 1:1, kvote su:
1 - 3.75
X - 2.00
2 - 3.15
[ 2012 @ 17.02.2016. 01:18 ] @
Izvadis jedan mec iz mase meceva i na njemu izgradis celu pricu. Dobro, ako je neko malouman delovace mu fantasticno.

Da li si se nekad zapitao zasto kladionice ne ponude samo jednu utakmicu za kladjenje, vec ih nude stotinu?

Ako si hteo da dokazujes nesto, recimo kao sto pokusavas sa ovom jednom utakmicom, trebao si da izvadis sve dansnje utakmice (iako je utorak) pa da vidimo kako se odvijaju procesi sa pomeranjem koeficijenata.

Recimo da je subota i nedelja odlicna, a onda na uzorku od 150 ili 200 utakmuca da vidimo da li ti prica drzi vodu.

To sto ti pokusavas u sadejstvu sa Kecmanom (koji se sad bavi teorijom statistike posto je u kladjenju ostao po***n), to su sibicarski stosovi i to moze biti zanimljivo populaciji do VIII razreda, aventualno ako se redi o retardiranim osobama do punoletstva. Niko te drugi nece uzeti za ozbiljno.
Ko zna koliko si vremena potrosio da iscupas jednu utakmicu da bi na njoj dokazivao nesto naopako.

P.S. zaboravio si da navedes kako je islo pomeranje koeficijenata do 51 minute ili 57 (kako ti volja), recimo koji su bili koeficijenti na poluvremenu.
[ miki069 @ 17.02.2016. 07:30 ] @
Početak meča:
1 - 3.10
X - 3.00
2 - 2.35

Posle 18 minuta:
1 - 3.20
X - 2.85
2 - 2.40

53 minut, 1:1, kvote su:
1 - 3.75
X - 2.00
2 - 3.15

Koliko je bilo u 92-om minutu na X?
1.01?


Strašno.
Kvote klize gore nego što sam mislio.
Ko je otvorio Lay na X, može samo da laje.
U trenutku kada je postignut prvi kvota na 1 ili na 2 je pala, a na X porasla.
Možete to da zaboravite, jer tada "mašina" brzinom svetlosti uparuje svoje tikete.
Za igrača, ako opstane neka mizerija, pa da se čupa.


[ hotchimney @ 17.02.2016. 08:52 ] @
Citat:
miki069:

Koliko je bilo u 92-om minutu na X?

Gost je dvaput vodio. Konačan rezultat je nerešeno 2:2.
65 minut
1 - 4.25
X - 1.75
2 - 3.40

82 minut
1 - 7.00
X - 1.30
2 - 5.50

89 minut
1 - 13.50
X - 1.08
2 - 10.50

Citat:
2012:

trebao si da izvadis sve dansnje utakmice (iako je utorak)
...
Ko zna koliko si vremena potrosio da iscupas jednu utakmicu

Nema veze što je utorak.
Sledeća lista sadrži današnjih 200 utakmica.
Verovatnoće ishoda su računate onako kako si ti poželeo
na osnovu pobeda, nerešenih i poraza (ako sam pronašao dovoljno podataka)
ili na bilo koji drugi danas poznati statistički metod.
U stvari, pokupio sam sve prethodne rezulate, H2H, tabele i slično.
Za prikupljanje podataka mi je bilo potrebno par minuta.
Sastave ekipa, ocene stručnjaka o kvalitetu igrača, povredjeni, žuti i crveni kartoni i ekspertske procene ishoda
takodje pokupim za par minuta.
Sve ima na internetu na "izvolte".
Citat:
Lista utakmica:

PLAĆA SE


[ miki069 @ 17.02.2016. 13:39 ] @
Sve na jednom mestu:

Početak meča
1 - 3.10
X - 3.00
2 - 2.35

18 minut
1 - 3.20
X - 2.85
2 - 2.40

53 minut
1 - 3.75
X - 2.00
2 - 3.15

65 minut
1 - 4.25
X - 1.75
2 - 3.40

82 minut
1 - 7.00
X - 1.30
2 - 5.50

89 minut
1 - 13.50
X - 1.08
2 - 10.50


Strašno.
Baš je klizalo, ali samo u jednom smeru.
[ miki069 @ 17.02.2016. 13:43 ] @
Vidim da je BetFair dno ponude on-line klađenja.

http://www.online-kladionica.com/najbolje/

Pucaju, pa je jasno šro je njihov glasnogovornik Konjislav toliko nervozan.
[ djordjeno @ 17.02.2016. 14:24 ] @
Citat:
miki069: Vidim da je BetFair dno ponude on-line klađenja.

http://www.online-kladionica.com/najbolje/

Pucaju, pa je jasno šro je njihov glasnogovornik Konjislav toliko nervozan.



Ovo je smesna lista, stvarno sam se nasmejao, da je bet3.65 bolji od betfaira u smislu limitiranja igraca. Bet365 kao ni svaka kladionica ne voli dobitnike:)
Moras naci neki relevantniji sajt. Npr SBR
http://www.sportsbookreview.com/sportsbooks/

Inace betfair je skuplji pa je dobar deo igraca otisao na druge platforme npr: smarkets (provizija 2%) ili matchbook (~2%).

[ 2012 @ 17.02.2016. 15:22 ] @
Evo primer pomeranja koeficijenata u toku utakmice gde se lepo vidi sta se desava sa koeficijentima posle postignutog gola i kakvo je pomeranje od pocetka meca do kraja.


[ hotchimney @ 17.02.2016. 18:40 ] @
Te slike koje si okačio nisam ni pogledao.
(Ne)Moraš sam da ih prokomentarišeš i da daš tumečenje.


U momentu kad je Palmeiras vodio kvote na gosta su pale na 1.25.

Medjutim,
nije bitno šta se dogadja kad padne gol.
To je nova kockarska igra.
Na primer, u 40 tom minutu kod rezultata 0:0
kvota na X je bila oko 2-2.10.
Na pobedu domaćina i pobedu gosta su porasle kvote.
Zato se otkupljuju tvoje kvote na Lay X jer su najveće u ponudi (3.00).
Niko ne kupuje tvoj Lay 1 i Lay 2 jer su male kvote u odnosu na trenutu ponudu.

Šta se dogadja kad padne gol?
Konkretno u ovom slučaju gost je poveo u 40. minutu.
Ako ne smanjiš kvote neko će kupiti tvoje kvote na gosta.
Pošto je za ovu utakmicu dobitni Lay na gosta
pretpostavićemo da ti je neko otkupio Lay na gosta.

U tom slučaju imaš jedan gubitni Lay (na X)
i jedan dobitni Lay (na 2).

Ali ti si u GUBUITKU!

Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).

[ 2012 @ 17.02.2016. 19:21 ] @
Citat:
hotchimney


U momentu kad je Palmeiras vodio kvote na gosta su pale na 1.25.

Medjutim,
nije bitno šta se dogadja kad padne gol.



Kako moze da nije vazno sta se dogadja kad padne gol, da li je to zato sto ti ne odgovara u ovoj prici ili imas neko racionalno objasnjenje?

Mozes li da objsanis sta se desava sa ponudama kad koeficijent pocne da pada? Kad pocne da ide od 3.50 na 2.80 (na primer) sta se desava sa ponudom koja je na 2.90 ili 2.85??

Citat:
Na primer, u 40 tom minutu kod rezultata 0:0
kvota na X je bila oko 2-2.10.
Na pobedu domaćina i pobedu gosta su porasle kvote.
Zato se otkupljuju tvoje kvote na Lay X jer su najveće u ponudi (3.00).
Niko ne kupuje tvoj Lay 1 i Lay 2 jer su male kvote u odnosu na trenutu ponudu.


Prvo pitanje koje se namece je gde sam ja dao svoj predlog koeficijenata za ovaj mec?

Ja sam tebi u vezi ovog meca odgovorio sledece:

Citat:
I sta sad ocekujes od mene?
Da se ukljucim u tvoj film i da pocnem da nivelisem koeficijente, pa nije valjda da si to pomislio.
Sam si izabrao utakmicu sam je prati.

P.S. Ne pratim Copa Libertadores, evo ti lista fudbalskih liga za koje mozemo da razgovaramo, drugo me ne zanima ni pod tacku razno.
Analize se prave po zavrsetku kola (recimo posle meca u nedelju) i podesavaju se do utorka ili srede zavisno kad je prvi mec u narednom kolu.
Te decije stosove sa cimanjem, sad si ugledao utakmicu i sad cu ja da skocim da se zajjebavam sa tobom, to ostavi za drugare iz razreda.


Tako da ne znam gde sam ja to naveo da je moj predlog za X 3.00, kako je to moj koeficijent kad si ga ti izmislio?

Citat:
Šta se dogadja kad padne gol?
Konkretno u ovom slučaju gost je poveo u 40. minutu.
Ako ne smanjiš kvote neko će kupiti tvoje kvote na gosta.
Pošto je za ovu utakmicu dobitni Lay na gosta
pretpostavićemo da ti je neko otkupio Lay na gosta.


Ako ne smanjim koeficijente neko ce kupiti moje koeficijente, a ako ja nisam ni dao svoje koeficijente jer nisam ni igrao na ovu utakmicu nepostoji neko ko ce kupiti moje koeficijente, jer mojih koeficijenata nema, ne postoje.

Za ovu utakmicu je dobitan Lay na domacina i Lay na gosta zato sto je rezultat neresen, kad je ishod X, onda su dobitni Lay na 1 i Lay na 2, ne znam kako ti nije jasno.

Citat:
U tom slučaju imaš jedan gubitni Lay (na X)
i jedan dobitni Lay (na 2).

Ali ti si u GUBUITKU!

Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).


Nemam ja nikakav gubitan lay, jer si ti izmislio ovo scenario, tako da se to mene ne tice. Nemam svoje koeficijente, nemam svoj predlog, ukratko nemam veze sa ovom utakmicom.

Gde sam ja dao koeficijente za ovaj mec, iz kojih bi moglo da se vidi da sam ja za ovaj mec dao koeficijent 3.00 za Lay na X??

Ne postoji takvo neso, sve si izmislio, tako da ispada da se svadjas sam sa sobom.

Evo da ti ponovim jos jednom sta sam ti ja odgovorio u vezi ovog meca:

Citat:
I sta sad ocekujes od mene?
Da se ukljucim u tvoj film i da pocnem da nivelisem koeficijente, pa nije valjda da si to pomislio.
Sam si izabrao utakmicu sam je prati.
P.S. Ne pratim Copa Libertadores, evo ti lista fudbalskih liga za koje mozemo da razgovaramo, drugo me ne zanima ni pod tacku razno.
Analize se prave po zavrsetku kola (recimo posle meca u nedelju) i podesavaju se do utorka ili srede zavisno kad je prvi mec u narednom kolu.
Te decije stosove sa cimanjem, sad si ugledao utakmicu i sad cu ja da skocim da se zajjebavam sa tobom, to ostavi za drugare iz razreda.







[ Lavlja_Jazbina @ 17.02.2016. 20:19 ] @
Nemoj te gubiti vreme sa prevarantom.Da li neko moze ovde da kaze kakve veze ima sajt doticnog ( koji se pravi da nesto zna) Stat-Bet.com

i sajta koji doticni linkovao betfair.com.?

P.s Zato i krijes ip adresu,da na prvi pogled ti neko i poveruje.


[ 2012 @ 17.02.2016. 21:04 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Nemoj te gubiti vreme sa prevarantom.Da li neko moze ovde da kaze kakve veze ima sajt doticnog ( koji se pravi da nesto zna) Stat-Bet.com

i sajta koji doticni linkovao betfair.com.?

P.s Zato i krijes ip adresu,da na prvi pogled ti neko i poveruje.




Ako neko razume tvoje pitanje mozda ti i odgovori. Evo i ja sam voljan da ti odgovorim, ali ne maogu da razumem sta si hteo da pitas, niti smisao niti svrhu pitanja.

Kako ti znas da se ja pravim da nesto znam kad ti nista ne znas o ovome o cemu se ovde diskutuje?
[ hotchimney @ 17.02.2016. 23:03 ] @
*2012

Da li si ti tražio
Citat:
2012:

da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?

Jesi!
Pošto je utakmica završene nisi mogao dobiti pomeranje kvota za prethodni meč-
Zato sam izneo:
Citat:
hotchimney:

Evo sličnog primera, samo što je ovde gost malo favorizovan:
Copa Libertadores
CA River Plate vs Palmeiras

Očigledno si tražio i dobio si odgovor.

Sve to sam već objasnio.

Ovde si baš u vezi navedene utakmice tražio
Citat:
2012:

P.S. zaboravio si da navedes kako je islo pomeranje koeficijenata do 51 minute ili 57 (kako ti volja), recimo koji su bili koeficijenti na poluvremenu.

Pa eto, naveo sa to što si tražio.

Šta sad zakeraš?

Nastavio si da se raspravljaš i sad kad vidiš da si sabijen u magareći buljosan pokušavaš da se izvdaiš "nisi dao koeficijente".
Niko te ne tera da se kačiš na moje komentare.
A ako se upuštaš u raspravu onda si implicitno prihvatio te koeficijente.


[ miki069 @ 17.02.2016. 23:11 ] @
Ako se igra samo Back, to je na Betfair-u nepovoljnije nego u lokalnoj kladionici. Ako se igra Lay, da bi to iko kupio, mora se dati ponuda bolja od lokala. To masina ili vrhunski igraci kupe i posle kvote klize i moze samo da se laje.
[ 2012 @ 17.02.2016. 23:23 ] @
Citat:
Pošto je utakmica završene nisi mogao dobiti pomeranje kvota za prethodni meč-


Ako ne mozes dati pomeranje koeficijenata za predhoni mec onda napisi da ne mozes dati koeficijente i tu prica zavrsava. Nisam ja trazi novi primer, sam si ga izmislio i dobi odgovor da me se ne teci tvoj novi primer.

Citat:
Nastavio si da se raspravljaš i sad kad vidiš da si sabijen u magareći buljosan pokušavaš da se izvdaiš "nisi dao koeficijente".
Niko te ne tera da se kačiš na moje komentare.
A ako se upuštaš u raspravu onda si implicitno prihvatio te koeficijente.


Ja svoje koeficijente za mec:
Copa Libertadores
CA River Plate vs Palmeiras


nisam dao koeficijente, niti sam se upustao u nivelisanje koeficijebata za taj mec, tako da ti mozes da izmisljas koliko te volja, drugo ti nista i ne ostaje.

Ovo je bio moj odgovor u vezi tog meca:

I sta sad ocekujes od mene?
Da se ukljucim u tvoj film i da pocnem da nivelisem koeficijente, pa nije valjda da si to pomislio.
Sam si izabrao utakmicu sam je prati.
P.S. Ne pratim Copa Libertadores, evo ti lista fudbalskih liga za koje mozemo da razgovaramo, drugo me ne zanima ni pod tacku razno.
Analize se prave po zavrsetku kola (recimo posle meca u nedelju) i podesavaju se do utorka ili srede zavisno kad je prvi mec u narednom kolu.
Te decije stosove sa cimanjem, sad si ugledao utakmicu i sad cu ja da skocim da se zajjebavam sa tobom, to ostavi za drugare iz razreda.
[ 2012 @ 17.02.2016. 23:24 ] @
Citat:
miki069:
Ako se igra samo Back, to je na Betfair-u nepovoljnije nego u lokalnoj kladionici. Ako se igra Lay, da bi to iko kupio, mora se dati ponuda bolja od lokala. To masina ili vrhunski igraci kupe i posle kvote klize i moze samo da se laje.



Je li to ona Kecmanova masina ili ti imas svoju masinu koja kupuje koeficijente?

Nemojte da se svadjate oko masine koa sto su se svadjali "eksperti" oko statistike. Ti ne mozes sa njima da se svadjas oko statistike jer ti i ne znas sta je to.
[ hotchimney @ 17.02.2016. 23:47 ] @
Ja ne znan statistiku
ipak ti statistički
lupam macole
ravnomernom raspodelom.
[ 2012 @ 18.02.2016. 00:03 ] @
Citat:
hotchimney: Ja ne znan statistiku
ipak ti statistički
lupam macole
ravnomernom raspodelom.


Da statistiku ne znas to si dokazao i sam si priznao.
A u masti mozes da lupas i macole i sta te je volja. Ovde lupetas neke gluposti i izmisljas i poturas da je neko nesto rekao iako i sam znas da to nije tacno.
[ hotchimney @ 18.02.2016. 00:13 ] @
Ti si se sam poturio
kačeći se na moje tekstove.
Kao i sada.

Na primer
komentarisao si iako nisi lično pomenut:
Citat:
2012:

Citat:
hotchimney:


U momentu kad je Palmeiras vodio kvote na gosta su pale na 1.25.

Medjutim,
nije bitno šta se dogadja kad padne gol.


Kako moze da nije vazno sta se dogadja kad padne gol, da li je to zato sto ti ne odgovara u ovoj prici ili imas neko racionalno objasnjenje?

Da se nisi prepoznao u tim kvotama?

[ 2012 @ 18.02.2016. 00:17 ] @
Citat:
hotchimney

Da se nisi prepoznao u tim kvotama?


Ne. Vec sam samo primetio da lupetas gluposti pa sam te pitao zasto neke vazne podatke prcutkujes.
[ miki069 @ 18.02.2016. 00:18 ] @
Masina za tebe su bolji igraci. Oni ti otkupe Lay i ti posle samo lajes.
[ 2012 @ 18.02.2016. 00:22 ] @
Citat:
miki069: Masina za tebe su bolji igraci. Oni ti otkupe Lay i ti posle samo lajes.


Napisao si:

Citat:
To masina ili vrhunski igraci kupe i posle kvote klize i moze samo da se laje.


Ajde, odluci se!
[ hotchimney @ 18.02.2016. 00:23 ] @
Kako su to za tebe "važni podaci" a rekao si
Citat:
2012:

Sam si izabrao utakmicu sam je prati.

Dakle, jednom me teraš da "sam pratim utakmicu"
A sada ti je odjednom nešto važno.

Očigledo da nisi bio iskren kad si tražio da "sam pratim utakmicu"
ili nisi sada iskren kad pominješ "važne podatke"?


[ 2012 @ 18.02.2016. 00:32 ] @
Citat:
hotchimney: Kako su to za tebe "važni podaci" a rekao si

Dakle, jednom me teraš da "sam pratim utakmicu"
A sada ti je odjednom nešto važno.

Očigledo da nisi bio iskren kad si tražio da "sam pratim utakmicu"
ili nisi sada iskren kad pominješ "važne podatke"?


A gde sam ja napisao da su ti podaci vazni za mene?

Ja sam te pitao zasto precutkujes vazne podatke. U startu smrdi na obmanivanje diskutanata i zato te pitam zbog cega to radis. Koji su razlozi za to?
[ zzzz @ 18.02.2016. 01:28 ] @
Nekako mi dođe žao ovog @2012 kojeg neki zovu i Kojnislav.Toliko je kladioničarske literature proučio,stekao ogromno kladioničarsko iskustvo,toliko vremena visi na ovoj temi,toliko se trudi da ubjedi neke koji mu nikad neće povjerovati..itd.
Nebih rekao da je on varalica,ni govora.On je sličan onom kineskom mandarinu koji je prodavao čarolije da se rodi muško dijete,pa ako ne uspije on vrati novce.
Samo krajnje glup čovjek vjeruje da na njegove Lay-ove odgovara lično gazda kladionice.Javi mu odmah ako neko prihvati ponudu ili mu vrne novce nazad ako niko nije primio.
[ hotchimney @ 18.02.2016. 01:36 ] @
Citat:
2012:

A gde sam ja napisao da su ti podaci vazni za mene?

Ja sam te pitao zasto precutkujes vazne podatke.

Pišeš gluposti!
Nisi napisao da su ti podaci važni za tebe
ali su "važni podaci".

Igraš se rečima
i to na prilično glup način.
[ 2012 @ 18.02.2016. 01:50 ] @
Citat:
hotchimney: Pišeš gluposti!
Nisi napisao da su ti podaci važni za tebe
ali su "važni podaci".


Ako nisam napisao da su podaci vazni za mene onda to znaci da nisu vazni za mene i nema potrebe da me zamaras time, u prvom komentaru sam se izjasnio u vezi tog meca.

A da su podaci vazni za ostale diskutante to stoji, jer ti si poceo sa obmanjivanjem ostalih diskutanata iznoseci samo deo podataka, a smisljeno skrivajuci drugi takodje vazan deo podataka. Ja kao neko ko je vest u kladjenju prepoznao sam tvoju podlu nameru i sprecio sam te u tome. To je cela poenta price.
Nemoj da obmanjijes ljude, ne valja ti taj posao.

[ 2012 @ 18.02.2016. 01:59 ] @
Citat:
zzzz:
On je sličan onom kineskom mandarinu koji je prodavao čarolije da se rodi muško dijete,pa ako ne uspije on vrati novce.



Kasnis Kecmane, sad je reklamna kampanje promenjena.

Ranije smo tako radili, garantovali smo uspeh, a ako igrac ne dobije vracali smo novac.

To je napusteno kao nacin rada, sad pocinje drugi ciklus u kojem ce svako ko se bude interesovao dobiti 14 dana bespaltne uslude da proba i da se uveri u kvalitet samog servisa. Jedna osoba moze da proba samo jednom. Nema laganja i nema prevare. Ja mislim da postenije ne moze.
[ hotchimney @ 18.02.2016. 08:41 ] @
Citat:
2012:

Ako nisam napisao da su podaci vazni za mene onda to znaci da nisu vazni za mene

Ako nisu važni za tebe zašto se stalno vraćaš na te podatke?

Citat:
2012:

ti si poceo sa obmanjivanjem ostalih diskutanata iznoseci samo deo podataka, a smisljeno skrivajuci drugi takodje vazan deo podataka.

Po čemu sam ja dužan da prikupljam podatke za bilo koga
uključujući tebe i "ostale diskutanate"?
Ja nemam takvih obaveza
i prikupljam podatke koji su BITNI ZA MENE
da bih POKAZO ISPRAVNOST MOJIH STAVOVA.
Ja ne dokazujem tvoja tvrdjenja ni tvrdjenja "ostalih diskutanata".

U vreme kad sam postavio podatke o utakmici bilo je u toku prvo poluvreme i rezultat 0:0.
Koga je zanimalo mogao je da prati kretanje kvota.
Prema tome ništa nisam sakrio od "ostalih diskutanata"!

Isto si i ti mogao da pratiš
i da iznosiš podatke koji su važni za teba
.
Po čemu sam ja obavezan da pratim bilo šta što je "bitno za tebe"?

Drugo, šta je trebalo da se prati
i kako to ide tebi u prilog?

Da te podsetim: problem je bilo kako pokriti Lay na X u utakmici koja se završi u X?

Ja nemam ideju i ne znam kako bi tu pomoglo da sam pratio nešto što tebe (ne)interesuje?

Zato, objasni nam:
- kako bi ti pokrio Lay na X slične utakmice po kvotama koja završi u X?
- šta je bitno za tebe i koje je podatke trebalo pratiti?



[ miki069 @ 18.02.2016. 13:11 ] @
Na sajtu:
http://www.sportsbookreview.com/best-sportsbooks/

Na vidim Betfair među prvih deset kladionica.
[ 2012 @ 18.02.2016. 13:49 ] @
Citat:
miki069: Na sajtu:
http://www.sportsbookreview.com/best-sportsbooks/

Na vidim Betfair među prvih deset kladionica.


A vidis li uopste bilo koji exchange servis na toj strani?

To su kladionice, klasicne online kladionice koje dozvoljavaju samo klasicno kladjenje.

Sajtovi koji se bave kladjenjem reklamiraju i forsiraju samo kasicne kladionice iz razloga sto im je affiliate schema mnogo povoljnija.

kod reklamiranja klasicne kladionice vebsajtovi dobijaji proviziju od kladionice kad igrci koji idu preko njihovog linka izgube novac, kako igraci u klasicnim kladionicama uglavnom gube novac, onda se njima vise isplati da lazu i obmanjuju igrace navodnim "korisnim savetima" i tako ih dovedu u zabludu ili u poziciju da izgube novac, od kog novca onda kladionica isplacuje deo onima koji ih reklamiraju.

Kod reklamiranja exchange servisa prica je malo drugacija.
Excange servis zaradjuje od provizije koju uzimaju od zarade igraca, tako da ako neki sajt (kao mi na primer) reklamiramo Betfair, igraci koji koriste nas link za uplatu/igranje moraju zaraditi od tog kladjenja da bi im betfair uzeo proviziju, a onda od te provizije nema isplati deo. Ako mi obmanjujemo igrace i nasi igraci ne ostvare zaradu od kladjenja nece platiti proviziju, a to znaci da nama Betfair nece platiti nista.
Zbog toga je nas cilj da nasi igraci ostvaruju zaradu od kladjenja sto je dobro za igrace, a ako bude dobro za igrace bice dobro i za nas jer je to jedini nacin da i mi ostvarimo zaradu.
Licno mislim da je mnogo korektnije da prvo neko ostvari zaradu, u ovom slucaju igraci ili nasi korisnici, pa tek onda mi.
[ 2012 @ 18.02.2016. 14:12 ] @
Citat:
Ako nisu važni za tebe zašto se stalno vraćaš na te podatke?


podaci su vazni za razotkrivanje tvoje namere da ostale diskutante obmanes i doveds u zabludu.

Citat:
Po čemu sam ja dužan da prikupljam podatke za bilo koga
uključujući tebe i "ostale diskutanate"?
Ja nemam takvih obaveza
i prikupljam podatke koji su BITNI ZA MENE
da bih POKAZO ISPRAVNOST MOJIH STAVOVA.
Ja ne dokazujem tvoja tvrdjenja ni tvrdjenja "ostalih diskutanata".


Ako si se upustio u objasnjavanje necega ili dokazivanje necega bez namere da ga/ih obmanes onda je neophodno da mu/im predocis sve relevantne podatke.
u slucaju da namerno prikrivas odredjeni deo podataka onda je nesumljivo da ti imas nameru da nekoga obmanes i dovedes u zabludu.
ne pokazujes ti ispravnost tvojih stavova, vec ti obmanjujes ljude da su tvoji stavovi ispravni i u funciji te obmane sakrivas odredjene podatke jer kad bi ih pokazao u startu bi ljudi videli da su tvoji stavovi pogresni i ne bi uspeo u pokusaju dokazivanja tvojih stavova.
Zbog toga se ti toliko protivis da te podatke prikazes.

Citat:
U vreme kad sam postavio podatke o utakmici bilo je u toku prvo poluvreme i rezultat 0:0.
Koga je zanimalo mogao je da prati kretanje kvota.
Prema tome ništa nisam sakrio od "ostalih diskutanata"!

Isto si i ti mogao da pratiš
i da iznosiš podatke koji su važni za teba.
Po čemu sam ja obavezan da pratim bilo šta što je "bitno za tebe"?

Drugo, šta je trebalo da se prati
i kako to ide tebi u prilog?


Ne samo meni vec svakome ide u prilog da tebe spreci u pokusaju obmanjivanja i laganja.
Ti i Kecman se maksimalno trudite da ljude obmanjuejte kako je klasicno kladjenje i to jos u lokalnoj kladionici bolje i isplatljivije za njih, a time ih dovodite u zabludu jer je daleko nepovoljnije klasicno kladjenje od kladjenja na exchange servisima.

Citat:
Da te podsetim: problem je bilo kako pokriti Lay na X u utakmici koja se završi u X?

Ja nemam ideju i ne znam kako bi tu pomoglo da sam pratio nešto što tebe (ne)interesuje?

Zato, objasni nam:
- kako bi ti pokrio Lay na X slične utakmice po kvotama koja završi u X?
- šta je bitno za tebe i koje je podatke trebalo pratiti?


u utakmici koja se zavrsi nista vise ne mozes pokriti.

Pokrivanje se vrsi u toku utakmice i to tako sto se vrsi primanje uplata na ishod 1 i ishod 2 po koeficijentima koji odgovaraju igracu.
Tebi je verovatno Kecman rekao da je to tako (ti se toga ne bi setio) i onda si zbog toga sakrio podatke o tim podacima. Zbog toga sakrivas koeficijente na 1 i na 2 i njihovo kretanje/pomeranje u toku meca.
To je cela poenta price.

Da si prikazao tok meca i pomeranje koeficijenata kao sto sam ja uradio za mec Chelsea - Manchester United, gde se lepo vidi pomeranje koeficijenata i sta se desava sa koeficijentima kad jedan tim primi gol, onda pi cela tvoja teza u samom staru pala u vodu.

Ovako imamo situaciju da je tebi neko sapnuo da sakrijes podatke o kretanju koeficijenata u toku meca (za ishod 1 i ishod 2), a da se koeficijenta na Lay na X drzis ko pijan plota.

To je ukratko cela prica.

[ hotchimney @ 18.02.2016. 15:43 ] @
Veoma mudro zboriš.
Kao da si mamuran izašao iz kladionice.

Nego
Citat:
2012:

onda si zbog toga sakrio podatke o tim podacima.

Pretpostavljam da si umesto
"podatke o tim podacima"
hteo da kažeš
"podatke o kvotama"?

Kako tačno sam ja "sakrio podatke o kvotama"?
Šta sam uradio?

- blokirao internet?
- ukinuo teletekst?

Hbte, nisam ni znao da sam tako moćam!

Citat:
2012:

Pokrivanje se vrsi u toku utakmice i to tako sto se vrsi primanje uplata na ishod 1 i ishod 2 po koeficijentima koji odgovaraju igracu.

Ja sam napisao da su kvote na gosta pale na 1.25 kad je gost poveo. Kao što vidiš nisan "prikrio".
Znači ti bi igrao šta na kvoti 1.25?

[ 2012 @ 18.02.2016. 16:12 ] @
Citat:
hotchimney

Kako tačno sam ja "sakrio podatke o kvotama"?
Šta sam uradio?

- blokirao internet?
- ukinuo teletekst?

Hbte, nisam ni znao da sam tako moćam!



Nisi mocan vec pokusavas da ljude obmanjujes na krajnje pokvaren nacin.

Samo tvoje neprikazivanje kretanja koeficijenata na sva tri ishoda i odbijanje da te podatke prikazes nedvosmisleno pokazuje tvoju podlu nameru.

Uporno insistiras da se diskusija vodi oko koeficijenta na X, a vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2 na koeficijente koji odgovaraju da se takvo pokrivanje izvrsi.


Citat:
Ja sam napisao da su kvote na gosta pale na 1.25 kad je gost poveo. Kao što vidiš nisan "prikrio".
Znači ti bi igrao šta na kvoti 1.25?


Jesi prikrio. To je opet samo nastavak tvoje obmane, izvlacis samo jedan podatak da bi prikrio pozadinu svoje umisle.

Ne pokazujes podatke o kretanju koeficijenata.

1.25 na gosta kad je poveo je samo jedan mali delic onoga sto bi ti trebao da pokazes.

Ako je rezultat bio 2:2 onda je 4 puta dolazilo do velikih preokreta i drasticnijeg pomeranja koeficijenata. Ti krijes te podatke, kao i sve podatke o krteanju koeficijenata u ostalom delu meca gde nije bilo drasticnih promena rezultata, a ne dajes ni podatke o koeficijente kas se trziste primiri.



[ hotchimney @ 18.02.2016. 17:44 ] @
Citat:
2012:

Excange servis zaradjuje od provizije koju uzimaju od zarade igraca

A šta BetFair zabole kitta da li će komisiju uzeti od Back ili od Lay?

Na BetFair-u pored Exchange postoji i kladjenje.
U tom pogledu se ni malo ne razlikuje od lokalnih kladionica.
Kvote su "tu negde" ili povoljnije na lokalu.
S tim što nije jasno šta će vam sve BetFair zaračunati kad podižete novac.
Pravnu zaštitu nemate nikakvu.
Itd.

Citat:
2012:

1.25 na gosta kad je poveo je samo jedan mali delic onoga sto bi ti trebao da pokazes.

Ja treba da pokažem samo ono za šta sam zainteresovan.
A to je bilo praćenje kvote na X.
Ukoliko je tebe zanimalo nešto drugo
bio si slobodan da to pratiš.

Citat:
2012:

Ako je rezultat bio 2:2 onda je 4 puta dolazilo do velikih preokreta i drasticnijeg pomeranja koeficijenata. Ti krijes te podatke, kao i sve podatke o krteanju koeficijenata u ostalom delu meca gde nije bilo drasticnih promena rezultata, a ne dajes ni podatke o koeficijente kas se trziste primiri.

Pišeš gluposti!
Ja te podatke nemam niti znam čemu će mi?

Ono što je mene interesovalo
to je
da li će početi da opada koeficijent na X?
To sam povremeno pratio
koeficijent na X je padao
i tvoja Lay ponuda na X je otkupljena kao najpovovoljnija.

Posle toga nemaš efektivno pokrivanje već otkupljene ponude.

Toliko o tome.



[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 18.02.2016. u 18:54 GMT+1]
[ 2012 @ 18.02.2016. 18:13 ] @
Citat:
A šta BetFair zabole kitta da li će komisiju uzeti od Back ili od Lay?

Na BetFair-u pored Exchange postoji i kladjenje.
U tom pogledu se ni malo ne razlikuje od lokalnih kladionica.
Kvote su "tu negde" ili povoljnije na lokalu.
S tim što nije jasno šta će vam sve BetFair zaračunati kad podižete novac.
Pravnu zaštitu nemate nikakvu.
Itd.


betfair Exchange ne boli kita da li ce proviziju uzeti od Back ili Lay, ali mu je jedina zarada od provizije. Dok kod klasicne kladionece sve sto izgubi neki igrac je zarada kladionece.

Nije cudno da tebi nije jasno sta ce Betfair da ti zaracuna, ti jos uvek imas problem da shvatis kako se racuna provizija. Jos uvek se bunis sta se uzima kao osnova za izracunjavanje provizije.

Citat:
Ja treba da pokažem samo ono za šta sam zainteresovan.
A to je bilo praćenje kvote na X.
Ukoliko je tebe zanimalo nešto drugo
bio si slbodan da to pratiš.


Ti si jedino zainteresovan za obmanjivanje diskutanata i zbog toga forsiras tu pricu da je neko drugi trebao da prati koeficijente na ishod 1 i ishod 2. To je smisljeno obmanjivanje ostalih diskutanata.

Citat:
Pišeš gluposti!
Ja te podatke nemam niti znam čemu će mi?

Ono što je mene interesovalo
to je
da li će početi da opada koeficijent na X?
To sam povremeno pratio
koeficijent na X je padao
i tvoja Lay ponuda na X je otkupljena kao najpovovoljnija.

Posle toga nemaš efektivno pokrivanje već otkupljene ponude.

Toliko o tome.


Od kakvog znacaja je sta se desava sa koeficijentom na X, kad izbegavas da das podatke o kretanju koeficijenata na 1 i 2.

Otkupljena ponuda na X se pokriva novcem od ostale dve ponuda, a ti podatke o tome uporno prikrivas.

Ako je koeficijent na X u nekom mecu poceo da pada onda koeficijenti na 1 i 2 polako klizile nagore, to ne znaci da ce svi kupovati koeficijent na X, razni igraci imaju razlicitu logiku i razlicita ocekivanja ili prognoze.
Kad se dogodio prvi gol dolazi do promene koeficijenata i pojavljuju se neke druge vrednosti koeficijenata, taj podatak ti prikrivas.
Tada neko kupuje koeficijente na 1 ili 2 zavisi prema ocekivanjima, a neko opet i dalje kupuje koeficijente na X jer ocekuje da ce opet doci do izjednacenje i tako opet ispasti prema njegovim ocekivanjima. Te podatke takodje prikrivas

Sad ti ostaje da nadjes nekoga kome ce prodavati te tvoje stosve tacnije nekoga koga mozes obmanutu tako jevtinim stosvima. kako god uzmes to je klasican pokusaj obmanjivanja ostalih diskutanata.

Sve dok lepo ne postavis kretanje koeficijenata kako sam ja postavio iz cega se jasno i nedvosmisleno moze videti kretanje koeficijenata tvoje objasnjenje nije nista drugo vec klasicno obmanjivanje u pokusaju.


[ hotchimney @ 18.02.2016. 18:51 ] @
Citat:
2012:

kod klasicne kladionece sve sto izgubi neki igrac je zarada kladionece.

Malo si se zajebbo.
Deo novca koje izgubi jedan igrač se preseli u džep drugog igrača na suprotnoj kvoti.
Tebi takve stvari nisu jasne
batali kladjenje.


Što se tiče "smišljenog obmanjivanja ostalih diskutanata"
možeš slobodno da igraš Lay na to.
Dobitak garantovan.

Trubio si da sam prikrivao kvote
pa se ispostavilo da sam ispisao kvote na gosta.
Sad tražiš kvote i na domaćina.

Hbg, ako ti kao ekspet za kladjenje
ne znaš da odrediš suprotnu kvotu kad ti je poznata kvota ne neki dogadjaj
nije jasno šta tražiš na ovakvoj temi?

Tvoje cmizdrenje o nekakvom "prikrivanju kvota" je više nego smešno.
Kao da ja posedujem ko zna kakve mitske sposobnosti
da kontrolišem internet i televiziju
pa ti nisi mogao da vidiš kvote.


Ostalo što si napisao nisam ni čitao
jer su tvoje besmislene "ako" maštarije.

[ 2012 @ 18.02.2016. 19:30 ] @
Citat:
Malo si se zajebbo.
Deo novca koje izgubi jedan igrač se preseli u džep drugog igrača na suprotnoj kvoti.
Tebi takve stvari nisu jasne
batali kladjenje.


Od kakvog je znacaj to sto si napisao?

poenta price je da se kod exchange servisa osim provizije koju zadrzava servis/platforma/organizator ostali deo iznosa prebacuje sa jednog na drugog igraca.

Dok kod klasicne kladionice novac koji izgubi jedan igrac odlazi na racun kladionice, a onda kladionica isplacuje drugog igraca koji ima pogodjen ishod.


Citat:

Trubio si da sam prikrivao kvote
pa se ispostavilo da sam ispisao kvote na gosta.
Sad tražiš kvote i na domaćina.

Hbg, ako ti kao ekspet za kladjenje
ne znaš da odrediš suprotnu kvotu kad ti je poznata kvota ne neki dogadjaj
nije jasno šta tražiš na ovakvoj temi?


To da si prikrivao koeficijente to ostaje ma koliko se ti trudi da dokazes suprotno. Jednostavno, kretanje koeficijenta jos uvek nisi pokazao. Sta ima vise da objasnjavas.

Nisi ispisao koeficijente na gosta, vec si napisao samo jedan koeficijent u jednom momentu, a to nije pokazatelj kretanja koeficijenata.

Da se radi o tenisu, moze se na osnovu jednog koeficijenta odrediti priblizan koeficijent na drugi ishod ako znamo koju marginu da racunamo.

Kod kladjenja na fudbal kad se pokriva 1 X 2 na osnovu podataka za samo jedan ishod nemogu se odrediti koeficijenti na ostala dva ishoda, to lazi nekog drugog.
Ako nadjes nekog kome ces prodati pricu koju pokusavas da prodas ovde na forumu, u paketu pokusaj da mu uvalis i pricu o odredjivanje koeficijenata.

Citat:
Tvoje cmizdrenje o nekakvom "prikrivanju kvota" je više nego smešno.
Kao da ja posedujem ko zna kakve mitske sposobnosti
da kontrolišem internet i televiziju
pa ti nisi mogao da vidiš kvote.


Rekao sam ti vec, ne posedujes ti mitske sposobnosti vec prevaranske namere. I ne kontrolises ti internet i televiziju, vec si sam izabrao neku utakmicu iz mase drugih utakmica i onda poceo da pricas svoju pricu uporno sakrivajuci koeficijente koji bi jasno pokazali osnovu tvoje prevare.
[ hotchimney @ 18.02.2016. 23:44 ] @
Ako se ti osećaš namagarčenim što nisam pratio kvote
nemoj meni prigovarati
već drugi put prati.

Nego da te pitam: da ti nisi možda namerno zažmurio da ne vidiš kvote
da bi sada mogao tu da dramiš
da ti je neko sakrio kvote?

To što ne umeš da proceniš kvote a izigravaš eksperta kockanja
je priča za sebe.

Za svaki period igre eksper kladjenja na fudbal
mora, bar orjentaciono, na osnovu početnih kvota
i rezultata da proceni trenutne kvote.

Kvote se uvek mogu približno procniti na osnovu kvote na gosta ili na osnovu kvote na domaćia i trenutnog rezultata.

Zato bi ti kao ekspert morao da znaš "u stotu".
A ne da cmizdriš kao neka popišulja.

Ekspert kadjenja koji ne može da proceni kvote
je kao i lekar koji ne ume da izmeri temperaturu.

[ 2012 @ 19.02.2016. 00:13 ] @
Citat:
hotchimney: Ako se ti osećaš namagarčenim što nisam pratio kvote
nemoj meni prigovarati
već drugi put prati.

Nego da te pitam: da ti nisi možda namerno zažmurio da ne vidiš kvote
da bi sada mogao tu da dramiš
da ti je neko sakrio kvote?

.


Niti sam namerno zazmurio niti sam namerno gledao, ti dokazujes nesto, ti treba da prezentujes podatke iz kojih se moze videti da je tacno to sto tvrdis.
Ti si podakte prikrio, ali si zato slagao da sam ja dao svoj koeficijent za Lay na ishod X, sto je obicno podmetanje u funciji obmane koju pokusavas da izvedes.

Citat:
hotchimney:

Kvote se uvek mogu približno procniti na osnovu kvote na gosta ili na osnovu kvote na domaćia i trenutnog rezultata.




A jesi li ti zato prikrio koeficijente na gosta i na domacina, a samo forsiras koeficijent na X?

Ti pokusavas da dokazes da nije bilo moguce pokriti Lay na X, a izbegavas da das podatke o kretanju koeficijenata na pobedu domacina i pobedu gosta.

To je klasican pokusaj obmanjivana i nista vise od toga.

[ hotchimney @ 19.02.2016. 00:43 ] @
Date su ti kvote na X
vreme i rezultat.
Ako imaš pojma to ti je dovoljno da proceniš i ostale kvote.

Očigledno se samo ti osećaš prevarenim i namagarčenim
i to te drži već par dana.

Jedini koji je obmanut u ovoj priči je lažni ekspert
koji se navukao u rasprvu koja ga "ne interesuje"
a usput je pokazao da se razume u kvote koliko i Mara u kriv q.

Još jednom se nasukao na rudu.
[ 2012 @ 19.02.2016. 01:01 ] @
Citat:
hotchimney: Date su ti kvote na X
vreme i rezultat.
Ako imaš pojma to ti je dovoljno da proceniš i ostale kvote.

Očigledno se samo ti osećaš prevarenim i namagarčenim
i to te drži već par dana.



Koji koeficijenti na X, nije valjda da mislis na koeficijent za koji si lagao da je moj predlog.

Ovo si ti napisao.

Citat:
hotchimney:
Kvote se uvek mogu približno procniti na osnovu kvote na gosta ili na osnovu kvote na domaćia i trenutnog rezultata.


Treba da se odlucis da li se koeficijenti odredjiju na osnovu koeficijenate na domacina i na gosta kako si prvo napisao, ili je dovoljan samo koeficijent na X.

Citat:
hotchimney

Očigledno se samo ti osećaš prevarenim i namagarčenim
i to te drži već par dana.



Niko nije prevaren niti namagarcen vec si ti uhvacen u pokusaju prevare i sprecen da prevaru ucinis.
Sad samo utvrdjujemo sta si pokusao da uradis i gde si se zeznuo, da i drugi vide cime se sluziz.



[ hotchimney @ 19.02.2016. 01:20 ] @
Ti si se upustio u raspravu.
Iz toga sledi da nisam "lagao da je tvoj predlog".
Sve dok se rasprvljaš to je tvoj predlog.
Inače rasprave ne bi ni bilo!

Naravno, ti si slobodan da promeniš stav.

Onog momenta kad ti napišeš da je strategija postavljanja sve tri Lay opklade gubitnička pod BetFair uslovina onda stvarno tvog predloga i nema. Ono... u smislu da se na BetFair-u "ponašaš kao kladionica" i takve gluposti.

Da li ti kažeš da je
strategija postavljanja sve tri Lay opklade gubitnička (u navedenom smilu)?


Dalje

Za nekoga ko se razume u kladjenje
dovoljno je da zna jednu od kvota, bilo 1, bilo X ili 2.
Ostale MORA kao iz puške proceniti dosta tačno. Bar dovoljno tačno za ovakve rasprave.

Kako jedan tako vrhunski "ekspert" kao što je propali kockar sebi dozvoljava da ne ume da proceni kvote?

[ 2012 @ 19.02.2016. 01:54 ] @
Citat:
hotchimney: Ti si se upustio u raspravu.
Iz toga sledi da nisam "lagao da je tvoj predlog".
Sve dok se rasprvljaš to je tvoj predlog.
Inače rasprave ne bi ni bilo!



Naravno da si lagao, ja nisam nista predlozio. Ne postoji moj predlog za ovaj mec, to je tvoja izmisljotina, obicna laz kao delic u pokusaju izvodjenja jedne vece obmane.

Moj predlog je ono sto ja napisem da predlazem, a ja za ovaj mec nisam dao nikakav predlog, samo si slagao i odmah si uhvacen u laganju.
Imas moj komentar u kojem sam te vec jednom pitao zasto lazes da sam ja dao svoje koeficijente za ovaj mec.
[ Lavlja_Jazbina @ 19.02.2016. 07:03 ] @
Citat:
2012:
Citat:
Lavlja_Jazbina: Nemoj te gubiti vreme sa prevarantom.Da li neko moze ovde da kaze kakve veze ima sajt doticnog ( koji se pravi da nesto zna) Stat-Bet.com

i sajta koji doticni linkovao betfair.com.?

P.s Zato i krijes ip adresu,da na prvi pogled ti neko i poveruje.




Ako neko razume tvoje pitanje mozda ti i odgovori. Evo i ja sam voljan da ti odgovorim, ali ne maogu da razumem sta si hteo da pitas, niti smisao niti svrhu pitanja.

Kako ti znas da se ja pravim da nesto znam kad ti nista ne znas o ovome o cemu se ovde diskutuje?

Ako si glup nisi slep.Tvoja navedena web adresa i adresa sa (citaj statistikom) sa slike nisu iste.Gde su milionske uplate

(statistika) sa sajta koji je naveden u tvom profilu.Da ti uprostim,kao bebi kasicu.Tvoj sajt naveden u profilu=wikipedia.

p.s.Cak ste i ikone krali sa izradu sajta.Nemoj da vas autor i za to naguzzi.

p.s.s.Bas ce mi prijati produzeni vikend,stvarno kada vidim ovu temu i tebe,slosi mi se.


Vidis uvu adresu na dnu slike,hint,da se ne bi pravio salalala.
[ 2012 @ 19.02.2016. 08:22 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Ako si glup nisi slep.Tvoja navedena web adresa i adresa sa (citaj statistikom) sa slike nisu iste.Gde su milionske uplate

(statistika) sa sajta koji je naveden u tvom profilu.Da ti uprostim,kao bebi kasicu.Tvoj sajt naveden u profilu=wikipedia.

p.s.Cak ste i ikone krali sa izradu sajta.Nemoj da vas autor i za to naguzzi.

p.s.s.Bas ce mi prijati produzeni vikend,stvarno kada vidim ovu temu i tebe,slosi mi se.


Vidis uvu adresu na dnu slike,hint,da se ne bi pravio salalala.


Imam veliku zelju da ti pomognem i odgovorim na sva tvoja pitanja, ali imam neresljiv problem sto nikako ne mogu da te razumem. Ne razumem sta hoces da me pitas i kako si dosao na ideju da izjednacavas dva sajta koji veze nemaju.
Ja bih ti predlozio da pokusas da pronadjes tumaca, da mu ispricas sve sto te interesuje i da tumac posle to prevede na neki ljudski razumljiv jezik.

P.S. kad sam bio mlad citao sam stripove, bio je jedan strip sa Marti Mesterijom, on je imao jednog prijatelja, ustvari najboljeg prijatelja koji se zvao Java. Ti me mnogo podsecas na Javu i njegov stil govora.
[ hotchimney @ 19.02.2016. 09:43 ] @
Citat:
2012

ja za ovaj mec nisam dao nikakav predlog, samo si slagao i odmah si uhvacen u laganju.

Ma uhvatio si ti q.

Citat:
2012

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2

Dakle, "nisi dao predlog"
ali "više puta si napisao i ponovio"!

Iz toga što si napisao
implicitno sledi
da si odigrao "Lay na X"
i da pokušavaš da se pokriješ sa "Lay na 1 i Lay na 2".

[ 2012 @ 19.02.2016. 12:09 ] @
Citat:
hotchimney: Dakle, "nisi dao predlog"
ali "više puta si napisao i ponovio"!

Iz toga što si napisao
implicitno sledi
da si odigrao "Lay na X"
i da pokušavaš da se pokriješ sa "Lay na 1 i Lay na 2".


Ako nisam dao predlog onda si ti lagao da sum dao koeficijent za X.

A jedino sto sam vise puta ponovio i ponovicu jos jednom to je da si ti obican lazov i da si pokusao na kraknje lazovski i prevarantski nacin da obmanes ljude i plasiras im obicne sarene lazi.

Iz toga se moze zakljuciti o kakvom profilu licnosti se radi. Cak je i tvoj drug Kecman digao ruke od tebe i vise te ne podrzava jer je video da si obicna lazovcina koja pokusava da podvaljuje ljudima.
[ hotchimney @ 19.02.2016. 13:10 ] @
Šta je sad?
Zoveš "druga" u pomoć!
Citat:
2012:

Ako nisam dao predlog onda si ti lagao da sum dao koeficijent za X.

Otprilike tako.
Medjutim ti si dao predlog:
Citat:
2012:

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2

A što sam objasnio u mojoj prethodnoj poruci.
Dakle, nisam lagao.

Kako nisi naveo koeficijent
ostaje nam da pretpostavimo da je to koeficijent 3 (što je relativno povoljno za Lay).


Da rekapituliramo:
Citat:
2012:

jedino sto sam vise puta ponovio i ponovicu jos jednom

Citat:
2012:

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2

[ miki069 @ 19.02.2016. 13:59 ] @
Posle takvih Layeva, 2012 (Konjislav) može samo da laje.
[ hotchimney @ 19.02.2016. 14:34 ] @
Pa ja sam mu pronašao relaivno povoljne kvote za Lay (3.10, 3.00, 2.35).
Kad se igr Lay najpovoljnije je da se realizuje dogadjaj sa najmanjom kvotom.

Nedodtatak igre na Lay je u tome što dobijate samo jedan dinar na više uloženih.
Ako igratei samo jedan Lay (ekvivalent duple šanse u Back) to mora biti pogodak.

Ako igrate sva tri Lay (i budu otkupljeni) onda na navedenom primeru možete da izgubite zavisno koji dogadjaj se realizuje.

Najpovoljnije je kad igrate dva Lay i oba pogodite.
Ali tada niste "kladionica" jer kladonica prima uplate na sva tri ishoda.

Osim toga, ako imate "dojavu" da će biti X,
zašto rizikovati 2 dinara ili više (2.10/2.00/1.35)
da biste dobili 2 dinara
kad ta 2 dinara čistog prihoda možete dobiti
rizikom 1 dinar na X i kvotu 3?
[ zzzz @ 19.02.2016. 17:09 ] @
Citat:
@2012--:Kasnis Kecmane, sad je reklamna kampanje promenjena.

Ranije smo tako radili, garantovali smo uspeh, a ako igrac ne dobije vracali smo novac.

To je napusteno kao nacin rada, sad pocinje drugi ciklus u kojem ce svako ko se bude interesovao dobiti 14 dana bespaltne uslude da proba i da se uveri u kvalitet samog servisa. Jedna osoba moze da proba samo jednom. Nema laganja i nema prevare. Ja mislim da postenije ne moze.


Što je napušteno kad tvoji klijenti ili zarade ili im se vrati novac.

Kako ja mogu "dobiti 14 dana bespaltne uslude".Da li to znači besplatno klađenje ili ja trebam da se učlanim sa bar nekim minimalnim ulogom (30 E) pa mi onda tvoja firma daje preporuke badava 14 dana.
Ako je ovo drugo ajde da ja tebi ponudim besplatne savjete 100 dana.A kad se uvjeriš onda ćemo napraviti sporazum oko cjene.Neznam kolika je tvoja,ali računaj da sam dvostruko jeftiniji.
[ hotchimney @ 19.02.2016. 18:17 ] @
Evo da se uključim u akciju "dojava".
Citat:
19:30, Romania 1, Botosani, Astra Giurgiu, 0-2, 1.76
20:00, France 2, Evian TG, Bourg Peronnas, 0-2, 1.72
20:00, France 2, Laval, Dijon, 0-2, 1.6
20:00, France 2, Nancy, Paris, 0-2, 1.8
20:00, France 2, Tours, Valenciennes, 0-2, 1.6
20:00, France 3, Beziers, Orleans, 0-2, 1.72
20:00, Morocco 1, Fus Rabat, Maghreb Fes, 0-2, 1.47
20:00, Netherlands 1, ADO Den Haag, Zwolle, 0-2, 1.96
20:30, France 1, Bordeaux, Nice, 0-2, 1.69
21:30, Portugal 1, U. Madeira, Estoril, 0-2, 1.53

Plaćate samo ako ste u ukupnom dobitku računato za sve utakmice (sa istim ulogom).
[ zzzz @ 19.02.2016. 19:38 ] @
Sad ću probati nešto od ovog na sitno u lokalu:
19:30, Romania 1, Botosani, Astra Giurgiu, 0-2, 1.76
20:00, France 2, Evian TG, Bourg Peronnas, 0-2, 1.72
20:00, France 2, Laval, Dijon, 0-2, 1.6
20:00, France 2, Nancy, Paris, 0-2, 1.8
20:00, France 2, Tours, Valenciennes, 0-2, 1.6
20:00, France 3, Beziers, Orleans, 0-2, 1.72
20:00, Morocco 1, Fus Rabat, Maghreb Fes, 0-2, 1.47
20:00, Netherlands 1, ADO Den Haag, Zwolle, 0-2, 1.96
20:30, France 1, Bordeaux, Nice, 0-2, 1.69
21:30, Portugal 1, U. Madeira, Estoril,
Neću igrati sumnjive dojave već samo ove gore.
[ 2012 @ 19.02.2016. 20:40 ] @
Citat:
hotchimney:


Kako nisi naveo koeficijent
ostaje nam da pretpostavimo da je to koeficijent 3 (što je relativno povoljno za Lay)


Ako ja nisam naveo koeficijent , vec si ti pretpostavljao da je to koeficijent 3. Dolazimo do toga da si lagao o tome da sam ja dao svoje koeficijente za ovaj mec.

A kako si obican lazov i prevarant nisi dao ni kretanje koeficijenata u toku meca za sva tri ishoda.


[ Lacika.1991 @ 19.02.2016. 20:41 ] @
Kako ti smeš njega da napadneš da on laže? :D i nije ti ni malo teško dok izgovaraš te reči? :D
[ 2012 @ 19.02.2016. 20:42 ] @
Citat:
miki069:
Posle takvih Layeva, 2012 (Konjislav) može samo da laje.


Sta su to Layevi? Opet si nesto promasio?
[ 2012 @ 19.02.2016. 20:45 ] @
Citat:
hotchimney:
Pa ja sam mu pronašao relaivno povoljne kvote za Lay (3.10, 3.00, 2.35).
Kad se igr Lay najpovoljnije je da se realizuje dogadjaj sa najmanjom kvotom.

Nedodtatak igre na Lay je u tome što dobijate samo jedan dinar na više uloženih.
Ako igratei samo jedan Lay (ekvivalent duple šanse u Back) to mora biti pogodak.

Ako igrate sva tri Lay (i budu otkupljeni) onda na navedenom primeru možete da izgubite zavisno koji dogadjaj se realizuje.

Najpovoljnije je kad igrate dva Lay i oba pogodite.
Ali tada niste "kladionica" jer kladonica prima uplate na sva tri ishoda.

Osim toga, ako imate "dojavu" da će biti X,
zašto rizikovati 2 dinara ili više (2.10/2.00/1.35)
da biste dobili 2 dinara
kad ta 2 dinara čistog prihoda možete dobiti
rizikom 1 dinar na X i kvotu 3?


Opet nastavljas da obmanjujes ljude. Kako te nije sramota da toliko lazes ljude?
[ 2012 @ 19.02.2016. 20:48 ] @
Citat:
Lacika.1991:
Kako ti smeš njega da napadneš da on laže? :D i nije ti ni malo teško dok izgovaraš te reči? :D


Hoces da pitas zasto sam lazovu rekao da je lazov?

Sta drugo da mu kazem kad je obican lazov koji pokusava da obmanjuje ljude?
[ Lacika.1991 @ 19.02.2016. 20:59 ] @
da mu nije to hobi možda? :D
[ 2012 @ 19.02.2016. 21:12 ] @
Citat:
Lacika.1991: da mu nije to hobi možda? :D


Ne znam da li mu je hobi, ali je evidentno da on i Kecman nemaju nacina da proguraju svoje teze osim uz pomoc laganja i obmanjivanja ostalih diskutanata.

[ Lacika.1991 @ 19.02.2016. 21:13 ] @
Opasna je to taktika kažem ja :D
[ 2012 @ 19.02.2016. 21:22 ] @
Citat:
Lacika.1991: Opasna je to taktika kažem ja :D


Ako neko malo slabije razume princip kladjenja, presaltace ga kao od sale.

Kad ih pogledas nastup im je kao onim organizovanim grupama sibicara koji vrebaju zrtve oko autobuskih ili zeleznickih stanica.
Posebno je interesantno sto kad se ukenjjaju, odma Kecman poseze po teoriju statistike i pocinje sa izvodjenjem nekih statistickih proracuna koji su nedovrsemi i kao takvi neupotrebljivi za nekogako se kladi. Ocene i zakljucci su toliko opsti i pausalni, tako da zvuce posebno "mudro" ali u sustini su nedovrseni i funkcionalno neupotrebljivi.
[ 2012 @ 19.02.2016. 21:32 ] @
Citat:
zzzz:
Citat:
@2012--:Kasnis Kecmane, sad je reklamna kampanje promenjena.

Ranije smo tako radili, garantovali smo uspeh, a ako igrac ne dobije vracali smo novac.

To je napusteno kao nacin rada, sad pocinje drugi ciklus u kojem ce svako ko se bude interesovao dobiti 14 dana bespaltne uslude da proba i da se uveri u kvalitet samog servisa. Jedna osoba moze da proba samo jednom. Nema laganja i nema prevare. Ja mislim da postenije ne moze.


Što je napušteno kad tvoji klijenti ili zarade ili im se vrati novac.

Kako ja mogu "dobiti 14 dana bespaltne uslude".Da li to znači besplatno klađenje ili ja trebam da se učlanim sa bar nekim minimalnim ulogom (30 E) pa mi onda tvoja firma daje preporuke badava 14 dana.
Ako je ovo drugo ajde da ja tebi ponudim besplatne savjete 100 dana.A kad se uvjeriš onda ćemo napraviti sporazum oko cjene.Neznam kolika je tvoja,ali računaj da sam dvostruko jeftiniji.


Ne moras se ti kladiti u toku tih 14 dana, a nama ne moras upltiti nikakav ulog.

Lepo sam napisao "14 dana besplatan test period" bez ikakvih obaveza da posle tog perioda kupis bilo kakvu uslugu ili proizvod.

P.S. opet pokusavas sa svojim sibicarskim stosovima. Citaj pazljivo: b e s p l a t n o,
b e z
i k a k v o g
u l o g a.
[ hotchimney @ 19.02.2016. 22:56 ] @
Citat:
2012:

Ako ja nisam naveo koeficijent , vec si ti pretpostavljao da je to koeficijent 3. Dolazimo do toga da si lagao o tome da sam ja dao svoje koeficijente za ovaj mec.

Ne čitaš dobro.
Napisao sam "ostaje nam da pretpostavimo" što još uvek ne znači da to neko pretpostavlja, to je mogućnost.
U medjuvremenu ti si tu mogućnost pretvoio u stvarnost!
Još manje je tačno da "Dolazimo do toga" da sam lagao

Ti si tražio "da vidimo koliko će se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?".
Na to sam ti odgovorio sa utakmicom CA River Plate vs Palmeiras
Citat:
hotchimney:

Evo sličnog primera, samo što je ovde gost malo favorizovan:
Copa Libertadores
CA River Plate vs Palmeiras
Početne kvote
1 - 3.10
X - 3.00
2 - 2.35

Posle 18 minuta
1 - 3.20
X - 2.85
2 - 2.40

Rezultat je još uvek 0:0

Posledjni rezultati:


Verovatnoće:

1 - 0.458
X - 0.25
2 - 0.292

Kao što se vidi ja ne pominjem da si ti naveo bilo kakav koeficijent.
Tvoja je izmišljotina da sam ja to napisao.

Dalje si se sam navukao
i upustio u raspravu
IAKO SAM TI ODGOVORIO
Citat:
hotchimney:

Od tebe ne očekujemo ništa. Samo te zajjebavamo.
Tražio si

"da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?"

pa sad "vidi".

Ukliko ti smeta izbor takmičenja
slobodan si da ne učestvuješ.

Prema tome, to što učestvuješ je tvoj izbor.

Takodje sam naveo
Citat:
hotchimney:

River Plate vs Palmeiras, 53 minut, 1:1, kvote su:
1 - 3.75
X - 2.00
2 - 3.15

Očigledno imaš sve kvote.

U nastavkau me je miki069 pitao
Citat:
Koliko je bilo u 92-om minutu na X?

Na šta sam mu odgovorio
Citat:
hotchimney:

Gost je dvaput vodio. Konačan rezultat je nerešeno 2:2.
65 minut
1 - 4.25
X - 1.75
2 - 3.40

82 minut
1 - 7.00
X - 1.30
2 - 5.50

89 minut
1 - 13.50
X - 1.08
2 - 10.50

Kao što se vidi, opet sam naveo sve kvote, na 1, na X i na 2!

Ne pominjem tvoje koeficijente!

Tri dana lažeš, mažeš.
Po svemu sudeći iz jednog azloga
sujeta ti je uzdrmana.


Nigde ja tu ne tvrdim da si ti dao neke koeficijete
NEGO
si se ti sam natakao na takvu diskusiju

i "ostaje nam da pretpostavimo" da ti u stvari igraš Lay na X.

Onog momenta kad prestaneš da braniš Lay na X
onda neće biti ni razloga da "pretpostavljamo".
Do daljnjeg "pretpostavljamo" jer
Citat:
2012:

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2



[ 2012 @ 19.02.2016. 23:20 ] @
Citat:
hotchimney:
Te slike koje si okačio nisam ni pogledao.
(Ne)Moraš sam da ih prokomentarišeš i da daš tumečenje.


U momentu kad je Palmeiras vodio kvote na gosta su pale na 1.25.

Medjutim,
nije bitno šta se dogadja kad padne gol.
To je nova kockarska igra.
Na primer, u 40 tom minutu kod rezultata 0:0
kvota na X je bila oko 2-2.10.
Na pobedu domaćina i pobedu gosta su porasle kvote.
Zato se otkupljuju tvoje kvote na Lay X jer su najveće u ponudi (3.00).
Niko ne kupuje tvoj Lay 1 i Lay 2 jer su male kvote u odnosu na trenutu ponudu.

Šta se dogadja kad padne gol?
Konkretno u ovom slučaju gost je poveo u 40. minutu.
Ako ne smanjiš kvote neko će kupiti tvoje kvote na gosta.
Pošto je za ovu utakmicu dobitni Lay na gosta
pretpostavićemo da ti je neko otkupio Lay na gosta.

U tom slučaju imaš jedan gubitni Lay (na X)
i jedan dobitni Lay (na 2).

Ali ti si u GUBUITKU!

Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).



Procitaj lepo svoj komentar, pa da vidimo da li sam ja dao Lay kvotu 3, da li ti lazes da sam ja dao ikakve koeficijente za mec i zbog cega lazes.

Kretanje koeficijenata za mec nisi dao, nemoj da lazes. To sto pokusavas da uvalis pod kretanje koeficijenata to je smesno.
Imas primer koji sam zakacio iz kojeg se vidi kako izgleda pomeranje koeficijenata u toku meca.

Samo nastavljas da lazes i obmanjujes ljude.
[ zzzz @ 20.02.2016. 00:03 ] @
Tvoje dojave u 19.02.2016. u 19:17

-19:30, Romania 1, Botosani, Astra Giurgiu, 0-2, 1.76 (In vivo bilo poraslo na 1.85 jer je bio nekakav žutikarton)-0:1-Pogodio
-20:00, France 2, Evian TG, Bourg Peronnas, 0-2, 1.72 1.1 Pogodio
-20:00, France 2, Laval, Dijon, 0-2, 1.6 2.2 Pogodio
-20:00, France 2, Nancy, Paris, 0-2, 1.8 3:2 Mašio
-20:00, France 2, Tours, Valenciennes, 0-2, 1.6 1:0 Mašio
-20:00, France 3, Beziers, Orleans, 0-2, 1.72 0:1 Pogodio

-20:00, Morocco 1, Fus Rabat, Maghreb Fes, 0-2, 1.47-preskočen-nije bio na praćenju http://www.rezultati.com/ Evo ga vidim da je bilo 0:0,Pogodio.Odoše mojih 2.5 km.

-20:00, Netherlands 1, ADO Den Haag, Zwolle, 0-2, 1.96 0:2 Pogodio
-20:30, France 1, Bordeaux, Nice, 0-2, 1.69 0:0 Pogodio
-21:30, Portugal 1, U. Madeira, Estoril, 0-2, 1.53 1:1 Pogodio

Poredao sam to nat ri tiketa po 3 para sa po 1 Km uplate.
Prvi dobio 1.85*1.72*1.6=5.09
Drugi izgubio
Treći dobio 1.96*1.69*1.53=5.07.

Zbog nekih razlika u kvotama i odbijanja mojih 3 KM od zarade,JA SAM U PLUSU 6.5 km.
Popio sam 4 piva+0.5 KM bakšiš.

Čestitam i hvala na dojavama.Ako vrneš kroz Banjaluku imaš od mene 2 piva.
Nije mi jasno što tebe ovaj 2012 ne uzme za savjetnika.

Čovječe,pa ako on ima firmu za savjetovanje u Lomdonu, ti bi trebao otvoriti bar neku manju seosku brokersku firmicu.

[Ovu poruku je menjao zzzz dana 20.02.2016. u 01:43 GMT+1]
[ hotchimney @ 20.02.2016. 00:16 ] @
^2012

Da ja sam napisao taj komentar

ALI NAKON

što si se ti sam natakao
Citat:
2012:

da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?

16.02.2016. u 22:50

Moja poruka je napisana dan posle toga 17.02.2016. u 18:40.
A da si tražio pokrivanje Lay X
lično si potvrdio:
Citat:
2012:

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2






[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 20.02.2016. u 01:35 GMT+1]
[ hotchimney @ 20.02.2016. 00:21 ] @
Romania 1 Botosani Astra Giurgiu 0-2 1.76 0:1
France 2 Evian TG Bourg Peronnas 0-2 1.72 1:1
France 2 Laval Dijon 0-2 1.6 2:2
France 2 Nancy Paris 0-2 1.8 3:2
France 2 Tours Valenciennes 0-2 1.6 1:0
France 3 Beziers Orleans 0-2 1.55 0:1
Morocco 1 Fus Rabat Maghreb Fes 0-2 1.41 0:0
Netherlands 1 ADO Den Haag Zwolle 0-2 1.96 0:2
France 1 Bordeaux Nice 0-2 1.69 0:0
Portugal 1 U. Madeira Estoril 0-2 1.53 1:1

Učinak: 8 od 10 (80%)
Čista dobit: 3.22 x Ulog (32.2%)

[ 2012 @ 20.02.2016. 00:37 ] @
Citat:
hotchimney:
^2012

Da ja sam napisao taj komentar



onda si ti napisao i ovo

Citat:
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).





[ hotchimney @ 20.02.2016. 00:49 ] @
http://www.elitemadzone.org/p3654731
[ 2012 @ 20.02.2016. 01:19 ] @
Ostaje da objasnis gde sam ja to dao "Lay kvota 3", tacnije da odgovoris zasto si lagao da sam ja dao svoju kvotu/ koeficijent.
[ hotchimney @ 20.02.2016. 07:56 ] @
http://www.elitemadzone.org/p3654731
[ 2012 @ 20.02.2016. 09:17 ] @


Na tom linku nisi dao odgovor na postavljeno pitanje gde sam ja to dao "Lay kvota 3", tacnije da odgovoris zasto si lagao da sam ja dao svoju kvotu/ koeficijent.

Samo nastavljas sa laganjem i obmanjivanjem.
[ hotchimney @ 20.02.2016. 10:04 ] @
Citat:
hotchimney:

Od tebe ne očekujemo ništa. Samo te zajjebavamo.
Tražio si

"da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?"

pa sad "vidi".

Ukliko ti smeta izbor takmičenja
slobodan si da ne učestvuješ.


Citat:
2012:

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2

Iako ti je poručeno da odjebbeš ti si
odigrao Lay na X.
Nisi naveo kvotu
pa je kvota ona koja je bila na početku utakmice
tj. kvota je bila 3.00.

U to vreme si kukao da sam "sakrio kvote" na 1 i 2.
Ispostavilo se da sam objavio sve kvote
i na 1 i na X i na 2,
a što je sumirao miki069, "Sve na jednom mestu".


[ 2012 @ 20.02.2016. 14:12 ] @
Citat:
hotchimney

Nisi naveo kvotu


Ako nisam naveo kvotu zasto si lagao da sam ja naveo kvotu?

Citat:
hotchimney:

Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).



I dalje lazes

Citat:
U to vreme si kukao da sam "sakrio kvote" na 1 i 2.
Ispostavilo se da sam objavio sve kvote
i na 1 i na X i na 2,


nisi dao kretanje koeficijenata u toku meca. Krtetanje koeficijenata podrazumeva da se daju sva tri koeficijenta u istom momentu po periodima meca, onako kako sam ja dao za mec celzi - mam.unt.

Ti nis prikazao te podatke iz razloga da se ne vidi kakva su odstupanja u koeficijentima, a sto bi veoma jasno razotkrilo tvoju obmanu.

Pokusao si ljude da obmanes obicnim lazovskim stosovima
[ Lacika.1991 @ 20.02.2016. 14:41 ] @
ne razumem ja ovde neke stvari..

ako 2012 nije naveo kvotu, a jasno se vidi da nije naveo kvotu, po cemu ta kvota mora da bude 3.00, ako igrac moze postaviti bilo koju kvotu za koju smatra da mu odgovara i koja moze biti i niza od trenutno postavljenih kvota?
[ 2012 @ 20.02.2016. 15:47 ] @
Citat:
Lacika.1991: ne razumem ja ovde neke stvari..

ako 2012 nije naveo kvotu, a jasno se vidi da nije naveo kvotu, po cemu ta kvota mora da bude 3.00, ako igrac moze postaviti bilo koju kvotu za koju smatra da mu odgovara i koja moze biti i niza od trenutno postavljenih kvota?


Ako si ovo pitanje postavio onom lazovu, on ti nece nikad odgovoriti, to mozes biti siguran.

Igrac moze postaviti bilo koje koeficijente za koje smatra da mu odgovaraju.

A zasto on tvrdi da sam ja dao koeficijent 3.00 objasnice ti se samo posle opisa postupka kladjenja koji cu sad prikazati.




Igrac moze dati ponude po svojoj volji i ja sam dao primer gde igrac staruje sa koeficijentima 2.50 / 2.50 / 2.35 sto je sasvim normalno jer sam vise puta ponovio da igrac postavlja koeficijente koji mu odgovaraju, a samo idioti prihvataju jedino koeficijente koje vide u momentu kada se ukljuce u kladjenj.

Lazov pokusava da prikaze da sam ja dao soj koeficijent za Lay na X na 3.00 da bi posle toga razvijao i plasirao svoju obmanu iznoeci masu lazi i neistina i vezi meca, kao na primer:

Citat:


U momentu kad je Palmeiras vodio kvote na gosta su pale na 1.25.

Medjutim,
nije bitno šta se dogadja kad padne gol.
To je nova kockarska igra.
Na primer, u 40 tom minutu kod rezultata 0:0
kvota na X je bila oko 2-2.10.
Na pobedu domaćina i pobedu gosta su porasle kvote.
Zato se otkupljuju tvoje kvote na Lay X jer su najveće u ponudi (3.00).
Niko ne kupuje tvoj Lay 1 i Lay 2 jer su male kvote u odnosu na trenutu ponudu.

Šta se dogadja kad padne gol?
Konkretno u ovom slučaju gost je poveo u 40. minutu.
Ako ne smanjiš kvote neko će kupiti tvoje kvote na gosta.
Pošto je za ovu utakmicu dobitni Lay na gosta
pretpostavićemo da ti je neko otkupio Lay na gosta.

U tom slučaju imaš jedan gubitni Lay (na X)
i jedan dobitni Lay (na 2).

Ali ti si u GUBUITKU!

Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).


Ako je to ovaj mec, a verujem da se radi o tom mecu onda se nesto ne poklapa.




Kako se vidi na prikazanom delu prvi gol se dogodio u 34 munuti, tako da nema teorije da je u 40 minuti rezultata 0:0 sa koeficijentom na X (2.00-2.10).

Ima jos nekih apsurdnosti, ali cela poenta prevare je sto se namerno prikriva pomeranje koeficijenata sa ciljem da obican citaoc ne moze da predstavi sebi scenario koje sam ti gore opisao.

kad igrac nije upucen u detalje postupka kladjenja veoma lako moze da upadne u zamku obmane koju uporno prezentuju hotchimney i Kecman, ovaj treci sto se povremeno pojavljuje u diskusiji miki069 on i nema pojma sta je to kladjenje, njemu su samo rekli da se ubacuje sa sto je moguce glupljim pitanjima i da tako pravi guzvu.



[Ovu poruku je menjao 2012 dana 20.02.2016. u 17:06 GMT+1]
[ hotchimney @ 20.02.2016. 16:03 ] @
^Lacika.1991


Ako nisi pitao za kvotu a platiš tiket
onda na tiketu imaš kvotu koju ti odredi kladionica.
Ti si mogao da tražiš kvotu 10, 100, 1000, koliko poželiš,
Ali ako nisi tražio onda ti je kvota koju je odredila kladionica.

NE MOŽEŠ posle utakmice tražiti poništenje tiketa
bez obzira što ti kvota ne odgovara.

Kad sam ispisao podatke 17.02.2016. u 00:10
utakmica je bila u toku.
Ja tu nikome ne pripisujem ništa.
Nakon toga u 17.02.2016. u 00:30
@2012 stavlja primedbu na ligu jer ne prati.
Citat:
Sam si izabrao utakmicu sam je prati.

P.S. Ne pratim Copa Libertadores

Na to sam odgvorio u 17.02.2016. u 00:54
Citat:
Ukliko ti smeta izbor takmičenja
slobodan si da ne učestvuješ.

Apsolutno ni reči ko bi šta odigrao, samo sam naveo kvote.

Medjutim, umesto da ne učestvuje jer ga "ne zanima liga" on je nastavio da se raspravlja 17.02.2016. u 01:18.

Razmenio sam nekoliko poruka sa ostalim učesnicima teme nigde ne navodeći da je bilo šta odigrano na Lay X.

To je fakat u 17.02.2016. u 15:22 kada se @2012 opet vratio na koeficijente i to više od 12 sati NAKON što je UTAKMICA ZAVRŠENA.

E pa nema vraćanja tiketa kad završi utakmica.

Takodje ne možeš poništiti Lay nakon što je otkupljen.



[ 2012 @ 20.02.2016. 16:09 ] @
Citat:
hotchimney: ^Lacika.1991


Ako nisi pitao za kvotu a platiš tiket
onda na tiketu imaš kvotu koju ti odredi kladionica.
Ti si mogao da tražiš kvotu 10, 100, 1000, koliko poželiš,
Ali ako nisi tražio onda ti je kvota koju je odredila kladionica.



Samo nastavljas da lazes. Nemoj da obmanjujes coveka.

Na exchange servisu ne mozes postaviti ponudu dok ne uneses svoj koeficijent. Te svoje price pricaj nekom drugom.

ako uneses koeficijente kao sto sam ja naveo oni ce biti uneti u sistem i cekace zatvaranje kad se stvore uslovi za to.

Citat:
Kad sam ispisao podatke 17.02.2016. u 00:10
utakmica je bila u toku.
Ja tu nikome ne pripisujem ništa.
Nakon toga u 17.02.2016. u 00:30
@2012 stavlja primedbu na ligu jer ne prati.


Sto lazes coveka?
Kad te lepo covek pita gde sam ja naveo svoj koeficijent za X, kad i sam kazes da ja nisam naveo nikakve koeficijente.

To je pitanje koje ti je covek postavio to mu odgovori.

Evo njegovog pitanja:

Citat:
Lacika.1991:

ne razumem ja ovde neke stvari..

ako 2012 nije naveo kvotu, a jasno se vidi da nije naveo kvotu, po cemu ta kvota mora da bude 3.00, ako igrac moze postaviti bilo koju kvotu za koju smatra da mu odgovara i koja moze biti i niza od trenutno postavljenih kvota?


Kakve veze ima ko je sta pratio, ko nije pratio.

Covek te pita zasto lazes da sam ja dao svoje koeficijente kad to nisam uradio? To mu odgovori, nemoj da nastavljas da lazes.

I lepo mu odgovori zasto si slagao da sam ja naveo koeficijent 3.00, a nisi slagao da sam ja naveo 2.20 ili 2.50?

Citat:
E pa nema vraćanja tiketa kad završi utakmica.

Takodje ne možeš poništiti Lay nakon što je otkupljen.


Ko je vracao tikete i ko je ponistavao ili pokusavao da ponisti Lay nakon sto je zatvoren?

Opet nesto izmisljas i obmanjujes ljude.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 20.02.2016. u 17:20 GMT+1]
[ hotchimney @ 20.02.2016. 16:35 ] @
Evo kako ti diskutuješ:
Citat:
2012:

Na exchange servisu ne mozes postaviti ponudu dok ne uneses svoj koeficijent. Te svoje price pricaj nekom drugom.

Van konteksta.
Navedi link i tekst gde sam ja to "pričao".

Ovo ostalo što lupetaš sam već objasnio
samo da naglasim:

Sve što si imao trebao si izneti u vreme utakmice.

Tvoji trikovi sa naknadnom analizom nikog ne zanimaju.

Sad kad znaš konačan rezultat lako je biti "pametan".
Ako si hteo da daš koeficijent manji od 3
to si trebao da napišeš odmah
ILI
da ne učestvuješ u raspravi.
Ćutanem o koeficijentu za vreme kladjenja
podrazumeva da si prihvatio koeficijent
.

Kod kladjenja NEMA VRAĆKE.
Dao si novce... Izgubio!!!
Ćao!!!

Ostaje ti da pevaš kockarsku pesmu
Citat:
Više sreće drugi put!
[ 2012 @ 20.02.2016. 16:49 ] @
Citat:
Navedi link i tekst gde sam ja to "pričao".


Evo gde si pricao:

Citat:
Ako nisi pitao za kvotu a platiš tiket
onda na tiketu imaš kvotu koju ti odredi kladionica.
Ti si mogao da tražiš kvotu 10, 100, 1000, koliko poželiš,
Ali ako nisi tražio onda ti je kvota koju je odredila kladionica.


Ako svo vreme pricamo o koeficijentima na Lay i tvom laganju da sam ja dao koeficijente za Lay, onda se podrazumeva da se radi o Exchange servisu i toj vrsti kladjenja. Nemoj da pokusavas da lazes coveka.

Citat:
Tvoji trikovi sa naknadnom analizom nikog ne zanimaju.


kako ti znas koga zanimaju moje analize, da li koristis istu metodu kojom si utvrdio da sam ja dao koeficijente za ovaj mec, a posle objasnjavao kako to nisam uradio, samo sto jos uvek nisi objasnio zasto si lagao.

Citat:
Sad kad znaš konačan rezultat lako je biti "pametan".
Ako si hteo da daš koeficijent manji od 3
to si trebao da napišeš odmah
ILI
da ne učestvuješ u raspravi.


ako si ti hteo da cujes moje koeficijente za ovaj mec trebao si da najavis dan ili dva ranije da imas u planu analizu nekog meca koji pocinje u toliko sati, a onda bi ja rekao sta mislim o tome. Ti si pokusao da izvedes obmanjivanje diskutanata time sto si uleteo u pricu sa nekim mecom koji je vec bio poceo i sa lazima kako sam ja dao koeficijente za taj mec sto je obicna tvoja laz i podvala.

Citat:
Ćutanem o koeficijentu za vreme kladjenja
podrazumeva da si prihvatio koeficijent.


To e idiotska logika nepoznata normalnim ljudima.

Ustvari ti si obican lazov pa je normalno da imas neku nastranu logiku.

Citat:
Kod kladjenja NEMA VRAĆKE.
Dao si novce... Izgubio!!!
Ćao!!!


A koje sam novce ja to dao i izgubio?
Opet nastavljas da lazes.

Covece, idi leci se.

Toliko laganja nije normalno ponasanje.

[ Lacika.1991 @ 20.02.2016. 17:01 ] @
Hvala 2012 na objašnjenju..puno jasnije sad :D
[ 2012 @ 20.02.2016. 17:14 ] @
Evo ga drugi lazov i kako se on sluzi obmanjivanjem.


ne znam sta si ti jeo i koliko si piva popio samo nesto ne stima u tvojoj prici.

Nemas dva dobitna listica.

Ako si utakmice rasporedio kako si napisao, a nemamo zasto da ti ne verujemo. Onda ostaje da vidimo kako si prosao i kako je moguce da kod prognoze 0-2 golova bude "POGODIO" pri rezultatu 2:2 , koji si ti slucajno upisao kao 2.2, a ne kao ostale rezultate 2:2 kako se inace pisu rezultati.

Tako da sad imas sledecu situaciju:

Prvi izgubio
Drugi izgubio

Treci dobio
1.96*1.69*1.53=5.06

Uplatio si 3

5.06-3 = 2.06.

ne znam koliko kosta pivo u Banjaluci, ali to je manje vazno.

Ostaje nejasno zasto mora da lazete.

ne mozete da napisete komentar a da nesto ne slazete.

[ hotchimney @ 20.02.2016. 17:34 ] @
Citat:
Evo gde si pricao:
Citat:
Ako nisi pitao za kvotu a platiš tiket
onda na tiketu imaš kvotu koju ti odredi kladionica.
Ti si mogao da tražiš kvotu 10, 100, 1000, koliko poželiš,
Ali ako nisi tražio onda ti je kvota koju je odredila kladionica.

Ako svo vreme pricamo o koeficijentima na Lay i tvom laganju da sam ja dao koeficijente za Lay, onda se podrazumeva da se radi o Exchange servisu i toj vrsti kladjenja. Nemoj da pokusavas da lazes coveka.

Što se tiče laganja vidi se ko laže.
Ja se tu ne obraćam tebi već nekom drugom.
Tako da je tu (nikako slučajno) jasno navedeno "kladionica".

Što se tiče "davanja koeficijenta za Lay" ta je priča zvršena
jer si implicitno prihvatio taj koeficijent.

Dakle,
- ili odustani od rasprave o toj utakmici
- ili prihvataš te koeficijente.


Ako ne prihvataš te koeficijente onda nema rasprave o toj utakmici.

A ti bi hteo i jedno i dugo.
Ne može oboje!
Samo jedno od ta dva!


Pazi, "s druge stane BetFair žice" sede ajkule kockanja
i samo čekaju da se neko zajebbe i da povoljnu kvotu.
Neće oni vratiti novac
a neće ni BetFair!



Sledeće može da ti bude olakšavajuća okolnost:
Citat:
ako si ti hteo da cujes moje koeficijente za ovaj mec trebao si da najavis dan ili dva ranije da imas u planu analizu

Razumljivo je.

ALI

Onda se postavlja pitanje
KAKVU STATISTIKU VODIŠ kad ti treba toliko vremena?

Meni možeš dati bilo koji meč iz današnje ponude i dobićeš odmah procenu rezultata.
Naravno, generisan automatski.


Citat:
Ti si pokusao da izvedes obmanjivanje diskutanata time sto si uleteo u pricu sa nekim mecom koji je vec bio poceo i sa lazima kako sam ja dao koeficijente za taj mec sto je obicna tvoja laz i podvala.

Nema tu nikakvog obmanjivanja.
NAIVČINAMA NIJE MESTO U KLADIONICI!

Kad udješ u kladionicu neki mečevi su počeli.
Slobodan si da ne učestvuješ u kladjenju ako nisi spreman.
Ako učestvuješ a nisi spreman (kao što se tebi dešava)
sam si se zajebbo.

Citat:
Citat:
Ćutanem o koeficijentu za vreme kladjenja
podrazumeva da si prihvatio koeficijent.



To e idiotska logika nepoznata normalnim ljudima.

Kockanje je zasnovano na idiotskoj logici.
Malo je verovatno da je poznata normalnim ljudima.


Citat:
Citat:

Kod kladjenja NEMA VRAĆKE.
Dao si novce... Izgubio!!!
Ćao!!!



A koje sam novce ja to dao i izgubio?
Opet nastavljas da lazes.

Jesi se ti tu negde prepoznao?
Ne pominješ se direkto.
To se odnosi na onog koji je položio novac u kladionicu ili Exchange.
Kako si se ti tu prepoznao?
Kao lažov?
Kao gubitnik?
Tražio si da ti se vrati novac kad si izgubio opkladu?

Što se tiče lečenja
čini mi se da je lečenje potrebno onome
ko gubi novce na Exchange i pokušava da se izleči tako što će druge uvući u to isto bacanje novca.


[ 2012 @ 20.02.2016. 17:57 ] @
Citat:
Što se tiče laganja vidi se ko laže.
Ja se tu ne obraćam tebi već nekom drugom.
Tako da je tu (nikako slučajno) jasno navedeno "kladionica".


Vidi se ko laze, zato te i pitam zasto lazes. Sta si hteo da postignes tim svojim laganjem?

Nije bitno kome se ti obracas, ja sam ti lepo rekao da ne lazes coveka, nisam rekao da ne lazes mene.

Citat:
Što se tiče "davanja koeficijenta za Lay" ta je priča zvršena
jer si implicitno prihvatio taj koeficijent.


To je po nekoj tvojoj lazovskoj logici, sve dok ne utvrdimo zasto si lagao prica nije zavrsena. A sad lazes da sam ja prihvatio kvoje koeficijente.

Citat:
Dakle,
- ili odustani od rasprave o toj utakmici
- ili prihvataš te koeficijente.

Ako ne prihvataš te koeficijente onda nema rasprave o toj utakmici.


te uslove mozes da postavlas sebi, meze kad se gledas u ogledalu, moze i da se ne gledas u ogledalu.

nisi u poziciji da meni postavljas bilo kakve uslove, pogotovo ne neke sarlatanske kojima bi sad da se oslobodis pitanja zasto si lagao.

Citat:
Pazi, "s druge stane BetFair žice" sede ajkule kockanja
i samo čekaju da se neko zajebbe i da povoljnu kvotu.
Neće oni vratiti novac
a neće ni BetFair!


A ko je to dao povoljnu "kvotu", ko je uopste davao kvote. To je pitanje koje ja tebi postavljam, tako da ne razumem zasto meni objasnjavas ko gde sedi kad ja nikakve kvote nisam davao, vec si ti slagao da sam ja dao kvotu za X.

Citat:
ALI

Onda se postavlja pitanje
KAKVU STATISTIKU VODIŠ kad ti treba toliko vremena?

Meni možeš dati bilo koji meč iz današnje ponude i dobićeš odmah procenu rezultata.
Naravno, generisan automatski.


Koliko tebi treba vremena da das procenu moze biti od znacaja samo nekome ko bude resio da te angazuje da mu dajes procenu rezultata, meti takva informacija nema neki znacaj. Ja se samo prisetim koliko si promasaja imao i onda mi sve bude jasno.

Citat:
Nema tu nikakvog obmanjivanja.
NAIVČINAMA NIJE MESTO U KLADIONICI!

Kad udješ u kladionicu neki mečevi su počeli.
Slobodan si da ne učestvuješ u kladjenju ako nisi spreman.
Ako učestvuješ a nisi spreman (kao što se tebi dešava)
sam si se zajebbo.


Ne utvrdjujemo mi gde je kome mesto i sta se desava kad neko udje u kladionicu, ja pokusavam da utvrdim zasto si lagao i zasto pokusavas da obmanjujes ostale diskutante svojim laganjem. Sta ocekujes da postignes time. Interesuje me motiv. To je tema diskusije, a ne ko je kako usao u kladionicu i sta tamo moze da radi.

Citat:
Jesi se ti tu negde prepoznao?
Ne pominješ se direkto.
To se odnosi na onog koji je položio novac u kladionicu ili Exchange.
Kako si se ti tu prepoznao?
Kao lažov?
Kao gubitnik?
Tražio si da ti se vrati novac kad si izgubio opkladu?

Što se tiče lečenja
čini mi se da je lečenje potrebno onome
ko gubi novce na Exchange i pokušava da se izleči tako što će druge uvući u to isto bacanje novca.


Opet pokusavas da izmisljas nesto, da lazes i da varas i da drugima pripisujes nesto sto si ti izmislio.

P.S. vidim da si i Kecmana obucio, pa je i on poceo sa laganjem. Ostaje samo da vidite koliko cete piva popiti jer te covek zvao u goste, a laze koliko je zaradio od kladjenja.
[ hotchimney @ 20.02.2016. 18:26 ] @
Citat:
Vidi se ko laze

Ti lažeš jer sam jasno napisao "kladionica".

Citat:
ja sam ti lepo rekao da ne lazes coveka

Da u redu je i nisam ga slagao.

Citat:
Citat:
Što se tiče "davanja koeficijenta za Lay" ta je priča zvršena
jer si implicitno prihvatio taj koeficijent.



To je po nekoj tvojoj lazovskoj logici, sve dok ne utvrdimo zasto si lagao prica nije zavrsena. A sad lazes da sam ja prihvatio kvoje koeficijente.

To je po kockarskoj logici.
Zajebbo si se i to poprilično.
Kad izgubiš opkladu niko neće da ti vrati novac.

Citat:
Citat:
Dakle,
- ili odustani od rasprave o toj utakmici
- ili prihvataš te koeficijente
.

Ako ne prihvataš te koeficijente onda nema rasprave o toj utakmici.


te uslove mozes da postavlas sebi

To su moji uslovi.
Ako ne prihvataš "slobodan si da ne učestvuješ".
Ali ne možeš odustati sutradan kad saznaš rezultat utakmice.


Citat:
a pokusavam da utvrdim zasto si lagao i zasto pokusavas da obmanjujes ostale diskutante svojim laganjem.

Pa to ne možeš utvrditi iz jednostavnog razloga
jer nisam lagao niti sam obmanjivao.

Za to ti nije dokaz ni implicitno izvodjenje da si odigrao Lay na X
jer si lično potvrdio da bi Lay na X pokrivao sa Lay na 1 i Lay na 2.

[ 2012 @ 20.02.2016. 18:40 ] @
Da li sad pokusavas da svojim smesnim komentarima skrenes paznju sa svog laganja i obmanjivanja.

Odgovori zasto si slagao da sam ja dao svoj koeficijent za Lay na X?

Ogovori zasto lazes da sam ja izgubio novac u tom kladjenju?

Odgovori zasto si pokusao da obmaes diskutante prikazujuci im masu potpuno netacnih podataka, a prikrivajuci podatke o kretanju koeficijenata?

Citat:
Za to ti nije dokaz ni implicitno izvodjenje da si odigrao Lay na X
jer si lično potvrdio da bi Lay na X pokrivao sa Lay na 1 i Lay na 2.


Taj zakljucak je tvoj, a on je u svojoj osnovi potpuno promasen kao i vecina tvojih zakljucaka.
U sustinu, kod tebe ili imamo pogresne zakljucke ili imamo klasicno laganje. Ne postoji treca opcija.

[ hotchimney @ 20.02.2016. 18:59 ] @
Citat:
Odgovori zasto si slagao da sam ja dao svoj koeficijent za Lay na X?

Gde sam napisao da si ti "dao svoj koeficijent na X"?

Citat:
Ogovori zasto lazes da sam ja izgubio novac u tom kladjenju?

Gde sam napisao da si ti "izgubio novac u tom kladjenju"?

Citat:
Odgovori zasto si pokusao da obmaes diskutante prikazujuci im masu potpuno netacnih podataka, a prikrivajuci podatke o kretanju koeficijenata?

Gde sam napisao tu "masu potpuno netačnih podataka"?
Kako sam "prikrio podatke o kretanju koeficijenata"?

Citat:
Taj zakljucak je tvoj, a on je u svojoj osnovi potpuno promasen kao i vecina tvojih zakljucaka.

Ti si to napisao! Evo pogledaj:
Citat:
2012:

vise puta sam napisao i ponovio da se Lay na X pokriva od novca koji je primljen na Lay na 1 i Lay na 2

Ako si promašio sam si kriv.
[ 2012 @ 20.02.2016. 19:16 ] @
Citat:
Gde sam napisao da si ti "dao svoj koeficijent na X"?


Evo gde si napisao:

Citat:
Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).


ovo je Link

evo i gde si priznoa da si to napisao.

Citat:
Da ja sam napisao taj komentar


evo i Link

Citat:
Gde sam napisao da si ti "izgubio novac u tom kladjenju"?


Evo gde pise:

Citat:
gubiš dva dinara na Lay X


Vec sam ti vise puta neveo gde pise i ti si potvrdio da je to tvoja poruka.

Citat:
Gde sam napisao tu "masu potpuno netačnih podataka"?


Da pocnemo od toga da si lagao o koeficijentu koji nisam napisao, pa do toga da je rezultat u 40 minuti bio 0:0, a lepo znas da to nije tacno, sto znaci da verovatno i koeficijenti koje si prikazao nisu tacni. Jer u 40 minuti je 0:1 (vodi gost).

Citat:
Kako sam "prikrio podatke o kretanju koeficijenata"?

Tako sto ih nisi pokazao.

Citat:
Ako si promašio sam si kriv.


Sta "ako sam promasio", sta sam ja to pogadjao, pa da postoji mogucnost da sam promasio.




[ hotchimney @ 20.02.2016. 19:49 ] @
Tu NE PIŠE da si TI
"dao svoj koeficijent za Lay na X".
To se odnosi na ONOG KO ODIGRA LAY NA X!

Prepoznao si se, zar ne?

Isto važi i za ostalo
NE PIŠE da si TI
"izgubio novac u tom kladjenju"
već gubi dva dinara ONAJ KO JE ODIGRAO na Lay X.

Prepoznao si se?


Citat:
Da pocnemo od toga da si lagao o koeficijentu koji nisam napisao

Ja to nisam ni napisao (da si ti napisao neki koeficijent koji nisi napisao).
Samo si se prepoznao?


Citat:
rezultat u 40 minuti bio 0:0, a lepo znas da to nije tacno, sto znaci da verovatno i koeficijenti koje si prikazao nisu tacni. Jer u 40 minuti je 0:1 (vodi gost).

Direktan prenos utakmice nisam imao,
nego sam povremeno pratio Teletekst.
Kad je pao gol prikazan je 40-ti minut.
Bilo kako bilo, preneo sam ono što je objavila kladionica.
Tako da ja nisam nikog obmanjivao.
Svi koji prate znaju da kladionice nekad mogu da kasne.
Sad se zna zašto nisam non-stop pratio kvote.

Citat:
Citat:
Kako sam "prikrio podatke o kretanju koeficijenata"?


Tako sto ih nisi pokazao.

A šta si ti kad nisi mogao da ih nadješ? Umno zaostao?

[ 2012 @ 20.02.2016. 20:51 ] @
Sad ces dobiti slike da se lepo vidi da si lazov.

Samo da se prebacim sa ove igracke na PC.

P.S. recimi jesi li se dogovarao sa Kecmanom da on napise onaj lazljivi komentar ili je on to radio na svoju ruku?

Jel vidis koliko ste "intelegentni" prvo si ti lagao pa se sad tri dana vadis kako nisi lagao, a onda treci dan dodje drugi "genijalac" i onda lazima pokusa da te hvali.
Pa vi ste gori od Brace Dalton.
[ 2012 @ 20.02.2016. 21:41 ] @
Citat:
hotchimney: Tu NE PIŠE da si TI
"dao svoj koeficijent za Lay na X".
To se odnosi na ONOG KO ODIGRA LAY NA X!

Prepoznao si se, zar ne?

Isto važi i za ostalo
NE PIŠE da si TI
"izgubio novac u tom kladjenju"
već gubi dva dinara ONAJ KO JE ODIGRAO na Lay X.

Prepoznao si se?



Ajde da vidimo sta si pisao.


Citat:
Direktan prenos utakmice nisam imao,
nego sam povremeno pratio Teletekst.
Kad je pao gol prikazan je 40-ti minut.
Bilo kako bilo, preneo sam ono što je objavila kladionica.
Tako da ja nisam nikog obmanjivao.
Svi koji prate znaju da kladionice nekad mogu da kasne.
Sad se zna zašto nisam non-stop pratio kvote.


Gde se to objavljuje pogresno vreme za postignut gol? Koga to lazes?

Gol je postignut 6 minuta ranije.

Da li to pokusavas da nekoga ubedis kako postoji kladionica koja laze o vremenu postignutog gola i koja 6 minuta ne apdejtuje podatke o rezultatu i koeficijentima??

Ali ostaje nejasno kako se posle toga popravio Teletekst??

Koga pokusavas da slazes?? Cemu ti to sluzi?









[Ovu poruku je menjao 2012 dana 20.02.2016. u 23:01 GMT+1]
[ hotchimney @ 20.02.2016. 22:44 ] @
Ne laži! To su tvoje fotomontaže!

U mom tekstu NE PIŠE da si TI
"dao svoj koeficijent za Lay na X".

NE PIŠE da si TI
"izgubio novac u tom kladjenju".

TI SI SE tu PREPOZNAO!
Ono što ja tvrdim to je da si implicitno prihvatio kvotu 3
baš zato
jer NISI "dao svoj koeficijent za Lay na X".

Ali ti si hteo da budeš "mudar" i da posle utakmice "prognoziraš" kako ćeš dati koeficijente!
Prodavaj to negde drugde!

Citat:
2012:

Da li to pokusavas da nekoga ubedis kako postoji kladionica koja laze o vremenu postignutog gola i koja 6 minuta ne apdejtuje podatke o rezultatu i koeficijentima??

Nikoga ne ubedjujem da kladionice lažu.
Laganje je tvoj "patent".

Svi koji prate znaju da
na teletekstu mogu da kasne rezultati po nekoliko minuta (posebno noću).

Citat:
2012:

Gol je postignut 6 minuta ranije.

LAŽEŠ!
Gol je postignut 5 minuta ranije!





[ 2012 @ 20.02.2016. 22:56 ] @
Citat:
Ne laži! To su tvoje fotomontaže!

U mom tekstu NE PIŠE da si TI
"dao svoj koeficijent za Lay na X".

NE PIŠE da si TI
"izgubio novac u tom kladjenju".


Evo tvog teksta.

Evo i Link

Neka se ljudi uvere da nastavljas da lazes.


Citat:
hotchimney:
Te slike koje si okačio nisam ni pogledao.
(Ne)Moraš sam da ih prokomentarišeš i da daš tumečenje.


U momentu kad je Palmeiras vodio kvote na gosta su pale na 1.25.

Medjutim,
nije bitno šta se dogadja kad padne gol.
To je nova kockarska igra.
Na primer, u 40 tom minutu kod rezultata 0:0
kvota na X je bila oko 2-2.10.
Na pobedu domaćina i pobedu gosta su porasle kvote.
Zato se otkupljuju tvoje kvote na Lay X jer su najveće u ponudi (3.00).
Niko ne kupuje tvoj Lay 1 i Lay 2 jer su male kvote u odnosu na trenutu ponudu.

Šta se dogadja kad padne gol?
Konkretno u ovom slučaju gost je poveo u 40. minutu.
Ako ne smanjiš kvote neko će kupiti tvoje kvote na gosta.
Pošto je za ovu utakmicu dobitni Lay na gosta
pretpostavićemo da ti je neko otkupio Lay na gosta.

U tom slučaju imaš jedan gubitni Lay (na X)
i jedan dobitni Lay (na 2).

Ali ti si u GUBUITKU!

Jer za jedan dobitni dinar na Lay 2
gubiš dva dinara na Lay X (dao si Lay kvotu 3).




[ 2012 @ 20.02.2016. 23:16 ] @
Citat:
hotchimney:

Gol je postignut 5 minuta ranije!



5 minuta ranije u odnosu na koje vreme?
[ hotchimney @ 20.02.2016. 23:21 ] @
Hvala!
U mom tekstu ne piše da si ti dao koeficijent!

Jer zapravo i nisi dao nikakav koeficijent.
I budući da nisi dao koeficijent
zato se podrazumeva ona kvota koja je bila na početku (3).

TI SI SE PREPOZNAO u toj kvoti.

Da nisi komentarisao opet to ne bi moglo da se prenese na tebe.
Ali ti si hteo da komentarišeš i ponudiš kvote uz uslov kad saznaš konačan rezultat.

Ne može to tako!
Ubuduće ILI ĆUTI kad "nisi obavezan da učestvuješ"
ILI KOEFICIJENTE IZNESI ODMAH tako da ne može da bude sumnje u tvoje namere.

Ovako ti se setiš posle 3 dana da si hteo da daš koeficijent 2-2.50.
Probaj to da prodaš na BetFair-u.
[ 2012 @ 20.02.2016. 23:40 ] @
Citat:
hotchimney: Hvala!
U mom tekstu ne piše da si ti dao koeficijent!

Jer zapravo i nisi dao nikakav koeficijent.
I budući da nisi dao koeficijent
zato se podrazumeva ona kvota koja je bila na početku (3).



Ako ubedis ljude da ne veruju svojim ocima i onome sto je napisano , vec ih ubedis da veruju tvojim lazima, onda dobro. Ako su idioti neka ti veruju, ti ih lazi i obmanjuj, a oni neka ti veruju. Ja mislim da takvih nema i da ce svako videti da si lazov.
Koga bude zanimalo procitace tvoje komentare i videce da ostale diskutante vredjas time sto pokusavas da ih ubedis u tvoje lazi.

Druga mogucnost je da sam nisi svestan sta si napisao i da si sam sebe ubedio kako ti nisi napisao svoje komentare, ali takvo stanje nije bas normalno.

Nastavi ti da pokusavas da lazes i da obmanjujes lude, ali ako ja primetim ja cu ukazati na tvoj pokusaj.

Kad nesto lazes ja to snimim i arhiviram da kasnije ne mozes da brises i prepravljas. Inace bi ti sa uzitkom brisao i prepravljao svoje komentare, ali kita, nema vise toga.

[ hotchimney @ 21.02.2016. 00:00 ] @
Koristiš veliki prdež da pričaš gluposti.

Ja ljude ubedjujem u svoje stavove.
Ti stalno govoriš o nekoj laži
a da to ne možeš da dokažeš.

U stvarnosti sam si kriv.

Ova rasprava pokazuje kako si površan i lakoveran kad pristupaš kladjenju.

Nema te kladionice koja će ti vratiti novac
ako zakasniš samo jedan sekund.

To je ono što ja poručujem onima koji prate temu.
I zato ti ne dozvoljavam da vrdaš ni milimetar!

A ti bi posle 3 dana sve da vratiš na početak.

Ako ne pogledaš kvotu na tiketu pa da vratiš pre početka utakmice
nećeš tiket vratiti ni posle utakmice.

U tom smislu da zaključim:

Baš činjenica da nisi napisao koeficijent
govori
da si prihvatio kvotu 3.


Što se tiče arhiviranja,
da li si arhivirao:
Citat:
Romania 1 Botosani Astra Giurgiu 0-2 1.76 0:1
France 2 Evian TG Bourg Peronnas 0-2 1.72 1:1
France 2 Laval Dijon 0-2 1.6 2:2
France 2 Nancy Paris 0-2 1.8 3:2
France 2 Tours Valenciennes 0-2 1.6 1:0
France 3 Beziers Orleans 0-2 1.55 0:1
Morocco 1 Fus Rabat Maghreb Fes 0-2 1.41 0:0
Netherlands 1 ADO Den Haag Zwolle 0-2 1.96 0:2
France 1 Bordeaux Nice 0-2 1.69 0:0
Portugal 1 U. Madeira Estoril 0-2 1.53 1:1

Učinak: 8 od 10 (80%)
Čista dobit: 3.22 x Ulog (32.2%)

Veoma je bitno da ovo arhiviraš za uspomenu.
Kao što vidiš tu ima raznih "levih liga",
a na "leve lige" je "tvoja statistika" neotporna.

Zato je važno da arhiviraš i povremeno se podsetiš.



[ 2012 @ 21.02.2016. 00:32 ] @
Ako ima osoba koji veruju Milanu Tarotu, onda postoji verovatnoca da ce i tebi neko verovati. mada ti imas hendikep sto ti je prica gluplja od njegovih.

Lazes ti mnogo, laze i on, samo je tvoje laganje providnije.


Citat:
Baš činjenica da nisi napisao koeficijent
govori
da si prihvatio kvotu 3.


Da li je to po tarotovoj filozofiji ili je ovo tvoja nebuloza.



U tom smislu mozemo da zakljucimo:

Buduci da si ti za ovaj mec dao sledece verovatnoce:


1 - 0.458
X - 0.25
2 - 0.292

ispada da si ti uplatio na 1 u ovom mecu, uz napomenu da je gost malo favoriziran, a taj gost dva puta prelazio u vodstvo.

Ako tvoje verovatnoce pretvorimo u koeficijente dobijamo:

1 -- 1/0.458 = 2.18
X -- 1/0.25 = 4.00
2 -- 1/0.292 = 3.42
[ hotchimney @ 21.02.2016. 00:59 ] @
Ko o čemu ti prdiš o laganju.

Što se tiče predloga za kladjenje biće ih još
i to blagovremeno da stigneš da uplatiš tiket.
[ 2012 @ 21.02.2016. 01:11 ] @
Ja sa tobom jedino mogu da razgovaram o razlozima tvog laganja. Sta cu da pricam sa lazovom?

A sto se tice kladjenja mozes da se javis Kecmanu, on je isto lazov ko i ti, a plus toga ti predlagao da budes neki seoski broker, moras da ga pitas za detalje, a ujedno mozes da mu pomognes da utvrdite koliko piva mozete da popijete od para koje je on zaradio od tvojih predloga.
[ hotchimney @ 21.02.2016. 08:44 ] @
Ti samo možeš da prdiš o laganju,
jer izvodnjenje zaključaka nije laganje.

Tvoja laž je da sam tvrdio da si ti dao koeficijente.
Dokazao sam da to nisam napisao.
Sve ostalo što ti tvrdiš zasniva se na toj tvojoj laži
.

Statistika ti je slabašna,
sposobnost zaključivanja ti je ograničena,
tipove na utakmice možeš da daješ tek kad se utakmica završi (što znamo od ranije).
I u ovom slučaju si takodje hteo da "tipuješ" tek kad saznaš konačan rezultat.

Slabo za eksperta kakvim pokušavaš da se predstaviš.

Citat:
2012:

Igrac moze dati ponude po svojoj volji i ja sam dao primer gde igrac staruje sa koeficijentima 2.50 / 2.50 / 2.35 sto je sasvim normalno


20.02.2016. u 15:47

Sasvim je NEnormalno dati ponudu 3 dana nakon utakmice.
Utakmica je odigrana 2016-02-17 00:45.


Time si dokazo da ti nisi dao koeficijente u MOMENTU KLADJENJA
nego si prihvatio postojeće na kvoti 3 za Lay na X.


Ostaje ti jedino da prdiš.




[Ovu poruku je menjao hotchimney dana 21.02.2016. u 10:09 GMT+1]
[ 2012 @ 21.02.2016. 09:12 ] @
U postupku dokazivanja slika je neophodna.





Evo i Link da se ljudi uvere u verodostojnost prikazanog


Reci mi samo da li si ti platio Kecmanu da laze ili je on to cinio zato sto mu je takav karakter?

Evo i Kecmanove magije. Mada ovo sa pivom i seoskim brokerom zvuci bas zabavno.






Evo Link i za kecmanovo laganje

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 21.02.2016. u 11:16 GMT+1]
[ hotchimney @ 21.02.2016. 09:18 ] @
Tvoje fotomontaže nisu dokaz ničega osim kratkometarskog prdeža.

Dokaz je vreme koje ispiše server.
I tu nema vrdanja.

Utakmica odigrana 17-og a ti "daješ" koeficijente 20-og.

I sad hoćeš da vratiš tiket!!!

Kad nadješ kladionicu gde možeš da vratiš tiket i dobiješ novac nazad
3 dana nakon što je utakmica odigrana
javi nam
imaš 10% od zarade.


[ 2012 @ 21.02.2016. 09:26 ] @
Citat:
Tvoje fotomontaže nisu dokaz ničega osim kratkometarskog prdeža.


Samo kretten ne moze da se vrati nekoliko strana unazad i da procita sta si ti napisao i da li su ovo fotomontaze ili prikaz tvog pisanja.

Dodacu kasnije i link da olaksam da ljudi vide sta si napisao.
[ hotchimney @ 21.02.2016. 09:32 ] @
Koliko vidim na slici su tvoje fotomontaže
a to neću ni da razmatram.

Te fotomontaže možeš da prdiš po kafanama.

[ 2012 @ 21.02.2016. 10:21 ] @
Samo da te obavesim da sam dodao linkove u svom komentaru tako da sad ljudi mogu da pogledaju i da se sami uvere da lazes.

Bilo me zao Kecmana, pa sam dodao i link za njegovo laganje. Toliko se trudio da slaze pa rekoh nema smisla da njega izostavimo.

P.S. zaboravio si da objasnis kako si promasio prognozu za taj mec, a hvalio si se kako imas odlicnu statistiku i ne treba ti mnogo vremena da izadjes sa netacnim podacima
[ hotchimney @ 21.02.2016. 12:29 ] @
I šta sad prdiš sa tim linkom?
To nije moja poruka već sajt ES.
Evo šta je na tom linku:


[ miki069 @ 21.02.2016. 13:00 ] @
Konislave, preterano s.res. Daj neki koeficijent na Lay pre utakmice. Da propratimo kako pucas. Tvoje analize kladjenja na zavrsene utakmica su gluposti.
[ 2012 @ 21.02.2016. 16:36 ] @
Citat:
hotchimney: I šta sad prdiš sa tim linkom?
To nije moja poruka već sajt ES.
Evo šta je na tom linku:



Samo nastavljas da lazes, ali to se jedino i moze ocekivatio od tebe.
[ hotchimney @ 21.02.2016. 17:19 ] @
Ti LAŽEŠ za čopor.

Evo "tvog" linka:

http://www.elitemadzone.org/t4...i-zaradjuju-pare-na-kladionici

Sastoji se od

Adrese: http://www.elitemadzone.org/
Broja Teme: 465071
Stranice u Temi: 45
Naziva Teme: Kako-igraci-zaradjuju-pare-na-kladionici

Nema linka ni na jednu konkretnu poruku.

Očigledno lažeš!
Samo je nejasno kolika ti je dnevna doza laži koje moraš da ispišeš.
[ 2012 @ 21.02.2016. 17:40 ] @
Citat:
hotchimney

Adrese: http://www.elitemadzone.org/
Broja Teme: 465071
Stranice u Temi: 45
Naziva Teme: Kako-igraci-zaradjuju-pare-na-kladionici


Ko je zainteresovana da proveri da li se radi o fotomontazi ili je slika utenticna procitace tvoju poruku na 45 strani i izvrsice proces verifikacije. veoma prosto, a mozda citaoca zainteresuje tema pa onda lepo procita sve od 45 strane do poslednjeg komentara na temi i tako dobije svoju sliku o tome ko je sta pisao.

na toj 45 strani videce prvo primer kako se prikazuje kretanje koeficijenata, pa onda tvoj komentar pun lazi i tako redom, onda 46 strnu i tako do poslednjih komentara.

Ako je tacan brojac tema je citana, a to je osnovno.
[ hotchimney @ 21.02.2016. 17:50 ] @
LAŽEŠ da sam ja nešto slagao.

Tačno je da

"Te slike koje si okačio nisam ni pogledao."

što sam ranije napisao.
Još uvek ih nisam pogledao i nemam nameru.

Retko gledam slike osim ako su prokomentarisane tako da to nisam ni pogledao.

Posebno me ne zanimaju tvoje detinjaste fotomontaže.
[ 2012 @ 21.02.2016. 18:25 ] @
Citat:
hotchimney: LAŽEŠ da sam ja nešto slagao.

Tačno je da

"Te slike koje si okačio nisam ni pogledao."

što sam ranije napisao.
Još uvek ih nisam pogledao i nemam nameru.

Retko gledam slike osim ako su prokomentarisane tako da to nisam ni pogledao.

Posebno me ne zanimaju tvoje detinjaste fotomontaže.


Retko gledas slike oism u slucajevima kad su prokomentisani tako da to (ne zna se sta) nisi ni pogledao.

Reklo bi se da ti nije dobro.

A mozda samo lazes po obicaju?

[ hotchimney @ 21.02.2016. 19:04 ] @
Ti nemaš ničim da dokažeš da sam nešto lagao.
Možeš samo da prdiš!

Specijalno za tebe pogledao sam jednu tvoju fotomontažu.

Ti si već poznat po amaterskim fotomontažama
koje su uvek montirane da podrže neku tvoju IZMIŠLJENU tvrdnju.
U temi
zabrana online kladjenja?
si konstruisao fotomontažu tvrdeći da sam ja to napisao.

Lagao si toliko daleko da si ČAK I REZULTATE IZMIŠLJAO.

Na primer Boreham Wood vs. Bishop's Stortford si dao lažan rezultat 1:1.
Utakmica je završena 2:0.
Nisam do kraja pregledao možda si još nalagao netačnih rezultata.

Ranije si pokušavao da uvališ "tipove" završenih utakmica.

Ovde pokušavaš da daš koeficijente na završenu utakmicu.

Dakle, bio si i ostao lažov na isti način!
[ 2012 @ 21.02.2016. 20:30 ] @
Ti i jesi napisao tu prognozu koju si posle obrisao. Nema tu niceg netacnog.

Sad ti je samo onemoguceno da brises svoje prognoze zato sto se snimaju. bio si i ostao si lazov samo sad ne mozes da sakrivas svoje promasene prognoze.

Obrisao bi ti i prognozu za ovaj mec o kojem sad diskutujemo, ali ne mozes. A onda si zvao Kecmana da on laze kako si mu pomogao da ima dva dobitna listica, i da se napije piva. I on je isti lazov kao i ti, zato te i reklamira.

P.S. treba da mu se javis da ga pitas kakva mu je to ideja da budes seoski broker.
[ hotchimney @ 21.02.2016. 22:54 ] @
LAŽEŠ.

To je tvoja montaža
čak i
REZULTATE SI IZMIŠLJAO!

Tvoji bezobrazluci su izuzetna specifičnost na forumima.
Ovi sa ES treba da ti isklešu bistu
kao
neprevazidjenom lažovu!

Od sada ti se ovraćam sa Barone!

Barone Minhauzen!

Kralj Lažova!
[ 2012 @ 21.02.2016. 23:32 ] @
Nasao seoski broker kome je laz specijalnost da meni nesto prigovara. od 45 strane naovamo ljudi mogu da procitaju tvoje lazi i izmisljotine.

Kako zines tako slazes, lazes vise i od Kecmana koji je pokusao lazima da te pokriva.


P.S. sad ne mozes da obrises svoje pogresne prognoze za
Copa Libertadores
CA River Plate vs Palmeiras
Verovatnoće:

1 - 0.458
X - 0.25
2 - 0.292

Rezultat 2:2

Kad otvoris seosku prokersku agenciju zovi Kecmana na pivo pa se uzajamno lazite koliko ste zaradili o kladjenja, a ti ga po obicaju slazi da sam ja dao svoje koeficijente za kladjenje iako znas da nisam.
[ hotchimney @ 22.02.2016. 00:10 ] @
Citat:
Nasao seoski broker kome je laz specijalnost

Zašto misliš da si broker i to seoski?

Barone
nisi mogao da udješ u novi dan a da ne slažeš.

Dakle Minhauzene
gde sam napisao
"prognoze" za River Plate vs Palmeiras?
[ 2012 @ 22.02.2016. 00:43 ] @
Citat:
hotchimney
gde sam napisao
"prognoze" za River Plate vs Palmeiras?


Na 44 strani ove diskusije.
[ zzzz @ 22.02.2016. 00:49 ] @
Adio jadni moj 2012.
[ 2012 @ 22.02.2016. 01:00 ] @
Citat:
zzzz: Adio jadni moj 2012.


Pozdravljam i ja tebe.

Pretpostavljam da sad moras da bezis jer je tesko da objasnis zbog cega si lagao. Verovatno ti je krivo zbog toga i muci te savest, ali trebaosi da mislis ranije o tome.
Ovaj tvoj drugar sto si mu predlozio da bude seoski broker i da svrati kod tebe na pivo jos uvek pokusava da se lazima izvuce iz lazi, ali to nikome nije uspelo pa nece ni njemu.

P.S. bas mi je krivo sto nam nisi objasnio koliko si piva popio od novca koji si zaradio od brokerovih prognoza.
[ hotchimney @ 22.02.2016. 06:08 ] @
Citat:
Citat:
hotchimney:

gde sam napisao
"prognoze" za River Plate vs Palmeiras?


Baron Minhauzen:

Na 44 strani ove diskusije.

LAŽEŠ Barone
na 44 strani se uopšte
ne pojavljuje reč "prognoze" ni "prognoza"!

[ 2012 @ 22.02.2016. 11:06 ] @
Ima, nemoj da lazes.
Ko bude citao videce.

Lepo pise kako sam ja naveo:

Verovatnoće:

1 - 0.458
X - 0.25
2 - 0.292

to su tvoje verovatnoce ili tvoje prognoze za taj mec. Toliko si se hvalio da imas dobar izvor statistickih podataka, da procenu mozes da izvrsisi veoma brzo (ja bih ovde samo dodao i veoma netacno).

Objavio si svoje verovatnoce za ishod ovog meca i nije valjda da sad pokusavas da ljude slazes kako si ti predvideo verovatnocu za ishod 1 od 45.8%, ali si ti igrao na ishod X koji ima najmanju verovatnocu od 25%.

bas bih hteo da vidim tog idiota koji bi mogao da prihvati ovakvo objasnjenje.

Normalan covek koji se bavi izracunavanjem verovatnoce za sportske dogadjaje uplacuje na ishod meca za koji je dobio najvecu verovatnocu.

Ajed sad ti objasni ljudima da nisi normalan i da ti uplacujes na ishod sa najmanom verovatnocom.
[ hotchimney @ 22.02.2016. 12:04 ] @
LAŽEŠ Barone!

Tu stoji "Verovatnoće:"
NIJE napisano "prognoze".

Zato su tebi potrebne fotomontaže
u kojima crtkaš šta ti je volja.
Crtkaš lažne rezultate kakve misliš da ti odgovaraju a što sam već dokazao.

B. Minhauzen još jednom si ispalio topovsko djule sebi u buljosan.
Pošalji nam razglednicu sa Meseca.
[ miki069 @ 22.02.2016. 12:28 ] @
Baron ili Konjislav, odnosno makedonsko goveče i dalje radi analize završenih utakmica.
Posle bitke su svi generali pametni.
[ 2012 @ 22.02.2016. 12:29 ] @
Citat:
hotchimney: LAŽEŠ Barone!

Tu stoji "Verovatnoće:"
NIJE napisano "prognoze".



Implicitno se podrazumeva da si to igrao.

kasno je sad da tvrdis kako nisi to igrao i da traziz da ti kladionica vrati novac. Ne moze to tako u kladjenju.

Dao si svoje verovatnoce sto implicitno znaci da si to igrao i sad bi da ti kladionica vrati novac.

Evo vec sest dana da je to tako kod kladjenja i sad bi sedmi dan da promenis sve ono sto si prethodna sest dana objasnjavao i tvrdio.
[ hotchimney @ 22.02.2016. 14:19 ] @
E sad si se od Barona degradirao u Tupsona.

Citat:
Citat:
hotchimney:

LAŽEŠ Barone!

Tu stoji "Verovatnoće:"
NIJE napisano "prognoze".


Citat:
Baron Minhauzen:
Implicitno se podrazumeva da si to igrao.

A NE!
Implicitno se podrazumeva da sam igrao Back na X!

Evo nek se magareći mozak podseti:
Citat:
hotchimney:

Ono što je bitno to je
da si ti bukvalno naterao drugu stranu da odigra X
jer si dao bolju ponudu 3.25 nego što je bilo na BetFair-u.

16.02.2016. u 15:40 - pre 5 dana i 22h

Da te podsetim:
"Problem je bilo kako pokriti Lay na X u utakmici koja se završi u X?"!

Ti si plakao:

Zato si dobio koeficijente na utakmicu koja je negde u to vreme bila u toku.

To je nastavak već započete diskusije i
ZATO
Implicitno se podrazumeva da sam igrao Back na X!


Nego, objasni ti nama:
Kako se desilo da sam izabrao BAŠ UTAKMICU KOJA JE ZAVRŠILA U X?


Citat:
Baron Minhauzen:

Evo vec sest dana da je to tako kod kladjenja i sad bi sedmi dan da promenis sve ono sto si prethodna sest dana objasnjavao i tvrdio.

Barone ne laži! Moja poruka je napisana
17.02.2016. u 00:10 - pre 5 dana i 13h
Kakav sedmi dan te spopao?

Tupsona uvek jebbe vreme sa servera.

[ 2012 @ 22.02.2016. 14:22 ] @
@miki069

Znam da tebi duze vreme da bi shvatio i da realno nisi mogao da shvatis zbog svog mentalnog kapaciteta, ali da ti pomognem.

Ja ne pravim analizu proslih meceva vec utvrdjujem cemu je sluzilo laganje tvojih drugara. Ti nisi nista laga, ti samo ne kapiras o cemu se ovde radi, a imas potrebu da nesto napises pa makar bila i teska glupost.

P.S. ima jedno pitanje koje mi se namece, ali mi je prosto neverovatno da se to realno dogadja, pa je red da pitam prvo tebe kad si se vec javio.

Da li ste stvarno makar u jednom momentu vas cetvorica:

hotchimney - koji je patoloski lazov
zzzz (Kecman) - koji je lazov ali ima nekakvu grizu savesti pa je morao da pobegne zbog stida
ti - koji skoro nista ne kapiras ili ajde ukapiras samo mnogo kasnije
Lavlja_Jazbina - koji nema pojma o cemu mi ovde diskutujemo i nikad mu nece biti jasno


da ste pomislili da ste ili da bi ikad mogli da budete pametniji od mene i upuceniji u kladjenje.

To je najveca vasa zabluda sa kojom zivite i zbog toga morate da se sluzite glupim pitanjima ili lazima (kako ko).

Kad se pomirite sa realnim stanjem bice vam laksije i diskusija ce biti konstruktivnija.
[ 2012 @ 22.02.2016. 14:29 ] @
Citat:
hotchimney:

Implicitno se podrazumeva da sam igrao Back na X!




Ne moze da si odigrao Back na X kad tvoja verovatnoca tebi pokazuje da ce se dogoditi 1.

Ne moze otposle da se pravis pametan i da tvrdis kako si igrao Back na X, kad si lepo pre meca objavio svoju verovatnocu za taj mec. To lazi nekog drugog.

Zasto bi ti igrao X kad tvoja verovatnoca tebi pokazuje da je najveca verovatnoca za taj mec -- ishod 1??
[ 2012 @ 22.02.2016. 14:39 ] @
Citat:
hotchimney:

Citat:
hotchimney:

Ono što je bitno to je
da si ti bukvalno naterao drugu stranu da odigra X
jer si dao bolju ponudu 3.25 nego što je bilo na BetFair-u.

16.02.2016. u 15:40 - pre 5 dana i 22h




Kako sad 3.25 kad si nekoliko dana tvrdio da sam dao koeficijent 3.00?



[ Siler @ 22.02.2016. 15:41 ] @
Zaradjuju samo bogati. U Italiji su uvek interesantni slucajevi velikih dobitaka, postoje samo dve grupe dobitnika, srecni dobitnici i oni koji redovno dobijaju.
Srecni dobitnici dobijaju kao na LOTO. Ako do sada niste dobijali mozete se nadati samo LOTO dobitku, jednom u milijardu. Drugi su oni koji dobijaju stalno i to je promil od promila LOTO dobitka, to su talenti, a takvi se radjaju to se ne uci.
Ovo je jedan od ludih dobitaka o kome je pricano ovih dana:
http://goo.gl/3YcjTb

Interesatno sa Srbijom je da je kladjenje drustveno prihvatljivo. Dok u nekim zapadnim zemljama kladjenje je sramota, pojam sedenja u kladionici i druzenja je nezamisliv, to bi tek bilo sramocenje. A u Srbiji vidim kladionice su postale osnovno mesto drustvenog zivota.
Jos nesto je interesatno u Srbiji veliki dobitak je bio problem, kad sam studirao pre desetak godina kolega dobije 7 hiljada maraka na sportskom kladjenju, jedva glavu izvukao, a nasi ljudi uporno igraju u tim lokalnim kladionicama, da dobiju pitanje sta bi dobili.
[ hotchimney @ 22.02.2016. 17:10 ] @
^Baron Minhauzen

Moeš samo da blejiš.

Sve sam obrazložio hronološki, citatima i linkovim.

http://www.elitemadzone.org/p3655400

Nemoj zaboraviti da odgovoriš:

Kako se desilo da sam izabrao BAŠ UTAKMICU KOJA JE ZAVRŠILA U X?
[ 2012 @ 22.02.2016. 18:10 ] @
Evo tvoje verovatnoce http://www.elitemadzone.org/p3653880

Posle si lagao da sam ja dao svoje koeficijent za Lay na X u tom mecu sa koeficijentom 3.00 http://www.elitemadzone.org/p3654090

Kasnije si potvrdio da si ti napisao taj komentar http://www.elitemadzone.org/p3654731

Posle si se opet pismanio pa si naveo kako ja nisam naveo svoje koeficijente http://www.elitemadzone.org/p3654912

Onda si korisniku Lacika.1991 objasnjavao kako nema prepravljanja koeficijenata posle meca http://www.elitemadzone.org/p3654856

Da bi kasnije promenio svoje misljenje i poceo da tvrdis kako sam ja naveo koeficijent 3.25 http://www.elitemadzone.org/t465071-51#3655400


Sad opet nesto izmisljas i nastavljas da lazes ljude kako si ti nesto drugo igrao.

Osnovno pitanje na koje treba da odgovoris je ko bi normalan mogao da ti veruje da si imao svoj proracun verovatnoce iz kojeg se vidi da si procenio da je najveca verovatnoca za pobedu domacina, a sad pokusavas da ljude obmanes kako si i pored toga uplatio na neresen rezultat.

Sta mislis da li iko normalan moze prihvatiti takvo objasnjenje.

Sam si se hvalio kako nemas problema sa izracunavanjem verovatnoce za sledece meceve i kako ti za to treba samo nekoliko minuta http://www.elitemadzone.org/p3653952 i sad se kao ne secas toga i pokusavas da nam objasnis kako ti sam ne prihvatas svoje procene verovatnoce vec uplacujes na ishod sa najmanjom verovatnocom









[ miki069 @ 22.02.2016. 20:57 ] @
Citat:
2012:





Konjislave stvarno preterano kakiš.
Šta da je u ovoj utakmici poveo domaćin?
Posle bi samo lajao.




[ 2012 @ 22.02.2016. 22:22 ] @
@miki069

Ajde ti odlaj do kraja pa mi reci sta bi se dogodilo da je domacin poveo.
[ hotchimney @ 23.02.2016. 00:36 ] @
^Baron Minhauzen

Prvo i osnovno: jebbe te vreme sa servera!

Diskusija o koeficijentu 3.25 je prethodila svemu ovome
a i ti si diskutovao na tu temu, čak si dao koeficijent 3.35 na X:
Citat:
16.02.2016. u 22:50
Citat:
miki069:

Kad je rezultat 0:0, normalno da kvota na X klizi na dole, a posto su timovi skoro egal, kvote na 1 i 2 klize na gore. Puko si jer su ti otkupili tvoj Lay na X. Tu nema zatvaranja. Ne moze nikad igrac radeci lay da bude klasicna kladionica.

Pasce sa 3.25 na 3.05 kao sto je pokazano u proslim komentarima.
...
Znas koji su bili startni koeficijenti prema primeru koji je dat,

1-2.75
X-3.35
2-3.15
...
da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?

A ti "koeficijent 3.25" stavljaš kao poslednju primedbu
iako je evidentno
da si o koefijcientu 3.25 diskutovao još 16.02.2016.
a ostale poruke imaju kasnije datume sve do 22.02.2016.

Barone opet si pokušao da podvališ! U ovom slučaju obrtanjem redosleda.

Problem je bilo kako pokriti Lay na X u utakmici koja se završi u X?
Ti si tražio da vidiš "koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2"!
Pošzo to nije moguće za završenu utakmicu dobio si predlog za utakmicu koja je bila u toku: River Plate vs Palmeiras.

Dakle, to su veze sa koeficijentom 3.25. Možeš da se praviš blesav ali te jebbe vreme poruka.

Citat:
Baron Minhauzen:

Posle si lagao da sam ja dao svoje koeficijent za Lay na X u tom mecu sa koeficijentom 3.00

LAŽEŠ da sam govorio o koeficijentu 3.
Ja sam govorio o "KVOTI".
Ovo je "virtuelna kladionica"
i računa se da li si implicitno prihvatio ili nisi neku opkladu.

Zato se U MOJOJ PORUCI, na koju se pozivaš, uopšte NE POMINJE KOEFICIJENT nego isključivo KVOTA.


TI SI BRANIO LAY NA X tokom cele diskusije
ali si uvek koeficijente računao tek kad saznaš konačan rezultat.


[ 2012 @ 23.02.2016. 00:56 ] @
Citat:
hotchimney
Diskusija o koeficijentu 3.25 je prethodila svemu ovome
a i ti si diskutovao na tu temu, čak si dao koeficijent 3.35 na X:

LAŽEŠ da sam govorio o koeficijentu 3.
Ja sam govorio o "KVOTI".
Ovo je "virtuelna kladionica"
i računa se da li si implicitno prihvatio ili nisi neku opkladu.

Zato se U MOJOJ PORUCI, na koju se pozivaš, uopšte NE POMINJE KOEFICIJENT nego isključivo KVOTA.


TI SI BRANIO LAY NA X tokom cele diskusije
ali si uvek koeficijente računao tek kad saznaš konačan rezultat.


U vezi koje utakmice se odnosi koeficijent 3.35 koji sad uvodis u pricu?

Objasni ljudima koje pokusavas da obmanes koja je razlika izmedju koeficijenta i kvote?

Citat:
Ovo je "virtuelna kladionica"
i računa se da li si implicitno prihvatio ili nisi neku opkladu.


Na isti nacin se racuna da si ti igrao na pobedu domacina u mecu koji je zavrsio nereseno, tako da ostaje ono sto sam napisao.

_______________________________________________________________________________________________________________

Ostaje jos da objasnis ovaj pokusaj laganja.

Citat:
Diskusija o koeficijentu 3.25 je prethodila svemu ovome
a i ti si diskutovao na tu temu, čak si dao koeficijent 3.35 na X:
Citat:
16.02.2016. u 22:50
Citat:
miki069:

Kad je rezultat 0:0, normalno da kvota na X klizi na dole, a posto su timovi skoro egal, kvote na 1 i 2 klize na gore. Puko si jer su ti otkupili tvoj Lay na X. Tu nema zatvaranja. Ne moze nikad igrac radeci lay da bude klasicna kladionica.

Pasce sa 3.25 na 3.05 kao sto je pokazano u proslim komentarima.
...
Znas koji su bili startni koeficijenti prema primeru koji je dat,

1-2.75
X-3.35
2-3.15
...
da vidimo koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2?

A ti "koeficijent 3.25" stavljaš kao poslednju primedbu
iako je evidentno
da si o koefijcientu 3.25 diskutovao još 16.02.2016.
a ostale poruke imaju kasnije datume sve do 22.02.2016.

Barone opet si pokušao da podvališ! U ovom slučaju obrtanjem redosleda.

Problem je bilo kako pokriti Lay na X u utakmici koja se završi u X?
Ti si tražio da vidiš "koliko ce se pomeriti koeficijenti na 1 i 2"!
Pošzo to nije moguće za završenu utakmicu dobio si predlog za utakmicu koja je bila u toku: River Plate vs Palmeiras.

Dakle, to su veze sa koeficijentom 3.25. Možeš da se praviš blesav ali te jebbe vreme poruka.


Hoces li sam da objasnis zasto mesas diskusije iz dve razlicite utakmice i sta pokusavas time da dobijes osim sto nastavljas da obmanjujes ljude.

[ hotchimney @ 23.02.2016. 01:14 ] @
Kako si mogao da lažeš da je
Boreham Wood vs. Bishop's Stortford odigrao 1:1
kad je rezultat bio
2:0?
[ 2012 @ 23.02.2016. 01:26 ] @
Prvo se vodi diskusija o mecu Bucaramanga v Santa Fe http://www.elitemadzone.org/p3653320

moze se videti iz tvoje diskusije http://www.elitemadzone.org/p3653355

u vezi koje si dobio moja dva modela koja su dobitna

model 1 http://www.elitemadzone.org/p3653333

onda si menjao koeficijente i prikazivao nove koeficijente iz lokalne kladionice i dobio si moj model prilagodjen novim koeficijentima
http://www.elitemadzone.org/p3653360


Kad si video da si se ussrao ubacio si novu utakmicu.

sad da bi obmanuo ljude pokusavas da pomesas diskusije koje su vodjene u vezi dve razlicite utakmice.

[ hotchimney @ 23.02.2016. 01:50 ] @
Kako si mogao da lažeš?
[ 2012 @ 23.02.2016. 01:55 ] @
Osim tebe i Kecmana niko drugi ne laze na ovoj diskusiji.
[ plague @ 23.02.2016. 02:19 ] @
@2012 Koje algoritme koristis za predvidjanje? Mislim, ne trazim konkretan algoritam nego koji tip? Da li si primenio logic regression iz Machine Learning ili nesto drugo?
[ miki069 @ 23.02.2016. 09:38 ] @
Lay na samo od jedan ishod (1 ili X ili 2) u 33% slučajeva dovodi da dobitka.
U 67% slučajeva, radi se o čistom gubitku.
Na to treba dodati komisiju koja je 5 do 7%.

Konjislav je do sada izložio samo taj algoritam klađenja.
Dakle gubitnički.

Ja dokazujem da je svaki model klađenja na Betfair gibitnički za igrača.
Zbog komisije koja otima 5 do 7%.


[ 2012 @ 23.02.2016. 12:22 ] @
Citat:
plague:
@2012 Koje algoritme koristis za predvidjanje? Mislim, ne trazim konkretan algoritam nego koji tip? Da li si primenio logic regression iz Machine Learning ili nesto drugo?



Da bih mogao da ti odgovorim na pitanje koje na prvi pogled izgleda jednostavno, ali je u pozadini malo kompleksnije moramo prvo objasniti nekoliko veoma vaznih stvari koje se ticu kako tvog pitanja, a posebno dela o Machine Learning-u, a takodje i dela koji se odnosi na sportske dogadjaje koji su po svojoj prirodi malo komplikovaniji .

Prvo, ako podjemo od toga sta je Machine Learning ili da je to jedna nauka (naucna disciplina) koja se bavi izgradnjom/stvaranjem/pravljenjem prediktivnih modela koji ce na osnovi poznatih pokazatelje (nazovimo to empirijski pokazatelji ili podaci merenja i opservacije, a ako ih malo obradimo i a posteriori verovatnoca) i na osnovu tih podataka izgradnja modela predvidjanja buducih desavanja sa nepoznatim podacima onda dolazimo do klasicne statistike sa teorijom verovatnoce.

Ako tome dodamo upotrebu kompjutera koji ce samo brze racunati od nas i nista vise od toga onda dolazimo do novog naziva koji je poznat kao Machine Learning. U tom slucaju moj odgovor je DA, koristim Machine Learning-a, medjutim sta zleim da kazem da svi elemente koji se koriste u Machine Learning su ustvari elementi klasicne statisticke analize.

Kako sam ja vise pristalica “stare skole” ja jos uvek kazem da ja koristim statisticku analizu za predvidjanje i modeliranje.

E, sad dolazimo do jednog novod momenta a to je deo koji se odnosi na modeliranje ili onaj deo koji se tice finansija. Ovde se na osnovu prethodnih statistickih analiza gradi modej upravljanja rizikom jer rasporedom uplata moramo optimizirati ili jos prostije receno kompenzovati rizik promasaja, jer promasaji su neminovnost.
kad sve to saberemo onda vec ulazimo u takozvani portfolio menedzment jer komotno mozemo svaku uplatu ili svaki iznos primljenog novca posmatrati kao jednu kratkorocnu hartiju od vrednosti.

Sto se tice Logic regression , ako se drzimo striktne forme onda ne znam sta da kazem, ali ako uzmemo da se ipak radi o analizi binarne zavisnosti i analizom varijabli, uzoraka i uporedjivanju onda da kazemo da je odgovor DA samo dosta modifikovano .

Sve pocinje od pravilne opservacije, pravilnog sortiranja i grupiranja podataka, a onda polako ide ka obradi i na kraju izvrsim nekoliko Monte Carlo simulacija cisto da vidim neki uslovno recen raspon kretanja ocekivane zarade i eventualnog gubitka.

Ako te jos nesto zanima slobodno pitaj.
[ 2012 @ 23.02.2016. 12:26 ] @
Citat:
miki069:

Ja dokazujem da je svaki model klađenja na Betfair gibitnički za igrača.
Zbog komisije koja otima 5 do 7%.



A koko ti to dokazujes, da li tako sto svecano uzviknes: " moodeel kladjjjjena na Betfair jeeee guuubitnicki" onda se primiris, pustis vodu vise puta, ustanes, obuces se i odes?

Niko jos nije video tvoje dokaze, nesto ih nema.
[ hotchimney @ 23.02.2016. 12:44 ] @
Svaki sistem kladjenja zasnovan na verovatnoći i statistici je gubitnički za igrače i dobitni za kladionice.
Tu nema šta da se dokazuje jer je davno dokazano.


^plague

Evo liste današnjih utakmica sa kvotama i rezultatima prethodnih 10 utakmica za svaku ekipu iz para.
Ako misliš da postoji upotrebljiv model logic regression/Machine Learning ili nesto drugo
demonstriraj to na ovim utakmicama:
Citat:
00:30,Chile Clausura,Union Concepcion,San Marcos,1.80,3.45,4.30,{3:1,3:2,1:2,1:2,2:2,3:2,2:2,2:0,2:1,2:4},{0:4,1:0,1:4,3:2,4:1,1:0,1:1,3:1,0:0,0:0}
01:15,Argentina 1,Arsenal de Sarandi,Sarmiento,2.25,2.95,3.35,{1:1,1:0,0:1,3:2,1:2,2:0,2:1,1:1,1:0,3:1},{0:0,2:1,1:1,0:0,0:1,1:0,0:1,3:0,2:1,2:1}
02:00,Ecuador 1,Deportivo Cuenca,Emelec,3.70,3.35,1.95,{0:1,1:1,0:1,3:0,1:0,1:1,1:2,1:0,1:1,0:0},{0:1,1:0,0:1,1:1,0:3,2:2,3:3,0:1,0:0,0:3}
12:00,AFC Champions League,Buriram United,Seoul,2.95,3.10,2.40,{3:2,0:2,1:2,0:0,2:0,1:1,2:1,2:1,1:2,5:0},{1:0,0:2,0:0,0:0,2:0,1:0,1:1,2:3,3:2}
14:00,Montenegro 1,Iskra,Zeta,2.90,3.20,2.35,{1:2,0:4,0:0,0:0,0:0,2:3,0:2,0:4},{1:2,3:0,1:1,1:5,4:1,1:0,1:2,5:3,2:0,3:1}
14:00,Montenegro 1,Grbalj,Petrovac,2.30,3.20,3.00,{3:1,4:1,0:2,1:2,1:1,4:1,1:1,2:1,0:1,0:0},{0:0,3:1,2:0,1:2,1:2,3:1,0:0,0:0,2:1,1:1}
14:00,Montenegro 1,Mornar Bar,Mladost,7.50,4.30,1.40,{0:7,2:0,1:3,1:5,0:1,2:2,0:0,1:2,0:1,1:1},{1:1,3:1,0:1,1:0,0:1,1:3,2:2,2:3,1:2,1:2}
14:00,Montenegro 1,Rudar Pljevlja,Lovcen,1.25,5.20,11.0,{3:1,4:1,2:2,2:1,1:0,4:1,1:0,1:0,2:0,2:2},{3:0,1:1,2:0,3:2,0:0,2:0,2:1,1:0,0:1,0:0}
15:00,Friendly,Aalborg,Malmo,2.10,3.35,3.30,{2:0,2:2,3:3,2:4,0:0,4:2,1:0,2:0,3:0,2:1},{1:2,2:1,1:1,3:3,1:0}
15:00,Montenegro 1,Decic,Bokelj,2.25,3.10,3.20,{3:4,2:1,0:2,3:2,3:1,2:2,3:1,1:1,1:0,3:1},{4:1,1:1,1:2,0:3,0:0,0:1,1:1,1:0,1:0,1:0}
16:00,Algeria 1,MO Bejaia,USM Alger,2.60,2.95,2.80,{0:0,0:0,1:0,2:0,2:1,2:1,3:1,2:1,1:0,0:0},{2:1,0:1,0:2,1:2,1:2,0:2,1:1,1:2,1:1,2:1}
16:00,Friendly,Amkar,Stabaek,1.90,3.60,3.25,{3:0,5:0,0:3,0:2,1:1,1:1,5:0,3:1,2:1,5:0},{3:1,2:1,2:1,2:3,4:0,2:2,2:2,2:0,2:0,2:0}
17:00,Egypt 1,El Masry Club,Al Ahly Cairo,5.30,3.30,1.70,{2:2,1:1,1:0,3:2,3:2,3:2,1:0,0:1,1:0,0:0},{1:2,0:1,0:1,0:0,0:1,1:1,0:1,0:2,0:0,1:1}
18:00,Montenegro 1,Buducnost,Sutjeska,1.90,3.35,3.90,{0:0,3:0,1:2,0:0,1:3,3:0,2:0,3:0,1:0,2:1},{0:1,1:3,1:3,1:1,4:1,0:1,3:1,4:3,1:0,0:4}
18:00,UEFA Champions League Youth,Real M.J,Man.City J,1.95,3.50,3.50,{4:1,2:1,0:4,2:0,4:1,6:0,1:1,4:0,2:0,3:0},{1:1,0:0,0:1,1:4,0:2,0:4,2:1,1:2,0:2,2:1}
18:30,South Africa 1,Kaizer Chiefs,Polokwane City,1.55,3.70,6.00,{4:0,1:1,1:0,1:3,3:1,2:1,0:0,1:2,3:2,2:1},{3:0,2:1,2:1,0:0,1:0,2:3,1:0,1:0,5:0,3:0}
20:45,England 5,Grimsby,Woking,1.50,4.00,6.00,{2:1,7:0,0:1,3:1,1:0,1:0,2:0,1:1,5:0,0:0},{2:0,0:3,1:0,1:2,2:1,1:5,0:1,1:3,3:1,2:1}
20:45,England 5,Braintree,Halifax,1.90,3.30,4.00,{2:1,0:1,0:0,1:0,1:0,0:0,1:0,2:0,1:0,0:2},{2:1,2:0,1:3,7:0,2:1,2:1,1:4,0:1,0:1,1:1}
20:45,England 5,Wrexham,Kidderminster,1.50,3.90,6.25,{2:2,3:3,4:1,4:0,2:3,0:1,1:3,3:1,2:2,2:0},{1:1,2:1,2:2,3:1,1:0,3:1,3:0,1:0,0:2,2:0}
20:45,England 5,Cheltenham,Gateshead,1.50,4.00,6.00,{1:1,1:1,5:0,1:1,3:1,1:0,1:0,4:1,2:0,2:0},{1:1,0:1,2:1,1:0,2:3,4:0,0:1,0:2,0:0,4:0}
20:45,England 5,Guiseley,Forest Green,4.00,3.35,1.87,{4:4,2:1,1:1,0:1,0:3,1:1,2:0,3:1,1:4,2:0},{1:1,0:3,3:2,1:1,1:1,4:1,0:1,0:1,2:2,0:2}
20:45,England 5,Torquay,Welling Utd.,1.90,3.35,3.90,{1:1,3:7,1:2,0:2,2:3,1:1,1:3,0:1,4:1,0:2},{0:1,2:0,1:1,2:0,3:1,1:1,0:0,1:1,1:0,2:0}
20:45,England 3,Peterborough,Oldham,1.90,3.40,3.80,{5:3,2:3,4:0,2:1,3:2,1:1,2:0,0:0,0:1,0:4},{3:3,1:2,0:0,1:2,1:0,1:1,1:0,0:1,0:0,0:0}
20:45,England 3,Bury,Barnsley,2.65,3.20,2.55,{2:2,0:0,4:3,1:0,1:2,1:0,2:3,0:0,1:0,5:2},{2:1,2:0,4:3,1:2,3:2,2:3,0:3,0:1,0:1,2:1}
20:45,England 3,Rochdale,Fleetwood,2.25,3.15,3.15,{1:3,0:0,0:0,0:2,2:1,3:1,2:3,2:1,0:1,2:2},{1:0,3:0,0:1,2:1,1:0,1:1,1:1,1:1,2:1,0:0}
20:45,England 4,Yeovil,Plymouth,3.50,3.15,2.10,{2:2,0:1,2:3,2:2,0:1,2:2,0:0,1:0,2:1,1:1},{0:2,1:0,1:2,1:2,1:1,1:2,1:2,0:2,1:1,1:1}
20:45,England 4,Accrington,Notts County,1.75,3.50,4.50,{4:2,2:1,1:3,3:4,3:1,2:2,3:1,1:0,4:1,1:1},{3:1,0:0,1:1,3:1,2:2,3:0,0:1,0:2,2:1,2:3}
20:45,England 4,Wimbledon,Carlisle,1.90,3.40,3.80,{2:0,2:5,2:0,1:1,0:1,1:2,0:0,3:1,2:3,4:1},{1:2,0:1,3:2,1:1,2:0,3:4,1:1,0:0,1:0,1:1}
20:45,England 4,Barnet,Portsmouth,4.10,3.40,1.85,{1:2,3:1,2:0,0:0,1:3,4:2,2:0,1:0,0:0,1:2},{1:2,1:3,0:1,2:1,2:2,2:2,1:2,3:2,1:1,1:1}
20:45,England 4,Exeter,Oxford,3.30,3.20,2.15,{3:3,1:0,1:1,2:2,1:1,2:3,0:2,1:2,2:1,1:1},{1:3,2:2,1:5,0:1,0:1,2:1,0:0,2:4,0:1,2:4}
20:45,England 4,York,Northampton,4.40,3.45,1.77,{2:2,2:2,1:3,1:2,1:5,2:1,0:1,2:1,2:1,2:0},{2:3,2:1,2:2,1:2,1:2,3:4,1:2,1:2,0:4,0:1}
20:45,England 2,Birmingham,Bolton,1.90,3.45,4.20,{2:1,0:2,0:0,0:1,0:2,1:0,1:0,2:1,3:0,1:2},{0:0,2:0,2:1,1:0,2:2,4:0,3:2,3:0,2:2,3:2}
20:45,England 2,Brentford,Wolverhampton,2.10,3.35,3.60,{1:0,0:2,2:1,2:0,4:2,0:0,0:1,1:3,1:1,1:3},{0:2,1:0,2:2,1:2,4:1,0:2,0:1,1:1,0:0,1:0}
20:45,England 2,Bristol City,Brighton,2.55,3.15,2.90,{1:4,1:0,1:1,0:2,1:1,1:1,1:2,1:0,0:0,2:1},{1:1,0:0,1:1,2:2,2:2,0:0,2:0,0:1,0:0,4:1}
20:45,England 2,Burnley,Nott.Forest,1.85,3.40,4.60,{2:1,3:1,1:1,0:2,4:0,4:0,0:0,4:1,1:0,2:0},{2:0,1:0,1:0,2:1,1:1,0:0,1:1,1:1,0:1,0:1}
20:45,England 2,Ipswich,Hull,3.35,3.05,2.35,{0:0,0:0,2:0,2:2,0:2,0:1,2:1,2:1,1:1,2:1},{0:2,0:2,1:1,2:1,2:0,1:0,1:2,0:1,1:0,0:2}
20:45,England 2,Leeds,Fulham,2.50,3.35,2.85,{0:2,1:0,0:1,2:1,1:0,2:2,1:1,1:0,0:1,0:0},{1:4,3:1,1:1,3:0,2:2,2:0,3:2,1:1,1:3,3:0}
20:45,England 2,Middlesbrou.,Cardiff,1.70,3.50,5.50,{0:0,3:0,1:0,1:0,0:0,1:0,1:0,2:0,0:1,1:1},{0:0,1:0,2:0,2:3,1:0,2:1,2:0,1:3,2:3,0:0}
20:45,England 2,Milton Keynes Dons,Huddersfield,3.15,3.15,2.40,{0:2,1:0,1:1,0:1,2:1,2:1,0:5,1:0,1:1,0:2},{2:1,2:2,3:1,0:2,4:2,1:1,0:2,2:1,2:1,0:2}
20:45,England 2,Preston,Charlton,1.65,3.60,6.00,{0:0,1:0,1:2,1:0,1:1,1:0,2:1,1:3,2:1,1:0},{3:0,1:0,0:1,3:2,4:0,1:1,5:0,6:0,1:4,3:0}
20:45,England 2,Sheffield W.,QPR,1.90,3.40,4.30,{1:0,0:0,3:1,0:0,4:1,3:0,3:2,2:0,1:1,4:0},{1:0,1:0,1:0,0:1,1:1,2:1,1:1,0:3,0:0,1:1}
20:45,England 6 North,Lowestoft,Hednesford,2.25,3.30,3.00,{2:0,1:2,0:4,2:2,2:2,1:0,3:0,0:2,3:1,3:0},{4:0,1:1,2:2,1:0,1:1,3:1,4:2,1:1,3:1,1:3}
20:45,England 6 North,Worcester,Stalybridge,2.20,3.30,3.10,{1:4,2:2,0:1,2:1,3:0,2:0,0:0,1:2,1:2,2:0},{1:3,2:0,5:0,2:3,3:1,3:0,4:1,0:0,0:2,0:3}
20:45,England 6 South,Margate,Eastbourne,2.10,3.35,3.30,{0:2,4:1,2:6,1:1,1:0,1:0,3:2,4:1,1:1,2:1},{4:0,1:5,2:2,0:3,1:0,2:1,3:1,4:1,4:4,1:2}
20:45,England 6 South,Maidenhead,Oxford City,2.55,3.20,2.65,{0:0,1:1,2:1,0:2,1:0,2:0,4:3,2:3,2:2,1:1},{0:2,0:4,1:1,1:1,1:3,1:1,2:1,5:2,2:2,2:1}
20:45,England 6 South,Gosport,Dartford,2.30,3.30,2.90,{3:1,1:2,1:2,2:6,1:0,2:1,2:1,1:1,3:1,2:1},{0:2,0:0,2:1,2:1,1:2,0:1,0:1,0:1,2:0,1:1}
20:45,England 6 South,Havant&Wat.,Bath City,2.15,3.30,3.20,{4:0,2:3,1:4,1:2,1:1,3:1,2:1,1:0,1:3,2:1},{1:1,3:1,1:0,3:2,1:1,2:0,0:1,4:1,5:2,1:1}
20:45,Scotland 1,Partick,St.Johnstone,2.30,3.10,3.10,{2:2,0:2,0:1,3:0,1:1,0:4,2:1,1:0,2:4,1:0},{3:1,2:1,1:5,0:1,2:4,1:2,2:3,2:0,3:1,2:0}
20:45,Scotland 3,Albion,Brechin,1.90,3.45,3.80,{3:1,1:3,2:0,1:0,1:1,2:1,1:1,1:2,1:3,0:2},{2:3,2:2,1:0,0:1,3:0,3:1,2:1,1:0,2:0,0:0}
20:45,Scotland 3,Cowdenbeath,Forfar,2.10,3.40,3.25,{2:2,2:1,2:2,0:0,3:0,3:0,4:2,0:2,1:2,2:3},{2:2,0:2,2:1,2:2,4:0,2:2,0:0,1:1,3:2,2:1}
20:45,Scotland 4,Arbroath,East Stirling,1.60,3.70,5.30,{0:1,2:0,0:2,3:1,1:1,3:1,2:3,2:1,1:1,0:1},{3:1,5:1,2:1,2:1,0:0,5:3,3:1,3:2,2:2,0:3}
20:45,Scotland 4,Berwick,Queen's Park,2.80,3.25,2.40,{2:2,1:0,0:2,2:1,1:1,1:2,0:5,2:3,2:2,3:2},{1:0,1:2,3:1,2:1,1:6,0:2,0:0,0:1,0:0,0:1}
20:45,Scotland 4,Stirling,Clyde,2.20,3.30,3.10,{1:0,1:2,0:0,3:1,3:1,1:0,1:3,0:0,7:0,2:1},{2:0,0:1,1:0,1:1,1:1,0:5,2:3,2:1,2:0,1:0}
20:45,Champions League,Arsenal,Barcelona,5.50,3.80,1.68,{2:0,0:2,1:0,4:1,3:3,2:0,1:3,2:3,2:0,3:0},{3:2,0:2,0:4,1:2,1:3,3:2,1:3,1:1,0:2,1:1}
20:45,Champions League,Juventus,Bayern,2.95,3.00,2.65,{2:0,3:2,0:0,2:1,1:0,2:1,1:3,2:0,0:0,1:0},{1:0,0:1,1:7,3:2,0:0,3:1,3:0,0:3,2:0,0:2}
21:00,England 2,Reading,Rotherham,1.72,3.60,5.20,{1:1,2:2,2:1,0:1,1:0,1:2,1:0,1:1,0:0,0:0},{3:0,1:0,0:1,1:0,2:0,4:1,2:1,2:2,2:1,2:0}
23:00,Argentina 1,Atletico Rafaela,Temperley,1.95,3.20,3.90,{2:0,1:5,2:1,1:1,2:4,1:1,2:3,1:4,0:1,0:1},{2:1,0:2,1:1,0:0,0:0,0:0,2:1,3:0,2:0,3:0}


[ miki069 @ 23.02.2016. 14:04 ] @
Demonstriraće Konjislav, ali tek kad se utakmice završe.
Pa kako da pogodi unapred?

[ 2012 @ 23.02.2016. 14:49 ] @
Citat:
Svaki sistem kladjenja zasnovan na verovatnoći i statistici je gubitnički za igrače i dobitni za kladionice.
Tu nema šta da se dokazuje jer je davno dokazano.


To bi moglo da bude prihvaceno kao tacno ako se radi o klasicnom kladjenju tacnije ako se koristi klasicna uplata na neki ishod. To je vise puta potvrdjeno i moze se veoma lako objasniti polazeci prvo od upotrebe margine, a drugo da igrac svojom uplatom treba da izabere jedan od tri ishoda (ako se radi o fudbalu), a kako je kladionica primila neciju uplatu ona u istom mecu igra dvoznak sa povlascenim koeficijentima.
To se moze izbeci koriscenjem exchange servisa koa nacina za kladjenje i o tome je toliko puta diskutovano.

Citat:
Evo liste današnjih utakmica sa kvotama i rezultatima prethodnih 10 utakmica za svaku ekipu iz para.
Ako misliš da postoji upotrebljiv model logic regression/Machine Learning ili nesto drugo
demonstriraj to na ovim utakmicama:


Iako ovaj deo nije upucen meni, moram primetiti da se ovde opet pokusava sa jednom obmanom. Radi se o tome da je u prilogu dato veoma malo podataka odnosno da jedan solidan broj potrebnih podataka u vezi meceva izostaje. Ako se u kalkulaciju ne ubace dodatni podaci koji su veoma vazni vec se oslonimo samo na prilozene podatke iz primera realno je za ocekivati da cemo dobiti pogresne procene verovatnoce za buduca desavanja.

Uzecu jedan primer:
Prvi mec iz liste:
00:30,Chile Clausura,Union Concepcion,San Marcos,1.80,3.45,4.30,{3:1,3:2,1:2,1:2,2:2,3:2,2:2,2:0,2:1,2:4},{0:4,1:0,1:4,3:2,4:1,1:0,1:1,3:1,0:0,0:0}

U vezi ovog meca jedino sto iamo su podaci o ponudjenim koeficijentima u kladionici i pregled rezultata za poslednjih deset utakmica za svaki tim. nista vise.

Sta nam nedostaje:

- pregled ukupne statistike za oba tima
- rang na tabeli
- podaci o odigranim mecevima za svaki pojedinacan mec:
- ko je bio gost ko je bio domacin
- rang pozicija tima u momentu odigravanja meca
- opsta verovatnoca da, recimo, tim iz gornjeg dela tabele da pobedi tim iz donjeg dela tabele na svom terenu i obrnuto.
- odstupnje svakog od timova od proseka za datu ligu kojoj pripadaju
i tako dalje i tako dalje.

Nedostaje jos mnogo podatako koji bi preciznije dali opis za svaki tim pojedinacno, kao i za opste verovatnoce koje vaze takmicenju kojem pripadaju.

Dalje, ako govorimo o ozbiljnom kladjenju onda treba:

izbegavati prijateljske mecee
medjunarodne meceve
nizerazredne lige
[ 2012 @ 23.02.2016. 14:49 ] @
Citat:
miki069:
Demonstriraće Konjislav, ali tek kad se utakmice završe.
Pa kako da pogodi unapred?



Cim ti dokazes ono sto si tvrdio ja cu pristupiti svojoj demonstraciji.
[ hotchimney @ 23.02.2016. 16:17 ] @
Citat:
izbegavati prijateljske mecee
medjunarodne meceve
nizerazredne lige

Drugim rečima ti i nemaš nikakav sistem baziran na statistici
nego
na ličnom utisku i verovanju.

To što ti tražiž (ukupne statistike za oba tima, rang na tabeli, podaci o odigranim mecevima, itd.)
se dobija produžavanjem posmatranog niza prethodnih utakmica.

Bez obzira koliko ti produžio posmatrani niz prethodnih utakmica
ne dobijaš ništa značajno.

Da imaš bilo šta da ponudiš ti bi to pokazao
a ne bi se stalno žalio na ligu i takmičenje.


[ 2012 @ 23.02.2016. 17:33 ] @
Citat:
hotchimney: Drugim rečima ti i nemaš nikakav sistem baziran na statistici
nego
na ličnom utisku i verovanju.

To što ti tražiž (ukupne statistike za oba tima, rang na tabeli, podaci o odigranim mecevima, itd.)
se dobija produžavanjem posmatranog niza prethodnih utakmica.

Bez obzira koliko ti produžio posmatrani niz prethodnih utakmica
ne dobijaš ništa značajno.

Da imaš bilo šta da ponudiš ti bi to pokazao
a ne bi se stalno žalio na ligu i takmičenje.



Apsolutno netacno.

Ako se ti pojavljujes u ulozi nekoga ko nudi ili obezvedjuje podatke i od nekoga trazis da nekom postupkom dodje do nekih konkretnih pokazatelje a to si uradio
Citat:
Evo liste današnjih utakmica sa kvotama i rezultatima prethodnih 10 utakmica za svaku ekipu iz para.
Ako misliš da postoji upotrebljiv model logic regression/Machine Learning ili nesto drugo
demonstriraj to na ovim utakmicama:


onda je klasicna obmana ako kao data supplier ili neko ko obezbedjuje potrabn set podataka uskratis za podatke nekoga ko treba izvrsiti proracun.
To je isto kao kad bi od nekoga trazio da izracuna verovatnocu dobijanja infarkta kod muskaraca po starosnom dobu, a das mi podatke o eidentiranim infarktima, ali bez podatka koliko su godina imale opservirane osobe u momentu infarkta. A onda sav ponosan zakljucis kako niko nije moga da utvrdi verovatnocu.
To je ono sto ti svo vreme radis i nastavljas da radis. Trazio si od coveka da demonstriran odredjenim model, a pri tome ga svesno uskracujes za neophodne podatke znajuci da on sa podacima koje si mu dao nece moci nista da izracuna. To je krajnje mizerno i podlo.

Citat:
To što ti tražiž (ukupne statistike za oba tima, rang na tabeli, podaci o odigranim mecevima, itd.)
se dobija produžavanjem posmatranog niza prethodnih utakmica.


Nije vazno kako se taj set podataka dobija i sta predstavlja, vazno je da ti nisi pruzio te podatke kao veoma vazan set podataka za izracunavanje verovatnoce desavanja ili nedesavanja buducih dogadjaja.

Konstatacija da se posmatranjem tih podataka ne dobija nista znacajno je potpuno pogresna iz vise razloga.

Zasto je potrebno izbegavati prijateljske meceve, medjunarodne meceve i nizerazredne lige.

Odgovor je veoma jednostavan i prost, a to je da se kod tih meceva javlja neki od sledecih problema:

- prijateljski mecevi imaju problem sa predvidjanjem motivacijom igraca i sa sastavom timova, kao i nedovoljno podataka o igrama timova u pod istim uslovima. Kad se igra regularni deo prvenstva onda se mecevi odigravaju pod istim uslovima za oba tima u smislu istih ili slicnih protivnika i istom motivacijom, kod prijatelskih meceva pogotovo ako timovi dolaze iz razlicitih liga i drzava onda mi nemamo nikakve relativne podatke u vezi timova.

- za medjunarodne utakmice vazi sve isto kao za prijateljske utakmice. Nema pouzdan nacin da se izmere i uporede razlicite lige iz razlicitih drzava.

- nize razredne lige imaju problem veoma velikih odstupanja u kvalitetu igre timova i mnogo su skloniji namestanju rezultata. nize lige sacinjavaju losi igraci koji nemaju konstntni kvalitet igre, deo tih liga su amaterske ili poluamaterske i motivacija igraca je "mnogo saren".

Slican problem se javlja kod procene rizika kod osiguranja u odredjenim rizicnim grupama stanovnistva. Tako da ove grupe mozemo smatrati rizicnim grupama i zbog toga ih trebamo izbegavati.

Nije problem u nemanju metoda vec u povecanom riziku od greske kod ove vrste meceva. Kao sto rekoh ko se nekad bavio racunanjem rizika kod osiguranja ili kod plasmana kredita savrseno dobro zna o cemu govorim. iz istih razloga i banke ili osiguravajuca drustav odredjenu grupu izbegavaju za saradnju.
[ hotchimney @ 23.02.2016. 18:36 ] @
Nisam ni čitao tvoj komentar
jer
se očigledno baviš demagogijom.

Izaberi utakmice koje hoćeš
odredi svoje tipove (ne moraš nam objašnjavati kako).

Odmah ću za iste utakmice odrediti verovatnoće
na osnovu 10 poslednjih utakmica

pa ćemo uporediti i utvrditi da li si uradio

išta statstički značajno.

Na primer za 02.10.2015. (Petak, nacionalne lige 1/2/3):

Verovatnoće na osnovu Prethodne 3 utakmice
Relativni Gubitak -7.81%

Verovatnoće na osnovu Prethodnih 5 utakmica
Relativni Gubitak -14.93%

Verovatnoće na osnovu Prethodnih 10 utakmica
Relativni Dobitak 2.1%

Verovatnoće na osnovu Prethodnih 20 utakmica
Relativni Gubitak -10.81%



[ 2012 @ 23.02.2016. 19:52 ] @
@hotchimney

To su vasarsko sibicarski price i stosovi koji nemaju veze sa ozbiljnim kladjenjem.

Dodatno ces za svoje prognoze kasnije da tvrdis da nisu tvoje, zvaces Kecmana da laze kako su ti prognoze dobre i kako je on od toga zaradio i napio se piva, javljace se i ovaj sto sporo kapira da ponosno izvikuje "DOKAZUJEM!!!" i tako u krug.