[ Trick Fix @ 07.06.2013. 14:54 ] @
[ Trick Fix @ 07.06.2013. 14:54 ] @
[ Otto23 @ 07.06.2013. 15:11 ] @
Da ne znam da je rec o demokratiji sa najvishim stepenom slobode i zastiti licnih podataka, mislio bi da je rec o nekoj diktaturi u pretposlednjem stepenu Orvelizma...
http://rt.com/usa/nsa-prism-classified-data-collection-348/ [Ovu poruku je menjao Otto23 dana 07.06.2013. u 16:28 GMT+1] [ anon70939 @ 07.06.2013. 16:28 ] @
meni ne smeta da me prisluskuju... Ako je to za dobrobit naroda, presretanja terorizma, pedofilije i bilo cega protivzakonitog...
[ yolja624 @ 07.06.2013. 17:40 ] @
tacno tako, moze da me prati koliko god hoces. Jaku stvar ce da mi nadju... auuuu ;)
Nego, sto se vi toliko brinete za svoje podatke? Da se ne bavite kakvim kriminalom pa vam vuna? Ono sto je osjetljivo ni ne treba da ide "preko Neta..." a ko to ne razumije, bolje da ode na Pester, pa tamo ovce da cuva. Nije NET za svakog. [ Lazar-I @ 07.06.2013. 17:49 ] @
Ljudi koji znaju da se nikad neće baviti kriminalom, da će im odgovarati svaka buduća vlast, da neće nikada ništa bitno izumeti, da neće nikada nikom reći ništa tajno... ne moraju da brinu.
[ milivoje t @ 07.06.2013. 19:06 ] @
kakva glupost. to sto se ne bavim kriminalom ne znaci da odobravam da me neko prisluskuje. zasto bih ja uopste pristao na tako nesto, licno ne vidim ni jedan razlog, vidim samo razloge protiv toga. ako vi zelite da budete prisluskivani, lepo se ukljucite u takav program, potpisete ugovor sa udbom i cijom i mirna bosna. ilegalno narusavanje privatnosti je ilegalno, ne bez razloga.
uostalom ko vama garantuje da te podatke nece prodati trecim zainteresovanim licima, vecina gradjana ne cini krivicna dela, ali mozda kojot ima ozbiljnu srcanu manu, yolja ljubavnicu i to vise komada, a lazar ima u porodici clanove obraza ili vehabija. Kojot ce imati problema da dobije posao i zdravstveno osiguranje, yolja ce biti ucenjivan po potrebi, a lazar nikada nece dobiti turisticku vizu za USA i Kanadu. mozda ja u mom gmail inboksu imam poverljive potatke o planiranim investicijama nekoliko kompanija, pored slika bivsih zenski, obe stvari zelim da budu samo za moje oci i nicije vise. [ Igor Gajic @ 07.06.2013. 19:19 ] @
Nazalost neko je vec fasovao zabranu ulaska u USofA zbog twita...
Citat: Holidaymakers have been warned to watch their words after two friends were refused entry to the US on security grounds after a tweet. Before his trip, Leigh Van Bryan wrote that he was going to "destroy America". He insisted he was referring to simply having a good time - but was sent home. Trade association Abta told the BBC that the case highlighted that holidaymakers should never do anything to raise "concern or suspicion in any way". The US Department for Homeland Security picked up Mr Bryan's messages ahead of his holiday in Los Angeles. The 26-year-old bar manager wrote a message to a friend on the micro-blogging service, saying: "Free this week, for quick gossip/prep before I go and destroy America." Ni sarkazam ne sme vise da se upotrebi... http://www.bbc.co.uk/news/technology-16810312 [ Trick Fix @ 07.06.2013. 19:33 ] @
Citat: milivoje t: kakva glupost. to sto se ne bavim kriminalom ne znaci da odobravam da me neko prisluskuje. zasto bih ja uopste pristao na tako nesto, licno ne vidim ni jedan razlog, vidim samo razloge protiv toga....mozda ja u mom gmail inboksu imam poverljive potatke o planiranim investicijama nekoliko kompanija, pored slika bivsih zenski, obe stvari zelim da budu samo za moje oci i nicije vise. Upravo tako ! Na to sam mislio kad sam pročitao vest. Još će u "gaće da udju,samo da imaju podatke šta radiš" ! Dobijam mailove sa koje_kakvih sajtova,linkova na kojima nikad nisam bio, a tamo gde sam se registrovao kleli su se u sve živo da podatke čuvaju u tajnosti i da su samo za "Internu upotrebu" i da NE šire po NET-u. Koja laž ! [ Ontario @ 07.06.2013. 19:33 ] @
Meni je praćenje internet komunikacije, isto kao da mi neko prisluškuje telefon, stoji pod prozorom i gleda unutra u kuću, ide zamnom po ulici, prati me kolima itd. Čovek ne mora da se bavi kriminalom pa da bi brinuo o svojim podacima. Šta mislite o Tor projektu, koliko je siguran?
Inače ne bih da skrećem sa teme ali bih čisto voleo da ilustrujem dokle može da ide ta američka bolest. Desert Rock Nuclear Tests 1951-1957. Od 1951 do 1957 godine američka vojska je uz saglasnost ministarstva odbrane i američke vlade, izvela na desetine nuklearnih testova u pustinjama. Cilj ovih testova je bio istraživanje uticaja radijacije na ljude. Eksperimentisalo se na ljudima koji su odigrali ulogu zamoraca. Američkim vojnicima je bilo naredjeno da čuče u rovu sve dok iz aviona bačena atomska bomba ne bi eksplodirala. Kada bi prošao prvi udarni talas, naredjeno im je da izadju iz rovova i krenu ka atomskoj pečurci, koja se inače nalazila vrlo blizu njima. Na hiljade američkih vojnika je umrlo od svih vrsta raka i gotovo niko ko je učestvovao u tim testovima nije preživeo. Američka administracija je 40 godina sramno o tome ćutala a porodice obolelih nisu dobile odštetu. Amerikanci se takodje nisu ustručavali da testiraju biološko oružije nad svojim sopstvenim narodom. Izbacivali su bakterije i viruse iznad velikih američkih gradova, kako bi utvrdili kojom se brzinom širi infekcija čiji su uzročnici bačeni iz aviona. Recimo epidemija virusa gripa u San Francisku je izazvana virusom koji je posejan iz aviona. Takodje crnci u američkoj vojsci su služili kao zamorčići za testiranje dejstva različitih zaraznih agenasa. Wiki [Ovu poruku je menjao Ontario dana 07.06.2013. u 21:02 GMT+1] [ Lazar-I @ 07.06.2013. 20:34 ] @
Citat: milivoje t: a lazar nikada nece dobiti turisticku vizu za USA i Kanadu. Za vizu si verovatno u pravu, ali čini mi se da nisi do kraja pročitao ili razumeo moju poruku. Samo nevažnim ljudima i onima koji nemaju nikakvu ambiciju da urade nešto bitno ne smeta da budu prisluškivani. Može neko i da ima poverenja u vlast danas, ali ne može da računa da će neka buduća vlast biti ista. [ yolja624 @ 08.06.2013. 05:38 ] @
Citat: Lazar-I: Za vizu si verovatno u pravu, ali čini mi se da nisi do kraja pročitao ili razumeo moju poruku. Samo nevažnim ljudima i onima koji nemaju nikakvu ambiciju da urade nešto bitno ne smeta da budu prisluškivani. Može neko i da ima poverenja u vlast danas, ali ne može da računa da će neka buduća vlast biti ista. Izvini, ali sad mene zanima sta to ti i ja radimo bitno da bilo koju vlast to moze da zanima? To dal smo vazni ili nevazni zaista ne kapiram sta treba da znaci? Kako vazni? A uopste nemam povjerenja u danasnju vlast, a cisto sumnjam da gora od ove moze da dodje. I slobodno mogu da me cimnu za zvonce jer nemam sta da krijem. @Ontario Na nama nasi testiraju vec o-ho-ho godina i to tako perfidno i smrtonosno da su nuklearni i bioloski eksperimenti smjesni. Puno nas je vise pomrlo od posljedica "domacih" eksperimenata nego od posljedica americkih cak i da se uzme kao istinito to sto si pisao. [ boccio @ 08.06.2013. 08:01 ] @
Citat: Ontario: Meni je praćenje internet komunikacije, isto kao da mi neko prisluškuje telefon, stoji pod prozorom i gleda unutra u kuću, ide zamnom po ulici, prati me kolima itd. Čovek ne mora da se bavi kriminalom pa da bi brinuo o svojim podacima. Pa to ti rade vec odavno, u cemu je problem? :) Citat: Ontario: Inače ne bih da skrećem sa teme ali bih čisto voleo da ilustrujem dokle može da ide ta američka bolest. (...) Amerikanci se takodje nisu ustručavali da testiraju biološko oružije nad svojim sopstvenim narodom. Izbacivali su bakterije i viruse iznad velikih američkih gradova, kako bi utvrdili kojom se brzinom širi infekcija čiji su uzročnici bačeni iz aviona. Recimo epidemija virusa gripa u San Francisku je izazvana virusom koji je posejan iz aviona. Takodje crnci u američkoj vojsci su služili kao zamorčići za testiranje dejstva različitih zaraznih agenasa. Cuj, daleko sam od nekog ljubitalja zderaca hamburgera, ali prica ti je solidno besmislena - hoces da pogledamo sta su "sopstvenom narodu" radili Rusi, Kinezi, Japanci, sta rade sopstvenom narodu Indijci, Pakistanci, sta su kroz istoriju sopstvenim narodima radili Francuzi, Rimljani... Sta je bre sopstvenom narodu radila FNRJ posle WWII, sta su sopstvenim narodima radili svi lokalni balkanski war lordovi '90-ih? Mislim... mani me tog jeftinog politikanstva. Inace, sto se same teme tice, ne znam kako da vam kazem - ali ovo je sve vec odavno jasno i poznato. Ne ocekujete valjda da se juznoamericki karteli koke okupljaju na Freenode-ovom #bolivian_coca IRC kanalu, na kojem cuce "preruseni" DEA agenti :)))) Naravno da NSA i ostali prate apsolutno svu TCP-based komunikaciju, i to ne od juce. Nazalost, drugacije ne moze. Pre 10-15 godina su razni "sa one strane" kupovali za kesh pre-paid SIM kartice i bacali ih u kantu nakon upotrebe - a sad su tehnoloski uznapredovali i registruju jednokratne gmail/hotmail/yahoo email naloge u istu svrhu. I naravno da ce to da se prati. Da li sad ja treba da se zabrinem zbog Velikog Brata? U principu boli me djoka, jer kakvu god pornjavu da brauzam, ili da kucam u gulu "kako prejebati poresku upravu" - sve je to generalno ispod radara za ovakve stvari, jer to sto NSA radi nije ni lako ni jeftino, i tesko da: a) "snimaju" sve sto svako od nas prica za kasniju upotrebu b) licenciraju sistem lokalnim vladama da sniffuju ko ovde hoce da utaji porez c) prodaju podatke Fejsbuku za targetovane reklame :) Al dobro, privatnost je uvek skakljiva tema i tekovina "demokratije", tako da nije lose s vremena na vreme potegnuti afere kao sto je ova... da se narod necim zabavi... Ono sto je u principu glavni problem je kako instrumentima nadzora i kontrole ograniciti i obuzdati tu (neophodnu) ogromnu moc, jer je neminovno da ce se pre ili kasnije iskoristiti i protiv "obicnih" ljudi, bar u nekom oblku. Ali to je vec posao za US Senat... sto me bas i ne ispunjava spokojem :) [Ovu poruku je menjao boccio dana 08.06.2013. u 09:11 GMT+1] [ bachi @ 08.06.2013. 10:53 ] @
Citat: Ontario: Meni je praćenje internet komunikacije, isto kao da mi neko prisluškuje telefon, stoji pod prozorom i gleda unutra u kuću, ide zamnom po ulici, prati me kolima itd. Čovek ne mora da se bavi kriminalom pa da bi brinuo o svojim podacima. Šta mislite o Tor projektu, koliko je siguran Tor je za sada siguran. Ima i tor mail i tor im, pa kome je stalo do apsolutne privatnosti može da ga koristi. [ Trick Fix @ 08.06.2013. 10:55 ] @
bachi, aj molim te malo edukacije,(bar za mene)
šta je tor im ? [ ventura @ 08.06.2013. 11:14 ] @
Citat: bachi: Tor je za sada siguran. Ima i tor mail i tor im, pa kome je stalo do apsolutne privatnosti može da ga koristi. Ne znam tačno tehničke detalje Tor mreže ali da sam ja neko ko želi da prisluškuje druge, Tor je prvo mesto od koga bi krenuo... Od celog interneta na Toru su lepo destilovani oni koji imaju šta da kriju (uz minimalan broj paranoičnih fanatika). [ yolja624 @ 08.06.2013. 11:20 ] @
To zaista zvuci logicno ventura. jos kad pogledas da je tor free... eto svih mogucih muljatora na jednom mjestu
a onda procitas i ovo Citat: Like all current low latency anonymity networks, Tor cannot and does not attempt to protect against monitoring of traffic at the boundaries of the Tor network, i.e., the traffic entering and exiting the network. While Tor does provide protection against traffic analysis, it cannot prevent traffic confirmation (also called end-to-end correlation).[27][28] pa skapiras da ni sigurno nije bas 100%... [ milivoje t @ 08.06.2013. 12:13 ] @
Citat: boccio: Da li sad ja treba da se zabrinem zbog Velikog Brata? U principu boli me djoka, jer kakvu god pornjavu da brauzam, ili da kucam u gulu "kako prejebati poresku upravu" - sve je to generalno ispod radara za ovakve stvari, jer to sto NSA radi nije ni lako ni jeftino, i tesko da: a) "snimaju" sve sto svako od nas prica za kasniju upotrebu b) licenciraju sistem lokalnim vladama da sniffuju ko ovde hoce da utaji porez c) prodaju podatke Fejsbuku za targetovane reklame :) Al dobro, privatnost je uvek skakljiva tema i tekovina "demokratije", tako da nije lose s vremena na vreme potegnuti afere kao sto je ova... da se narod necim zabavi... Ono sto je u principu glavni problem je kako instrumentima nadzora i kontrole ograniciti i obuzdati tu (neophodnu) ogromnu moc, jer je neminovno da ce se pre ili kasnije iskoristiti i protiv "obicnih" ljudi, bar u nekom oblku. Ali to je vec posao za US Senat... sto me bas i ne ispunjava spokojem :) prvo si napisao boli me djoka za prisluskivanje, da bi sam sebe demantovao u poslednjem pasusu koji si napisao :). obicno ljudi pozure da opletu po prostom i obicnom narodu, pa tek onda stave prst na celo... sto se tice tehnicke strane, ja nisam IT strucnjak pa me ispravi, ali nisi u pravu kada kazes NSA mora da snima sve sto svako od nas prica plus je tesko i skupo. ako pogledas svoj gmail nalog, a verovatno je tako sa svakim slicnim sistemom, naci ces sacuvane sve poruke i sve konverzacije koje si ikada napravio. ne mora NSA, udba i mosad da snimaju sve, serveri googla, majkrosofta, fejsbuka vec imaju sve snimljeno i sacuvano. oni samo treba da pristupe tvojim podacima. a sto se tice prodaje podataka za targetovanje reklama, pa to odavno rade ove internet kompanije. recimo da ja imam zdravstvene probleme o kojima pricam preko neta sa poznanikom sa istom mukom. damo deci android tablet da gledaju youtube, kad pitaju zasto im samo izlaze reklame za lecenje neke ozbiljne bolesti. ok gadno, ali na to sam pristao poptisujuci ugovor sa google-om, ali u ugovoru nigde nisam potpisao da me tajne sluzbe prisluskuju. vrlo prosto u uredjenom sistemu im sledi tuzba. kazete sta briga obicnog coveka, ciji se net svodi na mnogo pornica i malo utaje poreza. pa vidite od tih obicnih ljudi nastaju neobicni ljudi, ne dolaze oni sa marsa. mozda bas boccio odluci da zeli sutra da napravi stranku. video je da u srbiji samo 20% ljudi izlazi na izbore, da su sve stranke korumpirane itd. ubedljivo pobedi na izborima, a onda padne u sake ucenjivaca jer mozda gleda nastranu gej pornografiju. a vec su nam svi politicari ucenjeni i igraju kako im se kaze :). u lazno konzervativnoj americi je jos gore, jer svaki politicar mora da bude savrsen muz savrsene zene i savrsen otac savrsene dece. dlacica u savrsenstvu je kraj karijere. uostalom ako vec postoji ugradjen prislusni "port" u sve interent servise, ko mi garantuje da boccio kao it ekspert ne koristi tu istu rupu i sada mi cita celu gmail istoriju, licnu, porodicnu i moje firme, prodaje konkurenciji itd... prisluskivanje postoji od uvek, ali ovo je najveci kvantni skok i ne treba se prepustiti tako lako... [ bojan_bozovic @ 08.06.2013. 12:28 ] @
Ne zaboravite, puno onih koji imaju šta da sakriju, i umeju da kriju.
http://news.techworld.com/security/3228701/ Citat: The FBI has admitted defeat in attempts to break the open source encryption used to secure hard drives seized by Brazilian police during a 2008 investigation. The Bureau had been called in by the Brazilian authorities after the country's own National Institute of Criminology (INC) had been unable to crack the passphrases used to secure the drives by suspect banker, Daniel Dantas. Dakle, do dokaznog materijala, ako ga je bilo, nisu uspeli da dođu. Naravno, oni koji ne umeju da se zaštite, završe u zatvoru. Što se tiče Tor, idealan je za nezakonite poslove, i najveći broj njegovih korisnika, ako izuzmemo Iran, Kinu, i slične zemlje u kojima postoji znatna cenzura koju građani takvim softverom pokušavaju da zaobiđu, čine upravo ljudi sa one strane zakona. [ yolja624 @ 08.06.2013. 12:28 ] @
@ milivoje t
Cak i da se slozim sa svim sto si ovdje rekao, ne bi me previse bolilo. :) Citat: prisluskivanje postoji od uvek, ali ovo je najveci kvantni skok i ne treba se prepustiti tako lako... Ali koliko god to postojalo oduvijek, prepustali se mi lako ili ne, apsolutno nece postojati nacin da se tako nesto sprijeci. To bi bio rat sa vjetrenjacama, gdje nema sanse da pobjedimo. Zato ja imam stav da potencijalno problematicne stvari ne drzim na racunaru a pogotovo ne na NET-u. Sve ostalo sto mi nije previse "tajna" boli me cosak ko ce da me prati. [ Ontario @ 08.06.2013. 15:42 ] @
Citat: Cuj, daleko sam od nekog ljubitalja zderaca hamburgera, ali prica ti je solidno besmislena - hoces da pogledamo ... Hteo sam reći da je prisluškivanje svojih gradjana mačiji kašalj zemlji koja je bila spremna da ugrozi zdravlje svojih gradjana. Kada vidiš šta su sve radili ljudima unutar svoje zemlje ovo ti i ne dodje kao nešto čudno. Što se tiče Tora, teorijski bi samo tvoj provajder trebao da vidi kako se ti konektuješ na torov server, ali on ne bi bio u stanju da vidi šta ti dalje preko Tora pretražuješ, kao ni da čita tvoju komunikaciju sa Torom jer je ona kriptovana, oni na kraju mreže vide neki lažni IP, ali mogu da čitaju tvoje podatke jer zadnji torov server radi dekriptovanje. Inače Tor je odigrao značajnu ulogu u Arapskom proleću, koriste ga Kineski disidenti... [ Andrej013 @ 08.06.2013. 16:07 ] @
Nema sumnje da su sve velike drzave sposobne da prisluskuju svoje gradjane i da to cine. Razlika je u tome da USA to rade bolje.
Ono sto nisam uspeo da procitam u tekstu sa RTS-a je cinjenica da se sve snima i ostaje u istoriji, ali da je za pristup snimanim podacima moguc tek posle dozvole sudije. sto znaci da ako neko hoce da vidi sta sam pricao/radio mora da ode do sudije koji razmatra slucaj i ako ima dovoljno razloga za prisluskivanje(citaj sumnja da se bavim organizovanim kriminalom ili terorizmom je opravdana), onda je to dozvoljeno. Ne znam zasto mediji u svetu koji prenose vesti uvek nekako zaborave to. Meni se iskreno taj sistem mnogo vise svidja, pod pretpostavkom da to zaista tako funkcionise, nego sistem-agent ima neograniceno pravo da slusa sta god mu padne na pamet-kako to biva u dobrom delu sveta. [ Otto23 @ 08.06.2013. 17:14 ] @
Citat: sto znaci da ako neko hoce da vidi sta sam pricao/radio mora da ode do sudije koji razmatra slucaj i ako ima dovoljno razloga za prisluskivanje(citaj sumnja da se bavim organizovanim kriminalom ili terorizmom je opravdana), onda je to dozvoljeno. Ne znam zasto mediji u svetu koji prenose vesti uvek nekako zaborave to. Uhmmm, mozda zato sto se dogadja upravo suprotno? Citat: The NSA warrantless surveillance controversy (AKA "Warrantless Wiretapping") concerns surveillance of persons within the United States during the collection of foreign intelligence by the U.S. National Security Agency (NSA) as part of the war on terror. Under this program, referred to by the Bush administration as the "terrorist surveillance program",[1] part of the broader President's Surveillance Program, the NSA was authorized by executive order to monitor, without search warrants, the phone calls, Internet activity (Web, e-mail, etc.), text messaging, and other communication involving any party believed by the NSA to be outside the U.S., even if the other end of the communication lies within the U.S. Critics, however, claimed that it was in an effort to attempt to silence critics of the Bush Administration and their handling of several hot button issues during its tenure. Under public pressure, the Bush administration ceased the warrantless wiretapping program in January 2007 and returned review of surveillance to the FISA court.[2] Subsequently, in 2008 Congress passed the FISA Amendments Act of 2008, which relaxed some of the original FISA court requirements. During the Obama Administration, the NSA has officially continued operating under the new FISA guidelines.[3] However, in April 2009 officials at the United States Department of Justice acknowledged that the NSA had engaged in "overcollection" of domestic communications in excess of the FISA court's authority, but claimed that the acts were unintentional and had since been rectified.[4] http://en.wikipedia.org/wiki/N...tless_surveillance_controversy Koliko je stvar "unintentional and had since been rectified" se vidi iz ovoj "novog" Prism "programa", cak iz naslova same vesti: "Classified docs reveal NSA's vast real-time warrantless Web surveillance" (http://rt.com/usa/nsa-prism-classified-data-collection-348/) Ako se pritom uzme u obzir da po zakonu provideri moraju da cuvaju podatke barem godinu dana unazad, jasno je sta se procesljava i skladisti. ... Pre 40-50 godina je prijatelj moga dede koji je radio u DB-u, njemu jednom rekao, povodim sale da o njemu sigurno nemaju dosije: Da li si ikad izasao iz zemlje? Putujes poslovno? Da li si na nekom solidno placenom poslu? Govoris jezike? Zavrsio si fax? E onda sa ivesnoscu od 100% DB ima dosije o tebi. To je bilo tada, a sada tek' mogu da zamislim. [Ovu poruku je menjao Otto23 dana 08.06.2013. u 19:00 GMT+1] [ Trick Fix @ 08.06.2013. 18:36 ] @
Citat: Otto23onda sa ivesnoscu od 100% DB ima dosije o tebi. To je bilo tada, a sada tek' Izvinte, Svako nešto priča,nešto kazuje,negde klikče,nešto gleda,pretražuje, pa -Koliki je taj Hard-Disc (milioni Terabajta) koji može sve to da lageruje? aj to,nego : -Ko je taj bilmez koji će SVE TO da presluša a da mu ne treba tretman? nešto tipa Kovin,pansion 21-dan,totale Free, sa "nepitaj" zvezdica, doručak na vreme,a sve ostalo....Porodica Adams ! ??? [ boccio @ 08.06.2013. 18:37 ] @
Citat: milivoje t: prvo si napisao boli me djoka za prisluskivanje, da bi sam sebe demantovao u poslednjem pasusu koji si napisao :). obicno ljudi pozure da opletu po prostom i obicnom narodu, pa tek onda stave prst na celo... E, pazi - nisam. Mene fakat boli da li NSA trkeljise po mom facebook chatu, ili gmailu. Ali kazem da pre ili kasnije (dakle futur) velika, tacnije neogranicena, moc bude upotrebljena u korist nekog ko ima najvise sredstava uticaja i novca da je instrumentalizuje. Osim ako ne postoji jasna kontrola te iste moci. To ne vidim kako je skakanje sebi u usta... Citat: milivoje t: sto se tice tehnicke strane, ja nisam IT strucnjak pa me ispravi, ali nisi u pravu kada kazes NSA mora da snima sve sto svako od nas prica plus je tesko i skupo. ako pogledas svoj gmail nalog, a verovatno je tako sa svakim slicnim sistemom, naci ces sacuvane sve poruke i sve konverzacije koje si ikada napravio. ne mora NSA, udba i mosad da snimaju sve, serveri googla, majkrosofta, fejsbuka vec imaju sve snimljeno i sacuvano. oni samo treba da pristupe tvojim podacima. Paaa, ne bas - recimo necu naci chatove sa maila u "off the record" modu. A to je samo najbanalniji primer. Citat: milivoje t: prisluskivanje postoji od uvek, ali ovo je najveci kvantni skok i ne treba se prepustiti tako lako... Heh. Od kad je sveta i veka tajne sluzbe sniffuju sva sredstva komunikacije koja su tehnoloski dostupna. Ono sto _nije_ postojalo od kad je sveta i veka - su mediji. [ Trick Fix @ 08.06.2013. 18:43 ] @
Citat: boccio: Od kad je sveta i veka tajne sluzbe sniffuju sva sredstva komunikacije koja su tehnoloski dostupna. Vala ovo ↑↑↑ Baš-Baš ,je tako !!! [ Otto23 @ 08.06.2013. 19:34 ] @
Citat: -Koliki je taj Hard-Disc (milioni Terabajta) koji može sve to da lageruje? Pa recimo: Citat: The Utah Data Center, also known as the Intelligence Community Comprehensive National Cybersecurity Initiative Data Center,[1] is a data storage facility for the United States Intelligence Community that is designed to store data on the scale of yottabytes (1 yottabyte = 1 trillion terabytes, or 1 quadrillion gigabytes).[2][3] Its purpose — as the name implies — is to support the Comprehensive National Cybersecurity Initiative (CNCI), though its precise mission is classified.[4] The National Security Agency, which will lead operations at the facility, is the executive agent for the Director of National Intelligence.[5] It is located at Camp Williams, near Bluffdale, Utah, between Utah Lake and Great Salt Lake. The data center is alleged to be able to capture "all forms of communication, including the complete contents of private emails, cell phone calls, and Internet searches, as well as all sorts of personal data trails—parking receipts, travel itineraries, bookstore purchases, and other digital 'pocket litter'."[2] According to the FISA Amendments Act of 2008, the federal government is legally prohibited from collecting, storing, analyzing, or disseminating the content of the communications of U.S. citizens, whether inside or outside of the United States, unless authorized by an individual warrant from the Foreign Intelligence Surveillance Court.[6] The planned structure is 1 million or 1.5 million square feet[3][7][8] and it is projected to cost from $1.5 billion[9][10][11] to $2 billion when finished in September 2013.[2][3] One report suggested that it will cost another $2 billion for hardware, software, and maintenance.[3] The completed facility is expected to require 65 megawatts, costing about $40 million per year.[2][3] http://en.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center Na primer, i ko zna koliko ovakvih centara za koje se ne zna. A onaj deo o "sudu i nalogu" moze slobodno macku o rep da se okaci - kao sto se vidi iz Prism programa, gde se bez naloga uzimaju takve informacije. Citat: -Ko je taj bilmez koji će SVE TO da presluša a da mu ne treba tretman? Upravo u tome je i poenta. Sve pocinje da se cuva po automatizmu. Niko to ne preslusava dok se ne ukaze potreba. Dakle, svako ima nekakvu komunikaciju sa nekim, pishe/telefonira/placa racune, dobija pare u banci, svi ti podaci se umrezuju - ko, gde, sta, kada, sa kim... i onda recimo neki "Abdul" koji je postavio bombu biva uhvacen -> njegovi podaci koji vec postoje, jer se po automatizmu skladiste za svakoga, se uporedjuju sa sa svim podacima o lokacijama i ljudima koji su bili u njegovoj neposrednoj blizini recimo poslednjih godinu dana (bili u istom klubu, restoranu, imali clanski kartu u istoj biblioteci)... onda se automatski ronda po njihovim stvarima (privatnim porukama, onome sto su rekli na tweetu, forumima, koje vesti slusaju i citaju, sta ih interesuje itd.). I tako se vrlo efektno nalaze saucesnici koji realno mogu biti totalno prosecni i ne isticati se u masi. Problem nastaje kad' "Djura" bez naloga moze da uzima takve podatke o bilo kome ili bilo cijem biznisu i prodaje ih ili upotrebljava na razlicite nacine. Ili recimo da vlast, zato sto ne postoji kontrola pristupa, efektno unisti opoziciju i obesmisli bilo kakav pokret ili organizaciju koja ne svira po "odgovarajucim" notama. To je onda najgora vrsta diktature, i to treba spreciti. [ yolja624 @ 08.06.2013. 19:46 ] @
Citat: Otto23: .. onda recimo neki "Abdul" koji je postavio bombu biva uhvacen -> njegovi podaci koji vec postoje, jer se po automatizmu skladiste za svakoga, se uporedjuju sa sa svim podacima o lokacijama i ljudima koji su bili u njegovoj neposrednoj blizini recimo poslednjih godinu dana (bili u istom klubu, restoranu, imali clanski kartu u istoj biblioteci)... onda se automatski ronda po njihovim stvarima (privatnim porukama, onome sto su rekli na tweetu, forumima, koje vesti slusaju i citaju, sta ih interesuje itd.). I tako se vrlo efektno nalaze saucesnici koji realno mogu biti totalno prosecni i ne isticati se u masi. Problem nastaje kad' "Djura" bez naloga moze da uzima takve podatke o bilo kome ili bilo cijem biznisu i prodaje ih ili upotrebljava na razlicite nacine. Ili recimo da vlast, zato sto ne postoji kontrola pristupa, efektno unisti opoziciju i obesmisli bilo kakav pokret ili organizaciju koja ne svira po "odgovarajucim" notama. To je onda najgora vrsta diktature, i to treba spreciti. Samo nek oni odvale Abdula i sve oko njega, a za Djuru me boli cosak. Sto se tice opozicije, ni sad nije bolje. I bez te kontrole, ko god pokaze razliku misljenja, dobije etiketu. Nema to veze sa pracenjem! I sta da se sprijeci? I kako? Zakonom? Ma daj... ko moze da dokaze da ga neko prati kad su danasnje metode za pracenje krajnje sofiticirane i onaj koga prate nema blage dok ga ne ukebaju. [ Trick Fix @ 08.06.2013. 21:46 ] @
Otto23,
Pa ko će to da izANALizira ??? Ko je taj verni službenik? _____ko mema ni porodicu, ni decu ? ..a ima vremena da se bavi tako nepotrebnim podacima iz koji se vidi: Q__ur_ac !!! PS: (Deo posta posvećen Ambasadama i Srtanim Pradstavnisvima) : ..to mogu samo Meck D amerikanski ! niko drugi Zdrav i Pametan,--to ne bi !!! Pa makar nemao ViZu za tu ahmeriku) ____a i koji če mi Q ??? Da ne mogu da založim čumur kad mi se hoče, Da bacim ono "Odvratno" od vrata i pomalo piletine na garav Roštolj, (malko ostrugao žice ,čisto zbog posmatrača ) Da ne smem da zovem komšiju na kafu pre roka ? ( najava 7 dana unapred) Da ne smem da pokosim travu ako to u MZ ne najavim? , Da celog života imam neke " TERMINE " i da se striktno pridržavam, jer ako zakasnim _____idu PENALI !!!! To mi treba ? Misliš??? ______ [ Aleksandar Đokić @ 08.06.2013. 23:13 ] @
Trik Fix, to radi softver. Trazi kljucne reci i paterne u snifovanom saobracaju i obavestava nadlezne ako se isti pronadje.
[ yolja624 @ 09.06.2013. 08:01 ] @
Onda u cilju zastite nasih kriminalnih razgovora, ti i ja napravimo foru. Umjesto bomba kazemo torta, umjesto pistolj kazemo zumbul i gdje je kljucna rijec? Odradimo najgluplji moguci razgovornik da razbijemo sablon. Isti mozemo da mjenjamo na svaka 2 sata. I tad mogu da nam pljunu pod prozor za sve pare koje su sprasili na tehnologiju pracenja.
Sta mislte, koliko bi im se otezao posao sa enkriptovanjem dokumenata putem PGP sa ovim? Ili sa ovim odraditi enkripciju mailova? Pa idiotski rar nudi mogucnost sasvim pristojne enkripcije i u slucaju kad je sifra duza od 10 karaktera, BF je fakticki neisplativ. Garantujem da na ovom forumu ima bar pet programera koji mogu da napisu program za veoma dobru kriptozastitu. Previse buke oko nicega. Ko ima sta da krije, itekako ima nacina da sakrije. A mi ostali, koji nemamo sta da krijemo, mozemo da uzivamo u podvaljivanju "sluzbama" Ako vec imate razloga da sumnjate, pravite lazne email adrese pa saljite bezvezne poruke. Pravite "sum" da ih zezate... Kad im dosadi pozvace vas na informativni razgovor... [ bachi @ 09.06.2013. 09:21 ] @
Pre jedno desetak godina sam se cimao sa PGPom i posle naravno odustao... Ali, da li se PGP sa ključem od 2048 bita smatra sigurnim, pod uslovom da tajni ključ nije kompromitovan?
[ visnjic @ 09.06.2013. 10:09 ] @
Biiiiiiiiiiig Data!
"Every day, we create 2.5 quintillion bytes of data — so much that 90% of the data in the world today has been created in the last two years alone. This data comes from everywhere: sensors used to gather climate information, posts to social media sites, digital pictures and videos, purchase transaction records, and cell phone GPS signals to name a few. This data is big data." IBM [ yolja624 @ 09.06.2013. 12:38 ] @
Citat: bachi: Pre jedno desetak godina sam se cimao sa PGPom i posle naravno odustao... Ali, da li se PGP sa ključem od 2048 bita smatra sigurnim, pod uslovom da tajni ključ nije kompromitovan? Pa pgp sistem je siguran, medjutim slaba tacka nije softver/algoritam vec korisnik, i najslabija tacka upravo covjek. Ako je neki dio sistema kompromitovan, naravno da se smatra da je kompletan sistem provaljen. [ bojan_bozovic @ 09.06.2013. 12:52 ] @
Pazi Ontario, ako mogu da ti isečem net (jer sam tvoj ISP), i sumnjam da hostuješ Tor servis (sajt na .onion ili išta drugo), ako taj Tor servis postane neupotrebljiv u istom trenutku kad ti prekinem net, dokazao sam da je baš na tvojoj mreži. To ISP može lako da uradi (naravno, pod već rekoh kojim okolnostima, ali šta je tu je). Nikakvo razbijanje enkripcije tada nije potrebno.
[ Homer J. Simpson @ 09.06.2013. 13:19 ] @
Citat: yolja624: Previse buke oko nicega. Ko ima sta da krije, itekako ima nacina da sakrije. A mi ostali, koji nemamo sta da krijemo, mozemo da uzivamo u podvaljivanju "sluzbama" Ako vec imate razloga da sumnjate, pravite lazne email adrese pa saljite bezvezne poruke. Pravite "sum" da ih zezate... :) Kad im dosadi pozvace vas na informativni razgovor... Ako nemate sta da krijete , sto ne kacite sve ovde na forumu npr ? Sta radite , gde se krecete , koliko se gde zadrzavate , o cemu ste malopre pricali sa prijateljima , da li danas planirate da karate devojku/zenu , koliko para imate na racunu , sta ste kupili itd. itd. Kad to moze da gleda sw i sluzbenici BIA/CIA/NSA/FSB itd. sto ne bi mogli i svi ostali ? A ovo oko 'podvaljivanja' je odlicno resenje kako obesmisliti sistem. Svako moze da pretrazuje/gleda 'how to make dirty bomb' , 'start/join jihad' , 'antrax' , 'ricin' (sta je vec aktuelno sada) , 'gay/child porn' itd. I to sa pravih ne laznih naloga , jer tako keywords postaju besmislene , sistem se zatrpava beskorisnim informacijama tj. dezinformacijama [ bojan_bozovic @ 09.06.2013. 13:39 ] @
Homere, šta bi se time postiglo? Ako ne mogu ništa povodom toga što neko već ima podatke o meni, trebam sad da ih širim sam?
[ Homer J. Simpson @ 09.06.2013. 14:07 ] @
Pa postiglo bi se obesmisljavanje sistema. Ako stotine miliona ljudi koriste svakodnevno 'kljucne reci' ili bi batalili celu pricu (bar u ovom trenutnom obliku) ili bi nastavili samo bez ikakvih rezultata (sto opet vodi do 'gasenja' ili izmena programa).
Ili to ili revolucija , pa skidanje s vlasti svih koji primaju plate od gradjana a iste tretiraju kao kriminalce. Mislim da je ono prvo i lakse i efikasnije i bezbolnije od drugog ... [ bojan_bozovic @ 09.06.2013. 15:56 ] @
Naravno da pretraga po ključnim rečima - samo kao takva - neće dati ništa. Obaveštajne službe moraju da koriste složenije algoritme i da smanje količinu ulaznih podataka ograničivši se na sumnjive osobe, inače, sumnjiv bi bio, recimo, svaki posetilac nekog ekstremističkog sajta, što ne bi dalo nikakve podatke.
Pogađanje više ključnih reči već može da suzi rezultate pretrage, ali da svako ko poseti Ansar al mudžahedin ili Stormfront/Skadi forume i slično bude odmah sumnjiv to nikako. Eto, šta na osnovu ovog mog posta može da se utvrdi pretragom po ključnim rečima? Da sam u mudžahedin? Neonacista? I jedno i drugo? Ništa od toga? Sumnjiv? Ne? [Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 09.06.2013. u 17:08 GMT+1] [ yolja624 @ 09.06.2013. 16:25 ] @
Citat: bojan_bozovic: Eto, šta na osnovu ovog mog posta može da se utvrdi pretragom po ključnim rečima? Da sam u mudžahedin? Neonacista? I jedno i drugo? Ništa od toga? Sumnjiv? Ne? Ma da ti kazem, svako je sumnjiv dok se ne dokaze suprotno. :P A kad malo bolje razmislim, ti si mi bas onako - sumnjiv! [ boccio @ 09.06.2013. 18:47 ] @
Citat: yolja624: Onda u cilju zastite nasih kriminalnih razgovora, ti i ja napravimo foru. Umjesto bomba kazemo torta, umjesto pistolj kazemo zumbul i gdje je kljucna rijec? Odradimo najgluplji moguci razgovornik da razbijemo sablon. Isti mozemo da mjenjamo na svaka 2 sata. I tad mogu da nam pljunu pod prozor za sve pare koje su sprasili na tehnologiju pracenja. Mislis, razgovor tipa "torta je postavljena, zumbul na poziciji" apsolutno nije sumnjiv :)))))))))) O boze mili... Gle, rasprava je otisla u totalni besmisao. Ja prvi nisam u bezbednosnim strukturama i ne znam koliko su detaljne i sofisticirane njihove procedure (verujem da su bar za cetiri klase inteligentnije od ove diskusije), ali kapiram je dovoljno znati da smo (npr.) ti i ja imali komunikaciju u odredjenim intervalima i da to inicira novi sloj ispitivanja - ko smo, odakle se znamo, koji interval komunikacije imamo, etc. I da onda neko detaljnije protrese nasu diskusiju i shvati da zumbuli nisu zumbuli nego nesto drugo :) [ Braksi @ 09.06.2013. 19:10 ] @
kad samo pomislim da mora da procita sve Joletove izlucevine prvi put mi dodje zao Velikog Brata.
[ yolja624 @ 09.06.2013. 19:14 ] @
Citat: boccio: Mislis, razgovor tipa "torta je postavljena, zumbul na poziciji" apsolutno nije sumnjiv :)))))))))) O boze mili... Gle, rasprava je otisla u totalni besmisao. Ja prvi nisam u bezbednosnim strukturama i ne znam koliko su detaljne i sofisticirane njihove procedure (verujem da su bar za cetiri klase inteligentnije od ove diskusije), ali kapiram je dovoljno znati da smo (npr.) ti i ja imali komunikaciju u odredjenim intervalima i da to inicira novi sloj ispitivanja - ko smo, odakle se znamo, koji interval komunikacije imamo, etc. I da onda neko detaljnije protrese nasu diskusiju i shvati da zumbuli nisu zumbuli nego nesto drugo :) Ako posmatras bukvalno, bez imalo shvatanja onog sto je receno, onda si @braksi. A to nije bas pohvalno. Ako nisi shvatio molim te nemoj da komentarises. Torte i zumbuli treba da zaobidju kljucnje rijeci koje softver filtrira, naravno da covjeku takva budalastina ne bi prosla. Jasnije? @ braksi Ma ko te tjera da citas... tebi je to svakako previse komplikovana tema. [ Braksi @ 09.06.2013. 19:17 ] @
Plava riba, kljukana dinastija, svastikin but ? :-o
[ yolja624 @ 09.06.2013. 19:28 ] @
Citat: Braksi: Plava riba, kljukana dinastija, svastikin but ? :-o Ne vrijedi... tvoj mozak to ne moze da svari... [ Braksi @ 09.06.2013. 19:55 ] @
tvoje teorije retko ko moze da svari...
[ danijell @ 09.06.2013. 21:55 ] @
Citat: Edvard Snouden (29) čovek je koji stoji iza do sada najvećeg razotkrivanja špijunaže koju je obavljala američka Nacionalna bezbednosna agencija (NSA). On je u ekskluzivnom intervjuu za “Gardijan” objasnio svoje motive, neizvesnu budućnost, ali i razlog zašto nije želeo da sakrije svoj identitet. http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...ovek-koji-je-razotkrio-Ameriku [ yolja624 @ 10.06.2013. 05:21 ] @
Citat: Braksi: tvoje teorije retko ko moze da svari... A tvoje samo slicni tebi... [ Trick Fix @ 10.06.2013. 08:11 ] @
Ja bih VAS ljubazno zamolio da se
NE prepucavate ovde, ako baš morate,otvorite svoju temu pa onda tamo "udri do zore" ako Vam MODovi dozvole. [ Otto23 @ 10.06.2013. 14:42 ] @
Citat: "The NSA has built an infrastructure that allows it to intercept almost everything. With this capability, the vast majority of human communications are automatically ingested without targeting. If I wanted to see your emails or your wife's phone, all I have to do is use intercepts. I can get your emails, passwords, phone records, credit cards,” Snowden told the Guardian. http://rt.com/news/intelligence-officials-nsa-leaker-452/ Pritom imaju "warrantless" pristup podacima... [ Trick Fix @ 10.06.2013. 15:30 ] @
Izgleda da smo na vreme naćeli ovu temu,
danas je to na svim vestima kako vidim. Čudi me da je Obama odmah (na prvu loptu) izjavio da je sve to tačno ali da se to radi u interesu borbe protiv terorizma. [ Braksi @ 10.06.2013. 16:39 ] @
Citat: Trick Fix: Izgleda da smo na vreme naćeli ovu temu, danas je to na svim vestima kako vidim. Čudi me da je Obama odmah (na prvu loptu) izjavio da je sve to tačno ali da se to radi u interesu borbe protiv terorizma. Mene ne cudi. Verovatno su mu javili sta se pise na MZ i on je morao izaci u javnost. Nije vise mogao kriti ! [ Trick Fix @ 10.06.2013. 16:54 ] @
Braksi,
ako te ovakav debelo vidljiv stepen ironije ispunjava samo nastavi tako, ali molim Te da to NE bude u ovoj temi. Pretpostavljaš li Ti barem "minimum Inteligencije" kod ostalih sagovornika? Ili i dalje umišljaš da si "Putinova desna ruka" za sve što se na forumu pomene? Nemaš potrebe za tom dozom izlivanja/prelivanja navodno pametnih i frapantno dobrih/originalnih odgovora. Na forumu ima toliko mirnih,iskrenih i s dobrom voljom-potkovanih ljudi da se uopšte ne oseća potreba da u svakoj temi Ti držiš mikrofon i dodatne časove. Postovi tvoji, polako prelaze u monolog i sve više liće na Skupštinu i na drugi dnevnik, nemaš potrebe za tim, Ideja koja Ti se rodi,može da se kaže/saopšti i na pametniji naćin a ne u stilu "s neba pa u rebra". I u konfrontacijama treba imati Stila ! Svako Dobro, [ Braksi @ 10.06.2013. 17:11 ] @
^ sta je ovo ?!
Neuspela poezija ili deseterac u pokusaju ? [ Trick Fix @ 10.06.2013. 17:46 ] @
Samo se Ti pokvareno smeškaj,
misliš da je cilj ES-a da ima takve,podle,zaježljive i prevrtljive "komentatore" ? Ima li tvoja ironija nekog, barem nekog ljudskog kraja ? Nazire li se to negde,igde ? [ Trick Fix @ 10.06.2013. 18:03 ] @
Braksi,
Zamolio sam lepo i Tebe i tvog "suparnika" da koplja ukrštate negde drugde a NE u ovoj temi. Još jednom umoljavam da se maneš ove teme,mene i mojih postova. Nastavi da živiš kao da mene NEMA,ne postojim za tebe. Pokušaj da prijaš sam sebi, kad Ti to uspe onda pokušaj da prijaš i drugima, Možda u poćetku neće ići kao "podmazano" ali posle 10-20 godina intenzivne vežbe ima da Ti ide kao "naručeno". Svako Dobro. [ yolja624 @ 10.06.2013. 18:25 ] @
Citat: Trick Fix: Braksi, Zamolio sam lepo i Tebe i tvog "suparnika" da koplja ukrštate negde drugde a NE u ovoj temi. Molim te da me se okanes... nisi predmet mog interesovanja i nemoj da se podmeces! [ Braksi @ 10.06.2013. 18:38 ] @
Nemoj tako Jole.
Sniff Fix je u pravu, evo ja povlacim ako sam te nesto uvredio, nije bilo namerno. Moramo se uozbljiti. Ipak nas posmatra Veliki Brat a ne bi bilo lepo sto rece Brain Kix da ima lose misljenje o nama ! [ Trick Fix @ 10.06.2013. 19:01 ] @
Ovo prvo↑ i ono drugo ↑↑ je samo dokaz da:
Nema načina pred najezdom Prostačina. nemam reći, [ yolja624 @ 10.06.2013. 19:13 ] @
Ja da sam na tvom mjestu, birao bi rijeci... ako nekog nazivas prostakom, a nisi konkretno rekao na koga mislis, bojim se da necemo prijateljski razgovarati. Zamolio si sto si zamolio. Ja sam te ispostovao i nisam vise pisao. A onda si me indirektno nazvao prostakom i "nekim ko ukrsta koplja..."! Nisam te prozvao, i okani me se, ponavljam ti.
[ anon70939 @ 10.06.2013. 19:17 ] @
OOOOOOOooooooooooo sta ti rek'oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
[ Trick Fix @ 11.06.2013. 06:22 ] @
[ PhoenixRising @ 11.06.2013. 13:52 ] @
http://www.kurir-info.rs/edvar...ela-u-hong-kongu-clanak-834881
Citat: Biće još otkrića Novinar koji je objavio informacije o programu SAD za nadzor građana - priskluškivanje, najavljuje da će biti još značajnih otkrića iz dobijenih dokumenata. Glen Grinvald iz “Gardijana” je, rekao da će biti objavljeno još značajnih otkrića tokom narednih nedelja i meseci koja još nisu bila izneta. On je kazao da je doneta odluka o tome kada će biti objavljena sledeća priča koja se oslanja na informacijama dobijenih od Edvarda Snoudena. “Ima desetina priča na osnovu dokumenata koje nam je dao, a mi nameravamio da sledimo svaku od njih”, poručio je Grinvald. Daleko od toga da je gotovo. Nego, jedno pitanje za one koji vole da razmišljaju. Zbog čega do sada nisu novinarima koji su objavili priču oduzeta sva dokumenta koja su dobili od Snowdena? Pozdrav. P.S. Pripremite kokice i sok :) [ Nabukodonosor @ 11.06.2013. 14:27 ] @
Ne znam sta ocekujete da se desi. Otkrice se sve to, narod protiv toga nista ne moze, ovi ce da rade sta im se radi i to je to. Bila je i afera wiki leaks, pa opet nikom nista. Danas je isto kao i pre te afere, apsolutno se nista nije promenilo. Nece ni posle ovoga.
[ PhoenixRising @ 11.06.2013. 14:58 ] @
Jedan kuriozitet, kad već pominješ wikileaks. Evo jednog dokumenta koji je procureo pomoću wikileaks-a. U pitanju je objašnjenje tzv. "in house" termina koji koristi privatna obaveštajna agencija Stratfor.
http://wikileaks.org/IMG/pdf/T...Strange_Intelligence_Terms.pdf Evo kako oni doživljjavaju NSA. Citat: National Security Agency. Also called The Fort. Owns Sigint and Elint. Completely out of control. It is so compartmentalized they refer to other offices as B1 or D8 and genuinely don’t know what anyone else does. Na neki način, to bi trebalo da svedoči o nivou sigurnosti koji postoji u toj agenciji (NSA). A takođe i sasvim novom nivou "duvanja u zviždaljku" ili "uzbunjivanja" ,(mnogo bre ružni termini). Po sadržini toga što je otkrio wikileaks je već sada manje značajan u odnosu na ovo otkriće da NSA prisluškuje sve elektronske komunikacije do kojih može da dođe širom sveta, uključujući tu i svoje domaće, američko, stanovništvo. Pre ili kasnije, neko će se setiti da postavi javno pitanje: Koje sve druge programe NSA ima a tiču se njihovih obaveštajnih kapaciteta ? Da li ima još invazivnijih programa od Prizme? Kao i pitanje: Na šta je još NSA trošila neverovatan novac svih godina svog postojanja? Pre ili kasnije. [ Paunic91 @ 11.06.2013. 15:36 ] @
Zbog ovog snimanja svi se obrušili na SAD i NSA, a niko se ne zapita šta rade Kina i Rusija. Mada i ne morate za njih da se pitate, malo je ono kliše SAD vs Kina i Rusija...
Zapitajte se šta radi MI-5, MI-6 (V. Britanija); BND(inostrana), MAD (vojna) , obe iz Nemačke.. Još će nekom SAD biti kriv za 7 nesreća Egipta :) [ Trick Fix @ 11.06.2013. 17:10 ] @
Poslednja vest je da je ovaj:
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...et-Plasim-se-za-svoju-porodicu nestao,ni traga ni glasa, [ cyBerManIA @ 11.06.2013. 18:52 ] @
Ovo je cool -> http://trollthensa.com/
[ Braksi @ 11.06.2013. 19:29 ] @
Citat: Paunic91: Zbog ovog snimanja svi se obrušili na SAD i NSA, a niko se ne zapita šta rade Kina i Rusija. Mada i ne morate za njih da se pitate, malo je ono kliše SAD vs Kina i Rusija... Zapitajte se šta radi MI-5, MI-6 (V. Britanija); BND(inostrana), MAD (vojna) , obe iz Nemačke... strahovito me zabole sta rade ! [ ZaMpA @ 11.06.2013. 19:37 ] @
[ PhoenixRising @ 11.06.2013. 20:04 ] @
Citat: Trick Fix: Poslednja vest je da je ovaj: http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...et-Plasim-se-za-svoju-porodicu nestao,ni traga ni glasa, Ako nema njega, onda nema nikakvih daljih informacija o ljudima koji su mu eventualno pomogli u prikupljanju tajnog materijala. Baš šteta Takođe, ako neko želi njegov stari posao... stručnjaci navalite http://www.buzzfeed.com/hunter...ers-employer-has-a-job-opening [Ovu poruku je menjao PhoenixRising dana 11.06.2013. u 21:34 GMT+1] [ Trick Fix @ 11.06.2013. 21:07 ] @
Sad mu razne države nude azil,sve je friiii
poželjno je da se svega seti ako može. Sad On tvrdi pazar. Još će da napravi i "biznis", [ PhoenixRising @ 12.06.2013. 10:34 ] @
http://www.guardian.co.uk/worl...snowden-lindsay-mills-guardian
Just a day after Snowden identified himself as the source of the leaks, Lindsay Mills, a 28-year-old performance artist, wrote: "I don't know what will happen from here. I don't know how to feel normal." She added: "My world has opened and closed all at once. Leaving me lost at sea without a compass … at the moment all I can feel is alone." Udoban, bogat život, lepa devojka, sve to je ostavio zarad toga da obelodani istinu o masovnom prisluškivanju miliona (bolje reći milijardi) ljudi na svetu. Kada bi samo bilo više ovakvih ljudi i ovaj svet bi bio mnogo bolje mesto za život. [ milivoje t @ 12.06.2013. 14:42 ] @
:)
[ Lazar-I @ 13.06.2013. 07:23 ] @
[ Trick Fix @ 13.06.2013. 12:10 ] @
Uu, mi pričamo o tamo nekima a sad i ovde :
[ bachi @ 14.06.2013. 12:48 ] @
Evo šta Facebook vidi kada se koristi OTR plugin u Pidginu...
[ Shadowed @ 14.06.2013. 13:36 ] @
Ovakve varijante verovatno imaju najveci prioritet u alert sistemu nsa :)
[ Igor Gajic @ 14.06.2013. 13:42 ] @
^
yup. Citat: Your online privacy has never been less private; try to protect it with encryption and the government steps around you via stored records in the cloud. While not everyone encrypts data stored locally on their hard drive, encryption is becoming the default for Internet communications. If it is encrypted, then it seems to be interpreted as a threat by government and law enforcement agencies. In fact, the more you take advantage of services that encrypt your data, the more the government breaks into your cloud. http://www.networkworld.com/co...e-government-breaks-your-cloud [ bachi @ 14.06.2013. 14:12 ] @
Nije meni frka za BIU, CIU i ostale vladine agencije, problem su privatne firme koje ko zna rade sa tim podacima i iz mojih mailova i chat logova u najmanju ruku zaključuju šta se meni sviđa i na osnovu toga mi servisaju reklame. I to je samo banalan primer te zloupotrebe.
A i malo da trolujemo fejs. :D [ Otto23 @ 14.06.2013. 14:31 ] @
Zanimljiv tekst: http://rt.com/news/snowden-china-extradition-secrets-689/
Izmedju ostalog: Citat: One popular comment on Chinese micro blogging service Weibo says: “If Edward Snowden was Chinese and worked for the Chinese National Security Agency, Obama probably would already have had him to dinner at the White House and nominated him for the next Nobel Peace Prize.” [ PhoenixRising @ 17.06.2013. 16:45 ] @
Prema članici kongresa Loreti Sančez ovo do sada je samo vrh ledenog brega. [ Igor Gajic @ 17.06.2013. 17:21 ] @
Obama je demokrata, pa republikanci moraju malo da opletu po njima.
Preuvelicavaju stvari, ali to ne umanjuje ozbiljnost ovoga... [ PhoenixRising @ 18.06.2013. 07:14 ] @
Loretta Sanchez jeste demokrata. Ono Rep. ispred njenog imena znači Representative, a ispod je napisano D-California, što bi značilo da je demokrata iz Kalifornije Recimo da pre pokušava da spusti malo loptu dole s obzirom na informacije koje ima.
http://www.guardian.co.uk/worl...nowden-nsa-files-whistleblower Evo malo nekih pitanja i odgovora od Edvarda Snovdena. Jedno pitanje i odgovor koje je meni zapalo za oko: Q2) How many sets of the documents you disclosed did you make, and how many different people have them? If anything happens to you, do they still exist? A2) All I can say right now is the US Government is not going to be able to cover this up by jailing or murdering me. Truth is coming, and it cannot be stopped. Reklo bi se da je veoma siguran da jedna tako moćna mašinerija kao što je vlada SAD, neće moći da zaustavi širenje istine bez obzira šta se njemu lično dogodilo ? Da li to znači da nije samo on uključen u ovo curenje informacija, da ima još ljudi koji stoje iza njega? Meni ovo sve više liči na jednu, moglo bi se reći, kontra operaciju unutar vlade SAD-a sa ciljem da se izmeni balans snaga. Ali, koja grupa ljudi ili organizacija bi mogla da ima takvu snagu da izazove NSA ? Da citiram svoj komentar sa prethodne strane: Citat: Ako nema njega, onda nema nikakvih daljih informacija o ljudima koji su mu eventualno pomogli u prikupljanju tajnog materijala. Baš šteta Jedno od pitanja i odgovora: Citat: Edward, there is rampant speculation, outpacing facts, that you have or will provide classified US information to the Chinese or other governments in exchange for asylum. Have/will you? Citat: This is a predictable smear that I anticipated before going public, as the US media has a knee-jerk "RED CHINA!" reaction to anything involving HK or the PRC, and is intended to distract from the issue of US government misconduct. Ask yourself: if I were a Chinese spy, why wouldn't I have flown directly into Beijing? I could be living in a palace petting a phoenix by now. E, ovo je totalna koincidencija [Ovu poruku je menjao PhoenixRising dana 18.06.2013. u 10:01 GMT+1] [ bttp @ 24.06.2013. 02:02 ] @
Komentar sa malim zakašnjenjem, no svi ovde koji su se uhvatili sadržaja su promašili temu. Metapodaci nisu kriptovani po sadašnjim protokolima, a kad imaš sve metapodatke, sadržaj ti ni ne treba. E oni upravo, između ostalog, data-miningom prikupljaju analiziraju i čuvaju te metapodatke, i za to im nije ni potrebna dozvola jer oni nisu tajni.
Kada povežeš ko je s kim komunicirao, kada, gde/odakle, koliko dugo, redosled komunikacija, možeš da uočiš obrazac koji ti omogućava da sasvim tačno pretpostaviš sadržaj komunikacije. Naravno to sve rade računari, a ljudi/agenti imaju uvid na osnovu nekih flagova koje sami postavljaju. Pa na primer za osobu A izvuku sve metapodatke, plus recimo podatke javno dostupne na Internetu putem društvenih mreža i sl. i imaju kompletan profil te osobe i svih sa kojima je ta osoba dolazila u kontakt i svih sa kojima su te druge osobe dolazile u kontakt (nešto poput onoga, kad spavaš s nekim spavao si sa svima s kojima je taj neko dotad spavao. E oni znaju za svakoga s kim je sve spavao, a ti ne znaš ni za onoga s kojim trenutno spavaš). Uglavnom imaju mnogo kompletniji uvid u tebe od tebe samog, jer ti ne znaš koga je nazvao neko nakon što je komunicirao s tobom, ali oni znaju sve. Metapodaci nisu tajni (oni sad to trivijalizuju pa nazivaju "envelope data", kao, podaci koje možeš da saznaš sa koverte pisma), ali kada data-mining-om sakupiš dovoljno metapodataka, vrlo lako socijalnim inženjeringom dođeš do kompletnog profila osobe. Tako da zaboravite na PGP mejl, podaci pošiljaoca i primaoca nisu kriptovani, a sadržaj se da pretpostaviti. Tek kad metapodaci postanu kriptovani po difoltu, što podrazumeva nove protokole, te kada se isti ti podaci budu tretirali kao privatni (ovo drugo ne očekujmo), ništa od privatnosti. Moja jedina nada leži u tome da tek-zajednica voli da se "nadhebava" sa špijunima/državom, i da će se kroz izvesno vreme pojaviti novi protokoli, servisi koji će omogućiti komunikaciju sa kriptovanim metapodacima. [ Andrej013 @ 24.06.2013. 02:22 ] @
Citat: PhoenixRising: Reklo bi se da je veoma siguran da jedna tako moćna mašinerija kao što je vlada SAD, neće moći da zaustavi širenje istine bez obzira šta se njemu lično dogodilo ? Da li to znači da nije samo on uključen u ovo curenje informacija, da ima još ljudi koji stoje iza njega? Meni ovo sve više liči na jednu, moglo bi se reći, kontra operaciju unutar vlade SAD-a sa ciljem da se izmeni balans snaga. Ali, koja grupa ljudi ili organizacija bi mogla da ima takvu snagu da izazove NSA ? pa vise puta u istoriji se desilo da informacije procure i nastave da cure uprkos tome sto USA to nikako nije zelela. a i republikanci podrzavaju spijuniranje gradjana vise nego demokrate tako da i ne mogu mnogo da ga kritikuju niti to cine(svi zivi bitni senatori su se takmicili da pruze podrsku povodom ovoga). tesko da ima neko mocan u USA koji je protiv PRISM-a... libertarianci koji jedini glasno kritikuju program su potpuno nebitan faktor i ne uzivaju podrsku nikoga bitnog u vlasti iako ih dobar deo naroda simpatise, narocito u silicijumskoj dolini. a tu dolazi deo o kome @bttp govori. naime, iako su google i kompanija poznati po zelji da koriste privatne informacije u svrhu reklamiranja(zarade), oni su takode poznati kao najveci libertarijanci i protivnici uplitanja federalne vlasti u zivot i posao stanovnistva pa se desavalo da su se tuzili sa drzavom oko privatnosti svojih korisnika cisto iz principijalnih razloga sto je inace neuobicajeno za kapitalisticke kompanije. [ bojan_bozovic @ 24.06.2013. 07:44 ] @
Citat: bttp: Metapodaci nisu tajni (oni sad to trivijalizuju pa nazivaju "envelope data", kao, podaci koje možeš da saznaš sa koverte pisma), ali kada data-mining-om sakupiš dovoljno metapodataka, vrlo lako socijalnim inženjeringom dođeš do kompletnog profila osobe. Tako da zaboravite na PGP mejl, podaci pošiljaoca i primaoca nisu kriptovani, a sadržaj se da pretpostaviti. Tek kad metapodaci postanu kriptovani po difoltu, što podrazumeva nove protokole, te kada se isti ti podaci budu tretirali kao privatni (ovo drugo ne očekujmo), ništa od privatnosti. Kako onda teroristički sajtovi poput Ansar Al Mudžahedin funkcionišu? Ništa lakše nego koristiti mejl preko Tor na primer, pa čak i da se do mejla dođe, ne može se povezati sa tvojom MAC adresom. Naravno, pretpostavlja se da taj mejl nikada nećeš koristiti bez Tor. Naprimer, ko može znati ko je [email protected] ako ni sam Google ne zna IP adresu sa koje korisnik pristupa nalogu? Dakle, vrlo je lako "sakriti" metapodatke, odnosno, učiniti ih praktično neupotrebljivim nekoj bezbedonosnoj agenciji. [ Boris Tadić @ 24.06.2013. 09:44 ] @
Sva sreća da sam rođen u Srbiji, gde niko nikoga ne špijunira. Kamo sreće da su i Amerikanci rođeni u Srbiji, pa da vide šta je život slobodarski.
[ PhoenixRising @ 24.06.2013. 11:18 ] @
Citat: Andrej013: Citat: PhoenixRising: Reklo bi se da je veoma siguran da jedna tako moćna mašinerija kao što je vlada SAD, neće moći da zaustavi širenje istine bez obzira šta se njemu lično dogodilo ? Da li to znači da nije samo on uključen u ovo curenje informacija, da ima još ljudi koji stoje iza njega? Meni ovo sve više liči na jednu, moglo bi se reći, kontra operaciju unutar vlade SAD-a sa ciljem da se izmeni balans snaga. Ali, koja grupa ljudi ili organizacija bi mogla da ima takvu snagu da izazove NSA ? pa vise puta u istoriji se desilo da informacije procure i nastave da cure uprkos tome sto USA to nikako nije zelela. a i republikanci podrzavaju spijuniranje gradjana vise nego demokrate tako da i ne mogu mnogo da ga kritikuju niti to cine(svi zivi bitni senatori su se takmicili da pruze podrsku povodom ovoga). tesko da ima neko mocan u USA koji je protiv PRISM-a... libertarianci koji jedini glasno kritikuju program su potpuno nebitan faktor i ne uzivaju podrsku nikoga bitnog u vlasti iako ih dobar deo naroda simpatise, narocito u silicijumskoj dolini. a tu dolazi deo o kome @bttp govori. naime, iako su google i kompanija poznati po zelji da koriste privatne informacije u svrhu reklamiranja(zarade), oni su takode poznati kao najveci libertarijanci i protivnici uplitanja federalne vlasti u zivot i posao stanovnistva pa se desavalo da su se tuzili sa drzavom oko privatnosti svojih korisnika cisto iz principijalnih razloga sto je inace neuobicajeno za kapitalisticke kompanije. Postoji ona izreka, "Follow the money". Tamo gde se sliva novac, u tom pravcu se nalazi centar moći. Tako bar kaže popularna logika i ja nisam našao neki primer koji bi drugačije rekao. E sad, kako i sa čim uporediti moć koju NSA ima? Evo da probamo sa Izraelskim obaveštajnim agencijama za koje svi znaju da su vrhunski obučene, opremljene i sposobne. http://www.haaretz.com/news/di...der-netanyahu.premium-1.527400 Dakle, Mosad i Shin Bet zajedno su u 2012. imali budžet 6 milijardi NIS, što mu dođe oko 1.65 milijardi USD. http://money.cnn.com/2013/06/0...a-surveillance-cost/index.html Citat: The NSA is one of at least 15 intelligence agencies, and combined the total U.S. intelligence budget in 2012 was $75 billion, said Steve Aftergood, director of the government secrecy program at the Federation of American Scientists, a nonpartisan think tank that analyzes national and international security issues. Citat: Aftergood estimates about 14% of the country's total intelligence budget -- or about $10 billion -- goes to the NSA. Što bi dakle značilo da samo NSA ima 6 puta veći budžet nego Mosad i Shin Bet zajedno. Neka pretpostavka bi dakle bila da je NSA sama po sebi sposobna da projektuje svoju volju kao otprilike 6 parova Mosada i Shin Beta. Gledano tako slikovito mislim da je jasnije o kakvom metuzalemu među obaveštajnim agencijama na svetu se tu radi. Što se tiče popularne CIA, o njihovom budžetu može samo da se nagađa ali neka ekstrapolacija na osnovu ranijih podataka bi bila oko 4 milijarde USD. http://en.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency Citat: The overall U.S. intelligence budget has been considered classified until recently. There have been numerous attempts to obtain general information about the budget.[52] As a result, it was revealed that CIA's annual budget in Fiscal Year 1963 was US $550 million (inflation-adjusted US$ 4.1 billion in 2013), Nije baš precizna procena ali to je ono što je na raspolaganju. Tako da, zaista teško da ima neko ko je uticajniji od njih, pogotovo kada se uzme u obizir da su prisluškivani i svi ti senatori i kongresmeni kao i aktuelni predsednik Obama, dok je bio senator. http://www.rts.rs/page/stories...0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%3F.html Citat: Nacionalna bezbednosna agencija pre devet godina prisluškivala Baraka Obamu, tadašnjeg senatora države Ilinois, rekao bivši saradnik te službe Ras Tajs. Ono što me je navelo da pomislim da je u pitanju konsolidacija moći iznutra jeste činjenica da je medijski dozvoljeno da ova afera masovnog prisluškivanja poprimi ovakve razmere u smislu medijske zastupljenosti. Američki obaveštajni aparat sigurno ima takve mogućnosti. Po mom mišljenju, prosto se nameće zaključak da je morala postojati nekakva podrška iznutra za ovo curenje informacija ili barem neko ko će da omogući da se curenje ne zapuši na vreme i dođe do šire rasprave o masovnom prisluškivanju. [ bttp @ 24.06.2013. 11:51 ] @
Tor nije siguran zato što svako, uključujući i NSA, može da sebe postavi kao exit relay.
Kratak osvrt na one koji su u (glupom) fazonu "nek me prisluškuju, nemam šta da krijem". To je po meni samo izraz nemoći tih koji tako istupaju. Za njih: pretpostavimo hipotetički, da sticajem okolnosti saznate da vam vaš inače ugledni komšija, prisluškuje telefon. Da li biste rekli, "ma nek samo sluša, nemam šta da krijem", ili biste otišli da se s njim suočite? Da li biste mu poverovali kad bi vam rekao da je to za vaše dobro, jer bi nekad moglo nešto loše da se desi pa on tako, pazi na vas, ili biste učinili sve da to prestane? E pa vaš "ugledni komšija" ima isto toliko prava da vas prisluškuje i prikuplja podatke o vama koliko i američka vlada. Ustvari američka vlada apsolutno nema nikakvih prava da prikuplja podatke o nama, jer se to zove špijuniranje, i naša kontraobaveštajna služba bi trebalo da radi na sprečavanju takvih stvari jer zbog toga i postoji. Druga je stvar što je ona za to nemoćna. Znači pustite te priče, "samo nek me slušaju, nemam šta da krijem", jer kad biste mogli to da sprečite svakako da biste to uradili. [ Ivan Dimkovic @ 24.06.2013. 12:10 ] @
Citat: PhoenixRising da je medijski dozvoljeno da ova afera masovnog prisluškivanja poprimi ovakve razmere u smislu medijske zastupljenosti. Američki obaveštajni aparat sigurno ima takve mogućnosti. Po mom mišljenju, prosto se nameće zaključak da je morala postojati nekakva podrška iznutra za ovo curenje informacija ili barem neko ko će da omogući da se curenje ne zapuši na vreme i dođe do šire rasprave o masovnom prisluškivanju. Nema sta da bude medijski dozvoljeno ili ne - ovakva vest jednsotavno nije zaustavljiva. Na skali skandala ti je ovo off-the-chart, i nema tog politicara ili organizacije koji bi mogli da je zadrze kada jednom procuri. Medijska zastupljenost automatski dolazi zato sto ni jedna medijska kuca nije luda da propusti deo torte. Ne postoji nista u ovoj vesti sto NSA ili bilo koja druga grana USA vlade moze da cenzurise, pa je naivno ocekivati da oni to mogu da zaustave bilo kako. Moze neko da zove Djuru da blokira aerodrom 10000 puta, ali vest ovakvog kalibra dolazi na naslovne strane, sve i da imas milion Djura. Ljudi koji daju nekakve natprirodne moci organizacijama kao sto su NSA zaboravljaju da su te organizacije sacinjene od ljudi. Ljudi koji rade u NSA su mozda statisticki nesto inteligentniji od proseka ali to svakako nije dovoljno da NSA kao organizaciju zastiti od ovakvih dogadjaja. Americki obavestajni aparat je podjednako nekompetentan kao i svi ostali drzavni aparati u USA i sirom sveta. Zasto? Zato sto je drzavni aparat sacinjen identicnim metodama selekcije kao i svaki drugi drzavni aparat. Cilj drzavnih aparata nije da budu efikasni, vec da trose pare na politicki podobne projekte i ljude. Zbog toga je svaki drzavni aparat truo u sustini, samo se to ne vidi ako im svake godine bacis dovoljno para da sprze. Medjutim, ono sto NSA i slicne organizacije cini daleko opasnijim nego, recimo, neko ministarstvo za zivotnu okolinu je to sto im je legalno dodeljena velika moc i finansijski imaju veliki budzet za probavanje raznih tehnologija sa potencijalnom za krsenje ustavnih sloboda kao sto je ova. Sa druge strane, dobra strana je sto je NSA drzavna struktura i ima identicne mane i slabe tacke kao i sve ostale drzavne strukture. Drugim recima, kada "shit hits the fan" politicki, kao sto se upravo sada desava, jako brzo ce se preci threshold kada ce politikosi krenuti da peru ruke od svega toga posto procene da im je to strateski sigurnija opcija. Onda sledi masovno pranje ruku i panika. To ce, naravno, ubiti trenutni plan - ali ce za koji mesec, godinu, NSA imati neki novi plan, neku novu tehnologiju koja igra na ziletu oko legalnosti. I to je sasvim normalno, posto im je to i posao - zbog toga je bitno imati whistleblower-e i bitno im je davati azil kako bi se ovakve stvari samo-regulisale kada neko pretera. Za razliku od onog attention-seeking Wikileaks krelca - ovde se radi o vrlo konkretno stetnoj i moguce nelegalnoj stvari (ustavno gledano) i Snowden ce vrlo verovatno postati heroj jednog dana. Snowden je poturio svoju guzicu za nesto sto smatra pravicnom akcijom i takvim ljudima treba skinuti kapu. Citat: Što bi dakle značilo da samo NSA ima 6 puta veći budžet nego Mosad i Shin Bet zajedno. Neka pretpostavka bi dakle bila da je NSA sama po sebi sposobna da projektuje svoju volju kao otprilike 6 parova Mosada i Shin Beta. Gledano tako slikovito mislim da je jasnije o kakvom metuzalemu među obaveštajnim agencijama na svetu se tu radi. Radi se o tipicnoj debeloj USA drzavnoj agenciji koja je u stanju da sprca budzete manjih zemalja. Svaka USA organizacija zaposljava enorman broj upitno kompetentnih ljudi. Drugim recima - ono sto ne ode na skup hardver i mali % pametnih ljudi biva baceno u djubre, kao i bilo gde drugde unutar USA vlade. Nije njihov drzavni dug za dzabe onoliki. Koriteci cifre kao nekakav prediktor moci za USA drzavne sluzbe je besmisleno. Zasto? Zato sto kada te organizacije nesto kupuju, soljicu za kafu placaju $1000. [ Ivan Dimkovic @ 24.06.2013. 12:26 ] @
Sto se poredjenja Mossad-a i Shin Bet-a sa NSA tice:
Svako ko je rodjen u Izraelu zna da u svakom momentu moze da pogine. To je zemlja koja je u perpetualnom ratu vec nekoliko decenija i gde je svakome to urezano u glavu - tri godine vojske takodje pomaze. Jednostavno, vecina ljudi u toj zemlji su ono sto se kaze "patriote". Ne zbog toga sto su nesto patrotski raspolozeno, vec iz ciste nuzde. U takvoj situaciji se moze ocekivati da Mossad i Shin Bet rade svoj posao "malo" efikasnije od organizacije u USA koja prakticno nema nikakve pritiske da bude efikasna. Cisto sumnjam da ti u Izraelu mozes da prodjes sa $500 hiljada za banket gde ces soljice za kafu naplacivati vise stotina $. A to se desava u USA, zapravo to sa banketom je nekim cudom izbilo u javnost i to u sred krize sa budzetom. Mozes misliti sta ima a da nije provaljeno. Ja mogu da se kladim da $1 u Shin Bet-u ili Mossad-u kupuje bar 10 puta vise stvari nego u NSA. Iz prostog razloga zato sto je NSA deo USA budzeta koji je postao vec epski naduvan sa korupcijom koja ce vrlo verovatno jednog dana da se izucava u istorijskom kurikulumu. Tako da, sto se projekcije moci tice... sumnjam da je linearno skalirana sa budzetom zbog mnogo manje efikasnosti. NSA ima prednost u tome sto druge organizacije u USA vladi, kao sto su vojska recimo, imaju enormnu kolicinu hardvera (satelita, telekomunikacionih resursa itd...) pa je samo zbog toga NSA sigurno u stanju da dodje do vece kolicine podataka nego jedan Mossad. Ali kada su ljudi u pitanju i ono sto se dobija za lovu koja se trosi... sumnjam da bi NSA bila bilo gde blizu vrha efikasnosti. Najgora stvar koja moze da zadesi NSA je da neko jednog dana podvuce crtu i vidi sta se zapravo dobija za sve te pare i krsenje ustavnih prava. Drugim recima, da se postavi pitanje sta se ima od svih tih gluposti kada se jedan bostonski maraton desio bez problema - cak i sa upozorenjem od Rusije. To se nece skoro desiti iz prostog razloga sto je NSA deo strukture za przenje budzetskih para. Ruka ruku mije tj. Ali davati toj organizaciji nekakve natprirodne moci je naivno - fakti sa terena pokazuju da su NSA i CIA prilicno nesposobni da drze USA bezbednom. I to sa svim tim skupim igrackama koje su kupili od strane love poreskih obveznika. [ Lavlja_Jazbina @ 24.06.2013. 12:35 ] @
Jedino im je spas u ovome,samo sto je malo daleko.
Citat: Prema pisanju 'press magazina', nedeljnika koji izlazi nedeljom u dnevnim novinama 'Press', presudna godina kada ce roboti poceti da vladaju svetom je 2045. godina, ni manje ni vise nego tacno 1 vek od zavrsetka drugog svetskog rada. Kako pisu dalje godine koje su iza nas su pokazale da su ljudi spremni da sve zadatke koje je tesko obaviti prepuste masinama, zato su i nastali kompjuteri i razna pomagala, pa je danas gotovo nemoguce da se neki posao obavlja bez pomoci masina. Pozivajuci se na izjave futurologa Rejmonda Kercvejla, jednog od najperspektivnijih i napreciznijih predvidjaca buducnosti, i vlasnika 39 medjunarodno priznatih patenata, kao i 19 pocasnih doktorskih titula, 'press magazin' pise da ce se 2045 dogoditi singularitet, odnosno da ce tehnoloski napredak probiti sve granice i da ce masine stvoriti svet koji ljudski moza ne moze da zamisli. 'To ce biti era kada ce inteligencija postati nebioloska i trilionima puta mocnija nego danas, sto ce stvoriti civilizaciju van nasih bioloskih mogucnosti i koja prevazilazi ljudsku kreativnost', navodi se izmedju ostalog u opsirnom tekstu ovog lista. Slicnog misljenja je i press-ov sagovornik, kompjuterski programer Darko Knezevic, koji napominje da nije pitanje da li ce, vec kada ce kompjuter zavladati svetom. On je to objasnio na veoma zanimljiv nacin, poredeci coveka i kompjuter: 'Nosac vestacke inteligencije je racunar, koji ima hardver i softver. Slicnu stvar imamo i kod coveka. Njegovo telo je hardver, koji je uslovno receno prazan, ali vec dovoljno pripremljen da primi osnovne informacije. Tako i prazan racunar zna kako mu se otvaraju vratanca na CD-u, kako se vrte trake, bas kao sto rade i ljudska pluca, bubrezi, srce. Dakle, racunar je u startu prazan, ali ima ugradjene senzore uz ciju pomoc pocinje da uci', kaze Knezevic i dodaje da je racunar vec poceo da pokazuje svoju nezavisnost od coveka i da njegovo ponasanje pocinje da bude neprevidivo. Svoje vidjenje situacije dao je i Miodrag Radovanovic, psiholog koji kaze da je veci problem od razvoja kompjutera predstavlja covek, koji vec sada pokazuje veliku zavisnost od ove sprave. Mozete li samo da zamislite sta se desava sa covekom kada mu se izbrisu podaci sa racunara? Pocinje da panici, posto nezna sta ce sa sobom. Zato i nije pitanje da li ce kompjuteri ovladati ljudima, vec je mnogo znacajnije pitanje kako ce covek uspeti da se prilagodi kompjuteru', napominuci da je sve vise ljudi koji koriscenjem racunara beze od realnih probljema u virtuelni svet. 'Snaga pojedinih socijalnih mreza je potpuno nevorovatna, tako da danas slobodno mozemo da kazemo da su tri najvece zemlje- Kina, Indija i Fejsbuk', istice Radovanovic. Ovakav razvoj dogadjaja smatra se, navise ce doprineti ljudskoj besmrtnosti, jer se uporedo sa racunarima razvija i medicina i nanotehnologija. Korcvejl kaze da ce zahvaljujuci ovoj tehnologiji 'ljudi za 25 godina biti sposobni da 15 minuta trce, a da ne disu ili da satima rone bez kiseonika'. Pa cak i da nasred ulice dobijete srcani napad to vas nece ubiti, jer ce vas nanoboti drzati u zivotu, smatra on. Ostaje nam samo da cekamo dalji razvoj dogadjaja i da se potrudimo da, ako nemozemo da budemo pametniji od kompjuter, bar naucimo kako da tu njegovu moc okrenemo u svoju korist... [ bachi @ 24.06.2013. 13:42 ] @
Citat: bttp: Tor nije siguran zato što svako, uključujući i NSA, može da sebe postavi kao exit relay. Pa? Em je saobraćaj šifrovan do izlaska iz exit relay-a, em exit relay pojma nema (niti može da sazna) za koga je exit relay. [ bttp @ 24.06.2013. 18:20 ] @
Nije to poenta. Prvo Tor je već preopterećen, jer je to projekat na bazi entuzijazma, i on ne može da servisira ceo Internet traffic.
Druga stvar je što ja nemam potrebe da koristim Tor, tj. da se krijem, ali ne želim da moj online život bude "na izvol'te" NSA, CIA i svakome sa mogućnošću da presreće Internet saobraćaj. Ne želim da moja korespondencija i aktivnosti budu pohranjeni u nekom podrumu u Juti ili gdegod. Znači Tor nije dugoročno rešenje. Potrebni su protokoli sa kriptovanim metapodacima koji mogu da prolaze kroz redovnu infrastrukturu a da ne budu vidljivi tj. čitljivi u plaintext formatu. Takođe, ta "saradnja giganata" (Google, Microsoft, Apple, Facebook, Yahoo, Skype i svih ostalih) sa NSA, neće proći. Jednostavno njihove onlajn/klaud servise mogu da koristim jedino za neke trivijalne stvari. Jedno od rešenja su personalni web serveri. Lepo digneš svoj secure server i teraš. Mislim da će to biti jedno od popularnih rešenja za prvo vreme, bar u naprednijim zemljama gde imaju fiber optiku u kućama. [ bachi @ 24.06.2013. 20:10 ] @
Kada bi ceo internet bio na Toru... Shvataš poJentu... Što više korisnika Tora, to je brža mreža.
Naravno, nikada ne može biti kao "pravi Internet", ali neki kompromis mora da se pravi, ako ti je stalo do privatnosti. Mada, džabe ti Tor ako se uloguješ na fejsu sa punim podacima i brojem mobilnog telefona... Još ako je locations, tj. gps uključen, kao što većini iz nekog razloga jeste, iiiiihaaaaaaaj. :D [ cika dacha @ 24.06.2013. 20:16 ] @
Lavlja_Jazbina@ kratki spoj i cao cao roboti!
[ Lavlja_Jazbina @ 24.06.2013. 22:46 ] @
NJega neces preci....
[ Emmy @ 24.06.2013. 23:00 ] @
Veliki Manitu iz Vasingtona.
[ Otto23 @ 12.07.2013. 21:34 ] @
Obratio se javnosti.
Citat: Zdravo. Moje ime je Ed Snouden. Pre nešto više od mesec dana imao sam porodicu, dom iz snova i komforan život. Takođe, imao sam sposobnost da bez ikakvog naloga pratim vašu komunikaciju, svačiju komunikaciju, u svako doba dana i noći. To je moć koja menja ljudske sudbine. To je takođe i ozbiljno kršenje zakona. 4. i 5. amandman ustava moje zemlje, 12. član Univerzalne deklaracije o ljudskim pravima i brojni statuti i ugovori zabranjuju takve sisteme masovnog nadgledanja. Dok su američkim Ustavom ovakvi programi označeni kao ilegalni, moja Vlada smatra da tajne sudske presude, koje nisu dostupne široj javnosti, na neki način legitimizuju nezakonite afere. Verujem u princip deklarisan u Nirnbergu 1945. godine: "Individue imaju internacionalne dužnosti koje prekoračuju nacionalne obaveze poslušnosti. Prema tome, pojedinci imaju obavezu da krše i domaće zakone, da bi sprečili pojavu zločina protiv mira i čovečnosti". Shodno tome, uradio sam ono što sam mislio da je ispravno i započeo kampanju da ispravim ono što je pogrešno. Nije mi cilj bio da se obogatim, kao što nisam tražio da prodam američke tajne. Nisam "šurovao" ni sa jednom stranom Vladom da bih zaštitio sebe. Umesto toga sam izneo javnosti šta sam znao, da bismo svi mogli javno da raspravljamo o onome što utiče na sve nas, i tražio sam svetsku pravdu. Ta moralna odluka da se izađe u javnost sa podacima o masovnoj špijunaži je svakako koštala, ali je bila ispravna, i ne žalim ni za čim. Snouden će tražiti privremeni azil od Rusije. Više o tome OVDE Od tada, Vlada i obaveštajne službe Sjedinjenih Američkih Država pokušale su od mene da naprave primer kojim će upozoriti sve ostale koji bi mogli da progovore poput mene. Ja sam zbog toga ostao bez državljanstva i progonjen sam zbog akta političkog izražavanja. Američka vllada me je stavila na listu zabrane letenja. To je podrazumevalo da me Hong Kong stavi van okvira svog zakona, direktnim kršenjem međunarodnog prava o azilantima. Zemlje koji bi stale iza mene i iza prava azilanata koje garantuju Ujedinjene nacije, suočile bi se sa sankcijama. Vlada je čak preduzela i korak bez presedana i prizemljila avion predsednika Latinske Amerike u potrazi za političkim azilantom. Ove opasne eskalacije, osim što predstavljaju pretnju dostojanstvu Latinske Amerike, ugrožavaju i osnovna prava svakog čoveka, pa i nacije, da živi slobodno, bez progona, i da traži i da dobije azil. Ipak, i uprkos ovoj istorijski nesrazmernoj agresiji, zemlje širom sveta su mi ponudile podršku i azil. Te zemlje, uključujući Rusiju, Venecuelu, Boliviju, Nikaragvu i Ekvador, imaju moju zahvalnost i poštovanje što su bile prve koje su stale u odbranu ljudskih prava koja krše više moćni nego nemoćni. Odbijanjem da odustanu od svojih principa pred zastrašivanjem, oni su stekli poštovanje celog sveta. Moja je namera da putujem u svaku od ovih zemalja, kako bi izrazio ličnu zahvalnost njihovom narodu i liderima. Ja sam danas objavio formalno prihvatanje svih ponuda podrške ili azila koje sam primio i koje ću dobiti u budućnosti. Na primer, dobijanjem azila od venecuelanskog predsednika Madura, moj status azilanta je sada formalan, i ni jedna država nema osnova da ograniči ili ometa moje pravo da taj azil koristim. Kao što smo videli, neke vlade u Zapadnoj Evropi i Severnoj Americi su demonstrirale spremnost da budu iznad zakona, i to ponašanje je i danas prisutno. Ova protivpravna pretnja mi onemogućava da putujem u Latinsku Ameriku i iskoristim azil koji sam tamo dobio u skladu sa našim zajedničkim pravima. Ova spremnost moćnih država da igraju iznad zakona predstavlja pretnju za sve nas, i ne sme im se dozvoliti da u tome uspeju. Prema tome, molim vas za pomoć pri upućivanju zahteva za garancije za sigurnim prolaskom kroz odgovarajuće zemlje, što bi osiguralo moj put ka Latinskoj Americi, a takođe i moje zahtev za azilom u Rusiji danas, sve dok se ove zemlje ne saglase sa zakonom i moje legalno putovanje bude dozvoljeno. Ja ću uputiti moj zahtev Rusiji danas, i nadam se pozitivnom ishodu. http://www.novosti.rs/vesti/pl...70-Snouden-se-obratio-javnosti Svaka mu cast. Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|