moze se i ovaj slucaj uzeti u obzir u definiciji problema jer je prosto neverovatno sta ona kaze a sta kaze tako nesto i misli.valjda.

skoro svaki dan ima takvih primera i iako je pitanje vise za psihologe i psihijatre pretpostavljam da to zahteva duze bolnicko lecenje.postoji li nesto instant kako bi ti ljudi spoznali sebe i napredovali jer znate ono da pametan zna da nista ne zna.koliko vidim i pevaljkin sok sa malo publike nije uticao da pomisli da bi vise ljudi doslo da zna da peva ili bar da ima lepe pesme .

Jedna od stvari od kojih bi trebalo krenuti u saniranju posledica iz tvog zapažanja, je, recimo, objasniti narodu da je kraljević Marko mitska ličnost, bar onaj deo koji je širem plebsu poznat, a da je u stvari bio turski vazal i da je poginuo na Rovinama boreći se pod turskom zastavom.
I onda tako redom do svetog Save...



Dakle, eto, te "neke" stvari koje te zanimaju, pomenuli su umni ljudi još odavno, tako da...
...ma to je pos'o malo ozbiljniji i teško da će se bilo šta od tih stvari moći apsolvirati na ovoj temi...do locka.

U nedostatku kazne za zakonski prekrsaj osoba postaje sve bezobzirnija.

U USofA imas institucije koje su "too-big-to-fail" i samim tim izuzete od krivicnog procesiranja, skoro svakog meseca na videlo izlaze razni prekrsaji, od kojih je najveci bio oko namestanja libora (od njega zavise transakcije koje se mere milionima milijardi dolara (nije greska!!)) i vrlo retko osude nekog ili su kazne smesne. To dovodi do jos neodgovornijeg ponasanja pojedinaca...

http://www.psychologytoday.com...01303/crime-without-punishment


U Srbiji je to dovedeno do apsurda.

Svako radi sta hoce i nista. Ministar sa svalerkom direktno prima mito za koncerte, premijer ide sa kofercetom, itd, itd, itd i nikad nista...

Zasto se ne bi ponasali tako ?

Mislim da on prica o obicnim ljudima.

Mi smo narod aga i begova definitivno. Mi se do besvesti divimo lokalnim knezovima. Mi smo meso za jebbanje.

@Aleksandar

I politicari su deo naroda...


Inace, sto se tice naroda. U psihologije je poznat Daning-Kruger efekat, gde pojedinci sto su gluplji i neobrazovaniji postaju vise uobrazeniji, vise prepotentni posto nisu u stanju da prepoznaju svoje greske. Jednostavno ne znaju da grese. I s obzirom kakvo nam je obrazovanje, situacija ce postajati sve gora.

Detaljnije ovde:

Dunning–Kruger_effect

Sta je tu je. Na svakom pojedincu je da se individualno duhovno uzdize, i bude iznad svega toga. Slabo mozemo da uticemo na druge, ali sebe uvek mozemo da unapredimo kao licnosti bez obzira na sve sto se desava nama i oko nas. I na kraju ona zuvena izreka: "Niko ti nista ne moze ako mu ne dozvolis."

...ili... Srbija je Daning-Krugerovo eksperimentalno polje

Ovo područje je geografski izopšteno iz svetskih tokova novca i bilo kakvih bitnih kretanja sirovina(osim heroina nasušnog) samim tim nikada nije imalo dovoljno bogate i dovoljno obrazovane ljude dovoljno dugo na vladajućim pozicijama da bi se bilo kakve veze sa mozgom odrazile na šire mase.

Kada ti profesor ide u pocepanim čarapama a kriminalac kupuje univerzitet i hotel, dok vratiš sve u prihvatljivo normalne okvire treba tačno 200 godina.
I odatle još 200 da sustigneš ove što su već sada 300 godina ispred nas.

Lepo reče onaj Englez, 3013. To je to!

Sve sto mi ovde pokusavamo da opisemo pametni ljudi su izgleda vec stavili u knjige.

^
Time nam je učinjena ogromna usluga i urađeno više od pola posla, samo treba, umesto guslanja o kraljeviću Marku i svetom Savi, da pročitamo i u praksi primenimo reči tih umnih ljudi.
SF?
...možda....

Naravno, ozbiljne drzave jako brinu o doticnim situacijama, analiziraju i finansiraju istrazivanja, i sve cine da zajednca bude jaca.

Malo slabije drzave, ali sa ozbiljnim ljudima, prosto pociste svoje diletante sa vlasti, tipa Islanda, i nastave da zive kvalitetnim i realnim zivotom.

A u Srbiji se jedino nelagodno oseca racionalna manjina, bar ona preostala..

Poz

Jeste greska.

Lepo izrečeno.
Ali...to može biti samo lični životni princip i nema nekog značajnog uticaja u ovakvom društvenom poretku, gde vlada princip VEĆINE.

Dovoljno, za primer, uporediti položaj, status KULTURE vs ESTRADE i lako je zaključiti - ko je na društvenoj lestvici - Bog!

Pozdrav

P.S.
Svakodnevni novinski članci:
http://www.b92.net/kultura/ves...06&dd=23&nav_id=725690

_{[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 24.06.2013. u 06:21 GMT+1]}

Ne...upravo to je pravilno/zdravo razmišljanje...treba ići/početi od sebe (ličnog plana). To je neophodan prvi, "mali" korak, koji se zapostavlja, jer izgleda isuviše lagano...samo niz neophodnih/svakodnevnih mikro promena će dovesti do sledeće zdrave/lične promene.

Kultura je obezvređena prvenstveno "uticajem" isuviše "kulturnih" umetnika i njihovim masovnim prelaskom na beskonačnu teoriju/tekst umesto rada/istraživanja.

^
Ne sporim, međutim, takav, pa ajd' da kažem asketizam, teško do nemoguće je sprovesti u "civilizacijskom" okruženju okrenutom mahom materijalnom aspektu.
U takvom okruženju može se manje ili više uspešno samo maštati/teoretisati o takvim uzvišenim stanjima duha.

Uvek je bilo onih koji misle da su naj... to nisu inteligentni ljudi. Njima ne možeš objasniti ništa, jer da su samokritični, došli bi do uvida sami.

Nisam primetio da sam "pričao" o nekom spec. uzvišenom stanju duha...

evo ilustracije:

1. ulazim na pijacu pre 15min. i vidim mladu/devojku/ženu koja gura bebu/dete u kolicima.

2. pomeri malo kolica u stranu, stane i počne da skida pseći/ljudski izmet sa cipele na sred stepenika na ulazu u istu tu pijacu...
(ne znam kakav je misaoni/duhovni napor potreban, da se shvati da će na isto to mesto u narednih 60min. zgaziti još 10ak, 20ak ljudi?..
a posebno kad se u celu tu priču uključi i materinstvo i ono što bi ono (često) trebalo da nosi sa sobom, a to je relativno pojačano osećanje odgovornosti za druga živa bića...

Ne zna se je li pogubnije biti (samo)izolovan ili sprečen pre kretanja ili unapred osuđen na propast objektivnim okolnostima ili sve u paketu istovremeno.

@valerijan To sto pricas je lepo, ali daleko zalazi u nerealno. Pricati o tome kako bi svaki pojedinac trebao da se promeni na bolje i time bi samo drustvo postalo kvalitetnije je istina, ali i utopija.
Prvo, ideja se iznosi na forumu koji posecuje mali procenat populacije za koju se problem adrsira.
Drugo, vecina ne misli niti zeli da se potrudi da bude bolja jer im je sistem vrednosti takav da to njima jednostavno ne predstavlja vrednost.

Kao primer, navescu ti najbanalniju stvar. Saranje po zgradama i bacanje smeca van kanti/kontejnera.

Ja sam u stanju ukoliko nema kante u blizini dok setam da smece nosim sa sobom do prve kante ili da ukoliko idem ka stanu unesem to i bacim u svoju kantu.
Ljudi su postavili u centru kante na svakih 10-15m bukvalno, pa i dalje ima ljudi koji setaju pored kanti nadju za shodno da smece bace na zemlju. Da ne pricam o zvakama ili o pikavcima.

Ja mislim da je svaki pokusaj emancipovanja takvih ljudi osudjen na propast. Bar na krace staze, ukoliko bi se ulozilo dovoljno truda, moglo bi se nesto postici za par decenija. Ali to se nece dogoditi iz razloga sto oni koji bi tako nesto radili nisu na pozicijama da tako nesto pokrenu ili omoguce, i velika je verovatnoca da nece biti na takvim pozicijama jos dugo dugo vremena.

Tu bi mediji i obrazovanje mogli da igraju znacajnu ulogu. Medjutim mediji se baziraju na profitabilnosti, a ne na misiji kulturnog uzdizanja drustva i razvijanja samokritickog razmisljanja kod istog.

U poslednje vreme cesto cujem izjavu: "Ne morate ga/je voleti, ali morate ga/je postovati zbog uspeha/karijere koju je napravio/la." Najezim se prosto kada to neko izgovori.

Takvi se "emancipuju" kaznama. No zakon treba sprovoditi, što je kod nas, očigledno, problem, jer se za takve "sitnice" po pravilu ne kažnjava, bar u unutrašnjosti. A siguran sam da je zakonom propisano drugačije.

to me najvise i brine jer je toliko rasireno i toliko zauzelo sve drustvene pore da je tesko poverovati.kao u vojsci desetar se ponasa kao bog prema vojsci ,porucnici prema nizim i tako redom a kod nas je takvo stepenovanje svuda.a taj desetar je sisao sa neke planine i prvi put seo na voz da dodje u vojsku.jesam banalizovao ali nisam previse daleko od istine.i sa istim zarom oni danas zastupaju jedan stav a sutradan suprotni i uvek su u pravu.skoro sam citao Domanovica i ljudi moji doslo mi je da placem stvari koje je pisao pre sto godina kao da je pisao prosle godine isti smo i nimalo se nismo opametili.

Tvoj rezon i zapažanje se može itekako nazvati putem ka uzdizanju duha, za razliku od "majke" iz tvoje priče, koja će, nažalost i umreti sa stanjem duha jedne keruše.
I to je problem, naše "civilizacijsko" okruženje, okrenuto najvećma pogrešnim/prolaznim vrednostima.
Možda, ma sigurno ćeš me bolje razumeti kad budeš pročitao ovu intersantnu knjižicu.

Tako je. Ovakav zivotni princip ima za cilj da olaksa zivot pojedincu (sto je vise takvih pojedinaca to bolje), a ne da utice na trenutni drustveni poredak kakav god on bio. Pojedinac koji je svestan, da ne kazem budan, ce se snaci u bilo kakvom drusvenom poretku. Ovde je cilj raditi na sebi, promeniti sebe na bolje, a ne menjati stvari oko sebe. Kad pojedinac promeni sebe na bolje menja pogled i na stvari oko sebe na bolje

Naleteh na zanimljivu misao:

Kakva je muzika,takva je i drzava.

Platon

Kad pojedinac promeni sebe na bolje menja pogled i na stvari oko sebe na bolje .sa ovim se ne slazem jer nije toliko bitan pogled pojedinca nego dogadjaj.na primer za ovaj autobus sto je pao i poginulo valjda za sad 18 ljudi iz drugog pogleda mozes reci da je prezivelo 30 i onda si optimista ali je to nebitno jer je poginulo 18 a prezivelo 30 bez obzira sta ti ili ja kazemo .

Kada promenis pogled na svet mozes da vidis malo vecu sliku i da male zrtve ugodnosti donose vecu dobit.

Najbanalniji primer.

Crveno svetlo za pesake. Dosta ljudi ce ici po rezonu, sto da cekam zeleno svetlo, predjem ja na crveno i ustedim sebi par minuta. A za njim ce da krene jos nekoliko ljudi, po cistoj inerciji. Kada se ista situacija ponovi nekoliko puta, ljudi steknu naviku da je ok prelaziti na crveno.

Neko ko vidi da svojim ponasanjem daje primer drugima, stajace na crvenom. I nekoliko ljudi oko njega ce stajati i cekati da se upali zeleno. Pozitivan primer.

Ovo moze da se vrlo lako proveriti. Dovoljno je samo preci na crvenom dok dosta ljudi ceka.


Ovako nesto ne zahteva neki aktivni pristup obrazovanju, osnivanje neke institucije ili lupanje po glavi. Samo primer.

U trenutku kada dovoljan broj ljudi krene da daje pozitivne primere, situacija se menja. Po nekim istrazivanjima dovoljno je samo 10%, a ostalih 90% ide po inerciji. LINK

Onda nam nema spasa, bar dok ne izumre tih 10% ili dok im ne dođe iz D u G.

@vasastajic

na prvom mestu: Hvala za predlog za čitanje :)

a na drugom: i dalje ne vidim šta je tu težnja ka uzvišenom stanju duha...to je samo težnja da se (svest i dela) osobe relativno unormale (vrate/održe u zdravim okvirima), a normalno stanje je normalno; a uzvišeno je već nešto drugo. Ili... kao kada bi za neko obolelo telo, koje je sada na putu ozdravljenja/normalizacije rekli da je na putu hiper zdravlja.

Doduše, u novoj poruci si napisao samo "uzdizanje duha", a tu je opet neophodno prisustvo/postojanje "duha"; koje osobe iz mog i Wajda.W primera najverovatnije nemaju...već su primeri autističnih bogova...a i generalno je, po mom mišljenju, diskutabilno postojanje duha i uzvišenosti...možda se poreklo priče o njima krije upravo u naslovu teme.