|
[ pisac @ 16.09.2013. 19:43 ] @
| Evo malo da se podsetimo šta to beše EU i zašto se treba priključiti u tu birokratsku porezničku zajednicu:
Citat: Platite trošarinu za kotao i rakiju
Državna vlast dosjetila se da ni proizvođači lozovače ne bi trebali biti izvan njihove evidencije, a po mogućnosti, dobro bi bilo da ponešto uplate i u državnu blagajnu. Pa je u Zakonu o trošarinama uvela institut “malog proizvođača jakog alkoholnog pića”, a to je “svaki građanin vlasnik ili korisnik poljoprivrednog zemljišta te tvari za proizvodnju jakog alkoholnog pića koji proizvodi za vlastite potrebe
...
Na svaku sljedeću litru čistoga alkohola mora se platiti trošarina od 53 kune. Trošarina se plaća i za kotao, i to za onaj zapremnine od 40 do 100 litara 100 kuna godišnje, a za onaj zapremnine preko 100 litara 200 kuna godišnje.
Citat: Iscurilo šljivovici bez papira
Iako je obveza prijave kotla za proizvodnju jakog alkoholnog pića za osobne potrebe na snazi još od 2010., tek su s novim Zakonom o trošarinama iz svibnja ove godine i ulaskom u Europsku uniju, ponajviše zbog straha od visokih kazni, mali proizvođači “eksplodirali”. Prijavljenih je gotovo četiri puta više nego prije tri godine, a ljuta šljiva najviše se peče u Slavoniji i Baranji.
Znači, i za sopstvene potrebe moraš plaćati državi.
Divna je ta EU.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 16.09.2013. u 20:59 GMT+1] |
[ pisac @ 16.09.2013. 19:59 ] @
[ Dexic @ 16.09.2013. 20:17 ] @
Tebi je ovo novost? Kad su Bugari usli u EU, bolje da nisi isao tamo, jer su svi pi*dili sto ne mogu vise da peku rakiju za svoje potrebe ;)
U Nemackoj, koliko znam iz jednog primera, ne smes klati zivotinje kod kuce ako nemas dozvolu za klanicu :D
[ pisac @ 16.09.2013. 20:27 ] @
Nije mi novost, ali nam se približava pa rekoh da podsetim šire narodne mase šta nas čeka.
[ Nemanja @ 16.09.2013. 20:39 ] @
Dobro da si ih upozorio.
[ Nymeria @ 16.09.2013. 20:53 ] @
Pa, malo si pogresno vreneo tu vest..
Citat: Pa je u Zakonu o trošarinama uvela institut “malog proizvođača jakog alkoholnog pića”, a to je “svaki građanin vlasnik ili korisnik poljoprivrednog zemljišta te tvari za proizvodnju jakog alkoholnog pića koji proizvodi za vlastite potrebe, i to u količini koja ne prelazi 20 litara čistog alkohola po kućanstvu godišnje”.
Znaci, mpjap je onaj koji proizvodi do 20l godisnje i mora se registrovati. Ali..
Citat: Zakonodavac je velikodušno propisao da se na proizvedenih 20 litara čistog alkohola po kućanstvu neće plaćati trošarina. Prevedeno na jezik puka, trošarina se neće plaćati na proizvedenih 50 litara rakije lozovače od 40 posto alkohola.
Dakle, za 50 litara zestine godisnje po domacinstvu se taj porez ne placa. Meni 50l godisnje deluje sasvim dovoljno za licnu upotrebu
[ SlobaBgd @ 16.09.2013. 21:21 ] @
Litar nedeljno... Malo je to. Još kad dođe kum!
[ deedee6 @ 16.09.2013. 21:32 ] @
A ovo? Sa masnim rukama?
[ dusans @ 16.09.2013. 21:45 ] @
Haha, pa pre će biti da smeš 40 litara da ispečeš (50% je OK, 40% je slaba rakija).
Oko kazana pukne jedno 5 litara, daš za Ušur još 4 i ostane ti jedva 30 litara.
Malo, kume ;)
[ SlobaBgd @ 16.09.2013. 22:01 ] @
Koji Ušur?! Ne dam ja njemu ništa! Čuj, 4L za Ušura! Pa nije mi kum!
A ovo sa masnim rukama, za to treba više od litre nedeljno.
[ 3way @ 16.09.2013. 22:04 ] @
Citat: pisac:
Divna je ta EU.
Ne vidim masovnu bezaniju iz EU zbog toga sto im je divno.
Uostalom, zasto dozvoliti bilo kome da se otruje? Ako ce vec da se truje, neka se truje po propisima i da se zna da je sam drmusao ogradu....a ne da posle bude kuknjava na drzavu koja je trebalo da spreci takav slucaj...
[ Emmy @ 16.09.2013. 22:37 ] @
ako je to istina onda jedva cekam da udjem u EU i molim ih da hitno pozatvaraju sve kazane jer mi je pun k. rakijasa !
[ pisac @ 16.09.2013. 23:14 ] @
Citat: Nymeria: Pa, malo si pogresno vreneo tu vest..
Dakle, za 50 litara zestine godisnje po domacinstvu se taj porez ne placa. Meni 50l godisnje deluje sasvim dovoljno za licnu upotrebu
Malo ti nisi razumeo tekst. Plaćaš porez čak i na kazan, i to na veći kazan veći porez . A 50 litara je ništa pravo da ti kažem. Pogledaj bojler od 50 litara, pa uračunaj da je izolacija bojlera nekoliko santimetara, i zamisli onda kolicni je taj kazan. To treba da traje celu godinu?
Moj ćale je pekao (dok je pekao) bar 150-250 litara rakije svake godine (zavisno kako rode šljive). I to onda stoji, ne pije se ovogodišnja rakija nego neka stara koja je bolja (jer navodno rakija je sve bolja što duže stoji - u drvenom buretu). Tako da je u podrumu bilo sigurno preko 1000 litara rakije. Rakija se i poklanja (možda i više nego što se popije), dođe rođak ili neki stari prijatelj i uvališ mu 5 litara domaće prepečenice da ponese kući. Nema boljeg poklona, za one koji piju naravno.
Ja uopšte ne pijem alkohol, ali to nema nikakve veze sa temom.
Nego, ja bih voleo da mi neko dakle objasni zašto na proizvodnju alkohola za sopstvene potrebe treba plaćati dodatni porez? Aaaaah, pa da, zato što oni koji piju domaći alkohol ne plaćaju ovaj u prodavnicama, pa država gubi na ... porezu
A treba nahraniti svu tu silnu birokratiju koja raste kao kancer.
[ SlobaBgd @ 16.09.2013. 23:33 ] @
Zanimljivo je dokle ide alavost i želja za kontrolom državnih aparata: u Australiji (ako se ne varam, pročitao sam negde na Internetu pre oko godinu dana), firma ne sme u proizvodnom procesu da koristi kišnicu koju preko raznih kolektora, oluka i cevi skupi sa krovova svojih hala, već mora da plaća vodu državnoj vodovodnoj kompaniji, a sve iz razloga (kako su naveli) jer time ima prednost nad konkurencijom (a i država uzima svoju kintu, što su mudro prećutali). Naravno, ne radi se o firmi koja tu vodu koristi za proizvodnju ičega za ljudsku ili životinjsku ishranu; mislim da su vodu koristili za proces hlađenja nekih postrojenja.
[ Miroslav Jeftić @ 16.09.2013. 23:40 ] @
Baš će neko ići po kućama i brojati flaše u špajzu, možda u nekoj drugoj zemlji, ovde teško
[ Otto23 @ 17.09.2013. 00:42 ] @
@SlobaBgd
U USA je zabranjeno u pojedinim drzavama...
Citat: Collecting rainwater now illegal in many states as Big Government claims ownership over our water
Many of the freedoms we enjoy here in the U.S. are quickly eroding as the nation transforms from the land of the free into the land of the enslaved, but what I'm about to share with you takes the assault on our freedoms to a whole new level. You may not be aware of this, but many Western states, including Utah, Washington and Colorado, have long outlawed individuals from collecting rainwater on their own properties because, according to officials, that rain belongs to someone else.
As bizarre as it sounds, laws restricting property owners from "diverting" water that falls on their own homes and land have been on the books for quite some time in many Western states. Only recently, as droughts and renewed interest in water conservation methods have become more common, have individuals and business owners started butting heads with law enforcement over the practice of collecting rainwater for personal use.
http://www.naturalnews.com/029...ction_water.html#ixzz2f6NPawo5
Miris slobode se oseca u vazduhu :)
Generalno, ekipa birokrata i politicara koja je nabubrila do nevidjenih razmera... pocela je da rovari po dzepovima onih koji nesto u zivotu rade. Kako ovde, tako i tamo. Pre ce da uvedu porez na vazduh, nego da sebe reformishu i ucine drzavu funkcionalnijom, tj. da realno bude u funkciji privrede i naroda - ovako, kako stvari stoje, ispada da "drzava postoji zbog njih", svi ostali su ovce koje treba sisati. Izrodila se bukvalno kasta za sebe, odsecena od realnosti.
[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 17.09.2013. u 13:09 GMT+1]
[ 3way @ 17.09.2013. 08:13 ] @
Da li taj tekst moze da se procita na nekom drugom izvoru, osim Naturalnews?
[ Java Beograd @ 17.09.2013. 08:43 ] @
Ja sam u vreme Nikolae Čaušeska imao prilike da boravim u Rumuniji desetak dana, i da razgovram otovreno sa običnim ljudima. Evo nekih podesećanja:
1. Ko ima svoju kokošku u dvorištu, mora svako jutro (ili svako drugo) da odnese jaje u zadrugu.
2. Ko ima svoju kravu u domaćinstvu, slično, mora SVO mleko koje se pomuze da odnese u zadrugu.
3. Ko živi u selima uz Dunav, i ima čamac (šiklju) mora uveče da odnese vesla u mesnu zajednicu, da budu noću pod ključem. (da ne bi bežali preko Dunava)
4. Ko kupi pisaću mašinu, pre prve upotrebe mora da je odnese u policiju, da ovi uzmu otisak svih slova. (Da ne bi neko anonimno pisao pisma)
Sećam se da su mi tražilii udice ! Jer, sve drugo može lako da se nadoknadi: plovak, olovo, struna. Ali dobru udicu teško možeš da napraviš amaterski. Ja im posle poslao dvestotinak udica ! To se kod nas prodavalo u kesicma po deset !
E sad, ako neko pita "kako će da kontrolišu da li je kravica dala litar više ili manje". Nikako. Naravno da, iako ne sme, domaćin zadrži za sebe malo mleka, jaja i slično. Ali je pri tom svesan da krši zakone i da može da robija. A i vlast zna da ovaj krši zakone, ali dok ćuti pognute glave - ne diraju ga. Ako se nekad za nešto pobuni, samo izvuku spremljenu presudu iz fijoke "Kriv je jer je zadržavao mleko i jaja".
Sve u svemu ZLO je napravilo krug od 360 stepeni. Od potpunog nadgledanja u diktaturi došlo se do potpunog nadgledanja u demokratiji.
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 17.09.2013. u 10:07 GMT+1]
[ Dexic @ 17.09.2013. 08:48 ] @
[ DaliborP @ 17.09.2013. 11:37 ] @
Nek seljaci prave vino. Zdravije je od te brlje koju svi piju.
[ Otto23 @ 17.09.2013. 11:59 ] @
@3way
Google?
Citat: In Colorado, for example, it is illegal for residents to divert rainwater that falls upon land they own unless they have explicit permission to do so. Even collecting rainfall in a backyard barrel can technically violate the law.
http://green.blogs.nytimes.com...-of-rainwater-harvesting/?_r=0
...
Ovaj je imao bazene za skupljanje kisnice na svojoj zemlji, za svoje potrebe, i zato je kaznjen i osudjen.
http://foxnewsinsider.com/2012...e-it-belongs-to-the-government
http://rt.com/usa/rain-water-harrington-oregon-439/
http://www.dailymail.co.uk/new...er-20-Olympic-sized-pools.html
http://www.cnsnews.com/news/ar...lecting-rainwater-his-property
http://www.foxnews.com/leisure...al-reservoirs-on-his-property/
Poenta je da zakon postoji. Kao sto postoji za ovo sa rakijom, i za npr. "gajenje krivih krastavaca", "visinu trave u dovristu"... dakle, u birokratskoj nocnoj mori bukvalno svako je kriv za nesto. Jer postoji toliko propisa, uredbi i zakona, da je nemoguce normalnim zivotom ne ugroziti barem neku od njih. IMHO, to je vid diktature jer drzava moze, tj. "nadlezni organ" moze, ako zeli, u svakom momentu da procacka i svakome nadje po nesto... da ga uceni, kazni ili zatvori, ako zeli, tj. ako ima interes - jer zakon postoji. Npr. kod druga Kima, u SK, postoji zakon o dozvoljenim frizurama - pa onda "organ" realno ako zeli, moze da proceni da li tvoja frizura spada u dozvoljene :). A opet, ako ne zeli nikoga nije briga...
...
Sad procitah da je Dexic vec postovao linkove. Inace, stvar je upravo u ovome sto je Java rekao:
Citat: E sad, ako neko pita "kako će da kontrolišu da li je kravica dala litar više ili manje". Nikako. Naravno da, iako ne sme, domaćin zadrži za sebe malo mleka, jaja i slično. Ali je pri tom svesan da krši zakone i da može da robija. A i vlast zna da ovaj krši zakone, ali dok ćuti pognute glave - ne diraju ga. Ako se nekad za nešto pobuni, samo izvuku spremljenu presudu iz fijoke "Kriv je jer je zadržavao mleko i jaja".
Sve u svemu ZLO je napravilo krug od 360 stepeni. Od potpunog nadgledanja u diktaturi došlo se do potpunog nadgledanja u demokratiji.
[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 17.09.2013. u 13:12 GMT+1]
[ dusans @ 17.09.2013. 12:58 ] @
Citat: Nek seljaci prave vino. Zdravije je od te brlje koju svi piju.
Taj komentar ti je u stilu Marije Antonete i kolača.
Meni je važnije je da je rakija dobra od toga da li se nalazi u nekim izmišljenim birokratskim okvirima.
Pre ću da pijem svoju rakiju koju znam kako sam i od čega proizveo
nego nečiju brlju koja zadovoljava birokratsku formu.
Da li će rakija biti dobra, ne zavisi od toga da li je napravio tehnolog ili ne,
da li je pečena u kazanu na koji je plaćena taksa, da li je neko registrovan ili ne, itd...
već od kvaliteta, sadržaja i veštine pripreme sirovine i procesa destilacije.
U kućnoj radinosti će i dalje biti brlje ko što je ima sada, ne vidim šta će tu ovi nameti da reše u stvari.
Kod komercijalnih proizvođača i dalje kao i do sad, moraće forma da bude zadovoljena
a i dalje ostaje dozvoljena jeftina brlja i špiritus, između ostalog pored skuplje i kvalitetnije rakije.
[Ovu poruku je menjao dusans dana 17.09.2013. u 17:08 GMT+1]
[ DaliborP @ 17.09.2013. 13:37 ] @
Citat: dusans: Pre ću da pijem svoju rakiju koju znam kako sam i od čega proizveo
nego nečiju brlju koja zadovoljava birokratsku formu.
Ja jos nisam sreo osobu koja pravi svoju rakiju a ne misli da je prirodna, kvalitetna, bolja od kupovne, itd itd. Nema seljaka u Srbiji koji pravi losu rakiju.
Citat:
Da li će rakija biti dobra, ne zavisi od toga da li je napravio tehnolog ili ne,
da li je pečena u kazanu na koji je plaćena taksa, da li je neko registrovan ili ne, itd...
već od kvaliteta, sadržaja i veštine pripreme sirovine i procesa destilacije.
A ko bolje to zna da radi od seljaka koji stavi kazan iza kuce i pravi vrhunski proizvod. Tehnolog mozda ne garantuje kvalitet, ali garantuje da se niko nece otrovati.
[ Dexic @ 17.09.2013. 13:53 ] @
A tehnolog ce moci da sredi da nikako ta rakija nece biti otrovna jer je sertifikovao kazan?:)
[ dusans @ 17.09.2013. 13:57 ] @
Citat: Ja jos nisam sreo osobu koja pravi svoju rakiju a ne misli da je prirodna, kvalitetna, bolja od kupovne, itd itd. Nema seljaka u Srbiji koji pravi losu rakiju.
Tvoj problem je što generalizuješ stvari. Ja sam probao desetine domaćih rakija i većina su bile brlje (po ukusu) ali sam isto tako probao i vrhunske.
Citat: A ko bolje to zna da radi od seljaka koji stavi kazan iza kuce i pravi vrhunski proizvod. Tehnolog mozda ne garantuje kvalitet, ali garantuje da se niko nece otrovati.
Vidiš, zamisli, ipak postoje bolje i kvalitetnije rakije koje je proizveo neuki seljak od onih
koje ćeš pronaći na rafovima supermarketa, to je ono što tebe boli i što ti smeta.
Pitanje je zarad čega želiš ostale ljude da lišiš izbora, zbog čega rakija iz domaće radinosti treba da prestane da postoji?
[ Odin D. @ 17.09.2013. 14:14 ] @
Citat: Nego, ja bih voleo da mi neko dakle objasni zašto na proizvodnju alkohola za sopstvene potrebe treba plaćati dodatni porez?
Iz istog razloga iz koga npr. placas porez na nekretninu koju si napravio za sopstvene potrebe.
[ Dexic @ 17.09.2013. 14:29 ] @
Ne... ta nekretnina da bi funkcionisala mora da se prikaci na razne mreze i time koristi konkretnu infrastrukturu stalno.
Ovo koristi tvoju postojecu infrastrukturu na koju si vec platio porez na nekretninu.
[ DaliborP @ 17.09.2013. 15:13 ] @
Citat: dusans:Vidiš, zamisli, ipak postoje bolje i kvalitetnije rakije koje je proizveo neuki seljak od onih
koje ćeš pronaći na rafovima supermarketa, to je ono što tebe boli i što ti smeta.
Pitanje je zarad čega želiš ostale ljude da lišiš izbora, zbog čega rakija iz domaće radinosti treba da prestane da postoji?
Ma ne smeta meni uopste ta cinjenica ali ta prica je i dalje samo prica, mit o super rakijama dok je cinjenica da ljudi proizvode hektolitre brlje.
Zasto treba da prestane da postoji? Pa recimo smanjenju alkoholizma? Svuda je ima, i jeftina je. 50 litara je itekako dovoljno.
[ superbaka @ 17.09.2013. 15:53 ] @
ja odavno pricam da su ti bezbednosni komiteti postali velika posast po covecanstvo... ne sporim ja da oni povecavaju bezbednost, ali to povecanje bezbednosti se uglavnom odnosi na mali broj ljudi, na stetu mnogo veceg broja ljudi kojima se uskracuju slobode i zagorcava zivot... u situaciji kada ljudi koji rade po tim komitetima primaju masnu drzavnu platu, normalno je ocekivati da nazvrcaju bilo kakav propis, ne bi li opravdali postojanje stolice na kojoj sede... odatle i bujica gluposti, koja istini za volju, ima opravdanje i logiku po pitanju bezbednosti, ali ne i sa slobodama gradjana...
moj omiljen primer je sa dozvolama za uredjenje enterijera... ako hocete da krecite, menjate plocice i slicno, morate da potrosite oko 50-ak evra za projekat od sertifikovane kuce i takse nadleznog organa koji ce vam izdati dozvolu... kada su pitali zakonodavce cemu to, oni su naveli primere kada nestrucna lica greskom poruse pregradne zidove ili pak ostete komsijski stan pri izvodjenju radova... e sad, vratite se na prethodnu recenicu pa jos jednom procitajte ono - nestrucna lica... posmatrajuci ovako, ima logike, ali gospodi komitetlijama je lakse (a verovatno i unosnije) bilo da opterete sve svoje gradjane dozvolama za izvodjenje najjednostavnijih radova u necemu sto je svetinja slobode u danasnjem drustvu -domu, nego li da na drugi nacin smanje bezbednosni rizik, recimo izdavanjem sertifikata majstorima... pa ko nece sertifikovanog majstora, imace Zakon o obligacionim odnosima... i po koji prekrsajni i krivicni... zakoni se primenjuju, slobode stoje... ovako ni jedno ni drugo
sto se tice mog posla, svake godine imamo sve vise i vise papirologije od koje ne mozemo da obavljamo svoj primarni posao... umesto da drzava ukine stare propise jer su modernizovani novijim, oni ostaju uporedo sa novim i iznova dupliraju posao... jednu radnju sam svojevremeno vodio u jednom protokolu, a sad je vodim u cetiri... kada pitam inspektorku zasto moram da upisujem u stari protokol kada imam kopiju potvrde na papiru, i elektronski u bazi podataka ministarstva sto mogu da odstampam u svakom trenutku, i sve to sa daleko vise potrebnih podataka nego sto se upisuje u protokol, ona samo slegne ramenima i kaze:"Moras, takvi su propisi"! od kada radim ovaj posao, drzava nije donela ni jedan propis kojim mi se olaksava administracija, samo ju je povecavala...
-----------------------------------------
manji offtopic:
moje misljenje je da ovakav oblik kapitalizma mora proci kroz neku orvelovsku fazu u jednom delu svog postojanja, jer ce se neoporno vremenom izdvojiti dva velika igraca na terenu koja ne mogu da potuku jedno drugo, vec samo da tesno saradjuju, a to su drzava i multinacionalne kompanije... posmatrajuci kako se opstine ponasaju sa lokalnim propisima i taksama kada im se da malo prostora, verujem da cemo u nekoj buducnosti doci u situaciju da nam drzava uzima 90% prihoda kako bi u nase ime raspolagala njima, obezbedjujuci nam ono sto nam je po njenom misljenju potrebno, a ostavljati desetak posto za privid lilihipa, po cemu ce nam se ciniti da se razlikujemo od ostale dece... da bi nam nabavila to sto nam je potrebno, potrebne su joj MNK, i eto divote, predivna saradnja po dzepu gradjana... ostaje samo da se drzave sa drzavama, i MNK sa MNK krljaju medjusobno da bismo drustvo zvali demokratskim a ne autoritativnim...
[ dusans @ 17.09.2013. 16:17 ] @
Citat: Zasto treba da prestane da postoji? Pa recimo smanjenju alkoholizma? Svuda je ima, i jeftina je. 50 litara je itekako dovoljno.
Dobro je dok ti i komitet mislite na nas običan narod, hvala vam.
Šta tebe uopšte briga koliko će za sebe da proizvede i da popije i koliko mu je dovoljno, jel to tvoja stvar?
Hoćeš sutra nekom da određuješ koliko jaja i mesa sme da proizvede za sebe?
More, fašizam...
[ DaliborP @ 17.09.2013. 16:20 ] @
Nemam ja problem da neko proizvede 1000 litara rakije za licnu upotrebu. Ali to nikad nije tako, vec se ta ista rakija prodaje drugima.
[ superbaka @ 17.09.2013. 16:27 ] @
e o tome i pricam, zbog toga sto neko misli da ce neko da proda 1000l drugome, onaj ko ce stvarno da popije 1000l ne moze da je popije a da mu drzava ne zavuce ruku u dzep... to je ono sto nam je drzava kao institucija progurala na mala vrata posle drugog svetskog rata - opravdanje na osnovu pretpostavke... zalosno je sto su i gradjani poceli da razmisljaju na taj nacin...
[ DaliborP @ 17.09.2013. 16:37 ] @
Ako ce neko stvarno da popije 1000 litara za godinu dana cisto sumnjam da bi bio u stanju da nastavi sa proizvodnjom :)
Ne razumem, zasta se vi zalazete? Razmenu dobara izmedju stanovnistva bez sistema koji ubira porez?
Sistem poreza i drzavnih dazbina je uveden odavno, ako radis nesto sa profitom drzavi dajes deo. Osim toga niko nije primoran da placa porez na proizvodnju za vlastite potrebe. Ovde se radi o necem drugom.
[ Otto23 @ 17.09.2013. 16:57 ] @
Citat: Osim toga niko nije primoran da placa porez na proizvodnju za vlastite potrebe.
Ne razumem. Naravno da je primoran, jer u svakom slucaju mora da plati porez na kotao - pa taman pekao 0 litara godisnje za licne potrebe.
To je kao kad bi svako ko ima busilicu ili alat morao da plati porez na njih - jer se pretpostavlja da on moze da ih koristi za sticanje profita, a ne samo za licnu upotrebu.
Sve ovo je proizvod nesposobne drzave (slabe institucije koje ne rade nista) i onda posto im fale pare za predimenzionisan birokratsko politicki sistem, onda izmisljaju kako da se dokopaju para, tj. nametnu neki novi harac - i to upravo na osnovu pretpostavke. Odnosno, svi smo krivi dok se ne ustanovi nevinost...
Podseca me na onu pricu oko takse na prazne CD-e i DVD-ije, kako bi se "suzbila" piraterija i sivi tokovi novca... pa onda svi koji rezu backup ili prave diskove za licnu upotrebu, treba to da placaju - jer drzava nije sposobna da izadje na kraj sa time preko postjecih zakona i institucija - pa pretpostavlja da su svi kupili diskove za rezanje da bi ih kasnije prodavali na crno, umesto da juri samo one koji se time i bave.
[ Dexic @ 17.09.2013. 17:31 ] @
Da li mogu da podsetim samo celu klapu da se u ovoj temi, nekim cudom, u stvari ne prica o Srbiji vec o EU zemljama bas? :D
Da neko ne pocne od pocetka da cita rekao bi da je o Srbiji rec, iako jos nismo tu - nismo daleko, ali nije bas pred nosom ;)
[ DaliborP @ 17.09.2013. 17:35 ] @
Citat: Otto23: Ne razumem. Naravno da je primoran, jer u svakom slucaju mora da plati porez na kotao - pa taman pekao 0 litara godisnje za licne potrebe.
To je kao kad bi svako ko ima busilicu ili alat morao da plati porez na njih - jer se pretpostavlja da on moze da ih koristi za sticanje profita, a ne samo za licnu upotrebu.
Ma da, jos sad ispada da je kotao za rakiju uporediv sa alatom, ono ne moze covek da zivi bez busilice i 300 litara rakije.
Pecenje rakije je konacno svedeno u zakonske okvire, kako i treba da bude. Ne mozes da proizvodis zestoko alkoholno pice kako hoces i koliko god hoces. Em sto moze lako postati otrovno, em sto nikako nije zdravo da neko pije stotine litara rakije i ja iskreno ne vidim nijednu dobru stvar da ljudi pustaju u promet hiljade litara jakog alkoholnog pica. Kako vec postoje akcize na cigarete, alkoholna pica, tako i treba neke i te divlje proizvodjace da dovede u red. Ako hoce da pije, ne vidim nista strasno sto moze napraviti samo 50 litara i da plati 10-15 evra godisnje za kotao. Koga briga sto neki seljani nece biti pijani svaki dan od svoje rakije (mada sam siguran da hoce)
Zalosna stvar u svemu temu je sto samo neko drugi moze zavesti red ovog tipa, mi sami nikad ne bi uspeli vec bi se i dalje busali u prsa brljama i zozovacom i nekakvim rakijskim nasledjem. Jaka stvar da se covek ponosi, nema sta.
[ superbaka @ 17.09.2013. 17:51 ] @
akcize se uvode sa raznim pricama, ali najvise prominira ona vezana za unistavanje zdravlja i povecanje zdravstvenih troskova, pa se akcizama nadoknadjuju izdaci za zdravstvo... i to bi bilo jako lepo, i ja bih prvi bio pobornik akciza kad bi sve te pare isle direktno u zdravstveni fond... ali ne idu, nego idu u budzetsku kasu, a kako se dalje rasipaju pare nije potrebno spominjati, eno barem jedne teme, o drzavnim agencijama, cisto kao podsetnik... i tako sve u sesnaest, kad treba smisliti nacin za izdrzavanje neceg treceg, ajmo neku lepu pricicu koja ce da se uklopi sa temom, i nema veze sto smo mi neodgovorna i neozbiljna drzava i sto vas lazemo da cemo pare trositi u te svrhe...
nisam te najbolje razumeo, kako to mislis da ce drzava da dovede u red divlje proizvodjace rakije u red tako sto ce da im izicka 10-15 evra godisnje za taj kotao? meni to lici na klasican reket, a ne zavodjenje reda...
[ pisac @ 17.09.2013. 18:03 ] @
Citat: DaliborP:Zalosna stvar u svemu temu je sto samo neko drugi moze zavesti red ovog tipa, mi sami nikad ne bi uspeli vec bi se i dalje busali u prsa brljama i zozovacom i nekakvim rakijskim nasledjem.
Da li si ti primetio da nikakvo zavođenje reda nije u pitanju, već harač. Niko tebi neće braniti da i dalje proizvodiš i piješ otrovnu rakiju, samo ćeš morati da plaćaš i dodatni porez.
Dakle, potpuno si promašio smisao "zavođenja reda", zavodi se red samo da bi se ovce bolje šišale, a ne da bi bile zdravije.
Inače, šta ti imaš lično protiv rakije?
[ DaliborP @ 17.09.2013. 20:00 ] @
Citat: superbaka: nisam te najbolje razumeo, kako to mislis da ce drzava da dovede u red divlje proizvodjace rakije u red tako sto ce da im izicka 10-15 evra godisnje za taj kotao? meni to lici na klasican reket, a ne zavodjenje reda...
Koliko sam razumeo clanak, akcenat je bio na kolicini proizvedene rakije(do 20l alkohola godisnje) i na samoj dozvoli(zavrsen kurs destilatora). Ja apsolutno nista lose u tim odlukama ne vidim, manje brlje u upotrebi i koliko-tolika bolja kontrola proizvodnje.
Citat: Inače, šta ti imaš lično protiv rakije?
Nista, pice kao svako drugo.
Nemam nista protiv proizvodnje iste, ali imam protiv tog busanja u prsa i predstavljanja rakije i procesa pravljenja iste kao nesto sa cim se identifikujemo i kao eto puno nam znaci da nastavimo sa tom tradicijom. Taj clanak je upravo napisan u tom stilu, kao jadni ljudi nece moci da prave 300 litara rakije za domacinstvo, srceparajuca prica. Jaka stvar da se covek ponosi, nema sta.
Taj proces pecenja rakije po selima u Srbiji je jedna obicna pijanka koja traje celu noc. I vecina dnevnih aktivnosti po tim selima pocinje i zavrsava se ispijanjem rakije. Mozda ce je vise ceniti ako je imaju manje.
[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 17.09.2013. u 21:11 GMT+1]
[ ZaMpA @ 17.09.2013. 21:00 ] @
Zanimljiva je rasprava, ali čini mi se da vredi napomenuti da nema nikakve veze sa EU, već je to čini mi se Hrvatski izum. Možda grešim, ali kad sam pokušao da nađem takav propis za EU na netu, nisam našao ništa osim nekih zakona o reklamiranju alkoholnih pića.
Hrvatskom državnom aparatu fali para, pa su odlučili da globe proizvođače alkohola pri tome koristeći EU kao izgovor.
Ali rasprava je zanimljiva svejedno, tako da evo moja dva RSD centa :)
Problem: Neobučeni i nestručni (odnosno "obični seljaci") proizvođači jakih alkoholnih pića stavljaju potencijalno opasan proizvod u promet. Pri tome izbegavaju plaćanje poreza.
Rešenje: Inspekcija sedne u auto, provoza se po selima i svako ko ima "PRODAJEM RAKIJU" okačeno u prozoru ili stoji pokraj puta i prodaje rakiju bude kažnjen. Takođe za one koji žele da se bave proizvodnjom i prodajom alkohola na malo, zahtevati da imaju položen kurs za destilera i registrovan kazan. Ako neko proizvodi hektolitre rakije, i tvrdi da je za sopstvenu upotrebu, taj bi trebao biti "glavni osumničeni" svih inspekcija tj. trebalo bi ga nadzirati konstantno. Pa ako je lagao - zna se. Ako nije... nek se truje do mile volje.
Rešenje nije: Uzimati svima pare za posedovanje kazana i proizvodnju bez stavljanja u promet. Prekomplikovano je, i na kraju krajeva ne rešava nijedan problem.
S jednom malom klauzulom da sve ovo što sam napisao u Srbiji nema šanse da se sprovede jer su inspekcije mahom korumpirane toliko da ih možeš podmititi flašom rakije. Ja sam napisao idealno rešenje, što je lako, a realno rešenje je verujem mnogo teže smisliti. Drago mi je što to nije moj posao ;)
[ Nymeria @ 17.09.2013. 21:30 ] @
Citat: pisac:
Malo ti nisi razumeo tekst. Plaćaš porez čak i na kazan, i to na veći kazan veći porez . A 50 litara je ništa pravo da ti kažem. Pogledaj bojler od 50 litara, pa uračunaj da je izolacija bojlera nekoliko santimetara, i zamisli onda kolicni je taj kazan. To treba da traje celu godinu?
Moj ćale je pekao (dok je pekao) bar 150-250 litara rakije svake godine (zavisno kako rode šljive). I to onda stoji, ne pije se ovogodišnja rakija nego neka stara koja je bolja (jer navodno rakija je sve bolja što duže stoji - u drvenom buretu). Tako da je u podrumu bilo sigurno preko 1000 litara rakije. Rakija se i poklanja (možda i više nego što se popije), dođe rođak ili neki stari prijatelj i uvališ mu 5 litara domaće prepečenice da ponese kući. Nema boljeg poklona, za one koji piju naravno.
Ja uopšte ne pijem alkohol, ali to nema nikakve veze sa temom.
Nego, ja bih voleo da mi neko dakle objasni zašto na proizvodnju alkohola za sopstvene potrebe treba plaćati dodatni porez? Aaaaah, pa da, zato što oni koji piju domaći alkohol ne plaćaju ovaj u prodavnicama, pa država gubi na ... porezu
A treba nahraniti svu tu silnu birokratiju koja raste kao kancer.
RazumeLA
To sto ti sad pominjes kazan kao nesto sto nisam razumela nema veze na ono na sta odgovaras. Lepo rekoh (kao sto i pise) da se na prvih 50l ne placa porez i da je 50l za licnu upotrebu prilicno solidna cifra.
Sto se kazana tice, tako kako je napisano u clanku nije precizno receno da li se placa uvek ili samo ako proizvodis preko 50l.
A poklanjanje nije licna upotreba i ako za to placas porez, pa, sta ces, i razni drugi pokloni se placaju (u punoj ceni).
U svakom slucaju, da se razumemo, ne branim takav zakon, ne volim te pausalne varijante, ali sam htela ipak i ukazati na netacno prenesenu vest.
[ Bojan Basic @ 17.09.2013. 21:59 ] @
[ dusans @ 17.09.2013. 22:52 ] @
Ima više od 27000 reči???
Ne mogu da verujem, lažeš, daj nam dokument...
[ pisac @ 17.09.2013. 23:43 ] @
Oooo, žensko na forumu.
Citat: Nymeria:50l za licnu upotrebu prilicno solidna cifra.
To nije lična upotreba jednog lica, već lična upotreba celog domaćinstva na nekoj adresi, a to domaćinstvo možda ima 4 člana, možda 6, možda 8...
50 litara godišnje je dnevno samo 3 malecne čaše za rakiju. Pa uračunaj sada tu više odraslih u jednom domaćinstvu, goste, rođake, slave, rođendane, veselja, poklone.
50 litara je smešna cifra. Više deluje kao podjebavanje i podsmevanje.
Citat: Nymeria:Sto se kazana tice, tako kako je napisano u clanku nije precizno receno da li se placa uvek ili samo ako proizvodis preko 50l.
Iz članka se da zaključiti da se kazan mora prijaviti i platiti porez, a ako se kazan neće koristiti onda se mora zapečatiti (mrzi me da čitam opet da vidim da li se i pečaćenje plaća).
Kako god se okreneš dupe ti je iza leđa, a i poreznici
Eatliver je sajt koji se bavi šalama. Tu sliku sam s tom namerom i preneo. Ne mora biti 100% istina, ali ima tu nešto vrlo blisko istini jer u suprotnom šala ne bi bila uspešna.
[ Otto23 @ 18.09.2013. 01:24 ] @
Na kraju krajeva, treba i "drzava" da se hrani, "raste" i zivi od necega... Marko Somborac je to lepo objasnio :)
P.S. ne radi ubacivanje slike... evo ga link :)
http://www.blic.rs/Strip/1745/Marko-Somborac
[ Dexic @ 18.09.2013. 05:58 ] @
Citat: Nymeria:
A poklanjanje nije licna upotreba i ako za to placas porez, pa, sta ces, i razni drugi pokloni se placaju (u punoj ceni).
Poklanjanje jeste licna upotreba (carinski zakon ;))
Na poklon u tom iznosu se NE placa porez, zakonski je izuzet (poreski zakon).
pisac, racunaj: 50L godisnje je vec ozbiljna cifra i za vece domacinstvo. To je 140ml dnevno. I za 4 osobe, to je 35ml dnevno u PROSEKU. To je vise od one male rakijske casice :) Ako racunas da ce svi piti toliko u proseku, to jeste problem. Ako racunas da nece to raditi svaki dan, vec da ce na 4 dana da popiju po 140ml, opet nije dobro.
Da treba regulisati tako nesto na selu, jok bre... ali ako mislis da koristis kolicinu u argumentu, neces stici nigde ;)
[ jnk @ 18.09.2013. 09:20 ] @
50 litara mi ne traje ni jednu zimu.
[ DaliborP @ 18.09.2013. 09:28 ] @
Ja mislim da nece biti problema za srpske rakijase, nikad nece zakon biti toliko strog da ih spreci da se opijaju redovno, i u velikim kolicinama.
[ Emmy @ 18.09.2013. 10:31 ] @
Kud svet ide, a mi i nas stiroporac brinemo o rakiji !
c c c
[ DaliborP @ 18.09.2013. 10:34 ] @
Ja bi stavio rakijski kazan na zastavu. I prase na raznju.
[ Emmy @ 18.09.2013. 11:14 ] @
ja bi stavio k. na zastavu, neobrezan naravno !
[ 3way @ 18.09.2013. 11:18 ] @
Citat: jnk:
50 litara mi ne traje ni jednu zimu.
Sta radite vi sa tolikom rakijom, kod mene jedna flasa traje po dva meseca...
[ jnk @ 18.09.2013. 12:26 ] @
Ma zaebavam se to je bilo dobacivanje iz mase prosečnog ljubitelja rakije :)
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|