Ja i moja supruga smo prosto očajni. Reč je o našoj 16-ogodišnjoj kćerci koja je počela da puši marihuanu. U osnovnoj je bila dete za uzor (ja i supruga smo je veoma strogo i patrijahalno vaspitali), dobar djak, mirno dete, koje ni cigaru nije zapalilo, nije psovala.... Medjutim sve se to promenilo odkad je napunila 15 god. i krenula u srednju školu. Polaskom u srednju počela je da puši, pije, puši marihuanu, popustila je u učenju, bleji do dva sata noću. Vulgarno se izražava, drska je i bezobrazna, divlja i raspuštena. Doživela je kompletnu promenu ličnosti a što je najgore ja i supruga ne znamo kako da je obuzdamo, ne pomažu kazne, pretnje, ucene, vika, šamari, a takodje ne vredi joj ni lepo i kulturno govoriti. I evo juče došle joj drugarice, ušle u sobu i zaključale se a ceo hodnik smrdi na marihuanu... Očajni smo ne znam kako da preuzmemo kontrolu nad situacijom, šta biste vi uradili da ste na našem mestu? Molim za konstruktivne savete, da li da promeni školu, da li da se odselimo iz Beograda u neko manje mesto a koje je u blizini Bg (ja i supruga radimo ovde)
[ pri3rak @ 25.09.2013. 13:04 ] @
Pa nista sada berete plodove ovoga
Citat:
Simbijan: (ja i supruga smo je veoma strogo i patrijahalno vaspitali)
[ cika dacha @ 25.09.2013. 13:11 ] @
lepo samo ukinute lovu i celoj rodbini,prijateljima kazete da pusi travu i da joj niko ni slucajno ne daje pare i svi nek joj stave na znanje da znaju to da radi! lepo ako je gladna moze da jede kod kuce da spava, kupa se ali nikve pare nit garderobu kupovati! nistaaa! ako treba nesto za skolu vi odnesite direktno razrednom!
vase dete ima previse slobode pa u tom uzivanju iz objesti njoj svasta na um pada!
znam da je vama najteze ali budite hrabri i jaki!
[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 25.09.2013. u 15:23 GMT+1]
[ 3way @ 25.09.2013. 13:13 ] @
cika daco, jel si ozbiljan?
[ missortr @ 25.09.2013. 13:22 ] @
nadam se da nije ...
[ Java Beograd @ 25.09.2013. 13:31 ] @
Vidim da će ovde biti burna rasprava ! Sukob generacija !
[ Bik Koji Sedi @ 25.09.2013. 13:35 ] @
Pustite je na miru. Proći će je.
[ Java Beograd @ 25.09.2013. 13:47 ] @
Možda i neće
[ Dr.sima @ 25.09.2013. 13:47 ] @
Najbolje sto mozete da uradite je da ne unosite paniku i stres u diskusiju.
Histerija, samaranje i vikanje unose samo jos vise problema i ne donose nikakvo resenje. Prirodna reakcija pubertetlije na autoritet je inat i teranje kontre, osporavanje autoriteta :)
Fokusirajte se na to da ispuni svoje skolske obaveze propisno i da se u toku nedelje ponasa "pristojno", da ispunjava skolske obaveze i da spava normalno.
Takodje pricajte sa detetom oko nezeljenih trudnoca, seksualno prenosivih bolesti. Informisite se o stetnosti "tezih" droga (ekstazija, heroina i metaamfetamina) i objasnite svom detetu stetne posledice upotrebe istih. (ima dosta dokumentaraca na tu temu)
Od marihuane niko nikada nije umro niti je ostavila teske posledice po necije zdravlje (daleko manje od duvana i alkohola)
Ako sve ovo ne uspe, "kucni pritvor", bez para (familija takodje! babe i dede!), interneta, racunara, telefona i poseta prijatelja i ignorisati histerisanje!!! i pretnje o napustanju kuce i sl. dok se ne smiri pa onda strpljivo od pocetka sa razgovorima...
A da ne izadje posle na neko veće zlo, može preći i na teže droge?
Citat:
cika dacha: lepo samo ukinute lovu i celoj rodbini,prijateljima kazete da pusi travu i da joj niko ni slucajno ne daje pare i svi nek joj stave na znanje da znaju to da radi! lepo ako je gladna moze da jede kod kuce da spava, kupa se ali nikve pare nit garderobu kupovati! nistaaa! ako treba nesto za skolu vi odnesite direktno razrednom!
vase dete ima previse slobode pa u tom uzivanju iz objesti njoj stasta na um pada!
znam da je vama najteze ali budite hrabri i jaki!
Mislim da to ne bi mnogo pomoglo, jer uvek može uzeti marihuanu od drugarica, uostalom može joj pasti na pamet da dodje donovaca na neki drugi način, ne daj Bože kradjom ili nešto još gore....
Vaš stav i logika mi uopšte nisu jasni! Pa šta je trebalo da je pustimo da radi šta hoće, dete se uči i oblikuje dok je malo, posle je kasno. Baš me zanima kako vi vaspitate vaše dete? I ne verujem da ona to radi samo da bi nam terala kontru iz bunta ili iz puberteta, već se našla u sredini punoj upuštenih nevaspitanih divljaka, pa je pokupila njihove obrasce mišljenja i ponašanja:
[ 3way @ 25.09.2013. 13:51 ] @
Citat:
Simbijan: ...već se našla u sredini punoj upuštenih nevaspitanih divljaka, pa je pokupila njihove obrasce mišljenja i ponašanja:
Da, to moze biti jedan od razloga, ali nikako ne moze biti jedini, a nije sigurno ni da je to uopste razlog. Nit je vase dete najbolje na svetu, nit su ti divljaci najgori na svetu.
[ Wajda.W @ 25.09.2013. 13:55 ] @
Mozda nisam kompetentan da o tome diskutujem, jer jos nemam decu. Ali mi se cini da kada dodje do toga da je vec kasno. Tj, nije kasno, ali verujem da je napravljena greska u vaspitanju, inace
do toga ne bi ni doslo.
Ako dete pred vama u sobi pusi marihuanu, ne mogu da zamislim koja je to doza nepostovanja roditelja. To je po mom misljenju mnogo ozbiljnije nego kada se dete krije sa drustvom po parkovima da bi to isto radilo. Ovako vam vrlo jasno stavlja do znanja da vas se ne boji niti da vas postuje. Meni deluje da niste izgradili valjan autoritet prema detetu, a to se svakako ne stice samo strogim vaspitanjem, ja bar nisam tako vaspitavan, a mislim da sam valjano vaspitan.
Nazalost, nemam ideju kako bi mogli da joj ukazete da to sto radi nije dobro, zelim vam svu srecu u tome.
[ Emmy @ 25.09.2013. 13:57 ] @
Citat:
Simbijan:
Ja i moja supruga smo prosto očajni. Reč je o našoj 16-ogodišnjoj kćerci koja je počela da puši marihuanu. U osnovnoj je bila dete za uzor (ja i supruga smo je veoma strogo i patrijahalno vaspitali), dobar djak, mirno dete, koje ni cigaru nije zapalilo, nije psovala.... Medjutim sve se to promenilo odkad je napunila 15 god. i krenula u srednju školu. Polaskom u srednju počela je da puši, pije, puši marihuanu, popustila je u učenju, bleji do dva sata noću. Vulgarno se izražava, drska je i bezobrazna, divlja i raspuštena. Doživela je kompletnu promenu ličnosti a što je najgore ja i supruga ne znamo kako da je obuzdamo, ne pomažu kazne, pretnje, ucene, vika, šamari, a takodje ne vredi joj ni lepo i kulturno govoriti. I evo juče došle joj drugarice, ušle u sobu i zaključale se a ceo hodnik smrdi na marihuanu... Očajni smo ne znam kako da preuzmemo kontrolu nad situacijom, šta biste vi uradili da ste na našem mestu? Molim za konstruktivne savete, da li da promeni školu, da li da se odselimo iz Beograda u neko manje mesto a koje je u blizini Bg (ja i supruga radimo ovde)
trol trolujem....
[ since1986BC @ 25.09.2013. 13:59 ] @
Savetovanje sa pedagogom, psihologom dace najbolje rezultate.
[ Java Beograd @ 25.09.2013. 14:04 ] @
Citat:
Simbijan:... dete se uči i oblikuje dok je malo, posle je kasno.
Dakle, i ti znaš da je kasno. Čemu onda ova diskusija ?
[ Wajda.W @ 25.09.2013. 14:05 ] @
Citat:
Simbijan: već se našla u sredini punoj upuštenih nevaspitanih divljaka, pa je pokupila njihove obrasce mišljenja i ponašanja:
To je upravo jedan od problema, ali da je samo to problem i da vase dete i dalje ima dozu postovanja prema vama ono to ne bi ispolajvalo pred vama (pusenje marihuane) vec bi pred vama osecalo neki stid, grizu savesti.
To sto je pokupila obrasce misljenja i ponasanja, znaci da oni imaju vise uticaja na vase dete od vas.
To je neko moje skromno (ne)iskustvo i misljenje.
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2013. 14:06 ] @
Potpis za ovo što je rekao Dr.sima, mada nažalost i što je rekao Wajda.W, tako drastična promena se baš ne dešava za jedan dan, verovatno to traje mnogo duže.
[ Simbijan @ 25.09.2013. 14:08 ] @
A da li bi promena sredine pomogla, odlazak u neko manje mesto, druga škola?
[ 3way @ 25.09.2013. 14:14 ] @
Citat:
Simbijan: A da li bi promena sredine pomogla, odlazak u neko manje mesto, druga škola?
Ako problem nije u sredini, nego u drugim stvarima, odgovor se namece sam po sebi. E sad, da li bi sredina mogla da deluje kao neki katalizator....
[ Vasastajić @ 25.09.2013. 14:21 ] @
Citat:
Simbijan: A da li bi promena sredine pomogla, odlazak u neko manje mesto, druga škola?
Bežanje od problema nikome i nikada nije pomoglo, nego, KOLEGA, pred ogledalo supruga i ti, pa lepo izanalizirajte PRVO vaš uzajamni odnos, tek nakon toga tražite uzroke problema u samom detetu.
Pogrešan je stav svih nas da su deca veverice i da ništa od supružničkih problema ne zapažaju u letu.
Iz nekog razloga, a ti i tvoja supruga najbolje znate kog, to vaše dete skreće neophodnu pažnju na sebe, a ta pažnja DEFINITIVNO ne podrazumeva restrikcije bilo kog oblika.
Prošao sam to sve (pitam se ko nije) i samo moja bezrezervna i ogromna ljubav prema mom detetu je stvari postavila u normalu.
Sada je to zrela osoba koja predamnom nema nikakvih tajni, a tata je uvek tu da u kriznim momentima, bilo koje etioligije, podmetne svoje staro rame.
Samnom čak ima iskreniji i nežniji odnos nego sa suprugom, ali to je sada već druga priča, koju sam ti gore natuknuo.
Dakle, osnovni alat za rešavanje problema su iskrenost i ogromna bezrezervna ljubav.
[ superbaka @ 25.09.2013. 14:22 ] @
moram da vam kazem da nemate pojma da vaspitavate decu... vama nije toliki problem sto se vulgarno izrazava i zakljucava sobu koliko je to sto pusi gandzu... da moja cerka praktikuje prve dve stvari, ostala bi bez zuba i izletela sa sve futerom od vrata, a ako bi da proba gandzu, pusila bi je u prisustvu moje supruge i mene bez ikakvih problema...
kada tako dobri djaci krenu da prave sranja, u preko 90% slucajeva je uzrok nezadovoljstvo necim u porodici, a ostalo je drustvo... kada resite svoje probleme u porodici zbog kojih se i javlja taj bes i kontriranje, resice te i njene... i ne moze nikako drugacije ili obrnuto... ukoliko je do drustva, onda treba primeniti neku 'suptilnu' metodu zbog koje ce lose drustvo nju da odbaci, a ne kaznama koje bi trebalo da odbace nju od drustva jer taj film necete da gledate... recimo, pravite neke pizdarije njenim prijateljima, ili ako bas nemate 'dara' za tako nesto, jednostavno idite u stopu po nju i provodite vreme gde i ona, i to ce sigurno da ih smori... ali ne zalicite se sa drustvom ako niste 100% sigurni da je do njega...
[ Sceka @ 25.09.2013. 14:30 ] @
Citat:
Simbijan: ...da li da promeni školu, da li da se odselimo iz Beograda u neko manje mesto a koje je u blizini Bg (ja i supruga radimo ovde) ...
Ne bi pomoglo a i nema potrebe.
Citat:
Simbijan: Vaš stav i logika mi uopšte nisu jasni! Pa šta je trebalo da je pustimo da radi šta hoće, dete se uči i oblikuje dok je malo, posle je kasno. ...
Taj stav ima veoma puno logike. Nerazumevanje takvog stava je za vas veliki problem, odnosno za tebe jer se ne zna sta tvoja supruga misli iako je logicno da ste istog stava, rezonovanja, nacina zivljenja, pogleda na zivot... Druga recenica u citatu govori o teme da ste dete vaspitali po vasem zivotnom stavu i opredeljenju i to veoma strogo i bez uticaja drugih/sredine... verovatno ste je prilicno dugo i dobro izolovali od okoline i ignorisali vreme u kojem zivite i vi kao roditelji i ona kao dete. To se i vidi iz sledeceg:
Citat:
Simbijan: ... I ne verujem da ona to radi samo da bi nam terala kontru iz bunta ili iz puberteta, već se našla u sredini punoj upuštenih nevaspitanih divljaka, pa je pokupila njihove obrasce mišljenja i ponašanja:
Pubertet je sigurno veoma uticajan za nju, daleko vise nego sto ste u stanju da poverujete. Ocigledno malo poznajete tu problematiku... Nije se ona nasla "u sredini punoj upuštenih nevaspitanih divljaka" nego je izasla iz okvira koji ste joj nametali a u kojima je zivela izolovano od realnog zivota pa se sada ne snalazi a da ne bi bila odbacena od sredine u kojoj provodi dobar deo dana (u tom dobu dobar deo zivota!) mora da se prilagodi. Obzirom da nije imala adekvatno "ucenje i oblikovanje" nego je imala "ucenje i oblikovanje" iskljucivo po vasem modelu - koji je ocigledno pogresan! - tako da je sad veoma tesko dokazati vama kao roditeljima da prvo morate sebe da preispitate i prevaspitate pa onda da se posvetite cerkom na pravi/odgovarajuci nacin (sto je lakse nego sto mislite ali vam vasa svest i zivotni stav ne dozvoljavaju da to uvidite!!!).
Sve je daleko prostije nego sto vama kao roditeljima to izgleda. Pogresili ste, gresili ste mnogo godina - ispravite svoje greske sto pre, na sebi radeci!, pa kad to dodje do nekog nivoa i sama vasa cerka ce to prepoznati i dopustice vam "ulazak u njen trenutni svet" lakse nego ako tvrdoglavo insistirate na samo i iskljucivo "vasim ispravnim logikama i zivotnim stavovima".
Citat:
Simbijan: ...u neko manje mesto a koje je u blizini Bg (ja i supruga radimo ovde) ...
A ovo dosta govori koliko vam je vaznije VI nego ONA.
Pozdrav!
EDIT
Pogresno citiranje, sada ispravljeno.
[ djoka_l @ 25.09.2013. 14:30 ] @
Ne znam da li si ozbiljan kada za ovakav problem tražiš rešenje na forumu.
Ako si ipak, ozbiljan, evo ti moje iskustvo sa jednim poznanikom koji se skinuo sa heroina i već nekoliko godina je čist.
Prva i osnovna stvar je da želi da se promeni. Vi šta ste uradili, uradili ste, sada je vreme za specijaliste. Morate da odete na grupnu terapiju (mislim ti i žena i ćerka). Niste sposobni da ovo odradite sami. Jedna od stvari je i potpun prekid kontakata sa društvom sa kojim se sada druži, maltene kućni pritvor.
Opet kažem, ovo je sve uz uslov da ona želi da se promeni. Onaj moj poznanik se nekoliko puta vraćao na heroin, dok nije konačno prekinuo, roditelji su se razveli (brak nije normalno funkcionisao ni pre, ali je terapja rasčistila neke stvari) i on sada živi sa majkom. Iako je već više od 10 goina čist i dalje ništa ne radi (kada je u prošlosti počinjao da radi, čim bi došao do para, vraćao bi se na staro).
Ne kažem da je isto skinuti se sa heroina i sa marihuane, ali vi ste propustili sve šanse da usmerite dete (možda i nije vaša krivica) - sada pravac kod psihoterapeuta.
[ Java Beograd @ 25.09.2013. 14:32 ] @
Ne mogu da
Citat:
superbaka: da moja cerka praktikuje prve dve stvari, ostala bi bez zuba ...
Ovde več postaje jezivo. Mislim, zaključati se u sobu !?
[ Java Beograd @ 25.09.2013. 14:33 ] @
Citat:
djoka_l:Ne znam da li si ozbiljan kada za ovakav problem tražiš rešenje na forumu.
Troluje, već smo ga provalili.
[ Simbijan @ 25.09.2013. 14:36 ] @
Hvala vam svima na odgovorima, shvatio sam, da sam postupio kao kukavica, koja je odmah krenula da histeriše umesto da racionalno i smireno pristupi stvari.
Citat:
Ne znam da li si ozbiljan kada za ovakav problem tražiš rešenje na forumu
Sramota me da u stvarnom svetu pomenem bilo kome, hteo sam da razgovaram sa kolegom na poslu ali sam u zadnjem trenu odustao. Em me stid, em mogu da krenu priče i olajavanja, ljudi vole da ogovaraju i preuveličavaju.
[ cika dacha @ 25.09.2013. 14:38 ] @
naravno da sam OZBILJAN!!!
jer sve mogu da razumem al da pusi travu u svom stanu pred roditeljima e to stvarno ne mogu!
gde je postovanje doma? roditelja?
kao sto je Wajda.W rekao ona se svojih roditelja NE BOJI i to je razlog njenog ponasanja!
e zato treba toj praznoj glavi staviti do znanja ko je GAZDA!
dok ja dete hranim i oblacim JA sam GAZDA i JA odlucujem sta smes da radis a sta ne smes!
u tom poslu i zena mora da bude isto njoj GAZDARICA!
kad bude svoje pare zaradjivala onda SLOBODNO moze da se drogira do mile volje! ali ne pod mojim krovom!
kome se moj rezim ne svidja vrata su mu otvorena i pomazem pri selidbi :-)
jesam uvek vedrog duha :-) ali sad jesam ozbiljan i ljudi shvatite da nema zezanja sa decom! to su ozbiljne stvari!
[ cika dacha @ 25.09.2013. 14:39 ] @
kratko i jasno!
[ Sceka @ 25.09.2013. 14:42 ] @
Citat:
Simbijan: ...
Sramota me da u stvarnom svetu pomenem bilo kome, hteo sam da razgovaram sa kolegom na poslu ali sam u zadnjem trenu odustao. Em me stid, em mogu da krenu priče i olajavanja, ljudi vole da ogovaraju i preuveličavaju.
Opet je TI na prvom mestu. Da se TI ne obrukas, sta ce ortak misliti o TEBI, sta ce reci okolina o TEBI, TI se stidis, TI ne mozes da podneses price i olajavanja... :) Zbog TEBE i oko TEBE se ne vrti svet, kad to svatis na dobrom si putu da razumes bilo sta drugo, mozda.
Pozdrav!
[ jnk @ 25.09.2013. 15:12 ] @
Stari oprobani recept. Kupi 5g marihuane i nateraj je da pred tobom sve popuši i nikad više neće pušiti. Problem solved.
[ pri3rak @ 25.09.2013. 15:21 ] @
Citat:
Simbijan:Vaš stav i logika mi uopšte nisu jasni! Pa šta je trebalo da je pustimo da radi šta hoće, dete se uči i oblikuje dok je malo, posle je kasno. Baš me zanima kako vi vaspitate vaše dete? I ne verujem da ona to radi samo da bi nam terala kontru iz bunta ili iz puberteta, već se našla u sredini punoj upuštenih nevaspitanih divljaka, pa je pokupila njihove obrasce mišljenja i ponašanja:
Kada klatno drzis skroz levo, nakon pustanja ode skroz desno. Konkretno da ste to dete vaspitali manje strogo i patrijaralno, da ste je vremenom osluskivali i radili sa njom misleci pre svega na nju i na neophodnost da se razvije u nezavisnu i ostvarenu osobu, tj. da je niste dresirali imala bi mnogo manje zabranjenog voca koje je neodoljivo za probanje, a svakako i mnogo manje razloga da bude frustrirana necime sto jos smeta u porodicnoj sredini.
Manje vise niste ni prvi ni poslednji koji su se razbili na tu foru, a oko onog sto vam predstoji mogu samo da kazem neka vam je svima bog na pomoci.
Ono sto biste eventualno mogli da probate jeste da odete svi na neku porodicnu psihoterapiju, tj. kod nekoga ko vas iole moze videti sa strane a nije striktan plod (virtuelne) domacinske i patrijarhalne sredine. Promene su potrebne i vama i to nista manje nego njoj.
[ number42 @ 25.09.2013. 15:35 ] @
@simbijan,
verovatno forum nije najbolje mesto za trazenje odgovora na ove stvari jer ma koliko neko bio kompetentan da vam da savet, situacija koju ste opisali je jako uopstena i obuhvata verovatno nekih milijardu roditelja i tinejdzera na planeti u svakom trenutku.
mislim da je najbolje da po savet odete kod ljudi koji se bave upravo ovim stvarima a za to ste vec i dali novce- skolski pedagog tj savetnik, gde mozete odvojeno da razgovarate vi kao roditelji, i dete, iznoseci svako svoju stranu price.
na osnovu prvih par razgovora, osoba koja je obucena upravo za situacije kakvu ste opisali bi trebalo da moze da identifikuje problem, ako uopste postoji jer je ovo klasicna tinejdzeri-roditelji prica, i ukoliko analizom gomile drugih faktora savetnik oceni da mozda postoji problem trenutno ili u perspektivi- moze da vam zakaze sledece sastanke od par razgovora sedmicno, gde bi u narednih nekoliko meseci postigli da vash odnos sa detetom bude zasnovan na razumevanju i kontroli eventualnog problema.
neko moje misljenje na osnovu vaseg uopstnog opisa je da bi trebalo da smanjite negativnu stimulaciju (rekli ste samaranje). to se vise ne koristi ni u dresuri pasa, jer na dugi rok moze imati negativne posledice.
druga stvar koju mogu mirno da preporucim je rad, i posao kojim bi dete zaradilo za dzeparac. koliko sposobnosti i okolnosti dozvoljavaju, neki posao od par sati dnevno, ili nekoiko sati vikendom je stvar koja nikako ne moze da skodi, a omogucava da se osoba fokusira na neke stvari koje su van okvira kuca-skola-drustvo, uz finansijsku stimulaciju i osecanje prvog samostalnog, delimicnog finansijskog oslonca.
i ovo iskljucivo na dobrovoljnoj bazi i dogovoru.
treca stvar, ne mogu da ne primetim neku impulsivnost kod vas, sat i trideset minuta nakon postavljanja teme ste vec hteli da nadjete odgovor (u komentaru o promeni sredine), a dva sata kasnije da zakljucite pricu (u komentaru gde ste podebljano zahvalili svima na komentaru).
stvar koju morate da znate je da su ljudski odnosi i socijalna interakcija, medju najkomplikovanijim stvarima na svetu, i ne mogu se resavati sablonski i u par sati.
svako je osoba za sebe i prolazi u zivotu kroz ceo niz promena, a kako se postaviti prema raznim ljudima u raznim situacijama u razlicitom periodu je socialno umece, koje kapiramo i ucimo tokom zivota, ne postoji proveren recept.
u svakom slucaju, vasha namera da odgovor potrazite van znanja i iskustva vas kao roditelja i da saslusate druge kako da se postavite, je po mom misljenju znak zrelosti koju mnogi kao roditelji ne dostignu, a osoba sa kojom treba da razgovarate i vi i kcerka je savetnik tj pedagog u skoli, kako sam vec napisao.
sve najbolje vam zelim.
[ Otto23 @ 25.09.2013. 15:41 ] @
IMHO, treba postaviti pravila - sve na svetu funkcionishe preko pravila... siva zona postoji, ali se znaju granice preko kojih se ne prelazi. Pusenje trave u stanu, sa drustvom, i to dok su roditelji u kuci, jeste demonstriranje da roditelji zapravo nemaju nikakav autoritet (posebno sto verovatno zna vas stav po tom pitanju).
Takva situacija moze, ali ne mora da se otrgne totalno kontroli. Iz primera u mojoj porodici - gotovo da je pocelo identicno, samo malo ranije (8 osnovne), ta osoba je postala narkoman u dvadesetim. Patoloski lazov i manipulator da bi dosla do love za zezanje (jos u gimnaziji), takodje se sluzila i emotivnim ucenama (kako ce da ode da se kurva ako joj nedaju pare, izmisljala bolesti, pa trazila pare za lecenje, pozajmljivala itd. ). A sve je pocelo sa ovim vidom ponasanja, i reakcijom roditelja -> ma pusti je, proci ce je to, to je normalno u pubertetu.
Ono sto ja planiram da uradim (posto imam malo dete) je da uvedem niz pravila koja moraju da se postuju - tj. u tvom konkretnom slucaju - ako misli da je najpametnija na svetu -> vrata su joj otvorena, ali ne i zatvorena (naglasiti joj da uvek moze da se vrati).
Ako ti mozes da zaradjujes pare i izdrzavas je, a ona je drska, drogira se i ne ispunjava svoj deo "posla", znaci da ni od tebe ne treba da ocekuje nista bolje (sto ti iste te pare ne bi trosio na kurve, kockanje ili skupa kola/ekstremne sportove). Konkretno, ja bi joj ukinuo dzeparac dok se stvari ne poprave, onda troskove za odecu, ekskurzije, mobilni, komp i ostalo. Kad ostane bez para, kredita i ostalog, valjda ce da shvati. Ako ode od kuce - super - to bi se dogodilo onda pre ili kasnije, nema pomoci, a mnogo je bolje pre, jer ima vece sanse da se otrezni i shvati koliko je svet pokvaren, i koliko truda treba da bi se bez nekog konkretnog znanja zaradila kinta samo za mesecne troskove - a ne lagodan zivot. Ignorisanje problema ne vodi nicemu.
Dakle, pravilo je da od sledecih rezultata zavisi dotok love i izdrzavanje:
- Test na drogu 1 mesecno (ili ne najavljeno 1 u 2-3 meseca)
- Ocene u skoli
- Ostajanje i postovanje satnice do kad se izlazi
- Izmislite neki "medicinski problem" (u saradnji sa doktorom - kao ima problem sa kicmom ili kostima...) kako bi je naterali da trenira neki sport, npr. plivanje (tako cete joj otkinuti veci deo slobodnog vremena u toku nedelje i naterati da se upozna sa normalnijim svetom). Odlazak na sport uvedite kao jedno od pravila - zbog jelte, izmisljnog zdravstvenog stanja.
Nikad je ne odbacivati - tipa: to i to, ili nemoj da se vracas kuci. Nego, dusho za tebe uvek ima mesta u ovoj porodici, mi te volimo, ali kao sto mi postujemo neka pravila i principe, tako i ti moras da ih postujes. Ako mislis da si spremna da zivis odvojeno, mi to ne mozemo da ti zabranimo, ali dok zivis sa nama - neka pravila ponasanja moraju da postoje. Pa kud puklo da puklo...
...
Ono sto bih ja odmah uradio, je instaliranje software-a za pracenje poziva, SMS-a, geo lokaciju itd, na mobilni (spyware na pc ili laptop). Tako se moze imati uvid u stepen ucesca drustva i ozbiljnost situacije.
Odlazak na terapiju nije losha stvar - pod uslovom da svi zelite da to uspe, tj. iskreno se posvetite.
Promena sredine (preseljenje u zabit gde je neophodno dovozenje i odvozenje iz skole, a izlasci su nemoguci) - bi ostavio kao krajnje resenje.
[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 25.09.2013. u 17:39 GMT+1]
[ botr @ 25.09.2013. 15:56 ] @
Uzrok pusenja marihuane je obicno neki bunt prema roditeljima, zbog strogoce, prevelikih ocekivanja, otudjenosti i slicno, a raspustena banda samo pomaze pri tome. Dakle, prvo treba otkloniti glavni uzrok, neki su vec spomenuli grupnu terapiju, a sve ce to neminmovno voditi ka otudjenju od takvog drustva.
Umesto sto cete, recimo, zabraniti vikend izlazak detetu, vi spakujte kofere, pa za vikend na selo, planinu, vikendicu, izmislite neki razlog zbog kog morate na selo, kod rodjaka itd. Tako necete na silu sprecavati dete da se vidja sa drustvom, vec cete naci valjan razlog.
Samo pusenje marihuane nije toliko opasno, mada je svakako stetno po zdravlje i izaziva psihicku zavisnost. Imam jednog poznanika koji je jos u srednjoj skoli morao da popusi dzoint do velikog odmora, znaci bas je postao zavisnik i sada je verovatno na tezim drogama.
@otto
Nije ti los predlog, a posebno bih naglasio da bi sport trebao da bude neki malo tezi, koji iziskuje veliki napor, pa kad krene da "trese pikslu" posle velikog napora nece joj biti ni do cega, osim da se istusira i legne da spava.
[ Odin D. @ 25.09.2013. 15:57 ] @
Citat:
cika dacha: e zato treba toj praznoj glavi staviti do znanja ko je GAZDA!
Heh, citiracu g'dju Margaret:
“Being powerful is like being a lady. If you have to tell people you are - you aren't.”
Margaret Thatcher
[ mozdasamjaamozdainisam @ 25.09.2013. 16:14 ] @
Lele, ovde bas ima mesovitih odgovora.
Kao i svi drugi, tako i ja imam neko oformljeno misljenje (nemam jos decu, da se napomene).
Smatram da je jako tesko dati savet na ovaj nacin, iz sledeceg razloga;
neko je naveo fizicke mere (izbijanje zuba, sacuvaj Boze) - pa do drugih krajnosti u smislu pustite je da radi sta hoce, proci ce je to.
Verujem da ima makar 75 parametara u celoj prici, medjuljudskom odnosu, genima, predispozicijama i tako dalje koje treba uzeti u obzir pre nego se donese neki zakljucak ili plan pristupa takvom tinejdzeru. Nekim zaista pomazu samo batine, nekima lepe reci, nekima opet nesto trece.
Za pokretaca teme, ono sa cime se slazem sa ostalima u celoj ovoj prici jeste odnos tebe i tvoje zene, kao i celokupna slika unutar porodice. Ja zaista razumem da ste vi vase dete vaspitavali strogo i patrijahalno jer ste verovatno i vi sami tako podizani. Medjutim, ono sto morate imati na umu jeste da je danas 2013. Postoji mnogo faktora u zivotu koji su se dogodili / pojavili / promenili u odnosu na vase detinjstvo - kao i detinjstvo vaseg deteta. Pitanje je, koliko je strogo i patrijahalno vaspitanje u tom slucaju dobro za dete. Ovde mislim na recimo tehnoloski razvoj (mobilni telefoni, internet i slicno), ali i na druge uticaje kao na primer dostupnost opijata na ulici / skoli i slicno. Da ne spominjem ostale faktore kao sto su TV Pink, estradne 'zvezde' i ostali moralni i manje moralni dogadjaji iz vase okoline.
Da zakljucim, mislim da bi prvo ti i tvoja zena morali da se valjano preispitate oko vaseg stava i ponasanja pre negoli pristupite vasem detetu. Jeste li pokusali (i na koji nacin) da razgovarate sa cerkom?
U svakom slucaju, sve najbolje!
[ Simbijan @ 25.09.2013. 16:41 ] @
Citat:
Jeste li pokusali (i na koji nacin) da razgovarate sa cerkom?
Jesmo bezbroj puta ali bezuspešno. Najpre pokušamo lepo sa njom, lepo joj govorimo zašto je takvo ponašanje nepoželjno kao i kuda to vodi. Ona tada odgovara drsko, sa povišenim tonom, namerno provocira svadju, govori kako je:"Njen život njena stvar". Prosto namerno provocira da joj zalepiš šamar, a kad supruga izgubi živce i zalepi je, onda pada u delirijum, prosto urla na nas, ponekad baca svoje stvari po podu, unosi se majci u lice i pokazuje zube. Prosto mučno gledati, a što je najgore što ne znaš šta da radiš.
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2013. 16:59 ] @
Citat:
Simbijan: Jesmo bezbroj puta ali bezuspešno. Najpre pokušamo lepo sa njom, lepo joj govorimo zašto je takvo ponašanje nepoželjno kao i kuda to vodi. Ona tada odgovara drsko, sa povišenim tonom, namerno provocira svadju, govori kako je:"Njen život njena stvar". Prosto namerno provocira da joj zalepiš šamar, a kad supruga izgubi živce i zalepi je, onda pada u delirijum, prosto urla na nas, ponekad baca svoje stvari po podu, unosi se majci u lice i pokazuje zube. Prosto mučno gledati, a što je najgore što ne znaš šta da radiš.
Onda vam je po svoj prilici potrebna pomoć profesionalnog savetnika. Mada ako je neko dovoljno tvrdoglav i odlučan da istera svoje, realno ne može ga niko sprečiti.
[ botr @ 25.09.2013. 17:00 ] @
U tome je i fora. Ne smes da izgubis zivce. Na viku odgovaras tako sto jos vise spustis ton i skoro sapuces.
[ Flo33 @ 25.09.2013. 17:14 ] @
Jedno je sigurno, a to je da nije ni prva ni zadnja osoba u adolescenciji koja se tako ponasa. Batine ne pomazu, samo potpomazu takvo ponasanje. Mislim da je kljucno postovanje roditelja. Vi najbolje znate vasu cerku, i kako da steknete izgubljeno postovanje. Klatno je dobar primer. Nemam decu, ali znam da kada dodju ih necu smarati zbog gluposti, ako se potuku u skoli, napiju na rodjendanu, igraju fudbal u snegu, dodju blatnjavi, itd. Ali ozbiljne stvari zahtevaju ozbiljne reakcije i onda ce i samo dete znati da nije stalno ograniceno da je po PS-u, ali i sta ne sme da radi.
Nekako uvek smatram da sa decom treba sa si drugar, ali ne onaj dobri drug, nego onaj zaebani koga postuju. Jer bi vasa cerka verovatno tu drugaricu pre poslusala nego vas..
Srecno!
[ AstralPro @ 25.09.2013. 17:19 ] @
Batina je iz raja izasla.
Ocigledno vas ne postuje nikako.
Po kratkom postupku ukinuti sve blagodeti koje joj pruzate, odvojiti od drustva i strogo kontrolisati, i redovni razgovori sa dobrim psihologom.
[ SlobaBgd @ 25.09.2013. 17:27 ] @
Imam decu, i mogu samo da potpišem svaku reč koju je Flo33 napisao.
[ kunc @ 25.09.2013. 18:43 ] @
sve vise tinejdzera biva bezposleno u smislu da provodi po cijele dane na netu, na telefonu pricajuci sa frendicama, po kavama, sredjivajuci se, nadogradnja noktiju, frizure, decki itd..itd. Nisam protivnik nicega, ali sve u granicama normalne! Moze se po jedan sat odvojit za sve gore navedeno, a onda knjiga,nauka,skola,spremanje po kuci, peglanje vesa, pomaganje mami i slicne stvari.
TREBA DJECI OBAVEZA ! CRVKA, DZAMIJA MALO MOLITVE NECE NASKODITI.
Naravno ako je to otislo predaleko, podhitno traziti strucnu pomoc, ne dopustiti da se ukopa jos vise.
[ Nymeria @ 25.09.2013. 19:01 ] @
Citat:
Odin D.:
Citat:
cika dacha: e zato treba toj praznoj glavi staviti do znanja ko je GAZDA!
Heh, citiracu g'dju Margaret:
“Being powerful is like being a lady. If you have to tell people you are - you aren't.”
Margaret Thatcher
Ili Tivina Lanistera: Every man who has to say "I am the king" is not truly a king
[ Sceka @ 25.09.2013. 19:17 ] @
Mislim... da ne ispadne da samo jednu stranu kritikujem ali se samo namece...:
Jeste li pokusali (i na koji nacin) da razgovarate sa cerkom?
Jesmo bezbroj puta ali bezuspešno. Najpre pokušamo lepo sa njom, lepo joj govorimo zašto je takvo ponašanje nepoželjno kao i kuda to vodi. Ona tada odgovara drsko, sa povišenim tonom, namerno provocira svadju, govori kako je:"Njen život njena stvar". Prosto namerno provocira da joj zalepiš šamar, a kad supruga izgubi živce i zalepi je, onda pada u delirijum, prosto urla na nas, ponekad baca svoje stvari po podu, unosi se majci u lice i pokazuje zube. Prosto mučno gledati, a što je najgore što ne znaš šta da radiš.
Od toliko predloga, analiza, pitanja, resenja... koje si imao prilike da procitas od zadnjeg postovanja odabrao si ono sto bi pokazalo TEBE (ubacujuci mnozinu, suprugu, kao "ublazivac" akcenta na sebe!) pokazalo kao briznog roditelja koji je dao sve od sebe "ali to deriste nece da slusa i Bog"! :))) Cak si naveo da supruga zalepi samar da se slucajno ne pomisli da si TI taj koji bi tako nesto mogao da uradi!!! :)))
Ma samo ti gaji tu varijantu "bezgresnosti" kod sebe i cudi se sto ti cerka radi to sto radi. Nista ne zelis da razumes, kao sto ide u onoj pesmi "ja volim sebe, svog jedinog sebe..."! :)))
Pozdrav!
[ Emmy @ 25.09.2013. 20:09 ] @
strpite se jos 2 godine, onda ce legalno moci da pusi marihuan !
[ jnk @ 25.09.2013. 20:22 ] @
Moram da priznam da se slažem sa Šćekom.
[ Emmy @ 25.09.2013. 20:29 ] @
"Nekad sam imao tri teorije o vaspitavanju dece i nijedno dete,
a sada troje dece i vise nijednu teoriju !" - Ajnstajn
[ llux @ 25.09.2013. 21:00 ] @
E ova zadnja poruka je najtacnija. Pa nemaju roditelji inteligenciju 500, pa da znaju kako sa detetom tokom odrastanja. A i svi ti silni pedagozi i psiholozi nemaju pojma. Pricaju nauceno iz knjige. Nista to nije tacno.
[ Odin D. @ 25.09.2013. 22:07 ] @
Ne znam o kojim knjigama pricas, ali ja sta god sam procitao iz naucnih knjiga ili onih koji sluze kao univerzitetski udzbenici - uglavnom je sve bilo tacno.
[ timotic @ 25.09.2013. 22:24 ] @
Citat:
kunc:
TREBA DJECI OBAVEZA ! CRVKA, DZAMIJA MALO MOLITVE NECE NASKODITI.
To je pravo rjesenje.
Ne bi bilo lose i pokusati sa egzorcizmom...
[ 3way @ 25.09.2013. 22:27 ] @
Citat:
llux:Pricaju nauceno iz knjige. Nista to nije tacno.
Tacno, poznato je da u tim knjigama pricaju sve neke gluposti kako bi zatrovali mozak.
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2013. 22:47 ] @
Citat:
Emmy: "Nekad sam imao tri teorije o vaspitavanju dece i nijedno dete,
a sada troje dece i vise nijednu teoriju !" - Ajnstajn
Juče je jedan roditelj zavapio na roditeljskom sastanku: Dajte mi dobro dete, pa ćete videti kakav sam ja otac!
» Duško Radović«
[ iz zadnje klupe @ 26.09.2013. 07:39 ] @
Tato, nista ti nama nisi rekao. Da pricas ovde jos 72 dana neces ni reci. Sem sto si rekao da si kratkofitiljas i rigidan.
Nego da te pitam, ti mislis da uradis nesto? Ti treba da uradis a sta to? Nisi do sada, sad ces kao nesto da ispravis? Tesko...
Mozes samo da se nadas da je ostala uska staza kojom mozda prodjes.
Reci ti nama jesi je nekad pitao sta hoce? Ali onako zaista pitao. Ima li dete ambicije, interesovanja, hobije, snove.
U 2mil gradu njoj je dosadno pa zato pusi travu ili je nesto drugo? Jesi joj dao izbor – evo ti jedno pa biraj? Nemoguce je da pored zilion opcija nju nista ne zanima. Ako je zaniima jesi je podrzao u tome? Stavio u kola, odveo, upisao, nasao trenere, ucitelje, pokazao...
Znas li tato za cuvenu pricu kad je otac, fabricki radnik, odveo sina na box da mu dete ocvrsne. Krenuo klinac da vezba ali susednoj sali se vezbao balet. I sin postane vrhunski baletan, film je snimljen o njemu.
Pedikir, slikar, zanatlija, da bulji kroz mikroskop, leci zivotinje, lupa u bunjeve... sta od svega toga hoce?
Mozda zeli nesto ’nezenstveno’ kao Nadja H, ili ona cura sto osvoju medalju u tekvondou? Kako vidim njima nista ne fali, naprotiv sjajne su.
To je staza koja ti ostala. Da podrzis ambiciju, njenu ne tvoju, da vodis, platis, ulozis vreme, trud, prodaj sta treba, polomi se. Jer sa 16god nemas ti vise sta da branis, mozes samo da stojis iza i da guras.
Svejedno je sta je u pitanju samo da je njeno.
[ Vasastajić @ 26.09.2013. 07:59 ] @
RODITELJIMA
~°~
Vaša deca nisu vaša deca.
Oni su sinovi i kćeri života
koji žudi za sobom.
Oni postižu, ali ne preko vas.
I mada su sa vama, oni vam ne pripadaju.
Dajte im ljubav, ali ne vaše misli,
jer oni imaju svoje vlastite.
Možete udomiti njihova tela,
ali ne i njihove duše,
jer one borave u kuci sutrašnjice do
koje vi ne možete čak ni u snovima.
Možete se truditi da budete kao oni,
ali ne tražite da oni budu kao vi,
jer život ne ide unazad, niti stoji.
Vi ste lukovi sa kojih se vaša deca,
kao žive strele, bacaju u budućnost.
Strelac vidi znak na stazi večnosti,
i on vas savija svojom moći,
da bi njegova strela otišla daleko i brzo.
Neka vaše savijanje u strelčevoj
ruci bude radost;
jer mada on voli strelu koja leti,
On voli i luk koji je postojan.
Halil Džubran
Pa kad već pomenu neko ovde čika Duška Radovića, evo i ovo je od njega:
"Roditelji, čim primetite da deca liče na vas, udrite ih."
[ Java Beograd @ 26.09.2013. 08:26 ] @
Pazi, na kraju može i ovo da se desi:
Bacio tela roditelja u septičku jamu, pa proslavio puštanjem muzike
Komšije svedoče da se zločin mogao naslutiti.
- Dragan je već pretio roditeljima da će ih ubiti i kada sam Slavenku poslednji put videla požalila mi se: „On će nas ubiti“. Oca je prošle godine gađao nožem, ali ga, srećom, nije pogodio
[ Emmy @ 26.09.2013. 09:38 ] @
nije prvi put, a nije ni najezivije sto sam cuo. Meni je najgori bio onaj iz NS sto je ubio i isekao roditelje a onda bacao delove tela po kontejnerima.
nadamo se da mala ne cita ovo da ne dobije inspiraciju.
U sustini svi porodicni zlocini se desavaju iz nekih duboko poremecenih odnosa. Npr neki pedantni roditelji, visokih kriterijuma koji za spoljasnji svet izgledaju savrseni gradjani mogu zaista da urnisu zivot detetu kao onog nesrenog Jankovica.
Tako isto roditelji uvek brane sebe, pa sve smo joj pruzili, pa mi smo idealni, kako to nama da se desi.... Ali niko ne moze znati bas sta je sve to moglo da se skuva u glavi deteta...
[ DaliborP @ 26.09.2013. 10:06 ] @
Od marihuane do kasapljenja roditelja trebalo je samo 3 strane.
[ Vasastajić @ 26.09.2013. 10:21 ] @
Citat:
Emmy: nadamo se da mala ne cita ovo da ne dobije inspiraciju.
Mala je dobila inspiraciju još davno, kada su joj ovakve scene servirane tik uz crtane filmove
Na takav sled stvari, kao ni na njihove posledice, a jedna je i tema diskusije na ovom topicu, roditelji jednostavno nemaju nikave mehanizme uticaja i sprečavanja.
Pandorina kutija je otvorena još odavno
tako da se ovaj problem sa teme nikako ne može posmatrati i analizirati samo u okvirima skučenog konteksta porodica-dete.
[ Emmy @ 26.09.2013. 10:27 ] @
ali ona je 16 godina znaci 1997. godiste. Znaci progledala je tek tamo negde 2001. u vreme demokradije. Znaci.
[ anon142305 @ 26.09.2013. 10:34 ] @
Citat:
Vasastajić: Mala je dobila inspiraciju još davno, kada su joj ovakve scene servirane tik uz crtane filmove
Na takav sled stvari, kao ni na njihove posledice, a jedna je i tema diskusije na ovom topicu, roditelji jednostavno nemaju nikave mehanizme uticaja i sprečavanja.
Pandorina kutija je otvorena još odavno
tako da se ovaj problem sa teme nikako ne može posmatrati i analizirati samo u okvirima skučenog konteksta porodica-dete.
Kako ti nemas veze sa racionalnim i logickim razmisljanjem, pa to je neverovatno.
Kad bi admini smeli da uvedu ignore opciju, bio bi na samom vrhu.
[ DaliborP @ 26.09.2013. 10:43 ] @
Citat:
DaliborP: Od marihuane do kasapljenja roditelja trebalo je samo 3 strane.
...nastavljamo do Dnevnika, Arkana i Vukovara.
[ Java Beograd @ 26.09.2013. 10:45 ] @
Da li neko treba da pomene partizane, četnike, Tita, SFRJ ? Ili će neko od moderatora da zaključa ovu glupu temu ?
[ Marko83 @ 26.09.2013. 10:50 ] @
Zašto da se zaključava tema?
Tema je primerena vremenu i korisna(manje, više) a treba samo malo više aktivnosti moderatora da se brišu ove besmislene poruke sa dnevnikom 2 od pre 25god a dete ima 16god???
Ako ipak i pored svih ovih molbi tema stigne do SFRJ računajte na mene
[ iz zadnje klupe @ 26.09.2013. 10:54 ] @
Nemo' da se zakljucava, tema ipak nije zahebancija. Ima nas ovde koji mozemo svasta da naucimo.
A i da vidimo kad ce tato da se javi.
[ HeYoo @ 26.09.2013. 10:58 ] @
Vasa legenda :D
Verovatno ima bukmarkovane stranice za ovakve prilike. Mogu misliti kako ih je kategorisao posto ih uvek brzo izvuce.
-Citati velikana
-Svrbski zlocinu sortirani po vekovima ( od Nemanjica )
-Avanture krvozednih pravoslavnih svestenika ( priloziti isecak iz novina )
...
Verovatno ima bukmarkovane stranice za ovakve prilike. Mogu misliti kako ih je kategorisao posto ih uvek brzo izvuce.
During the war....
[ cika dacha @ 26.09.2013. 11:04 ] @
Vasastajić@ tebi pomoci nemaaaa, dok za ovu devojcicu sto duva ipak ima nade!!!
[ SlobaBgd @ 26.09.2013. 11:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
Da li neko treba da pomene partizane, četnike, Tita, SFRJ ? Ili će neko od moderatora da zaključa ovu glupu temu ?
Još da se uključi Linux vs Windows ekipa...
[ Emmy @ 26.09.2013. 11:37 ] @
toyota vs vw
rusija vs eu
....
[ deks007 @ 26.09.2013. 11:50 ] @
Ne treba zakljucavati temu ali mislim i da se ne treba sprdati sa covekomako je posteno pitao za neku pomoc . Jeste da je MadZona ali neka se svako samo za pet minuta stavi u njegov polozaj i kaze sam sebi sta bi uradio za svoje dete .. Neprimerene postove moderator moze da obrise ako se ova prepiska otme kontroli . Pozdrav !
[ Pirossi @ 26.09.2013. 11:59 ] @
ne mogu da se stavim u kožu čoveka koji tinejdžeru lupa šamare.
sa takvim nemam o čemu da razgovaram osim da ga posavetujem da potraži pomoć. za sebe.
[ Java Beograd @ 26.09.2013. 12:04 ] @
Citat:
deks007:... mislim i da se ne treba sprdati sa covekom ako je posteno pitao za neku pomoc .