Novi Sad, a valjda tako i drugi gradovi, ima objedinjenu naplatu raznih komunalnih usluga, na računima JKP Informatika. Posle mnogih novih stavki, na najnovijem računu osvanula je DIMNIČARINA! Ista se obračunava po kvadraturi ili broju članova domaćinstva, ne znam, ali svakako nije po tome da li neko ima i koristi dimnjak. Dakle, sva domaćinstva, bez obzira na to što je najveći broj njih u stambenim zgradama, u kojim nikad nisu i neće koristiti dimnjake, ili u kućama za grejanje koriste struju ili gas, zadužena su, po odluci gradske skupštine, za iznos dimničarine, u mom slučaju 92 dinara.
Svima je jasno da je to izmišljen namet koji treba da uposli i plati neke ljude, ali već danas su mi došli na adresu dimnjačari, u ganc novim uniformama, da upišu podatke o dimnjacima u našoj kući. Došlo mi da im kažem da odu po merdevine i sami se popnu da vide koliko je visok, kakav je i kog promera koji dimnjak, koji se ne koristi. Umesto toga, zajedno smo procenili kakvi su verovatno naši dimnjaci, a onda sam to i potpisala, da šef bude zadovoljan njihovim izlaskom na teren.
Ne znam vredi li da račun uplaćujem opštom uplatnicom, a da u svrhu doznake stavim "komunalije bez dimničarine". Nemoguće da nema načina da se stane na put tom bezobrazluku! Nisu neke pare, ali dokle više???
p.s. ako je nekom bolo oči moje "dimnjačarina", ispravila sam u dimničarinu, kako stoji na računu
[Ovu poruku je menjao kaćunčica dana 18.11.2013. u 23:22 GMT+1]
[ ZaMpA @ 18.11.2013. 15:25 ] @
Citat:
kaćunčica: Nemoguće da nema načina da se stane na put tom bezobrazluku!
Da smo sad u Americi, ljudi bi ti rekli "Zovi svog kongresmena". E sad ne znam koga ljudi zovu u srbiji, ali sigurno može neko da se "pritisne"
Ja sam par puta slao mejl predsedniku, možda možeš i to da probaš
E, i obavezno plaćaj odžačarinu samo ćeš sebi stvoriti probleme neplaćanjem.
[ Java Beograd @ 18.11.2013. 15:33 ] @
U Beogradu to nije obavezno. I ja sam odjavio tu uslugu. Posebno glupo, u postupku odjave je pitanje: koju ću vrstu grejanja koristiti ubuduće. Napisao sam da se ubuduće neću grejati.
Bilo kako bilo, nije trebalo da išta potpisuješ. Logičan način borbe protiv ovakvih odluka vlasti su organizacije potrošača, pretnja ustavnim sudom i slično. Ipak, ono što najviše nervira je da su majmuni na vlasti svakako znali da je takva odluka lokalne samouprave protivustavna i da sigurno nemaju pravo da tako ljudima otimaju pare. Ali, logika je "dok traje - dobro je". Neko će za to vreme dok traje da se nakupi love i to je to.
[ Vasastajić @ 18.11.2013. 15:51 ] @
Citat:
E, i obavezno plaćaj odžačarinu samo ćeš sebi stvoriti probleme neplaćanjem.
Baš naprotiv!
Taj bašibozučki harač je pravno šupalj ko sito, a neplaćanje takve jedne izmišljotine uz lepo sročen dopis, delovodno evidentiran u komunalcu, je samo jedan malecki korak u pravcu suprotstavljanja samoživoj, a apsolutno nesposobnoj vlasti, jedinom preostalom mogućnošću, a to je građanska neposlušnost.
Ta izmišljena obaveza podleže odredbi zakona o obligacionim odnosima koja definiše sve komunalne obaveze, tako da i ona zastareva za godinu dana od dana dospeća za naplatu.
Baš me živo interesuje koje će korake da preduzme ono populističko laprdalo od gradonačelnika Novog Sada, kada mu listom ni jedan Novosađanin ne plati uslugu koja mu nije ni izvršena!?
Dakle, kaćunčice, jedini način da se stane na put tom i sijasetu sličnih bezobrazluka je otvoreno suprotstavlajne, bez ikakvog straha od mogućih posledica.
Organizovanost po zgradama i kvartovima po tom pitanju je još efikasnije.
Siledžijama treba pokazati čime će bokanizacija Novog Sada rezultirati. Fajgeljizaciji se prilično efikasno stalo na put, pa tako treba i u ovom slučaju.
Da dodam još da je veoma bitno ne plaćati tu izmišljotinu odmah u startu, sa prvim računom na kome je zaračunata.
[ SlobaBgd @ 18.11.2013. 16:06 ] @
Kladim se da će se naći svesni građani koji će se okupiti ispred zgrade gradske uprave i zakucati svoja yaya za asfalt u znak protesta protiv samovolje vlasti!
Ko ne učestvuje, ili nema yaya ili nema široke vidike! Ili je trol!
[ zica49 @ 18.11.2013. 16:07 ] @
Za sve sto nije potpisan ugovor nije obavezno da se mora platiti.
[ kaćunčica @ 18.11.2013. 16:33 ] @
Citat:
zica49: Za sve sto nije potpisan ugovor nije obavezno da se mora platiti.
Ovo ne stoji, jer npr. za građevisnko zemljište, deratizaciju i dezinsekciju, video-nadzor raskrsnica, ekologiju, nemamo potpisane ugovore, a to su stavke na računu, koje redovno plaćamo na osnovu odluke grada, a ne po ugovoru. Mene u principu ne zanima ni video nadzor, ali me ta usluga ne iritira i ne smatram je suvišnom. Dimničarina je nova stavka. Problem je, kako naslov kaže, što je naplata objedinjena i taj jedinstveni račun ne može se platiti umanjen za stavke koje nećemo da plaćamo. Knjiži se dugovanje uopšte, a ne dugovanje za dimničarinu. Jedino što bismo mogli da uradimo, kada bismo bili ujedinjeni i organizovani građani, je da im ne platimo račune u celosti. Sad, tu je problem što gradska domaćinstva imaju na istom tom računu i vodu, negde i toplu vodu i glavnu stavku - grejanje, a takođe i stvari tipa - kućni savet, održavanje zgrade, zajednički troškovi zgrade...
[ zica49 @ 18.11.2013. 16:45 ] @
Koji su mehanizmi da mi se naplati nesto za sto nisam potpisao ugovor?
To na sudu ne stoji.
Ako je drzava donijela zakon da se to treba platiti kao rtv prtplata onda moras ali to sto opstina ili neko drugi ima hirove ne moras.
[ ŽIKI @ 18.11.2013. 17:55 ] @
To su sistemi “ako prođe prođe” koji nažalost kod nas uspevaju u fantastičnom broju slučajeva. Tako će biti sve dok obični građani vode visoku politiku, a ne znaju ili ne žele da urade/promene/dobiju ništa u svom lokalu.
Tako npr. od mene u gradu vodovod nije očitavao u julu(khm,što je onda za taj mesec naplaćeno održavanje vodomera?). I za taj mesec je računata prosečna godišnja potrošnja, a sledeći mesec su poskupeli i razlika je računata po novoj ceni. 99% ljudi se nije žalilo.
Inače i ova tema je već obrađena. Za odžačara se ne štedi!
[ kaćunčica @ 18.11.2013. 18:22 ] @
^ e, ako je za dođoša odžačara, onaK ću da platim i da se uFatim za dugme!
[ Vasastajić @ 18.11.2013. 18:27 ] @
Citat:
kaćunčica: Problem je, kako naslov kaže, što je naplata objedinjena i taj jedinstveni račun ne može se platiti umanjen za stavke koje nećemo da plaćamo.
Kad ti njima u dopisu lepo navedeš razloge umanjenja uplate, nek oni slobodno zbirno zadužuju račun, pa ćemo na kraju da vidimo čija majka crnu vunu prede.
Posebno što bi na računu trebalo da budu SVE pojedinačne obaveze taksativno navedene, što mi nije poznato da li jesu ili nisu.
Citat:
SlobaBgd: Kladim se da će se naći svesni građani koji će se okupiti ispred zgrade gradske uprave i zakucati svoja yaya za asfalt u znak protesta protiv samovolje vlasti!
Ko ne učestvuje, ili nema yaya ili nema široke vidike! Ili je trol! :D
Tjah, ....dobro...bar si pokuš'o...nešto...'bemliga šta...
...nego šteta što TI nisi ta vlast, jer računajući na tvoju svesnost, smatram da bi ti PRVI ugajgulio da takvim haračli potezima vlast sama sebi zakucava jaja za asfalt.
Tako da nema potrebe da bilo ko to eksplicitno njima radi, a još manje sebi.
[ dlalic @ 18.11.2013. 18:38 ] @
Ukupno NS ima 9.3 miliona kvm stambeno-poslovnog prostora (prema JKP "Informatika") i toliko su fakturisali ovaj mesec.
Grubo racunam:
Ako jedan dimnjicar, u skladu sa strucnom spremom i obrazovanjem, ima 70% proseka primanja u gradu (prosek grada 67000din bruto - dimnjicar 46900) mogu isplatiti 198 zarada, sto je vise od polovine zaposlenih JKP Stan (za neupucene Stan-u je dodeljena ova "obaveza").
Cinjenica 1 JKP Stan nema zaposlenog ni jednog kv dimnjicara.
Cinjenica 2 JKP Stan je planom nabavke za 2014. predvideo kupovinu jednog kompleta opreme za dimnjicare
Za cega nameravaju da trose pare je jasno k'o dan.
Ne platiti je lako: na salteru Informatike samo naglasi bez stavke "DIM", bez stavke "EKO" (ekologija)... itd za sve stavke koje ne zelis, odnosno za koje ti nije jasno za sta su pare utrosene
[ cika dacha @ 18.11.2013. 18:58 ] @
a koliko kosta ta usluga u nasem NS? :-)
[ Vasastajić @ 18.11.2013. 19:09 ] @
^
Nadam se dacho da te osim novca u životu interesuju i neki osnovni principi funkcionisanja uređenog društva.
[ Java Beograd @ 18.11.2013. 19:17 ] @
Kažem ja da mi Srbi treba da se vratimo instituciji ovnave motke.
[ dlalic @ 19.11.2013. 15:52 ] @
Citat:
cika dacha:
a koliko kosta ta usluga u nasem NS? :-)
Toliko da se namiri 198 stranackih poslusnika mesecnom apanazom. Previse dacho...
[ cika dacha @ 20.11.2013. 10:54 ] @
kosta 48 dinara za moj stan! moja zgrada ima odzak i placam!
a vama ako je to previse novca lepo izbacite odzak iz zgrade!
[ joojant200 @ 20.11.2013. 11:50 ] @
Citat:
kaćunčica:
Ovo ne stoji, jer npr. za građevisnko zemljište, deratizaciju i dezinsekciju, video-nadzor raskrsnica, ekologiju, nemamo potpisane ugovore, a to su stavke na računu, koje redovno plaćamo na osnovu odluke grada, a ne po ugovoru. Mene u principu ne zanima ni video nadzor, ali me ta usluga ne iritira i ne smatram je suvišnom. Dimničarina je nova stavka. Problem je, kako naslov kaže, što je naplata objedinjena i taj jedinstveni račun ne može se platiti umanjen za stavke koje nećemo da plaćamo. Knjiži se dugovanje uopšte, a ne dugovanje za dimničarinu. Jedino što bismo mogli da uradimo, kada bismo bili ujedinjeni i organizovani građani, je da im ne platimo račune u celosti. Sad, tu je problem što gradska domaćinstva imaju na istom tom računu i vodu, negde i toplu vodu i glavnu stavku - grejanje, a takođe i stvari tipa - kućni savet, održavanje zgrade, zajednički troškovi zgrade...
Video nadzor nisi obavezna da placas koliko se secam iz razloga sto je naplata iste sudski porusena.
Meni je izuzetno smetala, rado bih platio da me neko ne nadzire - nego da me nadzire, tako da sam jedva docekao da zahtevam da je skinu sa racuna.
Trenutno me vise nervira ekologija (koju su skoro duplirali) nego dimnicarina :)
Tehnicki mozes da na uplatnici navedes broj racuna, oduzmes dimnicarinu i platis taj iznos po navedenom racunu i oni ce ga proknjiziti za taj racun ILI imali sam "jako pametne" podstanare koji su nosili racune objedinjene naplate u informatiku i placali sta su mislili da treba, tipa sta ce mi lift kad sam na prvom spratu, sta ce mi kucni savet 450din itd. i oni to uplate u informatici i dobiju potvrdu sve sa pecatom koje su stavke uplatili. Uglavnom ostavili su nam veliki dug, i uredno racunanje kamate na dug :/
[ Dexic @ 20.11.2013. 12:00 ] @
Kome to vama su ostavili dug??
[ Java Beograd @ 20.11.2013. 12:07 ] @
Citat:
cika dacha:
kosta 48 dinara za moj stan! moja zgrada ima odzak i placam!
a vama ako je to previse novca lepo izbacite odzak iz zgrade!
Nije poenta u tome da se odžak izbaci, što je naravno nemoguće, nego da se plati ona usluga koja se koristi. Idući tvojom logikom ova lopovska vlast može da uvede stavku "prehrana kengura" i "održavanje priobalja reke Rajne". Pa ti izbaci reku Rajnu.
[ kaćunčica @ 20.11.2013. 13:47 ] @
Citat:
cika dacha:
kosta 48 dinara za moj stan! moja zgrada ima odzak i placam!
a vama ako je to previse novca lepo izbacite odzak iz zgrade!
I pre trideset godina odžačar je išao kroz selo i nudio čišćenje dimnjaka, a plaćalo se bez obzira na to da li je čišćenje potrebno. Znači, ideja i nije tako nova. Ali, npr. u stanu moje majke dimnjak je u hodniku, koji je širok svega metar, pa sve i da hoće i da ima gde da skladišti ogrev, ne znam kako bi tu postavila peć. Znači, apsolutno nije predviđena mogućnost korišćenja dimnjaka. A zgrada ima što-šta, pa kad bi se sve naplaćivalo...
Nego, baš me zanima kakav još biznis plan političkim putem može da se oživi umetanjem u objedinjenu naplatu. Lepo smisliš poslić, nađeš čoveka koji će to da provuče kroz skupštinu grada, a sistem trom, pa dok to ne ukinu, dovoljno će da nakaplje.
[ cika dacha @ 20.11.2013. 13:48 ] @
Java Beograd@ odzak veoma lako mozes da izbacis!
jednom godisnje stvarno dolaze i gledaju te odzake i ventilacione cevi ciste itd! zasto ne bih platio kad su ljudi uredno obavili posao???
kaćunčica@ sigurno ima razloga zasto svaka zgrada ima odzak!
[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 20.11.2013. u 15:32 GMT+1]
[ kaćunčica @ 20.11.2013. 15:38 ] @
^ Ali ja, u mojoj privatnoj kući, NEMAM dimnjak u upotrebljivom stanju, ne koristim ga, niko ga ne pregleda, ne čačka, ne može i neće se osposobiti za upotrebu! Za šta ja da dam 1000 dinara godišnje?!
[ cika dacha @ 20.11.2013. 15:42 ] @
kaćunčica@ kako je mogla kuca da prodje tehnicki prijem bez odzaka? legalizacija?
mozda nemas ni bube i pacove pa placas i desinsekciju! pa cak i ekologiju! pa i to placas!
[ kaćunčica @ 20.11.2013. 17:24 ] @
Ne znam kako je prošla tehnički prijem, uknjižena je, novija, ima šidelov dimnjak koji nije dobro zafugovan i "pušta" (probali pre 13 godina). Grejemo se na gas, centralno grejanje, fasadni kotao.
Deratizaciju/dezinsekciju sam zvala jednom zbog nekog problema u dvorištu i pomogli su nam besplatno, tj. u okviru cene koju za to plaćamo. Takođe, ne znam kako bismo živeli da ne zaprašuju komarce. Smatram da je to potrebna i korisna usluga.
Što se ekologije tiče, ako se sredstva iole namenski koriste, to mi je još i najopravdanija stavka. Za mene je ekologija toliko bitna, da bih mogla i da volontiram kao ekološka tužibaba!
Dimnjaci su oduvek postojali, a oni su sad dodali tu novu stavku. I oluci oduvek postoje, možda i njih treba posebno pregledati, održavati... Pa fasade. One mogu da budu i opasne, kad krenu da se krune... Šta je sledeće?
[ Java Beograd @ 20.11.2013. 18:25 ] @
Pa pločice, naravno. Šta ako se neka odlomi ?!
[ Java Beograd @ 20.11.2013. 18:55 ] @
Citat:
cika dacha:kaćunčica@ kako je mogla kuca da prodje tehnicki prijem bez odzaka? legalizacija?
A gde piše da svaka kuća mora da ima odžak ?
A uostalom, sve i da ima odžak, nije u tome stvar. Poenta je da ja hoću da plaćam samo one usluge koje ja tražim.
Slično je, ali nije isto. Mislim, nemoj da misliš da branim lopovluk, daleko bilo, ali uslugu grejanja ne možeš da zaobiđeš. Takođe, sve i da se ti ne greješ, tvoj stan u zgradi biva zagrejan preko podova, plafona i zidova od drugih stanova. Mislim, glupo je da celu temu ponavljamo i ovde.
Ali da li će odžačar da dođe ili ne, to je potpuno istovetno kao i kućna pomoćnica.
[ joojant200 @ 21.11.2013. 00:13 ] @
Citat:
Java Beograd: Slično je, ali nije isto. Mislim, nemoj da misliš da branim lopovluk, daleko bilo, ali uslugu grejanja ne možeš da zaobiđeš. Takođe, sve i da se ti ne greješ, tvoj stan u zgradi biva zagrejan preko podova, plafona i zidova od drugih stanova. Mislim, glupo je da celu temu ponavljamo i ovde.
Ne kaze da nece da se greje, nece da se greje putem centralnog grejanja.
[ Dexic @ 21.11.2013. 07:10 ] @
Citat:
Java Beograd:
Slično je, ali nije isto. Mislim, nemoj da misliš da branim lopovluk, daleko bilo, ali uslugu grejanja ne možeš da zaobiđeš. Takođe, sve i da se ti ne greješ, tvoj stan u zgradi biva zagrejan preko podova, plafona i zidova od drugih stanova. Mislim, glupo je da celu temu ponavljamo i ovde.
Ustavni sud je presudio da nema "grejanja kroz zidove".
A i u zgradi gde se greje bez centralnog, svako za sebe, i tu se grejem odozno i odozgo, pa ako necu ja mogu sve da zavrtim i ne grejem se. I nikome ne platim sto me "greju kroz zidove".
Kaze mi komsinica da je pitala i ovo moze da se odjavi (NS Informatika - dimnicarina).
Onda mu namet dodje kao onaj zvani TV Pretplata - APP (ako prodje prodje) tj samo ovce ce da placaju.
[ hotchimney @ 02.12.2014. 13:59 ] @
Citat:
kaćunčica:
Umesto toga, zajedno smo procenili kakvi su verovatno naši dimnjaci, a onda sam to i potpisala, da šef bude zadovoljan njihovim izlaskom na teren.
U startu si napravila dve kardinalne greške.
Prva je što si im uopšte dozvolila da bilo šta pregledaju.
Druga je što si potpisala.
Za prvo što si potpisala moraćeš da platiš (pravna država, šta da se radi).
No odmah im pošalji dopis da otkazuješ za dalje jer nisi zadovoljna načinom rada, kvalitetom usluge i postupanja osoblja kao i da ćeš se grejati na struju.
Oni ti odgovor naravno neće poslati.
Citat:
dlalic:
Ako jedan dimnjicar, u skladu sa strucnom spremom i obrazovanjem, ima 70% proseka primanja u gradu
Da budemo, jasni. Nikakav značajniji novac ne ide dimničarima. Dimničari su tu samo "moneta za podkusurivanje". Novac ide partijskoj stoci koja od 07-15h čačka nos ili vija sekretarice po klozetima.
U tim "javnim preduzećima" je kao u javnim kućama. Na 1-2 koji nešto i rade dodje njih 50 koji samo troše kurtone za vreme "radnog vremena".
U to se svako može uveriti brojanjem osoblja po njihovim kancelarima i uporedjivanjem sa brojem radnika na terenu.