Samo cu ti ponoviti da su dve teme povezane, jako se preplicu i ne mogu se odvojiti, sto ces i sam uskoro videti.

U vezi ove teme:

Ja bih to ovako prepravio:

Ima dosta loših i neuviđavnih vlasnika .................. sledi ............... Ima i dosta ljudi nabijenih nekom negativnom energijom pa im smeta i sama pomisao na pse.

Razumes? Uzrok i posledica? Akcija i reakcija?

Tacno,7 ujutro,Knez Danilova,park pored doma zdravlja,poleteo haski injuskom u pantalone.Ja ga pitao gde je povodac a on,pa nistanije uradio.
Zao mi psa da je agesivniji pa da ga iznabadam,ali vlasnik je tu tolme.Pun park takvih.

LONDON - Zver!
Jedanaestomesečnu bebu iz Britanije Avu-Džejn Korles napao je i ubio porodični pas rase pitbul dok joj je majka Kloi King (20) sa dečkom Lijem Rajtom (26) gledala TV u drugoj prostoriji. Ljubimac po imenu Kiler, što u prevodu sa engleskog znači ubica, ušao je u sobu u kojoj je nesrećna devojčica spavala i u divljem napadu joj naneo smrtonosne povrede, usled kojih lekari nisu mogli da joj pomognu. Policija je uhapsila nemarni par zbog sumnje da su počinili ubistvo iz nehata time što su dozvolili da dođe do napada.

Nije bilo spasa

Kloi i njen dečko Li u ponedeljak uveče su sedeli u dnevnoj sobi svoje kuće u Blekburnu kad su čuli strašne zvuke iz sobe u kojoj je spavala Kloina ćerka. Odmah su posumnjali da je Kiler napao bebu i požurili da je spasu iz čeljusti zveri, međutim, bilo je prekasno jer joj je pas naneo toliko stravične povrede da je gotovo cela soba bila prekrivena krvlju. Policija je kasnije objavila da je pas usmrćen, a da su majka i očuh privedeni.Bebin biološki otac Din Korles je skrhan bolom istakao da se nikada neće oporaviti od tragedije koja ga je zadesila



_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 14.02.2014. u 00:42 GMT+1]}

Pre neki dan baš idem do marketa i neki moron šeta pitbula bez povoca, sreća pa džukac ne deluje agresivno, ali haj' ti znaj. Što kaže Lavlja_Jazbina, nekog jedino iznabadati, drugačije neće razumeti

Dajte neki izvor za ove tekstove koje prepisujete verovatno iz Kurira ili Blica, a oni verovatno iz Sun-a sto je njihov ekvivalent za Kurir. Svi se naloze kao mladi majmuni kada neki pitbul samo mrko pogleda nekog, a vrlo su neupuceni. Potrazite na netu gde se na listi nalazi pitbul po napadima na ljude sirom sveta. Nije ni blizu vrha. Ali Kuriru nije interesantno da napise naslov "labrador napao dete". Kakvih paljevina ima, iako je Internet odavno omasovljena stvar, ljudi se i dalje loze na sve sto procitaju.

http://mabbr.org/pit-bull-ownership/the-truth-about-pit-bulls/

Problem bahatih vlasnika je barem deset puta veci od problema lutalica. Evo jednog primera, moj poznanik ima u okviru kuce zajednicko dvoriste. Jedan od stanara stambene zgrade ima psa i pusta ga da vrshi nuzdu po dvoristu i slobodno se krece, cetka ga u dvoristu itd., iako nema saglasnost svih stanara (po zakonu je to potrebno). To mu je receno, zvana je komunalna - gde su se branili sa pricom pa i macke prolaze kroz to dvoriste, tj. nije to od njihovog psa i slicno. Koji je to nivo, ja ne znam, ali to se izgleda resava ili trovanjem (ma koliko ja smatrao da zivotinja nije nista kriva i da je to pogresan metod), ili gubljenjem zivaca konstantnim zvanjem komunalne policije (u nadi da ce da im dosadi da imaju razgovor svake nedelje ili da ih uhvate na delu) i na kraju, trosenjem brda para na privatnu tuzbu za uznemiravanje...

Zakon bi definitvno trebalo poostriti i uvesti da kao dokaz moze da se koristi video matrijal (da to nije na nivou da li sudija zeli ili ne zeli da pogleda). Pa bi se mozda stalo na put (tipa kazna za dokumentovan prekrsaj od 200 Evra - do 5000). Inace, imam psa, mesanca iz azila - i na pamet mi nije padalo da slicno radim u zgradi u kojoj zivim.

Recimo Clifton report?

Kakve veze ima rasa? Ljudi stradaju zbog pasa (iliti bahatih vlasnika).
Cak bi veca senzacija bila da napisu da je napao zlatni retriver.
Ja licno nisam ni obratio paznju koja je rasa u pitanju. Dete je zivo rastrgnuto. Razumes? To je jedino bitno u vesti.

Uzrok za ovakve stvari su iskljucivo ljudi. Kada bi svi setali pse na povocu i stavljali korpe svojim psima, ruku dajem da 99% ljudi ne bi imali nista protiv pasa (onaj 1% ostavljam jer uvek ima budala).
Kada ljudi moraju da se sklanjaju u stranu na ulici, povlace za ruku decu dalje od zveri (da, psi pripadaju porodici zveri ako niste znali!), okrecu se levo desno dok zveri trce na sve strane u parku, paze da ne nagaze u jedno od hiljadu gouana u travi, e onda neka se ne cude vlasnici pasa zasto nisu omiljeni.
I da, ne treba da se zgrazavaju sto neki roditelji ne zele da njihovoj deci prilaze zivotinje gradjene da ubiju i rastrgnu u sekundi.

Tačno tako

Vidis, te stvari (tuzba za uznemiravanje) pa i otrov, su mu precutno rekli komunalci da primeni (verovao ili ne) - posto im je on pokazao video materijal nacinjen mobilnim, kao dokaz o cemu prica. Oni ako pocionica ne uhvate na delu, ne mogu skoro nista da urade (samo upozorenje, i naravno ako zbog idiota moraju cesto da dolaze, onda se organizuju posle X poziva da im se javi kako bi ga uhvatili na delu). Video materijal sam ja licno video da prave komunalni inspektori, kako bi (ne)savesnim vlasnicima pasa mogli lakse da dokazu ucinjeno kod sudije za prekrsaje - ali posto su oni sluzbena lica, to ima drugu tezinu nego kad ga on napravi (morao bi da ih tuzi licno, pa da sudija proceni da li ce se to uzimati kao dokaz, pored npr. izjave svedoka - ali u svakom slucaju moze da pomogne ako rec o iole normalnom sudiji).

Cinjenicno stanje je da su kazne ocigledno premale (2500 do 5000 din je uobicajeno), sudski procesi predugi i preskupi sa neizvesnim ishodom - dok stoka, na zalost, ne razume nista osim fizicke ili novcane kazne.



<sub>[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 15.02.2014. u 01:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 29.03.2014. u 14:54 GMT+1]</sub>

Apropo pomenutih zlatnih retrivera.
Da li vam je poznato da je u Americi najviše ujeda od strane retrivera? (Ajde sada ovi što voledu da zveraju po strani sajtovi neka proveru info).
Ja sam 2003.g. imao ravno 32 ujeda na obe ruke i grudima od strane zlatnog retrivera o čemu imam nalaz Infektivne klinike.

E sada, realna istina je da je u Americi retriver najbrojniji pas i da ga ima gotovo svaka kuća tako da ispada logično da oni prave i najviše problema. Pri tom zaista ne znam šta Ameri smatraju ujedom kao statistički podatak. No dobro, bilo kako bilo statistika kaže tako.
Što se mog slučaja tiče prava istina je da retriver nije napao mene već drugog psa kojeg sam pokušao da spasem, a vlasnice oba psa su bile dve krave koje nisu reagovale pa ja izvukao (naj)deblji kraj.
Retriver je izuzetno snažan pas koji svoju snagu obično ne iskazuje negativno, jako je dobar, strpljiv i nežan sa decom pa nije ni čudo što je omiljen porodični pas.

Malopre sam se vratio iz parka Cair u Nisu.
Posle 10 minuta igre jedno moje dete nagazi u psece govnno, ogromno, odvratno, sveze, zuto.
Ocistim ja to koliko moze vlaznim maramicama i nastavimo igru.
5 minuta kasnije u drugo slicno govvno nagazi i starije dete. Jos gore. Ostala mi jedna vlazna maramica, ocistim povrsno, koliko moze.
Pokupimo se lepo i vratimo kuci. Deca tuzna, pretuzna.
Usput, verovali ili ne, ispred nas zena vodi za ruke dvoje dece i malo malo se pogledava u patike.
A desna patika do pola umazana u govvno! Da se covek ispovraca.
Ljudi, ne moze da se zivi od govvana.


_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 29.03.2014. u 14:55 GMT+1]}

Nauci djecu da hodaju, da gledaju gdje staju nogom... Danas govnno, sutra ce kola da ih zgaze.

Kakvo otkrice, vredno naslovne strane u Kuriru, otrkiveno je da su psi ZVERI !

Psi pripadaju redu Carnivora=Mesojedi, kod nas je red Carnivora istorijski preveden kao "Zveri" i taj termin nema kurirsko ili biblijsko znacenje. Istom redu zveri pripadaju i domace macke.

Problem sa psima je iskljucivo vezan za neodgovorne i poremecene vlasnike i zakone koji se ne postuju ili institucije koje ne rade svoj posao. Trovanje tj. ubistvo psa je krivicno delo. Ko truje neduzne zivtonje je nesposobna pi.kica i/ili psihicki bolesnik.

@nemanjac

Pravda i za trovanje pacova, ubijanje muva i klanje svinja!

A vlasniku psa na čelu piše da li je on odgovoran ili ne?

Pas nema šta da traži na javnom mestu bez povodca i brnjice. Tačka.

Isto je i za psećim izmetom. Niko nema pravo da maltretira ostale građane zbog sopstvene bahatosti, pa tako i sa psima. Ako imaš psa, i izvodiš ga na javno mesto/javnu površinu onda moraš da prihvatiš činenicu da si u obavezi da počistiš za njim. Ako ti to smeta, ti ili nemoj da imaš psa, ili ga drži u dvorištu, pa neka ti po dvorištu ili dnevnoj sobi s*re do mile volje ako ti to ne smeta.

Zamisli ti tu bahatost, da vlasnik psa poručuje ocu da nauči decu gde gaze, umesto da pokupi g*vno iza svog psa. More...

Pa sta ako pripadaju i domace macke istom redu kao psi?
Macke bi, onako svojeglave i cudljive, bile opasnije od pasa da su njihove velicine. Zato se krupne macke u principu i ne cuvaju kao kucni ljubimci.
Mi smo ih preveli kao zveri, jer to i jesu zveri. Drugi termin koji se koristiti je grabezljivci, mozda ti se to vise svidja.
A mesojedi inace meso narucuju u restoranu, ili su mozda stvoreni da ubiju i pojedu?

Pazi ti njega, oni nisu zveri, oni su mesojedi (kako to umilno zvuci). Nije sija nego je vrat.

Nisam vlasnik psa.

Kapiram da si me citirao greskom, ako nisi onda procitaj jos par puta citirano, prilicno je jednostvano za shvatiti da si napisao isto sto i ja.

"Zveri/Carnivora/Mesojedi" su red=taksonomski pojam, a ne biblijski i vokabularski pojam. Logika ti je toliko bezveze da necu da gubim vreme, ne mozes da izjednacavas tigra=domacu macku i mrkog medveda=domaceg psa. Smesno.

Homo sapiens je vrsta zivotinje koju sreces u parku i statisticki je visestruko opasnija po decu od domace macke/psa iz reda Carnivora.

Ja sam imao problem sa likovima koji su mi dovodili na deciji teren pitbulove i dobermane na istrcavanje. Ti kerovi nisu nikada nikog napali, ali vlasnici nisu hteli da ih sklone i drze na povodcu. Jeste bilo smaranje zvati komunalce i policiju u periodu od mesec dana, ali problem je resen. Da sistem radi kako treba problem bi bio resen posle jednog poziva, a ne 10.
Pacijenti koji vide resenje u tome da bacaju otrov po parku, koji sutra moze dete da pronadje i stavi u usta, treba da budu optuzeni za pokusaj ubistva coveka i kaznjeni po istom zakonu.

Ko je izjednacio tigra i domacu macku?
Ja sam napisao da su i tigar i domaca macka stvoreni da ubiju, i da je domaca macka veca i ona bi bila opasna.
A domacu macku sam spomenuo samo zato sto si ti napisao da i macke pripadaju istoj grupi kao i psi. Prvi si uporedio neuporedivo:

Moja poenta je da nisu sve zveri isto opasne za coveka, ali su zveri.
U njihovoj prirodi je da ujedaju, pa i ubiju. Zato i postoje pravila oko njihovog drzanja: povodac, eventualno korpa i naravno u vezi sa higijenom, skupljanje izmeta.

Mrki moras da naucis zasto se macke i psi ubrajaju u domace zivotinje i u cemu je razlika izmedju domace zivotinje i divlje, cak i kada su u istom taksonomskom redu.
Velicina nije presudna, postoje zivotinje manje od macke, a nisu domace. To sto su psi u istom redu sa vukovima ne cini ih divljim zivotinjama predatorima, kao sto mi nismo divlji pavijani predatori iako smo u istom redu sa pavijanima.

Svi sisari zive na racun toga sto jedu druga ziva bica, bili oni mesojedi ili biljojedi. Ali domaci pas nije stvoren da ubija i bude predator, kao sto to radi vuk. Domaci pas je desetine hiljada godina pripitomljavan i vestacki selekcionisan da bude pratilac i prijatelj coveku. Domaci pas ostavljen u divljini bez ljudi nece preziveti jer ne zna da lovi. Domaci pas podrazumeva na stotine rasa od koje su mnoge manje ili su velicine macke.

Komunalni problemi sa vlasnickim psima nastaju na relaciji vlasnik/komunalci/zakon, zakon se ne postuje, komunalci ga ne sprovode.

Problem sa ljudima koji bacaju otrov i truju nastaju na relaciji laza lazarevic/zabela, previse ih kratko zadrzavaju u ovim ustanovama.

Nemanja, ne znam sta zelis da kazes ovim postovima. Znam sta je taksonomija i razlikujem domace i divlje zivotinje.
Jedino mi pada na pamet da zelis da kazes da su domace zivotinje bezopasne, jer su domace i "pripitomljuju se hiljadama godina".
Ako je tako to naravno nije tacno. Psi mogu biti opasni (ne kazem da su predatori i da napadaju coveka da ga pojedu, vec imaju ili mogu imati duboko u sebi taj ubilacki instinkt) i to je cinjenica. O tome svedoce nebrojeni slucajevi napada pasa.

U sustini potpuno se slazem sa tvojim vidjenjem problematike nepostovanja zakona od strane vlasnika pasa, ali se ne bih ponavljao jer sam o tome ranije mnogo pisao.
Cini mi se da nisi pratio ovu temu od ranije jer si spomenuo trovanje pasa, a koje davno nije spomenuto .
Ako te interesuje procitaj i ovu, jako slicnu temu:
http://www.elitemadzone.org/t404083-psi-lutalice-beogradu

I Hitler je obozavao zivotinje I nije jeo meso!!!

Hitler je, kao i milioni drugih psihopata i ubica, bio covjek, a ne pas.

Brnjica i vezanje ljudi bi imalo daleko veci efekat na sigurnost djece.

Pa neko je u ovoj temi pomenuo bacanje otrova kao resenje kada se ne mozete dogovoriti sa vlasnikom. Tu mi pada klapna, jer sam imao situaciju gde je neki psihopata postavljao otrov po parku i to ga pedantno pakovao u ona plasticna zumaca od kinder jaja, samo je izbusio plastiku, unutra natrpao raskuvano meso i granule otrova. Otrov su nasla i deca i psi. Sreca pa sam video na vreme...
Mom kumu je otrovom ubijena macka i stene koker spanjela u dvoristu pred njegovim jednogodisnjim sinom i babom... Tragedija za porodicu. Ubijeni su ljubimci clanovi porodice, ugrozeni zivoti dece. Bez video nadzora policija ne moze da pronadje trovace...


Jbga zivimo u haoticnoj zemlji, ali situacija nije beznadezna ako vas terorise vlasnicki pas, treba se debelo iscimati vrseci pritisak na policiju, ali to daje rezultate !


Sto se tice "zveri" psi pripadaju taksonomskom redu carnivora\zveri kao i medvedi, vukovi, macke, pande, ali nisu zveri, to sam hteo da kazem. Nemaju predatorski i ubilacki nagon kao vukovi, bas suprotno domaci psi se radjaju sa prijateljskim stavom prema ljudima. Pas je nesebicni i najodaniji prijatelj coveka. Ako se ponasaju agresivno i predatorski tako to je iskljucivo zato sto su tako dresirani od strane ljudi.

Nažalost, ovo je tipično nepoznavanje pasa i podleganje bombastičnim temama u žutoj štampi. Napad pasa lutalica, napad nekih vlasničkih pasa, ubistva vojnika, pedofilija i sl. su bombastični naslovi koji se provlače uvek u vreme nekih većih događanja kojima je glavni cilj da skrenu pažnju sa neke druge krucijalne aktuelne teme o kojoj vlast ne želi da se govori. Sve se to i ranije događalo, ništa novo.

Pišem isključivo o Srbiji.

Ta i još neke slične rase nisu pravljene za napad na ljude već za borbe sa drugim životinjama (psima pre svega).

Duga je to priča, a nije iz predaleke prošlosti za nas starije (pre malo više od tridesetak godina). Savremenik sam i svedok donošenja prvog bul terijera (ne pit bula) u Beograd i Srbiju. To nije doneo prosečan (čitaj normalan) vlasnik već neko vrlo agresivan i nakrivo nasađen od rođenja. Od prvog dana takvog je i psa stvarao. U to vreme već su postojale organizovane borbe u gradiću na cca 40-50 km jugozapadno od Beograda. Vodili su i svoje veterinare da krpe pse na licu mesta. Kasnije se to širilo, a selekcija neobrazovanih "kinologa" je dovela do frankenštajn proizvoda. Njima nije bilo bitno da li je parenje u najbližem srodtvu, da li su psi psihički zdravi i slično, jedino im je bilo bitno da naprave proizvod koji dobro kolje druge pse. Naravno, kao i obično novac je u pitanju jer su te borbe bile za ne tako malu lovu. Takvim neodgovornim selekcijama se svašta loše stvara. Kasnije su se pojavile i ušle u modu još neke rase za istu ili sličnu namenu. Prema tome te rase su neodgovorni vlasnici doveli na loš glas.

Nisu terijeri jedine upropašćene rase. Ima ih dosta drugih potencijalno opasnih za ljude. Srazmerno je malo napada pitbulova i srodnih rasa na ljude, daleko je više ujeda drugih rasa. Mene su recimo najviše ujedali mali prgavi psi, pekinezeri pre svih, pinčevi... Koga to zanima detaljnije neka konsultuje Infektivnu kliniku.

Sve u svemu problem stvara loša selekcija, loš odgoj i loše, neodgovorno i bahato držanje pasa, a ne određena rasa.

Kada imate problem, a pre svega ujed ne zovite odmah policiju, oni su poslednji na spisku. Policija jedinu dužnost ima da vam obezbedi lične podatke vlasnika radi privatne tužbe, komunalna da naplati kaznu ako je prekršen i neki propis o držanju pasa, a jedino veterinarska inspekcija može da odredi karantin i eventualnu eutanaziju psa.

Šta se bre žalite...ja imam komšiju u istoj zgradi neki Beatović sa Romanije. Mnogo sirov i divlji čovek. Ima nekog opasnog psa, koga drži samog u stanu preko dana, od njegove cike se ne može živeti. Pušta psa da vrši nuždu po dvorišu, da se slobodno kreće bez korpe...Pas napada ljude po dviorištu na kućnom pragu, ne dozvoljava izlazak iz zgrade kada je pušten...eto takvih sirovih Bosančerosa ima u Bg.

A, na sve to, ni parking ne placa.

Ali zivotinja-covek (VLASNIK PSA) sa svim kompleksima koje ima je nahuskao i istrenirao tog psa da bude zestok i krvolocan.
Tu je i gestikulacija sa namrstenim obrvama gazde sto kaze da je vlasnik opasan baja,pa se sklanjaj.

Jao,kako bi on meni lajao na romaniji,pun mi je pimpek tih bivsih udbasa,imam i ja kod mene u vladetinoj gomilu tih pastira.
Odmah trce po oruzje i prete.Stoka.

Imas li sliku tog psa ? Mozda nije pas, mozda je medjed ili bar vuk ?
:)

Napad koje rase ce dovesti do smrti ili ozbiljnih povreda? Nema veze sto su druge rase agresivnije, vazno je koliko stete mogu da nanesu. A lose ljude/vlasnike ne mozete iskoreniti.

http://radiopozarevac.rs/2014/07/pas-izujedao-devojcicu/
http://www.kurir-info.rs/stras...isnju-devojcicu-clanak-1452655

Na blicu pise da je dotrcala a to bitno menja situaciju.

Yep. Njena je greska.

Nemam nista protiv ni jedne rase pasa(sem onih malih pacova) ali vlasnici moraju da se pridrzavaju zakona. Korpa mora da se nosi kada je pas napolju.
Recimo kazna bi bila kod mene 200000 dianra za vlasnika ciji pas nema korpu.
Jednsotavno, i da covek ima coveka za ljubimca i to je opasno. Ko zna kada neko od nas moze da prsne, tako i psi. Nikada se ne zna. Mozda hoce a mozda nece nikada. Na zalost kada se to desi tada je prekasno. Recimo ta devojcica ce imati trajne posledice od napada. Ona je sigurno vaspitana da je pas, kuca, dobra zivotinja, naravno da ce da mu pridje, to je domaca zivotinja, zasto da ne, nije zver, ali kada mu pridje, desi se sta se desi. I tada pocinju problemi. Najjaca stvar je da nikada nema vlasnika tu, ili pobegne ili sta.

Moja poenta je da ovaj pas mozda nije agresivan, nego je iznenadjen.

A i ako je iznenadjen, kako to menja stvari?

Naravno. Izneneđen i uvređen pas ne može snositi nikakvu odgovornost. Ja bih nakon oporavka, ovu devojčicu na sud, zajedno sa njenim roditeljima. Trčanje po parku i iznenađivanje pasa mora bii strogo sankcionisano, ako 'oćemo u EU, a bogami i ako nećemo.

Ne može pas da odgovara, ali zato vlasnik treba i može.

Tako je. Ne samo ako covek ima coveka za ljubimca. Svi ljudi trebaju da imaju korpu, nikad se ne zna.

Opasnost vreba na sve strane i naravno da postoji i odgovornost roditelja. Sad je pas, sutra ce nesto drugo. Idealno bezbedan svet ne postoji, niti se moze napraviti zakonima.

Svejedno, mislim da devojčicama treba zabraniti trčanje po parku. A i dečacima.

Naravno. Sramota bi bilo psima staviti korpe!

Ne samo to, nego svojim trčanjem, i grajom i vikom iznenenađuju pse. I onda se desi šta se desi.

Java, d'izvines, ali lupas. (Ne branim setanje psa bez povoca)

Zasto lupa? Ironija mu je sasvim na mestu.

Java je sarkastican ili ironican na jako dobar nacin, Svaka cast!

Sto se mene tice, i ako covek koji ima coveka za ljubimca treba mu korpa, pa vidi Nemacku, imaju one ljude, obucene u crno, kozna odela, na povodcu, sa korpom, isto tako i sa psima. Ne znam sta je tu nejasno.

Cudo kako drzava nikad nema para, a pritom inspekcijske sluzbe i komunalna policija ne rade svoj posao i ne naplacuju kazne. Mozda treba svima koji nemaju psa zabraniti pristup parkovima, da se ne bi psi bez povodca "iznenadjivali" u njihovom prisustvu? Deca su posebno kriticna, provociraju pse koji su ionako zbunjeni na decijim igralistima.

...
Problem je u tome sto sluzbe ne rade svoj posao u sprovodjenju zakona - i onda svako smatra da moze da radi sta hoce. To je tako u gotovo svim sverama drustva, pa i u ovom slucaju oko postovanja pravila za izvodjenje kucnog ljubimca.

IMHO, treba uraditi sledece:
- Poostriti kazne na min 100K dinara za setanje bez povoca/brnjice/tamo gde to nije dozboljeno/u vreme u koje nije dozvoljeno.
- uvesti da onaj ko je napisao kaznu dobja 10% od vrednosti kazne (stimulisati zaposlene da rade, i pisu kazne)
- uvesti da svaki prekrsaj mora da se dokumentuje (snimanje kamerom od strane ovlascenog lica, kao kad se dizu kola paukom/nepropisno parkira) - zbog kontrole rada nadleznih/jasnog evidentiranja prekrsaja/lakseg dokazivanja na sudu.
- uvesti pravilo tri prestupa - ko napravi tri prestupa oduzima mu se zivotinja, ide u zatvor, placa 500K kaznu ili nesto sl. u zavisnosti od prekrsaja.

Garantujem da bi komunalni propisi profunkcionisali i to odmah. Ovako em, komunalne nema nigde, em ne rade svoj posao (nece da se smaraju, gledam ih na Tashu kako se setaju pored vlasnika koji pustaju pse bez povodca i ne reaguju, a igraliste za decu 20 metara dalje). Ali na zalost, nema ko da se bavi tim "sitnim" stvarima u ovoj zemlji - organi koji za to dobijaju pare se ocigledno previshe ne bave svojim poslom.

Uvodjenjem reda na tom nivou bi uticalo i na postovanje zakona na vishim nivoima - tj. kad se oseti da za nepostovanje zakona/propisa -> postoji kazna.

A sta je sa 500miliona neprijavljenih Kineza?? Mislim koliko lupetanja u ovoj temi, samo zato sto vas sve kolektivno Kurir nalozi za 3 milisekunde. Svaki dan nekog ujede neki pas, devojcicu, decaka, babu, dedu...najcesce lutalice. Ali nije interesantno da Kurir napise "devojcicu ujeo zuti pas lutalica"...ali zato "Devojcicu izujedao i sazvakao zlokobni pas rase STAFORD!!!" je za nijansu interesantnije plebsu.

Naravno. Lutalica sama po sebi treba da bude uspavana, ali ne i vlasnički pas.
Ujed psa lutalice je nešto kao nesrećan slučaj, jer ni teoretski ne postoji osoba koja je dužna da tom psu stavi brnjicu i povodac. Nasuprto tome, kad je vlasnički pas u pitanju, tačno se zna ko je po zakonu dužan da nešto uradi, i to nikako ne može biti nesrećan slučaj.

Dokle bre više da čitamo vesti kako je nečiji pit bul ili staford neko dete unakazio ? Dokle ? Dokle sa pričama "nije pas kriv, tako je odgajan ..."

I nije kriv. Kriv je vlasnik sto ga nije drzao na povocu.

Inace, nisam 100% siguran, ali mislim da je po zakonu (ili vec nekom dokumentu) grad odgovoran za pse lutalice.

Da, kako nas samo nije sramota da postavljamo to pitanje "dok gori Hilandar"...

Vlasnik je odgovoran, naravno. Ali majku devojcice ne oslobadjam odgovornosti. Nikakvi zakoni njoj ne mogu da vrate dete ukoliko se nesto desi.
Oslanjati se na zakone je pogresno. Treba paziti.
A moja poenta je bila da pas MOZDA nije kriv.

Može li pas da odgovara pred zakonom? Odgovor na to pitanje ti daje odgovor i da li je kriv ili nije.

Kako to treba da se ponašaju odgovorni roditelji koji izvedu dete u dečji park? Ako nisam bio jasan, pojasniću: u dečji park.

To bezobrazno relativizovanje odgovornosti je kod nas dostiglo vrhunac! U nekim zemljama korisnik usluga neke firme/bolnice/parka dobija odštetu ako se oklizne na pod, upadne u rupu i polomi nogu ili se povredi na dečjem igralištu. Samo ovde se zahteva da pazimo da ne zakačimo one iebene ploče po trotoarima koje je neko idiotski zamislio, još idiotskije postavio i najidiotskije održava, da pazimo kao da hodamo po Velebitu a ne usred grada. Samo ovde je žrtva kriva što se našla na mestu gde treba da bude i radila ono za šta je to mesto predviđeno: igrala se u parku, hodala ulicom, prelazila ulicu na pešačkom prelazu na zeleno svetlo.
Dakle, majka nije vodila dete na borbe pasa već u dečji park. Koji će moj tamo pas, bilo sa korpom ili bez nje?

Ma vec ti odgovorih, devojcica je kriva.

Ne mogu da verujem da neko uopste i postavlja stvari na ovaj nacin.

Jasno je ko je tu kriv - a to je vlasnik i treba snosi najgore moguce posledice. Cak, zasto da ne, za pokusaj ubistva.

I naravno treba da placa toj maloj dozivotnu naknadu, jer ova njegova NEODGOVORNOST ce njoj promeniti zivot zauvek. Mozda ce imati problema sa ustima, nosem, disajnim putevima. Mozda zbog toga nece moci da se bavi sportom. Mozda nece moci da se uda. Mozda ce je odbiti na prvom razgovoru za posao. Mozda nece moci da se bavi fotomodelingom, a to bi joj mozda bila zelja. Mozda... ko zna kako i u kojoj meri joj je ovaj dogadjaj promenio zivot.

Zbog toga svaki manijak koji vodi psa bez povoca i brnjice treba da bude najstroze kaznjen i stalno podsecan na svoje nedelo (najbolje u vidu mesecne nadoknade koju placa narednih par decenija).

Na kraju, zakljucak je sledeci.

-Sva deca u decijem parku moraju da nose maske kako nebi bil izujedana po licu.
-Sva deca u decijem parku nesmeju da prilaze ljudima, zivotinjama, klackalicama, ljuljaskama jer ako pridju to je prekrsaj, ukoliko im se nesto desi oni su krivi.
-Svi psi u decijem parku nisu obavezni da nose korpe jer im smeta i nelagodno je za nositi
-Komunalana policija treba da pise kazne roditeljima i deci, da uticu na njih da park za decu nije vise za decu vec za besne pse koji moraju da se relaksiraju negde. A deciji park je najblize i najbolje mesto za to.

Primetili ste da se -deciji park- koristi vise puta. Deciji, ne pseci park.

Ovaj problem se treba i može sistemski rešiti vrlo lako, samo da za to postoji volja:

1. Svaki pas treba da je registrovan i čipovan
2. Vlasnik psa prilikom registracija uplaćuje obavezno osiguranje od koga bi žrtve mogle da naplate štetu (i naravno, osiguranje nije isto za pekinezera i rotvajlera, što je rasa statistički sklonija napadima, premija osiguranja raste.. Pa ako hoćeš da si baja sa stafordom ti keširaj 3000 evra za osiguranje, ili uzmi pudlicu pa plati samo 30 evra)
3. Inspekcije kontrolišu pse na ulici (bilo vlasničke bilo lutalice), apsolutno svaki pas koji se nađe na ulici bez čipa se automatski oduzima i vodi na uspavljivanje, po kratkom postupku, bez ikakvog prava na žalbu
3a. U slučaju oduzimanja vlasničkog psa eventualno naplatiti simboličnu kaznu od par hiljada dinara, čisto da se plate troškovi odvoženja životinje


Ovakav sistem bi bio vrlo efikasan, i mogućnost zloupotrebe bi sveo maltene na nuli. Vlasnici pasa ne bi bili u bojazni da bi im neki tamo šinter iz čista mira mogao oduzeti psa (ako je uredno čipovan, jelte), a sa druge strane šinteri imaju alat (čip skener) sa kojim u roku od par sekundi prekontrolišu svaku životinju.

A gore pomenuta registracija može da reši još jedan veliki problem - pseći izmet po ulicama. Naime, prilikom registracije se uzima DNK uzorak psa. Inspektor prošeta ulicom, pokupi uzorke dokaznog materijala sa trotoara, DNK testiranje, uporede se rezultati sa postojećom bazom, i samo pošalju kamionet da zareda po adresama i pokupi pse. Opet, kazna je oduzimanje životinje + simbolično par desetina ili par stotina evra da se pokriju troškovi DNK testa koliko to već može da košta.


Pravila su vrlo jasna: Želiš da imaš životinju kao ljubimca, to sa sobom nosi određenu odgovornost i obaveze. Ukoliko nisi odgovoran ili nisi u stanju da se propisno staraš o životinji, životinja će ti biti oduzeta i to je to.

Izvrcete. Kada se sve to sprovede, hocete li svoje dete da ostavljate bez nadzora?
Pa sta ako je deciji park, vase dete treba konstantno da pazite. Nesrece se desavaju. Kao kada ne biste gledali da li nailazi voz jer nije spustena rampa.

Super je to, samo sto ne bi funkcionisalo :)
Situacija bi bila sledeca: ljudi ne bi cipovali pse a kada naidju na inspekciju, to bi se resavalo crvenim papirom. Po ceni tog osiguranja moze da podmicuje komunalnu prilican broj puta.
Da ne pominjem koliko je komunalna uopste revnosna u obavljanju posla.
I koliko njih uopste i nemaju citace cipova.

To moze u nekim kulturnim zemljama, ovde ne funkcionise. A razlozi za to nemaju veze sa psima.

Pa upravo zbog takvog stava jedne velike grupe vlasnika pasa, zakon treba drasticno poostriti. Nije svako za psa - to na prvom mestu treba da bude jasno.

Pa sta ako je deciji park... mislim, pa sta ako je npr. trotoar - nije ni na trotoaru bezbedno, gledaj gde hodas, kao da si na sred auto-puta, da te ja ne bih zgazio dzipom koji eto bas volim da vozim tuda dok tweetujem - mislim, nesrece se dogadjaju...

Zakoni i postoje da bi se sansa za takve "nesrece" svela na minimum - a bolidi koji nisu u stanju to da shvate, ne treba da imaju zivotinju, kola itd... treba da se lece i socijalizuju.

Verovao ili ne, ja pazim da neko ne uleti autom na trotoar, kada vidim da se neki auto malo zaleteo.
I kada prelazim jednosmernu ulicu, gledam na obe strane.

Sto ne znaci da psi treba da budu pusteni po parkovima bez korpe. Konstantno prebacujes temu na nebitne stvari, povlaceci nepostojecu paralelu. Da, moze i grom da te udari, ali gromu ne mozemo staviti korpu. Vlasnickim psima mozemo i trebamo, da bi se izbegli ovakvi slucajevi.

Naravno. To ne sporim.

Sve to može vrlo lako da se reši. Dovoljno je da za tog šintera/inspektora nađeš osobu koja ima nešto protiv pasa, i daš mu vrlo dobru platu... Teško da će crvena da mu podmiri zadovoljstvo što je sklonio opasnu životinju sa ulice.

Znam da si trolčina ali ovo je jednostavno jače od mene:

Ti ideš trotoarom. U jednom trenutku ja vozeći kola izlećem sa puta pri brzini od 85 kmh i nalećem na tebe pošto ipak nisi dovoljno pazio (recimo pričao si mobilnim što skreće pažnju a to je ipak no no kad se hoda trotoarom), ti letiš i letiš i letiš i na kraju izlomljen slećeš na onaj isti trotoar po kom si tako pažljivo hodao.

...

Šest meseci kasnije

Nekim čudom ti to ipak sve preživiš, ali ne lezi vraže taman što si se vratio kući sa šestomesečnog oporavka, sav obogaljen zatičeš poziv na sud. Ipak ima boga, kažeš sebi, ipak se naša država brine o običnom čoveku. Naravno, pošto ti je situacija jasna ne obraćaš se ni jednom advokatu (a i troškovi lečenja su bili veliki, unajmićeš ga tek nakon krivične presude kad budeš tužio skota - čitaj mene za dobijanje odštete).

Dolaziš na sud, sedaš sa strane i čekaš da počne šou. A šou počinje, i to kakav. Tužilac tuži tebe zato što nisi obratio dovoljnu pažnju. Jeste, ja sam vozi brže nego što je dozvoljeno, i jeste izleteo sam na trotoar, i jeste zgazio sam te, ali pobogu čoveče ti si šetao trotoarom i dozvolio sebi da se toliko zapričaš mobilnim telefonom da dozvoliš da budeš pregažen. Pa kakvo bi mi bili društvo kad bi dozvolili takvim likovima da šetaju našim ulicama, pa to bi bio kraj civilizacije kakvu poznajemo i uvod u totalnu anarhiju - zamislite šetao ulicom i dozvolio da ga kola pregaze. Tužilac završava uvodnu reč, publika u sudnici je u delirijumu, a tvoja bolja polovina sa kojom si došao u sudnicu sa mešavinom gađenja i čuđenja se odmiče od tebe (kad malo bolje razmisliš otkako si stigao iz bolnice čudno se ponašala a nije te baš ni nešto posećivala). Slika pred očima ti se prevrće, ti padaš i vidiš samo plafon, čuješ buku i potom ti se sve zamračuje.

...

Dve godine kasnije

Suđenje je završeno, a tvoj advokat je nekako uspeo da ti sredi da prođeš samo sa uslovnom kaznom. Žena te je napustila i odvela decu a sudija je prilikom suđenja za dodelu dece rekao da u svojoj 20-godišnjoj karijeri još nije video neku tako neodgovornu osobu i da mu nije jasno zašto je tvoja, sad već bivša, i toliko vremena provela sa tobom. Deci je i bilo malo žao ali im je ipak bilo jasno da bi uz tebe jednostavno bili u stalnoj opasnosti i da ne bi smeli da idu ni na dečije igralište. Čeka te je suđenje za naknadu materijalne i nematerijalne štete - auto koji si svojim telom slupao je u totalnoj šteti a i vozač je pretrpeo ozbiljne psihičke probleme i više nije u stanju da vozi te traži od tebe doživotno izdržavanje za sebe i svoju porodicu.

...

Tri godine kasnije

Konačno je sve gotovo. Da, morao si da prodaš i stan, i dedovinu ali nema doživotnog izdržavanja. Ostala ti je crkavica i stvari za jedan kofer ali se napokon, prvi put posle pet godina osećaš kao slobodan čovek. Čak si i pre 3 meseca upoznao jednu devojku. Izlaziš iz sudnice, ne razdragan ali barem kao čovek kojem je ogroman teret skinut sa grbače. Ideš trotoarom, vadiš mobilni i zoveš devojku. Ćao draga je bilo sve što je čula u tom trenutku pre nego što je tvoje reči prekinu zvuk škripe guma...

dule_ns je zaboravio da napiše da je njegova glavna olakšavajuća okolnost to da je bio iznenađen u toku vožnje.

Bojim se da ne razumem poentu. Cak i da zakon besprekorno funkcionise i ljudi se nemilosrdno kaznjavaju za svoje prekrsaje, ja cu opet jednako da pazim.
Naravno, svestan sam da mi se moze nesto desiti u svakom slucaju, ali je svedeno na minimum. Nigde nisam pomenuo da ne treba sprovoditi i poboljsati zakone i da vozac auta/vlasnik psa nije odgovoran za nesrecu.

Vidis, problem je upravo u ovome, sto postoje ljudi kao sto si ti koje Kurir nalozi dok si rekao piksla. Jer dok je taj jedan staford ujeo to jedno dete iz boga pitaj kojih razloga, (jer ipak je Kurir to, pitanje je da li se uopste to desilo, Kuriru ne verujem ni kad napisu tv program, ali vidim ipak ima dosta ljudi koji se loze na njihovo skrabanje) 18 drugih, novinama NEINTERESANTNIH pasa, je ujelo nekog drugog. Kad to budes ukapirao, mozda ti neke druge stvari takodje budu jasnije u zivotu, jer ces isto da ukapiras da ne smes da verujes svemu sto ti Kurir napise.


@ventura
Uglavnom se slazem sa svim sto pises na forumu, ali brate sada si izlupetao za medalju. Ja da platim 3000e porez jer sam vlasnik staforda, a onaj sto ima pudlicu da plati 30e?! O cemu ti pricas?! Rasa pasa ne moze da se definise na osnovu novinskih clanaka. Ja imam pitbula starog 10 godina. Za 10 godina ne da nije ujeo ili napao nekog, nego je izljubio vise ljudi nego Soraja i Stanija zajedno....a to je mnogo. Pas kome je jedini interes u zivotu da se sto vise igra i jede. Isti slucaj ima drugar koji ima staforda od 35 kila, za koga sam kaze da je napravio ovcu od psa, jer moze ladno da ga pusti medju gomilu dece i on ce samo da legne na ledja da ga cesu i da se igra sa njima. I iz kojeg razloga bih ja tvojoj drzavi placao 3000e nekog medijskog poreza?! Pas je onakav kakvim ga gazda napravi. Stafordi i pitbulovi su psi koji vole ljude, informisite se malo. Zato ti psi nisu dobri cuvari kuce, jer strucnjaci kazu da su vece sanse da taj pas pocne da se igra sa lopovom nego da ga napadne.

Pa u Americi upravo imamo takvu situaciju, da je narod zahvaljujuci CNN-u, FOX-u i ostalima placenim medijima sistematski plasen i ubedjivan da ce neko da ih ubije cim kroce na ulicu, pa zato ljudi pucaju cim im neko nepoznat kaze "dobar dan".

Edukujte se malo vise, a malo manje se lozite na novinske clanke. Isto vreme je potrebno da se procita jedan kvalitetan tekst, sa naucnom osnovom, i jedan tekst u Kuriru.

^ Ne znam šta si se uhvatio Kurira, ko pijan plota ?

Jel' sad ja ovde treba da ti vadim linkove sa neta i you-tube u vezi nebrojenih slučajeva gde pit, ili staford, ili rotvajler, ili koji drugi "dobar pas koji samo 'oće da se igra" napada vlasnika, ili slučajnog prolaznika, ili neko dete i pri tome ga kasapi najstrašnije ?
Kaži, ako treba, nije mi teško.


Nije rasa kriva ? Ok, ajde nađi neki link gde je neki koker španijel napao dete i unakazio ga ujedima, pa da diskutujemo o rasama.

Da to sam zaboravi da kažem, iznenadio sam se kad sam zatekao pešaka na trotoaru.

@ilux
Vlasnik psa je i odgovoran i kriv.
Pas nije ni odgovoran ni kriv, on je opasan po okolinu.
Roditelji su odgovorni za svoju decu. Da li su u ovom slučaju krivi ne znam. Ako se incident dogodio na ili u okolini dečijeg igrališta onda nisu ni odgovorni ni krivi.

Iz razloga sto se on boji pasa.

@Java Beograd
Kurirov link ste postavili, a Kurir mi je neki sablon za zutu stampu, u koju se toliko zaklinjete i kojoj slepo verujete.

Ne moras da mi trazis linkove jer ces i dalje da mi dajes linkove iz Kurira, ili nekog stranog Kurira, princip je isti. Na svaki tvoj link za cu da postavim 50 slika gde se pitbul igra sa decom, ili spava sa decom i slicno. Meni to ne treba, ja znam o cemu pricam, za razliku od tebe koji se edukujes preko zute stampe.

Jos jednom ti kazem, prestani da se lozis i zadji malo dublje u sustinu price, nauci malo o psima, pa kad to zavrsis, vrati se ovde, svi cemo i dalje da budemo tu, a ti ces da znas mnogo vise nego sto znas sada. Ali ako ti mislis da jedino sto treba da znas je da meni izvadis link nekog Pere Lozaca o tome kako je neki pitbul napao neko dete, onda neka ti bude, svako ima pravo da bude slep pored ociju.

@timotic

OK onda, dogovoreno. Ostavicu broj racuna da mi se uplate neke pare jer se ja bojim miseva i pacova.

Ja se bojim vlasnika BMW-a, i prilicno sam siguran da je veca sansa da te ubije jedan takav, nego pas. Sad, ne znam koliko bi bilo efikasno cipovati ih i slati govvna na DNK analizu...

Vidi, sistemska rešenja ne mogu da se donose na osnovu pojedinačnih primera. Verujem da ti nikada nisi ubio čoveka, ali to ne znače da ne postoje ljudi koji ubijaju druge ljude, pa ih ne treba ni kažnjavati, jer eto ti nisi ubio nikoga do sada i ništa ti ne fali.

Ako je verovati ovim podacima u Beogradu se desi 3800 napada pasa godišnje. Od toga je 1130 napada vlasnički pasa, iako članak tvrdi da je 90% napada ustvari delo vlasničkih pasa, ali pošto je lakše da se šteta naplati od grada, onda je to prijavljeno kao napad lutalice.

Ako ove podatke ekstrapolišemo na nivo cele države dolazimo do brojke od 16.600 napada pasa na nivou Srbije godišnje, od čega je 5000 napada izvedeno od strane vlasničkih pasa.

Dalja kalkulacija je prilično jasna. Broj napada se pomnoži sa prosečnom cenom troškova lečenja i odštete, npr. x50.000 dinara, dođe se do neke cifre, podeli sa brojem pasa i dođemo do toga da je šansa da prosečan vlasnički pas za vreme svog životnog veka napadne nekoga oko 4.44% odnosno jedan od 22 psa će u svom životu napasti čoveka, što mi otprilike izgleda kao tačna kalkulacija (dakle 95% pasa nikada neće nikoga ujesti).

Tu dolazimo da je prosečna šteta oko 20 evra po psu za vreme njegovog životnog veka. Dalje, uzmemo onda ponovo tu statistiku pa vidimo da pudlice učestvuju u ujedima sa 5%, labradori sa 10%, nemački ovčari sa 15%, stafordi sa 12%, čivave 25% itd. i onda se uzme neka srednja (median) učestalost od recimo 10% i to bude osnovna premija koja je npr 30 evraa po psu. Pa onda ako imaš pudlicu ti plaćaš -50% na odsnovnu premiju, a ako imaš nemačkog ovčara plaćaš +150% na premiju, ili neku krvoločnu rasu možda platiš +2000% na premiju.. ko zna.. A kad kažem krvoločna rasa, stafordi i pitbulovi su generalno krvoločne rase. Krvoločne su zbog toga što staforda neće za ljubimca uzeti neka bakica, već će ga uzeti neki mlađani pavijan koji se šiša na opasno, a kome je taj staford produžetak polnog organa i način da izgleda još opasnije. Samim tim pas takvog debila ima veću šansu da ugrize nekoga nego pas neke bakice, a pošto ti pavijani češće uzimaju staforde nego pudlice, dolazimo do toga da će staford češće da učestvuje u napadima nego pudlica. Što nije problem. Mi treba da smo demokratska država, i ako hoćeš da imaš staforda kao ljubimca iz kog god razloga, niko to ne treba da ti zabrani. Ali isto tako sa sopstvenim pravima dolaze određene obaveze koje takođe moraš da ispoštuješ, jer ako društvo poštuje tvoja prava, ti moraš da poštuješ prava društva.

Dobro, neko je postavio link sa Kurira i šta sad ? Sve šta je rečeno - pujpike ne važi, jer, zaboga link je na Kurir.

Jel ovde vidiš "žutu štampu" ili surovu realnost ? https://www.google.rs/search?q...rce=lnms&tbm=isch&sa=X

To što postoji mogućnost da se pitbul igra sa nekim detetom ni najmanje ne umanjuje opasnost i potrebnu akciju društva da se spreči mogučnost napada opasnih rasa pasa na ljude i decu.

Sad mi ti pošalji link gde je, kao što rekoh, koker španijel iskasapio nekog prolaznika.

Razlika izmedju agresivnosti rasa postoji ali je mnogo manja nego sto se moze iz vecine statistika videti jer ne uzimaju u obzir cinjenicu da divljaci medju ljudima uglavnom poseduju rase koje zbog toga deluju divlje. Neko ko hoce da ima opasnog psa, kupice staforda i napraviti od njega opasnog psa, nece od pudlice. A sto se samih rasa tice, prgaviji su ti sitni kerovi nego ovi koji vaze za opas(nij)e.

Ja bih kao u UK, s tim što bi lista bila proširena:

https://www.gov.uk/control-dog-public/banned-dogs

Odlično. Ajde nađi te linkove pa ih pošalji roditeljima te devojčice. Mislim čisto da ljudi shvate da nije problem ni do rase ni do psa. I da oni i njihovo dete treba da nauče malo više o psima i da im onda valjda psi neće masakrirati dete.

Aj ne lupetaj sad molim te. Ako nekog zgazi voz jer treba da saljem slike voza roditeljima i da im pricam kakvi su vozovi?!? Ako nemas bolji argument onda bolje cuti.



Ne, nego postoji mogucnost da ce pitbul ujesti nekog, jer na 1000 igranja sa ljudima desi se mozda 1 napad na coveka.

@Shadowed
Bravo!

Vidiš, razlika među nama je što je ta verovatnoća tebi prihvatljiva a mene užasava.

Inače, sasvim je realno da nekog pregazi voz kad prelazi preko pruge. Uopšte nije realno da nekog pregazi voz kad šeta 2 kilometra od pruge.

Tako isto, sasvim je prihvatljivo da nekog ujede pas ako se on zadesio u dvorištu/domu koji taj pas čuva bez dozvole gazde psa. Uopšte nije prihvatljivo da nekog ujede pas ne dečijem igralištu, ulici ili bilo kom trećem mestu gde se pas ili ne bi smeo nalaziti ili bi morao imati povodac/korpu/šta god što bi ga sprečilo da napada ljude.

A ti znas da se to desilo bas u dvoristu decijeg obdanista, a ne u parku gde je i psima dozvoljeno setanje?

Naravno da bi pas trebao da ima korpu i povodac, ali napad jednog psa nije razlog za istrebljenje cele vrste. Ali jos bolja ideja, ajde da ne istrebimo staforde i pitove, ajde da istrebimo kompletnu psecu vrstu. Tako cemo da budemo sigurni da nece neki pas da nas napadne. Jer ipak je ovo nasa planeta, i samo je nama dozvoljen zivot ovde.

Over and out.

A ti znaš da se to desilo u kučećem parku a ne u dečjem parku sa mobilijarom za decu?
I gde je to u parku dozvoljeno šetanje bez povoca i korpe?!
I gde si ti video da je u pitanju jedan napad?
I ne govori se o istrebljivanju pasa kao vrste.
Treba istrebiti neodgovorne vlasnike kao vrstu.

Ne, dovoljno je da istrebimo staforde i pitove, dve rase, proizvod selektivnog inženjerstva sa genetskom predispozicijom za agresivnost, bez neke iole poznate primene za bilo koju od normalnih psećih aktivnosti: pomoć u lovu, čuvanje stada i slično.

Sta ti je drzava!!!!

Ejjj, neka smo siromasni, ali da imamo ovakve zakone i da se sprovode, mnogo bi lakse i lepse ziveli.

Tako treba i kod nas. Da se razumemo, oni su na toj listi sa razlogom. Kada mi neko kaze da je zlatni retriver napao nekog tada cu da budem protiv toga da se banuju odredjenui psi.
Sve to treba u posebne odgajivacnice a fizicka lice da nemaju prava da ih drze.

Poenta je u tome da ljudska glupost nema granica.

Svakako će se naći (ako već nije) neki "uzgajivač" koji će selektivnim parenjem potencirajući njemu željene karakteristike, da kreira novu rasu, ekstremno agresivnu i ekstremno jakih čeljusti. I tu se neće stati. Onda je neki drugi "uzgajivač" da uzgaji još većeg i još jačeg i još agresivnijeg monstruma. I opet i opet i opet. Nema kraja, osim, ako društvo i zakoni ne kažu "ne".

Negde treba povući crtu, preko koje se nesme preći. Takvi psi nisu potrebni ljudskom rodu. Eto u Ujedinjenom Kraljevstvu su povukli crtu i rekli "Ne, ove rase pasa, sa spiska, ne smeju da budu na teritoriji našeg kraljevstva". Ako se negde u svetu neki "uzgajivač" doseti, pa kreira novog psa-monstruma, Britanci će ga lako dodati na svoju listu.

Vlasnici pitbulova, koji su i sami prečesto žrtve agresivnog napada svojih ljubimaca (pisalo u Kuriru), u principu nisu svesni šta gaje u kući. A gaje jedan rogobatni proizvod genetskog inženjerstva kreiran da istakne bes, agresiju i snagu čeljusti. Naravo, nije svaki primerak pitbula takav, pa je sasvim realna situacija da postoje i mile i umiljate pitbul ženkice, koje vole ljude i nežne su sa bebama i decom. Ali i takva ženka, u genima je prilično zaje*ana i sam Bog zna da li će instiktivno da krene, nekad negde, na grkljan deteta koje se igra u parku. "Ne bojte se, 'oće samo da se igra ...."

To je realnost, sviđala se nekome ili ne.

Da se kod nas primenjuju zakoni i ovakvi kakvi su, stvari bi bile neizmerno bolje.



Jesu. Al' to ne znaci da je razlog dobar.


Mene jeste. Izvoli i ispuni svoj deo pogodbe.

Kao i za većinu oblasti u Srbiji, tako i što se tiče kućnih ljubimaca: 50% čista anarhija, a drugih 50% konfuzni, komplikovani, kontradiktorni, naprosto glupi zakoni i propisi koji se uz to ne bi sprovodili u delo čak i da jesu sprovodivi, a nisu - niti će ikada biti pa sve da 5 miliona državnih činovnika pokušava da ih sprovede.

Takvo stanje dalje generiše situaciju u okviru koje se pojedinac sam pita: zlostavljati psa ili ne? vakcinisati ga ili ne? čipovati ga ili ne? kupiti za njim izmet ili ne? šetati ga sa korpom ili ne? šetati ga uopšte?

Zavisno od odgovora na ova pitanja, sredina u Srbiji će dalje prosuditi da li je reč o dobrom/poštenom/civilizovanom odnosno zlom/nepoštenom/divljem čoveku.

U zemljama na koje se ugledamo ovakva podela ljudi uopšte ne postoji. Svako koga sretneš na ulici je, to uopšte nije stvar izbora, 99.97% dobar i pošten - čim nije u zatvoru, ludnici ili nekoj drugoj ustanovi tog tipa.

Dalje će ovi dobri i pošteni ljudi uzeti brošuru/posetiti sajt ukoliko požele da kupe automobil, psa, pušku, bicikl, podmornicu, avion... zanimaće ih zakonske obaveze čije poštovanje podrazumeva želja koju žele, pa će se tek onda (eventualno) baciti na cenovnike i analizu troškova.

Vrlo prosto to funkcioniše.

Država izdaje sertifikate, dozvole, odobrenja, svedočanstva i ostalo - i u interesu joj je da ih izdaje što više, a brže, jer tako prihoduje novac: eto zašto su zakoni jednostavni na Zapadu, u principu zabranjuju samo ono što može da dovede do troškova većih od prihoda - sve ostalo je dozvoljeno. Kada se dogodi situacija da troškovi budu veći po prihoda, a sve po zakonu - onda nastane afera koja obično rezultuje promenom propisa.

Ovakav sistem je pokazao rezultate: jedina revolucija koja je izbila u Velikoj Britaniji sudeći po prvih 20 rezultata pretrage na Google-u je industrijska revolucija. Jel proživela i jedna generacija ljudi u Srbiji bez bar jedne nasilne (ne-industrijske) revolucije?

Hoćeš da imaš psa?

Već na prethodnim stranicama je vrlo uspešno definisano sve što je potrebno da se sastave zakon/pravilnik sa ne više od 10 stavki i uspešno rešena problematika držanja psa za kućnog ljubimca na teritoriji Republike Srbije. Možda će vremenom da se pokaže da neki procenat negde mora da se spusti, a negde da se popne, možda se nešto pokaže pametnijim u odnosu na nešto drugo, to je sve.

Na poleđini papira na kom je isprintan zakon/pravilnik valjalo bi da stoje i definisani penali: šetanje psa bez korpe - XX(X) evra, nekupljenje izmeta za psom na javnom mestu - XX(X) evra, zlostavljanje psa na bilo koji način (neobezbeđivanje potrebnih uslova, "puštanje" psa u "prirodu", ilegalne borbe pasa itd.) - krivična prijava: XXX(X) evra i Y(Y) meseci zatvora, napad vlasničkog psa na čoveka koji je rezultovao lakšim/težim telesnim povredama - krivična prijava: XXX(X) evra i Y do YY meseci zatvora, nedozvoljene rase, teritorije zabranjene za šetanje pasa itd.

Odeš lepo uzmeš brošuru/posetiš sajt, pročitaš praktično ovu temu sažeto na jednom papiru A4 formata i razmisliš - da li je to što hoćeš ili nije, možeš ili ne možeš?

I treba vlasničkih pasa da bude što više - svaka porodica prosečno da ima bar dva, ja sam za to, uz podsticajnu politiku, na primer, ko uzme psa lutalicu ne mora ništa da plaća osim hrane itd.

Svaka druga oblast života bi se dala organizovati ovako efikasno, samo kada bismo se mi uspeli dogovoriti da li hoćemo državu ili hajdučku pećinu.

Pozdrav.

Evo ga još jedan što obožava decu

http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...ord-ujeo-dvogodisnju-devojcicu

Danas sam se setao parkom (Cair, Nis) i iznenadio se da je vecina pasa bila na povocu. Obicno retko ko to radi. Mozda ipak ima nade, mozda je neko reagovao i naterao ih da postuju zakon, a mozda je samo slucajnost.

Opet nastradalo dete! Neverovatno! Bahata stoka!!!

Bas sam se naostrio da pozovem komunalnu policiju sledeceg puta kada u setnji vidim psa bez povoca i da vidim sta ce da bude.

Osoba A: - Izlazio sam autom iz dvorišta kada je pas, koji je uglavnom vezan, istrčao za mnom. Uleteo je u komšijsko dvorište i pojurio za kokoškom – priča Stanimir Banović, vlasnik argentinske doge. Ubrzo se iz komšijskog dvorišta, koje pripada policajcu, čula galama i cviljenje, a nakon par minuta pas je izašao sav krvav.

Osoba B: Pas je uleteo u dvorište u kom se nalazilo naših četvoro maloletne dece. Prvo je krenuo na Davida (14), koji je od straha uleteo u kuću, a zatim je pojurio za kokoškama – kaže Marina Mišić, supruga policajca. Prema njenim rečima, doga je zatim uletela u šupu gde je saterala kokoške i počela da ih jede. - Suprug je ušao za psom, a on je već zgrabio jednu kokušku. Pokušao je da je spasi, ali je tada pas krenuo na njega - kaže Marina, tvrdeći da je suprug uzeo sekiru u samoodbrani.

Blic: http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...sijskog-psa-UZNEMIRUJUC-PRIZOR

Doga Argentina, bez korpe, bez povoca, u naletu u tuđem dvorištu. Šta treba raditi ?

Vlasnika psa tužiti za pretrpljeni stres dve odrasle osobe i četvoro dece, pa ako nema odštetu da plati, poslati ga u rudnik da nadoknadi

Slazem se da treba kazniti vlasnika psa.

Ali nekako mi ni prica ne deluje bas 100% tacno.

To da je pojurio u dvoriste za kokoskama mogu da poverujem. Da je pre toga pojurio dete, to i ne mogu da poverujem, jer da je pojurio i uhvatio bi...
Da se dete uplasilo i pobeglo u kucu to je najverovatnije, ali ne verujem da je bilo meta psu.

Nejasno mi je i ovo,


a odmah posle



Nemam puno iskustva sa komsijskim psima, ali kod caleta u selu, oba komsijska psa su miroljubivi i prema nama. I kad bi uleteo u nase dvoriste za kokoskama, sigurno da nam ne bi bilo drago, ali verovatno bismo i rukama mogli da ga sklonimo.
Isto kao i nas bivsi rotvajler, da je uleteo u komsijsko dvoriste, komsija bi ga uhvatio za ogrlicu i vratio nama nazad. Jer nismo rotvajlera dresirali da napada redom, bio je ljubimac svima u okolini...

Ali... da sam napaljeni policajac pun sebe, mozda bih i jedva docekao da iskalim bes na komsijskom psu jer mi se moze.


Ipak da se ogradim i naglasim ponovo, naravno da komsija treba da bude tuzen i kaznjen jer ne treba nagadjati da li pas "voli" decu i da li bi ih napao.


_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 13.10.2014. u 15:50 GMT+1]}

Naravno da priča nije tačna i da ima rupa
Ali priča nije ni bitna
Da su oni hteli ogromno kuče u svom dvorištu, gde su im deca, oni bi ga gajili

Nema opravdanja za prelazak kučeta u susedno dvorište

Ne paničiti i ne mrzeti ih. Pa zar nije na ovoj temi već utvrđeno da psi isključivo napadaju osobe koje ih mrze i plaše ih se, pa makar bili i genetski selektovani za klanje.

I pevati Hare Krišna, Hare Krišna, Krišna Krišna Hare Hare!

Ne vidim krivicu coveka koji je nasekirao psa. To ce uostalom i sud da potvrdi.
Pas nije trebao da bude u komsijinom dvoristu. Kraj price.
U pitanju je opasna zivotinja, a dokaz je zakon koji kaze da ne sme da bude bez povoca.
To sto je ovaj policajac to nema veze i samo moze da skrene paznju sa sustine - potencijalno opasna zivotinja tamo gde joj nije mesto, u tudjem dvoristu, medju tudjom decom.

A i da nije bilo dece, sta onda.
Vlasnik psa kaze istrcao kod komsije i napao komsijinu kokosku?
Pa mozda je ta kokoska komsijin ljubimac i on je voli kao komsija svog psa. Ima valjda pravo da je zastiti, u svom dvoristu, od opasne zubate zivotinje?

Trebalo bi ga eutanazirati, prevencije radi, jer ce takav idiot prije ili kasnije i na covjeka da potegne sjekiru.

+1
Trebali bi sprovesti neku akciju zamene LK a kao glavni uslov za dobijanje nove uvesti detaljne psiho-testove.
Pa ko prodje dobije LK , a ko ne prodje dobije lobotomiju , sterilizaciju i terapiju lekovima i elektro-sokovima.
Posebno opasne i agresivne smestiti u ustanove zatvorenog tipa na neodredjeno.
A one koji odbiju test i pobegnu u hajduke hvatati mrezama i onim puskama za uspavljivanje divljaci.



Znaci da je zatekao komsiju u svom kokosinjcu kako kolje kokoske trebao je da ga iskasapi ?
Jbg komsija nije trebao biti u komsijinom dvoristu. Kraj price.
U pitanju je opasna zivotinja , naoruzana nozem ...

p.s. U zivotu nisam cuo da je neka doga napala dete (ni ljude uopste).
Znam da znaju da skoce na nekoga (da budu oci-u-oci) ali ne i da napadnu

Vidis, komsija je ljudsko bice, a pas je zivotinja. Naravno da ne bi nasekirao komsiju ako krene da mi davi kokoske. U tome je razlika.
Sa druge strane i pas i kokoska su zivotinje koje imaju jednako pravo da zive, nije pas vredniji od koke. Kada vuk napadne ovce ima li gazda pravo da brani svoje stado?

Ovo bre ko da sa detetom pricam i objasnjavam ocigledne stvari :)

To sto ti nisi cuo da je doga napala dete nebitno je. Doga morabiti na povocu i ne sme biti u tudjem dvoristu.
Mozda policajac nije znao da li doga ima obicaj da rastrgne poneko dete. Nemarno je ne posedovati takvo znanje, ali desava se.
Znam da je trebao kada je ugledao psa kako mu vija decu i koke u dvoristu, odmah da otrci i izgugla kakav mu je to pas u dvoristu (google pictures) jer, znate, ne prepoznajemo svi na prvi pogled argentinsku dogu. Pa onda lepo da proveri istoriju napada te vrste i reaguje tek na osnovu relevantnih istrazivanja. A ne odma sekiru u ruke ko da ne postoji net. Sramota!

Udariti nekog sekirom znaci i nasekirati ?!?

Izgleda da predugo zivim van Srbije.

Da je uleteo kod mene u dvoriste i poceo agresivno da se ponasa... ne bi dobio sekiru, vec metak. Sekira je neki minimum, jer je covek morao odmah da reaguje. Ne vidim sta je trebao da uradi, da pusti da vidi da li ce ovaj da ostane samo na kokoskama ili da nastavi sa decom, mozda i njega da obogalji za ceo zivot. IMHO, vlasnik je taj koji snosi iskljucivu krivicu, pas nije kriv jer je to zivotinja - i kao takva ne moze biti odgovorna za svoje ponasanje, a covek cije je dvoriste je samo branio sebe i svoju porodicu.

Problem je sto vecinu vlasnika apsolutno ne interesuje nista, boli ih tuki za zakon, za strahove drugih, za opasnost koju pas predstavlja (jer je to zivotinja, koja mnoge stvari radi instinktivno i refleksno, bez dubljeg razmisljanja). Ovog vlasnika bi trebao da tuzi za ugrozavanje bezbednosti, pretrpljen bol i psihicke posledice nacinjene kako njemu tako i njegovoj porodici - pritom, samo u Srbiji moze da se za ovako nesto servira naslov "UŽAS Policajac iskasapio komšijskog psa" , umesto "Covek odbranio sebe i svoju decu u svom dvoristu, od agresivnog lovackog komsijskog psa, koji je krenuo da kolje zivotinje po dvoristu"...

P.S. Da je policajac sa predumisljajem hteo da ubije psa, ubio bi ga iz pistolja - ne bi rizikovao. Ili bi ga jednostavno otrovao, bez rizika, pre ove scene u sopstvenom dvoristu i to pred decom.

_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 13.10.2014. u 18:39 GMT+1]}

Tako je Otto23.

Od rodjenja imam pse, sada imam 4 kom. Jednom je jedan od njih ugrizao komsinicu za nogu...to je bila frka, brate mili. Svi smo se uspanicili, vodili je kod doktora da primi tetanus...A pas miran, nikad ne bih rekao da moze nekoga da ujede, ali eto, desilo se. Sto kazes, instiktivno je reagovao, mozda se nesto uplasio...Obican mali avlijaner.

Da budem iskren, ne bi mi bilo svejedno da mi uleti u dvoriste tako neka dzukela. Pokusao bih metlom da ga isteram, a ako bi poceo da rezi, laje i da nas juri po dvoristu, metak u glavu bi dobio, pa nek je hiljadu puta neciji ljubimac/mezimac. Isto tako i da moj predje kod komsije i da doizivi istu sudbinu, ne bih mu zamerio. Sebi nikad ne bih oprostio da ugrize tamo neko dete, unakazi ga i sl. Pu pu, daleko bilo. Ili cuvas psa kako treba, ili ga uspavaj, trece nema.

Zebancija, naravno. Kako mozes da pomislis drugacije?

Ovo nije tacno nigde pa cak ni u Kini.
Svestan sam da je to stav vecine , zato sam i predlozio resenje


Eee u tom zecu lezi grm

Izvini, kako nije tacno? Koji to zakon kaze da je zivot psa vredniji od zivota kokoske ili praseta, krave ...?
Ozbiljno pitam, mozda zaista negde i pise u zakonu, jako je interesantno pitanje da li je zakonodavac nekako odvojio zivotinje po tom pitanju.

Ako ne pise u zakonu onda je sve stvar percepcije koju zivotinju neka osoba vise voli.
Ima puno ljudi koji cuvaju svinje kao ljubimce.
Moj dobar drug cuva neke sarene pevce (muzjak kokoske koja je zrtva u ovom slucaju) kao ljubimce i mnogo ih voli.
Zasto pevac moga druga vredi vise od psa mog komsije?

Jesam li jedini ja u ovoj temi koji primecuje da ovo nije nikakva Doga vec rasa Dogo (sa O na kraju) Argentino?!? Kakva crna Doga?!

A ovog kera (mislim na pandura da se razumemo) treba takodje malo iskasapiti. Cuj jurio mu kokosku i ovaj odlucio da ga isece sekirom?! Ovo nije samo nasa planeta, sva ziva bica su vlasnici iste, imaju podjednako pravo da borave na njoj. To sto smo mi odlucili da ih ukrotimo i spakujemo u bokseve metar sa metar ne daje nam za pravo da se ovako ponasamo.

Ne mogu da shvatim logiku dezurnih dusebriznika.
Prvo tudji pas u mom dvoristu punom dece nema sta da trazi.
Drugo, znate li vi sta je dogo argentino? To je trenirano za lov na pume.
Na moje oci je jedan dok jos bio mali glavom ulubio vrata od parkiranog auta u trku i nastavio da se igra a da nije ni primetio!
Imate li uopste predstavu sta taj moze da uradi za par sekundi svima u dvoristu? Toliko je opasan u najbukvalnijem smislu reci da lovi pume sa zadovoljstvom.

Hvala bogu da ga je covek sekirom zaustavio.

Hvala bogu !
Dobro je da je sekira bila dovoljna da zaustavi takvo cudoviste , sta bi bilo da mu je trebao raketni bacac ?
A ostao mu u drugom sakou ...


p.s. A sad ozbiljno , trebalo bi da posetis nekoga povodom tog straha

U demokratskim državama mlatnu čoveka kada im uđe u dvorište i poćne da reži, i nikom ništa.

Ma jok. Treba da dozvoli da mu Dogo Argentino, onako vešto i istrenirano skoči za vrat i stegne grkljan.

Homer J. Simpson




Da li bi ti dobio LK.

PS. Imam psa i volim ga . Tužno izgleda pas na onoj slici, ali ipak je to opasan pas.

^
Ma neće on ništa. Ne ujeda. Samo 'oće da se igra !
U 0:50 nije trebao onako bezdušno da ga udara. Možda, da mu je lepo rekao: "Fuj to !" ovaj bi se vratio u svoje dvorište.

A zna se tacno da je taj pas vest i istreniran da skace ljudima za vrat i steze grkljan?

I vlasnik svaki dan popodne, predvece, ide u obliznju sumu i odrzava to vrebajuci i nalazeci slucajne prolaznike... A vikendom ode malo dalje pa cak i kolima da pas moze da se zasladi sa nekom pumom, cisto da ne bi tugovao zbog neaktivnosti... U meduvremenu ga drzi u celicnom kavezu i bez hranjenja...

A kad vec postavljate linkove:



Mada, ovo je verovatno montaza!

Prosto je neverovatno koliko ljudi mogu da preuvelicavaju sve sto se pomene. Nema veze sto nisu ni strucni u tome necemu, sto nisu bili na mestu dogadjaja... ma nista nije bitno - sve dok se ima prilika da se iskaze, istovari bes koji se skuplja redovno svakodnevicom. Ne mislim na @Java Beograd nego uopsteno a primeceno kako ovde na forumu tako i uopste u zivotu oko nas i u vezi svega.

A u vezi "problema", vlasnik mora da odgovara za ponasanje svog psa - ako bude tuzen. I ja to postujem i podrzavam. Dok sam ziveo u kuci imao sam psa, velikog Snaucera, prvi komsija je imao Dobermana... vecina u ulici su imali psa. Ali svi od reda su vaspitali, obucili, dresirali svog psa i nikada se nije desio ni jedan jedini exces, nikada se nije desilo da neciji pas ne samo da udje u tudje dvoriste nego ni da izadje iz svog dvorista iako je nevezan i kapija otvorena!

Samo onaj ko je imao psa moze dobro da razume sve u vezi toga. I svako ko je imao psa je potpuno svestan da narav i ponasanje psa iskljucivo zavisi od vlasnika. Naravno, vlasnik snosi punu odgovornost za sve u vezi svog psa, i pred zakonom i 'ljudski', moralno.


Pozdrav!

@Sceka

Šćeko, ako ja sad postavim neki video gde odrasla osoba i neko dete imaju normalan odnos (idu niz ulicu, pričaju, štagod) oće li to biti dokaz da među odraslim osobama nema pedofila? Naravno da neće.

E tako je i sa psima - većina ih je normalna, trenirana. Međutim, postoji i ona manjina koja recimo voli da upadne kod komšije i da mu davi kokoške, uz mogućnost kad ponestane kokošaka da pređe na decu. I zbog te manjine se psi u javnosti vode na povodcu, sa korpom. I ne puštaju se u komšijsko dvorište da kolju kokoške.

Inače, još nisam čuo odgovor na pitanje koje je neko ranije postavio: po čemu je život tog psa vredniji od života te kokoške?

Sceka

Ne verujem da je nameštanjka. Moj sin je jahao pit bula sa dve godine ,
ali je pas dobrica. Ono što me strašno nervira je da svi sve znaju. Ludi
pub je umlatio dobru kucu ili zli opasni pas je napao mirnu porodicu. To
su dve verzije pa izaberite onu kojoj ste naklonjeni. Činjenica je da je pas
ušao u komšisko dvorište, znači kod ljudi koji ga poznaju ili bar znaju za
njega. Vlasnik psa nije dao izjavom da je kod komšije postojala ikakva
mržnja prema psu. Iz toga proizlazi samo jedan zaključak :pas je ušao
u komšisko dvorište i bio agresivan. Ako je neko agresivan, a tu vam je
porodica normalno je da ćete da je branite. Žao mi je psa , ali mi je žao
i deteta koje je pobeglo u kuću. I opet napominjem da imam psa.

Koliko si pojeo kokošaka, a koliko pasa ?

E pa ne zna se ! O tome se radi. A i kako možeš znati ?!

Kako to neko može znati kad se, na primer neki takav primerak zatrči ka detetu na ulici ? "'Oće samo da se igra !" Kako to iko može znati ?

Ne znam kako ne kapiraš. Dakle, ja ne tvrdim da je svaki pas koji pripada jednoj od opasnih rasa (a u Ujedinjenom Kraljevstvu su definisali te rase) istovremeno opasan i krvoločan. Daleko bilo.
Ali to su jaki psi, ogromne snage u čeljustima, a istovremeno višedecenijskom selekcijom, rasa postaje sve jača i potencijalno opasnija. Nije isto šetati Maltezera ili pomenutog Dogo Argenitino. I sad, neko sa malim detetom treba da kalkuliše "da li je ovaj odgajan da kolje ili da se igra ?"

---

---

Edit:
I kad si već u svom postu krenuo da se baviš psihijatrijom i psihoanalizom ("istovaranje besa") opiši mi molim te, profil ličnosti koji u kući / stanu ima potrebu da gaji Dogo Argentino ? Šta hoće li da ide da lovi pume ?
Šta ljude nagoni da u stanu čuvaju dobermane, rotvajlere, pitbulove i slične, kad mogu i retrivere, ptičare, goniče ... ?

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 14.10.2014. u 15:53 GMT+1]}

Dule,kah,kah.Zadrzao bi se na crvenom.Dobro receno..
U ovom slusaju sa dogi argentinos bi otuzio vlasnika.Svako bi reagovao odbrandbeno.E sada ovo u novinama je strasno kako izgleda.

timotic

Objasni na koga se odnosi ?

Nemam pojma , ali bih pristao na testove , ne bih pobegao u sumu.

@dule_ns , mrkii:
Zakoljite jednu kokosku i jednog psa pa ce sudija da vam objasni po cemu je zivot psa vredniji


Tako je !
Kad god se neki pas zatrci ka detetu ili tebi na ulici , odma potezi sekiru. Ili utoku.
Isto i ako se neki covek zatrci ka tebi.
Bolje odma da ga likvidiras , ko zna sta je on naumio ...
Kako to iko moze znati ?

I u nacistickoj Nemackoj su definisali rase ...



Pa da , retriveri i pticari su bas poznati kao rase koje ne ujedaju ...

Jos jedna tema koja pokazuje koliko ljudi mogu da budi slepi i pored ociju i ograniceni pored mozga.

Imao sam pticara, pointera. Ne moze taj da ujede coveka. Jednostavno mu to nije u naravi. Mozes da mu radis sta god goces, da ga sobalis, valjas se sa njim, bacis ga uvis i uhvatis...i nece da te capi - no, no. Ja sam se zaj**o sto sam ga kao klinac uzeo od jedne devojcice da ga cuvam u stanu...Bio bas mali, oko mesec dana je imao i nisam znao da ce da izraste u dugonogu gromadu. Show sa njim, nezgrapan, samo bi trcao, skakao...ne mozes lepo da ga pomazis, a da ti ne skoci na glavu :) Ipak, kad ga se setim, milo mi je sto sam ga imao i bas sam voleo tog kera. Djina se zvala...

Homer J. Simpson

„I u nacistickoj Nemackoj su definisali rase ...”

Baš žestoko lupaš. Pročitaj zakon pa onda komentariši. Plaća se i porez na opasne pse kod nas !

http://www.propisi.com/sad-i-mi-znamo-sta-su-opasni-psi.html
http://www.vet.minpolj.gov.rs/...151-nacin-drzanja-opasnih-pasa

Ja sam dobio i LK i potvrdu, i nisam u šumi, u centru BG-a sam.

Nije zabeležen ni jedan slučaj ujeda zlatnog i labrador retrivera . Ako ne znaš oni se koriste kao vodiči
slepih i kao terapija za autistične.

Usput, imaš li ti psa ?

Gde nije zabelezen , u Blicu i Kuriru ?

Sa tvoiim prizemnim pokušajima političkih viceva si jadan.
U kinološkoj literaturi, normalno za pismene ( ako znaš šta je kinologija ).

Homer J. Simpson



Probaj.

Jel' vidiš koliko si zadrt ?

Utoku nemam, niti sekiru na ulici. Ali da vidim da se pitbul zatrči prema nekom detetu na ulici sigurno bih nekako odbrambeno reagovao. Da se zatrči zlatni retriver, sigurno se ne bih uplašio.
Jel kapiraš razliku između retrivera i pitbula ? Ako ne, da okačim neku sliku ?

Kakav je to mentalni sklop ljudi koji preferiraju pseći život nad dečijim ?

@Homi, mozda si pomesao, zlatni retriver nece napasti coveka, pa i sve da je zivotno ugrozen. Cudno je to sve, ali kao da mu priroda nije usadila da se brani ugrizom. Zaboravila ili sta god...:) Isto da ocekujemo da nas ugrize krava...nece da moze.


Izvinjavam se za offtopic...Hdedoh da napisem kako i konj nece da ujede coveka, pa se setim jedne anegdote. Ovde na selu, od jednog mog prijatelja, njegov brat je imao konja i prikolicu, davno to bese...prevozio tako ljudima neke stvari...Taj konj je njega u par navrata znao da capi za glavu. Jednom ga je ugrizo i ostao konju kacket u ustima :) Znao je da ga prikljesti uza zid i tako drzi i stiska sve jace. Covek kaze da mu zamalo creva nisu kroz usta izasla...Bezao mu je par puta...pa jurnjava po selu :) E kad se setim...

_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 14.10.2014. u 19:51 GMT+1]}

Java, imao sam rotvajlera i jedno kratko vreme dogo argentino. Doduse imali su moji roditelji. Ludi nisu, nego jednostavno ne vole malecne pse poput civave ili maltezera.

Oba psa su bila strašno razmažena i predobri prema nama.
Rotvajleru se desilo par puta da tiho zareži na nekog kad nam priđe neko nepoznat. To smo kapirali da nas "brani" odnosno upozorava druge. Nikada ga nismo trenirali.
U komsiluku ko god je dolazio kod nas svako ga je mazio, jedino nismo dozvoljavali iz predostroznosti bilo kojoj deci da mu prilaze.
Nikada nije zalajao na decu, ali primetili smo u pocetku da kad neko od prijatelja pridje sa detetom da ga kao dete pomazi, nije izgledao srecno. Nije ni ljutito, nego nervozno. Od tada nismo hteli vise da ga maltretiramo pa je uvek bio u dvorištu iza kuće kad nam dolaze gosti koji imaju decu.

Evo par fotografija

Na ove dve izgleda opasno, a to je zato sto gleda u hranu


Ovakav je uglavnom bio


a ovako tuzan je bio kad treba da se zaprasi praskom protiv buva. Tad je znao da bude miran samo ako mu se da teg da drzi u ustima i ako se popne na stolicu. Ne znam zasto je voleo da sedi na stolici :)





Dogo Argentino je bio kratko kod nas, i pas je bio sjajan. Ja mislim da je bio pitomiji i sladji od bilo kog labradora. Ne mogu da nadjem ni jednu fotku. Imao je crnu tufnu preko oko i klempave usi. Bas je bio sladak.
Da napomenem da ne bude zabune ni jednom ga nismo vodili u lov na pume :). (Java, mala sala :) )

@Java Beograd - potpuno je nebitno kakav je profil licnosti koji imaju odredjene rase pasa. Narocito nema veze sa mojom "psihijatrijom i psihoanalizom" jer je bilo na osnovu onoga sto se moglo procitati ovde na forumu a i inace.

--- -- -

Poenta svega je da se razume da sve zavisi od vlasnika psa. Bukvalno sve. Pas ce da bude tacno onakav kakvim ga vlasnik "napravi" (vaspita). Nekada nesvesno a nekada svesno. Nazalost, vecina nesvesno vaspitava psa svojom neaktivnoscu po tom pitanju. Vecina vlasnika pasa cak i ne svata da pas bukvalno sledi njega, vlasnika, po svim pitanjima pa i po pitanju odnosa prema ukucanima. Sto po nekad stvara probleme i nedoumice. Cesto se dogadja da supruga kaze "mene on nista ne slusa, samo muza slusa" ne svatajuci da je to preslikana situacija kako taj isti muz tretira svoju suprugu.

Zasto je pun YT klipova gde se "najopasniji" i "najagresivniji" psi obicno snishodljivo, polu uplaseno a uvek oprezno i jako zastitnicki odnose prema deci, bebama? Samo zato sto slede vlasnika (kao vodju copora kome se pokoravaju po svim pitanjima) i njegovo ponasanje osecajuci da je ta beba/dete veoma bitno tom vlasniku (vodji copora...) i tu nema dileme. Na sva "maltretiranja" decija pas reaguje u najgorem slucaju tako sto ce se udaljiti, ali pazljivo da ne povredi "dragocenost" vlasnika (vodje...) i to iz prostog razloga - instiktivno zna da ce kazna biti surova!

Sve to je veoma dobro poznato vlasnicima pasa - doduse samo onima koje to interesuje. Nazalost ima vise onih koji u biti ne svataju da imati psa nije isto sto i imati neku stvar, predmet, bicikl, merdevine... Rec je o zivom bicu sa prilicno visokim nivoom inteligencije ali nedovoljnom da prevazidje osnovne instinkte ako nema pomoc i podrsku vlasnika.


Pozdrav!

Sceka
Zoran Scekic

Nisi baš u potpuno u pravu. Ima rasa pasa sa kojima moraš vrlo puno da radiš da bi bili tako mirni.
A ima rasa koje su po svojoj genetici takve i svaki pas, osim ako ne raste pored ludaka , je maza.
Ja nisam sreo pekinezera koji neće da proba da te gricne. Dok su retriveri ukrasno cveće i ništa više.
Kako objašnjavaš slučaj kada vučica prihvati bebu. Bilo je par slučajeva u svetu. Objasni ovo:




Životinje kriju još mnogo tajni.

Pa cenim da će ti isti taj sudija objasniti da tvoj (ili već bilo čiji) pas jednostavno nema prava da ide po tuđim dvorištima i napada piliće i decu. Verovatno bi trebao i da ti objasni da taj isti ne sme u javnosti da se vodi bez povodca i korpe. Ali stvarnost me demantuje: u Srbiji je najnormalnije pustiti psa da se šetka po ulici. I onda kad on napadne neko dete svi su začuđeni: pa on voli decu, pa on se igra sa mojom decom.

Jeste gospodo, to je ta logika: tvoj pas neće napasti tvoje dete pa te baš zabole. Neće ni ostalu decu, a kad ipak napadne neko drugo dete e onda smo svi zbunjeni ali kad malo bolje razmislimo shvatimo da je ipak bilo do tog drugog deteta, jer ipak je naš pas dobar a i našli smo na yt gomilu filmića gde psi ne napadaju decu. I onda lepo objasnimo da se pas samo branio. Alal vam vera.

Inače, jesi li siguran da je u Srbiji zakonom zabranjeno uspavati psa?

Ma u pravu sam. To sto trebas da radis puno ili malo ne ponistava tvrdnju da sve zavisi od vlasnika. Oni koje mrzi da rade imaju "nevaspitane" pse kojima su instikti jaci od autoriteta vlasnika sto rezultira slucajem koji se obradjuje na temi.

Da je vlasnik tog psa imao strpljenja, volje, zelje... mogao je vaspitati (obuciti, dresirati... kako god to nazvali) tog istog psa da ne istrcava iz dvorista bez obzira da li su vrata (kapija...) otvoreni ili cak i da ne postoje! Jos jedna stvar, pas se ne drzi na lancu nego u boxu. Sam vlasnik kaze " Izlazio sam autom iz dvorišta kada je pas, koji je uglavnom vezan, istrčao za mnom" - "uglavnom vezan" znaci da cesto nije ni vezan i slobodno seta po dvoristu. Sto je potpuno pogresno po raznim pitanjima. Retko ko zna koliko je pas u stanju ne samo da skoci nego i da preskoci (pomazuci se nogama u odnosu na prepreku...). Drugo, znajuci da ima psa koji se veze morao je da proveri da li je vezan pre nego sto otvori kapiju...

Kako god da se okrene, vlasnik tog psa je kriv/odgovoran za sve sto eventualno lose taj pas uradi. I tu je kraj prici o tome. Posebna prica je kako se sankcionise, kaznjava...


Pozdrav!

EDIT

Da... nema sta da se objasnjava to sa vucicom. Ovde se ne razgovara o divljim zivotinjama, to je prilicno drugacije po svim/raznim pitanjima.

Definitivno ponasanje zavisi od ponasanja vlasnika, ali zavisi i od osnovnih karakteristika/osobina psa (koje se donekle definisu i samom rasom). Recimo, prethodni pas moje keve, mesanac, niskog rasta, relativno sitne gradje, sa kovrdzavim krznom i repom kao pajalica :), koji je jako miroljubivo izgledao - je ustvari bio veliki plasljivac, i kratak sa zivcima. Sa pozitivne strane, moju majku je postovao maksimalno, spavao pored nje, nije hteo nista da radi kad ona izadje iz kuce (legne pored vrata i nemice se, itd.). Ali imao je i drugi stranu, kad neko proba da ga pomazi, a taj mu se iz ko-zna-kog razloga ne svidja, on skoci i ujede ga za ruku... to se dogadjalo i sa kevinim prijateljicama koje je znao, i sa slucajnim prolaznicima po parku, koji su zeleli da ga maze jer je izgledao umiljato i bezopasno. Takodje, jako je bio ljubomoran... ako moja keva prica sa drugim vlasnikom, on stane izmedju njih, i bukvalno telom gura tu drugu osobu (isto ako sednu na klupu, on se ugura izmedju njih i migolji se da se druga osoba pomeri sto dalje). Pritom, zimi kad neko baci petardu, znao jeda se otrgne - ostavi moju kevu, i pobegne do ulaza u zgradu (gde rezi na svakog ko prodje i obrati paznju na njega).

Tako da... ima raznih karakteristika pasa i raznog ponasanja, a vlasnik te startne osobine moze da koriguje donekle, ili da ih pogorsa. Trenutan pas je zenkica uzeta iz azila, koja je neverovatno umiljata, i toliko se odusevi kad neko dodje, da pocne da piski od srece :), gde stigne (tepih, trosed ako skoci itd.).... sa njom recimo nije bilo tih agresivnih epizoda, ali i ona ispoljava ljubomoru - cim mojoj kevi pridje drugi pas, ne dao bog da ga ova pomazi, krece rezanje itd. Na ljude jos nije rezala.

Tako da... psi definitivno imaju svoje emocije, strahove i probleme - i svaki moze da bude prilicno razlicit u ponasanju od ustaljenog za rasu. Rasa je tu samo da da osnovu, nesto sto je verovatnije da se dogodi sa licnoscu tog psa - ali vlasnik je taj koji to mora da zna i kontrolishe, i deluje preventivno (povodac, korpa, dvoriste) jer se nikad ne zna dali ce psa nesto da isprovocira (tj. po njegovom gledanju sveta i stvari koje ga okruzuju, i da mu prorade instinkti).

P.S. Svi psi i moji i od moje keve, kad vide cigane pocinju da reze i postaju agresivni... iako nisu imali nikakve kontakte ili neprijatnosti pre toga.

Sceka

Postoje psi koji su po prirodi agresivni i oni koji nisu agresivni. Postoje opasni psi ( vidi koji su ),
i kod njih je jedini prirodni odgovor na neku njima stresnu situaciju napad , bilo na kokošku bilo
na dete. Ima pasa koji su ukrasni (labrador ili zlatni retriver ), koji na stresnu situaciju odgovaraju
tako što se povlače ili ti ližu ruku. Znači tako su selektovani. Da bi od opasnih pasa postali krotki
treba baš puno rada.
Moje mišljene da opasan pas nema mesta u gradu, ko voli pse može da uzme gomilu mirnih
pasa. Ali tu je verovatno greška u glavi vlasnika, a ne psa. Koliko puta na ulici može da se vidi
istetovirani nabildovani magarac koji vodi sa sobom neku zver. Opasnim psima je mesto u nekoj
divljini da čuvaju ovce ( ako ih ne pokolju ) ili neke specijalne objekte.
I normalno da je gazda jedini odgovoran za svog psa i njegovo ponašanje, i da se on sankcioniše.

Ma što se mene tiče mogu i vukove da drže, sve dok koriste korpe i povodac! Da je korpe i povoca ne bi bilo ni napada.

@branko tod

Poreklo danasnjih pasa je dobro poznato. To je nesto sto bez obzira na selekcije, ukrstanja... nikako ne treba zanemariti. Svi psi su "agresivni". Treba razumeti da pas nema mogucnost da se u nekoj situaciji svadjom iskaze jer nema mogucnost govora pa ne moze da se opravda recima ili da upozori ili da se izvini ili da opsuje... Sve sto moze je da rezanjem, lavezom i stavom pokaze sta ce se naredno desiti, kako ce reagovati u datoj situaciji. Vrlo je tesko prepoznati te znake jer lavez moze da znaci i radost i bes i strah... Cviljenje isto tako, mahanje repom takodje.

Pas ne moze da se odbrani nicim osim svojim zubima. Ne moze da uporebi neki predmet u samoodbrani ili da izvinjenjem resi situaciju. Ima samo nekoliko solucija. Ili da napadne ili da uzmakne. Uglavnom ljude i ne zanima da se bave psima kao takvim i lakse je da se pouzdaju u stereotipe i tako se ponasaju.

Nema ukrasnih pasa. To je ljudska izmisljotina jer se tim nekim rasama selekcijom, ukrstanjem... smanjila ta iskonska agresija - sa druge strane tim istim sistemima se nekim rasama pojacala agresija. Sve je to neprirodno ali nikada ne treba zaboraviti da je pas u sustini opasna zivotinja bez obzira na sve. To je jasno kao dan svima ako obrate paznju na "odbacene" pse od strane vlasnika ("ulicare", "skitnice", "divljake"...) koji nakon kratkog vremena postaju agresivni na bilo kakvu provokaciju, narocito ako su u grupi (coporu) makar grupa(copor) bio od samo nekoliko pasa. Tako da se dogadja da napusteni "mali psi" koji su u vreme dok su bili deo neke porodice bili "slatki mali i umiljati" potpuno drugacije reaguju na bilo koje ljudsko bice i budu strasno agresivni. To smo doziveli "milion" puta u zivotu, narocito je neprijatno kad se u "gluvo doba noci" susretnes sa nekoliko pasa lutalica koji idu prema tebi - svi mali i pojedinacno bi svakog pomilovao (takav je utisak) ali u tom trenutku trnci prolaze kicnom ako idu prema tebi, iskezeni, lajuci...

Znaci, isti pas bez kontrole vlasnika postaje ono sto je prirodno i genetski predodredjeno, zver. Sa vise ili manje opasnosti po okolinu, coveka, ostale zivotinje...

Kazes "greska u glavi vlasnika". Pa u stvari si to dobro rekao. Prvo i osnovno (za mene, po meni), velikim psima nije mesto u stanu. Doberman, Rotvajler, Doga, Pitbul, bilo koji pricar... kad su u stanu psihicki trpe. Naravno i fizicki ali to je neka druga prica! To sto psihicki trpe a u skladu sa svojim opredeljenjem (lovni, odbrambeni, sluzbeni, cuvari...) se tokom vremena nagomilava i negde nekako mora da se ispolji. Uglavnom se to ispolji negativno. Ali ljudi to ne samo da ne razumeju nego ih ni ne interesuje. Kad se tome doda "sindrom jakih momaka" kojima je "logicno" da imaju "jakog psa koji reprezentuje njega kao jakog lika u kraju i sire" sve u paketu sa nekim Dzipom... Treba li to komentarisati?

Opet sam se prepustio kuckanju. Eto, trudim se da se korigujem i da pisem sto krace ili da ne pisem uopste ali... generalno je lepa tema pa tako... Trudicu se i dalje!


Pozdrav!

Nikako se ne mogu složiti sa konstatacijom da je pas, genetski predodređen kao zver.
Pas nije zver. Zver je vuk, od kojeg je pas nastao, ali posle miliona godina genetskih promena - pas postaje domaća životinja koja se instiktivno (genetski) ne plaši čoveka i instiktivno nema agresiju prema čoveku. Pas je, generalno uzevši, pripitomljen.

Mala digresija:
Ima neki serijal, valjda na Animal Planet gde neka organizacija, skuplja siročiće divljih životinja, čuva do momenta kad ovi mogu samostalno da žive pa ih pušta u divljinu. E sad, zanimljivo je videti neverovatne instiktivne reakcije divljih životinja koje se ispoljavaju bez obzira što su te iste životinje hranjene od čoveka: dakle strah, nagon za bežanjem, agresija, nagon za napadom, i slično.

Dakle, nemoguće je videti, na primer, da lisica mirno leži na travi dok ljudi prolaze pored nje. Nemoguće. Njen instikt, u 99% posto slučajeva budi reakciju ili bežanje, ili napad ako je primorana. Pas ne. Pas instiktvino nema reakciju bežanja ili agresije kad vidi čoveka.

E sad, šta se dešava

Dugogodišnjom selekciom i ukrštanjiima, ljudi - odgajivači pasa su kod kreiranja pojedinih rasa uspevali da ono preostale agresije u psu multipliciraju i dovedu na najviši mogući nivo. Zanimljiva rasa, je na primer terijer. Onaj pravi originalni, mali brkati. Neverovatno agresivan prema lisicama, lasicama, pacovima i ostalim manjim krznenim životinjama, a istovremeno neverovatno pitom prema ljudima. Upravo ta njegova jaka agresija prema pojedinim životinjama uzeta je kao osnova za ukrštanje i selekciju za stvaranje novih rasa - što agresivnijih. Onda se u ukrštanje doda neka rasa sa ovim ili onim karakteristikama, i nakon nekoliko decenija - eto prikrivenog monstruma. Monstrum koji je i dalje pas, dakle genetski i instiktivno odan i prvržen čoveku, ali istovremeno spreman i za agresiju.

Uz to treba dodati da su naravno, psi viskorazvijene životinje, koje imaju i psihu i karakter, pa i mogu mentalno da obole (manje ili više). Onda dolazi do čitavog raspona nepredviđenih ponašanja.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 16.10.2014. u 09:05 GMT+1]}

Možda nije zver, ali je životinja koja ne zna šta radi. Šta će se desiti ako tvoj miran pas skoči na nekog invalida sa namerom da se poigra i obori ga? Recimo,pošto sam ja invalid, mene su tako obarali psi.

Da, to je moguće da uradi i najmiroljubiviji pas.

http://s25.postimg.org/rh8iza4vz/Fotografija0463.jpg

Podmukli pogled posle spavanja pred napad na gazdu ..... lizanjem.


_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 16.10.2014. u 14:23 GMT+1]}

PS. I ja sam invalid, i pas mi čini dobro. Možda bi i tebi mogao da pomogne.

Covece, on se zali da ga kao invalida obaraju psi, jer ih vlasnici ne drze na povocu.

Znam. I mene mogu da obore, i a moj to uradi ponekad. Ali opet će mu pas činiti dobro.

Vidi Branko, moj je otac imao psa kad sam bio dete, i uopšte ne pričam napamet. Zato mi ne pada na pamet da se poigram sa psom, bez obzira čiji je - čim bude video da sam prijateljski nastrojen prema njemu počeće da skače na mene. Bez obzira koliko voleo pse moraš da priznaš da nisu za svakoga niti za svaku priliku, te da se ipak, ma koliko inteligentna bila, radi o životinji koja ne ume da rasuđuje (ni ja ne mrzim pse uostalom).

A ti uzmi barem mačku, smiruje to čoveka. Ili hrčka. A i papagaj bi možda pomogao.
Verovatno da imaš neka loša iskustva sa psom iz tog doba.

Životinje su dobri prijatelji !

Ova ekipa kod mojih u selu se sprema da u kampu bude istrenirana za prepade...

Lavlja_Jazbina

Predivni su. Zbog ove slike ti opraštam sve guposi koje si napisao do sada.

Ekipa2,cisto da oprostis i ubuduce gluposti.

Nemam pripejd.

Ovu temu sam započeo sa ciljem da „preselim“ neke uporne pisce sa teme koju nikako nisu razumeli i time je konstantno kvarili pisanjem o vlasničkim psima. Meni nije preterano zanimljiva pa sam je samo površno pratio. Jednostavno rečeno znao sam kako će da se odvija. Ono što je notorna činjenica je da su najglasniji oni koji psa nemaju i nikada ga nisu ni imali. Uopšteno, poznavanje kinologije i psihologije pasa kao i važećih propisa je slabo i površno. No dobro, ništa novo, ipak smo mi „zemlja seljaka na brdovitom Balkanu“, što reče pesnikinja. Svoje iskustvo baziram na 46 godina imanja setera u ličnoj svojini i vrlo aktivnom kinološkom životu za sve to vreme. Samim tim ja sam sigurno jedan od najboljih i najiskusnijih poznavalaca ove rase ne samo na forumu, ne samo u Srbiji već i u bivšoj Jugoslaviji pa i šire. Logično je da sam se sve vreme družio i sa drugim rasama i naučio mnogo toga. Takođe je bitno da sam sve to vreme svakodnevno na ulici sa svojim psom. Neke rase sam upoznao vrlo duboko, a neke samo dotakao. Moja porodica je preko 100 godina u Beogradu pa i ja zamašan deo tog perioda. Nikada nisam živeo na drugom mestu osim Beograda. Ovo ne ističem da bih sebi podgojio ego ili nekome nabijao komplekse već kao činjenicu da kada govorim i pišem o psima onda se to odnosi na ovaj grad i gradsko držanje pasa. Zato ne znam kako to izgleda u malim sredinama, ne poznajem te specifikume. Sigurno bih mogao da napišem knjigu o psihologiji i odnosu ljudi prema psima u Beogradu unazad nekoliko decenija. To bi bila interesantna slika Beograda kakvu do sada niko nije dao jer bi se preko odnosa prema psima pokazale društvene promene kroz vreme pa i kroz delove grada. Svašta se vidi i doživi za toliko dug vremenski period.

Ono što sam svakako shvatio i nije teško razumeti je sledeće:

- Pas nikada nije i ne može biti kriv – jedino vlasnik;
- Dete nikada nije i ne može biti krivo – jedino roditelj, pretežno majka

Sve u svemu ono što nam majka podari u prvih 4 ili 5 godina nam je za ceo život! Sve ostalo je samo nadgradnja. U ovome se svi psiholozi slažu.

To bi značilo da su sva naša ponašanja predodređena u porodici. Svejedno je da li ste vlasnik psa ili ga nemate, međusobni odnos nam je unapred definisan. Jednako kao i dete i psa učimo jedino onako kako smo i sami naučeni. Američki psiholozi su odavno napisali “dovedi mi svog psa da ga pogledam i ispričaću ti sve o tebi”! Isto je sa decom. Onaj ko je bahat, parkira se recimo tako da zatvori postor ili onaj koji baca smeće na ulicu i slično ne može drukčije ni da vaspita svog psa. To znači da je takav čovek nedovoljno socijalizovan i da će i njegov pas biti bahat i asocijalan, vršiće nuždu bilo gde, biće slobodno pušten i tamo gde ne bi trebalo itd. Jednak je problem sa decom. Roditelji koji se najviše bune protiv pasa po pravili su previše posesivni pa i sami bahati u stilu “samo ja imam dete”, pa im se tako i deca ponašaju. Recimo primera radi da sam prisustvovao sceni kada se jedan roditelj bunio protiv pasa, a pri tom je stajao u sred gomile đubreta sa kesicama slatkiša, grickalica, papirnih maramica i sličnog koje su bile bačene svuda okolo samo ne u obližnju kantu. Šteta što to nisam slikao. Najzad, deca malo odrastu, roditelji to sve zaborave tako da je njihov bes prema psima principijelno prolazan.

Da ne dužim dalje ističem da se jednako dobro ili loše ponašaju kako vlasnici pasa tako i roditelji, tako i oni koji se nikada nisu “nadgradili” i dovoljno socijalizovali. Ima dobrih vlasnika psa, ima dobrih roditelja, ali i obratno. A mesta ima za sve, samo je potrebno malo lupiti prstom po čelu i shvatiti da nismo sami i da živimo u zajednici i da moramo da mislimo i na druge.

Mnogo puta u životu sam u sebi izgovorio jednu rečenicu:
- Koliko ljudi ne zaslužuje da ima psa!
Onda mi se razmišljanje nadoveže pa izgovorim i sledeće:
- A koliko ljudi tek ne zaslužuje da ima decu!

Koliko ljudi ne zaslužuje da ima Internet!

Savo, ja ne znam sta bi ti zeleo ovde da se pise.
Kada su se u temi o lutalicama spominjali vlasnicki psi ti si se bunio.
Kada u temi koju si sam otvorio i koja se zove "o vlasnickim psima" pisemo o vlasnickim psima tebi opet ne odgovara.
Mozda da otvoris temu "samo o lepom o vlasnickim psima", i tako izbegnes "uporne pisce"?

A tvoj poslednji post je prerastao u kritiku roditelja i njihove dece, sto nije tema o kojoj bi se raspravljalo na topiku "A sada malo o vlasničkim psima".
Na stranu sto suludo uporno izjednacavas decu i pse. Svasta.

Z V E R !!!

mala vlasnička kuca

Daco pogledaj jedan od komentara i zakljuci kako neki shvataju tu poruku,a garant ima psa.

Čika Dačo,

postavićemo slike da vide svi vlasnici pasa





Ideja je prava

U Srbiji!? Nema šanse, bar ne u skorije vreme!

Evo slike od juče, zakonom zaštićena park šuma (postoje table o tome) u centralnom delu velike beogradske opštine. Asfaltnim putem iza svakodnevno prolaze komunalci, ali samo prođu! Parkirani automobili na travi, roštilji, dim, seča drveća, lomljenje i loženje klupa, otpad na sve strane... to je ovde svakodnevna slika naših naravi i vaspitanja! Ma koga to briga, važno je da idemo u JEvropu!

Nisu koze ali jesu ovce. A iza Bela kuća



Gradske vlasti u Parizu su odlučile da za održavanje zelenih površina bučne kosilice zamijene ovcama. Kako prenose francuski mediji, ovce će najprije biti korišćene samo u jednom parku, kako bi se ustanovila izvodljivost ove “tehnike” u urbanim uslovima.


_{[Ovu poruku je menjao jovajovic100 dana 17.01.2015. u 10:34 GMT+1]}

g000vna od pasa i vlasnika :-)

Verujem da ovo ceka i Beograd kao i ostale gradove. http://www.gradjanin.rs/gradsk...ku-o-setanju-kucnih-ljubimaca/

Sa linka:


Toliko ima pasa lutalica, i sve vise!, i nikako da se resi taj problem a ovamo se uvode nebuloze.

Kako doci do tog parka gde ce biti dozvoljeno? Teleportacijom?


Pozdrav!

Svašta, pa u Beogradu propisi o tome važe već godinama, ja sam ožvalavio pišući o tome!

U Beogradu ima više takvih mesta, Tašmajdan, park ispod Pionira itd... znači godinama unazad!
Sve je to u skladu sa postojećim propisima, osnovna odluka je gradska kojom je nižim organima ostavljeno da odaberu i obeleže takva mesta. U Beogardu to radi Zelenilo... bla, bla, bla...
Ulični psi su drugi par cipela...

Odem sad u prodavnicu i ispred u parkiću 3 klinca sa 3 psa.
Dva staforda i jedan labrador.

Jedan staford vezan za klupu, a ovaj drugi nije vezan. Pri tom tog nevezanog staforda vlasnik (klinac) šamara, kao da ga razdraži, da bude besan O_o. Jer to "tako treba" sa stafordima.
Ovaj mučeni staford neki dobroćudan, popije šamar povinuje se njegovim nogama i maše "srećno" repom i čeka sledeći šamar. Baš mi ga je bilo žao jer se vidi da nije agresivan pas, nego klinac hoće da bude u centru pažnje.

Odlučim da okrenem 92 policiju i setim se da to nije taj broj. Pa probam 992, pa 112 pa na kraju sam morao da guglam da vidim koji je broj. Baš me interesuje kako će neko u nekoj kritičnoj situaciji da se seti da je recimo 034112 broj telefona...

Javi mi se neka nepismena, nekulturna policajka koja je jedva pogodila padeže, sa nekim čudnim akcentom "od dole" i kaže da treba da zovem komunalnu policiju, a ne njih... Samo mi fali još da guglam i broj komunalne...
Tražila mi podatke da upiše.
Kad sam rekao da neću da dam podatke, niti da zovem komunalnu, ali ako se desi nešto večeras jer staford nije vezan, a trpi batine, da ću pisati već nekom da sam obavestio policiju.
Pa je tek tada rekla da će oni pozvati komunalnu, no nije mi zvučala uverljivo.

I posle su psi krivi...

Pas je jako lepa, dobra i visetruko korisna zivotinja. Problem je sto mnogi ljudi kupe psa da eto imaju psa. Svidja im se to. I sad oni tako zive sa psom i ostvare neki odnos kakav-takav, ali ne vaspitavaju svog psa i ne dresiraju ga. Takodje ga ni ne prate i ne vide kad je razdrazen, kad za igru, a kad bi da bude sam. Prosto maltretiraju ga.

Koliko puta mi se desilo da mi negde dotrci dzukela, tudja, i ja viknem na njega da stane jer necu da me lize i skace na mene, a tek ce vlasnik "ne bojte se, nece nista, hoce samo da se igra". Ja mu onda kazem da ja ne zelim da se igram sa njegovim psom, a i da ga pas isto tako ne slusa i nemam razloga da gajim poverenje prema njegovom psu. I tu onda vidis onako uvredjen izraz lica. Vaistinu, ne treba nikad zaboraviti da je pas zivotinja i to iz porodice ZVERI, a prvi rodjaci su mu vuk i lisica sto su poprilicne bestije.

Ako imate psa, to je vasa stvar. Dresirajte ga i vodite racuna o njemu. Okolina nije duzna da deli vasu ljubav prema psu niti da vaseg psa zabavlja !

Bilo bi dobro napraviti neki spot o uputstvima za vlasnike pasa i njihovim duznostima na javnim povrsinama koji bi isao u edukativne svrhe.

Braksi, apsolutno si sve u pravu! Ja sam o tome već više pisao kao višedecenijski vlasnika pasa u gradu. Jedinu primedbu imam na rečenicu "Vaistinu, ne treba nikad zaboraviti da je pas zivotinja i to iz porodice ZVERI, a prvi rodjaci su mu vuk i lisica sto su poprilicne bestije" jer može da zvuči previše alarmantno, a bez potrebe jer su to odavno i u potpunosti pripitomljene zveri. Već sam pominjao da je dete onakvo kako su ga roditelji vaspitali, a pas kako ga je vlasnik vaspitao. Uvek je problem u vlasnicima, izuzetak je da je problem u psu. Mi smo generalno izuzetno nevaspitan i nekulturan narod. Za primer pomenuću obližnju park šumu Zvezdara u kojoj sam svakodnevno. Postoje dve žene za koje znam (verovatno ih ima i više) koje idu po šumi i skupljaju đubre, posebno plastične otpatke koji nikada neće propasti. Niko ih na to ne tera, jednostavno imaju savest i žele da šuma bude čista. Trebalo bi doći ponedeljkom posle sunčanog vikenda i videti šta iza sebe ostave tkzv. vikendaši! To sve na 100 m od obdaništa i dečijeg igrališta. Tona đubreta! Evo primera od juče. Na vrhu postoji dečije igralište i betonska staza za šetnju. Bilo je u trenutku kada sam ja naišao na tom prostoru 4 automobila. Ajde što su ušli na pešačku stazu ali sva četiri su bila parkirana na zelenoj površini!!! Zašto, to ne znam ni da li bi vlasnici umeli da objasne jer sve ostalo je bilo prazno, znači mesta na betonu koliko hoćeš! Jednostavno to smo mi! Sirovi i nedovoljno vaspitani u proseku, bahati. To smo isti mi koji imamo pse pa se ponašamo ovako ili onako. Ponavljam po stoti put - dete nikada nije krivo već jedino roditelji, pas nikada nije kriv već jedino vlasnik!!!

Sa boldovanim se nikako ne slažem. Ja nisam stoka i ne dozvoljavam da me tako neko etiketira. Ujedno, taj način razmišljanja je i siguran način da se ništa značajno nabolje ne promeni u našem društvu - to smo što smo, stoka smo, takvi smo. E nismo stoka, nismo takvi, a ti koji su takvi trebaju da budu kažnjavani dok se ne dozovu pameti.

Naravno! Evo i kontraprimera, koliko je to tacno:



A drugo, ako neko ne voli ljude, to je lose zbog...?

^ Duša od čoveka !

On je mozda voleo ljude, ali ne sve.

Kao sto ni ja ne volim sve zivotinje.
Recimo ne volim pacove

Ponovo si SAVO poceo da brkas,i to po ko zna koji put.Ovde si skrenuo na beton a trebao si na to dete koje maltretira psa,kao sto si u citiranom pomenuo vaspitanje.

I nije tacno da vaspitanje utice da dete bude takvo kako je vaspitano.Da dok je malo a posle,da se nadas da okolina nece tu ulogu preuzeti.

Skolsko dvoriste,ritriver.Znaci pas sa osmehom.Mali tupson ga cima sa povodcem i udara po glavi,ista prica ja sam glavni i dominiram u celom skolskom.Treba zabraniti

deci da sama setaju psa i lece svoje frustracije iz kuce i to sve sa obrazlozenjem da mu kupe psa da se seta i druzi,a dete divlje bez kontrole.Treba se fokusirati na to.

Mali broj dece sam video da psa kojeg su setala i lepo postupaju sa njim.

I kao sto je Braksi rekao ( od pre 5 dana skok na mene sa blatnjavim sapama ) necu da se igram i briga me da li je dobar a sve vise vidim preko dana i bez korpe kao i povodca se opusteno setka.

Zapisavanje felni i ostala mesta gde im dozvoljavaju da vrse nuzdu,no comment.

Ne znam šta si to drukčije napisao od mene izuzev ove rečenice: "I nije tacno da vaspitanje utice da dete bude takvo kako je vaspitano.Da dok je malo a posle,da se nadas da okolina nece tu ulogu preuzeti". To što sam napisao je izuzetno tačno! Znači to što se napravi od deteta do neke beše 4-5 godine mu je za ceo život, sve ostalo je nadgradnja. Uticaj ulice, škole i uopšte društva postoji, ali tek nakon onoga što dete primi u prvim godinama života. To nisam ja izmislio, to piše u svakom ozbiljnom udžbeniku, a uči se (ili učilo nekada) u predmetu psihologija u gimnaziji.

@Lavlja_Jazbina

sto bi rekao onaj nocni cuvar - kako mi da znamo da su bili dva staforda i jedan labrador?! mozda su bili pit bulovi i retriver, ili kane korso, a mozda i civave... dostavi dokaz pa da pricamo dalje...

Nisu valjda dva staforda jača od jednog kojota !

Dokaz,kome dokaz,za sta dokaz ?!!..Znas koliko me zabole bilo kome ovde ( na forumu ) da dokazujem vise bilo sta .Branko je pao na prozivku u drugoj temi pa poceo da dokazuje.Ja na te socijalne i jeftine fazone o dokazivanju vise ne padam.

Cinjenica je da komunalna policija izmedju ostalog treba da vodi brigu o ponasanju vlasnika pasa a ne da maltretiraju gradjane po gradskom prevozu.A sto se tice maltretiranja,deca tu prednjace.


ajde da ih ovde stavim.



_{[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 19.02.2015. u 01:16 GMT+1]}

Jači je i jedan, a ne dva !
Ima istine u ovome. Ko je imao prilike da se suretne sa divljim životinjama zna da su one u osnovi jako plašljive i beže pred svakom potencijalnom opasnošću, a posebno od ljudi. Čuvena divlja svinja beži glavom bez obzira od običnog lovačkog psa. Jako je opasna ako je priterana u ćošak ili ako brani mladunce kao i u još nekim situacijama. Pre neko veče je na tv išla dokumentarna emisija o nekom gradu u Americi gde pume ulaze u dvorišta. Prikazan je snimak na kojem obična domaća mačka vidno nakostrešena tera risa iz dvorišta koji se okreće i beži iako je fizički dvostruko veći od mačke! Imaju i oni neka svoja pravila, još kako!

Kojot i stafordi su stari drugari. Pored rotvajlera i engleskih buldoga, obožavam i staforde.
Da imam malo veći stan možda bih čuvao jednog.

http://www.telegraf.rs/vesti/1...tvajler-izujedao-zenu-do-smrti

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...grizao-svoju-vlasnicu-do-smrti

Ja sam imao 8 godina rotvajlera, i blentavijeg, maznijeg psa nisam video.
Ni "O" od opasan nije bio.


Ove fotke su sa proslave prvog maja kod mene u selu. Bilo je i komsiluka, pa smo ga vezali lancem da bude blizu nas, a da ne bude opasan po komsiluk. Mada se ove komsije inace i ne plase njega.

Ali sam ga svakako uvek šetao sa brnjicom, ne da bih ga sprečio da ujede nekog, nego su se ljudi plašili zbog njega kao pojave. Manje su se plašili kad vide da je onemogućen da ujede.
Takođe kad su nam dolazili gosti, zaključavali smo ga pozadi u dvorište iako je obožavao da leži tu pored nas negde.

Tako da te neke slučajeve nemojte da mi izvlačite iz tih smešnih novina.

Napisao sam pre par postova kako se klinac ophodi prema svom stafordu, koji uopšte nije bio opasan. Namerno ga šamara da bi ga razdražio.
Već 1000 puta napisano, samo čovek od psa može da napravi zver. Nebitno koja je rasa.

Evo i ova "činčila" izgleda opasno na ovoj fotki




_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 19.02.2015. u 12:56 GMT+1]}

Kada dođeš u Bg dođi da se upoznaš sa Leom, poluzlatnim retriverom.

dogovoreno, mada nisam ljubitelj njih jer ih ima na sve strane pa su mi dosadili :)

Blente

Asocijacija na ovde više puta pomenut izraz ZVERI i to baš tako velikim slovima!
Zveri često mogu biti mnogo manje zveri od ljudi. Pri tom imaju čvrsta pravila koja međusobno poštuju.

Odgledajte do kraja, zanimljivo je.

Savo,bas si uporan.Ovaj sam klip gledao davno ali sam sada primetio razlog da i nisu tolike zveri zbog okruzenja.

Mozda su nahranili lavove,mozda.

Okruzenje i to urbano....




Slika za tebe da se opustis-_

Površan si pa nisi razumeo poentu. Ajde nacrtaću ti.
Jeste, da kažemo urbana sredina, ali i nije. U pitanju je jedno od odgajališta lavova. Međutim, ovde je pisano kako su psi zveri, ne treba im verovati jer u njima može da se probudi nekakva krvoločna ćud i bla, bla... Kao što vidiš u divljim zverima koje se gaje odnedavno u odgajalištima može da se ta divlja strast usmeri i pripitomi. A psi su pripitomljeni pre mnogo vekova i tako dalje...

Razumeo sam ja poentu nego si ti uporno povrsan i hoces da dokazes da je sve ok.Pa nije i nece biti.Kada zivotinja bude imala svest da je ima

moze da ti prodje teorija.Ovako sve je lutrija.Da ti ne crtam ima toga koliko hoces ali uvek si uporan u bezuslovnom opravdavanju pasa a svi ostali

koji kazu suprotno nemaju pojma i mrze zivotinje.

Izgleda da su ipak zveri

Da jesi tvog teksta ne bi ni bilo.


Ove i slične informacije su jako interesantne. Osim te kratke vesti šta još znaš o tom slučaju?
Mislim, situacija je više nego tužna i žalosna, ali vesti su bombastične sa razlogom. Slučaj je splet nesrećnih okolnosti, ali o tome se dalje ne piše. Svaku informaciju treba proveriti. Što reče Vuk Drašković "ja im ne verujem ni datum na novinama kada napišu i to proverim".

U daljem tekstu isti novinar piše sledeće:

Ni medicinski radnici ne pamte da se ovakav slučaj dogodio, međutim u naselju Bajmok, pored Subotice, pre nekoliko meseci psi lutalice izgrizli su Tibora Daraboša (54), ali kako se pretpostavlja nakon što je on umro, a 2011. godine u istom naselju psi lutalice izgrizli su Radojka Mitrovića (64) koje je on okupljao i hranio u svojoj kući, ali se i to dogodilo nakon što je on umro prirodnom smrću.

Opet bomba! Psi ne jedu leševe ljudi! O tome postoje brojne knjige, a između ostalog uči se i na Pravnom fakultetu (kriminalistika, sudska medicina) kao i na Policijskog akademiji. Mačke jedu leševe ljudi o čemu postoje zapisi o slučajevima noćnih poseta ovih stvorenja mrtvačnicama bolnica. Lično sam imao prilike da gledam slajdove unakaženih leševa.

Ovo je neki veseli pitbul željan igre i maženja. Jasno se vidi na snimku

@Sava

Evo ti primer iz druge ruke. Moj tast se pre neki dan šetao po komšiluku. Kad je prilazio kući primetio je 3 psa - lutalice, dva manja i jednog većeg, liči na vučjaka. I ranije ih je primećivao i nije obraćao preveliku pažnju. Odjednom je jedan manji počeo da laje na njega. Tast se malo sklonio i nastavio dalje. Utom priskače veći i napada ga i ugrize ga za nogu. Tast se nekako iskobeljao, posle je išlo redom...

Elem, reci mi molim te zašto je taj pas napao mog tasta koji je samo mirno šetao ulicom?

Savo, izvini ali to koliko ti ograniceno razmisljas nije normalno.
Kao da si dete ili mentalno ometen.
Psi napadaju ljude i to ne mozes nikako niti opovrgnuti niti osporiti niti, ono sto ti uporno pokusavas - opravdati.
Veliku vecinu ljudi ne zanima zasto je pas napao. Da li je bio maltretiran, ili je lud, ili je provociran.
Vazno je da pas ne bude u mogucnosti da napadne - obavezan povodac i korpa ako treba.
Zakon to propisuje, vlasnici da se pridrzavaju i nema nikakvih, ali nikavih problema sto se tice ogromne vecine ljudi koji nemaju psa.
Govnaa odnosno skupljanje istih da zanemarimo, opracemo cipele.

A ona matora priča kako psi "osećaju ko je dobar, a ko zao čovek".
Kakav je tvoj tast? :P

Malo se brkaju neki pojmovi, situacije. Ja sam jedan od onih koji je, vise puta, pominjao da je pas zver. Ali ne u kontextu koji je @Sava naznacio kao "ovde je pisano kako su psi zveri, ne treba im verovati jer u njima može da se probudi nekakva krvoločna ćud i bla, bla..." nego u kontextu cinjenica kad je u pitanju celjust, hranjenje i instinkti koji nisu iskorenjeni pripitomljavanjem.

Pokazatelj toga je "pas lutalica" koji je to postao odbacivanjem od strane vlasnika (cesta, i sve cesca pojava). Znaci, "pripitomljena vekovima" domaca zivotinja koja je od rodjenja bila uz ljude ziveci u njihovom domu biva u nekom trenutku izbacena na ulicu i ostavljena samoj sebi po svim kriterijumima i potrebama. Ni jedan takav pas, koji je postao lutalica ne "svojom voljom", nije umro od gladi (ili zedji). Svi su se odrzali u zivotu samo i jedino zahvaljujuci instinktu prezivljavanja koji imaju po prirodi a 'genetski' usadjen. I pridruzuju se coporu, i slede pravila copora i sve ono sto od rodjenja nisu imali i nisu bili nauceni prihvataju lako, bez ikakvih problema, strasno brzo i potpuno spontano. Daleko brze nego sto se pas lutalica koga covek odvede kuci navikne i prihvati i prilagodi na nove, kucne, okolnosti (isti pas koji je nekada bio kucni ljubimac pa postao lutalica!).

Ovde na zadnjih par stranica se navode primeri lutalica koji su izujedali coveka. Pa to je logicno, ne razumem ni sta je tu cudno ali ni zasto se to navodi - tema je o vlasnickim psima a ne o lutalicama, pa zasto se brkaju ti pojmovi kad su totalno razliciti?


Pozdrav!

Ma ne Sceko, ne brkaju se pojmovi već su ljudi površni, ne čitaju i ne prate temu ozbiljno. To se vidi iz par postova iznad gde ljudi imaju svoje viđenje mog stava, a ja sam ga više puta ponovio, nije bilo teško shvatiti ga. Zbog toga ljudi omašuju temu, neki čak i primitivno vređaju ne shvatajući da time kažu daleko više o sebi nego o onome koga vređaju.

Ajmo 106-ti jubilarni put.

Pas nikada nije kriv, jedino čovek.
Normalan pas + normalan čovek = svima dobro.
Normalan pas + nenormalan čovek = svima loše.
Nenormalan pas (psihički bolestan) + bilo kakav čovek = svima loše.

Odgovorno vlasništvo je ključ. To je tema o kojoj se dosta raspravlja na kinološkim forumima i preozbiljna je za ovakav tip foruma.

Neverovatno na kom nivou su ti shvatanja.Ako su meni povrsna ti ih i nemas.Sra si mi gore svrljao,kako su ljudi umrli pa su ih psi izujedali a dole posle

zakljucujes kako samo macke jedu leseve.Ili !!! psi su izujedali zive ljude.

Gledaj to ovako,primer.TI setas psa i on mene napadne.Posto po 106 put kazes da pas nije kriv,popices takvu pesnicu da neces ustati bar 15 minuta,ali stvarno.

I onda ce kinoloski savez izjaviti za novine kako je ludak napao mirnog coveka sa jos mirnijim psom,koji nije kriv nego ga je ludak mrko pogledao.

Takvi kao ti ces mene da stavljas u grupu ljudi koji mrze zivotinje,mene koji spasava stence pred zimu zato sto ujna nece da ih sve hrani na selu pored macaka,

Valjam se sa garom kada dodjem i pustam ga sa lanca da ga ne ubije monotonija i hranim ga kajmakom a ujni se dize kosa na glavi.

Pas u dvoristu,to je njegovo okruzenje.Ne zelim da me lize,skace po krevetu,njuska po tanjiru.Ovo mene ne svrstava u grupu koja mrzi pse nego za mene je to neprihvatljivo.


A TI,meni iskreno spadas u grupu fanatika i paranoika koja nema rasudjivanje sta je dobro po zivotinje.NIJE DOBRO da bude u stanu zarad tvog shvatanja da je to dobro.

Evo odmah dokaza o tvojoj površnosti, i bezobrazluku! Pa pročitaj tekst pre nego se latiš tastature! Čak sam i boldovao, stavio kao citat, neki poluobrazovani novinar je to pisao, ali nekima ne vredi ni da se crta! To je citat iz vesti koju si TI postavio, a to znači da čak ni to nisi pročitao!!!

Sasvim sam saglasan da vlasnik psa koji nekog napadne primi tvoj pogled na stvar "popices takvu pesnicu da neces ustati bar 15 minuta"!
Pa to sam i napisa, alo šefe!!! Zar je moguće da baš toliko ništa ne razumeš!?
Normalan pas + nenormalan čovek = svima loše. TO SAM NAPISAO, to je situacija o kojoj govoriš.

Sada možeš da pišeš šta god hoćeš ja ti više neću odgovarati jer je besmisleno.

_{[Ovu poruku je menjao Sava dana 04.03.2015. u 12:29 GMT+1]}

Besmisleno je sve sto nije po tvom vidjenju.Vrlo bi se doveli u red vlasnici pasa da :

Setas psa ulicom,pa neka bude i ritriver.PAS Ujede prolaznika,GODINU DANA ZATVORA pa posle tvoja filozofija neka opravdava sta god ti hteo..

Dooobro bi razmislili onda da krsite propise o povodcu i korpi.

I ne,nije moj bezobrazlok nego tvoja samovolja da pustas psa sa pretpostavkom,ma nece on nije agresivan.

Da li imas pretstavu kako zivotinje reaguju posle nekog medikamenta ( bensedin ) koji su slucajno pokupili u travi nekog parka.

Ja sam video macku koja je prvo jedno sat vremena bila dezorjetisana sa nekotrolisanim pokretima.Ta ista macka je posle 4 sata u tom parku glodala koru drveta i kidisala na sve zivo.

A maca iz parka,uvek tu za igru i mazenje.Videla je jedna penzionerka i zakljucila po ambalazi koja je bila u blizini.Isto tako moze biti i taj pas koji je stvarno miran,do tada.

Kratko za tebe.Korpa,povodac,skupljaj iza psa sta ostavi i ti si prijatelj.Filozofiju mozes propagirati na OZBILJNOM kinoloskom forumu.Tamo svi mislite isto.

Da skrenem paznju kako od miroljubivih pasa ti vlasnici koji ih obozavaju prave od knjih klovnove farbajuci im usi

i koriste za promocije neke svojih ideja.Ovo farbanje je za osudu.

Ja površan očekujem od vlasnika pasa da:

1) svoje ljubimce kad izvode napolje koriste povodac i korpu (za pse za koje je ovo predviđeno), osim na prostoru za istrčavanje
2) počiste iza svojih ljubimaca kad se pokake napolju (osim na mestima koja su predviđena za istrčavanje pasa), piškenje mi ne smeta
3) spreče svoje ljubimce da sami izlaze iz dvorišta/stana
4) spreče svoje ljubimce da naskaču, pritrčavaju i sl. ljudima koji im prvi ne prilaze (i pritom se apsolutno zalažem za to da ukoliko ne žele da neko prilaze njihovim ljubimcima to bude i ispoštovano) prilikom šetnje
5) spreče svoje ljubimce da budu bučni u neprimereno vreme (besomučno lajanje noću i slično)
6) ne puštaju svoje ljubimce na "slobodu" kad više ne žele/mogu da se staraju o njima


Površno.

Savo, Savo.
A koje ovo pojeo svog gazdu, veverica?

http://www.kurir.rs/psi-rastrg...ojeli-svog-gazdu-clanak-127260

_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 04.03.2015. u 16:09 GMT+1]}

verovatno mačke. Ima li dokaza da su to psi uradili?

Moguće da su malo veće mačke, jer lavovi jedu kosti

Ako je on umro a oni bili zatvoreni u kuci, cak i da jesu to uradili, ko ce ih kriviti. I mnogi od nas bi kada bi bukvalno umirali od gladi...

To sto je @dule_ns - napisao (taksativno naveo...) ocekuje i sav normalan svet, odnosno svi. Nista novo, niti treba da se to naglasava jer je to potpuno prirodno misljenje.

Problem nastaje kad se mesaju vlasnici i psi pa se psima pripisuje ono sto je tipicno za vlasnike i onda se psi krive za nesto cemu nisu krivi umesto da se stvari postave na pravo mesto.

@Sava - je apslolutno u pravu sa ovim napisanim:


Jer, nikako da se svati - pas koji ima vlasnika (zivi kod vlasnika u njegovom domu...) se ponasa tacno onako kako ga je vlasnik vaspitao. Sva odgovornost je na vlasniku.

Svaki pas moze da se vaspita da bude krvolocan, agresivan, opasan... svaki!

Ali i svaki pas moze da se vaspita da nema ni trunke nicega iz prethodne recenice - svaki pas, ma koje rase bio!


Pozdrav!

Tako je! I moj rotvajler, koji je proglašen za najkrvoločniju rasu, je bio prava maza... Kućni pas.

Nego Shadowed postoji neka matora priča kad sam bio klinac..., u nekoj brvnari negde na nekoj planini, valjda je došlo do lavine koja ju je zatrpala.
Tu je živeo neki čovak sa psom i mačkom.
Na kraju je čovek umro od gladi ili čega već, pas se sklupčao pored njega i uginuo, a mačka je grickala čovečje lice i preživela.

jel čuo neko za ovo? :)

od tog momenta nisam ljubitelj mačaka :)

Ako veruješ Kuriru, onda veruješ i u Deda Mraza!!!

Pisao sam ovde o nesrećnoj ženi koja je nađena spaljena u Zvezdarskoj šumi pre nekoliko godina, a ja sam naišao desetak minuta posle toga. Sutradan je u Kuriru izašao krupan naslov "Žena silovana, zadavljena pa spaljena"! Prava istina koju sam odmah saznao je da je žena duševni bolesnik i da se ubila samospaljivanjem, a pokušavala je i pre toga da se ubije par puta. Odabrala je manje uobičajni način, ali forenzičkim istraživanjem lako i brzo je utvrđrno da je u pitanju samoubistvo. Kurir ovo nikada nije demantovao. Važno je da je vest bombastična.

Branko, Branko, ti reče da si visokoobrazovan čovek i da imaš psa pa od takvog očekujem da se informiše u stručnim knjigama, izvorima instituta i fakulteta, a ne uz "pomoć" Kurira!


Poznat je slučaj u Andima kada je pao avion pa su da bi preživeli jeli svoje umrle drugare. Postoji i igrani film o tom slučaju.




Poslednja rečenica nije precizna. Ne može svaki pas da se vaspita da ne bude agresivan.

Psihički bolestan pas je onaj koji napada ili radi neke druge radnje iznenada, neočekivano, neodgovarajuće situaciji. Ukratko onaj koji iznenada i bez razloga napadne. Dođe mu žuta minuta što bi mi rekli. Tako se ponašaju i šizofreničari. To je neizlečivo. To možeš jedino donekle da kontrolišeš jakim lekovima. Takvog psa treba ubiti. Problem je što vlasnici to neće ili ne umeju (ređe) da prepoznaju pa pa na svaki način pravdaju svoje pse i što je najgore pare ih. Na taj način se bolest širi skoro geometrijskom progresijom. Poseban je problem što ljudi ne znaju ništa o genetici, a pare pse. Posebno su interesantni oni sa tkzv. psima za borbu. Bitno im je da su psi agresivni pa pare u najtežem incestu. Da se razumemo incest kod pasa nije mnogo loša stvar, ali samo kada je reč o kontrolisanom incestu. To je izuzetno komplikovana oblast. Ja sam recimo o genetici pasa isčitao sve što mi je došlo do ruku, posebno radove zagrebačkog prof. Bauera, a znam o tome koliko malo crno ispod nokta. E sada zamislite koliko o tome znaju ti mladi novopečeni vlasnici borbenih pasa o tome!

Nemam psa nego Lea, umetničko ime Blenta. Ja ne bih mogao da pojedem Blentu.

http://www.novosti.rs/vesti/na...eseci-ne-moze-da-sahrani-brata ( Večerne Novosti )

http://www.novosti.rs/vesti/sr...tml:479142-Psi-pojeli-domacina ( Večernje NovostI )

http://www.avaz.ba/clanak/1445...beskucniku-dok-je-pijan-spavao ( Dnevni Avaz )

Savo, koncentrisi se kada pises molim te :)

O kakvom incesti kod pasa ti pises, o kakvim sizofrenim psima, o kakvim kanibalima ti pises, koga to ovde interesuje.
Pas moze sto se mene tice da bude sizofren, bas me briga, to je problem vlasnika a ne moj.
Moj problem je da li taj pas ima korpu i da li je povocu!
Ljudima ne smetaju psi, vec psi bez povoca i korpe i psi koji seru gde hoce.

Mozes li, molim te, samo kratko da napises sa da ili ne, da li slazes sa gore vec napisanim:

"1) svoje ljubimce kad izvode napolje koriste povodac i korpu (za pse za koje je ovo predviđeno), osim na prostoru za istrčavanje
2) počiste iza svojih ljubimaca kad se pokake napolju (osim na mestima koja su predviđena za istrčavanje pasa), piškenje mi ne smeta
3) spreče svoje ljubimce da sami izlaze iz dvorišta/stana
4) spreče svoje ljubimce da naskaču, pritrčavaju i sl. ljudima koji im prvi ne prilaze (i pritom se apsolutno zalažem za to da ukoliko ne žele da neko prilaze njihovim ljubimcima to bude i ispoštovano) prilikom šetnje
5) spreče svoje ljubimce da budu bučni u neprimereno vreme (besomučno lajanje noću i slično)
6) ne puštaju svoje ljubimce na "slobodu" kad više ne žele/mogu da se staraju o njima"

Samo kratko da ili ne, jer ja nisam siguran ni posle gomile tvojih postova sta bi ti odgovori.

Možda je digresija na temu, ali možda i nije. U svakom slučaju toliko je neverovatno da je vredno pažnje.

Snimak je dokumentaran sa bezbedonosne kamere. Događa se u Americi, mali dečko vozi bicikl, komšijski pas ga napada, a njihov hrabri mačak istrčava i brani dete tako što otera psa!

Jagodina: Pas izujedao blizance

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=990090

Koja glupost

Nije gluposta ta rečenica! Glupost je čitav citirani tekst koji je pisao neko neuk, a onda se to sa copy/paste širi dalje. To su opasnosti interneta. Vleo bih da gledam nekoga sa strane kako se brani od napada na opisan način ! Pa pas upravo suprotno oseća, namiriše naš strah jer lučimo kiselinu u toj situaciji i bla, bla, pisao sam o tome već više puta.
Što se tiče velikog broja ujeda retrivera u Amnerici to je tačno s tim što te procente treba uzeti sa rezervom. U Americi je verovatno više od polovine pasa upravo te ili bliske rase pa je i logično da ima najviše ujeda od njih. To jesu generalno jako miroljubivi psi, ali su izuzetno snažni. Pisao sam ranije da sam imao 32 ujeda od retrivera (imam izveštaj sa Infektovne klinike i Veterinatrske inspekcije) koji doduše nije direktno napao mene, ali sam se zatekao u središtu napada.

Koja glupost!!

Evo zašto je glupost: evo pasa koji najviše napadaju

http://www.alo.rs/vesti/svet/o...ekim-delovima-sveta-foto/59128
http://www.magazin.ba/zanimlji...asa-na-svijetu-foto-46162.html

Nije da se ne slazem da gadno zvuci, ali znas li da je svinja inteligentnija od psa?
Zasto ubijati svinje, a ne pse ili macke radi prehrane.
Ovo mi lici na kobasicijadu sa drugacijim glavnim akterima.

Stvar je u kulturi. Sto je za tebe nenormalno za nekog je normalno i obrnuto.

Gledao sam emisiju gde klinci u skoli (Tajland mislim) dobijaju przene skakavce za uzinu, vracaju se po repete i to im je omiljena uzina, kao kada bi nasoj deci dali cips. Grickaju drzeci ih za nogice.
A na ulici je najskuplji specijalitet neka ogromna mocvarna buba. Sto ruznija to skuplja :)

Da, kod nas se ne kolju zivotinje javno...kako da ne.

Samo sto se ovi na slici nazivaju:Najboljim covekovim prijateljem.

Na 2.11 je brutalno.

Uhhh, strasno! Ne usudjujem se da pogledam video.

Ja imam psa i baš ga volim, ali zamislite kako je Indusu kada ga odvedu u
klanicu gde se kolju goveda.

A za Kineze postoji izeka da jedu sve što ide po zemlji osim ljudi, sve što je
u vodi osim podmornica i sve što leti osim aviona.

Bilo je perioda kad jedna od te tri stvari nije bila tacna. Pretpostavi sam koja.
Kinezi su imali periode velikih gladi, zato su i naucili da jedu sve sto nije otrovno.

Avion? Kazu da je grilovan OK.

Davno sam gleado video kako Kinezi deru macke. Ono je strahota ziva. Onako zivu je ubace u vrelu vodu na 5-6 sekundi, izvade je, zareze nozem ispod njuskice i svuce joj krzno kao hirurg rukavice i okaci o neku kuku da visi. Sto je najgore, macka jos daje znakove zivota, ccc. Posle je nekom toljagom udare po glavi i kolju, vade utrobu...Grozota...

_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 08.06.2015. u 21:55 GMT+1]}

ma da... jos sam negde procitao da pre nego sto zakolju pse, da ih dobro isprebijaju, jer je valjda meso ukusnije kad je plavo od krvnih podliva

Kad je nuzda radi prezivljavanja onda je to jedna stvar ali u danasnje vreme kad takav razlog ne postoji a radi festivala mesa je u najmanjnu ruku degutantno.


Jel' ti stvarno ne vidis razliku ili samo pises radi pisanja?


Pozdrav!

Urbana legenda. Ono gde ima istine je da verovatno te pse umlaćuju močugama jer je tako najjeftinije da ih love...

Ne bih rekao...pre ce biti nesto drugo. Naime...Kinezi su "stara nacija", sva sta su preziveli i isprobali...Verovatno su ustanovili da primena agresije pospesuje vece izlucivanje adrenalina u misicnu masu, a to utice na ukus...Tako da su izubijani psi i ljudi ukusniji...Hiiihhh!!!

što meni niko nije rekao da treba da prebijem svinju pre klanja? :D

Koiko sam cuo, utice negativno.

pre par godina u NS je bio neki skup osoba koji su protiv mucenja pasa i macaka a isti ti nose zivotinjske odevne predmete i kozmetiku! sve licemer do licemera! zale za psom a ne zale za kravom...

probaj sledeći put pa javi rezultate :D:D:D

U seoskim sredinama Juzne koreje tako ubijaju pse. Okace ih i umlate. Misle da je tada meso mekse. Inace, Kina je mala beba za Juznu Koreju. Preko 2. milona pasa se pojede godisnje, a samo u Seulu ima preko 500. restorana koji nude corbe i meso od pasa. Postoje i farme pasa. Za klanice.


"INTRO

Little has changed over the years regarding the dog meat industry in Korea. The selling and processing of dog meat is still technically illegal. The situation could be summed up with this paradox: it is illegal to produce and consume dog meat but it is not against the law.

Debate continues on its legalization but an impasse remains at the moment between the Korean government and animal welfare groups, meaning that everything continues on now as it has done in the past.

THAT MEANS IN PRACTICE:

A Dog's Life: dogs live in tiny cages above the ground all their lives. They are separated from their mothers at an early age and some are slaughtered as pups; they do not feel what walking on the ground is like; they cannot mingle with other dogs other than those in cages beside them; they suffer summer heat and freezing winters outdoors; they are not given water; they have to eat human food waste such as kimchi; they get no exercise; they have been known to have their eardrums burst to prevent them from barking--every natural instinct they have is thwarted by the inhumane and tortuous conditions they must live under.

A Dog's Death: dogs are electrocuted, hanged, beaten or burned to death. There is a perverted belief that the meat tastes better if dogs have high adrenaline levels in their meat before they die. Therefore, some dogs are made to experience extreme fear and suffering in the lead up to their deaths. Some dogs are hanged and then beaten while they are hanging and still alive. Others are hanged and then a blow torch is used on them while they are still alive to remove their hair. Others still are simply beaten and tortured to death. Generally, at the markets, dogs are electrocuted and then their necks are broken.

A Dog's Products: dogs are turned into dog meat, dog meat soup, dog liquor, and dog "health" elixirs. Dubious health claims are made about dog products, included the typical claim that it assists male stamina and sexual prowess. Such pathetic claims are made throughout Asia with regard to all manner of animal products to attract equally pathetic male customers. In Korea, over the hottest days of the year, people follow a custom of eating dog meat because it allegedly increases energy. Exercising for health and energy is apparently too much hard work for dog meat eaters.

Ironically, dog meat has been linked to salmonella and staph infections, and a number of people die every year from eating dog meat. The health problems associated with dog meat have led authorities to try and do something about it, but of course, typically, nothing is done to prevent the deprivation, cruelty and suffering the dogs have to endure.

I. WHAT HAS HAPPENED IN RECENT YEARS

In January 2005, local animal protection groups found out that the OGC (Office for Government Policy Coordination under the Prime Minister) had been studying a new policy on how the government will regulate dog meat. This had been going on for some time behind closed doors.

As soon as the news got out, animal rights groups began a campaign to prevent the government from pursuing this policy. At the end of January, theMinistry for Food, Agriculture, Forestry and Fisheries (MAF) told all groups to stop sending petitions because the OGC was not going to pursue its DOG MEAT SANITATION MANAGEMENT POLICY any further.

March 9, 2005, the Prime Minister announced a new DOG MEAT SANITATION MANAGEMENT POLICY. This was intended to result in the legalization of dog meat in Korea. It is the complete reverse of what KARA and other local animal protection groups were told.

II. LEGAL BACKGROUND AND THE IDIOCY OF DOG MEAT LAWS

1. LEGITIMACY OF DOG MEAT IN KOREA

Dogs are defined as “Livestock” according to the Ministry for Food, Agriculture, Forestry and Fisheries (MAF). The purpose of keeping them as livestock--for breeding, killing, or whatever--is irrelevant to the law.

However, dogs are not defined as “Livestock” under the Livestock Processing Law. That is, they are not listed as livestock that can be officially processed as food. Therefore, it can be inferred it is illegal to process dogs for food, but there is no law expressly forbidding it.

It might be argued that since Korean laws are usually strict in listing what is allowed or prohibited, and since dogs are not listed as animals that can be processed as food, then it is illegal to produce dog meat.

The current Animal Protection Law does not ban the slaughter of dogs for meat, nor does it protect dogs on dog farms from abuse. It only applies to dogs kept in a house.

THAT MEANS IN PRACTICE:

It is technically ILLEGAL to process dogs like livestock and use dog meat as any kind of food product.

However, it is NOT ILLEGAL to breed, or raise, or slaughter dogs for dog meat.

(Don't worry if you are confused. So is everyone else, and the government conveniently keeps it that way.)

2. SANITATION LAW ADDS TO CONFUSION

The Korea Food and Drug Administration (KFDA) proposed that animals not listed as livestock under the Processing Law come under a Sanitation Law. So the people keeping dogs as livestock must comply with sanitation requirements under the Sanitation Law.

Dogs are defined as “livestock” in the Sewage Disposal & Live Stock Waste Water Treatment Law under MOE (Ministry of Environment).

Food is defined as “anything edible, except medicine” under the Sanitation Law and the KFDA interprets dog meat as “food” under the Sanitation law.

In 1984, the City of Seoul adopted a city code banning dog meat as “Disgusting Food" in the Seoul Metropolitan Area, but this seems to have been announced more than entered into law because it is not enforced. Nonetheless, using dog meat as a food ingredient is technically illegal.

(This provision was possibly dropped during a 1987 policy revision.)

THAT MEANS IN PRACTICE:

Dog meat restaurants were not fined or forced to close their businesses for violating Seoul City Codes, or for violating the Food Sanitation Law.

KFDA interprets dog meat as food. For the dog meat that is displayed for sales or trade purposes, local council and district offices are ordered to conduct sanitation inspection

Virtually all dog farms and dog slaughterhouses do not have proper sewage disposal systems and pollute the soil and water. Although dogs are defined as 'livestock' under the Sewage Disposal & Live Stock Water Treatment Law, it is not enforced at all."

http://animalrightskorea.org/d...-koreas-dog-meat-industry.html

I u Svajcarskoj jedu pse i macke... nije ta praksa rezervisana samo za neke daleke nam zemlje...



http://www.washingtonpost.com/...n-the-eating-of-dogs-and-cats/
http://rt.com/news/209099-swiss-eating-pets-petition/

Kad god sam u Kazahstanu/Kirgistanu sa lokalnim Korejcima idem po njihovim restoranima na "He" odnosno keretinu... Ono što sam provalio za sve ove godine je:
- Ne postoji nikakva specijalna sorta pasa koji se jedu, bilo šta je na meniju;
- Keretinu jesti samo u proverenim restoranima: Takvi restorani nabavljaju meso sa farmi, a loši restorani kupuju na ulici, a te pse lovi sirotinja po ulici, mogu da budu bolesni, puni sačme itd. (verovatno odatle priča o umlaćivanju, jer je nekom beskućniku lakše da kera umlati motkom nego da troši metak);
- Farme koje uzgajaju pse obično imaju u sklopu odmah i restoran, možeš da probereš psa kog će da ti spreme (iz nekog razloga nisam nikad imao želudac za to, ali sa druge strane nemam ništa protiv da odaberem jagnje ili prase i da ga u slast pojedem nakon par sati :) );
- Meso je super ukusno, ukus otprilike kao sočna junetina, rebarca najbolji deo;
- Korejci inače obavezno jedu supu od psećeg mesa kad su prehlađeni, jer eto podstiče znojenje (supa se jede vrela + maksimalno zaljućena);

Mozes i samo cili papriku da skuvas i da to jedes vrelo i podsticace znojenje :)

@ventura - Ok, razumem ja da to oni rade (ne opravdavam ali razumem) ali me zanima zasto si ti to radio? Najiskrenije bih voleo da dobijem odgovor u smislu tvog razmisljanja po tom pitanju (ako si ikada razmisljao o tome ne bi trebalo da ti bude tesko da kazes, ako nisi kad budes spreman napisi.).


Ne mora odmah, ja se iskljuciujem sada sa Net-a i idem u dnevnu sobu da odgledam osmu epizodu GPT-a pa tek sutra opet za komjuter, i tada bih voleo da procitam odgovor, makar sta odgovorio.



Pozdrav!

Kažu da je svinja, ako se čuva kao pas, veoma privržena i verna životinja.

Na stranu surovost i zlostavljanje životinja, to ne može ni u kojem slučaju. Ali, ako se primeni humani i trenutni način usmrćivanja, koja je onda razlika između ubijanja i jedenja svinje, praseta, jagnjeta i psa, maćke ?

:D možda se obogatim :D uhvatim svinju u polugu ko u ringu i udri :D šta svinja zna šta je aperkat :D a čvarci i kulen duplo ukusniji :D eto meni biznisa :D
a mi tu morališemo..njima je to sasvim normalno..ja se kladim (iako ne podržavam) da je to meso sasvim ukusno..da su kod nas divlje svinje domaće životinje,ili srndaći..ili fazani i sve ostalo što mi smatramo za delikatesu..mi bi opet moralisali i pričali o "animal cruelty" ludorijama...jer njih neko pita? ne :D jer im neko brani? ne...pa vozi dalje..nije kod nas nego kod njih....tako i vegeterijanci..pola njih svoju decu dovelo u opasnost sa vegeterijanskom ishranom i takvim ludorijama...nama su kuce i mace kućni ljubimci..a njima su kuce i mace isto što su nama jarići,prasići...i sad realno...a šta koga boli q što oni papaju kučiće i mačiće? :D deo njihove kulture,tradicije...pa nek ručkaju :D

Razlika je u predrasudama i zabludama. Ljudi umisle nesto, formiraju svoj sud o necemu bez ikakvih logickih razloga, bez ikakvih iskustvenih pokazatelja. Bez ikakve osnove formiraju svoj sud o necemu i onda ga grcevito brane i cude se svakome ko nema istu zabludu ili predrasudu koju oni zovu "jidino ispravan stav".

Tako je neko umislio da se pas ne treba jesti i svako ko misli drugacije njima je neshvatljiv.
Ima i onih koji su umislili da konjsko meso nije za jelo, neki drugi umislili da magarece meso nije za jelo i tako redom.
Ja psece meso nisam probao, ali ne zato sto smatram da nije za jelo, vec zato sto nisam imao prilike. U kineske restorane skoro da ne ulazim, a tamo gde zivim nema ga u ponudi u nijednom restoranu.

pa nema razlike...meso je meso...kao što mi zveknemo svinče nožem pod vrat..ili pištoljom u glavu..nego se sad stvorio ogroman broj moralista koji iz sasvim neke druge države i kulture morališu o nečemu o čemu nemaju pojma....isto kao da kažemo e..imao sam zlatnu ribicu i zvekno sam je na tiganj i bila je baš fina...ali ZLATNA RIBICA TI JE BILA KUĆNI LJUBIMAC! gomila gluposti...ovo je samo jedan primer da svi zabadaju nos u tudja posla! :D šta misliš šta indijci misle o nama! indijcima je isto čudno to što mi ručkamo krave...jer je kod njih to sveta životinja..pa oni sve ne mogu da razumeju a zašto mi to radimo :D gomila ali gomila gluposti u koje se ne treba mešati.

I ja sam nešto zatvorenog uma, i nepojmljivo mi je da neko može da jede psa. Jednako mi je neprihvatljivo i to da neko može da jede konjsko meso...

Ja na pijaci imam prodavnicu konjskog mesa. Imaju sve: od krtine, preko mlevenog, do kobasica, "sremskih" kobasica i još koješta.

Nije da jedemo redovno, ali neretko svratimo i kupimo meso, i žena spremi. Na primer umesto junetine ili svinjskog. Sasvim uobičajen ukus mesa, a eto, dobro za promenu.

Interesantna pojmnjanja pojedinaca koja ce nas dovesti da ako si mnogo gladan mozez recnuti i komsiju pod vrat.Novi obicaj kako se spasiti gladi.

SAamo me zanima kako bi prosao Ventura u Kirgih/Kazah poseti da im kaze da su lokalni Koreanci.Verovatno bi napravili izuzetak u svom meniju,bareni Ventura..

Ostaje jedino opcija da se vadi da je pomesao nesto,kao naprimer stadione zvede i partizana...


http://www.telegraf.rs/zanimlj...m-restoranu-sluze-ljudsko-meso

Zasto stalno kaskati za svetom.

ja mogu da vam kažem da je konjsko meso izuzetno..ali pazi..izuzetno fino..najbolje meso koje sam ikada probao :D naravno kako su meni utuvili u glavi..da je vranac bio slomio nogu bla bla bla bla....kako to već ide..ali mnogo mnogo dobro :D

ja sam probao neki biftek od konjskog mesa..nikad lepše meso nisam probao :D

Apsolutno nikakva. Ali najlakse je biti licemer pa prozivati druge za nesto sto i sami radimo. Niko nema problem sa klanjem jagnjica i prasica, ali ako neko jede psa, boze moj to je onda uzasno... Lazni moral.

mislim da sa ovom celom pricom nema nikakve veze neki "lazni moral"

Nisam pratio temu, ali verujem kad bih pogledao unazad, da ovi koji odobravaju klanje i umlaćivanje pasa, su psetomrzitelji

_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 09.06.2015. u 10:46 GMT+1]}

Moguce. Ja sam nekada, povodom olimpijade u Seulu, gledao neku reportazu o Koreji i tada su pominjali i jedenje pasa kao i kako ih ubijaju. Cak u Koreji postoji i izreka za osobu koja pretuce nekoga, kaze se - Prebio ga k'o psa za “bok nal”. Bok nal, pasji dani. Kada je vruce, visoka vlaznost, tada masovno jedu pse. Umesto sladoleda. :D

aj nemojte da s**rte...moralisti..u indiji je krava sveta životinja?! jeste..jel neko kolje krave? ne..jel mi koljemo krave? muzemo? naravno nama je to extra..delikatesa...e pa isto tako je i njima delikatesa pseće meso..zamislite situaciju da se obrne..da sad oni odjednom počnu da smatraju krave kao kućne ljubimce..oni bi isto tako pričali o nama...lažni moralisti..ono što je nama neshvatljivo..to je njima normalno i obrnuto..i gde je problem? što jedu pse i mačke? pa nek jedu jbt..

Zato što mi se sviđa ukus :)

Mislim, ne znam kakvo bi dubokoumno razmišljanje tu trebalo da bude... Ono probaš, nešto ti se svidi, nešto ti se ne svidi, ako ti se svidi verovatno ćeš poželeti ponovo, ako se ne svidi to je to...

Skroz OK razmišljanje :)

Pazi samo da te nekada na večeru ne pozove neko poput



Da na meniju ne bude ovako nešto :)


Bice zahebano ako ti se svidi :)

Dobro.

---

Moralisanje? Nije rec o moralisanju, oni koji to ovde pominju ne znaju ni sta taj pojam znaci.

Krava u Idiji? Pa to je religijsko pitanje i nista drugo, nista vise ili manje ili bilo sta drugo, samo pitanje religije a religija je u Indiji nesto sto je deo zivota toliko da je potpuno neshvatljivo za nas.

Krave, jagnjici, svinje... kod nas se gaje za ljudsku ishranu. Psi ne. I to je osnovna i velika razlika. A zivimo ovde a ne u Koreji ili Kini i nemamo problem velike gladi koja je ophrvala stanovnistvo, niti bilo kakvu potrebu za psecim mesom u ishrani, ni po kom osnovu. Kod nas je to neprimereno i cudno i strano i fuj.

Nema tu nikakve potrebe da se ulazi u neko veliko razmisljanje, dovoljno je cak i samo naci i pregledati istorijske cinjenice vezane za psa kao pojma i sve je jasno kao dan.

A tema je o vlasnickim psima, nije generalno o psima.

@CoyoteKG je dao nekoliko dobrih dilema za razmisljanje, ko ima obicaj da razmislja...



Pozdrav!

Samo zato sto smo mi "navikli" da ubijamo i jedemo odredjene zivotinje, to uopste ne znaci da imamo pravo da sudimo drugima i sta oni tacno jedu.

Mnogima to ubijanje umiljatih jagnjica ili teladi ili prasica nimalo nije normalno pa eto kod nas se to radi na dnevnoj bazi.

Nista drugo nego gomila laznog morala.

Rekoh već tamo je preporuka da se psi kupuju na farmama, što znači da postoje farme pasa koje namenski uzgajaju pse zbog mesa.

Sta bi se desilo kada bi od nekog saznao da je ljudetina jako ukusna?
I kada bi ti taj rekao, da to nisu dobri porodični ljudi, nego su uzgajani na farmama? Ili su nabavljeni recimo posle smrtne kazne, dobiješ telo pa šteta da se baci tako "ukusno meso". Daj da napravimo žurku...?
Koliko si daleko od te granice?


Razumem da je čovek na vrhu lanca ishrane, i da može da jede i tigra i lava i kravu i psa... Ali da li je to neophodno? Za kineze mogu da razumem, to je u njihovoj kulturi, ali za ljude sa našeg podneblja ne mogu da razumem. Da li je to samo u pitanju eto neki prestiž? Ako jeste, koliko je to onda daleko od ukusne ljudetine?

Ili ajde, manje preuveličano, da li bi jeo onu paštetu od slavujevih jezika?
Ono što je bilo popularno pre 15 godina, kada su naši ljudi lovili slavuje po Srbiji i prodavali Italijanima...
U cenovniku sam video da to košta neku suludu cifru?
Ima li tu nekog morala?

A sta je sa onom pricom da se u Italiji jedu zabe i macke...Pa Italijani su dobili i pogrdan nadimak "Zabari" zbog toga...I sad u civilizovanoj Italiji je to specijalitet a u drugim "varvarskim" delovima sveta je divljastvo ako se pojede pas...Kad bih mi ovde pojeli psa, to bi bilo "prezivljavanje" (poznati su slucajevi iz perioda drugog svetskog rata)...Ako bih ja pojeo mog psa (retrivera), to bi vec bila teska bolest...A to sto je Ventura probao psece meso, pa to je sasvim normalno, jer se nasao na takvom mestu, (tamo bas i nema neki izbor "normalne" hrane)...A neki "normalni" ljudi se svrstavaju i u Hedoniste - uzivaoce u svemu i svacemu i sa zeljom da se sve proba, od hrane do...svacega...A sto se tice "ljuudetine"...vidi...jedan deo sveta ima teznju da naseli Mars, a u istom vremenu u nekim drugim delovima (Papua nova gvineja) jos uvek ima plemena koja to upraznjavaju...kao u kamenom dobu...Ljudsko meso je na neki nacin otrovno...ako se duze konzumira dovodi do zavisnosti...Tako da treba imati razumevanja i za Hanibala Rektora...

Mozda ovde neko u temi LAZE KO PAS.

Kad Sceka kaže da ne razumemo pojmove to je to..

Jeste..krava je pitanje religije u Indiji...

Kučići,mačići i ostalo je pitanje kulture

i šta? :D

Kada budem šetao Lea oko Autokomande, moraču da nosim pištolj.
Može ventura da iskoči iz žbunja ...

Inače, kultura i religija su uvek u tesnoj vezi, nikako nisu nezavisne.

vidim ja i kod nas se tu nešto vrti..sve manje pasa lutalica..al kiosci brze hrane niču ko maslačak :D

Sdruge strane, kazu, u Kini je "Industrija odgajivanja pasa" (sa 300 000 000$) jaca od muzicke industrije (30 000 000$). A odnosi se na odgajivanje "Tibetanskog mastifa"... Pojedini odrasli primerci se prodaju i za 3,2000000$...Stene kosta 500000$. Oplodnja 25000$. Kupuju ih bogatasi i simbol su prestiza...Cik, da njega nego hasne...


http://www.srbijadanas.com/cla...kuplji-pas-na-svetu-15-07-2014

Pre bih sebi nogu pohasao :D I to na Venturin nacin, u kesu pa 15-ak sati na 57c da se krcka :)
Mada, siguran sam da ih ima ihajj, koji ce to da plate i hasnu.

Moze neka referenca za ovo?
Cuo sam da konzumiranje mozga moze biti stetno ali ne i za meso.

Aj sad da ne preterujemo, pas i čovek nisu isto.

Sve je svar navike i ukusa... Nekome je muka samo kad pomisli da jede psa, neko na pomisao da jede svinju, neko na pomisao da jede kravu... A kad pogledaš šta mi u našoj kulturi jedemo, pa keretina je premija... Pomisli samo na krvavice, pihtije, čvarci... Dobar deo sveta bi bacio peglu da mu staviš to u tanjir.

BTW, ovo je keretina:

i sad to meni neko da stavi na sto..i ja se fino naručkam..i kaže mi e upravo si pojeo šarplaninca :D pa daj još jednog ako je bilo fino :D

@Lacika.1991

A sto zajeebavas, gde mozes da pojedes sarplaninca i da trazis jos jednog. Sarplaninac ima 50 kila, gde to mozes da pojedes?

a ne volim ja celog..ja samo od buta cepnem malo :D

Drugar mi uzgaja Sarplanince. Ma gde 50kg, jedan poveci sto sada ima, ima najmanje 80kg - ogroman. Sreca da je miran i samo bi se igrao. Bas cu jedan dan da ga uslikam...Lacika ga ne bi smazao ni za mesec dana. Ovaj bi bio dovoljan za celu svadbu od 200 ljudi da nahranis :D

KAda bi drugar prodao jedan primerak i da cuje da ga je neko pojeo, ebes mi sve, ovaj bi ga ubio, bez zezancije.

Ja sam kavkaskog imao..17 godina,pre par godina je uginuo, mislim da je imao oko 70kg :D

Nije valjda da si ga pojeo? Ili je bio toliko ukusan, da bi sada da probas sarplaninca?

ma kad sam se zaželeo mesa..već je bio mator,pa nisam hteo da ga diram..to bi trebalo 2 dana kuvati..

Da, da :)
A ima i ono kultno... "Bambija si pojela debela" :)

hahahah taj rad :D

Evo slika, pa ruckajte :D:

krenula mi voda na usta pri samoj pomisli :D

kad vidim ovakvog psa proradi mi "pavlovljev efekat" :D

Mogla bi i bunda da se napravi.

Pa da, ali frend ima i zeceve, ali ne one standardne, vec pola metra zec :D I to cu da uslikam pa da vidite...Naravno, oni su za klopu. Sarplaninac, ne. :D Nece ni da cuje da prezalogaji mu se ker... Trazio mi broj mob od Lacike....:D
Prelepi bataci....7kg ima u njima...hehheee. Inace, ceo ker, kako kaze, ima od 70-75kg....

Koliko li ima but bez koske?

To oni orijaš zečevi? :D

ajde šta i on priča..nije ni probao :D jednom kad proba šarplaninca nikad više svinče neće ni pogledati :DD

Gile, jel to hoće da navata Laciku da sa njim nahrani šarplaninca?

Pre mnogo godina u srednjoj školi bila su godinu dana sa nama i tri crnca iz Malija.
Jedan od njih nam je rekao da mu je deda pričao da je najukusniji deo kod čoveka
pečena podlaktica. Prste da poližeš.

Boga mi ako će samnom hraniti psa..imaće i kuco šta da ručka :D ima mene,nije da nema :D

pečena podlaktica..delikatesa

Ovo nije jezivo

prosto se čovek zapita..šta se ljudima prekine u glavi da postanu vegeterijanci :D

A Ivica i Marica, i bakin ručak

Nije jezivo, ovo su pripremne radnje za veliki uzitak koji tek sledi.

Inace ovo je najveci verski obred/ceremonijal u religiji kojoj pripadam.

Pre par godina letovao na Braču, gde je u jednom od mesta u "unutrašnosti" bila baš kako oni to zovu "Fešta".
Zaklalo se oko 300 pragnjadi :).

Ortak sledeće godine opet išao tamo, pošto ima tu neku kuću, a u međuvremenu Hrvatska ušla u EU, i bilo im zabranjeno da kolju :D:D:D.

Zamisli kad i mi 2099. godine uđemo u EU, pa zabrane taj "obred u religiji kojoj pripadas" :)

I sta je bilo onda, nije bilo feste? Nije valjda da su prestali da jedu prasetinu? Bas me zanima sta ti je pricao ortak?

Inace moja religija se uveliko praktikuje u EU, a posebno je zastupljena u USA. Mada moram priznati da Amerikanci malo "krive" osnovne ideje i vise "udaraju" na svinjetinu, a manje na prasetinu. Neki od "vernika" iz cistog neznanja (mada ima i halapljivosti) uzimaju navodno prasice, kad ono 50-60 kg (kao Lacikov sarplaninac), a time direktno skrnave osnovne postulate religije na kojima se bazira i samo ime religije PRASOSLAVLJE.

PRASOSLAVLJE kako samo ime kaze mora se imati PRASE da bi se napravilo SLAVLJE.

P.S. @CoyoteKG, dao sam ti plus (samo jedan, ne mogu vise) ipak si prvi koji je naleteo na minu (sa religijom). Znam da sad neces vise odgovarati na komentare, ali jebbiga ..........vazno je da ne brines, kazu da je to zbog viska zenskih hormona. Kod zena je jezik brzi od mozga.





_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 11.06.2015. u 23:48 GMT+1]}

ne mozes ti bez da vredjas... Ne razumem uopšte šta hoćeš da kažeš, i kakve veze ima sa onim što sam ja napisao... No neću da se palim kao pola foruma što se pali pa da ulazim dalje u diskusiju sa tobom...
Pretpostavljam da si privatno jako tužan čim lečiš svoje frustracije ovde, i jako mi te je žao...

Nema nikakvog vredjanja, nemoj da prizivas "dobre duhove" da te spasvaju "mine".

Sta hocu reci?

Ja sam spomenuo svoju religiju, tacnije "religiju kojoj pripadam". ne znajuci o kojoj religiji (ili zajjebanciji) se radi odmah ulazis u nekave price o Hrvatskoj, a verskim obredima koji se tamo praktikuju i tako dalje.
Nema potrebe da se palis i da ulazis u diskusiju ako ne zelis da diskutujes.

Medutim, mene posebno zanima poslednja recenica. Kako si ti utvrdio da ja imam frustracija koje lecim na forumu.
Imam ja Kojote jedan mnogo velik problem, veci neo sto mozes da pretpostavis, a ne radi se o frustracijama (inace ako nisi znao, frustracije su posledice koje se javljaju kada jednika ne moze da podmiri ili zadovolji neke svoje zelje ili potrebe). Medjutim mene muci nesto drugo, nije manjak, vec visak i to ne obican visak, vec visak slobodnog vremena. A jos i pomalo ucim srpski. Sajtovi na engleskom su dosta monotoni i dosadni. uglavnom nemaju "vatrene" teme o politici, nemaju vecitu raspravu da li je bolji Istok ili Zapad, nemaju ni kvalitetnu raspravu da li se jede psece meso, tamo nekako normalno da svako jede sta mu je drado, a da drugi nemaju potrebu da mu gledaju u tanjir i da ga razubedjuju. Tako da je ovakav forum vise nego idealan za trosenje vremena. Onda se malo zajjebavam, pa neleti neko kao ti ko se primi ili moj drug Mile ili Sceka Beogradjanin, ili sektas Pisac i ja polako ubijem noc.
Nije problem ako ne zelis da diskutujes, doci ce neko drugi, ne zurim ja nigde.

Upravo tako. Vidiš da si shvatio zbog čega te sažaljevam. Ti jednostavno ne možeš da izađeš na kraj sa tim, pa onda ovde lečiš svoje komplekse. Da nije tako, to "slobodno vreme" bi mogao ovde na forumu konstruktivnije da trošiš...

Kojote, pa ja sam onda medicinski fenomen, a ti si novi Frojd.

Ti si pouzdano utvrdio da ja imam frustracija zbog viska slobodnog vremena i da ne mogu da izadjem na kraj sa slobodnim vremenom. Bravo Kojote, ti si genije!

Kojote, a sto si ti toliko nezahvalan covek. Zar ne vidis koliko se trudim da slobodno vreme iskoristim krajnje konstruktivno. Pogledaj koliko se trudim da ljudima pomognem da im otvorim oci i da im pomognem da izadju iz zatucanosti u kojoj se nalaze. Zar je to malo.

Onda sam pravio analizu i iztrazivanje "koji ste i kakvi ste", to je konstuktivno

Onda promovisem novi oblik kladjenja u kojem se moze zaraditi.

Onda sam pomagao Beogradjanima da upoznaju sami sebe i utvrde svoje pravo poreklo

Onda vezbam "lov sektasa", zar nisam otkrio Pisca da je sektas.

Onda otkrivam one kojima je jezik brzi od mozga i tako da ima tu dosta toga konstruktivnog, samo ti bez potrebe trolujes i skreces temu u pogresan pravac.

Drzi se kojote psica i prasica, a ja cu te "uclaniti" u moju veru i jos ces pivo i salatu dobiti.

Samo nikako da nam otkriješ što si ti tako blesav i podao

Kad se kolju prasici i jaganjci onda se stavljaju smajliji, kace se slike u veselju. Kad se radi isto sa psima u Kini onda je uzasno i grozno i zaostalo.

Ne vidis lazni moral i dalje?


Nije klanje zabranjeno, vec regulisano. U prevodu ne mozes da koljes u dvoristu vec ides kod nekog ko ce to da odradi po pravilima i standardima.

Dalibore, ako pišeš ovde čisto da bi imao šta da pišeš, ili pokušavaš da budeš eto zanimljiv tako što nešto izvrćeš... eto da ti kažem da si loš u tome.
Pokušavaš da imitiraš ovog poremećenog 2012, ali si daleko u senci za njim... Budi originalan.

Pisem iskljucivo da bi ti ukazao na lazni moral kad se radi o ubijanju zivotinja, tj hocu da kazem da razlike nema izmedju 300 prasica/jaganjaca kod nas i 300 pasa u Kini. Nista tu nije zanimljivo, samo cinjenica.

ponovio si to 100 puta u ovoj temi, ignorisan si i dalje ponavljaš kao papagaj misleći da si zanimljiv.
Kao što rekoh, smisli nešto drugo da budeš zanimljiviji

O cemu ti pricas tacno?

Butke kod prasića su veće nego kod kučića, a i lepše im stoji jabuka.

Da li si ti vegetarijanac ? Ako nisi onda si ti propagator lažnog morala na kub.

Malo da ozivimo temu:

Koliko retardiran moras da budes da bi pustio psa na trudnicu, "nece, on se samo tako igra"?!
Kad sam nisam poludeo...
Nego se kasno setih da prijavim tu stoku.

^
Ko, sta, gde?

Malopre, na ulici, dete drzalo psa na dugom povocu, pas lajuci krenuo na moju zenu, ja ga sutnuo i razdrao se.
Mislim da sam jos u soku, uplasio sam da mi zena od stresa... znate vec.
A ona, nenormalna kakva jeste, nije se uplasila psa nego za mene, da mene pas ne ugrize.
To me je onda dodatno iznerviralo.

Stvar je u tome sto mi je ranije rekla kako psi (koji su joj poznati) drugacije reaguju na nju od kad je vidljivo trudna, to mi nikako ne ulazi u glavu?

Iskreno, ako sam ti došao u kuću, i tvoj pas se tako igra, a ja sam znao, sam sam kriv.

Na ulici ima da ga napucam ko Mijat u prečku, krene li na mene.

PS, volim životinje, da ne bude zablude.

Nije problem odbraniti se, barem u vecem broju slucajeva, problem je u strahu koji se tad javi.

ček ček,jel tebe pas ili ne daj bože tvoju suprugu dotaknuo uopšte? ili je samo malo zategao povodac i zalajao?

Brt, već neko vreme se raspravljam tu sa klomšijama. Puste rotvajlera da slobodno, bez povoca i korpe trčkara po travnjaku ispred svoje zgrade i svih drugih zgrada. Tu mi se klinac igra i on se u suštini ne plaši pasa, ali brt, ovaj je baš povelik i onako izgleda opasno. I ne vredi, kažu mi "ako se plaši, uzmi ga za ruku". Pa jbt.

e to sa rotom je sasvim druga stvar..jer taj isti rot se nekom ne bi svideo i može da završi gde ne treba :D

Problem je što ljudi u Srbiji ne kapiraju šta je odgovornost. Pas u vlasništvu nije "jao, neće on; tako on to, ...."

Pas u vlasništvu si ti. Kad njake na ulici, i to tako ostane, to si ti, kada skače na trudnice, to si ti, kada se dernja, to si ti. Ako nije vlasnik na tom nivou mogućnosti da obuzda životnju, ne treba da je ima. Uveo bih dozvole za posed ljubimca, isto kao oružani list, ili vozačku.

nismo mi takva država :D ali trebalo bi po sistemu..opa pas bez korpe..ohoho 1000e..opa pas bez povodca? oooooo 2000e i oduzimanje psa..i ajmo :D

Lacika, sve se može, kada se hoće. Al se neće.

ne odgovorni vlasnici,ne odgovorna država..sve otišlo u majčinu

Neodgovoran je jedna reč.

Nije vlast došla sama iz Džibutija. Vlast, to smo mi.

Tako da je kriva samo kolektivna (ne)svest. Ti jadni psi su najmanji problem. Problem su ti brđani koji @CoyoteKG kažu (u prenesenom značenju) da on veže dete, da se njihova djumara bez problema šetka po javnom parku.

Nije nas dotaknuo, zalajao je i krenuo na moju zenu.
Posto je povodac dug, odmah se stvorio ispred nje i tada sam ga sutnuo i povikao.
Znam da zvuci kao fraza, ali zaista se to izdesavalo za tren oka.
Mracni deo ulice, ne ocekujes tako nesto.
A kao sto vec rekoh, problem je u strahu.
Trudnice, koliko ja znam, ne smeju da se stresiraju zbog ploda/bebe, a ovo je bas bila stresna situacija.


Zena mi posle rece da je ovaj mali romske nacionalnosti, pa mozda i nije vlasnicki pas u pitanju, nego su deca iz kraja vezali kanap nekoj lutalici, pa se tako igraju.
Ne znam.

Zao mi je sto ovaj forum koristim za jadanje, oprosticete mi,
ali od kako smo stigli kuci, zena mi kaze da ne oseca bebu da se mrda, kaze da spava,
a meni najgore slutnje prolaze kroz glavu.



Ma ja mislim i da ne moze.
Secam se jednog slucaja (izguglacu link ako treba) gde je kaznjen covek ciji je pas lajanjem budio komsiluk u zgradi
i odmah su se ljudi pobunili zbog te kazne, sto ne kaznite Miskovica, bla-bla...

IUOP, brt, oopusti se malo, siguran sam da je sve OK - stres jeste delovao na "celinu", ali nemoj sad da se stresirate dodatno.

JA mnogo gotivim životinje. Najjače mi je kad mi klinac (6 godina), koji isto obožava životinje, kaže: "daj da stanem da je pustim (ženku rota) da natrči da vidimo šta će biti LOL
Voli ti, šinko, ali batali kad je onoliki zubati u pitanju. Igra se, igra se, pa se zaigra

@CZ moj školski imao staforda dugo godina, odrasli zajedno. Jedan dan on na fotelji gleda tv, ker pored sedi. On krene da ga pomazi, nije ni pogledao gde mu ide ruka, i pomazi ga po njušci. Pas skoči, izujeda mu ruke, i to jer je zaštitio glavu njima. Da nije bilo ćaleta u susednoj sobi, pitanje bi bilo konačnog ishoda.

Ne veruj ženi koja laže. A ni psu koji ima zube.

da vidimo šta će biti :D hahaha ode klinac u vazduh :D ne znaju vlasnici da se ponašaju sa svojim ljubimcima,ja moju ženku kada šetam (nemački ovčar) obično bez korpe,jer nekako voli poljane :D ali opet kada vidim da neko prilazi,povodac se obmotava oko šake,da bude pri ruci za svaki slučaj :D

Hvala, druze.

Taj rad, flose. Najjači je deda kojem daju da čuva ovog kera. Kao on ga pusti i onda treba da ga uhvati da ga veže (pošto sam mu ja jelte rekao veži kera, brt), on krene kao, pa poput usporenog snimka gega ka keru, ovaj ga pogleda, vidi povodac i ne jeße ga 2%, zbriše.
Ne, ne zna šta je "aport", "k nozi", "ukuću".

Zena i beba su OK, al' on se usr'o.

^ Srecom, ovo je tacno.
Malisa se probudio, pa ga osecamo i vidimo kako bije u stomak :)

Izvinjavam se jos jednom, ako sam zvucao nekako neprimereno forumu.
Morao sam sa nekim da podelim svoj strah, a nisam smeo da se cujem sa nekim,
jer bi me zena cula da pricam o tome, pa sam mislio da bi je to dodatno uplasilo.
Malopre mi rece kako ona to dozivljava cesto, pa se skoro i navikla.

U svakom slucaju, krivo mi je sto zivim u zemlji gde su ovakve stvari normalne.

Je l komunalna napisala nekom kaznu za kaku na travi? Nemaš gde stati na travu od kake za koju su krivi vlansici džukela. Nije to ono - slučajno se omaklo, nego neće fenseri da im džukela kaki u stanu pa je izvedu napolje posle jela.

Ko voli životinje, neka se seli na selo pa tamo odgaja pse i igra se po polju, a neka ne sere po celom gradu gde stigne.

Nije problem sto pas ostavi nego sto vlasnik ne pokupi.

Naravno, samo što do sada nisam video nijednog vlasnika sa lopaticom i kesom da to radi, niti sam čuo da je iko zbog toga dobio kaznu koja ga je naučila da počne da kupi za svojim ljubimcem.

Ja sam viđao, ali nažalost teška manjina.

Razliciti gradovi (jbg, moram malo)


Vidjao i radio. Ali da, ljudi koji skupljaju za svojim ljubimcima jesu u manjini.

Ovo uopste nije tema o psima, vec o vlasnicima i nevlasnicima. A to su isti ljudi. Nema razlike.

Nestabilni, neobrazovani, zatucani, paranoicni, istraumirani, besni, raspusteni, bahati. Vlasnici i nevlasnici pasa, ljudi.
Normalni i stabilni ljudi su u manjini.

Kakvi su ljudi takvi najcesce budu i njihovi ljubimci, ni krivi, ni duzni oni su zrtve vlasnika i nevlasnika.

Zovem bivsu u sred noci da joj cestitam sto je postala tetka, cujem jedva prica nije joj dobro. Ispostavi se da je po povratku iz porodilista izasla ranije iz taksija da kupi nesto na trafici i proseta 200m do zgrade u kojoj zivi, kao hiljadu puta pre. Na tom kratkom putu neki olosi su pokusali da je siluju, prvo su joj prisli atomobilom u pokretu, pa su pokusali na silu da je uvuku u auto, govoreci joj sta joj se sprema, posto se izmigoljila i pocela da bezi kroz neki polupark izmedju zgrada, izasli su iz auta i krenuli da je jure, jadna je pala i izlomila se, a ovi su je dohvatili i krenuli da nose u auto, kao dzak. To bi bilo to, da iz mraka nisu izleteli kucici i napali silovatelje, kucici su lokalne lutalice kojima ona svaki dan vec godinama sipa svezu vodu u serpu iza zgrade, nekada im da hranu i kupi ogrlicu protiv buva. Kerovi su je spasli od silovanja, ne daj boze i goreg.

Ovo nije izmisljena prica, nazalost ili na srecu. Psi su plemenite zivotinje, ljudi su gov...

Ista situacija i kod mene..stojim pred trafikom..uplaćujem kredit..kontam fali mi 50 dinara za cigare..taman se rastužim,pozdravim sa kasirkom..okrenem se kad ono neko pruža šapu i pruža 50 dinara,ono...taksin..i sve govori izvoli burazeru znam ja šta je muka :D

šalim se naravno,baš strašna priča sav sam se naježio..

ali isto toliko znam milion situacija iz moje okoline u kojima su po koje kakvim parkovima psi lutalice napadali decu i što je najgore opet..trudne žene..

Ako se vodis logikom, a ne glasinama postaje jasno sta su te price. Cisto naduvavanje, kurir style.

Za razliku od vlasnickog psa, pas lutalica zivi u ekosistemu gde je prilicno ranjiv. On je podredjena karika u lancu, ako iskoci, bude eliminisan. Bas zbog toga su lutalice natprosecno socijalno i logicki inteligente zivotinje, posebno u interakciji sa ljudima. Podredjeni su i pazljivi, jer jedino tako mogu da sacuvaju zivot i obezbede sebi opstanak. Napad na coveka je za njih game over.

Evo ti praktican primer, pre koju godinu zaleteo se pas lutalica na mene i laje, nemam strah od pasa, posebno ne lutalica i uopste ne razmiljam da hoce da me ujede. Kapiram laje na nekog kera iza mene, neki auto ili nesto se pravi vazan. Ali ovom je nesto puklo u glavi i dok sam se ja smejao on me je vec dohvatio za nogu. Tu je i meni pao mrak na oci i da sam imao kakvu motku izvukao bi on deblji kraj. Ali uspeo je da pobegne, srecom nije me ugrizao kako treba.
Ujutru sam pozvao sintere, rekose mi da je jos par ljudi zvalo, bili su na toj lokaciji i nasli vec ubijenog psa.
Neko mu je presudio. Tako to ide u slucaju agresivne lutalice.

U slucaju lutalice koja nije natporsecno inteligentna, umrece od gladi ili ce ga zgaziti auto.

Za razliku od psa, u Karadjordjevom parku npr. imas par likova koji osacuju sredovecne zene sa ogrlicom, pridju, uhvate ogrlicu, a zeni pesnica u lice, ako se brani jos gore. Takvi budu uhvaceni jednom u nikad i kada ih uhvate par meseci odmora u zatvoru, pa opet iznova. Da li treba da pricamo o seksualnim prestupnicima koji budu uvaceni u proseku nakon xyz zlodela ili nikada, klasicni kirmosi da ne pricamo.
Njima niko ne presudjuje, oni svoju stetocinsku ulogu obavljaju marljivo, cesto, repetitivno, mozda se nekad odmore u zatvoru, a mozda i nikad. Statistike su surove posebno u po pitanju dece i zena zrtava.

Covek je coveku vuk, a pas je tu statisticki manje opasan nego komarac. Ali posto je narod isfrustriran i besan, lakse je uhavatiti se kera kao najveceg problema. Pa glumiti pater familias-a dok se derete na vlasnika maltezera.
Cuvajte zene i decu od ljudi, a ne od pasa.

Da me ne shvatite pogresno, pas u gradu treba da bude na povodcu sem gde je dozvoljeno da bude pusten, ja sam mog psa uvek tako drzao i to da ga zasitim od budala, pre svega ljudi i besnih vlasnickih pasa.

7.scena jel to opet Hilandar gori?

Jezivo! Sve i jednog bi trebalo uspavati. Volim pse, ali ove pibulove bih sve potepao bez grize savesti. Pre par godina isti takav je moju komsinicu ugrizao za glavu, a cuvala ga i odgojila...iz cista mira pola lica joj odgrizao...

A jos kad vidim ove buzdovane koji ih vodaju ulicama...to nije kucni ljubimac, to je krvolocna zver!

https://www.youtube.com/watch?v=MkiVWKKgHfQ#t=79

Nikad nisam video uzivo loseg pitbula, ni krvolocnog...

Nije me ostavio ravnodusnim ovaj klip, i ne znam ni ja kako bi postupio u ovakvoj situaciji. Da li bih smeo uopste da pridjem da spasavam onog coveka... mada mislim da bih ih sutirao u kicmu da pokusam da im nekako polomim... ako je to uopste moguce.

Ako vec neko ima pitbulove, ne moze ovako da ih seta bez brnjice...

Nego meni sa ovog klipa najmanje jasan onaj covek sto cerkicu od 7-8 godina drzi tu u blizini, umesto da je uhvati i pobegne glavom bez obzira odatle...

SAD: Pas izujedao na smrt tek rođenu bebu

San Dijego -- Američki staford težak 44 kilograma na smrt je izujedao tri dana staru bebu koja je s roditeljima bila u krevetu, saopštila je policija u San Dijegu.

http://www.b92.net/info/vesti/...category=78&nav_id=1123615

Pas rastrgao dete, vlasniku osam godina zatvora

http://www.b92.net/info/vesti/...category=78&nav_id=1124474

Svaki vlasnik odgovara i MORA da odgovara za ponašanje svog ljubimca!
Svaki čovek MORA da odgovara za zlostavljanje životinja!
Na Zvezdari na samo 10-ak metara od dečijeg igrališta je postavljena veća količina kreozana u svrhu trovanja pasa. Ono što ne sme da se prenebregne je to da je smrtonosno i za decu!

55 godina zatvora zbog brutalnog zlostavljanja psa!
http://www.zivotinje.rs/vestiStrana.php?id=8597

Kako pas može da pojede otrov ako je na povocu i uz gazdu?


Decu roditelji nek paze dok su mala i uzimaju svašta u usta (i ja imam dva komada).
PS. osudjujem taj čin postavljanja otrova, da me ne shvatite pogrešno.

Inače, u Nišu, u parku Čair, otvoreno je šetalište za pse.
http://tvzonaplus.rs/psi-u-cairu-samo-u-ogradenom-prostoru/
http://www.juznevesti.com/Drus...setnju-pasa-bez-povoca.sr.html

Lepo to izgleda, a lepše je i meni, jer se zaista smanjio broj pasa puštenih sa povoca koji jurcaju na sve strane.
Opet, ima dosta vlasnika koji i dalje šetaju psa protivno propisima, a park je i dalje prepun vanaGo. Nema šanse da deca odigraju fudbalicu, a da ne ugaze. Odvratno. Ima da mi se telefon usija ovo leto, a komunalna nek se spremi ...

Za one koji nisu iz Niša, park je super, kada je lepo vreme ogroman broj ljudi je tu, naročito roditelja sa decom, starih, voze se bicikle, roleri ... kao da niste u Srbiji, uglavnom lepo pokošeno, uredjeno ... lepota. Jedino vlasnici pasa svojim kršenjem propisa i ignorisanjem potreba ostalih, kvare tu sliku.
Sada imaju svoj prostor i nema nikakvog izgovora ...
https://www.google.rs/search?q...IBygB&biw=1260&bih=683

"Klize" i u Čairu i po celom Nišu na sve strane, po celom gradu, mučno je kad vidiš da je njih x ugazilo u isto vnoGo pa na deset metra razvučeno, valjda noću ljudi ne vide gde gaze ... Strava ...

Beogradska park šuma Zvezdara nakon vikenda.

Ne, nisu psi, ovo su neke druge zveri napravile!!!

O bože!!!
Kakve to veze ima sa temom, psima i njihovim užasnim vlasnicima, i njihovim sranjeem kojem smo izloženi?


Otvori temu o bacanju djubreta, podržaću te jer je veliki problem u pitanju, ali ne i tema ovog topika.

Savo, jesu li ugasili požar ili Hilandar još gori?

Za one koji nisu razumeli moj post objasniću detaljnije.

Svi koji su živeli bar 3 meseca u Beogradu znaju gde je, šta znači i šta se nalazi u Park šumi Zvezdara kako se zvanično zove i koja je od nacionalnog značaja i pod zaštitom je države. U toj šumi nalazi se veliki i jedinstven dečiji vrtić za koji kažu da je najlepši u Evropi. E pa na prvoj fotografiji se vidi klupa koja je u srcu dečijeg vrtića!!! Mesto sa kojeg je slikano je na samom početku platoa za igru dece (iza leđa fotografa), a levo od klupe na uzvišenju počinje asfaltirani i u bojama išpartan teren na koji se izvode deca i organizuje dečija olimpijada.
Tu na istom mestu živi i jedan omanji čopor uličnih pasa koji je ostatak većeg pobijenog trovanjem ili na drugi način. Tu dnevno prođe i više desetina vlasničkih pasa i nigde ne možete da vidite pseći izmet , jedino ljudski izbljuvak! Nema šanse da ugazite u nešto nepredviđeno, odnosno šansa je minimalna. Ista, često i mnogo gora slika je posle svakog vikenda kada ga posete "izletnici ljubitelji prirode"! Klupe su spaljivanje za roštiljijadu, što je najgore i jedna dečija igračka od drvrta (lokomotiva). Gradska čistoća ne čisti šumu već je održava Zelenilo Beograd, a ovo sa slike će verovatno da pokupe radnice vrtića, nema ko drugi. To sam želeo da pokažem i objasnim.

@madmax-wifi
To vam je pit bul, opasan za druge pse, po pravili ne i za ljude.

@Sava - u park sumi psi imaju mnogo veci prostor da vrse nuzdu tako da su govanca distribuirana ;), ili mozda mislis da ljudi skupljaju govanca po sumi, ali ne po trotoarima?
Trenutno sam lociran bas na Zvezdari izmedju Bulevara i Zicke, ne postoji 10m trotoara koji nije ukenjan i to je ono sto meni smeta najvise u vezi LJUDI koji drze pse u Beogradu, psi u celom svetu moraju da obave svoje fizioloske potrebe, i ne verujem da postoji velika razlika izmedju pasa u recimo Holandiji i Srbiji, tako da je problem u ljudima koji drze pse...

Kad nesto zasmrdi u kuci, najpre pregledamo sve cipele da nije netko od dece stao gde ne treba...

Sto se tice velikih agresivnih pasa, ja u prvih 35 godina zivota nisam imao nekih problema sa njima, par puta su me ugrizli dzuksovi kad sam bio dete, ali daleko od toga da sam ikad bio nesto ugrozen, vise me je bolela vakcina posle nego sam ujed, ali potpuno je jasno da treba samo jednom da naletis na neku zver koja ce da te osakati pa cak mozda i ubije, tako da sam apsolutno za to - da ako imas takvog psa - treba da ga vodis napolje sa brnjicom. Naravno izfrustrirani likovi koji drze takve zveri, drze ih da bi plasili druge ljude, tako da brnjica ubija sustinu posedovanja takvog psa ;)

Ne samo tebi već i meni to smeta itekako! Više puta sam i sam ugazio. Pisao sam o tome dosta puta ovde, nije problem u psima već u (ne)vaspitanju vlasnika. Nažalost ima ih poprilično.
Isto važi i za ljude.
Pogledaj samo parkiće i gomilu kesica od Smokija i slično. To je isti tip (ne)vaspitanja samo se ovome gleda kroz prste.
Brojni su dečiji rođendani na Zvezdari iza kojih ostaje gomila đubreta. Pamtim jedan sa mnogo dece i ljudi, a sutradan kada sam prošao nije bilo ni jednog jedinog papirića! Svaka ima čast, to je kultura! Deca su imala šta da nauče.

Brnjica kako je zoveš, korpa, košara nije obavezna u Beogradu. Povodac jeste osim na posebno obeleženim mestima. Korpa ima i dobrih i loših strana. Dobru znamo, a loša je ako drugi pas napadne takvog ovaj ne može da se brani pa nastrada.

Naravno da je problem iskomplesiranosti vlasnika nekih rasa veliki problem. Ja pamtim prvog vlasnika bul terijera (bul, ne pit) kod nas i kako ga je i zašto doneo. Ako si primetio najagresivnije pse po pravilu šetaju devojke koje nemaju ni fizičke snage ni potreban autoritet da obuzdaju takve pse. To je već sasvim drugi, ali prisutan problem.

Vidi - uvek je problem u ljudima, sa psima ili bez pasa, kod nas generalno ne postoji kultura zivota u gradu - civilizaciji, odnosno postovanja zajednickog zivotnog prostora, tako da lomimo decija igralista, bacamo smece po ulici, parkiramo se na trotoar, ne kupimo pseca govanca itd.

Ali ova tema je vezana za pse i njihove vlasnike, tako da je glupo da pricamo o recimo divljanju u saobracaju, ili zivotu u soliteru...

Zasto i kako postoji potreba za agresivnim psima - mozda je najbolje da psihologija objasni, neko verovatno ima i objektivne razloge, ali koliko sam ja video, vecina ima neke zesce probleme koje pokusava da kompenzije sa posedovanjem opasnih pasa. E sad - meni ako postoji opasnost po trece lice (a po definiciji - opasan pas jeste opasan ;) ), stvar treba da se regulise i ja sam za to da se nosi korpa i pas vodi na povodcu, napad od strane drugog psa nije dovoljan razlog da se drugi ljudi izlazu opasnosti...

Sa druge strane - ne mozemo pravdati vlasnike pasa - koji ne kupe govanca sa trotoara, sa ponasanjem ne-vlasnika-pasa koji ostavljaju djubre po ulici, a da ponovim - tema su upravo psi i njihovi vlasnici i njihov nekorektan odnos prema sugradjanima...

Ma da, sve si u pravu što si napisao. Potencirao sam da se radi o istom tipu ljudi, čista analogija! Oni koji su nekulturni takvi su bez obzira da li imaju ili nemaju psa.

Ja koliko znam iz iskustva, u Beogradu ništa nije obavezno. Kad hodaš po trotoaru a posebno po travi, samo pažljivo i prati svaki korak. Psima ne trebaju ni korpa ni povodac jer neće oni. Ako slučajno i hoće, to je zato što ti se malo dete uplašilo a trebalo je sa 2 godine da nauči da ne sme da pokazuje strah od psa koji dotrči i reži. Mokrenje u liftu se podrazumeva kao legitiman način zadovoljavanja fiziološke potrebe. I ako tvoj pas nekom detetu probuši loptu, to je zabavno i treba da se smeješ i ne nadoknadiš štetu. I naravno, psa je poželjno držati na terasi da komšije i prolaznici uživaju u noćnom lavežu a ne samo vlasnik.

Nemam pojma kakva su tvoja iskustva u Beogradu, ja sam pisao o propisima i to ko zna koji već put. Propisi o tome su podzakonska akta i razlikuju od opštine do tako da ni sve beogradseke opštine nemaju istovetna rešenja pa je primera radi u nekima dozvoljeno držanje papkara i pernate živine u drugima nije. Po tom propisu (Pravilnik o držanju bla, bla...) korpa za psa nije propisana niti obavezna.
Ono što je sasvim sigurno to je da su većina vlasnika pasa korektni držaoci životinja.

Lepa sala.

Odkud znas?

btw,
ono djubre iza ljudi, drugi ljudi pociste, zanima me ko cisti iza zivotinja?

Ma svaki vlasnik nosi kesu i lopaticu i uredno pokupi. Ono što vidiš na trotoaru je halucinacija.

Ja mislim da su ova drzava i njene "institucije" odgovornije od vlasnika, tj. da je njihov nerad i nesprovodjenje zakonom propisane kaznene politike, najodgovorniji za trenutno stanje. Realno, kad jedan od 10 njih krene da pusta psa bez povoca, onda i ostali vide to, vide da ga niko ne kaznjava, da mu se moze/da to tako na kraju krajeva prolazi... i onda krenu i oni. Isto je i sa ostavljanjem fekalija, kao i sa ostalim vidovima bahatog "gradjanskog" ponasanja.

Realno, treba samo kazne da se primenjuju, tj. da ispekcije i komunalci krenu da rade svoj posao (pritom kao drzava "nema para") -> pa evo im pare, neka krenu da rade nesto... sprovode zakon, a ne samo da dizu poreze, takse i uvode razno-razna prikrivena oporezivanja, kad im usfali... ali lakse je da se greju stolice i ispijaju kafe.

Dovoljno je prosetati se npr. Tashmajdanom, i videti koliko ljudi pusta pse bez povoca -> iako postoji odvojen deo - specijalno ogradjen i napravljen iskljucivo za pse. Kazne naravno nema, niti neko to kontrolishe. Svi se prave belsavi. Eh, da, video sam komunalce kako prolaze i prave se belesavi... kao "ne vide" vlasnike pasa 10m od igralista za decu, kojima na pamet ne pada da vezu zivotinje.

Tako da, vlasnici jesu bahati, ali je drzava ta koja im je tu bahatost omogucila - i omogucava im idalje.

U većini onoga što si ranije pisao se slažem sa tobom, ali sa gore citiranim se nikako ne slažem. Obzirom da sam i sam vlasnik psa (iako ne volim reč vlasnik jer pas nije predmet da ga posedujem, on je živo biće i član porodice, prijatelj, te mi je prikladnije korišćenje reči hranitelj, staratelj) koji živi sa mnom u stanu, kojeg najmanje tri puta dnevno izvodim napolje i za kojim uvek, u svakom trenutku (da, i u 5 ujutru po kiši) pokupim sva njegova gov*a jer ja ću prvi kasnije tog dana ili sutra doći na isto mesto i ne želim da ugazim u to, ubeđen u ispravnost onoga što govorim, tvrdim da se većina vlasnika pasa ne može smatrati odgovornim starateljem svog psa.
U mom naselju koje broji oko 5000 ljudi od kojih zaista veliki broj ima psa (90% ih poznajem iz svakodnevnih šetnjama tokom godina), uz mene samo još jedna gospođa uvek kupi za svojim psom, ostali NIŠTA! Apsolutno ih to ne zanima, ostavljaju gov*a na sred trotoara, pored vrtića ili škole, pred ulazom u zgradu, i samo nastave svojim putem (da ne govorim o tome kako im je normalno da psa na povocu dovedu do parkiranih automobila i čekaju da pas "obeleži" nekoliko guma ili prednjih branika). Kada u jesen ili zimu izađem sa psom u šetnju oko 5 ujutru, bez baterlampe (iako je naselje osvetljeno) ne pokušavam jer u travi nikad ne znam u čega mogu stati.
Znači, suprotno možda uvreženom mišljenju (definitivno suprotno tvom), vlasnici pasa su češće stoka nego normalni ljudi koji psa tretiraju onako kako zaslužuje i koji će savesno i u skladu sa podzakonskim aktom Grada ili Opštine voditi računa o svom psu, načinu vođenja u šetnju, ljudima u njegovoj okolini ali neminovno i o fekalnom otpadu.

Samo da rasčistimo tvoju dilemu oko vlasništva psa. Izrazi hranitelj, staratelj, roditelj su pojmovi porodičnog prava i odnose se na ljude. Za pse se upotrebljava izraz vlasnik, vlasništvo. Tako ti piše u pedigreu pa imaš opciju prenos vlasništva koju plaćaš kada psa prevodiš na svoje ime. U vojsci i policiji se psi upisuju kao osnovno sredstvo, jednako kao i oružije.

Ja prvi ne kupim za svojim psom. Poenta je u tome da za tim nemam potrebu. Imam dvorište gde pas odradi ujutru šta treba, a tokom šetnji odlazi na mesto gde je to moguće da odradi bez potrebe skupljanja. Neverovatno je koliko (zdrav) pas može da istrpi i sačeka da ode na mesto gde si ga naučio da to radi (i po 12 sati pa i više). Veoma je lako naučiti psa da vrši nuždu na određenom mestu. Moji psi to nikada nisu radili na asfaltu, čak ni u šumi nikada ne odrade na zemljanoj stazi već odu negde u gustiš. Nažalost, mnogi uzimaju pse iz mode, radi lečenja kompleksa i slično i to je ona grupa loših vlasnika. Takvi ljudi po pravilu psa izvedu na pet minuta samo da obave nuždu i brzo se vraćaju kućama. Takvog psa je teško naučiti dobrim stvarima. Nekim vlasnicima je važnije da pas ume da da šapu, baci pet i slične gluposti nego da ga uče pametnijim, životnim stvarima. Nažalost, dobar broj vlasnika pasa uopšte i ne želi da uči psa bilo čemu, kažu da nemaju vremena. Pas je velika obaveza i odgovornost i ako želiš da ga imaš u gradu moraš mnogo truda i rada da uložiš da bi bio socijalizovan.

Ne znam gde živiš i kakvo je tvoje iskustvo, moje je zaista pozitivno i mnogi u mom okruženju nose kese u džepovima ili žene u torbama. Naravno, ima i onih koji to ne rade nažalost.
Podsetiću te na kej kod 25. maja gde su svojevremeno postavljeni prvi aparati sa kesama u Beogradu. Odmah su počele da nestaju kese, obnavljane su uredno i uredno odnošene. Ko je uzimao kese pojma nemam i stalno sam se pitao šta će to ljudima, zašto to uzimaju!? Na kraju su aparati porazbijani, a zna se ko to radi. Jednom prilikom sam video vrlo mlade ljude kako razbijaju i pitao ih zašto to rade. Samo su slegali ramenima i rekli otprilike "eto, tek tako"!Odavno nisam bio tamo i ne znam da li je to obnovljeno ili ne, ali te aparate ne viđam na mestima gde se krećem. To je bila dobra ideja, ali za neki kulturniji svet od nas.

O kakvim to "aparatima" i razbijanju pricas kad je to obicna metalna polica u kojoj stoje kesice?

I moj pas to radi na odredjenom mestu u dvoristu, ali ja to cistim ne mogu da zamislim kolika bi to gomila bila za sve ove godine?

Ti imas ili veliko brdo u dvoristu ili vrlo mladog psa

Tacno. I provereno i dokazano nebrojeno puta. Dok sam ziveo u kuci moj pas (veliki Snaucer, crni) je jos u dvoristu pre nego sto izadjemo na ulicu bio "uz nogu", pa onda za par minuta prodjemo Diplomatsko naselje i ulazimo u deo Kosutnjaka koji se zove Sportski Centar, prodjemo sa donje strane restorana Trim, predjemo Trim stazu i dodjemo do cesme u centru Trim staze gde se skupljaju vlasnici pasa sa svojim psima. Tek tada nakon "sedi" i skidanja povoca dobija dopustenje da se pridruzi ostalim psima i tek tada u nekom momentu se zavuce u jedan, "njegov", grm i jedino tu vrsi nuzdu. Pri igri sa ostalim psima svakih nekoliko minuta je dolazio do mene "da se javi" pa nastavi. Na svaki poziv je dolazio istog momenta ma koliko bio zanet igrom. Nikada se nije desilo da izadje na ulicu, nikada!, osim "uz nogu". Jedino tako je prelazio ulicu i/ili uopste bivao na ulici. Povodac, btw, je bio samo formalno iako uvek zakacen. Nikada nije "vukao" niti se otrgao kad je bio "uz nogu" a povodac je bio opusten, stalno. ...


Razlog za to je i u ovome:


Znaci, ne kazem da je to jedini razlog nego da je jedan od razloga, prilicno rasiren pogled i razmisljanje. A pogresno da ne moze biti pogresnije i potpuno netacno po mnogim osnovama.

To i takva misljenja sam cuo bas mnogo puta. Cak sam imao i, mogu slobodno reci i cesto, rasprave po tom pitanju gde se postavljalo pitanje da li je potrebno da svaki pas bude dresiran (kako je to odomaceno kod nas, kao izraz) ili je to "pravo mucenje za psa". Pa je tako jednom prilikom dosao covek sav uplakan (desava se, naravno, na istom mestu u Kosutnjaku...) jer mu je dan pre toga auto udario psa i to ga pregazio i nije mu imalo spasa. Dosao je da se malo izjada, olaksa i druzi ali i da se izvini nama trojici koji smo imali obucene pse i da kaze da smo bili 100% u pravu. Narocito jednom ortaku sa kojim se stalno bukvalno svadjao oko toga uporno tvrdeci da nije isto Doberman od tog ortaka i njegov Irski seter "koji je pticar i ne moze niti ima smisla da se dresira" (stalno je to ponavljao). Tek nakon sto se desio nemio dogadjaj je sam priznao da je gresio i da je mnogo bolje i pametnije bilo da je prihvatio nas predlog da mu pomognemo u dresuri umesto sto se svadjao sa nama oko toga jer se verovatno ne bi desilo da njegov pas istrci na ulicu ma koliko ga zvao... I on je stalno ponavljao da je njegov pas njemu prijatelj i clan porodice i da ga ne odvaja od dece... Kakva glupost...


Pozdrav!

OT: Kako im zene stanu u torbe? :)

Police su u špajizu, radnjama, ostavama, kuhinji... a ovo su bili aparati iz kojih si mogao da izvlačiš jednu po jednu kesu.
Valjda se podrazumeva da čistim svoje dvorište, to ne moram da crtam.

^^
Vala bas! Ja moju drzim na povocu, lakse je tako.

Savo, siguran sam da ti svoje potrebe obavljaš u WC-u.
Ali sam u dilemi da li povlačiš ili ne vodu za sobom.

Za tvoje dvorište mi nije važno, ali me muči gde to u gradu
ne treba skupljati gofna?

Ja vodu ne povlačim nego puštam !

Cuti, sve je dobro dok ne dovlačiš. :)

Pustiš vodu iz sebe i onda ne povučeš onaj kanapčić. Strašno!

Nego, ne reče gde to kuca kaki, a ne mora da se skuplja?

Ovim tekstom želim da istaknem problem jedne vrste vlasničkih pasa kojih u Srbiji nažalost gotovo da nema. Govorim o psima vodičima za slepe. Ako možda ne znate ne postoji viši stepen dresure od ove, to je apsolutno najviši. Pri tom cena ovakvih pasa je jako visoka, nekada je to bilo oko 10.000 DEM, danas toliko euro koliko znam. Ovakvi psi su celog života pod velikim stresom i zato žive jako kratko, retki su stariji od 7-8 godina. U nekadašnjoj Jugoslaviji jedino je u Zagrebu postojala škola za ovakve pse, u Srbiji nikada pa ni dan danas. Većina ovih pasa koje sam ja sretao su bili dobavljeni iz Nemačke i po pravilu su to bili nemački ovčari.

U tekstu koji je objavila Politika vlasnik iz Leskovca detaljno objašnjava koja je korist i kako se vrši odabir i priprema ta vrsta pasa. Ono što je najgore u celoj priči je to da čovek pominje kako mu je jedan takav pas otrovan!!! Neverovatno! Slepom čoveku ubiješ sredstvo koje mu je ključna pomoć u kretanju! To može samo zlotvor da uradi!

Ovde je izvorni tekst

http://www.politika.rs/scc/cla...vodici-slepih-retkost-u-Srbiji

a ja ga prenosim jer bih voleo da ga što više ljudi pročita.

Citat
"Psi vodiči slepih retkost u Srbiji
subota, 07.04.2012. u 22:00
Zoran Veličkovski i njegov pas vodič labradorka Rea Foto Lična arhiva

Zoran Veličkovski (55) iz Leskovca jedan je od retkih slabovidih u Srbiji kome kretanje olakšava pas vodič. Otkako je 1985. godine beli štap zamenio svojim prvim psom vodičem, bio je to crni nemački ovčar, kretanje kroz rodni grad mu olakšavaju psi dresirani da ga odvedu do mnogih lokacija – od prodavnice, banke i pošte pa sve do prijatelja i rođaka.

– Prvog psa vodiča nabavio sam iz zagrebačke škole za specijalnu dresuru tih pasa, punih 16 meseci proveo je na dresuri. Ostale pse sam ja obučavao, pošto nisam imao novca za kupovinu dresiranih vodiča, tako da su kroz moj život prošli labradori, nemački ovčari i erdel terijer. Mislim da se svaki pas može obučiti da bude vodič, ali postoji bar 15 diskvalifikacionih mana pasa kao što su agresivnost, tvrdoglavost, plašljivost, strah od visine, strah od buke u saobraćaju, netrpeljivost ostalih pasa, agresivnost... Sve ove mane, govori iskustvo, labradora svrstavaju na vrhu top-liste najboljih pasa vodiča. Moje iskustvo je da su ženke bolji psi vodiči jer su privrženije i poslušnije, a dokaz ovoj tezi jeste i dvogodišnja labradorka Rea koja je danas moj verni životni pratilac – priča Veličkovski.

On objašnjava da je glavni zadatak ovih pasa vođenje vlasnika kroz prostor i zaobilaženje prepreka koje mu stoje na putu. Veličkovski napominje da je preduslov za život sa ovakvim psom – završavanje škole za slepe i slabovide osobe u kojoj se uči orijentacija u prostoru „jer pas ne može da vas vodi kroz prostor, ako sami ne znate kuda idete”. Ističe da u Leskovcu nijedna vrata nisu zatvorena za njegovog psa i da je Rei i njenim prethodnicima omogućen ulaz u sve javne ustanove. To ne znači da su svi blagonakloni prema psu vodiču, tako je neko od komšija otrovao psa kog je Veličkovski ranije imao.

Sekretar Saveza slepih Srbije Dragiša Drobnjak ističe da našoj zemlji nedostaju i propisi koji bi omogućili da ovi psi ulaze u javne ustanove. Dodaje da je ovaj savez inicirao donošenje zakona o psima vodičima koji bi omogućio da ovi psi slobodno ulaze u javne ustanove, gradski prevoz i prodavnice.

Broj osoba koje se u Srbiji kreću uz pomoć psa vodiča može se nabrojati na prste jedne ruke, između ostalog i zato što u Srbiji ne postoje odgajivačnice ovih pasa, pa se obučeni psi mogu nabaviti samo u inostranstvu. Cena obučenog psa vodiča iznosi između 10.000 i 15.000 evra. Ako se ima na umu da u našoj zemlji živi oko 12.000 slepih i slabovidih osoba i da većina njih živi od socijalnih davanja, jasno je da je za većinu njih pas vodič nedostižan.

Kinološki sudija Goran Urošević kaže da nema odgajivačnica i zato što su poligoni na kojima se ovi psi obučavaju veoma skupi.

– Taj poligon podseća na grad u malom u kome postoji svi objekti sa kojima se slepa osoba sreće u realnosti – ulice, pešački prelazi, automobili, zgrade, semafori, drveće, parkovi, ljudi i životinja koje žive na ulicama ili se izvode u šetnju. Na tom poligonu treba da bude prisutan veliki broj ljudi koji psu na različite načine skreću pažnju, kako bi se on obučio – da ne obraća pažnju na njih i da bude skoncentrisan samo na svog vlasnika – objašnjava Urošević.

Zanimljivo da se iz legla biraju isključivo štenci koji nisu zainteresovani za igru, nisu živahne i temperamentne prirode već su usmereni na gazdu. Ovi štenci ne bi trebalo da izrastu u pse koji će na ulici potrčati za drugim psom, mačkom ili loptom i zbog toga ostaviti osobu koju vode. Za pse vodiče obično se biraju labradori i nemački ovčari jer oni spadaju u zdrave rase – ne razbolevaju se često, izdržljivi su, mentalno su stabilni, inteligentni su, imaju dobru komunikaciju sa čovekom i nisu plašljivi.

Katarina Đorđević

-----------------------------------------------------------

Ministarstvo predlaže osnivanje posebne fondacije

Vladimir Pešić iz Ministarstva rada i socijalne politike ističe da je u saradnji sa Savezom slepih Srbije napisan predlog zakona o korišćenju pasa vodiča koji ovim psima dodeljuje pravni status pomagala slepim osobama, a ne domaćih životinja. On, međutim, dodaje da predlog zakona nije dostavljen skupštini jer u našoj zemlji ovih pasa skoro da nema. „Pošto država nema novca za kupovinu pasa vodiča iz inostranstva, mi smo došli na ideju da osnujemo fondaciju čiji bi rad finansirala delimično država, a delimično nevladin sektor, koja bi delom pokrivala troškove kupovine ovih pasa“, kaže naš sagovornik."
Završen citat


_{[Ovu poruku je menjao Sava dana 12.05.2016. u 12:28 GMT+1]}

http://www.kurir.rs/crna-hroni...va-psa-ljubimca-clanak-2262903

Da li smo mi kereca nacija?Jbt,koliko ovim seljacima koji su zatrpali grad treba objasniti da treba da nose

qovna svojih ljubimaca sa sobom,gde god samo ne na trotoaru i parkovima.Moracu primeniti taktiku,qovno ispred stana

ili na metalnom ljubimcu.

Mozes da im pricas koliko hoces ali to nikako u tikvu ne ulazi.I sada ono sto osudjujemo,poznato preko veze,treba da zovem drugara

i zamolim da u odredjeno vreme a to im je 7 am i 7 pm hvata djilkose na delu i kaznjava.

Da nema dece u parku,tako bi slatko postavio ogradu i elektro pastir od jedno 40v, da skacu i to nevino kuce kao i debil od vlasnika.

Hehehe, evo par slika...Prvi je retrivercic komsijski :) Ker ima pre da lipse nego da ugrize....Rastego sam ga i nikakav problem....Rezi, rita se, ali da ugrize, nece moci :D

Drugi su moji, mada nisam uspeo jos 2 da uhvatim :)





_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 23.05.2016. u 01:36 GMT+1]}

Slikovito si opisao ili zaboravio da okacis slike?.

Autoportret ?

Treba dati sansu...



http://www.kurir.rs/zabava/lud...a-desilo-se-ovo-clanak-2278701

Heheh, ma jok, Lave. Spetljao sam se kada sam postavljao, pa su 4 slike bile iste. nisam uspeo da editujem, pa brisao...i na kraju obrisao iz telefona. Poludeo sam. Uvek se tako zeznem kada postavljam vise slika.

Evo ostale neke. Keric je prva liga. Zarezi on kada ga malo rastezem i gnjavim, ali ne zna da ujede :D

Tu su jos 2 moja reptila, a druga 2 su bili odlutali negde dok je trajao foto sesn :)
Imam tu jednu zenku i onda kad je vreme parenje, puno dvoriste svakakvih kerova. Neki otkunuti sa lanca, drugi vuku neke pregrizene konopce po 2 metra, klinove...Ludnica. Probiju sve zivo, nema sanse da ogradis, a ni da ih isteras. Ne plase se nicega. Pojurim ih ja sa metlom, ali jok. Jedino da ga udarim, a to ne dolazi u obzir.








_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 31.05.2016. u 11:59 GMT+1]}

zato sam ja moju retriverku drzao 3 nedelje u podrumu :)

Pa da, to je jedino resenje ako imas povece dvoriste, a nije bas dobro ogradjeno. Znaci, celik i beton samo ne mogu da pregrizu ili da potkopaju ako ima dobar temelj dok traje parenje. priroda i taj njihov nagon za paerenje je cudo.

Tako, nazalost, najvise i ginu...jurcaju ulicama, ne gledaju i udare ih kola i cao. Jeste da ce da pati tako zatvoren u tom periodu, ali bolje i to nego posle da kukamo kada ih zgazi nesto...

Puno pozdrava od Lea. Onog što mi glumi vlasnika sam posao u ćošak.

Pas izleteo iz dvorišta.



http://www.b92.net/info/vesti/...category=12&nav_id=1142738




Divno, predivno .... živeli psi i njihove gazde ....

Zato treba zabraniti drzanje odredjenih rasa koje su poznate kao krvolocne i resena stvar. Rotvajleri, vucjaci i slicno.

Uopste nije resena stvar.
Svaki pas moze da bude opasan, ako je vlasnik idiot....

Ja sam 1000 puta cuo da neki dzukac koji nije rasan, 10 puta manjeg od rotvajlera, koji je ugrizao nekog.

Prosto mi je neverovatno koliko se generalizuje u ovoj temi...

U komentaru na linkovanu vest nalazi se sustina problema:

Ja sam za to da se vlasnici hapse a kazna skupljanje govanca ljubimaca.

Veca falinka je u "gazdama".

http://www.021.rs/story/Novi-S...stabilno-povrede-sanirane.html

Mislim da je za ovako nešto potrebna mnogo veća kazna od sakupljanja govanaca.

Ma neće on ... oće samo da se igra ...

^
Heheh, bas to je rekao lik pre nego me je njegov pekinezer capio za ruku :D

Uzasni kerici, neverovatno agresivni i nervozni.

Još početkom prošlog veka pripravnici novinarastva su učili da nije vest kada pas ujede čoveka nego kada čovek ujede psa!
Da, malo se šalim, ali to je istinita priča. Oduvek su psi ujedali, ujedaju i ujedaće dokle god ih bude bilo. Kada se to dogodi postoje neki redovni putevi za rešenje problema.
Mene je 2003. izujedao zlatni retriver (verovali ili ne!?) i imao sam 32 ujeda. Pisao sam o tome ovde, a obaveštena je Gradska bolnica u Beogradu koja mi je bila najbliža u tom trenutku, Veterinarska inspekcija Srbije kao i Infektivna klinika čiji nalaz posedujem. Eto, a novine nisu pisale o tome ! Naravno, nije ni trebalo jer je to svakodnevica! Ja sam čak odbio i tetanus da primir jer je pas vlasnički, ali sam to morao da potpišem.

A sada da ti odgovorim konkretno.

Zašto zvati policiju? Policija ima jedini zadatak da ti omogući podatke odgovornog vlasnika kako bi mogao da pokreneš privatnu tužbu.

Komunalci da, oni su jedini za to stvarno zaduženi. Nažalost, kada se njima obratiš oni obično kažu da nisu nadležni i da će da predaju slučaj odgovarajućoj inspekciji. Primera radi, ostavljene automobile na ulici ne sklanja (ne piše rešenja) Komunlana policija već to predaju nadležnoj opšinskom inspekciji!? Kakva glupost koja dokazuje besmislenost izmišljenog dela javne uprave! Pri tom imaju prilično velike plate! A da, oni jure neplatiše po gradskom prevozu! Smejurija od službe!

Inspekciju? Koju inspekciju? Jedino možete zvati Veterinarsku inspekciju koja ima dužnost i obavezu da prekontroliše da li je pas vakcinisan. Ako jeste ide se dalje redovnim (sudskim) putem. Ako nije oni mogu da propišu karantin za tog psa i nakon proteka tog vremena da odluče da li će biti uništen ili vraćen vlasniku.

Azil? Kojim povodom, kakvi oni imaju veze sa ovim slučajem!? Bukvalno nikakve! Njihov zadatak je sasvim drukčiji.

Šintere? To se danas zove Zoohigijena, kako to sada gordo zvuči! Ako je ujedljiv pas na ulici onda to jeste posao šintera i oni takvog psa sklone po pozivu. Ako je vlasnički i u dvorištu je ne smeju da ga kupe bez rešenja i prisustva Veterinarske inspekcije.

32 puta? Jako uporan pas 😊 ne odustaje dok dobro ne izujeda

Sava..Ja sam ocekivao kada se javis , vise das na akcenat pretpostavke zasto se to desilo!

Poenta je da od ovakvih slucajeva treba da te stiti sistem, tj. drzavno-birokratski aparat,
sto se nece desiti uz tradicionalni nerad i konstantno prebacivanje odgovornosti.

Dobro je da nije za ahilovu tetivu...

Na svu srecu nije. Drzao ga je u narucju kad sam hteo da ga pomazim i capio me je izmedju palca i kaziprsta. Nije bas toliko strasno, ali bilo je krvi i uzasno pece.

Zena mu izasla i donela neku rakiju da isperem, a ja umesto na ranu, sasuh u grlo, hehhe.

Ne znam, ali retko da sam sreo nekog pekinezera i da si mogao da mu pridjes i da ga pomazis. Odmah rezi i laje i hoce da ugrize. Uopste se ne boje iako nisu nista veci od veverice. Zamisli da ta rasa moze da naraste do 90kg, recimo? Auu, sta bi nas snaslo.

Pa, verovatno nista...Sto je rasa manja, to je agresivnost veca, jer se na taj nacin stite...Nego, ja imam Retrivera (zenku) vec sedam godina...Mislim da nema boljeg i trpeljivijeg psa od nje...Ali, na temperament pasa, utice pre svega fizicka i mentalna aktivnost, obasipanje paznje i ljubavi...Nikada nije pokazala ni trunku agresije ni prema jednom psu, coveku, detetu...cak se njih i kloni...ne prilazi deci ili nepoznatim ljudima...A kad se neko dete zatrci prema njoj (da je pomazi), za svaki slucaj je zadrzim za ogrlicu ili joj stavim povodac...sta znam, ipak je to zivotinja...Nikad se ne zna dal ce u tom momentu nesto da joj "flipne"...Nego, stvarno, bez namere da umanjim Savinu pricu, stvarno bi voleo da objasni taj slucaj..Mislim, tesko mi je da zamislim i 32 ujeda komarca, a kamoli ujeda psa...ajd jednom ili dva, ali 32???

@ pajapop

Vidi, meni je postalo izuzetno dosadno da kao papagaj svaki put iz početka pišem kako se ove stvari rešavaju u praksi, ali ajde učinio sam to i ovoga puta. Ljudima je valjda lakše da govore kako bi oni to rešili i kako sistem ništa ne radi što apsolutno nije tačno. Sistem funkcioniše, a da li smo time zadovoljni ili ne drugo je pitanje. Kako mi funkcionišemo po principu videla žaba da se konji potkivaju pa i ona digla nogu i maksimalno imitiramo Amere pa smo tako upropastili mnoge zakone, posebno krivični koji je decenijama važio za jedan od najboljih u Evropi. Čudi me da u pomenutom nemilom događaju nisu pozvali i vatrogasce, znamo da su oni na Zapadu br. 1 kada god treba nešto rešiti iz komunalne oblasti. Svoja nezadovoljstva treba ispoljiti sugestijama skupštinama, a ne na forumu je to vlast čita jedino ako ima elemenata krivičnog dela ili se pominje neko ime koje je u njihovom filtru!

Što se tiče retrivera to su predivni psi. Vole ljude, pitomi su, stabilni i staloženi pa nije čudo da su u celom svetu veoma omiljeni, a u Americi najčešći kućni psi. Upravo zbog te brojnosti najviše ujeda u Americi je zabeleženo upravo od retrivera. To ne znači da su ujedljivi jer nisu već da se to desi iz raznoraznoh razloga, najčešće u igri. Sa druge strane to su izuzetno snažni psi, ali naglašavam izuzetno snažni koji to ne zloupotrebljavaju. Pisao sam ranije o mom slučaju pa ću zato pokušati da skratim. Taj retriver je bio strah i trepet kod Liona pa je gotovo i zadavio jednog rotvajlera kako se tada pričalo. Bio sam u društvu jedne mlade dame sa mladim šnaucerom i kada smo zašli u jednu ulicu odjednom je od nekuda doleteo taj retriver i počeo da davi šnaucera. Daleko od njega je dolazila i njegova gazdarica. Ja sam odlično odreagovao i uspeo da razdvojim pse i da ih zadržim. Kako su obe gazdarice bile dve obične kravetine na moj poziv nisu uzele svoje pse i ja više nisam imao snage i retriver mi se istrgao i prvo što je video bila je moja ruka, pa druga ruka pa grudi. Praktično me je oborio na zemlju. Ne zameram tom psu jer i visoko obučeni vojni psi ne mogu trenutno da se zaustave jer u žaru borbe im radi adrenalin i staju tek kada uspeju da čuju komandu vodiča. Uglavnom obe ruke i grudi, ukupno 32 ujeda! Boli, verujte mi, ali da se preživeti. Gore je ono posle toga, redovno previjanje i skidanje pantalona kod mladih sestara radi injekcija ! Taj pas nije bio vakcinisan pa je gazdarica platila karantin i provere. Ne, nisam je tužio, događa se to, šta da se radi. Nisu mi to prvi ujedi u životu, a uglavnom su to bili mali psi, pekinezeri po pravilu!

Da kažem nešto oko te čuvene vakcinacije pasa na čemu se dosta insistira. Misli se na vakcinaciju protiv besnila. Manje-više za Beograd to je poprilična glupost. Ova teška bolest postoji u Srbiji, daleko je od iskorenjenja. Opet, u samom gradu nije zabeležena nekih 100 godina. Danas je Beograd širok pojam pa se pod njim podrazumeva više od 100 km u prečniku otprilike. Došlo je kao normalno da se u prigradskim naseljima tipa Lipovička šuma pojave besne lisice recimo jer su divlje životinje sa velikom izgradnjiom proterane sa svojih staništa i sve su bliže gradovima zbog hrane. Ista je stvar i sa zmijama. Takođe postoji mogućnost da povedemo psa negde na selo gde bi moglo da postoji besnilo pa su to razlozi obavezne vakcinacije. U užem delu grada od kućnog psa dobiti besnilo je ravno dobitku glavne premije na lotou pa sam zato odbio mučenje tetanus injekcijama.

Još da dodam da u Srbiji postoji i nije iskorenjena Aujeckijeva bolest (Aujeszky) ili lažno besnilo kako se drukčije zove. Simptomi su jako slični besnilu. Ovo je virus koji živi u svinjskom mesu i poguban je za pse koji ugibaju gotovo obavezno i u teškim mukama. Interesantno je da ovaj virus nije opasan za ljude pa se zbog toga i ne preduzimaju neke antimere. Na moje pitanje o ovome glavni veterinarski inspektor mi je svojevremeno rekla da postoji samo obavezna globalna vakcinacija životinja koje se odgajaju za klanje, ne posebno protiv ove bolesti. Čisto da znamo da i u mesu za ljudsku upotrebu ima koječega. Sreća pa ne jedemo sirovo meso!

Starac je napao pitbulove da odbrani macku?
Pitbulovi se odbranili

'teli su samo da se igraju.

Kako bre ne zabrane vise te pit bulove, nije mi jasno. Ta zivotinja nije za cuvanje. Brate, krokodil je pitomiji i predvidljiviji.
Bem ti zivot, jadan covek sta ga snaslo u svojm dvoristu :(

Ljudska glupost je razlog za ovo. Hajde da vidimo koji bi PAS napao dva druga psa u lovu? Ili je taj starac bio toliko senilan da je verovao da može da zaštiti mačku od dva jaka psa u lovu? Rotvajleri ili Malamuti/Haskiji bi uradili isto. Šta i oni treba da budu agresivne rase sutra zbog neke budale koja ne razume da se radi o životinjama koje vodi najpre instinkt?

Znao sam ja podsvesno da vlasnik i psi nisu krivi nego taj starac, ali nisam znao zašto.

Ali dobro, sad mi je i to razjašnjeno.

Pas NIKADA ne može da bude kriv. Ako ne veruješ, vodi ga na sud! Nema intelekt ni deteta od tri godine. Uvek je čovek kriv, ili vlasnik (korpa i povodac?) ili taj izujedani jadnik, na kraju, jer je trebao da se pazi. Ionako svaki pas ima čeljust da mrvi kosti, što bi moralo uvek da se uzme u obzir, i da se prenese deci. Šta ja čitam dete odvedeno u zoo vrt, pa gurnulo ruku u kavez sa lavom da ostane bez ruke? To je manjak obrazovanja, i na savesti je porodice. Bolje da dete rano odraste, nego da veruje u bajke i ostane bez ruke.

Poz.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 11.07.2016. u 14:31 GMT+1]}

Paziti se od agresivnih komšijskih pitbulova znači: " na vreme baciti zatrovane kobasice u komšijsku baštu". Dok su još štenci.

@bojan_bozovic

Mislim da se nismo razumeli.

Ja tvrdim da vlasnik treba da ide na sud a da psa treba ubiti odma čim se ustanovi da je ubio čoveka , a verovatno i za svaki neisprovocirani napad na čoveka sa posledicama većim od jednog ujeda. Šta je neisprovocirani napad dalo bi se diskutovati, ali baljezgarije tipa nisi se trebao plašiti, nisi trebao trčati, nisi ga trebao gledati u oči ne priznajem.

Sem toga, ako ima intelekt ni deteta od tri godine (ovo je tvoj zaključak), snagu momka od 20 godina i agresivnost psiho ubice (ovo je moj zaključak) onda tu rasu treba pod hitno zabraniti za slobodno držanje.

Sta trazi opasan pas u neogradjenom dvoristu, da nije u kavezu ili sa korpom? Slazem se da psi nisu krivi, vlasnik/ci treba da lezi/e u zatvoru za ubistvo. Mada rodbini nesrecnog coveka to nista nece znaciti. Krive su i drzavne sluzbe koje imaju registrovane opasne zivotinje a nisu ih obilazile i pisale kazne/uspavale prvi i svaki put put kada su ih videle slobodne u neogradjenom dvoristu, da nisu u kavezu ili bez korpe.

deda je kriv.

Pse vratiti vlasniku da sutra smazu par dece.

Većina radnih pasa ili špiceva nisu manji od pitbula niti manje agresivni - pod izvesnim okolnostima. Problem je u konkretnom slučaju što psi nisu bili vezani. Ono što je dobar radni pas nije nužno i dobar pas za pratnju, od radnog psa i očekuješ agresivnost ako je tu da te štiti, ili štiti tvoj dom. Tako su i nastale agresivne rase pasa. I dalje, svaki pas može da ujede ako mu priđeš a mrzovoljan je.

Pas nema agresivnost psiho ubice, psiho ubica je čovek, a psa vodi instinkt. Psiho ubica ubija jer mu se ćefne, pas ako je izazvan da napadne i dovoljno razjaren. U tome je razlika. Radi se o sledećem, sa životinjama (ma koliko bile "slatke" i "umiljate") treba se ponašati kao sa životinjama. Nešto me je podsetilo na idiota koji je mačku gađao u d*pe vazdušnom puškom - da nije bio u stanju da pobegne u svoj dom i zatvori vrata, ostao bi bez očiju. Da li to znači da su sve mačke krvoločne? Ili možda samo ta? Možeš li da shvatiš da bi svaka mačka jurnula da skoči u lice onome ko je povredi? A pas ne sme da uzvrati na napad na isti način? I očekuješ od životinje koja je razjarena da zna kad je "dosta" i treba prekinuti sa napadom kad vlasnik nije tu da naredi životinji da odstupi?

@qqll

Možeš li da shvatiš da je možda deda i više kriv od vlasnika, a svakako više kriv od pasa, jer je trebao da upotrebi sopstvenu inteligenciju i ne meša se u sukob dva psa i mačke?

deda je svakako kriv. Dobro je i prosao.

Ne, nije prošao dobro, ali tako bi prošao svako ko stane ispred par pasa (ili čopora pasa) i lovine. Ili poderan na froncle ili mrtav.

kako sad nije doobro prosao ?

Mogao je da ubije ta dva psa i sad bi bio uhapsen a novine bi brujale u nezapamcenom zlocinu nad zivotinjama. On bi u zatvoru verovatno umro od tuge dakle svakako bi bio mrtav. I jos bi njegovo ime zauvek ostalo osramoceno kao ime nasilnika nad zivotinjama. Bolje je ovako a i jel, psi su zivi.

Ti misliš da ja volim pse, a?
Prljavije i gluplje životinje nema, jer u izmet ide da kamuflira svoj miris, ali ume da bude koristan. Nit' sam lovac, nit' imam kuću pa mi pas ne treba.

Moraš da shvatiš samo da je za pse mačka bila lovina (malo šta od mačke ostane nakon što je pas zgrabi za glavu zubima), a starac bio upravo suparnik. Zato sam i napisao da bi svaki pas bio agresivan kad mu se otima lovina.

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

Zabraniće ih kada ti odeš kod svog odbornika iz SNS-a kojeg si birao pa mu predložiš pokretanje inicijative za promenu zakona jer jedino većina donosi zakone. Možeš to da uradiš i kao nestranačka ličnost, ali u oba slučaja po mojim saznanjima mrka kapa od toga.

Regulativa inače postoji samo te mrzi da čitaš, "Sl. glasnik RS", br. 65/2010 PRAVILNIK O NAČINU DRŽANJA PASA KOJI MOGU PREDSTAVLJATI OPASNOST ZA OKOLINU.

Zakonodavac pod opasnim psima podrazumeva one pse koji:

1) bez očiglednog povoda napala čoveka i nanela mu telesne povrede ili smrt;
2) bez očiglednog povoda napala drugog psa i nanela mu teške telesne povrede ili smrt;
3) uzgajana, odnosno dresirana za borbe pasa ili nađena u organizovanoj borbi sa drugim
psom;
4) namenjena za čuvanje imovine ili kao telesni čuvar;
5) rase pit bul terijer ili mešanac te rase, koji ne potiče iz kontrolisanog uzgoja;
6) rase bul terijer, staford terijer, američki staford terijer i mini bul terijer ili mešanac tih rasa.

Član 8
Vlasnik koji drži opasnog psa mora, zajedno sa psom, da prođe obuku, uz proveru stepena
socijalizacije.

Član 10
Opasni psi iz kontrolisanog uzgoja vrste terijera, i to: bul terijer, staford terijer, američki
staford terijer i mini bul terijer mogu se držati ako poseduju rodovnik, izdat od strane
kinološkog saveza i ako su upisani u rodovnu knjigu, odnosno ako poseduju rodovnik izdat
od strane kinološkog saveza jedne od zemalja članica Međunarodne kinološke organizacije
(Fédération Cynologique Internationale - F.C.I).

Još mnogo detalja je u propisu pa koga interesuje neka pročita.

Dakle, BILO KOJA RASA koja je radni pas (za policiju i vojsku) odnosno namenjena za čuvanje imovine ili da bude telesni čuvar je potencijalno opasna po okolinu po slovu zakona isto kao 100% čistokrvni pit bul terijer. O tome i govorim, sama zabrana pojedinih rasa ne postiže ništa, samo će druge rase ući u fokus. Rasa je manje važna nego sama dresura. I mene prođe jeza kad vidim nekoga kako šeta psa bez povoca i korpe, znam šta sve može da se desi, a i mene su psi ujedali.

Da je deda setao sumom ili dzunglom pa nastradao od divljih zivotinja, ok, nije bio pazljiv.

Ali u urbanoj sredini, dakle mestu gde zivi ogroman broj ljudi na maloj povrsini, ovakve stvari su nedopustive. Ako neko hoce da drzi pse, ili bilo kakve druge relativno opasne zivotinje medju ljudima, mora da snosi odgovornost za ono ste te zivotinje urade ili za stetu koju nanesu.

Naravno da je iskljucivo kriv vlasnik zbog njegove nepaznje gde su mu psi, i apsolutno niko drugi.

Da, ali ako su životinje bile neisprovocirane. Ja smatram da su bile provocirane time što je starac stao između njih i lovine (mačke).

Inače, još da dodam, psi nisu živeli u njegovom dvorištu već su uskočili u njega ganjajući mačku.

Čak i da je starac štitio svoju mačku, malo je glupo za to staviti život na kocku, zar ne?

Psi su odbegli. Ako nisu mogli da budu vezani jer su štitili posed?

Mnogo NE ZNAMO o svemu, pa bih ja da se ne stavljam ni na jednu stranu.

nadam se da su psi vecerali lepo veceras u prihvatilistu i da ce se lepo naspavati. Ipak tako naporan dan pun stresa..

Zajebavas da ovo stvarno mislis?

A ko je odgovoran sto su se nasli u njegovom dvoristu? Kako to uopste moze da se dogodi tek tako? Sta da nije bio u pitanju starac, vec dete od 5 godina koje se igralo sa tom mackom? Ko onda snosi odgovornost?


Ma na kakvu stranu se stavljas covece, upali psi u tudje dvoriste u ubili starog coveka. Nemoj da pravis misteriju gde je nema, kristalno je jasno sta se dogodilo i ko je odgovoran.

Ne. Ljudi se za zivotinje vezuju podjednako kao i za ljude. Normalno, oni ljudi koji zivotinje kapiraju kao svesna bica.

A sad nazad na temu...



To "isprovocirana zivotinja" ima smisla u dzungli, u savani, u divljini i u svim onim oblastima gde covek prodje jednom u 15 godina.
"Isprovocirana zivotinja" u civilizaciji je proizvod bolesnog vlasnika, debila koji ne ume i ne zna da da te zivotinje vaspita i/ili obuci. Dobro obucen ili vaspitan pas se ne moze "isprovocirati".

Ono sto se desilo je proizvod bahatog ponasanja, kurcobole i manjka inteligencije.

Sve je potpuno tacno, mislim na ono sto je napisano u vezi odgovornosti vlasnika tih pasa i apsolutno se nema tu sta prigovoriti, odnosno - bilo ko da bilo sta napise kontra tome nije u pravu (ja licno bih rekao da i nije bas normalan).

Ali. To spada u teoretisanje, koje, ponavljam, ja podrzavam (kako mladi kazu potpisujem svako slovo toga) ali!

Imamo ne teoretski nego potpuno realan slucaj i u vezi toga je @bojan_bozovic potpuno u pravu. Covek (nebitno da li je starac ili mladac ili dJečarac...) realno nije trebao da se mesa jer je to najbukvalnije stvaljanje glave u torbu u tom trenutku. I tako se i zavrsilo. Ne treba negirati ono sto je @bojan_bozovic nave u vezi instinkta koji je tada bio u pitanju jer je u pravu.

Dve stvari se mesaju a ne bi trebalo jer postoje dve odvojene stvari u jednom dogadjaju/dogadjanju.

- Tacno je da vlasnik mora da odgovara za svoje pse (a na stranu vrsta, rasa, obuka... i sve sto se opet ubacuje kao nesto u stvari sasvim trece!).

- Nesrecni covek je pogresno reagovao i to ga je kostalo zivota.

Te dve stvari mogu biti u nekakvoj korelaciji ali nisu u "istom kosu", ne treba ih stvaljati "u istu recenicu".


Pozdrav!

Ne!
To uopste nije na stranu!
Rasa, manje-vise, ali ako imas velikog psa, obuka je KLJUCNA, upravo da se ne bi desavale ovakve stvar. A to sto ce vlasnik da "odgovara" mozes da okacis macku o rep, pogotovo u Srbiji....Na stranu sto se ovde ne radi o nekim "vlasnicima" nego o obicnim bitangama koje drze pse za borbu, a zbog kojih posten svet ne moze da se proseta po nekom izletistu, a da sa sobom ne nosi neko oruzje.

ovo je izvod iz Odluke o drzanju zivotinja moje opstine, i otprilike bi svaka opstinska odluka trebala da ima ovaj clan koji je uskladjen sa propisima




za svu stetu koju psi (i ostale zivotinje) naprave van tog ogradjenog prostora odgovoran je vlasnik zivotinja i tu jedna VEEEEELIKA tacka na celu pricu... mogu ljubitelji zivotinja koliko hoce da ga palamude i razvodnjavaju pricu kako je zivotinja isprovocirana, neuracunljiva itd, to je potpuno nebitno za sudiju...

Pa niko to ne spori, bar ja ne sporim ni jednu rec od toga sto si napisao. Ja, licno, samo ukazujem da postoje dve stvari a ne jedna. Moze se reci i da je u pitanju nerazumevanje (ovde na temi, o tome pricam, naravno) jer ni oni koji su "ljubitelji" zivotinja (ma sta to znacilo?!) ne spore to sto si napisao.

Ali, je isto tako, u isto vreme, ni malo vise ili manje - potpuno jednako tacno - je i da nesrecni covek nije trebalo da se suprostavlja psima. Sto ni u kom slucaju ne umanjuje odgovornost vlasnika, samo je rec o drugoj cinjenici.

Zasto je tesko da se to razume? Zasto te dve stvari moraju da budu iskljucive? Zasto ono sto kaze Zakon i sto inace svi ovde podrzavaju baca sumnju u to da je covek pogresio?

Znaci - ako je po zakonu, plus svi se slazemo oko toga!, onda taj nesrecni covek automatski nije pogresio sto se umesao/suprostavio psima. Tacka. Ili nije bas tako?



Pozdrav!

Prvo ovaj covek nije nikakav nesretnik koji je "lose procenio" ili "lose odreagovao". Napale ga dzukele u rodjenoj kuci/dvoristu i ubile, to je ono sto se desilo. Nije on duzan da zna pravila postupanja sa psima ili borbenim psima, to valjda treba da zna vlasnik. Po meni ovo je cisto ubistvo iz nehata, sudjenje bi u normalnoj drzavi trebalo da traje 45 minuta, epilog 10 godina robije za vlasnika, 150 k evra odstete porodici... itd.

Tako je Super bako i Dejan net. Nema tu sta da se palamudi, dzukele iskasapise neduzna coveka i kriv je gazda sto su se te zveri uopste i nasle u njegovom dvoristu.

One treba da su u kavezu ili da su strogo na povocu sa brnjicama.

Hej, ni ja ne sporim da će najverovatnije ovo da se završi tako što će psi biti ubijeni, a vlasnik platiti izdržavanjem zatvorske kazne, ali radi se i o sledećem, u trenutku kada su mačka i psi upali u dvorište, ta zona je postala ta džungla sa lavovima u kojoj je važio samo zakon jačeg, kako vi govorite. Šta je tom čoveku trebalo da se meša, umesto da se skloni, meni nikada neće biti jasno. Dalje, kako će sve da se završi, sud će odlučiti nakon uviđaja i suđenja, ko sam ja da kažem da će vlasnik u zatvor npr.?

Gilopile, psi koji su u kavezu ne mogu da brane imovinu. Problem je što je između dva dvorišta postojala niska ograda koju su psi mogli da preskoče.

Kad je to bilo ko u Srbiji zbog ovakvih stvari ležao u zatvoru ? Nikad. Onomad narko dilera nisu uspeli da pošalju na izdržavanje kazne pune dve godine (iako je pravosnažno osuđen na osam). Za ovo delo, prognoziram jedno 5-6 godina suđenja i oko 2 godina uslovno.

Kerovi su već trebali da budu uspavani. Ne znam šta se čeka. Jer kad jednom napadnu i rastrgnu čoveka - povratka nema.

Problem je mnogostruk. Oružje da držiš radi zaštite imovine, malo je korisno, jer po našem zakonu, ne smeš da ga upotrebiš dok ti život nije ugrožen, tj. baš dok provalnik ne pokuša da ga otme, ili jurne nožem/šrafcigerom na tebe, a tad si već mrtav. Da imaš psa, malo je bolje, jer ako nekome slomi nogu nije toliki problem za tebe, ali se dešavaju ovakve stvari. Ili nam treba zakon kao u Britaniji i Japanu, gde niko ne sme oružje da poseduje, ili kao u SAD gde svako može da poseduje oružje ako je neosuđivan/uračunljiv i da otiske svih prstiju u policiji, pa ko uđe na posed odmah je provalnik i moguća meta (trebaš samo da ga upozoriš i ako smesta ne izađe možeš da pucaš), ali ovako ne ide. Dovoljno je da imaš malo bolja ili nova kola i neko će da obavesti lokalnu bandu da provali.

Ma to treba sve zabraniti. Takve zveri je ogroman rizik cuvati. Sta, treba nekog postara ili neko dete koje misli da su to medene zivotinjice i udje u dvoriste ili protne ruku kroz ogradu da nosim na dusi? Ne hvala!

Drzim se ja mojih avlijanera koji ni macku nece da pojure, jer su tako odgojeni, a i po prirodi su miroljubivi.

Gledam ove debilne klince sto setaju te monstrume od kerova i samo ih huskaju na macke i to od malena. Naravno da ce to da izraste u neku divlju zivotinju...Mada im nikda ne treba verovati, cak i ako su propisno odgojeni. Kako covek moze da ima los dan, tako i ta zivotinja. Samo sto ce covek u najgorem slucaju da te opsuje i otera u pm, a zivotinja iskasapi.

Ne smes ni tada. Ortak je imao slucaj pre par meseci, izadje iz kuce i zatekne coveka kako mu je vec obio kola i tog trenutka cupa audio uredjaj. Zagalami, covek se okrene i udari ga, pocne tuca, covek izvuce srafciger i ubode ortaka u ruku (da nije postavio ruku ko zna gde bi ga ubo), ortak izvuce pistolj i opali u vazduh, covek pocne da bezi... jurnjava... covek natrci na pandure/patrolu u kolim, pritrci njima i kaze da ga juri neki covek da ga ubije i da je vec pucao... dotrci i ortak, panduri ga uhapse ... epilog, ortak dve godine uslovno i neke novce da plati (tako malo jer se nasla veza) a tip koji mu je obio auto izasao pre njega iz pritvora iako je dobro poznat policiji kao lopov, provalnik, nasilnik... Znaci, i kad ti je potencijalno zivot ugrozen nemas pravo da pucas.



Takvih debilnih klinaca ima sve vise. Ali sve dok se ne kaznjava drasticno nema promene. Mada, i drustvo kod nas treba da se promeni, svest mora da funkcionise drugacije jer dok god idoli mladih budu kriminalci i "zvezde Granda" mrka kapa...


Pozdrav!

Imajući u vidu mentalni sklop vlasnika, veliko je pitanje ko tu koga šeta, čovek psa ili pas čoveka.

Jos jednom

^ Dok kazne ne budu takve da npr. moras da prodas kucu ili kola, posle incidenta... dotle ce se takve stvari dogadjati. Nije pas kriv, vec vlasnik, kraj price. Da zna da ce da popije robiju i bankrotira, ako se nesto dogodi, sigurno bi se pridrzavao propisa...

Ma ja bi robiju i za G***** po trotoaru.Smucilo mi se vise.Koj ce im k.r.c kuče ako nece da skupljaju njesra iza njih.

Kad im kazes kao da si mu nesto opsovao.Ovo sta rade sa svojim "ljubimcima" nije mi jasno.Sto veca beda,vise vlasnika dzukaca.

Sad u nedelju sam imao vrlo zajebanu situaciju...

Biciklista sam, vozio sam sa drugarom verovatno najpopularnijom rutom van BG, isli smo na V mostanicu i posle se kroz mostanku sumu vracali prema starom obrenovackom putu.

U pitanju je asfaltirani vijugavi put kroz sumu duzine 7km, u okolini nema kuca...

Vozimo mi tako kada iza krivine sa leve strane vidimo belog velikog psa kako lezi mrtav na ivici asfalta, prolazimo pored njega...skroz cudno.

Iza sledece krivine docekuje nas beli pas, krvav, izujedan, sa odkinutim kanapom oko vrata, stoji na sredini puta... jasno je ko je ubio onog psa.
ne bojimo se pasa ni ja ni kolega, milion puta sam ih izbegao, obicno se pas skloni pa te pojuri...

Pas je neobicno miran, ne rezi, ne laje...cudno obicno su jako agresivni i laju.

Kolega je ispred i krece u obilazenje...medjutim pas se postavlja telom bocno pravo na njega, i prinudi ga da se zaustavi... ja takodje moram zbog njega da usporim i kako sam ja usporio pas njega obilazi i zatrcava se u mene i otvara zube da me scepa za butinu...

Kolega vice da stanem odmah, a znam i sma da je najpametnije da stanem odmah, i cim stanem pas se smirio i pas ponovo daje fokus kolegi koji u medjuvremenu pokusava da pobegne i stize ga i takodje krece da ga ugrize za butinu, medjutim i kolega odmah staje i pas se smirio.

Obojica stojimo, bicikle drzimo izmedju nas i psa, a on kruzi oko nas pokusavajuci da pridje sa ledja a mi stavljamo bicikle izmedju kao da ih on ne moze preskociti...
bezizlazna situacija, do prvih kuca ima bar nekoliko kilometara u oba pravca, levo i desno retka suma...nema sanse bilo gde da se pobegne niti skloni.

Pocinjemo polako da se krecemo i guramo bickle, pas nas i dalje obilazi, ne lezi i ne laje i neobicno je krvav i miran al cim sklonis bicikl on odmah pritrcava otvorenih celjusti, cim se smiris i on staje i prati nase kretanje.

tako idemo jedno 10minuta polako gurajuci bicikle i prateci reakciju psa.

Iza krivine se pojavljuje crveni golf, vozac nas je video, ali ni njemu verovatno nista nije jasno sta se desava i da jedan pas drzi nas dvojicu kao taoce.
kako se auto priblizio i usporio privukao je paznju psa i njega pas telom pokusava da zaustavi, prilazi otvorenih celjusti na njegov prednji branik i auto ga udara u glavu i odbaci...pas ustaje i potrca za auto...

Mi iskoristismo priliku i pobegosmo.

Ja imam psa, i imao sam ih vise i nikada se nisam vise uplasio nekog psa...
Ovaj pas je bio toliko miran da se cinilo da mozes da ga pomazis ali provereno bi ugrizao, i kad bi ugrizao na tako otvorenom terenu covek nema apsolutno nikakve sanse protiv psa.

Vidis, zato ja nosim pistolj sa sobom u rancu, kad vozim bajs sa klincem... zlu ne trebalo (zena naravno misli da nisam normalan). Jednom nas je zamalo izujedao neki ogroman pas, nesto izmedju vucjaka i sarplaninca, samo sa crnom guscom rundavom dlakom... da posle toga ne prepustam nista slucaju.

Jbt, ko da sam procitao Stivena Kinga! :)

Stičem utisak da napisano nema ama baš nikakve veze sa vlasničkim psima!?

Ima pregršt situacuija u kojima pas pokaže svoju plemenitost kao ova na primer o kojoj sam saznao pre neki dan:
www.index.hr/ljubimci/clanak/v...ila-vlastita-majka/950553.aspx

Ne znam da li imaš dozvolu za nošenje. Ako nemaš, onda je ovo ozbiljan prekršaj.

Ima na buvljaku da se kupe peper sprejevi. Mislim da su oko 500 din. Sasvim dovoljna zaštita za džukele bilo koje vrste (osim ljudske).

Znam, i ovo nije legalno, ali mislm da je neuporedivo lakši prekršaj.

Inače, jedan peper sprej sam kupio kevi, koja voli da prošeta rano ujutro savskim kejom - da izbegne sve eventualno neprijatne susrete sa psima.

Pistoljem da onesposobi psa koji ga napada, pretpostavljam da su sanse vrlo male. Pri tom neki rikoset moze da unesreci nekog drugog

paper sprej, dovoljno da naprska oko sebe, i pas ce da se skloni 10000%

ocigledno da ti nije zena jedina koja tako misli! :)

Po novom zakonu o oruzju, gasni sprejevi su dozvoljeni za nabavljanje i drzanje bez isprave i prijave nadleznom organu.
Pozdrav

Dozvolu za nosenje naravno da nemam :). Ali... oruzje se po zakonu moze "prenositi" do odredjene tacke... tj. kazes da ides u: streljanu, kod majstora za oruzje itd. (tada naravno mora da bude obezbedjeno i odvojeno od municije). Tj. ne nosim ga za pojasom, sa metkom u cevi - i oruzje je regularno na moje ime. Ali ga imam kod sebe, za slucaj da naletim na problem koji ne moze da se reshi drugacije (vezano za pse i za odredjen tip "ljudi" ako eventualno dodje do toga)... treba mi manje od 10 sec da ga ucinim operativnim, a opet se ne krsi zakon, tj. "zaobilazi se" :)

Sprej imam takodje, ali to ne pomaze koliko mislite kod copora ili zivotinje koja je bas besna i agresivna (posebno ako nekog vec zagrize). I imaju ga svi u mojoj porodici, pocev od majke do zene itd.

...
Po novom zakonu o oruzju i municiji, sprej mozes da nosis i kupis regularno, kao i noz. Municiju takodje mozes da kupis bez dozvole, samo sa licnom i oruznim listom (s' tim sto mozes da kupis samo tip municije za oruzje za koje imas dozvolu). Takodje, vazdusno oruzje sada moze da se kupi samo sa licnom kartom (nema registracije u policiji, placanja poreza i sl.). Postoji registracija i dozvola samo ako su vazdusna puska ili pistolj ekstremno jaki - za gotovo sve normalne modele nema registracije, odes sa licnom i kupis sta hoces.

...

Znas kako, u ovoj raspaloj zemlji gde se kriminal tretira kao "sposobnost" i "snalazenje"... gde ubice, pedofili i silovatelji posle par godina setaju slobodno... gde psihijatrijski slucajevi bazaju po ulicama posto niko za njih nije odgovoran... gde se deca otimaju iz narucja majke i iz parkova (bilo slucajeva cak i u samom centru na Tasmajdanu npr.)... ja nekako volim da imam i tu krajnju opciju pri sebi. Kao sto sam vec rekao na nekoj drugoj temi: ja u ovu drzavu imam 0% poverenja.




_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 08.03.2017. u 13:29 GMT+1]}

Ovo mi je promaklo, pa sam proverio na sajtu MUPa, zaista je dozvoljeno.
Konacno se neko setio da izmeni prethodnu glupost (sto je bilo zabranjeno).

S obzirom na naslov teme,ostalo je jos da se utvrdi da li sprej uperiti na gazdu ili psa ?!

Pitam,da se slucajno ne krene u smeru "zakon o oruzju i municiji".

Naravno da nema veze sa vlasničkim psima, svi znaju da su lutacice potomci poznate rase srpskog divljeg psa koji se spušta i do gradova.

Veruj mi, setio sam se i ja Stivena Kinga :)


Naravno da ima...
Ne znam sto nisi citirao da je pas bio sa vezanim kanapom oko vrata koji je ocigledno pregrizao?

U pitanju je rasan pas, rekao bih da je staford (beli staford) ili neka slicna sorta, i pas je ocigledno dresiran posto se ne ponasa klasicno vec ume da markira i ne dozvoli prolaz ili bezanje...

I nismo mi klinci da neki tamo pas moze da nas zeza, vec dva odrasla coveka koje dresiran pas drzi u bezizlaznoj pat poziciji iz koje nema nacina da se izadje, bar nema sanse obojica citavi da se izvucemo.

A ako dodje do napada nema nikakvog nacina niti sanse da se odbranis od njega, niti bi imao cime da se branim, u startu je pas u prednosti, zaklao bi te ko i onog drugog psa malo dalje sto lezi.

Cak i da imam oruzje, koje su sanse da iz prve ubijem psa?
Ako promasim...najebo bih 100%

Hocu da kazem da cela ta teorija, sprejevi, oruzje i postupanje sa psima vazi za obicne dzukele, sa kojim ni do sad nisam imao problema da izadjem na kraj...ali kad naidjes na dresiranog psa, taj nece da nasedne na jeftine trikove i tu mozes samo da se molis da neko naidje da ti pomogne.

Beli dresirani pas, reklo bi se da je staford, znači nije crni nego beli, a još mu i kanap visi sa vrata pa još i dresiran da markira ma šta to značilo koji bi vas preklao kao onog drugog psa drži dvojicu odraslih momaka u pat poziciji! Bogami ozbiljna situacija! Sledeći put ponesi toalet papir da ne unerediš gaće!

Ja OTOmana potpuno razumem.

Jbg, nije sve jedno kada se nadjes u situaciji da pobesneli copor pasa nagrne na tebe, zenu ili ne daj Boze dete.
Obicno se takvi psi ne plase niti malo, pa cak i da imas neku motku, mozes da mases i udaras, ali dzaba, ima da te izujedaju samo tako.

Pistolj jeste opasan, ali makar i u vazduh da pucas, mozes da se spases, jer se psi nenormalno plase pucnja, da li pistolja ili petarde, sve jedno.

U kakvom vremenu zivimo, ne znas ko je opasniji, danasnja nadrogirana mladez, koja ne preza ni od cega ili pobesneli psi....Mora covek nekako da se zastiti od toga, jer nije mala verovatnoca da naletis na nesto od ovoga. Razbojnika sa cakijama na svakom koraku...Za takve ni ja ne bih imao milosti i ne bi mi bilo zao i da ga ubijem ko pseto na sred ulice.

kao sto vec ranije rekoh, ja se ne bojim pasa, nigde nisam pomenuo crnog psa... bio sam vrlo priseban u toj situaciji, i na kraju se to pokazalo kao dobar postupak.
I vrlo dobro znam razliku kada pas hoce da napadne a kada nece.

Odavno me niko momkom nije nazvao... zato stvarno ne razumem tvoj komentar i sta hoces da kazes.
Reci slobodno bez uvijanja, nema potrebe za omalovazavanjem.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 08.03.2017. u 17:58 GMT+1]}

Ja potpuno razumem Otta....Ko to nije doziveo ne zna kako je.. Pre jedno 30-tak godina, prolazio sam mojom ulicom i pored jedne zgrade bila su dva psa ulicara...Ocigledno su stitili svoju teritoriju i skoro su me napali...Topli dah iz njihovih ustiju sam osetio po golim nogama (kratke pantalone)...Spasao sam se tako sto sam se uspeo na krov parkiranog automobila, a tako sam se "isekao" da sam se podizao samo na ruke, kao paraplegicar...Noge se mi se potpuno "odsekle" od straha...Kako sam ih odigao na krov ni sam ne znam...I onda su jos previkali na njih tu neke komsije iz te zgrade koje su sedele na klupi...A to ono vreme sankcija, nema lekova, anti tetanusa, nema zavoja...de da me neki ujede...I sam sam tom prilikom pomislio "da mi je pistolj"...ali to je samo trenutno osecanje, nikad to ne bih ucinio...

Kakva li je to scena bila, onako u kratkim pantalonama bezis i penjes se na kola, hehehe


Kod mene na cosku uvek ima jedno 5,6 komata. Kada prodjem biciklom to je show program, trce i laju za mnom kilometar...Cim sidjem s bajsa, istog momenta se pokupe i vrate.
Vise puta me i ugrize neki od njih za nogu, ali to je bas slab ugriz, kao da namerno nece da me povredi, samo da zaplasi valjda. :)

Bila na ES tema o ovom fenomenu.

Ne omaložavam te samo se slatko ismejem na ovakve tekstove, ne zameri!
Mene su psi ujedali, a od poslednjeg (vlasnički pas) sam imao 32 ujeda (imam izveštaj Infektivne klinike), ali bukvalno nikakav strah nemam od pasa ni dan danas.
Samo bih te pitao šta si preduzeo po ovom pitanju izuzev kukanja ovde na forumu? Da li si prijavio slučaj nadležnima? Ako je zaista vlasnički imaju obavezu to da ustanove i pas bi završio prvo u karantinu, a zatim bi možda bio i uništen. Ovako niko nema nikakve koristi od tvog kukanja.

Naprotiv,ima koristi kako se ponasati u tom trenutku.

Bakara...petarde dinamitare ili onaj vatromet,u torbicu.Pistolj je iskljucen ali u celenku bi iz prve popio.Cuj,da li bi ga pogodio.

Preferiram hladno oruzije,po mogucstvu kosir.Ko posecuje selo zna kakva je naprava.

Aj sto si video da sam negde pominjao crnog psa, a nisam...
Ali ne znam gde si video da sam ovde na forumu nekako kukao, jednostavno sam opisao situaciju koja mi se desila pre par dana.

Sta sam uradio?
Obavestio sam bicikliste koji su isli na tu stranu da ne idu tuda, i poslusali su me.

Nisam obevestavao nikog drugog.

Suvise je to daleko od grada da bi pas sacekao da ga pokupe ovi iz zoohigijene, jer vrlo dobro znam koliko im treba da dodju.
Takodje nece da zalaze ni na privatno zemljiste, a sve te livade i suma su privatne, tako da nema nista od toga.

Mene psi nisu nikada ujedali, niti se ikako bojim pasa, cak ni nakon ovoga.

Ovde sam samo izneo za mene novo i neobicno iskustvo jer mi je neuobicajeno da mi pas prepreci put.
Takodje kao biciklista znam da oni obicni dzukci ne mogu da trce vise od 35-36km/h, dok rasni psi mogu mnogo vise pa moze biti zajebano pokusati da njima pobegnes.

Neko ce svakako naci nesto korisno kako se ponasati u ovome sto sam napisao.

Blic, 8.3.2017.
Kako da se odbranite od besnog psa

Cudi me takav set losih uputstava.

Psima ne prija visoka frekvencija, pa je pozeljno naredbe davati sa sto vise suglasnika "s".

Osetljivi su njuska i testisi, koristiti hvatanje, nikako udarce.

Iza ocnjaka je mala zona bez zuba, i tu se moze prihvatiti pri hvatanju njuske, nakon toga je pas napola savladan.
Deluje tesko, treba snage i hrabrosti, ali adrenalin je prisutan. Ali je to poslednja opcija, u vrlo specificnim okolnostima.

Pristup psu je bitan, i pristup je bitan za slobodan teren, pas koji nesto cuva ne obraca paznju na postupke, vec napada bilo koga prisutnog.
Psi ne napadaju bez razloga, i treba izbegavati da se bude razlog, a od sredstava za neutralizaciju je dobar biber sprej i stan gan.

Izgleda da je to tačno...Naime, ako se sećate na kablovskim programima bio je onaj serijal " Šaptac psima" sa Cezar Milanom, kao "šaptacem"...i tad sam video kako on prilazi nekim agresivnim psima ispuštajući glas: šššššššš...počeo sam i ja to da koristim kad se nađem u sličnoj situaciji, jer mi to jedino padne na pamet...Naime, već 8 godina imam kerušu Retrivera. I retko, ali bude slučajeva, da joj neki uličar prilazi sa izvesnom dozom agresije...Ona, jadnica, samo se ukipi, digne rep...oni je samo onjušnu i posle odu...U medjuvremenu ja ššššuššškam kao lud...i rukom na njih kao "no... no..." A oni me ni ne zarezuju...Pa šta ću...nemam ni kusiragamu, ni katanu, ni naginatu, čigiriki, jumi, ni fukiju...ni nunčake, pa ni teko, nemam ni šuriken...pa ni gunse...Mogao bi da napravim makibiši, pa da bacam za sobom ako me pojure...

http://www.kurir.rs/vesti/beog...azi-ova-patrola-clanak-2723813



Uostalom,sta znaci ljubimac?Igracka,neko ko te slusa zato sto te niko ne hebe 5% u realnom zivotu,sadisticko ponasanje i maltretiranje

pa se malo prazne,kompleksi,snazniji ako ima zver pored sebe itd.

U svim situacijama ma sta znacilo ljubimac je da skupljaju govvna iza svojih gore navedenog,sta god znacilo.

Kolicina izmeta je zaprepascujuca. Prvi put sam se sokirao kada je napadao sneg, i nakon nekoliko sati da je istackan braon gomilicama..
Bukvalno smo zatrpani...od aljkave vlasnicke ljubavi

Pa nije kao lud, video si efekat.

Ja random lutalicama, koje me ne poznaju, se obicno obacam sa "gde ssssi kuccco", i to tiho, a to je prakticno pozicioniranje odnosa u susretu..

Svaki pas ima najmanje tri razlicita prirodna instinkta prema coveku - instinkt lova, instinkt odbrane i instinkt prijateljstva. Ja sam davno konstatovao da je najagresivniji pas na ulici obicno frustriran upravo time sto ga niko nije pomazio niti se poigrao sa njim jos od kad je bio stene. On krene na mene sa instinktom lova, a ja odgovorim ignorisuci sve drugo sem prijateljstva. Neki neocekivani skok levo-desno, tapkanje ispruzenom nogom po podu, poneka lepa rec i agresivan pas momentalno zaboravlja koja mu je bila prvobitna namera i valja se na ledjima da bi se mazio. Probajte to, u 99% slucajeva pas igra onako kako vi svirate. Preostalih 1% se odnosi na situacije kada kuja brani stence ili pas cuvar brani svog gospodara. Tu je spas brzo izaci iz zone u kojoj pas smatra da je objekat odbrane ugrozen. Taj pas vas ne lovi i ne juri stotinama metara daleko, tako da ce i njemu laknuti kada vidi da imate nameru da se udaljite. Ukoliko odbijete da se udaljite, tu vam preostaju samo dve mogucnosti - ili ce pas biti mrtav, ili vi izujedani. Tu je ljudima problem da prepoynaju koji pas stiti nesto, a koji ima instinkt lova. Pas koji lovi ce vas juriti ako bezite i ujesti naizgled bez ikakvog povoda, ali takva su pravila igre u prirodi - lovac treba da juri a lovina da bezi i bude ujedena, to je psu vise nego dovoljan razlog.

A 'teo samo malo da se igra.


http://www.blic.rs/vesti/hroni...-pitbul-zaklao-staricu/1efm05r

Ma i onako je imala 96 godina. Šta ona misli, da prima penziju još 100 godina? Ko da zaradi za toliko?

A i sigurno je usla u prostor psa, pa sta da ocekuje, on je instiktivno reagovao!

sad ce vlasnici pitbulova da nas opet zatrpaju klipovima kako ti psi lepo spavaju sa bebama...

Kuci, kuci, kuci...Ma bas lep kercic. Od sutra cu ga stavim da mi cuva bebicu.

Evo još jedna potvrda koliko su pitbulovi kao rasa opasni:

http://www.blic.rs/slobodno-vr...-sumi-zaklana-dva-dana/djdxq6h

Obratiti pažnju na izjavu:

Prijateljica Betani Stivens mkaže da ne može da veruje da su je psi ubili jer je sa njima čak spavala u istom krevetu.
- Ti psi je ne bi napali. Oni bi je pre udavili poljupcima - tvrdi ona.

Dakle, pas zaista pun ljubavi, vernosti i odanosti prema vlasniku, ali jedan "kvrc u glavi" i više ne zna za sebe. A da je jak kao čivava, gazdarica bi možda i preživela.

pa dobro... ljudi danas umiru i od komaraca i krpelja...

:trollface:

Procitao tekst, i uopste ne mogu da shvatim ponasanje pit bullova. Prvo je zaklali, a onda cuvali njeno telo?!

BTW

Imam Labradora, ali sam dosao do zakljucka da je neki njegov predak verovatno bio ukrsten sa Pit Bullom, bukvalno ima oblik glave kao Pit Bull, a na internetu se mogu naci takvi psi, dovoljno je izguglati "Pitador" ili "Labrabull".

Pas je generalno ok, ali je dosta temperamentan, dominantan i povremeno pokazuje znake agresije, npr. kod cuvanja teritorije, sto nije bas tipicno za Labradore. U dvoriste nema sanse da udje neko nepoznat, ne ujeda, za sad, ali ne dozvoljava da se otvori kapija, stane ispred i laje dok ja ne dodjem.

Zaista je novinski članak malo nedorečen.
Ali ako pođeš od mnogoputa iznesene tvrdnje da je to rasa koja nije baš "najčistija u glavi" onda se mnogo toga može objasniti.

Ima vlasnika koji tvrde da je pas te rase najbrižniji i najnežjniji. Nema razloga da im ne verujem, zaista. Nebrojeni su primeri.
Ali, takođe je nebrojeno primera da baš vlasnika, kojem su do malopre bili najverniji i najodaniji - izujedaju na smrt. Zašto ?

Mada, ima dosta primeraka različitih rasa, gde zarad srodničkog ukrštanja u odgajivačnicama, dolazi do ne baš čistog mentalnog stanja. Ali, kao što rekoh, poremećni pekinezer te ne može ubiti.

Zasto se ignoriše najbitnija stavka u ovom tekstu, a pomenuto je vise puta u ovoj temi da je to glavni razlog zašto pitbulovi "kvrcnu"...



Ne znam da li znate kako se ti psi treniraju za borbe, i šta sve preživljavaju? Normalno da je takav pas nenormalan pas, i vlasnici koji to rade tim psima, glupo rečeno, ali stvarno zaslužuju da završe ovako.
I labrador bi posle takvog tretmana bio u stanju da ubije, nego eto niko ne uzima labradora za borbe, zbog same njihove konstitucije koja nije za borbu.

To što "poremećeni pekinezer" ne može ubiti, šta to znači? Da svaki pas teži od 10 kila bi trebalo da bude uspavan, jer ljudi ne mogu da se odbrane ako "kvrcnu"?
A inače i taj pekinezer teoretski može da ubije, verovatno neko dete od 5-6 godina, ili neku bespomoćnu bakicu... Šta to onda znači? Ubiti sve pse, ili zabraniti ljudima da imaju kućnog ljubimca ukoliko imaju manje od 18 i više od 50 godina?

edit:
Ima gomile vesti gde su psi usmrtili ljude a nisu pitbulovi. Nego jednostavno, nije zanimljivo o njima pricati kao o pitbulovima. Sta jedan vucjak moze da uradi coveku?

Ili evo recimo ovaj poznati klip


Da li bi ovaj klinac mogao da se odbrani od ovakvog naizgled bezopasnog psa?



_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 18.12.2017. u 13:03 GMT+1]}

Mene je danas prvi put u NL napao ker u parku. Srednje velicine, trcao kao sumanut 50m kroz park, pravo na mene sa ociglednom namerom da omasti brke :D

Urlao sam na njega i dobio je 4-5 puta cipelom u glavu, i nije hteo da odustane, bilo je za dlaku da me izgrize, vlasnici je trebalo minut da se dovuce, i uopste nije delovala iznenadjeno ili sokirano, sto mi daje prostor da spekulisem da nije prvi put da vidi kera da luduje, da je bila moja zena ili dete, 100% bi ih ugrizao, uopste ne sumnjam...

Inace u ovom parku je zabranjeno voditi kerove bez povodca...

Jel bio pitbul? :)

OK, sad moze odgovor "da je bio pitbul ne bi mogao da se odobranis".
Sto ne znaci da je relevantno za ovu pricu, jer taj pas koji te napao je mozda mogao da savlada nekog manjeg i slabijeg... Dakle nisu samo pitbulovi agresivni psi.
A kao sto si se ti odbranio od tog psa, mozda bi i zanklodvandam uspeo da se odbrani od pitbula :). Sto dakle opet nije ni malo relevantno...

Ovde ta zena koja je setala tog psa u parku je odgovorna. Kako je smela da ga pusti bez povoca... Za to bi trebalo ti sad da je tuzis za pokusaj ubistva, pa da ode na robiju. Je l' tako funkcionise u tim zapadnim zemljama? :)



_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 18.12.2017. u 13:46 GMT+1]}

@CoyoteKG - haha - mogao sam da pustim da me ker izgrize pa da naplatim stetu od osiguranja. To stvarno funkcionise, najsmesnije je sto imas i osiguranje - kao platis par eura godisnje za stvari koje tvoja deca mogu da uniste kod nekog. Tipa odes kod kuma, i deca olupaju vazu, nista - osiguranje plati, i svi su osigurani od svega :D :D :D

Vidi ovaj ker je klasicna dzukela, daleko od toga da je pit bul ili rotvajler, inace bi naplatio osiguranje, ili bi zena naplatila osiguranje, bilo bi pare ihaj, za postenu sahranu :D, ali 1-na-1, 100% bi izgrizao moju zenu, decu da ne piminjem... Mozda bi i mene ugrizao, da nije bilo vlasnice, nije imao nameru da odustane svo vreme je kidisao, a poprilicno je brz bio, nisam ga ni jednom onako socno sutnuo, da mi je naleteo na volej, nego vamo-tamo...

A kako je mogla da vodi kera bez povodca, pa hebiga tolerise se to, ni meni ne smeta posto uglavnom ljudi imaju neke drekavce od kerova, nemaju neke ubice, mada ludog sveta ima svuda, ali eto prvi put u 7g da me potera ker u NL, nije strasno, samo kazem kakva slucajnost da me bas danas potera kad ste izvukli ovu temu iz naftalina...

ma pusti to osiguranje i cudesa... Ne pitam to :)
Nego, takve neodgovorne osobe koje mogu da puste psa tek tako da šeta i govore "ma nece on nista, prava je maza", bilo da je to dzukac od par kila, ili pitbul, treba da se kaznjavaju zestoko.
Tu zenu si trebao da tuzis za pokusaj ubistva, to sto si se odbranio je prava sreca, kao sto kazes, da je bio neko drugi u pitanju... ko zna kako bi se zavrsilo.

@CoyoteKG - ha - trebalo bi, ali kad pricamo na forumu, u realnom zivotu, tvoja rec protiv njene, koji dokaz imas i za to da ker nije bio na povodcu, da ne pominjem dalje da je stvarno hteo da me ugrize, mozda je samo malo zalajao - ja se uplasio, i sad trazim pravdu...

Ker je rekao "sad cu da te karam", ali realno nista se nije desilo, koju kaznu ocekujes za to? Dok ne napravi srranje, nema kazne, a vidis da ce kad-tad napraviti srranje, ali ti tu nista ne mozes.

To mora da su neki Srbi, pun je forum i Internet izjava tog tipa "ovoga nema u normalnim državama, srbija među šljivama, napreDNO, odlazim i ne vraćam se...".

Znam da ovo moje nije tema i da sam već dosadan, ali dokle god budale izdvajaju moju zemlju kao etalon primitivizma, loših ljudi i nepoštovanja reda i poretka, uvek ću reagovati.

A i bulterijeri i pitbulovi, to je autohtona srpska rasa pasa, je l' da?

onda se pripremi da cesto reagujes.

Svugde ima primitivnih ljudi, ali sto neko rece, korova ima svugde jedino se kod nas zaliva. Da bar nismo u Evropi vec ako ne AFrici ono makar Aziji ili J. Americi bilo bi nam mnogo lakse. Ovako...

Slobo, to je generalizacija sa kojom se preteruje.

Ali ako pricamo o postovanju reda i poretka, primitivizmu i divljastvu, ovi Holandjani su daleko ispred nas, mislim da ne mozes da zamislis mindset prosecnog stanovnika Holandije, ja se cak plasim da ce deca da mi se oblikuju u previse poslusnu ovcu u ovom sistemu.
Daleko od toga da je savrseno, kako to neki vole da prikazuju, i daleko od toga da ne postoje problemi, ima ih 1.000.000, ali su vezani za neke druge kategorije.

Tako da se izrazim adekvatno temi "lajes na pogresno drvo", imaju Srbi svoje blistave momente, ali ne u kategorijama u kojima ih ti branis :D :D :D

O tome pričam. Svakakva srania svuda imaju neko opravdanje, ili su navodni izuzetak, ili su po Africi, ili su vinovnici Balkanci, ili... A kada se kod nas radi ISTO ONO što i tamo, onda je to zalivanje korova.
No vratimo se na problem sa psima.

budi bez brige brate. pored tebe im se to sigurno nece desiti.

A kakav je to mindset prosečnog stanovnika Srbije?
Po ekstremima koji se potežu kada su Srbi u pitanju (tuku žene, prde, krezavi su, ne stavljaju povodac keru...) pravi se slika prosečnog Srbina, iako svi znaju da je to generalizacija. I drugde ima ekstremnog ponašanja, ali niko ovde ne piše da je društvo u kojem se desilo to-i-to ovakvo i onakvo. Ili se možda piše ali takve poruke ne prežive dovoljno da ih većina pročita.

Po mojem uvidu, a proživeh hvala Bogu već preko pola veka u zdravlju i veselju u Srbiji, naši sufrađani su jednako dobri i loši, jednako sebični i požrtvovani, kukavice i hrabri, koliko i svaki drugi narod u Evropi, uz nebitne razlike uslovljene geografijom i religijom. Ono što izdvaja jedne od drugih treba da bude posmatrano kao lokalna karakteristika, kolorit, nešto svojstveno prirodi ljudi sa ovih prostora, više ili manje izraženo. A ne da se uzima Holanđanin, Nemac ili Norvežanin kao uzor kojeg treba da kopiramo.

vidi se da nis ziveo na Zapadu. Ne znas ti kakvi su to dusevadnici.

Mindset zavisi od onoga kolko ko u proseku ima u novcaniku. Tako i kultura. Lako je biti kulturan kad ne moras da sastavljas od 1. do 1. Sto se tice pasa, trebalo bi kazniti na licu mesta svakog ko dozvoljava da izvodi psa na ulicu bez korpe. O ciscenju izmeta za psom i da ne govorimo....

Zapad je pun ljudi koji su na nizem nivou kulture od nas Srba....

Ja se proletos umalo ne potukoh sa mladićem koji nije hteo da pokupi pseće gvno za svojim ljubimcem. I kakav nam je mindset u tom slučaju? A po slobodnoj proceni mladić je materijalno situiraniji od mene.

HAHA !

Pa vidi, vise od 50% ljudi u Parizu nisu sa kontinenta Evrope nego iz primitivnih sredina. Kad sam proletos isao za Englesku 2/3 aviona su bili ljudi cija kultura nije bila na zavidnom nivou. Da ne govorim o rednecima iz USA....

@Sloba, ne moramo mi da kopiramo sve karakteristike nekog naroda niti se sa moje strane o tom negde prica. Dovoljno je da pogledas jednu banalnu stvar, tipa kultura u saobracaju, i da ti je posle 15min provedenih u voznji u NL, potpuno jasno koji smo mi divljaci po tom parametru..

I nema to veze sa tim ko je dobar a ko los, kukavica ili hrabar, sebican itd, mada i po tim parametrima narodi se poprilicno razlikuju, ali opet - nije to tema, niti se o tom prica. Jednostavno nesto je zaista dobro u NL, i treba da vidimo zasto je to dobro, da ga razumemo i da ga iskopiramo i prilagodjeno primenimo kod nas.

kaznu za puštanje opasnog psa, potencionalnog ubicu sa povoca.
Upravo je to i poenta. Taj pas ako zbog neodgovornog vlasnika nekog zakolje, onda je kasno...
Ti si savesno trebao da postupiš i prijaviš je. Zakon je zakon, sam si rekao da je zabranjeno u tom parku to da uradi...

Zar treba da pogineš da bi onda tek dokazivao?

@CoyoteKG - ovo je moment kad je potrebno da se povuce rucna i spuste ocekivanje od "savrseno uredjenog pravnog sistema" na zapadu :D

Naravno, preterujem malo :)
Kao sto preteruju ljudi u ovoj temi da su svi pitbulovi ubice.

Poenta ove teme, da nisu pitbulovi krivi nego njihovi vlasnici, i da ne treba psi da se uspavljuju, nego njihovi vlasnici.

A ti si dosao sa svojim postom u savrsenom trenutku :)

Nisu samo pitbulovi agresivni, naravno.
Niti su pitbulovi nešto posebno agresivni, generalno.

Ali problem sa opasnim rasama (UK je definisala koje su to rase) je u tome, što AKO su agresivni (ili imaju "kvrc" u glavi), mogu da ubiju: prolaznika, vlasnika.
Mogu i psi drugih velikih, jakih rasa. Dešava se i to.

Zamisli da pekinezeri imaju snagu pitabula. Bilo bi mrtvih na sve strane.

Kad pominjemo taj savršeni zapad.
Videh neku bakicu u Beču u prevozu, sa nekim malecnim belim čupavim psom. Stavila mu uredno brnjicu, iako ne verujem da je teži od pola kila. To je ona neka vrsta koja se nosi kao modni detalj u torbici.
Brnjica neka traka crna, pa mislim da je prečnik njuške najviše 4-5cm. Možda kasnije nađem i fotku, slikao sam baš zbog ove teme, nego je bila mutna pa nisam okačio.

A video sam i u poznatom 16. bezirku letos nekog arapina koji je sa ogromnim stafordom bez brnjice ušao tu u neki fastfud u kojem sam čekao u redu.
Samo je seo, staford se zavukao ispod njegove stolice, dahtao i balavio onako blentavo i bezopasno.

ili da Srbija ima nuklearno oruzje ! WWIII rat bi vec se zavrsio.

Al' nas troluje i lozi taj zapad...Kad smo paljevine jbg.

Ne znam dal nas oni lože, al da smo paljevine jesmo.

Isti taj UK je rešio problem nereda na stadionima. Znači nije do zakona, već do sprovođenja. Kod nas se eventualno kontroliše vakcinacija i to je to. Nije problem što smo daleko od toga, već što ne vidim da ćemo se pomeriti na bolje.

Uvek je do sprovođenja. Nije visina zapraćene kazne ono šta potencijalnog prekršioca odvraća, nego verovatnoća da će biti kažnjen.


http://www.paragraf.rs/propisi...a_na_sportskim_priredbama.html

ZAKON O SPREČAVANJU NASILJA I NEDOLIČNOG PONAŠANJA NA SPORTSKIM PRIREDBAMA

Član 23

Kaznom zatvora od trideset do šezdeset dana i novčanom kaznom od 50.000 do 150.000 dinara kazniće se za prekršaj fizičko lice ako:

1) baca predmete na sportski teren ili u gledalište (član 4. tačka 2);
2) uništava imovinu prilikom dolaska ili odlaska sa sportske priredbe (član 4. tačka 5);
3) neovlašćeno uđe na sportski teren, odnosno u službene prostorije i službene prolaze sportskog objekta ili u deo gledališta sportskog objekta koji je namenjen protivničkim navijačima (član 4. tačka 6);
4) unese ili pokuša da unese u sportski objekat, ili poseduje ili upotrebljava u sportskom objektu, alkohol ili druga opojna sredstva (član 4. tačka 7);
5) unese ili pokuša da unese u sportski objekat ili koristi pirotehnička sredstva i druge predmete i sredstava kojima može da se ometa tok sportske priredbe (član 4. tačka 8);
6) pali navijačke rekvizite ili druge predmete (član 4. tačka 9):
7) nosi navijački šal, kapu ili druge predmete u nameri da skriva identitet (član 4. tačka 10);
8) ne postupi po nalozima redarske službe (član 8a stav 2);
9) preprodaje ulaznice protivno zabrani iz člana 13. stav 5. ovog zakona;
10) prodaje alkoholna pića suprotno zabrani (član 18).

i šta ? Mrtvo slovo na papiru. Mogli su da zaprete kaznom i 1.000.000 i 10.000.000 i 100.000.000 - svejedno. Nikome nikad nije suđeno po ovom zakonu. A kad bi SVAKI prekrišlac, obavezno bio kažnjen sa 10.000 din - odavno bi bio mir na stadionima.

---

Slično i sa kerovima.

http://www.veterinabeograd.rs/...eritorijiGradaBeograda2(1).pdf
ODLUKA O DRŽANJU DOMAĆIH ŽIVOTINJA I KUĆNIH LJUBIMACA NA TERITORIJI GRADA BEOGRADA

Član 34
Novčanom kaznom u iznosu od 2.500,00 do 75.000,00 kazniće se za prekršaj fizičko lice ako:

...
18. izvodi psa na javnu površinu bez povodnika (član 19. stav 1);
18a. njegovog opasnog psa na javne površine izvodi lice koje nije punoletno; ako izvodi opasnog psa bez povodnika, zaštitne korpe na njušci i potvrde za pse (član 19a.);
18b. izvodi opasnog psa na javnu površinu bez prethodno pribavljene saglasnosti, potvrde za pse i važeće prijave za učešće na izložbi (član 19b);
19. pušta psa sa povodnika da se slobodno kreće u parku i na drugoj javnoj zelenoj površini suprotno odredbama stava 1. člana 20. ove odluke;
20. postupa suprotno zabrani iz člana 20. stav 2. i 3. ove odluke;
21. postupa suprotno zabrani iz člana 22. stav 1. i 3. ove odluke i u parku za pse pušta opasnog psa bez zaštitne korpe na njušci (član 22. stav 4.);
22. isprljanu površinu ne očisti bez odlaganja (stav 1. člana 23);
....

mrtvo slovo na papiru.

Znam da ima idiota i da vecina nijie kriva za to. Ali citam ovaj Tviter i ne mogu cudom da se nacudim kakvih ljudi ima:

https://mobile.twitter.com/pasazot/status/1023244372706570241

Ukratko, jedan pas (nista povodac, nista korpa) ulece u dvoriste i pocinje da kolje psa koji tu zivi. Vlasnik drug psa pocinje da ga brani i psa koji je napao tom prilikom povredi. Pas napadac je tako mogao da nasrne na dete ili trudnicu. I pazite sad - u komentarima svi napadaju coveka koji je branio svog psa!!! Prete mu, traze mu adresu, brane zenu vlasnicu psa koji je napao, kukaju...

E sad, jesam li ja nenormalan ili su ovo retardi, kojih ima sve vise i za koje bi bilo bolje da negde budu sklonjeni i zakljucani?

Ovo je samo jedan primer, nailazio sam na slicne slucajeve po Tviteru poprilicno.

Gde si ti tu pročitao da je ovaj pas klao drugog psa?

To bi sintagmu "grublje hvata", izrecenu od nekog ko podrzava napadaca, preveo drugacije?

Ne znam jesi li video nekad pse kad se igraju? Oni nemaju prste pa da igraju klikere, nego se jure, jašu i ovlaš grizu.

Prenosiš vest netačno. Gori si od Kurira.
Ti si rekao da je pas ušao da kolje drugog psa što znači da svesno lažeš.

Mogao si drugačije da pristupiš ovoj temi. Da kažeš da je pas ušao nedozvoljeno u tuđe dvorište da se igra sa tuđim psom. I onda vlasnik tog tuđeg psa je odlučio da ubije psa koji je ušao na njegovu teritoriju za šta možda ima neko pravo.

Zapravo se ne zna sta je bilo. Svako preuvelicava na svoj nacin a pouzdan izvor informacije nemamo.

Tesko da je ovaj pas nekoga klao, a ima on i svog vlasnika jer ima lanac i ogrlicu.

Taj pas je ocigledno pobegao...

Ne prenosim vest netacno, ostavio sam link. Moje tumacenje moze biti pogresno, a tvoje ispravno, naravno. Moguce je i da su gradski (!) ljubitelji pasa najdivniji ljudi, a ne se sebicni idioti. Moguce je, all tesko.

Da, nemamo pouzdan izvor, mozemo da komentarisemo ovo sta pise. Kad uzmem u obzir svoje iskustvo sa gradskim (!) ljubiteljima pasa, ovo komentari se logicno uklapaju. Ko misli da gresim, slobodan je da me ispravi.

Cekajte ljudi! Na osnovu reakcije vlasnika psa, sta je po vama verovatnije:

A) Da je vlasnik psa poludeo kad je video pse kako se igraju, pa je u trenutku ludosti resio da ubije tudjeg psa, iz cista mira, ili

B) Da je spasavao svog psa od klanja??

Dakle, ne znamo o coveku nista, samo sta je uradio. I upotrebimo logiku, ludost ili spasavanje od klanja? Napominjem da, cim je vlasnik psa, da zna da prepozna razliku izmedju igranja i napada.

Nije bitno sta je verovatnije vec sta se desilo. Sta se desilo ne znas a ne znamo ni mi. Samim tim, potpuno je besmisleno bilo sta zakljucivati. Kao sto se da videti iz primera na Twitteru.

pa jedino ako je klao neku pudlicu, jer onaj pas tesko da ume i da ujede a ne da zakolje.

Pa ja sam pisao ovde da je sa ulice usao dzukac i opalio moju zenku (bez ogrlice i lanca)...
Pa sta sam ja trebao?
da ga ubijem?

Jok dobio sam male crne kuce
Godinu dana posle moj pas ode, a odose i njene crne kuce...

To su kereca posla.

ne slazem se sa IUOP_1 samo zbog nacina na koji je napisao post.

Ali ovaj pas ako je nemacki lovni terijer, a izgleda da jeste, to je prilicno luda rasa :). Mozda i najludja.
Taj bez razmisljanja ide jazavcu u rupu, i kad mu jazavac otkine kandzama pola glave, i dalje napada...
Tako da nije bas tako bezazlen.

Ja ne bih smeo da ga napadnem stolicom

Da je stvarno tako lud i agresivan, siguran sam da i taj sto ga je udario stolicom ne bi bas dobro prosao...

Sto samo moze da znaci da je to verovatno neki miran pas odgajan u normalnom okruzenju, da nije napadao drugog psa.




C) Ljudi su često gore životinje od životinja

_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 30.07.2018. u 18:29 GMT+1]}

Shadowed, naravno da ne znamo, ali i te tako mozemo da pretpostavljamo i zakljucujemo. Sta je lose u time da glumimo Holmsa i Poaroa?

CoyoteKG, da, post sam napisao prilicno jednostrano. Stvar je u tome sto, odkako sam dobio dete, ne mogu da ga prosetam ni po jednoj zelenoj povrsini, da igramo fudbal, pisao sam kad mi je napadnuta trudna zena, mnogo sam iznerviran medju kakvim ljudima zivim. I najmanje bitno, i sam sam par puta napadnut, a nikad nisam cuo, jbg izvini, nego je uvek kriv ovaj sto je napadnut. A vlasnici sebe predstavljaju kao najdivnije ljude, pune ljubavi i saosecanja. Pih, gadim se dvolicnosti. Zato tako pisem.

Ne mozes osnovano. Neosnovano mozes, ali neosnovano pretpostavljanje i zakljucivanje je lupetanje.


To sto su oni obavezno u pravu. Ti mozda jesi ali samo na osnovu slucajnosti. To sto ti radis nije detektivski posao jer se ne bavis cinjenicama (jer ih ni nemas). Intuicija moze da pomogne detektivu da krene u dobrom smeru, ali krajnji rezultat mora biti baziran na cinjenicama. Tako, ako hoces da resavas slucaj na osnovu intuicije, prati je, ali rezultate iznesi kada imas dokaze. U suprtnom je kleveta. Moze slucajno da se desi da je to sto kazes tacno, ali je bez dokaza bezvredno.
I stetno (zato se i zove kleveta).

Takodje, za racionalno zakljucivanje (i detektivski posao, ako ces da se igras detektiva) trebas biti neutralan a ovde potvrdjujes da nisi:

Holms se bavio materijalnim cinjenicama, Poaro nije, vec samo psiholoskim profilima pojedinaca. Mislim da se njegovo istrazivanje ne moze nazvati lupetanjem.

Drugo, mi nismo strane u predistraznom postupku, vec ucesnici na forumu, te imamo i vecu slobodu u komentarisanju.

Trece, sta je u mojoj analizi lupetanje? Ja priznajem da nisam objektivan, ali mislim da nisam pogresio. Postavio sam jednostavno A-B pitanje i izveo zakljucak, koji se slaze sa pojavama u svakodnevnom zivotu.

Cetvrto, jel imas psa, pa ti je zasmetao zakljucak? Zao mi je, ali evo, ako u svom zivotu naidjem na suprotnu pojavu, priznacu da gresim. Da jednom cujem - izvinite. Znam da ces misliti da izmisljam da bih "pobedio" u raspravi, ali evo sa cim se susrecem. Covek dolazi da seta psa u dvoristu vrtica gde dovodim dete. Pa kakvo onda misljenje treba formirati o takvim osobama? Ajd, budi iskren.

Tal NLT je zahebana zverka.Kad sam video povodac,bilo mi cudno .Ta škljoca od vilice je vise nego opasno oruzje,igra mu vrlo brzo predje u neko glodanje.

Prirodno ima instikt da stalno nesto njusi i treba mu poprilicno prostora da cirkulise.Drzati ga pa i umalom dvoristu je zlocin za tog psa.

Snimak jeste potresan,ali ne treba praviti paradigmu i stavljati vlasnicu u povlascen polozaj.

https://mobile.twitter.com/kuk...jka/status/1020818019445075968

Tako je, svi koji se ne ponasaju kako mi hocemo, su budale i pizde.

Ne, mislim da se na osnovu svega mogu izvuci dve hipoteze:

Hipoteza 1 - Postoji verovatnoca od 95% da je gradski vlasnik psa sebicni idiot.
Hipoteza 2 - Postoji verovatnoca od 95% da se seoski vlasnik psa normalan covek, uobicajenog ponasanja.

Testiranje - Proci sa bebom u kolicima ili detetom pored jednog i pored drugog coveka.

Ja sam to uradio dosta puta.

Apsolutno se slazem s tobom da u dvoriste vrtica ne treba uvoditi pse bilo koje pasmine...Ja to nikad ne bih ucinio...Ali, kakvo misljenje da sad mi formiramo o tebi? Patoloski plasljivac? Ajd` sto si ti traumatizovan jos u detinjstvu, pa se plasis...vise ti nema pomoci, al` ne prenosi taj strah na dete...

Znaci, ako sam ja istraumatizovan kako mali, onda je u redu da se okolo setaju psi, koji mogu da napadnu bilo koga i za kojima, naravno, niko ne cisti? To je ta logika?

A sto se deteta tice, zanimljivo... Nisam do sad sreo ni jednog vlasnika psa, koji mi nije pametovao kako treba da vaspitavam svoje dete, u kontekstu odnosa prema psu. Zasto, zaboga? Otkud toliko insistiranje da mi moramo da se igramo sa vasim psima, jer je to dobro za nas? Sta vas to toliko briga?

Na sta bi licilo da ja bacam usrane pelene tu gde ti ides, da ti dete guram u facu i vicem "ko ne voli decu, taj je los covek"? Jel bi za mene rekao da sam fin i normalan?

Da budem jasan, pricao sam sa vlasnicima, pricam sa roditeljima (ukljucujuci i roditelje koji su vlasnici), ovo gore sto sam pisao nisam lupetao, vec je zaista zasnovano na iskustvu - ko drzi psa u gradu, najverovatnije je los covek (tj. sebican, budala). Zao mi je ako se neko prepoznao, slobodno mi pokazite da gresim.

Pretpostavljam, mada ne mogu da tvrdim, da je u korenu svega spoznaja vlasnika da se lose ponasaju, pa otud toliko njihovo insistiranje da ih svi vole i postuju, otud glupost "ko ne voli zivotinje, ne voli ni ljude", otud tolika zelja da se predstave dobrim...

Aman, oni su izmisljeni likovi, mogli su da rade kako hoce, ispali bi u pravu i junaci.


Jasta, zato i mozes da pricas kojesta. Naravno, osim ako onaj o kojem pricas kojesta zapravo ne odluci da pretvori to u predistrazni postupak (tacnije, sudski).


To sto se ne bazira na cinjenicama. Niti moze, jer cinjenice ni nemas.


Nije valjda :D Naravno da mislis da nisi pogresio. Ali misljenje je kao dupe, svako ima svoje i misli da svima ostalima smrdi. A pri tome nisi objektivan. A ni nemas cinjenice. Jednostavno si izvukao zakljucak koji se bazira na tvojim predrasudama i onda se nadovezao na to.


Nisi. Postavio si zakljucak a onda i pitanje.
Zakljucak:
Pa zatim pitanje:


Ne slaze se i ne moze da se slaze jer si ti kao zakljucak izveo jedan dogadjaj a u svakodnevnom zivotu se desavaju razliciti dogadjaji tako da ne mozes da izjednacis jedno sa drugim.


E, vidis, za razliku od tebe, ja ovde iznosim stvari logicno a ne na osnovu toga da li meni nesto smeta zbog toga sto se poklapa (ili ne) sa necim u mom zivotu. Za ono sto ti pricam je apsolutno nebitno da li ja licno imam psa. Ali, eto, da ti udovoljim: nemam psa.


Kakve veze taj covek ima sa dogadjajem o kojem diskutujemo?


Cekaj sad, koji psi? Gde okolo? Prvo je prica o onom pretucenom psu, onda pominjes lika koji dovodi psa u vrtic, sad se pominje vise nekih pasa koji se negde okolo setaju? O cemu ti zapravo pricas? :)


Gde ti je neko napisao da moras da se igras sa necijim psima?


Najverovatnije? OK. Kolika je to verovatnoca? Imas neki procenat, bar otprilike?


Do sada te nije ometalo :)


Jok. Oni koji se lose ponasaju se dele na one koji nisu toga svesni i one koji jesu ali ih nije briga. U suprotnom se ne bi lose ponasali.

Koji tenkre....Ovde se niko ne prepoznaje...I bas me zivo interesuje sta su ti odgovorili i to ovi koji su vlasnici...I gresis brate, ali ko ce tebe razuveriti.

Kucam sa mobilnog, pa ne mogu da citiram. Ukratko,

Shadowed, ja pricam o temi, vlasnicki psi, konkretno njihovi vlasnici. Ne, nisam stavljao na papir svaki dogadjaj, pa racunao verovatnocu, ali ako mi se najcesce nesto desi, ja se izrazim u brojkama kako sam napisao.

Napisao sam jednostavan test, od volje ti dal ces ga sprovesti. Ako te mrzi, sto je verovatno, ti pitaj 2-3 ljudi sa decom, pa napisi ovde opsti zakljucak. Ali posto si vec uspenio da mi dokazes da gresim, onda uradi jos i tu sitnicu.

Dok nisam dobio dete, i ja sam na ovo gledao kao na nebitan problem. Nije me zanimalo u kakvom su stanju parkovi i zelene povrsine, ako me neki pas napadne, odbranicu se. Sad gledam drugacije. Veruj mi, ogroman ti je problem kad vidis da ne mozes dete da usmeravas u (motorickom) razvoju onako kako mislis da je zdravo, zato sto oko tebe zive takvi ljudi.

Pajapop, ah vredjanje, poslednje utociste slabih argumenata.

Vidi, ako ja hocu da naucim dete da sutne loptu na zelenoj povrsini, a ne mogu, jer su je okupirali psi i njihov izmet, onda sam ja k&reten sto mi to smeta, to hoces da kazes? Znas li kakav je problem uciti dete na kolovozu i sklanjati se kad naidju kola? I dete promasi loptu, noga ode preko lopte i dete pada na ledja? Jel stvarno mislis da sam je kret&en sto mi to smeta?

Ne zivim u centru grada, pa kod mene komunalna policija zalazi jako retko. Zato vlasnici u centru hoce da pokupe za svojim psom, da ne budu kaznjeni. Vlasnici na periferiji nemaju tu opasnost, zato niko ne cisti za psom. Niko nikad ne cisti. Covece, ceo kraj je prekriven psecim izmetom i onda sam ja kret&en sto mi to smeta??

Ja dete najcesce vodim u dva parkica, na pojednakoj udaljenosti od njih je ogradjen prostor za pse, nije udaljen mozda 100 m. Sta mislis, gde je, od ova 3 prostora, najvise pasa? Jbt, svojim ocima gledam, zena dovede psa do dela gde su ljuljaske, ostavi izmet i ode. I za tebe su takvi ljudi normalni, a ja sam kret&en? I da je to izolovan slucaj, ok, onda mi ne bi upao u oci, ne bi mi smetalo, ali to je ovde redovna pojava.

Ovo sta kazu roditelji vlasnici, takvih je najmanje, pa priznajem da mi uzorak nije reprezentativan, ali stav je otprilike - vlasnici se lose ponasaju prema ljudima sa decom, mi nismo takvi, mi smo uzeli psa zato sto je to dobro za dete (ustvari zato sto su dosli sa sela i ne znaju sta je kesa za izmet).

Veruj mi da vecina roditelja misli sto i ja, jbg, hocemo da setamo decu da se igramo bez straha, a ne da smo stalno u grcu odakle ce da iskoci neki pas i sta ce dete da podigne sa zemlje i stavi u usta.

I da, nemam problem da priznam ako gresim. Samo da mi se to dokaze. Pricajte se ljudima, pogledajte oko sebe, pa se vratite na temu i ako ovo sto ja pricam nije tacno, sam cu priznati da sam kre&ten.

I ja sam tek kad sam dobio dete primetio koliko ima ljudi problematičnih shvatanja i ponašanja a koji drže pse.

Ma ja sam svestan da sam izneo stav koji nije popularan i koji se zbog vredjajuceg tona po difoltu odbacuje kao netacan. Da sam pre par godina isti cuo od nekog, mozda bih slicno odreagovao. Rekao bih - slusaj ovu budalu; trol se za]ebava; klincu je dosadno, pa pise gluposti...

Medjtim, podsetio bih vas da sam na forumu dugo, da ozbiljno diskutujem, da nisam neki trol, ovo sto pisem je zasnovano na iskustvu i velikom broju posmatranja. Ne pisem da bih provocirao, vec zato sto sam zaista primetio to sto sam napisao.

Necu da odem toliko daleko da tvrdim da je to sto ljudi drze zivotinje zatocene u stanu, gde im nije prirodno staniste, da je i samo to pokazatelj da tim ljudima nesto fali. Mada mi je palo na pamet.

Pajapop, jednom mi se desilo ovo. Krenuo ja do grada, mislim neki razgovor za posao, obukao neke bez pantalone, a iz susedne zgrade izlece pas, vidis po njemu koliko mu fali da se istrci. Naravno, hoce da skace po meni, da me isprlja, ja pokusavam za se zastitim kesom od smeca. Da ne idem prljav na razgovor. Mislis li da je vlasnik rekao izvini?

Jel se slazes onda da napravimo i ovaj eksperiment? Kad nekad neki vlasnik psa kaze IZVINITE za nesto sto je pas uradio, ja cu priznati da gresim! Medjutim, to se nece desiti. Znas li zasto? Zato sto su gradski vlasnici pasa losi ljudi.

iuop_1: Kucam sa mobilnog, pa ne mogu da citiram. Ukratko,

ajaoj, kako ti se da ;)

BTW, i kod mene u Cvijicevoj slabo skupljaju izmet za kucicima. Recimo Djusinu zovem minsko polje, ali Cvijiceva ima zelenu ogradu ispred parkinga
pa se kucici istresaju tu, tako da je problem jedino kad prelazis preko toga ;p

Nisam pratio temu pa možda ispadnem iz konteksta, odgovaram samo na konkretno citirano.

Ja sam pola veka imao pse u gradu i uvek sam se trudio da moj pas nikome ne smeta.
Ulazak u vrtiće sa psom naravno ne pravdam i nikada tako nešto nisam učinio. Istini za volju jesam jedno vreme prolazio kroz školsko dvorište jer je to najkraći put do obližnje šume. Prolazio sam za vreme časova kada je dvorište prazno i uglavnom iza zgrade. Ne kažem da je to ispravno, ali imao sam izrazito pitomu rasu, a prolazak traje samo nekoliko minuta. Nikada mi nije palo na pamet da uđem uu prodavnicu, vežem psa negde ispred u nekom ćošku.

E sada tvoja opaska da ti vlasnici pametuju kako da vaspitavaš dete najverovatnije ne drži vodu. Samo da se razumemo, obožavam decu (imam četiri unuke), ali obožavam i pse i najviše volim da vidim dete ipsa zajedno i zaista često srećem mlade parove koji šetaju i decu i psa istovremeno. Pravim jasnu razliku između pasa i dece. Problem je što deca umeju nekako nekontrolisano i neartikulisano da krenu ka psu, a neki psi to ne vole. Pretpostavljam da su te vlasnici upućivali kako da naučiš dete da priđe psu, a ne nešto drugo. Ponavljam da imam izrazito pitomu rasu koja obožava decu i mogu da je vuku za rep ili za jezik (baš to se događalo), a pas neće odreagovati, ali i pored toga ja se uvek trudim da zaobiđem decu jer neću da razmišljam koje se dete (roditelj) boji, a znam da ono koje zaista voli psa samo će da priđe. Normalno bi bilo da roditelj priđe i pita vlasnika da li dete može da pomazi psa. Nasuprot tvojoj tvrdnji mišljenja sam da većina vlasnika ne voli da im neko mazi psa jer ako dete ne prilazi onda nemaju o čemu da brinu. Postoji jedna ružna navika kod mnogih neobučenih pasa (vlasnika) da pas skoči na dete, a vlasnik kaže "ma neće ništa, samo se igra"! E ovo je nešto od čega se meni diže kosa na glavi. Nikako ne dozvoljavam da pas uplaši bilo koje dete i da se ono zaceni od plača. Znači prvo što naučim štene od 2-3 meseca je da ne skače na ljude i to ostane za ceo život. E sada tačno je ono "kakav pas takav i vlasnik", ovde govorim o normalnim, korektnim vlasnicima pasa, a mislim da sam takav.

@Branimir

Na sta mislis kad kazas da mi se da? Crko mi je komp, koristim zenin stari mobilni, nisam se navikao, kucanje mi je pravo mucenje, jedva sam iskljucio autokorekt, a na ESu mi ovi insstant tagovi ne rade, sve mi je sporo i baguje. Nego moram da objasnim kad neko nije u pravu , pa trpim :)

Je l' periferiju mozemo nazvati selom ili gradom? :D

Malo mi kontradiktorno :).
Gradski vlasnik psa sebican idiot, pa onda nije on nego vlasnik sa periferije

@CoyoteKG

Razlika koju sam ja primetio se odnosi na to ko drzi psa u stanu, a ko drzi psa u kuci sa dvoristem i gde pas obavlja nuzdu, na privatnoj ili javnoj povrsini. Zao mi je sto nisam bio dovoljno jasan. Po meni, gradski vlasnik ima stan, a pas obavlja nuzdu na javnim povrsinama. I obrnuto za seoskog vlasnika. Bez obzira gde su kuca ili stan locirani.

OK, posto smo ustanovili da imamo dve price, jednu konkretno za linkovani tweet, drugu uopsteno, prvo za prvi deo:


Ocigledno ne razumes. Ne pokusavam ja da ti dokazem da gresis vec da to sto si napisao u vezi linkovanog tweet-a nije nesto cemu se moze odredjivati da li si u pravu ili ne jer je neosnovano.
Dakle, ne kazem da nije tacno to sto si rekao nego da nemas osnova za receno. To sve vreme hocu da ti objasnim. Evo, probacu i na pojednostavljenom primeru:
Kada bacas kockicu, sansa da padne broj veci od 1 je priblizno 83%. E sad, ono sto ti radis je da za bacenu kockicu koju ne vidis tvrdis da je broj veci od 1 jer je sansa za to mnogo veca a ja ti kazem da ne se ne zna da li je. Nemas osnova da tvrdis da jeste.
Dodatno sto, kao sto si sam rekao, uopste nisi objektivan pa i ona sansa od 83% uopste nije tako sigurna kao sto je u pojednostavljenom primeru sa kockicom.
Kapiras li sada?

---

Drugi deo:


Ne moram da imam dete da bi mi smetalo kad neko ne skuplja za svojim psom ili kad seta psa bez povoca. Naravno da mi smeta. Takodje mi smeta kad neko prica da svi tako rade jer je jednostavno netacno. Cak si i sam pokazao da je netacno. Prvo si imao opstu generalizaciju a onda si podelio na centar/periferiju. Ako takva podela postoji, automatski si demantovao sebe u prvoj tvrdnji (ne mogu i prva i druga biti istovremeno tacne).



Nije tacno sve dok generalizujes.

Btw, @IUOP_1, mozemo li znati o kom se gradu radi? (Nije neophodno, postujem privatnost)

@IUOP_1

Mislim da nisi u pravu i da previše generalizuješ.

Sa moje tacke gledista, posto imam moje na selu, i boravim tamo dva puta godisnje po nedelju dana, vidim komsijske pse koji su 24/7/365 dana vezani na lancu od metar, i vlasnik mu posveti pažnje jednom dnevno tako što mu baci neku hranu.
Ne shvatam razlog zbog koje neko taj neko drži psa, al ajd nije ni bitno za ovu temu...
Pa kad se desi da pas nije na lancu, pa uđeš kod komšije, ili počne da skače po tebi, a verovatno ima i agresivnih.

A ima mnogo više onih drugih čiji mali oni džukci koji kevću i laju, su pušteni da šetaju, izlaze napolje, često pojure za mnom, laju preteći, dođu mi na 2m, ali ne paničim stanem okrenem se i oni odu.
Mene je dok sam bio dete otac naučio kako sa psima, i zahvaljujući tome, nebrojeno puta sam bio u sličnim situacijama i nikada me ni jedan nije ugrizao.
Zato ti je pajapop dobronamerno rekao, da ne preneseš taj svoj strah na dete, jer u jednom momentu nećeš biti pored njega da ga zaštitiš, recimo kad ide u školu sam. Pa ako se nađe u nekoj tako situaciji i uspaniči jer je samo to mogao da nauči od tebe, počne da beži, ko zna kako može da se završi. Najverovatnije ve'ina ovoga po novinama što čitamo je baš izazvano lošom reakcijom ljudi.

Eto, sad dok pišem setio sam se, desilo mi se u jednom prigradskom naselju u Kragujevcu, Bresnica... neurbanizovano totalno, neasfaltirano, nema kanalizacije... (dakle oni tvoji sa perfierije), živeli smo par godina tu i krenuo sam negde, ne sećam se tačno gde, ali bio sam sam.
U jednom momentu ogroman rotvajler istrčao iz nekog dvorišta. Dojurio režeči do mene i seo na metar ispred i gleda me.
Ja sam se ukopao od straha... Imao je više kila od mene. Ali nisam paničio. Stao sam, gledali se, pa sigurno ceo minut. Pokušam korak u nazad, on zareži. Odustanem od toga, i nekoliko minuta smo stajali tu, dok neki komšija koji je stanovao preko puta tog dvorišta odakle je pas nije video, istrčao, uhvatio ga i odvukao nazad u dvorište. E sad zamisli da me otac nije naučio da ne treba da paničim, pa da sam počeo da bežim i vrištim, šta je moglo da se desi...

Jbg, ne može rešenje da bude da se zakonom ubiju svi psi da bi tvoje dete moglo samo da ide u školu. I na žalost ne možeš da se oslanjaš isključivo na zakone i da misliš da ste ti i tvoje dete sigurni. To nije moguće ni za pse, a ni za bilo šta drugo...




Vlasnici u gradovima posvećuju mnogo više pažnje psima.
Često vidim kako nose kese sa sobom. Bar u KG. Baš retkost da naiđem na izmet. Ali možda je razlog što verovatno mnogo manje vlasnika pasa ima u KG nego u BG i NS gde je po tom pitanju situacija baš loša.

E sad... po tvom pisanju do sada zaključio bi da je tvoje razmišljanje
"šta će bilo kome pas, niko ne sme da ima psa, to je agresivna životinja koja može da napadne moje dete".
Ali definitivno ne razmišljaš dobro :)

U NS sam video da imaju parkiće samo za pse, ograđene, sa stalcima sa kesama za izmet. Ljudi iz okolnih zgrada dovedu psa tu da se izjuri sa drugim psima, obavi šta treba da obavi...
To je baš lepo rešenje.

Dakle, bez da trolujem, et moje misljenje je da si totalno pogresio profil vlasnika pasa i za razliku od tebe naveo sam razloge. Pa me te ispravi ako je u tvom okruženju drugačije

Veliki broj vlasnika pasa uopste ne razume(ili ne zeli da razume) zasto pas treba biti na povocu ili dalje od dece. Nebrojeni broj situacija sam video, "nece da ujede" itd. Ima tu sebicnjaka koliko hoces.

Čitam poslednje strane ove teme i moram priznati da mi je privukla pažnju. Verujem da će mnogi reći kako se radi o stereotipima i(li) generalizaciji, ali mogu da se složim sa ovim o čemu priča IUOP_1.

Ne tako retko mi se događa, da moram ne baš da pređem na drugu stranu ulice, ali da napravim krug kako bih izbegao psa i njegovog vlasnika koji mi dolaze u susret. Ne radi se tu o nekom običnom, normalnom psu, već o vrstama sa onim ogromnim vilicama i čeljustima, sa nesrazmerno velikom glavom i vratom u odnosu na trup. Siguran sam, takvi ljudi imaju neki gadan psihološki problem. Njihovi lični problemi su njihova stvar, mene to nešto posebno ne zanima, ali bih voleo da se u javnom prostoru, na ulici, u kafiću ili u parku osećam sigurno i bezbedno. Njihova uveravanja da "neće on" ili da želi "samo da se igra" su mi apsolutno nepotrebna i suvišna. Čak i kada ne osećam nikakav strah ili nelagodu, često nisam u stanju da vlasnicima stavim do znanja da me njihov pas ne zanima i da ne želim da me uznemirava.

Gov***a na ulici u koja možeš ponekad da ugaziš su tu najmanji problem. Problem je kada se desi da odrastao čovek ili još gore dete doživi napad psa. Svi vrlo dobro znamo da ponekad dođe i do povreda, ali ako je i samo trauma u pitanju, mnogo je. Posle toga obično slušamo vest kako je vlasnik ubio(uspavao) svog psa. Šta od toga ima dete ili njegov roditelj? Ništa.

Ima. I znas ko se najvise pentra po onim preprekama (ili kako se vec zovu) za pse? :) Imas jednom pravo da pogadjas :)

A jbga, možda očevi misle da su to vrtići jer imaju penjalice :D

Uglavnom su mame, ali pogodio si sustinu.

Bez uvrede, ali tvoj bizaran strah više govori o tebi nego o ljudima i psima koje pominješ! Zašto bi te bilo koji pas koji sa vlasnikom prolazio pored tebe napao!? Tek tako!? Zašto!? Veća je verovatnoća da ti padne saksija na glavu ili da te obori neki auto na pešačkom prelazu nego da te napadne vlasnički pas koji prolazi pored tebe! Očigledno ništa ne znaš o psima. Kada bih ti napisao koji su psi najujedljiviji ti ne bi verovao, a to su oni na koje najmanje sumnjaš! Da ima ludih vlasnika, naravno da ima kao i da takvi imaju i lude pse. Međutim, ni takvi ne napadaju ljude bez razloga, neuporedivo veći problem je što neki među njima napadaju i povređuju druge pse.

Jos jedan od "argumenata"...a zasto tacno mora da zna ako nema psa? Vlasnikova je duznost da psa drzi na povocu i na sigurnoj udaljenosti od dece i ljudi, a ne da oni koji nemaju pse moraju nesto da "znaju" koja rasa kako reaguje itd. Kazem ja, ima tu dosta sebicnosti od strane vlasnika. Nesto slicno se moze videti i kod ljudi sa decom. Vrlo cesto su bez obzira za ljude oko sebe.

To pitanje postavi nekom iz lobija za prava pasa, ili vlasniku psa koji je napao. Činjenica je da psi napadaju, i činjenica je da neki vlasnici ne rade dovoljno da bi svoje ljubimce sprečili u tome. Pitati potencijalnu žrtvu zašto bi bila napadnuta, pored stotina primera kada su ljudi bili napadnuti od psa bez čoveku logičnog razloga, vrhunac je cinizma. I sebičnosti i pritajene agresivnosti takođe.

Ne znam zašto je toliko teško voditi psa na povocu !? Ništa više, ništa manje. Svima bi bilo lakše.

@DaliborP

Molim te pročitaj još jednom moj tekst iz kojeg si citirao jednu rečenicu, tu ti je i odgovor na tvoje pitanje. Ljudi koji žive u velikom gradu moraju da se pomire sa činjenicom da sa njima živi i veliki broj životinja. Da li znaš da ljudi po kućama drže otrovne zmije pa čak i aligatore? Ja recimo ne poznajem zmije i zbog tog neznanja ih se i bojim. Kada sam naišao na jednu preko puta Sportskog centra Zvezdara (Olimp) pomislio sam u sebi a šta ako je nekome pobegla neka opasna otrovnica iz terarijuma!? Opet, relano taj moj strah je verovatno neosnovan, zmije su plašljive i gledaju da pobegnu pa je i ova šmugnula u travu pa ko zna gde dalje.

Ne, trebaju vlasnici tih zivotinja da se pomire sa cinjenicom da vecina ljudi nema zivotinje niti interesovanja za njihovo ponasanje, niti su duzni da imaju. Ako imas ljubimca, ponasaj se kako dolikuje, dakle vodi ga na povocu, stavi brnjicu ako treba i pokupi za njim, umesto sto drugima drzis predavanje.

Očigledno ništa ne znaš o zmijama.

Meni je baš zanimljivo ovo "treba da znate sa psima / treba da naučite dete kak treba sa psima".

Ničija nije dužnost da to zna niti da uči dete. Ako ljudi nemaju psa i ne bave se psima, nemaju ni potrebe ni načina da nauče.

Obaveza je vlasnika psa da se ponaša sa psom i da nauči psa šta treba da drugi ne bi bili ugroženi, pa makar i ako je to ugrožavanje izazvanja straha. Obaveza je vlasnika psa da ga ne pušta da piša i se*e po površinama koje koriste ljudi (a pogotovo deca) i da za psom koji se posrao ili popišao na javnom mestu počisti.

Ja volim pse, i imam dete (nemam ga samo zato što živim u stanu a smatram da psima nije mesto u stanu) i mnogo volim kada se moje dete igra sa psima i kada u šetnji naiđemo na nekog psa uvek tražim dozvolu vlasnika psa da dete priđe psu ali i dalje ne mislim da je normalno da neko šeta psa bez povoca i korpe i da mu je jedina zaštita "ma neće on, samo se igra". Tako može samo u svojoj kući i svom dvorištu. Na javnom mestu mora da bude odgovoran.

Sava

Bez uvrede i tebi, ali i ti samo potvrđuješ da neka zapažanja o vama, vlasnicima pasa nisu stereotipi, a prilično su neprijatna. Na primer, neobaziranje na okolinu i zanemarivanje potreba drugih ljudi.

Vidi, možda su neki moji strahovi u vezi pasa iracionalni, sigurno da nisam u stanju da procenim koji psi su manje a koji više opasni, ali je to ovde potpuno nebitno. Često se ne radi ni o kakvom strahu, već o tome da mi je prosto neprijatno da prođem pored nekih pasa(odvratni su mi). Zašto bih ja o tome brinuo, zašto bih uopšte morao da se prilagođavam psima i učim nešto o njima? Posao vlasnika je da osigura da pas ne napadne drugog čoveka. Dakle, meni psi u ovoj priči nisu nimalo interesantni, jer životinja(pas) ne odgovara za svoje postupke. Samo čovek, u ovom slučaju vlasnik, odgovara za svoje postupke i delanje. Zato mi je baš zanimljivo(smešno ili žalosno, kako okreneš) kada kažeš da pas ne napada bez razloga. Da nešto znaš, bio bi svestan toga da ne postoje razlozi, već motivi. Međutim, kao što sam već rekao, mene ne zanima pas niti njegovi motivi, mene zanima vlasnik. Još više, zanima me da na ulici, u parku, u zajedničkim prostorijama zgrade ne nailazim na vlasnike sa svojim psima koji ih ne drže na povocu, nemaju korpu itd. a trebalo bi. Dakle, propisi propisi i samo propisi. Ako je u granicama propisa, a meni nešto smeta, onda je to moj lični problem, preći ću na drugu stranu ulice. Iracionalnost mojih strahova je moja lična stvar. Međutim, dešava se ne tako retko da pas koji ima vlasnika napadne neku osobu i povredi je. Odrasli doživljavaju da budu izujedani ili povređeni, da ne govorimo o deci koja često dožive i prave traume. Baš bih voleo da čujem, koji su razlozi ovde u pitanju.

Udario si sada i po babama i po žabama. Da si pročitao samo jedan moj prethodni post shvatio bi da sam ja jedan izrazito obziran vlasnik psa. A što se iskustva tiče već 50-tu godinu imam ličnog psa u velikom gradu i ogromno iskustvo pa to treba malo i poštovati. Takođe sam potencirao da je pas slika i prilika vlasnika kao što je i dete slika i prilika roditelja. Govorio sam isključivo o obzirnim vlasnicima, većina koju srećem su takvi, a na ulici sam svakodnevno. Ono sve što si pisao u negativnom smislu (o žabama) u drugom delu posta se potpuno slažem sa tobom, ali nije bilo predmet mog komentara. Veruj mi da bih lično tukao mnoge vlasnike pasa, ali i mnoge roditelje!

E sada da se kratko vratim na tvoj tekst. Znači imaš strah i odvratno ti je da prođeš pored nekog psa koji ti se ne sviđa iako je na povocu pored vlasnika. Pa dobro, to je tvoj lični problem, ne moraš javno da ga ističeš jer na to ne možeš da utičeš, to je dozvoljeno. Meni je recimo neprijatno da prođem pored gomile đubreta koje su ljudi bacili pa ipak prođem, znam da tu ne mogu mnogo da učinim, a to nije dozvoljeno. Takođe znam da ja ne bacam đubre bilo gde pa mi je savest mirna.

Pa nije ti dobro razmišljanje. Mislim na podvučeno.
Kao sto rekoh, nema teorijske šanse ni u Srbiji ni u svetu da se kontrolišu maksimalno psi i vlasnici. Zato treba da naučiš dete kako treba sa psima, ne da se oslanjaš samo na zakone.

Naravno, pored svega, pas mora da bude ograđen u dvorištu da ne izađe.
Vlasnik treba psa da dresira da bude kućni ljubimac a ne odbrambeni ili napadački pas.
Vlasnik treba da kad šeta psa da mu stavi brnjicu.
Vlasnik treba da vodi psa isključivo na povocu.
Vlasnik ne treba da pušta psa da se istrčava u vrtićima i područjima koji nisu predviđeni za to.

I ovde niko nije to osporio, ne znam zašto se hvatate svi za to.

Ni ja koji volim velike pse, ne mogu da shvatim kad čujem "ma neće on prava je maza". Ili kad devojka od 40 kila šeta rotvajlera od 55kg bez brnjice....

Ali pored svega toga eto može da se desi da se pas otrgne i napadne nečije dete.

I razmišljanje "nije moja dužnost to da radim" je sasvim pogrešna.

To bi bilo kao da kažeš detetu da kad vidi pešački prelaz da slobodno pređe bez gledanja levo i desno da li može da ga ugrozi neki auto.
Jer zakonom je propisano da vozač automobila mora da stane pešaku na pešački prelaz.

Ja verujem da si svoje dete naučio ili ćeš tek da naučiš, da ipak iako je iscrtan pešački prelaz i ima prednost, pogleda levo pa desno da li ima auta.

Ako nisi, eto onda i tu grešiš i nadam se da ćete imati svu sreću da se ne nađete u nezgodnoj situaciji.

Izvinjavam se sto nisam ranije odgovorio. Ali kucanje na mobilnom mi je jako naporno. Sad sam seo za komp, pa mogu nornmalno da kucam, ali necu dugo, pa ce moje sledece eventualne poruke biti kratke, kad se vratim za mobilni. Ako ih ih bude, jer me stvarno mnogo smara. Daklem...


To je jako lepo. Samo ima jedan problem. Svi za sebe to kazu. A kako je situacija vani takva kakva jeste, ocigledno je da vecina laze kad za sebe to kaze.


Vidi, retko koji vlasnik ne dovede psa do igralista, a da ne objasnjava roditeljima kako pas nece, pustite decu da mu pridju, on ce da se igra. Na to sam mislio. Otkud ljudima ideja da prilaze i govore drugima kako njihova deca treba da se ponasaju?? Odakle im pravo? Zato sam i pitao iznad da li ja guram svoje dete drugima i trazim da se igraju sa njim!? Zasto zaboga to radite?


Par puta sam procitao primer sa kockicom, ali ne razumem.

Ja sam izneo neke tvrdnje o ponasanju vlasnika pasa i kako ne bih bio optuzen da umisljam, naveo sam i "priznanja" na Tviteru. Posto je Tviter anonimniji od nekih drugih drustvenih mreza, mislim da su tu ljudi i iskreniji, pa smatram da sam dokazao svoju tvrdnju. Npr. neko ne seta psa bez korpe zato sto je zaboravio, vec hoce da mu se ljudi sklanjaju sa javne povrsine. Lik to napise. Stvarno ne razumem kako nemam osnove da kazem nesto sto drugi sam prizna?!


Nisam zeleo da ovo koristim ka ad hominem, ali veruj mi da neke stvari mozes da uvidis tek sa decom. Evo ovaj slucaj. Nije kljucno to sta nekome smeta. Mene (i druge roditelje male dece) vlasnici pasa sprecavaju da koristimo zelene povrsine. Kapiras? Ne "smeta", vec - sprecava!

Kad zena i ja odvedemo dete na selo, on trci po travi, pada, juri, igra se sa zivotinjama, posle jede duplu porciju obroka i spava dugo. Ti posle par dana mozes da vidis kako dete zivi zdrav zivot. Kako smo zena i ja odlucili da zivimo u gradu, smatrali smo da, zahvaljujuci zelenim povrsinama, mozemo da postignemo priblizan efekat. Ali smo pogresili. Ne mozemo. Zato sto nas vlasnici pasa sprecavaju u tome.

Ja ne sprecavam njih, ja smatram da svi imaju pravo na koriscenje javnih povrsina. I nikad nisam ostavljao govna tu gde ce oni prosetati psa, niti terao svoje dete da skace i grize njihovog psa. Oni to rade. Rade stalno, svakodnevno. I zato zakljucujem da su losi ljudi.

@Predrag Supurovic - potpisujem sve sto si napisao. I mi da nismo u stanu imali bi psa 100%.

Mislim da sam to rekao pre nekoliko godina kad sam ucestvovao na ovoj temi, a od tad se nije mnogo toga promenilo. Ljudi nemaju kulturu zivota u gradu, a to je u poslednje vreme pojacano kulturom sebicluka i netolerancije. I govorim o ljudima, ne psima ili necem trecem, psi su samo usputna pojava, koja upotpunjuje sliku.

Beograd.


Taman posla. Neka psi slobodno setaju, neka napadaju prolaznike, ma ko im jebe mater!



Smatram da niko u stanu ne bi treba da ma psa. I ako ima da treba da se pobrine da ne smeta drugima. Ono sto ovde diskutujemo je da vlasnici to ne rade, vec naprotiv, kao da namerno hoce da naprave neki problem. Evo, gore imas coveka koji kaze da psa vodi kroz skolsko dvoriste. To sto se tu i van casova igraju deca, sto se lopta sutira, nema veze. Mrzi me da idem okolo, ja imam psa, idem gde ja hocu.

I onda ja ne razmisljam dobro??


Psima, da. Ljudima oko sebe, ne.

Pa ja sam ranije pisao, mozda i na ovoj temi, kad je neki komsija nabavio psa i niko nocima nije mogao da spava od laveza. Onda su me neki ljubitelji pasa sa ES-a napali kako to da ja hocu mir!

E pazi sad, da ja u pola 2 ujutru odvrnem Cecu kroz zvucnike, ljudi bi zvali policiju i ja bih ispao stoka. A ka neko to isto radi sa psima, to je ok. E pa mozda je za tebe ova dvolicnost u redu, za mene nije. Za mene su dvolicni ljudi losi ljudi.


Koliko vidom sta se pise po ovoj temi, nacekaces se ti za tu sigurnost.


Ja sam jednog pitao otkud zna da nece i da li mu je pas to rekao, pa ovaj zna, gledao me kao da sam poludeo, a ja bio skroz ozbiljan :)


_{[Ovu poruku je menjao IUOP_1 dana 01.08.2018. u 12:32 GMT+1]}

Hm, a zasto Shadowed ovde nije trazio tacne procente, u dve decimale i ceo postupak, zanimljivo?!


Tako je, TI si kupio psa, a JA treba da ucim kako se ponasa pored njega, bravo, konacno smo skinuli maske i ovde.


Reci mi, jel te nije sramota kad napises nesto ovako?

Posto si vlasnik psa, pretpostavicu da te nije sramota. Jel gresim?


Da, potpis, to je to, kratko i jednostavno. I retko ce koji vlasnik psa to da uradi. A zasto? Pa znate vec...


Nemaju, nemaju...

Jbg, ne znam kako bolje da ti nacrtam.


Ti uopste ne razumes ono na sta odgovaras... Vidis li da sam na pisao "Naravno da mi smeta". Znaci, nema potrebe da imam dete da bi mi smetalo setanje bez povoca i neskupljanje za psom, smeta mi i ovako.
Kapiras? Nisam napisao da mi ne smeta i da ne razumem kako nekom smeta jer nemam dete.
Napisao sam da mi smeta i bez toga.
Ja sam se (u vezi toga) zapravo slozio sa tobom i napomenuo da nema potrebe da imam dete da bih se slozio.

Jasnije sada?

Uostalom, nije ni bitno. Krenuo sam da odgovaram na ostalo ali nema poente jer pricas nepovezano, ne citas sta ti se odgovara, ono sto i procitas povezujes sa necim skroz drugim itd. To nije diskusija.

A sta da ti kazem. Znanje iz statistike mi je slabo, ispit sam jedva polozio, a i to je bilo davno.


Ma video sam, ali nije u tome poenta. Svakome to smeta, to nije kljucna stvar. U kontekstu ove diskusije, ja sam akcenat stavio na razvoj dece i karakteristiku ljudi koji drze pse. Pretpostavljam da vidis da to nisu iste stvari, nisu istog znacaja. Tj. barem meni, koji sam reaktivirao diskusiju, nisu iste. Da, smetace ljudima kad naidju na pseci izmet. Ali druga je stvar kad ti dete dobije, recimo, ravne tabane. Ili oziljak od psa.

Drugim recima, slozili smo se oko osnovnog. Mozemo da dignemo diskusiju na visi nivo i razgovaramo o posledicama (dete koje trci samo po asvaltu) ili uzrocima (losi ljudi).


E, cekaj, cekaj.

Jeste da sam kucao na mobilnom, pa sam maksimalno skracivao recenice, ali sebe smatram ozbiljnim diskutantom. Ja ne mogu da komentarsiem svaku misao u svacijoj poruci. "Uhvatim" se (citiram) za ono sto mislim gde je neko najvise pogresio i tu dajem kontra-argumente. Ako je neko ocekivao da se diskusije razvije u nekom drugom smeru, e jbg, toga u on-line zivotu bas i nema.

Ah, pre nego što odgovorim Savi, da kažem nešto u vezi ove igre. Jesam li dužan da se igram sa komšijskim ili nekim drugim psom? Možda sam neraspoložen toga dana, možda ne volim pse, možda mi je vlasnik antipatičan, milion je razloga. Neki vlasnici pasa ovo nisu u stanju da shvate, to je ono što mi naročito ide na nerve.

Sava



Ne ne, nisam ja pomešao babe i žabe, nego si ti zamenio teze, a reći ću ti i kako.



Možda si ti pokrenuo temu, ali ti nisi tema. Uopšte nisam govorio o tebi, ne znam ko si, ne poznajem te i ne sudim ti ni na koji način. Nisi tema, shvati, a to što si izrazito obziran vlasnik psa, pa nešto me zabole za to, hoću reći to se podrazumeva.



Poštovanje u braku traži od žene, u porodici od dece, u firmi od kolega itd. Poštovanje zato što si uzoran član zajednice je malo previše i to je ono što mi smeta. Imam i ja dvadesetogodišnje iskustvo u vožnji, nisam nikog ubio, osakatio, povredio, pa ne tražim poštovanje po tom osnovu. Prosto, to je nešto što se b]podrazumeva. Da ti je neko silom nametnuo da držiš psa, a ti si ga ranio, dresirao, čistio za njim i sve bilo fino, onda bi mogao da tražiš poštovanje. Pošto očigledno nije to u pitanju, poštedi nas tih jeftinih fora.



Verujem i ja da su većina vlasnika obzirni, ali priznaćeš da ima i onih drugih. O njima sve vreme govorim, a čini mi se da su u populaciji vlasnika pasa nesrazmerno mnogo zastupljeni. Ne znam da li je to bilo predmet tvog komentara, ali jeste mog.



E vidiš, baš bih voleo da mi to objasniš. Meni takođe idu na nerve roditelji koji ne vode brigu o svojoj deci ili roditelji čija su deca nevaspitana, ali ipak pravim razliku između životinje i čoveka(deteta). Dobro, ovo je već stvar ličnih pogleda na svet(ne voliš ljude, voliš životinje, sasvim legitimno), ne znam kako si povezao životinje i decu.



Jeste, kao što sam već rekao, to je moj lični problem. Međutim, ima slučajeva kada pas nije na povocu(ređe, priznajem), ali što je važnije, ima slučajeva kada je na povocu, ali nema korpu, a trebalo bi da ima. Nisam dužan to da trpim.



Slažem se, samo ima jedan mali problem. Ovi što bacaju đubre gde stignu nisu još počeli da traže da se na to navikavamo, niti smo mi koji propisno odlažemo otpad počeli da tražimo ordenje za to.

Hm da. Nisi mi odgovorio, koji su to razlozi za napad psa na čoveka? Opravdani? Ako hoćeš, ubaci u gugl neku pretragu pa pogledaj šta se sve događa.

Ovo se cesto srece, a opravdava kako ima povodac, pa nije strasno, sta hocete vise. Ispricacu vam svoj slucaj.

U mom kraju, neki deda seta ogromnog psa, samo na povocu. Nisam cuo da je bilo problem sa njim.

Jednog dana, setaju oni trotoarom, a ja prelazim ulicu na pesackom i idem ka njima. Medjutim, neki idiot u kolima juri i ja vidim da moze lako da me udari, iako me vidi, on ne usporava, pa kako me ne bi udario, ja potrcim par koraka i doskocim na trotoar. Pas je tako odreagovao besno, skocio je na mene, deda ga je jedva obuzdao. Kladim se da za par godina nece moci da ga zadrzi.

Pitanje za sve koji misle da vlasnici pasa nisu losi ljudi: Sta mislite, da li mi je deda rekao IZVINI, ili pogledao kao da sam ja kriv, a video je zasto sam potrcao?

To je stvar, ljudi se nabavili pse, pretpostavljam da bi ih podsecali na selo (nisto pezorativno, samo konstatujem), a svi ostali mora da im se sklanjaju, izvinjavaju, igraju i obucavaju.

U svakom slucaju, od ljudi koji se ne slazu sa mnom, ocekujem da razmisle, nije strasno promeniti misljenje ponekad. Ako ste iskreni, docicete do istog - gradski vlasnici pasa su losi ljudi. U velikoj vecini. Cast izuzecima. Ako ih ima negde...

Uf, odgovaram ti jedino zbog toga da te ispoštujem što si mi se obratio inače me zaista površnost smara. Sada si tek sve nabacao onako na gomilu. Ja sam odavno zaboravio da sam pokretač temu, ali povod je bio vrlo specifičan. Mislio sam da pročitaš samo moja dva poslednja posta pre nego sam tebe citirao, a ne celu temu jer tu imaš praktično moje odgovore na tvoja pitanja. Uživaj!

Drago mi je da smo se razumeli i da nemaš primedbi na ono što sam napisao.

Ispade da u srbiji psečeg izmeta na svakom koraku,
a kukuruz, žito, suncokret, malina nam sve slabije radja,
kao da nema dovoljno đubriva.

Ee, dragi moji,
da su se svi ovi-ovde sahranjeni sati razgovora, pisanja postova,
prepucavanja, konfrontacije, moždanih vijuga i sva uložena energija,

-usmerila u neki valjan projekat, koji ima prodju i ovde i u svetu,

Možda bi mirnije razgovarali, sa manje žara, a sa više +ideja,
možda bi se izrodilo nešto od čega mogu da se pare prave.

Ovako, nastavlja se sa skupljanjem-ne-skupljanjem u papirne kese.
Da pas li ima korpu, ili je bez korpe, sa povodcem ili bez.

Ljudi,
PROJEKAT ! --treba da se "izrodi" od ove suludo utrošene ogromne energije, vremena, sati pisanja.

Nije korisno ovako, previše se aktivnosti troši u "vazduh".

..a ostadosmo tu gde jesmo...

pOz

Ma da.
Ovo je glupa tema i uludo potrošena energija.
A ona tema kad tebe bude psi koji laju, i ona o gelenderima, i o tašti i subotarima, sve to je bilo vredno diskusije i izrodilo je mnoštvo projekata i ideja.
Čudo jedno kako zatrpavaš forum banalnostima, a truješ one teme koje tebe ne zanimaju. Ako te ne interesuje, zaobiđi. Ne diriguj o čemu treba da se priča.

SlobaBgd,
Nabijen si negativnom energijom.

Sa tobom nit uz brdo, nit niz brdo.
Ne znam šta Te mori, šta Ti dušu lomi.

-Ali da si stalno "AntiProtivan"--to jesi, i to u svemu.
Ne znam kakva te to "Lekovitost" drži i hrani u tome,
ali da si dovoljno nadrndan "za 3-života" --jesi.

I šta to tebe boli đokica? Jesi li nam ti psihoterapeut ili moderator foruma?

Ponoviću, u svaku bogovetnu temu se umešaš da bi offtopikovao ili da bi tražio da se prekine diskusija. Za offtopic su odgovorni administratori koji ti idu uz dlaku, i tu ne možemo ništa promeniti. Ali to što truješ teme i pokušavaš da budeš centar svega, na to treba da se skrene pažnja. Ako ti ne razumeš temu ili ako ti nije interesantna, nećeš prezati da upadneš i zagoovnaš je.

I posle ti nekom kažeš da je negativan.

Ali to nije bitno. Bitno je da ja kao prolaznk ne treba uopte da razmišljam otoem da li si ti uzoran vlasnik psa ili si neka budala. Nie moje da to znam, ali pošto budala ima previše ja ću i tebe smatrati budalom ako po tvom ponašanju ne vidim drugačije.

Ako vodiš psa na povodcu, ako ima korpu, ako pas na mene ne obraća pažnju, neću ni ja primećivati vas.

Ali, ako samo jedno od toga nije na mestu, ti odmah spadaš u onu kategoriju budala sa psima. Ne mogu ja da razmšljam da li ti je pas vaspitan ili nije već smatram da je opasan i da si opasan i ti sa njim. Pogotovo kad sam sa detetom.

Pa nisam ja izgore po glavi. Znam ja sa psima, i bebu ću naučiti kako teba sanjima. nije uopšte poent atu ome. Poenta je da kučkari od nas zahtevaju da to radimo iako na to nemaju pravo. oni zahtevaju i ponašaju se kao da su svi na ulic ieksperti za pse. To je besmisleno!



Ako ima korpu onda ne može da napravi veliku štetu.



Imam pravo da ne znam ništa o psima, imam pravo da se plašim, iam pravo da imam strah od pasa, imam pravo da sam alergičan, ima pravo. Ne može neko da mi nameće neku obavezu i dužnost zato što ono hoće da ima psa.



Zakonom je propisano i ponašanje pešaka. Zakonom je propisano i ponašanje kučkara kada vode pse na javno mesto. Zakonom nije propisano ponašanje ljudi u prisustvu tuđeg psa i obaveza poznavanja psihologije pasa i znanje kak ose treba ponašati u njihovoj blizini.

Za pešački prelaz ja odlučujem da li ću i kada ću preći. Pa i van pešačkog. I ja odgovaram za svoju odluku.
Kada će pored mene neko da vodi potencijano opasnog i neobezbeđenog psa, nije pod mojom kontrolom.

Vidiš, a ja smatram delom opšte kulture da svako mora da zna neke najosnovnije stvari o nekoliko najčešćih i najstarijih rasa u Srbiji i tako bi znao kojeg uopšte ne moraš da zaobilaziš. Kada vidim malu decu ispred sebe obavezno pozovem roditelja da se okrene i skrenem im pažnju da ide pas kako ne bi iznenadio decu. Većina roditelja se nasmeje i kaže "nema problema". Desila mi se situacija usred zvezdarske šume da ispred mene vidim dve mlade žene i troje dečice. Pozovem ih i kada je moj pas prolazio pored dece devojčica od nekih 5 godina kaže "mama, vidi što je lep seter"!!! Bio sam oduševljen i naravno da sam odmah shvatio kakvi su to ljudi i ktratko popričao sa njima, ali neću o tome da pišem jer bi neki to odmah shvatili lično.
Po zakonu povodac jeste obavezan izuzev na mestima koja su namenski obeležena, korpa (ili košara što mi reče jedan pandur ) nije obavezna izuzev za tkzv. opasne pse koji su uglavnom taksativno nabrojani u propisu i nema ih mnogo.

Govori tiho i nosi psa sa sobom!

Sava

Pretpostavljam da ćeš ignorisati ovaj post, ali nema veze, ne obraćam se samo tebi.



Prvo, to o čemu govoriš, nije deo opšte kulture. Drugo, to ne propisujete vi, autistični vlasnici pasa. Treće, čak i da jeste, ne može se svrstati pod mora. Četvrto, ovo je slobodna zemlja, ja nisam zatvorenik, nego građanin koji uživa sva prava, pa i slobodu kretanja. Slobodu kretanja ne može niko da mi ograniči, niti sam dužan da se bilo kome prilagođavam na način kako ti to opisuješ.

Da li shvataš koliko je ovo debilno? Da li shvataš da niko nije dužan da deli isti pogled na svet sa vlasnicima pasa, da niko nije dužan da se prilagođava vašem životnom stilu. To je vaš i samo vaš izbor, sa kojim ostali nemaju ama baš nikakve veze.

Ne vaspitavajte decu
ako ne umete,
bolje je biti
nevaspitan
nego loše
vaspitan.

Duško Radović

Sad sam još i nevaspitan. Baš lepo.

Ahhhhh, vlasnici pasa... isti tip ludila kao kod pušača u njihovom odnosu prema nepušačima... jednostavno nisu svesni ogromne nelogičnosti u načinu razmišljanja... ne vredi polemisati sa njima... jednom reči ludilo... verovatno postoji i stručni medicinski naziv za takvo stanje

Bolje i TO, nego LOŠE vaspitan :)

Kao sto rekoh...

http://www.telegraf.rs/vesti/s...vezane_vesti&utm_content=1

Isao sam danas na pijacu, na ulazu znak da ja zabranjeno uvodjenje zivotinja. Proverim posle na netu, jeste zabranjeno je. Naravno, to vlasnike pasa ne sprecava da svoje ljubimce uvode unutra. Bas sam se danas zagledao u jednog coveka (vrteo se oko nekih tezgi van pijace), bez problema je uveo psa unutra. Zaista sam bukvalno samo jednom video da je neko psa zavezao za ogradu. Samo jednom. Svih ostalih puta iz vlasnika izbija neki stav ja imam psa i mogu sta hocu, svi ostali terajte se. Razmisljam o tome, zasto su ljudi bahati idioti, ali ne mogu da razumem. Sacekacu da naidjem na nekog ciji ce mi izgled delovati pristojno, pa cu pitati.

Oni koji su odgovorni su u velikoj vecini slucajeva ostavili psa kod kuce kada su isli na pijacu tako da ces njih tesko sresti. Tacnije, sresces ih ali neces znati da su to oni. Samim tim ne mozes znati koliki je udeo neodgovornih u ukupnom broju jer ne znas koji je ukupan broj.

Ne mogu da znam ukupan broj, naravno.

Ono sto mogu da saznam, barem teoretski, jeste zasto ljudi to rade (bez obzira koliko ih je) i zasto nikada nece biti kaznjeni zbog toga. Koliko sam izguglao, za ovaj problerm je nadlezna komunalna policija, ali do sad sam video da su zainteresovani samo za divlje tezge. Meni se cini da je nekaznjavanje neceg sto je kaznjivo lose po jedno drustvo, ali ko zna, mozda i gresim.

Pa nece se nsita desiti jer je sad trendi da se psi uvode i u trzne centre...
Svi su odjednom pet frendly postali.

Inace ovde kod mene ispred kuce ima par gospodja koje ostavljaju hleb ispred moje kapije da hrane lutalice...bas dobri neki ljudi reklo bi se?

samo ne znam zasto ih ne vode kuci, ili bar hrane ispred svoje kuce.

Možda šalter na koji dođeš da udomiš psa? :D

Počinjem polako da se slažem sa IUOP po nekim pitanjima. Izgleda to zavisi od lokacije do lokacije.
U Kragujevcu to nije bilo toliko učestalo i primetno, ali bi bilo super kad bi postojala neka statistika gradova sa procentom vlasničkih pasa po broju stanovnika. Novi Sad bi bio definitivno u vrhu. Prosto sam iznenađen koliko pasa na sve strane...

Ne bojim se pasa, ne osećam se ugroženo, ali donekle razumem ljude koji se boje.
I danas recimo idem do pekare tu u kraju, ispred neka devojka drži Dobermana onako lagano. Nailazi joj dečko ili brat, prijatelj... i doberman ustade i krenuo ka njemu. Nju je cimnuo, samo što joj rame nije izvalio, a nije se nešto preterano potrudio, samo ustao. Naravno bez korpe. Taj pas kad bi nekog napao... ne znam ko bi mogao da se odbrani, a tek ne znam kako bi ga ona zadržala.

Posle toga, šetam pored Dunava, Sunčani kej valjda...

Evo i fotkao sam mesto samo zbog ove teme


Neki klinac sa pitbulom, takođe bez brnjice, pored ovolikog šetališta našao da šeta po ovoj crvenoj stazi za trčanje. I baš ovaj lik, doduše sad je u povratku, kad je nailazio, pitbul se trgnuo i zarežao. Doduše ne na ovog što trči, nego na nekog psa lutalicu, ali ne verujem da je ovome što trči bilo svejedno...
Ajd što ne razumem ideju da šeta pitbula bez brnjice, nego gde nađe po toj stazi...

Tek ces videti kad/ako budes imao decu. Ja sam frapiran ponasanjem ljudi.

Pre jedno mesec dana, krenem ja sa detetom da malo sutiramo loptu (spadam u one roditelje koji smatraju da je za dete to bolja aktivnost nego dati mu tablet da se igra). Elem, znam otprilike kuda ljudi setaju pse, pa krenemo drugim pravcem. Veca deca (koja idu napolje bez roditelja) igraju se loptom na kolovozu. Kako je moje dete malo, kolovoz otpada, pa trazimo bilo koju, ma neku najmanju zelenu povrsinu. Al 'oces, svaka je bila zauzeta sa vlasnickim psima. Bukvalno svuda psi i njihov izmet. Napravio sam veliki krug, ali nista nismo mogli da nadjemo. Kad smo dosli do dvoriste osnovne skole (pored ima trave), naravno zauzeto. Ja sam dete drzao za ruku i tako smo malo gledali te ljude i pse, racunam, mozda ce neko od vlasnika imati malo razuma. I javlja se jedna devojka, pokazuje rukom ka kosarkaskom terenu i vice nam: "Mozete ovde", a momak pored nje dobacuje kako njegov pas hoce da napadne. Mi smo krenuli kuci, ne zelim da zvucim pateticno, ali veruj mi, doslo mi je da zaplacem (sto detetu ne mogu da priustim trcanje po travi). Te povrsine su javne, ali dzabe, mi ne mozemo da ih koristimo. Ostavili smo loptu kuci i izasli ispred zgrade da vrtimo neke cigre (to je sad popularna decija igracka).

Pricam sa zenom da se preselimo u kucu, ali to sad ne mozemo da priustimo.

Pa nemoj da plačeš, nego stegni petlju pa ih rasteraj odatle. Kaži im da ćeš pozvati komunalnu policiju, pa ih i pozovi.

Glavni problem sa njegovim stavom je sto generalizuje stvari. Vidi lose i odmah zakljucuje bez ikakvog osnova da je sa svima tako. Zato sam odmah i krenuo sa onim onim odgovorom u mom prethodnom postu.


Inace, da postoji gomila neodgovornih ljudi - postoji. Da mnogi neodgovorni ljudi imaju pse - imaju. Medjutim, niti su svi (cak ni vecina) neodgovorni niti ces ove odgovorne tako lako primetiti. Prodje njih 10 sa psom na povocu koji ide pored njih mirno i ni ne primetis, razmisljas nesto svoje, pricas sa onim sa kim ides ako nisi sam itd. Ali prodje jedan sa nekim "besnim" psom i naravno da ces ga primetiti jer vise privlaci paznju.

juče sam video lika kako šeta koker španijela sa brnjicom :D

Shadowed

Meni recimo mnogo više smeta infantilna, neosnovana, drska i bezobrazna nametljivost pojedinih vlasnika pasa koji smatraju da bi svi trebalo da volimo životinje(njihove pse) ili da se sa njima povremeno poigramo u prolazu. Naročito mi smeta kada mi kažu kako on "neće" ili bi samo da se igra. Uopšte me ne zanimaju, samo što dalje od mene. U svom dvorištu, kući ili stanu drži i krokodile ako hoćeš. Na ulici, u kafiću ili bilo kom drugom javnom prostoru gde je dozvoljeno hoću da vidim: povodac i korpu, pošto po zakonu to moram da trpim.

Vise od cega?

@Bradzorf012

Nije samo u pitanju igranje. Pre oko mesec dva sedim ja sa društvom u nekom kafiću, oko 10 uveče. Sedimo, pijuckamo i pričamo. Bašta skroz popunjena, ima ljudi i koji stoje. Buka pristojna.

U nekom trenutku dolazi neka devojka sa nekim psom. Ne sećam se ni veličine ni rase, al nije bilo štene i bio je poprilično povelik pas. Na povocu. Pošto je sa nama za stolom sedela devojka koja tu inače radi ja je pitao od kad su postali pet frendli. Kaže ona da uopšte nisu, da tolerišu pse ali namerno nisu hteli da stave taj znak da bi imali pravo da izbace psa i vlasnika ako nađu za neophodno (e sad dal je to pravo zakonsko ili samo moralno nisam ispitivao). Elem nastavili mi razgovor i u nekom trenutku iznenada kreće frka, pas urla, laje, samo što sto nisu prevrnuli, sve odzvanja. Razlog: pa došao je još neko sa psom i ovaj se napalio ili šta već. Pogledam ja drugaricu, ona samo slegne ramenima, nije njena smena. Gledaju svi u tu devojku što je dovela psa koji sad laje, ona ga nešto smiruje, ovaj ne prestaje. I posle 2-3 minuta ona ustaje sa njim i odlazi. Reko aj' dobro, biće ok. Kad posle pola sata opet odjednom lavež. Riba se vratila i nastavila spiku sa društvom. Ovog puta ga je samo smirivala, nije joj palo na pamet da ga odvede. Ponovilo se još jedno 3-4 puta, na kraju ga nije ni smirivala.

I sad kad razmislim, devojka se logično ponašala - niti je momak koji radi došao i zamolio da napusti mesto niti joj je iko od gostiju rekao da je primitivna i bezobrazna.

Poenta je u pozitivnoj identifikaciji, grupisanju, etiketiranju.

Evo o čemu se radi:
- vidiš budalu u saobraćaju, na primer okreće polukrug gde ne sme, ti pomisliš: vidi budalu (nisi ga identifikovao, nisi ga grupisao)
- vidiš ponovo nešto slično - opet budala, majmun, glupak, ali ti opet ne grupišeš počinioca
zaključak: ima puno budala, ali nisu svi

ali:
- vidiš taksi vozilo (i budalu u njemu) kao okreće polukrug gde ne sme, ti pomisliš: vidi TAKSISTU !
- vidiš ponovo nešto slično - aha ! opet taksista. Pozitivna identifikacija, pripadnost grupi.
zaključak: taksisti su stoka i najgori su u saobraćaju.

Slično i sa psima, tj. vlasnicima. Pozitivna identifikacija, grupisanje, etiketiranje.

Činjenica je da ima neodgovornih vlasnika pasa, kao što je činjenica da će neko da parkira tako da zagradi ulaz u zgradu, a neka će budala da baci kesu punu đubreta kroz prozor sa 5. sprata. Ali on je "budala" a ono je bio "vlasnik psa".

Pa vala, ne bih ni ja to uradio. Evo sta ja mislim da bi se desilo. Neko bi ga slikao ili snimio mobilnim, rasirili bi to po drustvenim mrezama, ispljuvali najstrasnije, mogao bi i posao da izgubi. Jednostavno, to je sada u trendu i svaki glas razuma koji se usprotivi, biva stigmatizovan.


U tome je problem, sto sa vlasnicima pasa ne mozes normalno da razgovaras, vec sam pisao kakav je to tip ljudi. A hoces da cujes kako to izgleda kad popricas sa njima? Prica mi zena, povela je dete napolje, pustila ga je da se igra, u pitanju je neko neodrzavano igraliste, pored sede sva momka, nesto pricaju. Posle nekog vremena, dolazi momak, pusta velikog psa i pas krece da skace, da juri, dete vise ne moze da se igra i moja zena ga, sasvim najnormalnije, upita zasto to radi. Znas sta joj je rekao? Zeni koja drzi dete u narucju? "Ma jedi govna!". Eto, to ti je takav tip ljudi. Inace, na to su reagovala ova dva momka koja su sedela, jedan je pita kako se to obraca, a drugi je poceo kako im zgrada stalno smrdi od psecih govana (valjda sva trojica zive u istoj zgradi). Posto je zeni licilo da moze da nastane neki sukob, vratila se kuci.

E sad, nije problem sto naidjes na idiota, to svakom moze da se desi. Problem je ovaj stav koji Shadowed i slicni njemu isticu:


a to je da takvih ljudi ima malo i da to nije vezano za vlasnistvo nad psima.

A moje iskustvo (i SVIH roditelja sa kojima pricam) je suprotno. Dakle, neko se umesto na cinjenice, oslanja na teoriju i uverenja, pa izvlaci i pogresne zakljucke. Ja to vidim kao indirektno davanje podrske takvom ponasanju.

@ Shadowed

Ne kreces se po mestima gde ima dece, po parkicima i sl. Zato ti iskustvo nije relevantno, zato gresis. Evo, budi iskren, kad si poslednji put seo u neki parkic, zapalio cigaru ili procitao novine? Ne pamtis kad si, jel tako? Nisam ni ja, naravno, dok nisam poceo da setam bebu. Pre toga sam mislio isto sto i ti, pa tada nebitne stvari nisam ni primecivao.

Evo jos jednog primera. Odkako sam poceo da primecujem ove stvari, znate li koliko puta sam video psa sa korpom? Znam da ce neki misliti da lazem, kako bih pobedio u diskusiji, ali verujte mi, nisam video nijednom! Jednom sam video u Crnoj Gori, sad kad smo bili na moru. Ali ovde, u kraju gde zivim, zaista, bukvalno, nijednom. Ne kazem, nisam cesto isao do grada ili na Adu, mozda bih tad video... Ali eto, nisam.


Ovo sto si napisao zaista ima smisla. Ali ima i jedan problem, koji rusi tu koncepciju. Da je to grupisanje vlasnici pasa su idioti pogresno, onda bi to znacilo da postoje, u znacajnom broju, vlasnici pasa koji se ponasaju korektno, normalno. A njih nema. Ne zato sto ih, sto kaze Shadowed, mi ne vidimo, jer ne upadaju u oci, vec zato sto ih zaista nema.

Navescu vam jos jedan primer. Video sam jednom u kraju zenu kako na povocu seta psa. Medjutim, zena je invalid, ide na dve stake i mnogo krivi ekstremitete dok hoda. Necu uopste da ulazim u to sto je zena fizicki onemogucena da cisti za psom. Na govna smo se navikli. Nego razmislite o ovome, da li ce zena moci da spreci psa da se otrgne? Dovoljno je da prodju pored pasa lutalica.

Ostavljanje izmeta iza sebe, pravljenje buke, napad na ljude, pa čak i ubijanje istih - nekad je to bilo nenormalno ponašanje. Činili to ljudi ili psi.

Danas ko ukazuje da mu to smeta ispade da etiketira druge. Za pse, ne znam kako je za ljude.

Jbt, ovaj me prati. Iš, iš od mene.

Otkud ti znas gde se ja krecem? Ne lupaj.

Aha, lakse ti je da vredjas, nego da priznas da za nesto mozda nisi u pravu? Zasto?
Ti nisi trol ovde, pa zasto imas problem kad ti cinjenice nadvladaju ego?


Da ih rasteram ne mogu, a kako ne zivim u centru grada, dok dodje komunalna, moje dete ce krenuti u osnovnu skolu :) Video sam na oglasima one ultrazvucne rasterivace pasa, pa cu se raspitati kako rade.

Ima. Ja ih poznajem vise (kao sto poznajem i neodgovorne vlasnike).

Koje cinjenice? Koliko si cinjenica izneo takav si odgovor i dobio.
Ti si jednostavno izneo tvrdjenje o necemu o cemu pojma nemas (kuda se ja krecem) i to nazivas cinjenicama? Uvidjas li ti koliko je to besmisleno?

Nije besmileno, ukoliko ja to, na osnovu tvojih poruka na forumu, kao i opstih obrazaca ponasanja, mogu da visokom pouzdanoscu da dokazem. A mogu, treba mi jedno 5 min. Jedino sto je onda besmisleno je sto na to, umesto odgovara da, u pravu si, pogresio sam, nisam to znao, dobijem neke psovke ili vredjanje. E, onda je besmisleno ucestvovati u tome.

Uostalom, zbog ljudi koji ovo citaju, evo jednog malog isecka. Na temi o e-citacima, pisao si kako ti je sekretarica nabavila uredjaj preko sajta KP. Takodje, ovde si par puta ostavljao skripte koje si sam pisao. Dakle, ne radis neki birokratski posao, vec nesto ozbiljno i tesko da dizes glavu od posla. Meni je to logicki nespojivo sa tezom da setas po parkicima i igras sah sa dedama. Eto, ne pratim te, vec koristim informacije i razum.

Naravno, ti na ovo mozes reci teraj se u pm ili nesto slicno, kako hoces. Ono sto je meni neshvatljivo je zasto je postalo sramota promeniti misljenje? To ispade najveci blam u zivotu! Gledam po drustvenim mrezama, svi nesto seruju neke mudrosti ja nikad ne menjam misljenje!!!, pa meni ne ulazi u glavi kako je bandoglavost postala pozeljna osobina.

Ja forume vidim kao mesta gde se razmenjuju informacije i iskustva, a ne mesta gde svako tera svoju pricu, bez zelje za kvalitetnom raspravom. Ocigledno sam pogresio.

Evo vidi ovo! Nista strasno. Mislio sam nesto, nisam bio u pravu, idemo dalje.

Pre svega, nisam psovao. Ako te je uvredilo to sto sam rekao da lupas, izvini. Nije mi bila namera da te uvredim vec da ti predocim cinjenicno stanje.


Ukoliko mozes - da. Ali ne mozes. Vidis, kao sto vecina starih ucesnika na forumu zna, ja svoj privatni/offline zivot drzim odvojenim od onog sto je na forumu. Naravno, ne 100%. Ima ljudi na forumu koji me poznaju i uzivo. Upravo iz tog razloga, ono sto iznosim na forumu a tice se mene je ograniceno i filtrirano tako da se ne moze mnogo dodatnog zakljuciti. Zato cu ti i sada ograniceno odgovoriti na ono sto si pisao, ali ce biti dovoljno.



Tacno je da radim ozbiljan posao koji nije birokratski (mada meni ponekad deluje kao da jeste, al' to je druga prica). Medjutim, ostalo gresis. Daleko od toga da ne dizem glavu od posla. Stavise, radim skraceno radno vreme. Dosao sam do toga da je moj posao dovoljno cenjen (citaj placen) da mogu da radim krace. Takodje, imam vise dana godisnjeg odmora nego sto zakonski sleduje a kad mi treba, uzmem i neplaceno. Imam razne hobije i aktivnosti. Krecem se i po gradu i po parkovima i po setalistima, vozim bicikl itd. OK, ne igram šah sa dedama, ali pretpostavljam da je to ipak bila metafora.



Mnogima jeste. Meni nije. I promenicu misljenje kada budem imao objektivan razlog za to. I nije mi problem da kazem da sam pogresio - kada pogresim. Ali da ti meni pricas da ti znas bolje od mene kako ja provodim svoj zivot i da ocekujes da ja kazem da sam pogresio - ma daj :)

Pa generalno... i ja ovo mislim o tebi u ovoj temi. Tvrdoglavo teraš svoju priču koja ne može biti ispravna jer skroz generalizuješ stvari. A čim je generalizovano do te mere kako ti radiš, sigurno nije ispravno. Dakle tvrdoglavo teraš svoju priču bez želje za kvalitetnom raspravom :)

I ja poznajem par osoba koje mogu da opišem kao veoma odgovorne vlasnike pasa.

Sve sem statistickog popisa je generalizovanje, samo se razlikuje stepen.

Generalizovanje po difoltu ne moze biti tacno ili pogresno. Cak i da sam ja na osnovu jednog jedinog slucaja izveo generalni zakljucak za ceo skup, to ne bi znacilo da nisam u pravu, vec samo da zakljucak nije pouzdan.

Ne znam koliko ces mi verovati, ali ja nisam posle prvog incidenta dotrcao na forum i poceo da pljujem vlasnike pasa. Ne, to je trajalo od kako sam od zene preuzeo brigu o detetu, znaci sad vec vise od godinu dana. Toliko traje moje posmatranje, analiziranje i pricanje. Dakle, nisam odmah formirao misljenje, vec se ono postepeno nametalo.

Ako se secas, kad sam ja pre koji mesec reaktivirao ovu temu, to sam uradio tako sto sam okacio priznanja (sa Tvitera) vlasnika pasa o tome kako se ponasaju. Naravno, njihova priznanja su se poklapala sa mojim vidjenjima. E sad, to nije dokaz u naucnom smislu, sto ovde neki traze, ali vidi - ja primetim obrazac ponasanja, ljudi dodji i kazu da, tako je i ja stvarno ne vidim kako ja gresim. Jedino sto sam ja dodao je sto sam okarakterisao to ponasanje.

Problem sa ovim forumom, a verovatno i sa drugim, strucnim on-line okupljalistima, je svelika kolicina ega. Evo ti ovaj primer. Pre par godina sam se raspravljao sa takodje starim i poznatim clanom, oko laznog predstavljanja na Tviteru. Naime, neki lik se na Tviteru predstavljao kao zvanicni nalog ministra spoljnih poslova Srbije, Vuka Jeremica. Nalog je onda ugasen, a lik je prizano da je to radio. E sad, javlja se taj clan ES-a i kaze ne, to se nije desilo. Ja odgovaram, misleci da mogu da vodim konstruktivnu rasparavu da, predstavljao se lazno i dam link, ali dzabe, nije se desilo pa nije se desilo. Kapiras? Nece covek da prizna da je pogresio pa to ti je. Tako ti je i sa ovom raspravom iznad i ne bas lepim porukama. Po mom misljenju, taj clan nije hteo da prizna da je u krivu, zato sto je mrzeo Vuka Jeremica (njegovu politiku). I za Shadoweda mogu da pogodim zasto nece da prizna oko vlasnika pasa.


Moguce da sam preterao, ali sta cu, nervira me kad me ljudi ubedjuju u nesto sto svojim ocima vidim da je drugacije. A drugo, zelim da rasirim jedan ne popularan stav, kako bi vise ljudi culo za to i proverilo koliko je tacan. Radim to i uzivo. Pricam s ljudima. I do sad mi niko nije rekao nesto lepo o vlasnicima pasa (barem ne u velikom broju).


Jedan takav se javio pre par stranica, pa malo po malo, opa, pokazalo se kako je odgovoran.

Pa, nema sta da pogadjas. Ne dajem lazna priznanja. Nemam sta da priznam.

Vidis, ti tvrdis da su svi vlasnici pasa neodgovorni. Da bi to dokazao, moras to utvrditi za svakog od njih. Da bi neko drugi dokazao da nisi u pravu, dovoljno je da otvrdi samo za jednog suprotno. A ja znam vise od jednog odgovornog vlasnika psa. Samim tim znam da nisi u pravu. S druge strane ti sigurno ne poznajes sve vlasnike pasa pa ne mozes ni znati da su svi neodgovorni.

Eto, to ti je ono logicno izvodjenje zakljucaka koje trazis. Upravo ti iznosis neku svoju zamisao i onda posle kazes da si dao cinjenice. Sto na prvom mestu nije logicno ni racionalno. A dodatno tome je sto te tvoje zamisli u nekim slucajevima budu nesto sto em ti ne mozes znati em tvoj sagovornik najbolje zna. Kukas kako nema ozbiljne diskusije a upravo di neozbiljno diskutujes.

Netacno. Ja sam tvrdio da je vecina takva, a ne svi. I to vecina od onog dela koji zive u gradu. Na selu je suprotan odnos.


Ja cu sam priznati da nisam u pravu, kad stvari koje mi se desavaju, a neke sam navodio ovde, prestanu da mi se desavaju, ili se njihov broj drasticno smanji. Izvini, ja ne mogu da trcim po psecim govnima i da kazem ma nije ovo nista, ima jedan Shadowed, zna nekog ko cisti za sobom.


Ako za tebe priznanja ljudi nisu cinjenice, e jbs ga onda.

Da je to tako, ne bi bilo ni potrebe za ovom raspravom. Vecina ljudi su idioti imali psa ili ne.


A ko to uopste trazi od tebe? I sam sam se ko zna koliko puta svadjao sa onima koji ne skupljaju. Uopste ih ne opravdavam. JEDINA stvar koju ja ovde hocu da objasnim je da NISU SVI takvi. Ti si generalizovao i branio to generalizovanje kroz ovu temu. Protiv generalizacije sam a nisam ama bas nigde branio idiote.


Priznanja ljudi o tome kako ja zivim, koliko radim i slicne stvari u mom zivotu? Kojih to ljudi, bas me zanima

Vidim da se razvila diskusija. Meni ona nije nešto posebno interesantna, a nadam se da neće ni biti. Pu pu, daleko bilo.

Da ne bude kako samo mračim, mogu da kažem i ovo.

Neke komšije imaju pse, one male, pufnaste, slatke. Komšije pristojne, vode računa o svojim psima, psi opet ne mogu nikog da ugroze, meni su baš ok. Verujem da su većina vlasnika pasa takvi, sa njima nemam nikakav problem.

Evo i situacije iz kafića. Sedim sa društvom, za susednim stolom nekoliko gostiju, tu je i pas, nije mali, ali nije ni opasan. Ne razumem se u rase(jer me ne zanima), prosto vidim da pas nije opasan, ustane prošeta, vrati se.

Ali, ima jedno veliko ali. Nije baš da imam problem, jer se takve situacije retko dešavaju, recimo jednom godišnje, međutim i to je sasvim dovoljno da uvidim kako problem postoji. Ima pasa koji su opasni i njihovih vlasnika koji toga nisu svesni. Mene uopšte ne zanima psihologija vlasnika psa, potpuno mi je nebitno na koji način će neko pokazati svoju agresiju, nezadovoljstvo ili nekulturu: kroz nasilničku vožnju, viku u supermarketu ili bacanje smeća na trotoar. Psi sa tim nemaju nikakve veze. To je neprihvatljivo, a ja kao građanin nemam ni volje niti mi pada na pamet da ispravljam krive drine. Postoje službe koje su za to plaćene.

Zašto ovo pišem? Neki vlasnici pasa kao što rekoh, nisu svesni problema, vidimo to i na ovoj temi. Evo baš pre neki dan, koleginica je imala blago rečeno neprijatnost. Pas je izleteo iz dvorišta na ulicu, da li je hteo da se "igra" ili ne, ne znam. Naleteo je na neku gospođu koja ga je oterala štapom, a on se okrenuo i otrčao. Zatim je naleteo na ćerku od koleginice sa leđa i oborio je na zemlju, devojka ima osamnaest godina. Nekoliko prisutnih muškaraca nisu mogli da ga odvoje od nesrećne devojke, da bi se na kraju taksista koji se tu našao, zaleteo autom i odbacio psa, rizikujući da povredi devojku. Stvar se naravno završila u hitnoj i policiji. Devojka je bila izgrebana, izujedana, da ne pišem, degutantno je. U svakom slučaju, lekar im je rekao, pošto može doći do infekcije da je neće ušivati uz obrazloženje: bolje da ima i ožiljke, nego da ostane bez ruke. U svakom slučaju, da je bilo u pitanju dete manjeg uzrasta, stvar se mogla završiti i tragično.

Da se ja pitam, a ne pitam se, zabranio bih držanje opasnih rasa. Tačka. Ovako, ako ništa drugo, hoću da vidim povodac i korpu, to je mnogo jeftinije od trauma i povreda, da ne kažem ljudskog života. Da li je?

Dobro, sad se pravis lud, znas da sam mislio na ljude, cija sam priznanja o sopstvenom ponasanju, sa Tvitera preneo ovde.

Uzgred, na osnovu dosadasnje diskusije, da li bi mogao da pretpostavis cije je ovo iskustvo:


?

Za neke ljude jeste jeftinije, za neke nije.

Ne pravim se lud, nego ne pratis tok. Nema veze.
Za ovo posle, ne bih mogao da pretpostavim ono sto znam (bez obzira na dosadasnju diskusiju).

Mrzitelji pasa su gori od neodgovornih vlasnika ....


Ima odgovornih i neodgovornih vlasnika, npr. sar planinac mog komsije slobodno izlazi iz dvorista i seta se ulicom. Nije agresivan, ali sta ako ga nesto isprovocira i postane agresivan?

Moj pas je u dvoristu slobodan, na ulicu ide iskljucivo vezan. Nije agresivan, mada ima malo cudan pristup kad npr. zeli da se igra, hoce to da postigne po svaku cenu, pa deluje agresivno ... moja macka budeu nekom cosku, pokusava po svaku cenu da dodje do nje, ako ne moze laje, valjda je doziva da dodje, i onda je onjusi, prevrne njuskom par puta, izgnjavi, i to je to. Ako vidim da se neko ne oseca prijatno, npr. na ulici dok setamo, sklanjam ga.

Treci komsija, tj. komsinica, ona ima nekog patuljka, sto je najgore taj patuljak je agresivan, vise puta je ujedao njenu decu, pusta ga da se slobodno seta po ulici, kao mali je ne moze nista. Patuljak se cacka, ako neki drugi pas, lutalica, ili nekog slicnog vlasnika, krene da juri i davi njenog psa, odmah istrcava sa motkom i tuce tog psa. Njen pas juri i davi drugog psa, deca na to reaguju da ga vrati, valjda se plase za svog psa, ona kaze neka ga.

Mislim da taj problem neodgovornih vlasnika potice od sklopa njihove licnosti, odnosno, da se radi o egoisticnim i sebicnim ljudima, koji misle samo o sopstvenom dupetu.

Druga stvar je sto mrzitelji zivotinja odmah vide neodgovornu i bahatu osobu, a to je isti tip ljudi iz pasusa iznad, samo je razlika u tome sto oni ne vole pse.

Gresis. OK je da neko ne voli pse, ali nije OK da neko ekstremno mrzi pse.

Jos jedan fin primer vlasnika pasa. Al ovaj je bar iskren, pa priznaje da mu je preci interes pasa, a ne ljudi.

Pa vidis da nije 100% u vinkl covek... Hebiga - cak su mu namere plemenite, samo je izgubio dodir sa realnoscu, a u realnost bi trebale da ga vrate relevantne institucije, koje posle 10 prijava ne reaguju...

U opštinu sa kućnim ljubimcem



Nije mi jasno kako druge se zivotinje, pre svega svinje i krave, ovako ocigledno dikriminisu?!

Drugo, bice bas veselo kad zivotinje krenu da reze i skacu jedne na druge. To ce biti lepa atmosfera za videti.

Trece, nije definisano ko ce odgovarati za eventualni napad pasa, a ima i ljudi koji su alergicni. No pretpostavljam da su neke zivotinje jednakije od drugih, pun intended.



Uopste se ne postuju, po onom sto sam ja video, pa nema znacaja sto su kruta.



New age proseravanje.

Koliko znam, alergija na pse ne postoji.

Moja greska, nisam obratio paznju na smisao recenice. Mislio sam na macke, koje su nabrojane u donetoj odluci, poprilicno sam siguran da sam negde cuo za alergiju na maciju dlaku.

I to mislim da nije tacno.
Postoji alergija na enzime u pljuvacki, koji se nalaze i na dlaci.
Tako da ako ne mazis pse i macke ne bi trebalo da imas nikakvih problema.

Za pljuvacku nisam znao. U svakom slucaju, uskoro idem do opstine i jos na par takvih mesta, pa cu videti da li je ovo zazivelo.

Kada isti budu u velikom broju drzane kao kucni ljubimci, imace svoju sansu.


Vlasnici tih zivotinja ce biti prinudjeni da izadju od strane obezbedjenja. Nema tu mnogo razlike da li je neko sa zivotinjom ili bez. Ako narusava red, morace da izadje, cak i ako nema psa ili macku sa sobom. Isto tako i ako ima.


Za alergiju ti je rekao CoyoteKG a to inace nije "pun".


Ne znam kako je sada u BG-u (dok sam bio tamo, samo sam 2-3 puta video psa u autobusu) i drugim gradovima. U Novom Sadu je pravilo da vozac odlucuje da li ce pustiti zivotinju u autobus. I to pravilo se postuje.

Ne pustaje pse u autobus. Mozda samo ako neko provuce malog psa u narucju, ali sam video da vozac nece da krene dok ne izvedu psa...
Inace bas dugo nisam video da neko pokusava psa u autobus. Evo zadnjih 6 meseci nisam video.

Sta, prava neke manjine, zavise od brojnosti te manjine? Lepo.


Mislis da ce neko ko ima psa da postuje red?!? Ja se kladim da nece. Ajde smisli neku on line opkladu, pa da diskutujemo kad pocnu da stizu vesti.



Iskreno, ni ja nisam video u poslednje vreme, jer se slabije vozim. Ne kazem da sam ih ranije vidjao mnogo, zaista nisam, vec da sam ih vidjao sam van vremena dozvoljenog za prevoz zivotinja. Nikad nisam video da je vozaca neko nesto pitao (niti mislim da ih je briga). A i kad pricam sa nekim, slabo ko i zna da pravilo o vremenu za prevoz zivotinja uopste i postoji.

Sto se tice toga da li ih uopste ima u prevozu, postoji na Fejsbuku grupa koja objavljuje slike i snimke iz gradskog prevoza, pa ako neko misli da i za to lazem, mogu da poskidam slike unetih zivotinja i okacim ih ovde. A mozete i vi da ih vidite na toj grupi (otvorena je, koliko se secam).

Najgore je kada se nešto pročita na internetu i uzme zdravo za gotovo bez upuštanja u suštinu i bez razumevanja stvari. Postoji čitav niz propisa koji regulišu tu materiju na raznim nivoima počev od Zakona o dobrobiti životinja pa sve do odluka lokalnih skupština. Tako recimo svaka beogradska opština ima svoje specifične propise pa su recimo papkari i živina negde dopušteni, negde nisu. Znači sve je regulisano samo treba pročiteti. Postoje ustanove u kojima decidno nije dozvoljeno uvođenje domaćih životinja (bolnice, vrtići, škole...), a sve ostalo je prepušteno vlasnicima objekata. Prema tome odluka Skupšine grada je potpuno legitimna. Tako recimo u radnju koja prodaje lustere ne mora da vas puste sa psom, ali mogu ako im se hoće.

Postoji alergija na pseću dlaku naravno. Kuriozitet je da sam predivnoj i prepametnoj devojčici koja je alergična na sve i svašta pa i na pseću dlaku iz zezanja preporučio da uzme psa. Uzela je psa i više nema tu alergiju!!!

Što se tiče prevoza pre svega pasa gradskim precozom ne znam trenutno rešenje za Beograd. Dugo je važilo da do 5 ujutru ste mogli da prevozite psa javnim prevozom i to je uvedeno zbog lovaca. Nekada taxi nije primao pse jer su posle takve vožnje morali da voze kola na dezinfekciju. Danas je to prepušteno samim taksistima na odluku pa se malo doplati i većina pasa može da se tako preveze. U Beogardu je tako, ne znam da li je tako i u drugim gradovima u Srbiji.

Moj rodjak je alergican na macke i pse, a obozava ih, ako ne uzme lek pre nego sto pomazi zivotinje, alergijska reakcija krece za 15min, najpre kijanje i iritacija ociju, posle 30min ruke mu budu u crvenom osipu... Nije to stvar ljubavi prema zivotinjama, on obozava zivotinje, nego njegov autoimuni sistem funkcionise na pogresan nacin...

Takvi stavovi mogu da naprave veliko s*ranje. Zamisli da su te roditelji poslusali, i dete su ugusilo od jake alergijske reakcije tokom noci...

Za to i forumi mogu da posluze.


Ja nisam ni rekao da nije, vec da se meni ne dopada, jer to povladjivanje vlasnicima smatram nepotrebnim i pogresnim.


Lepo.


@ Shadowed, @ Branimir

Eto, kazem ja da vlasnici pasa ne znaju za pravilo u prevozu, pa vidite li bre da sam na ovoj temi sve u pravu :)

Evo, za Savu:

Sta, vlasnik psa je stavio potrebu sirenja svojih stavova ispred dobrobiti dece?! Ma nije moguce, evo, zaprepascen sam!

Inace, ovo davanje medicniskih saveta me podseti da nesto postujem u temi o nerviranju.

Naravno.


Tacno me dovodis u iskusenje. Al' posle bi se bunio a ja stvarno nisam raspolozen da te posle ganjam za prinudnu naplatu.


Dakle, nisi ih vidjao mnogo ali tvrdis da se uopste ne postuju.


Ne mislim da lazes. Uopste ne sumnjam da ih ima.