cvrc :)
Sad ces morati da pazis kako pricas na MZ. :)

Filmovi tog Malagurskog su takvo smece, strasno. Taj "Tezina Lanaca" je najgora ideoloska propaganda koja moze biti privlacna samo najgorim nacionalistima i ljubiteljima "istine" kako je uvek neko drugi kriv a nikako mi.

A taj tip jos ima obraza i protestvuje ispred RTS-a trazeci da svi vide taj njegov film?!?

Ja stvarno ne mogu da zamislim šta neko mora da kaže na forumu pa da se uplašim za ličnu bezbednost.

Ajde da se ne pravim tolio junak: kada bi mi neko ko ima istoriju nasilničkog ponašanja rekao da će da me ubije, uplašio bih se. Recimo kad bi na nekom navijačko/huliganskom forumu krenuli da organizuju moje prebijanje, ne bi mi bilo svejedno.

Ali recimo sad da mi na MZ neko preti, naravno da ne bih to shvatio ozbiljno, pa svakome je bar jednom rečeno "Ubiću te ako ne dođeš na vreme" zar ne?

Mislim, zavisi od konteksta naravno, ali za sad (i za moje liberalne senzibilitete) ovo izgleda kao gušenje slobode govora :)

Ovo nije loše. Meni pretnje šalju Putin-ovce. Moga bi da ih pošaljem u ćorku. Možda se ogrebem i za neku kintu nematerijlne štete i duševne boli, straha za porodicu i šta još smislim.

Ne znam sta su mu tacno pretili, ali svakako bilo kakve pretnje nisu naivne niti treba da se olako predje preko njih. On je ocigledno to iskoristio i uzvratio pravno.
Koliko god taj Malagurski pravio lose filmove i dokumentarce, ne vidim razlog zasto bi mu neko pretio ako se ne slaze sa njim.

Verovatno jer te niko efektivno ne zna, barem ne masa ljudi.
Njega znaju i ovako mu efektivno javno prete. Posto se zna ko je on,onda to jeste prava pretnja.

Da tebi priprete, dok ti ne nadju nekako IP adresu ili je javno iznesu gde si i ko si, oni prete nekog nick-u sa foruma.

Pa pazi, jedno je pic*aranje po forumu.

Drugo je ako neko svim silama pokusa da sazna identitet. Raspitujuci se kod drugih clanova foruma, guglajuci nick, nemam ni ja pojma kako jos...
Znam jednog na ovom forumu ko se trudio da sazna moj identitet (koji doduse i ne krijem svuda koristim isti nick vec 15 godina) i saznao je ali valjda nece da me ubije :).

Taj vec nije normalan i mozda stvarno i postoje neke realne opasnosti od takve osobe.

Ja sam cuo da moze da se ode u zatvor ako za zemlju u kojoj zivis napises da je Srbistan :)

_{[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 21.03.2014. u 16:40 GMT+1]}

Ne bi me cudilo da je u Srbistanu tako.

Težina Lanca i ovaj drugi film koji je i povod za ovaj slučaj a čije ime neću da spominjem jer ne želim da mu dajem na publicitetu su tako teško propagandno-ideološko smeće da ja zaista imam problem naći neki adekvatan primjer sa kojim bih ga uporedio.
Forum u pitanju je PPP, a iako ni ja ne podržavam bilo kakve pretnje (posebno jer likovi kao što su ovo dvoje "autora" ne zaslužuju ništa osim prezira i ignorisanja), treba da se napomene kako je sudski proces bio nategnut ka oštećenima pa tako nije htio da prihvati svjedočenja u korist optuženih od strane moderatora kao ni specifičnu prirodu dijela foruma na kojem su iznošene pretnje.
A interesantno je i to da je advokat ovih "autora" bio i advokat jednom od optuženih navijača.

Šta reći - Srbistan.

sve sto je Boris do sada snimio je ODLICNO!!! i zelim mu da nastavi da izbacuje tako odlicne reportaze i filmove!!!

Zapravo (sudeći po čaršijskoj priči ;)) na to se i oslanja presuda: Malagurski je novinar i bavi se radom od javnog značaja pa su samim tim pretnje protiv njega automatski ozbiljne.

Ono što tu meni smeta jeste što nije uzeto u obzir u kom kontekstu su pretnje izrečene. Koliko sam čuo, taj pod-forum na kom se sve desilo je tamošnji analog MZa tj. označeno mesto za lupetanje, besciljne rasprave, i sprdnju (ne zamerite, ja volim MZ). Znači neko je iz sarkazma i zezanja rekao nešto, to se uzima kao pretnja i tri forumaša bude osuđeno na robiju

Meni je ovo suludo.

To je čuveni drugosrbijanski demokratski forum na kome pripadnici druge ("kulturne, urbane, demokratske, evropske"....) Srbije redovno pljuju po pripadnicima prve ("seljačke, retardirane, krezube, smrdljive, zaostale .....") Srbije. Na tom forumu inače možete pročitati kako treba otcepiti zdravu Vojvodinu od ostatka bolesne Srbije, kako ako uztreba da Srbija postane normalna zemlja treba pobiti i više od pola Srba itd. Forum je zatvorenog tipa i uglavnom neistomišljenike časkom počaste salvom pretnji (peglanje kičme šipkama, čišćenje srbije od debila...) a zatim ih banuju.

Po meni osuditi nekoga zbog lajanja po internetu je obična glupost. Ljudi obično i lupetaju svašta zato što misle da su sigurni iza monitora, a od toga da nešto i ostvare u stvarnosti naravno nema ništa.

Još jedan primer zašto treba koristiti TOR....

Problem je u tome sto se ovo ne bi odrzalo da je Zampi preceno. Cak i da se dokaze da ga je neko pratio i hakerisao da bi znao gde je prethodno. Tj. nedoslednost.

Pa dobro da li neko ima link ka toj spornoj diskusiji, kapiram da je diskusija obrisana sa tog foruma, ali negde online valjda postoji kopija napisanih pretnji ?
Mislim da to interesuje pokretaca teme.

Ne znam ko su pomenuti akteri, ali online pretnje javnim licnostima se odavno procesuiraju u Srbiji, ali malo ko od "obicnih" ljudi ima resurse i dovoljno motiva da ulazi u takav postupak ako je izlozen online pretnjama.

Taj forum je zatvorenog tipa tj. mogu da ga vide samo registrovani korisnici (totalno demokratski). A zatim najverovatnije su obrisali kompromitujući sadržaj...

Steta ako nigde ne postoji javno objavljen log te forumske diskusije, jer me interesuje koja je magnituda uvreda i pretnji koja je dovela do osudjujuce presude.

Sto se tice toga da forum nije demokratski, pa ni jedan forum nije demokratski, svaki se uredjuje pod "diktaturom" vlasnika foruma i njegovih urednika. Tu nema niceg cudnog i spornog.

Kakva gomila koješta. Mora da su te banovali tamo kad si toliko ozlojeđen

Nisu me banovali, već sam, svojevoljno otišao, inače sam navratio iz radoznalosti. Uglavnom ne znam da li tamo jedan čovek piše pod jedno deset naloga ili svi moraju da govore kao da im direkno u uvo diktira Sonja Biserko ili Nataša Kandić. Tolika količina ideološke ostrašćenosti se verovatno nije videla ni za vreme komunizma.

Mora da si i sâm ostrašćen kad ti se svuda priviđaju Kandić i Biserko. Ja taj forum pratim uglavnom zbog sportskog dela pošto ovde na ES-u nema sporta, ali to kako se neistomišljenici teraju šipkama i šta sve još nisi napisao može da poveruje samo neko ko nikad nije čuo za forum. Svako tamo može da diskutuje o čemu god hoće, naravno da ima i ljudi sa ekstremnijim mišljenjem, ali takvih ima na svakom iole većem forumu, pogotovo forumima gde se diskutuje o politici i ostalim temama gde se ljudi lako vređaju.

Moderatori tog foruma su stali u odbranu osuđenih ljudi tvrdeći da je su se optuženi "očigledno šalili" ali sud nije hteo da ih sasluša kao svedoke. Ako već smatraju da tu nema pretnji onda ne verujem da su obrisali.

Dok ne vidimo diskusiju, stvarno ne možemo znati.

Međutim mnogo me sve to "škaklja" da se tako izrazim. Malo sam istraživao i jedan od osuđenih je neki Rastislav, čovek je asistent na filozofskom u Nišu, doktorirao na Centralnoevropskom univerzitetu, piše tekstove/radove i bavi se mahom tim "đozlukarskim" delatnostima. Verujem da je bandoglav i naporan (tako mi se čini) ali čak i tako ne bih mogao da ozbiljno shvatim njegove "pretnje" kakve god da su.

Ispada, po proceni našeg suda, da je isto kad dotični Rastislav zapreti nekome na privatnom delu foruma i kad to putem koreografije urade vođe huligana (organizovani kriminalci) koji su naravno odranije poznati policiji. Jeste ad hominem ali nekako mi je teško da poverujem da bi knjiški moljac ozbiljno pretio nekome.

Al' ajd' da me ne shvatite pogrešno - ne isključujem ja mogućnost da su pretnje stvarno bile ozbiljne. Ima nas svakakvih.

Sve u svemu mnogo bih voleo da vidim diskusiju u pitanju

edit:
@Mihajlo Jeftić ti si očigledno član tog foruma, jel možeš da izdejstvuješ neke screenshotove? Zbog istine i pravde

Jesam član, ali kao što rekoh uglavnom čitam sportski deo, nemam pojma ni u kojoj temi je došlo do problema ni ko je u tome učestvovao. Ako vidim nešto što je još vidljivo svim običnim korisnicima okačiću.

Imao sam skolskog sa djozlukama, niskog rasta, male kilaze, streber, vukovac. To ga nije sprecilo da upuca coveka kada mu je pregorela licna. Tako da "đozlukarski" argument nista ne znaci.

Hebeno je kada ti neko preti. U ovoj drzavi obican covek u takvoj situaciji nece dobiti zastitu policije i institucija. Policija ce da ti kaze doci cemo kada vas fizicki napadnu. O podizanju tuzbe po sluzbenoj duznosti ne vredi ni govoriti...

Ono sto sam ja izgugalo o ovom slucaju je jednostrani clanak Pescanika, u kome se prenosi samo vidjenje osudjenih, pa isti taj clanak recikliran u nekoliko medija.
Malo informacija, a prilicno interesantna tema za bilo koga ko pise na internetu.

Da pucanje licne mož' da bude krajnje zeznuto - zato insistiram na:


Međutim kad oštećeni Malagurski izjavi:



Stvarno ne mogu a da se ne smejem :) Čovek misli da iza pljuvanja po njegovom filmu stoji centar moći

Eeeeee rođače..... al ajd dok ne nađem diskusiju, dopuštam da je možda i u pravu

Ne kapiram, jesu li dobili zatvor ili uslovno? Sta znaci "godinu dana zatvora, tri godine uslovno"?

Ako u naredne 3 godine ponove takve stvari idu u zatvor godinui dana.

Malo je 3 godine, barem 5 uslovno... jednostavno ekipa treba da razlikuje sta su pretnje a sta "ostro" vodjenje diskusije.

Inace Malagurski je vrlo uspesno i argumentovano prikazao jedanu drugu sliku od one koja nam se servira sa zapada - i to je uradio javno bez dlake na jeziku. Znajuci da to moze mnogo da ga kosta, jer ta ekipa "slobodnih i prosvecenih" koja finansira odredjene ideje na ovim prostorima, nema problema da zarad svojih interesa ubija decu sirom planete bespilotnim letelicama, spijunira pola sveta ukljucujuci i svoje gradjane, otima i zatvara ljude neograniceno po kojekvim tajnim zatvorima, finansira koje-kakve "otpore" i sl. organizacije, ukljucujuci i naciste po istocnoj evropi, likove koji trguju organima i koji im posle grade spomenike/postaju vodece politicke licnosti na tim "oslobodjenim" prostorima u novonastalim "realnostima"... finansira i podrzava koje-kakve jednoumne NVO i partije likova sa neradnim knjizicama (koje na srecu nisu usle u parlament) - iskreno, ja bih se na njegovom mestu zaista ozbiljno zapitao - treba imati muda, pa javno, sa imenom i prezimenom, pricati protiv najvece planetarne diktature koja trenutno postoji, i koja se ne libi da postigne ciljeve na bilo koji nacin - tj. ma u kojoj meri (a sto ozbiljnije to gore - kao na primer film sa cinjenicama) ici protiv njihovih "interesa".

_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 22.03.2014. u 10:52 GMT+1]}

Otto23 sporna diskusija nije vodjena na temu dokumentarca o ratu u Jugoslavij.
Vec o dokumentarcu o ubistvu francuskog navijaca u Beogradu, u kome autor predstavlja slucaj ubistva iz ugla vec osudjenih huligana koji se organizuju u grupe sa navijackim nazivima. Zato ne vidim kakve veze NATO, EU, USA, NVO imaju sa ovim slucajem...

Ako neko ima zaledjinu i podrsku sistema u ovoj zemlji u svim slucajevima huliganskog nasilja, to su huligani i oni koji zastupaju njihove stavove. Dovoljno je pogledati dosijee tih huligana, svaki ima na desetine teskih krivicnih prijava, na hiljade prekrsajnih prijava, a redom su na slobodi.
To moze samo u zemlji koja ih sistemski stiti.

Taj film o huliganima nisam gledao - tj. nisam ni znao da postoji - pa ne mogu da komentarisem. Gledao sam ovaj o NATO bombardovanju i za njega mislim da je ok... tj. mislim da je sa njim na sebe sigurno navukao gnev kojekakvih finansiranih grupa i iskompleksiranih likova.

Sto se tice huligana, realno tome stvarno treba stati na put - likovi sa preko 50 krivicnih prijava se slobodno setaju... i onda kad se kaze da je ovo bananistan - to je uvreda. Prava uvreda je sto odredjeni ljudi u policiji i sudstvu idalje imaju posao. Ono sto mene nervira oko Taton slucaja je sto je potrebno da pogine Francuz, da bi se nesto uradilo. Tj. reakcija je bila ostra i brza, uz veliku propagandu i vezivanje tog cina za "patriJote" - sto nije u redu, to je stoka koja postoji u svakoj zemlji, i kako takvu je treba slati u zatvor, i to na dvocifren broj godina - ali je jako pogresno to uzimati i korisiti u politicke svhe i praviti podelu "mi" (prosveceni, pametni, evropski-pro zapadni) vs huliganska stoka (patriJote, zatucani nacionalisti itd). To je ono sto je problem, ta politicka konotacija koja se provukla paralelno, i uz pomoc odredjenih politicki obojenih likova, povezala sa opravdanim gnevom nastalim zbog ubistva od strane bolida, kojih imas i u "najvecim demokratijma".

Drzava jednostavno treba takve likove najostrije zakonom da tretira -> kao primer ostalima, i to ne treba da se vezuje (samo) za ubistvo stranog drzavljanina, tj. zalosno je sto zivot Srbina u Srbiji ocigledno nema istu tezinu i medijsku propracenost. Dodatno, pogresno je da se takav slucaj povezuje i koristi kao oruzje u politickim aspiracijama i propagandi pojedinih grupa - a mislim da je cela ta prica poprilicno poprimala i taj nepozeljan deo - i izazvala polarizaciju, tamo gde u principu ne treba da je bude.



_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 22.03.2014. u 12:01 GMT+1]}

izrazito sam protiv pretnji i ugrožavanja tuđe sigurnosti, makar bile i preko interneta.
a Malagurski je u spomenutom filmu čauš četničke emigracije koja iz USA prdi protiv "novog sveckog poretka".

film sam gledao, kukala mi majka.

Ti huligani sami sebe reklamiraju kao patriote i vece Srbe od ostalih. Sami su sebi nalepili takve epitete.

U ovoj zemlji treba imati mooda pa napraviti dokumentarac o tim huliganima, ali o tome kako su postali posebna kasta kriminalaca i sliedzija koji su iznad zakona.

Slucaj Tatona je primer da nas sudski i policijski sitem funkcionise kako treba samo pod pritiskom. Dok u hiljade drugih slucajeva u kojima su zrtve huliganizma nasi gradjani, drzava ne radi nista.

Ok, takvi olosi postoje u svakoj zemlji, ali samo u "bananistanima" takvi olosi ponove isto krivicno delo 50 puta, a ostanu na slobodi i smeju se postenim gradjanima u lice.

Pretnje novinarima su nedopustive i ne znam kakve veze ima da li je pretnja sa foruma, sa stadiona ili iz kafica ili na ulici. Na nju se mora reagovati.

Sasvim druga stvar je kad se dva anonimusa prepucavaju na forumu bez ikakve sanse da to eskalira, a sasvim drugo je kad se forum koristi za pretnju nekoj javnoj licnosti.

Zanimljiva je ta cetnicka emigracija koja velica Tita i komunizam.

Pretnje bilo kome su nedopustive.

No kao što su neki već primetili u Bananistanu pretnje "malim" ljudima prolaze nezapaženo a još manje da se sankcionišu.

Da bre, sve sami "srbo-cetnici" koji velicaju, finansiraju, rade protiv... kako da ne...

Da je tako ne bi bio Srbistan vec Amerika ;)

Ima foruma koji ne dozvoljavaju registrovanje sa Tora i/ili postovanje.

A Malagurski je cetnik koliko sam ja Japanac. Decko je veoma mlad i poprilicno uspesan sto nekima veoma smeta jer prosto ne mogu da smisle niciji uspeh jer su sitne duse - kompleksasi. On se bavi nasom novijom istorijom i iznosi neka svoja vidjenja. Pravo osvezenje u odnosu na danasnje politicki pristrasne i potplacene novinare. Cak smo i za vreme komunista imali jednog Minimaksa, Gorana Milica, Trna i druge koji su suptilno znali da cacnu mecku, a ovi danas novinari su prava katastrofa.

Mislim fala bogu pa zivimo u demokratiji i ne moramo svi da razmisljamo isto, helou ?

Uspesan je samo zato sto ima publiku koja se lozi na selektivnu istinu, teorije zavere i prebacivanje krivice na nekog drugog.
A filmovi su mu ideolosko obojeno smece.

Pa jeste zanimljiva, samo jos da taj njegov film stvarno to radi, a ne radi vec sve prica iz ugla srpskog nacionalizma bez spominjanja drugih strana i njihovih stradanja. Jeftina ideologija na koju samo mogu da se loze likovi poput chika dache i Otto23.

DaliborP isuvise pojednostavljujes stvari. Pretpostavljam da si pljucno po refleksu forumsko-politicke korektnosti, neka bude tako.

U uslovima beslovesne propagande mainstream medija i torture politicke korektnosti pravo je osvezenje poslusati Moora, ovog naseg Malagurskog ili recimo Benetazza u Italiji.

Daleko od toga da delim sve njihove stavove, ali od ovih prvih mi se sigurno sve vise vraca-po.

Nemoj posle da dolazis i places kako je Vucic preuzeo mainstream medije u Srbiji, a zar nije to radio Tadic i Sloba nekoc ?

@LDaliborP
Da znas, trebao je lepo da ne snimi nista i mirno stoji dok se intonira USA himna, i sa toplinom u srcu gleda u buducnost. Tj. dok se intonira himna "jedine prave demokratije" na ovoj planeti, zemlje ciji jedini cilj je zastita ugnjetavanih, kao i donosenje mira i slobode sirom planete. A za sve "cinjenice", pa mogao je direkno da se obrati State Department-u i "slobodnim i demokratskim medijima" poput CNN-a... jer realno, oni su jedini merodavni za objektino posmatranje stvari, i naravno, kao i uvek, ravnopravno spominju druge strane i njihova stradanja, uzroke i posledice...

nego:
Ala je lep
Ovaj svet,
Onde potok,
Ovde cvet...


...
P.S. U svetlu svega, njemu hvala, jer je barem pruzio i pruza drugu perspektivu od one koja se na sve moguce nacine nabija na nos kroz "mainstream" - a istina je verovatno negde u sredini... kao i uvek.

sta ste se uhvatili cetnika i Amerike, covek je nekad ziveo u Kanadi, a sad je mislim uglavnom u Srbiji.

I kakve veze ima gde zivi, mislim ako smo vec u globalnom svetu, valda je bitno sta ima da kaze ?!?

nego jesu li nam i Srebrenicu namestili kako Maligurski tvrdi u ovom svom trećerazrednom uratku?
samo to je dovoljno da se, tako a posteriori, ne uzima za ozbiljno.



ko se uhvatio? Maligurski se uhvatio.
ja bih najradije pustio četnike u ameriki da je podrivaju iznutra. samo tiho.

O cemu ti pricas?
Nisam spominjao ni CNN ni Nato ni Ameriku....ko o cemu ti trubis istu pricu nevezano sta je tema, da nisi malo previse opsednut sa tom Amerikom? Prati sta ko pise, ispadas smesan.

Malagurski je pruzio, kao sto sam vec rekao, jedino toplinu oko srca nacionalistima koji krive ceo svet za svoje poraze. A sto se tice kvaliteta filma, pruzio je jedno veliko nista.

Pa naravno, gde bi nasi postenjaci tako nesto uradili, zlikovci gurali ljudima puske u ruke, pa govorili pucaj.....i tako nekoliko hiljada puta. Sta nam uradi taj zapad....A mi ziveli u slozi sto kaze srpski Majkl Mur.

Ma jel vi to mislite da je sud bio pristrasan jer se radi o autoru-nacionalisti?

Da li je moguće da sudovi u Srbiju sude po babi i po stričevima? Prosto ne verujem!

Malagurski meni ne deluje kao nacionalista. Stavise on je neki Jugonostalgicar, sto iskljucuje nacionalizam osim ako se ne misli na jugoslovenski nacionalizam koji je postojao i bio veoma jak.

A drugo, covek je iz Subotice, a ko pozna taj grad tamo je tesko naci etnicki cistokrvnu osobu. Plus, preziva se Malagurski i tvrdi da je poreklom iz Poljske. Malagurski cetnik mi dodje kao oksimoron...

U redu je da vam se ne svidja rad Malagurskog, ali pokusaj da se on diskredituje lepljenjem etikete da je srpski nacionalista je smesan.

@DaliborP
Spominjao si objektivnost - pa rek'o, posto ti je Malagurski trn u oku - valjda je ta cuvena objektivnost prezentovana u "najslobodnijim" medijima, kao sto je npr. CNN.... a sve to, zato sto kod odredjene ekipe na forumu, nikako da zapazim neku kriticku misao kad se radi o zapadnim sredstvima "informisanja"... ali im zato bilo kakvo oprecno misljenje izaziva BSOD uz izliv osuda.

Kao sto sam rekao, istina je negde na sredini. A za sredinu su potrebne dve krajnosti.

...
Ehm... za cuvenu Srebrenicu - krivi su na prvom mestu muslimani koji se nisu razoruzali po dogovoru, posto je to bila demilitarizovana zona pod zastitom UN -> vec su mislili da nekaznjeno mogu da siluju, kradu i ubijaju okolno Srpsko stanovnistvo i trebe Srbe oko Srebrenice (zene decu i stare, koji nisu bili mobilisani na borbenim linijama). Ali eto, posto se neki dogadjaj posmatra iskljucivo od momenta i konteksta koji odgovara odredjenim dobro znanim silama na ovim prostorima - onda zlocini prema Srbima, koji su predhodili, nisu ni bitni - kao da se nisu ni dogodili.

Pored te male cinjenice, postoji i ona druga mnogo strasnija, a to je da je muslimansko rukovodstvo znalo da se sprema napad na Srebrenicu - i da su svesno pustili da ona padne, helikopterom evakujisuci Ejupa Ganica i njegovu ekipu koljaca pre nego sto je ispaljen i prvi metak, a sve u cilju koriscenja i predstavljanja zauzimanja Srebrenice kao krsenja dogovora o demilitarizovanoj zoni od strane Srba. Naravno tu je i cuveno naduvavanje cifara poginulih - kao i to da gotovo niko, shatro, nije bio naoruzan.

Valjda su se bavili hortikulturom, dok su Srbi sami od sebe u najgorim mukama umirali u selima u okolini - kao nenakvi Lemingsi. To je valjda ta objektivnost... kriv je Malagurski sto je u svoj film stavio materijal koji govori upravo suprotno.