[ djura63 @ 29.04.2014. 14:32 ] @
Da li je i po kom osnovu kažnjivo voziti tuđi automobil bez pismenog ovlašćenja vlasnika?
[ Darko Nedeljković @ 29.04.2014. 15:06 ] @
To ti je u principu isto kao i ziveti sa zenom/devojkom sa kojom nisi zasnovao brak - nije po zakonu, ali nije ni kaznjivo.
[ djoka_l @ 29.04.2014. 15:22 ] @
Krivični zakonik, član 213, stav 1
Ko bez pristanka ovlašćenog lica koristi tuđe motorno vozilo, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.

E sada, možeš da kažeš da imaš pristanak, ali dokaži to saobraćajcu koji te zaustavi...
[ veselinovic @ 29.04.2014. 15:46 ] @
Nije uopste ni kaznjivo niti je protiv zakona.
Saobracajac je duzan da dokaze tvoju krivicu, a ne ti svoju nevinost.
Tako je svugdje u sviijetu, pa i u Srbiji.
Posebno sto je stvar lako provjerljiva, dovoljno je kontaktirati stanicu policije i provjeriti.
[ Darko Nedeljković @ 29.04.2014. 15:52 ] @
Citat:
Ko bez pristanka ovlašćenog lica koristi tuđe motorno vozilo...

Eto vidis, isto kao i upustiti se u seksualne radnje bez pisane saglasnosti, samo sto u tom slucaju kazna moze da bude i do 12 godina, pa ti dokazi saobracajcu... ili kome vec... da si imao usmenu saglasnost
[ etjen @ 29.04.2014. 21:28 ] @
meni nikad nisu pravili problem kada vozim auto čiji ja nisam vlasnik. Niti su mi tražili ovlašćenje, niti su me nešto pitali.
Eventualno u klinačkim danima su znali da me pitaju čiji je auto, jaa kažem da je moj i da ga još nisam preveo na sebe i to je to.
[ bakara @ 29.04.2014. 22:48 ] @
Ja auto uvek po pravilu registrujem na suprugu, i prakticno nikad ne vozim sa ovlascenjem, niti me je iko ikada pitao za to.

Po pravilu bi ti ipak trebalo ovlascenje.
[ pajapop @ 29.04.2014. 23:25 ] @

Za supruznike i clanove porodicnog domacinstva ( deca) ne treba ovlascenje. Oni to dokazuju prezimenom i adresom stanovanja. Za sve ostale je potrebno ovlascenje. Nekada, davno, to nije bilo potebe...al zadnjih decenija, kako se intezivirala kradja automobila, to je uvedeno i to je sad tako...
[ Jbyn4e @ 30.04.2014. 06:07 ] @
^^ jedno vreme ja i supruga, koja nije istog prezimena, živeli smo na različitim adresama (čak i u drugom gradu, iz nekih mojih razloga nisam se prijavio u mestu boravka), tako da tvoj kriterijum nije baš idealan za dokazivanje supružnika. Pošto je auto bio na ženu, nosio sam izvod o venčanju, ili kako se to već zove, i dao sam ga jednom panduru kad me je pitao isto (za ovlašćenje)... bilo je dovoljno, mada mi je naglašavao da bih ipak trebalo da imam ovlašćenje. Možda se to u međuvremenu promenilo.

Ali mi je to totalno debilno, što ja ne bih smeo da pozajmim svoj auto bilo kome na kratko vreme? Ako nije prijavljena krađa auta, šta njih briga ko ga vozi?
[ jnk @ 30.04.2014. 07:58 ] @
Ma to je izmišljotina dokonih pandura. Ne postoji apsolutno nijedan propis/zakon koji govori o tome da ti je za upravljanje tuđim vozilom potrebno ovlašćenje(usmeni pristanak je potreban) niti iko može da ti na osnovu toga napiše kaznu. U suštini urbana legenda koju panduri i dan danas znaju da pomenu ne bi li uspostavili dominantan odnos sa zaustavljenim vozačem.

Jedino približno ovoj priči je da ti je za upravljanje tuđeg vozila u inostranstvu potrebno međunarodno ovlašćenje koje se kupuje u AMSS-u.
[ Zarko Silic @ 30.04.2014. 08:51 ] @
Uvek je za voznju tudjeg vozila bilo potrebno ovlascenje. Bar u poslednjih 40 godina koliko pamtim.

Medjutim, tolerisalo se. Pojam "clanovi uze porodice" nametnuo se kao logican.

P.S.

Ovo za AMSS je izmisljeno da bi se uzele pare. Nema nikakve veze sa zakonskom obavezom koja vazi u stranoj zemlji. Nesto slicno, iz istih razloga, uzimanja novaca, izmisljeno je i sa medjunarodnom dozvolom.

Razlog AMSS ovlascenja kao i medjunarodne vozacke dozvole, radi upravljanja nasim vozilom u inostranstvu, je mangupske prirode
[ Joker @ 30.04.2014. 10:22 ] @
@Zarko Silic
Dobro bi bilo da to potkrepiš članom zakona koji to propisuje i na osnovu kojeg ti policajac traži ovlašćenje.
[ etjen @ 30.04.2014. 11:07 ] @
međunarodno ovlašćenje su na granici ranije znali da traže, ali međunarodna vozačka mi stvarno deluje kao samo uzimanje para amss
[ jnk @ 30.04.2014. 15:36 ] @
@zarko

Sve to sto si rekao samo suprotno :)
[ Zarko Silic @ 30.04.2014. 20:44 ] @
Sta je suprotno?

Nista nije suprotno. Onako je kako sam napisao.

Medjunarodna dozvola nije obavezna ni u jednoj zapadnoevropskoj drzavi. Licno provereno u praksi

Punomoc radi voznje tudjeg automobila sa srpsim tablicama stpskom drzavljaninu u staranoj drzavi takodje nije potrebna. Isto provereno.

Ono sto o tome kazu Alvirko i slicni novinari je netacno.

Raznorazne punomoci i ovlascenja su nasa, nekada jugoslovenska a danas srpska izmisljotina.

Punomoc za prelazak granice, uveo je Milosevic u vreme kada su se masovno krali automobili i ona je bila namenjana nasoj kontroli prilikom napustanja zemlje. Od Milosevica, a i od rata je proslo vec 15 godina, a zakon je ostao nepromenjen.

U stranoj zemlji nikoga ne zanima ciji automobil vozi rezident Srbije.
Njih zanima samo osiguranje kao i to da automobil nije na interpolovoj poternici. Ako nema osiguranje placas, a ako je na poternici, punomoc te nece spasti ni od cega.

Vozola koja su pod lizingom ili slicno u Srbiji, prilikom napustanja zemlje, takodje zanimaju samo nase organe.




Na Zapadu se vec decenijama sa jednim istim tablcama moze voziti vise automobila a kod nas se kace za nekakve punomoci.







[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 30.04.2014. u 22:18 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 30.04.2014. 21:22 ] @
Citat:
Joker:
@Zarko Silic
Dobro bi bilo da to potkrepiš članom zakona koji to propisuje i na osnovu kojeg ti policajac traži ovlašćenje.


Zakon je Srbija nasledila jugoslovenski jos iz nekih sedamdesetih godina i nije menjan do danas, sto znaci da jos uvek vazi (ako je Srbija pravni naslednik Jugoslavije). Po njemu je cak i bracni drug bio u obavezi da poseduje punomoc ako vozilo nije na njegovom imenu.

Na srecu, nije doziveo svoju primenu, a bilo bi suludo da jeste.

Pojam "clanovi uve porodice" u ovoj oblasti je novijeg datuma.
[ Darko Nedeljković @ 01.05.2014. 01:20 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Medjunarodna dozvola nije obavezna ni u jednoj zapadnoevropskoj drzavi. Licno provereno u praksi
Punomoc radi voznje tudjeg automobila sa srpsim tablicama stpskom drzavljaninu u staranoj drzavi takodje nije potrebna. Isto provereno.

To sto tebi nisu trazili, ne znaci da nije potrebna. Meni su medjunarodno ovlascenje trazili pri ulasku u Sloveniju, Englesku i Rusiju. Za Rusiju su mi trazili i medjunarodnu vozacku dozvolu. Na moje pitanje "zacevo nuzna internacionalna bumaga" odgovorio mi je "menia net duzno ponimaet latinicu"
Poznato je da su Rusi skloni reciprocitetu, tako da je onda gotovo sigurno da su Finci prvi njima poceli da traze medjunarodne dozvole jer ne razumeju cirilicu, pa Rusi sada vracaju istom merom.
[ Flo33 @ 01.05.2014. 06:54 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: To sto tebi nisu trazili, ne znaci da nije potrebna. Meni su medjunarodno ovlascenje trazili pri ulasku u Sloveniju, Englesku i Rusiju. Za Rusiju su mi trazili i medjunarodnu vozacku dozvolu. Na moje pitanje "zacevo nuzna internacionalna bumaga" odgovorio mi je "menia net duzno ponimaet latinicu" :-)
Poznato je da su Rusi skloni reciprocitetu, tako da je onda gotovo sigurno da su Finci prvi njima poceli da traze medjunarodne dozvole jer ne razumeju cirilicu, pa Rusi sada vracaju istom merom.


Apsolutno tacno! Meni trazeno ovlascenje u Hr, Slo, It. Medjunarodna vozacka u Slo. I apsolutno logicno mi je.
[ Zarko Silic @ 01.05.2014. 08:25 ] @
Ne treba mesati "prljave" diplomatske poslove sa stvarnim potrebama.

Ne bi cudilo da se na relaciji Srbija, bivse jugoslovemske republike za prelazak granice trazi i lekarsko uverenje.

Diplomatija ozbiljnih drzava ne podleze sitnim diplomatsko sicarzijskim uticajima. Za one sa pilecim pamcenjem, spomenucu samo slucaj Grcke i "neophodnih" turistickih viza.
[ Zarko Silic @ 01.05.2014. 08:58 ] @
Stranca, o nasem slucaju srpskog rezidenta sa srpskim registarskim tablicama, koji ulazi u EU zonu zanimaju dve stvari. Jedna je da li je vozilo osigurano i druga je da li je vozilo legalno; da nije na interpolovoj poternici i slicno pa je to razlog zasto prilikom ulaska traze saobracajnu dozvolu.

Saobracajnu dozvolu traze i prilikom izlaska, ali je tada u pitanju samo onaj drugi razlog: interpol, eventualni saobracajni prekrsaj, nacinjeno krivicno delo ili nesto cetvrto. Moze se desiti da se proverava verodostojnost saobracajne dozvole tako sto se podaci iz nje uporedjuju sa podacima na vozilu. Ima jos nacina provera ali su oni nebitni za temu.

Ono sto je bitno za temu jeste to da ni za jednu od ovih aktivnosti nije potrebna ni MVD, a ni punomoc.
[ Joker @ 01.05.2014. 09:17 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Citat:
Joker:
@Zarko Silic
Dobro bi bilo da to potkrepiš članom zakona koji to propisuje i na osnovu kojeg ti policajac traži ovlašćenje.


Zakon je Srbija nasledila jugoslovenski jos iz nekih sedamdesetih godina i nije menjan do danas, sto znaci da jos uvek vazi (ako je Srbija pravni naslednik Jugoslavije). Po njemu je cak i bracni drug bio u obavezi da poseduje punomoc ako vozilo nije na njegovom imenu.

Na srecu, nije doziveo svoju primenu, a bilo bi suludo da jeste.

Pojam "clanovi uve porodice" u ovoj oblasti je novijeg datuma.

Ali koji tačno zakon i koji član zakona? Ovako opet deluje kao urbana legenda, neki zakon koji smo nasledili i u tom zakonu nešto piše. Nije da ti ne verujem, nego mi treba tačan član i zakon u kojem je.
[ X Files @ 01.05.2014. 09:37 ] @
Pre desetak godina, došao nam je u goste ujak koji živi u Kanadi (kanadski državljanin, "naš" čovek). Hteo sam da mu ustupim svoj auto na korišćenje 15-tak dana, kako bi obišao i ostalu rodbinu na prodručju CG/BiH/Srbije/Vojvodine. Problem je bio prvenstveno prelazak granica.

Nije bilo varijante da uspem da po protokolu povadim u AMS i/ili policiji papire/dozvole/uverenja/ovlašćenja kako bi mogao da se posluži autom. Čak smo zvanično kontaktirali i MUP emailom, ali nije bilo nikakvog za nas važnog saznanja.

Čak smo u zvaničnoj instituciji savetovani da napravimo najobičniji ugovorni dokument u slobodnoj formi, kako sam JA saglasan da ustupam na korićenje auto UJAKU u tom i tom periodu. Međutim, rekoše da to na granicama može ali ne mora da prođe kao argument.

Uglavnom, odustali smo od rizika. Prethodne godine, rent-a-karom se bez problema služiio u istu svrhu.



Konačno, sećam se da je ujak prokomentarisao (ako je verovati) da na području Kanada/Amerika, prelazak autom granice tuđim autom je problem kao i kada bi pokušao da pređeš granicu u komšijinim cipelama. To jest nema problema, jer su automobili izgubili status životne dragocenosti.






[Ovu poruku je menjao X Files dana 01.05.2014. u 10:49 GMT+1]