[ izida @ 11.05.2014. 16:06 ] @
Treba mi pomoc,koliko bi okvirno kostalo da se napravi betonska ploca duzine/sirine 5x5 metara? Ploca bi bila u dvoristu,na njoj ce da stoji monrazni bazen.
Znaci samo materijal bez dnevnice za majstora i slicno!
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 17:05 ] @
Koja debljina?
[ izida @ 11.05.2014. 17:09 ] @
Pa nemam pojma,bazen ce biti velicine 457 x 90 cm. Nemam pojma koliko je to kubika vode.
[ Odin D. @ 11.05.2014. 17:23 ] @
Citat:
izida:  457 x 90 cm.

To je 0 (nula) kubika vode.
[ bakara @ 11.05.2014. 17:26 ] @
Treba ti oko 200-250€

Zavisi i da li placas majstore ili ne.
[ izida @ 11.05.2014. 17:28 ] @
Zapremina bazena (80%): oko 11500 litara vode
[ izida @ 11.05.2014. 17:34 ] @
Citat:
bakara:
Treba ti oko 200-250€

Zavisi i da li placas majstore ili ne.


Bez majstora.
A sta je sve potrebno od materijala?
Cena je sa majstorima ili ?
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 17:38 ] @
Mikser koji ti donosi industrijski beton je 50€ za kubik.Tvoj aranzman za kubik ,7 dzakova cementa od 50 kg + donosenje
jedinice sljunka+mesalica+ljudi.Po meni ispod 10 cm debljine+armatura(mreza) ne bi trebao da ides.
Iz miksera je beton svetlo sive boje kada se osusi i vidi se da je sto kazu,mastan.
[ izida @ 11.05.2014. 17:41 ] @
A koliko je meni potrebno kubika za plocu od 5 metara i 11cm debljine?
[ KrkaCiC @ 11.05.2014. 17:43 ] @
Pa izracunaj 5x5x0.11=
E sad kako se naplacuje to vec ne znam
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 17:55 ] @
2,75 m3 x (tvoj aranzman)18 dzakova x 840 rsd=15120 samo za cement.
Ako ima uslova da pridje mikser,kulturna varijanta.Majstor,posebno sada u sezoni je 50€ dnevnica+pomocni radnik 25€(ili ti).
Trebaju i daske da se napravi okvir,ima tu zezanja i sitnih troskova pa se nakupi.
[ izida @ 11.05.2014. 18:01 ] @
Mnogo... Ocekivao sam da cu proci dosta jefrinije!!!
[ bakara @ 11.05.2014. 18:02 ] @
^^ gde bre izvadi ove cene? :)

Dzak cementa je tacno 680din, treba ti oko 20 dzakova
Trebaju ti armaturne mreze, cetvorka je 1800 din, treba ti jedno 6 komada
Treba ti sljunak, kubik je 1200-1500 (separirani) treba bar 5 kubika i dovozenje kako se pogodis ali otprilike bar 1500 din

Trebaju ti i daske, ali mozes proci bez njih ako plocu ukopas, ali onda racunaj i na kopanje.
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 18:05 ] @
Citat:
^^ gde bre izvadi ove cene?

Da,a ti si ga dokusurio.Ugasio je komp i kupio kartu u jednom pravcu.

Gde ima 50kg za 680 rsd.Treba mi.
[ bakara @ 11.05.2014. 18:05 ] @
Citat:
izida: Mnogo... Ocekivao sam da cu proci dosta jefrinije!!!

Skupo je za "igranje", inace bas i nije...

Za bazen je mozda bolje da ukopas rupu u zemlji istovaris sitan kamen separisan, naspes i utabas...bice jeftino i ko na moru.
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 18:11 ] @
Moze,ali opet mora da unajmi zabu za utabavanje.
[ bakara @ 11.05.2014. 18:46 ] @
Gde ces bolje utabavanjeof 11t teskog bazena...

A cement kosta 680 din na svakom stovaristu koje znam.
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 18:54 ] @
25kg je 390rsd.Ajde potrazi cu,mada mi je bolje negde oko Kragujevca da neakam auto.
Mislis da utabava sa gazenjem,ima da se iscepa na 1.
[ izida @ 11.05.2014. 18:56 ] @
Bakara i ovo tvoje oko materijala mi ispalo 32.000 din!

A jel ima neka tehnika kako da nivelisem taj deo dvorista zemljom?
Dakle ovo mi je preskupo,kako nivelisati zemlji,znaci taj neki prostor 5x5 metara?
[ Lavlja_Jazbina @ 11.05.2014. 19:06 ] @
Pozajmi crevo za vagres.
[ botr @ 11.05.2014. 19:13 ] @
Pa realno, 11T vode nije malo. Zato i mora nesto deblja ploca, a ja bih uzeo deblju armaturu, trebaju ti dve mreze 6x2, mogao bi da radis u varijanti 5x4, ne mora bas 5x5, ili da taj noseci deo gde ce biti bazen odradis posebno, u varijanti od 10cm debljine ploce, a okolni deo sa 5 cm betona. Moraces da pravis i diletacije, da ne bi pucao beton. Sljunak ti treba i za tampon. Iznivelisaces tako sto ces da zabodes koceve, uzmes crevo za vagres, obelezis pocetnu tacku, recimo 1m od zemlje, i onda izvlacis vagres na ostalim tackama. Kad to sredis, vezes kanap za kocice, i nema da omane. Jos ako uzmes ravnjacu sa libelom, greska ce biti mozda nekoliko mm.

Cement se krece oko 700 dinara za dzak.
[ Joker @ 12.05.2014. 07:50 ] @
Bitno je i kako se taj bazen oslanje na podlogu? Možda ima 6 stopa, pa je dovoljno ibetonirati samo stope.
[ zica49 @ 12.05.2014. 19:36 ] @
Cemu uopste betoniranje,zar nije jednostavnije skinuti humus 20-30 cm (moze i manje zavisi ud tvrdoce tla) .Po tom skinutom humusu staviti najlonsku foliju i nasuti pjesak.Folija sirine od 6 metara ima kupiti kao standardna sirina a duzinu ti odsijeku po zelji.Kad je unesen pjesak sve se to natopi vodom do vrha,grabljama i ravnjacom se poravna(ne treba mu zaba za nabijanje pijesak se najbolje sabije u vodi) ne treba mu ni niveliranje jer voda je najtacnija nivela.Kad se sve iznivelira na svakih pola metra se komadom armature probije folija kroz pijesak da voda odtece za par sati u zemlju i to je to.
Beton postane dosadan van sezone kad je bazen demontiran i ta ploha koja je na zemlji dimenzija 5x5 metara nece prezivjeti dvije zime u jednom komadu.Prezivjelo bi ali treba biti mnogo deblje i imati mnogo vise armature od onoga sto je neko naveo.
[ bakara @ 12.05.2014. 20:14 ] @
Citat:
zica49: Kad je unesen pjesak sve se to natopi vodom do vrha,grabljama i ravnjacom se poravna(ne treba mu zaba za nabijanje pijesak se najbolje sabije u vodi) ne treba mu ni niveliranje jer voda je najtacnija nivela.Kad se sve iznivelira na svakih pola metra se komadom armature probije folija kroz pijesak da voda odtece za par sati u zemlju i to je to.

Zaboravio si samo jednu stvar!

Bazen i pesak se nikako ne vole

Mora sitan kamen, pesak nikako.
[ zica49 @ 12.05.2014. 20:39 ] @
Dobro onda pjesak koji je napravljen na drobilici ne rjecni....
[ Darko Nedeljković @ 14.05.2014. 22:05 ] @
Cekajte, o cemu vi pricate, kakav kamen, kakav pesak mleven na drobilici, pa to probija foliju u roku od odmah!
U uglu dvorista sam napravio mini jezerce - bazen za pacice. Imam 11 pacica + 2 velike + ocekuje se druga tura od 20-ak komada uskoro. Napravio sam im bazen dimenzija oko 3x5, dubina oko 1m, znaci 15.000 kg vode! Ta tezina probija foliju koja je postavljena na mekanu navlazenu vojvodjansku zemlju, jos tu niko ne hoda, mali pacici plivaju samo po povrsini.
Postavio sam to pre mozda 3 nedelje i vec gubim podosta vode.
[ Odin D. @ 14.05.2014. 22:48 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Napravio sam im bazen dimenzija oko 3x5, dubina oko 1m, znaci 15.000 kg vode! Ta tezina probija foliju

Pritisak ne zavisi od kolicine vode vec od dubine.
Voda te dubine pravi pritisak na foliju koji odgovara sili (pritisku) kojom ti jedna tabla cokolade od 100g pritisce jagodicu prsta kad je balansiras na jagodici prsta.
Dakle, nista specijalno jako.

Mozda gubis vodu uslijed isparavanja.
[ bakara @ 14.05.2014. 22:59 ] @
Ja nisam ni pomenuo mlevenje na drobilici vec separisani sitan sljunak, odprilike ovako ili sitnije:



Znaci suvise zaobljeno da probusi bilo sta i suvise krupno da se unese u bazen.
[ zica49 @ 15.05.2014. 14:01 ] @
Bakara objasi zasto taj sljunak? A zasto ne mljeveni pjesak...
[ bakara @ 15.05.2014. 14:45 ] @
Mleveni kamen je ostar, i zato nije dobar izbor, kao ni pesak jer je on previse sitan pa nikako ne bi mogao izbeci unosenje u bazen...

Bazen mora ostati cist, znaci pesak, zemlja i sl. nikako ne sme dospeti u njega.
[ mrbakero @ 08.05.2019. 15:47 ] @
Da ozivim temu treba da izbetoniram plocu u dvoristu 5x5 metara, imam dosta suta koji bih tu iskoristio mislio sam da debljina bude 10cm mislim da je dovoljno, pravim deo za sedenje leti. Koliko treba sljunka i cementa koliko bi kostalo. i da li treba i temelj raditi zbog pucanja ili samo armirati mrezom
Takodje i deo staze do te ploce duzina 3.5m i sirine 1m koliko bi tu takodje trebalo sljunka i cementa za stazu
Hvala

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 08.05.2019. u 20:59 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 09.05.2019. 09:09 ] @
Ploca koja delom svoje povrsine stoji na stopama-temeljima se mnogo lakse lomi nego plivajuca, koja celom svojom povrsinom stoji na mekanom materijalu. Samim tim ploca koja stoji na temeljima mora biti napravljena od betona vece marke (vise cementa) dok bi plivajuca ploca kao i staze mogle biti izradjene od betona minimalne marke mb15. Za plocu i stazu treba oko 3 kubika betona mb15, za sta treba oko 16 dzakova cementa, ali zbog nesavrsenosti rucnog osecaja za tezinu prilikom ubacivanja u mesalicu kupuje se 10% vise, znaci 18. Prilikom mesanja ide 1:4. Sljunka bi trebalo 3,5 kubika, ali posto kazesda imas dosta tog suta verovatno mozes kupiti 3. Mada ja licno uvek praktikujem da kupim pola kubika vise, pa mi ostane da stoji u dvoristu, jer sljunka ako zafali niko nece da ti dotera pola kubika, a cementa ako zafali ubacim vrecu ili dve u auto pa doteram sam. Armaturne mreze 2, izaberi hoces cetvorke, petice ili sestice, deblma ne treba. Sve ukupno oko 200 evra za materijal.
[ mrbakero @ 09.05.2019. 12:50 ] @
hvala puno na pomoci znaci treba oko 3 kubika sljunka za 30m2 ukupno povrsina za sve za stazicu i plocu i 18 dzakova cementa i mreza
[ Darko Nedeljković @ 09.05.2019. 18:27 ] @
Da, tako je. Nego, ostavio sam nedoreceno, prica se da po stovaristima vole da kraduckaju na razmeravanju sljunka, pa se iz tog razloga kupuje barem pola kubika vise nego sto pokaze digitron. U svakom slucaju prvo uradis plocu, jer ako uradis prvo stazu pa ti zafali materijala za plocu ne valja da cosak nastavis sledeceg dana.
[ tenzorSSM @ 09.05.2019. 20:42 ] @
Ako se od 1 m3 šljunka i recimo 235 kg cementa i vode dobija 0,8 m3 betona , onda ta matematika nikako ne valja . A ovde matematika kaže 5*5*0,1 m za ploču i 3,5*1*0,1 za stazu što je ukupno 2,5 m3 +0.35 m3 što je 2,85 m3 betona . A od 3 m3 šlljunka i cemneta će se dobiti 2,4 m3 , dakle odma fali cca 0,5 m3 betona i sa 3,5 m3 šljunka fali bar 0.05 m3 betona .Kako su površine za armiranje 25 m2 i 3, m2 , a jedna mreža je 6*2.2 m2 onda ni proračun od 2 mreže nije tačan . Jer ima ukupno 28,5 m2 što se ne može dobiti iz dve mreže , eme nema dovoljno em nisu ni računati preklopi za mreže . Osnovni problem kod staza i ploča koje su plitko u zemlji je dejstvo mraza , pa ako se ne obezbedi dobro zbijena i ocedna nasuta i nabijena podloga , mraz će dizati betone , a onda počinje pojava pukotina , a zatim o okrnivanje betona , pa opet voda i mraz i za par godina je ta ploča maltene zrela za lupanje . Još ako kupite običan tj nepran šljunak koji je pun primesa kao što su drvo , školjke , organski i neorganski delovi eto i pojave "gnezda " . Za ručno spravljanje betona sve zavisi od "majstora " na mešalici da svaki put beton bude maltene isti , a ne jedna tura retka , druga posna , treća "premasna " i sve moguće kombinacije ovoga . U svakom slučaju da je gotov beton mnogo bolje rešenje po svim parametrima pogotovo što se radi o maloj količini betona pa ni transport sa 3-4 kolica do mesta ugrdadnje nije problem , a ako može mikser da pridje za sat vremena gotovo betoniranje. Ja sam kazo šta sam imo a svako neka radi po svojoj namisli .
[ Darko Nedeljković @ 09.05.2019. 22:13 ] @
Ako u 1 m3 cementa ide 1,2m3 sljunka, znaci za 2,85m3 betona treba 3,42m3 sljunka. A za armaturne mreze, slazem se, 2 mreze su 24 kvadrata, tako da mu fali kvadrat pa nek kupi 36 m2 ako hoce jer u tu stazu ne ide armatura. Mozda onda tri cetvorke pa ima i za preklope i da ostane?
[ mrbakero @ 09.05.2019. 22:15 ] @
ukupno 25 kvadrata i staza i ploca, posle merenja, 3.5 kubika sljunka i 18 dzakova cementa mislim da ce biti dovoljno

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 11.05.2019. u 13:12 GMT+1]
[ mrbakero @ 19.05.2019. 23:02 ] @
ploca uradjena ispalo super osim na jednom mestu kod balkonskih vrata se pri pljusku zadrzava voda dakle malo smo omanuli, otprilike duzina gde se zadrzava je oko dva metra dugacka i 20ak cm siroka. Interesuje me da li je moguce i kako sanirati to da se ne zadrzava voda vise.

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 20.05.2019. u 00:48 GMT+1]
[ p_milovan @ 10.02.2024. 18:02 ] @
Pozdrav ljud!

Imam dilemu sta raditi sa betonom! Betonirano je nedelje pred novu godinu nije bilo mraza po prognosi ali sve je moguce da je u okolini Beograda spustilo u minus, stavljen je aditiv za niske temperature! Razmera dobra ali od drugog treceg dana sam primetio da se gornji delovi krune, a kasnije se odvajalo jos vise betona!

Zanima me sta je moglo da se desi i sta je uzrok!? Da naglasim da je jedna polovina cvrsta a duga se kruni povrsinski! Zanimljivo da je taj deo uglavnom u senci na placu!! Uradjen tampon, mreza sestica, beocinski cement rekoh necu turski :)

Kako ovo najbolje popraviti ili odmah na ovo lepiti plocice ili behaton!?