[ Nebojsa Milanovic @ 07.06.2014. 23:42 ] @
Prelako za onog ko je aktivno u šahu, a za onog ko nije, baš i nije prelako.

Neka ovo bude tema za šahovske probleme, a ako se raširi priča može i podforum Šah da se otvori, verujem da bi bio prilično posećen.
[ dukanizi @ 08.06.2014. 00:21 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Prelako za onog ko je aktivno u šahu, a za onog ko nije, baš i nije prelako.

Neka ovo bude tema za šahovske probleme, a ako se raširi priča može i podforum Šah da se otvori, verujem da bi bio prilično posećen.

Ok, u pravu si.
Odlicna tema, da malo razvijamo vijuge.
[ llux @ 08.06.2014. 09:32 ] @
Ovo treba resavati bez povlacenja poteza na tabli. Prvo pronaci resenje samo gledajuci u sliku, pa tek onda.

Evo jednog izuzetno teskog problema, kompjuter ima problema sa ovim. Uspeo sam da nadjem resenje nakon veoma dugog razmisljanja ali zavrsnicu nisam mogao da nadjem.

Beli dobija vrlo lako, nakon sto se resi problem.

Konkretno, treba osvojiti crnu kraljicu:



[Ovu poruku je menjao llux dana 09.06.2014. u 13:59 GMT+1]
[ Nothingman @ 08.06.2014. 09:51 ] @
Ne uspevam ovo da resim u dva poteza.
Najbolje sto sam uspeo je tri poteza: Dama na G1. Crnog u zivotu odrzava do treceg poteza samo ako pomeri lovca na C1, C3 ili A3 ili ako jede pesakom sa E6 na D5.
Ako jede pesakom sa E6 na E5, dama sa G1 jede C5.
Ako ide lovcem, slucaji na C1 i A3 su trivijalni. Ako pomeri na C3 onda pesak D5 jede E6.

Ako nisam negde pogresio to bi bilo to sto se tice mata u 3 poteza. Za 2 poteza nisam skapirao resenje :)

Edit: ovo se odnosi na waikikijev drugi problem.

Edt2: Nije dobro ovo resenje, jer ne garantuje ni tri poteza. Problemi su sledeci: Ako lovac odigra na C3, ne sme se jesti pesak na C5 damom jer onda lovac ako napadne damu sa polja B4 kralj je na dijagonali. Ovo se moze spreciti tako sto se u slucaju poteza C3 pesak sa D5 ne jede na E6 nego ide jedno polje napred na D6. Ali onda lovac sa C3 odmah ide na B4 i posle toga dama ne moze uzeti pesaka na C5, pa bi se sve produzilo za jedan potez. Tj. resenje bi bilo u 4 poteza.

Ali postoji jednostavnije resenje u tri poteza, a to je da se odmah pesakom jede na E6. Crni mora lovcem da sprecava mat na D4, i onda ide top na H5.
Ovo je previse jednostavno, sad verujem da postoji resenje u 2 poteza :)


[Ovu poruku je menjao Nothingman dana 08.06.2014. u 12:32 GMT+1]
[ Burgos @ 08.06.2014. 11:40 ] @
Citat:
Ovo je previse jednostavno, sad verujem da postoji resenje u 2 poteza :)


Postoji, i mnogo je (na oko) jednostavno i lepo :-).
[ llux @ 08.06.2014. 12:14 ] @
Mala pomoc: Imobiliziraj mu lovca.
[ dukanizi @ 08.06.2014. 12:59 ] @
Sinoc sam pripit(lepse zvuci od pijan) buljio u sliku i na kraju me slosilo. Umalo peglu nisam bacio :-)
Danas je lakse, vijuga bolje radi. Mislim da je ovo resenje, ali ispravite me ako gresim.
[ Nothingman @ 08.06.2014. 13:13 ] @
Sta ako odigra f5 u tom slucaju?
[ Nothingman @ 08.06.2014. 13:15 ] @
Skapirao :D

@llux: Da li je tvoj problem mat u dva poteza? Posto pominjes zavrsnicu. Ajde kad kacite obavezno navedite tip problema. Nema veze sto se tema zove ovako, ipak je bolje kad se nedvosmisleno navede u samom postu sta se trazi.

[Ovu poruku je menjao Nothingman dana 08.06.2014. u 14:26 GMT+1]
[ llux @ 08.06.2014. 14:14 ] @
Potrebno je da beli dodje u dobitnu poziciju. Pod zavrsnicu sam mislio, zadnjih par poteza koji bi belog doveli u DEFINITIVNU pobednicku poziciju.
[ waikiki @ 08.06.2014. 14:30 ] @
primer 4.
mat u dva poteza
[ Burgos @ 08.06.2014. 18:08 ] @
Citat:
Nothingman:
Sta ako odigra f5 u tom slucaju?


Dc3#

Edit: Uf, ode dama :-).

e4-f5#.

[Ovu poruku je menjao Burgos dana 08.06.2014. u 22:40 GMT+1]
[ vladd @ 08.06.2014. 21:25 ] @
Za problem br 2 nisam nasao resenje za 2 poteza, i vrlo mi je sumnjivo da je moguce, posto mat daje dama.

Pesak jede d:e, i dama na D2..ali to je mat u tri poteza. Za mat u dva poteza bih voleo da vidim resenje.
[ Nothingman @ 08.06.2014. 21:32 ] @
Citat:
Burgos:
Citat:
Nothingman:
Sta ako odigra f5 u tom slucaju?


Dc3#


Skapirao sam istog momenta kad sam okacio post - samo pojedes pesaka na f5 i to je to :)
Dc3 ne moze u tom slucaju jer dolazis na putanju lovca.

@vladd: imas resenje par postova iznad za mat u dva poteza. dukanizi je postavio attachment.
[ Burgos @ 08.06.2014. 21:33 ] @
Citat:
vladd: Za problem br 2 nisam nasao resenje za 2 poteza, i vrlo mi je sumnjivo da je moguce, posto mat daje dama.

Pesak jede d:e, i dama na D2..ali to je mat u tri poteza. Za mat u dva poteza bih voleo da vidim resenje.


Zašto dama daje mat? :-).

Već je napisano, De1, posle toga crni može da odigra ili La1, na šta sledi D:a1, ili Lc3 (D:c3) ili Ld4 (Dg3#) - na svaki drugi lovcem Dc3#. Takođe, crni može da gurne f5, pa e4-f5#.

Edit: Izvinjavam se svima, ili se izmene postovi, ili ja ne čitam sve :-). Da - na f5, Dc3 i da se isplačeš :-).
[ vladd @ 08.06.2014. 21:53 ] @
f5 je problem, koji odugovlaci mat.

Potez jeste besmislen, ali odlaze mat za jedan potez.

Po meni, cista iznudica je jedenje crnog pesaka i pokrivanje D4 i F4 polja damom, pa crni moze da vuce sta hoce(odnosno sta moze)..
[ Nothingman @ 08.06.2014. 22:29 ] @
f5 nije problem jer ces ga pojesti svojim pesakom i tako matirati kralja damom.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 10:05 ] @
Ako nesto nisam prevideo, resnje problema 4 je dama na d4?
[ waikiki @ 09.06.2014. 11:32 ] @
Problem 5.
mat u 2 poteza
[ vladd @ 09.06.2014. 11:53 ] @
Citat:
Nothingman:
f5 nije problem jer ces ga pojesti svojim pesakom i tako matirati kralja damom.


Sjajno, prelepo..:)


Problem 5, Ta3?
[ llux @ 09.06.2014. 13:01 ] @
U problemu broj 3, konkretno, treba osvojiti crnu kraljicu.

I to su problemi za ljude kojima je mat u 2-3 poteza lagan problem, koji traze prave glavolomke.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 14:07 ] @
waikiki..Kada se postavi problem,ko je na potezu?
[ Nothingman @ 09.06.2014. 14:35 ] @
Uvek je beli na potezu, potrebno je matirati crnog i beli pesaci idu na gore.
[ waikiki @ 09.06.2014. 14:35 ] @
Citat:
waikiki..Kada se postavi problem,ko je na potezu?

beli
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 15:31 ] @
Mozda se sahovski lose izrazavam (vladovo ta3 valja top na a3 ili gresim?)
ja bi problem 5. pesaka na b4.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 16:04 ] @
Gubis topa na a.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 17:52 ] @
Lovac h8-Konj c3
[ Nothingman @ 09.06.2014. 18:18 ] @
Ako je to prvi potez, onda si napravio pat poziciju.
Mislim da ne postoji drugo resenje osim top na a3.
[ llux @ 09.06.2014. 18:33 ] @
Kralj d2 je takodje resenje. Crni je u bezizlaznoj situaciji ovde.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 18:41 ] @
skakac d1 je resenje za kralj d2.
[ llux @ 09.06.2014. 18:44 ] @
I onda lovac B1. Njegov top nema gde da mrdne od naseg drugog lovca.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 18:46 ] @
Ko stiti lovca na b1? :)
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 18:51 ] @
Citat:
waikiki:
Problem 5.
mat u 2 poteza

Mislio sam da sledeci potec crnog bude,a mislim i jedini na b1,beli lovac b1 i mat.
Ako oodigram kao sto ti kazes top na a3,crni top jede a2,beli top jede topa a2,crni konj jede belog topa na a2 i to vise nije 2 poteza.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 18:57 ] @
Ako crni top jede a2, tvoj sledeci potez je da lovcem pojedes konja i matiras ga.
[ llux @ 09.06.2014. 18:59 ] @
A sta ce da pojede lovca na b1? Kralj ocigledno ne moze. Top ne moze jer otkriva sah lovca sa h8, a i da moze, top sa a4 daje mat a ne lovac sa b1. Morao bi topa da pojede ili blokira ali ne moze.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 19:00 ] @
Zasto kralj ne moze? :)
[ llux @ 09.06.2014. 19:05 ] @
U pravu si. Zaboravih da kralj vise nije na svom prvobitnom mestu.
[ Sonec @ 09.06.2014. 19:10 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
waikiki:
Problem 5.
mat u 2 poteza

Mislio sam da sledeci potec crnog bude,a mislim i jedini na b1,beli lovac b1 i mat.


Ne moze tako, jer tada nastaje pat (crni top ne sme da se pomera jer bi usledio mat), kao sto je vec i receno.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 19:15 ] @
Da,

sahovski problem 22.

[ llux @ 09.06.2014. 19:17 ] @
Resenje je A top bilo gde ili crni lovac bilo gde. Mislim na prethodni problem.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 19:40 ] @
Ja bi onda odigrao b2 na a2 i onda nema mata u dva poteza-
[ Nothingman @ 09.06.2014. 19:40 ] @
Citat:
llux: Resenje je A top bilo gde ili crni lovac bilo gde. Mislim na prethodni problem.


Ako u prvom potezu pomeris lovca, sta ces odigrati kada kao odgovor skakac pojede topa?
Ako u prvom potezu pomeris topa bilo gde osim na a3, sta ces odigrati kada skakac stane na mesto gde je bio top?
[ llux @ 09.06.2014. 19:49 ] @
Ako b2 na a2, samo pojedem konja lovcem.
A za ovo drugo sam se opet zeznuo, nista ne stiti lovca kad se ukloni napad topa.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 19:53 ] @
Pa i prvo ti je isto. Ako ti u prvom potezu samo pomeris lovca. Crni skakac ce pojesti belog topa. Cim god napadnes kralja u sledecem potezu on ce ti pojesti lovca na a2.
[ llux @ 09.06.2014. 20:04 ] @
Pod "ovo drugo" sam mislio na ceo tvoj post. Hajde sada da vidimo sta cemo sa ovim poslednjim problemom.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 20:08 ] @
Gledam vec 20 minuta i ne vidim resenje :)
[ llux @ 09.06.2014. 20:23 ] @
Postoji resenje ali malcice je teze jer ima varijacija o kojima treba razmisljati. Mislim da znam resenje al ne bih da kvarim.
[ Nothingman @ 09.06.2014. 20:26 ] @
Ja odustajem za veceras, pokusacu ujutro kad mozak bude svez :)
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 21:51 ] @
Samo da ponovim s.problem zbog skrolovanja.

[ waikiki @ 09.06.2014. 21:57 ] @
Mozda kraljica na a2, mada nisam siguran!

izgleda da nije resenje, jer ako kralj krene prema topu na c4, beli ne moze da u drugom potezu matira


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 09.06.2014. u 23:09 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2014. 22:09 ] @
Svaki potez koji dozvoljava da se kralj (crni) pomeri sa bele putanje daje sah belom.
[ waikiki @ 09.06.2014. 22:11 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Svaki potez koji dozvoljava da se kralj (crni) pomeri sa bele putanje daje sah belom.

au, da.. to nisam video!
[ dukanizi @ 10.06.2014. 07:53 ] @
Citat:
waikiki:
Problem 5.
mat u 2 poteza

Kao sto je vec receno top na d3, nema sta drugo.
[ llux @ 10.06.2014. 09:33 ] @
SPOILER za poslednji problem:



























Nisam proveravao da potvrdim ali sam siguran 100 posto:
Dama a2 je sigurno, nema greske.
A vi razmislite zasto. waikiki se nije dovoljno udubio u problem.
[ _owl_ @ 10.06.2014. 09:51 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Samo da ponovim s.problem zbog skrolovanja.



Top na B4.
Ako se kralj pomeri na e4 sledi mat damom na e2.
Ako se igra pesak na d3 sledi mat damom na c4.
Ako se igra pesak na e4 sledi mat damom na d6.
Ostali moguci potezi crnog se svode na drugi slučaj (mat damom na c4).
[ llux @ 10.06.2014. 10:00 ] @
Kada igras damom na e2, kralj se jednostavno vrati na d5.
Kada igras damom na c4, kralj pobegne na e4 (ukoliko nije pomerao d pesaka u prvom potezu)
[ dukanizi @ 10.06.2014. 10:00 ] @
Citat:
waikiki:
Mozda kraljica na a2, mada nisam siguran!

izgleda da nije resenje, jer ako kralj krene prema topu na c4, beli ne moze da u drugom potezu matira


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 09.06.2014. u 23:09 GMT+1]

Naravno da moze, top na f3.
[ waikiki @ 10.06.2014. 13:25 ] @
Citat:
dukanizi: Naravno da moze, top na f3.
da.. onda je reseno, kraljica na a2
[ waikiki @ 10.06.2014. 13:27 ] @
Problem 7
mat u 2 poteza
[ Java Beograd @ 10.06.2014. 13:32 ] @
Dh5
[ Llort @ 10.06.2014. 13:57 ] @
mat u dva poteza


[ vladd @ 10.06.2014. 16:06 ] @
Dh8..?

Ili jos bolje, jede topa na g6
[ waikiki @ 10.06.2014. 17:06 ] @
Problem 8.
mat u dva poteza
[ X Files @ 10.06.2014. 18:01 ] @
Top, dva sprata niže ?



EDIT: Uzgred, postoji par programa za Androide, slične namene. Jedan je Tactics Trainer. Ima veliku bazu i rangiranje spram uspešnih pokušaja i grešaka.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.06.2014. 18:38 ] @
Reci koji su to programi.

Ja imam neke na fonu a neke na tabletu, ali slabo ih koristim jer su mi svi bez veze u odnosu na chess.com. Ako na chess.com taktike se plaćaju.

Tactics Trainer recimo imam ali ga ne koristim jer je nekako spor i dosadan.

Ako imaš neke programčiće koji su dobri, vrlo sam rad da saznam za njih, bilo da su za PC, bilo za Android.
[ llux @ 10.06.2014. 18:43 ] @
U problemu broj 7, ako skakaca napadnes svojim skakacem i on odigra skakacem na f7? Nema mata u sledecem potezu.
Ako odigramo dama na h5, a crni odigra g5? (ne g6 nego za dva polja g5) Opet ne vidim mat u sledecem potezu. Nije resen taj problem.

Da, postoje programi ali je zabavno i ovako.
[ X Files @ 10.06.2014. 18:46 ] @
U pravu si za Tactics Trainer. Ima on solidnu bazu, to nije sporno, ali su ga nekako ružno grafički uradili. Makar samo to da dorade, imali bi više klijentele. Ponekad je i nejasno traži li se kombinacija ili samo jedan potez. Takođe, posle greške ide dalje, nema ponovnog pokušaja ili makar uvida kako je trebalo.

Možda sve ovo i postoji u plaćenoj verziji, koristio sam Free.


Pogledaću šta još imam od sličnih programčića, pa javljam.
[ llux @ 10.06.2014. 18:58 ] @
Hajde da ne postavljamo nove probleme dok se prethodni definitivno ne rese (moj sa pocetka se moze preskociti). Samo zatrpavamo temu i pravimo haos ovako.
Samo bez upotrebe pomagala, osim ako hocete da se uverite da ste tacno resili.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.06.2014. 19:02 ] @
Pomagala bi ovde definitivno trebala da budu odstranjena ali ne treba stopirati postavljanje novih problema, jer se ne zna da li će uopšte pojaviti rešenje svakog.

Treba samo voditi računa da slike ne budu prevelike, ali da budu čitke, da se lepo vide sve figure, pa ako odgovarate na neki problem od ranije, slobodno ga citirajte zajedno sa slikom, da bude jasno na koji problem se odnosi vaš odgovor.

Tako će i tema biti pregledna, a i svako će u svakom trenutku moći bilo da postavi problem, bilo da odgovori na neki od ranijih.
[ llux @ 10.06.2014. 19:09 ] @
Ali brzo ce se zatrpati prethodni problemi u slucaju da tema postane aktuelnija. Nikom vise nece biti interesantan stari problem, svi se prebacuju na novi. Tako to ide.
[ Lavlja_Jazbina @ 10.06.2014. 19:40 ] @
Citat:
waikiki:
Citat:
dukanizi: Naravno da moze, top na f3.
da.. onda je reseno, kraljica na a2

za sahovski problem 22

Top na f3, sledi potez crnog kralja na e4.Gde je tu mat sa belom kraljicom na a2 ?
[ llux @ 10.06.2014. 19:52 ] @
Nisi pratio postove. Dama a2 pa top f3 u slucaju da kralj krene prema topu. Mislio je da nema mata nakon dama a2, crni kralj na c4.
[ Lavlja_Jazbina @ 10.06.2014. 19:59 ] @
Pa ni ovako nema mata posle 2 poteza.Dama a2.crni kralj e4.Sta posle?
[ dukanizi @ 10.06.2014. 20:04 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Pa ni ovako nema mata posle 2 poteza.Dama a2.crni kralj e4.Sta posle?

Dama g2 :)
[ Lavlja_Jazbina @ 10.06.2014. 21:32 ] @
Citat:
_owl_ Top na B4.
Ako se kralj pomeri na e4 sledi mat damom na e2.

Ovde si pogresio.Ovako nema mata.












[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 10.06.2014. u 22:58 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 10.06.2014. 21:58 ] @
sahovski problem 18.

[ dukanizi @ 10.06.2014. 23:02 ] @
^ Desni top na g7.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.06.2014. 23:36 ] @
Ta6 ili Th6, svejedno
[ waikiki @ 10.06.2014. 23:48 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Ta6 ili Th6, svejedno

kako? ako je Ta6 onda skakac ide na c8 i nema mata u 2 poteza
[ Nebojsa Milanovic @ 11.06.2014. 00:01 ] @
Ok rekoh samo na prvi pogled, nisam ja nikakav šahista, vidim da ovde ima puno boljih...

Recite rešenje i obrazložite ga i tj. neka tema osim enigmatskog ima i edukativni karakter.. :)

[ deerbeer @ 11.06.2014. 00:07 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: za sahovski problem 22

Top na f3, sledi potez crnog kralja na e4.Gde je tu mat sa belom kraljicom na a2 ?

A zasto sa crnim pesakom do kralja ne bi izasao na e4 ? To je vise od 2 poteza do kraja.
[ waikiki @ 11.06.2014. 00:13 ] @
Citat:
deerbeer: A zasto sa crnim pesakom do kralja ne bi izasao na e4 ? To je vise od 2 poteza do kraja.

Top bi isao na b5 pa bi to bio mat u drugom potezu!
[ Lavlja_Jazbina @ 11.06.2014. 06:44 ] @
Citat:
Recite rešenje i obrazložite ga i tj. neka tema osim enigmatskog ima i edukativni karakter.. :)

Kako da kazes resenje,ovako se dolazi u igri.Jedino ako niko ne resi,sto je po meni malo moguce.

Mozda da se partija malo produzi,nije uvek 2 poteza kako nude u problemu.
[ llux @ 11.06.2014. 06:55 ] @
Citat:
waikiki:
Problem 7
mat u 2 poteza


Dama h1. Dama h6 je bila dobra ideja ali se moze blokirati pesakom.
Sada gde god da gurne pesaka, Da1. Ako pomeri konja, mat dajemo nasim konjem.
[ llux @ 11.06.2014. 06:59 ] @
Ajmo sada nesto teze.
Mozete li da osigurate pobedu belom?
Ne mora se igrati do kraja, vec samo obezbediti pobedu.

Samo zapamtite, ako nam crni pojede E pesaka, partija je neresena, jer imamo pogresnog lovca. Crni izvlaci pat bez problema.
I nece se libiti da da svog topa za E pesaka:

[ ivan#1 @ 11.06.2014. 07:57 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Da,

sahovski problem 22.



(Dama c8, posle ili dama jede lovca ili mat sa topom na b5)
nije tacno, zao mi je zaleteo sam se.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.06.2014. 09:33 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
Recite rešenje i obrazložite ga i tj. neka tema osim enigmatskog ima i edukativni karakter.. :)

Kako da kazes resenje,ovako se dolazi u igri.Jedino ako niko ne resi,sto je po meni malo moguce.

Mozda da se partija malo produzi,nije uvek 2 poteza kako nude u problemu.

Mislio sam da svako ko predlaže rešenje obrazloži to šta predlaže, a ne da postavljač problema odmah kaže rešenje :)

Time će se i on još jednom preslišati, a i čitaocima će njegova pretpostavka biti jasna.
[ madamov @ 11.06.2014. 09:40 ] @
Citat:
waikiki:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Ta6 ili Th6, svejedno

kako? ako je Ta6 onda skakac ide na c8 i nema mata u 2 poteza


A ne može ni Th6 zato što ide Sf7 i nema mata na Th8.
[ dukanizi @ 11.06.2014. 10:23 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
sahovski problem 18.


Kao sto sam vec rekao desni top na g7.
Ako pomeri kralja levo ili desno, napad sa topom koji je blizi kralju - mat.
Ako pokusa skakacem da brani kralja, napad sa topom na nebranjenu stranu - mat.
[ SASASTA @ 11.06.2014. 11:09 ] @
Citat:
llux:
Ajmo sada nesto teze.
Mozete li da osigurate pobedu belom?
Ne mora se igrati do kraja, vec samo obezbediti pobedu.

Samo zapamtite, ako nam crni pojede E pesaka, partija je neresena, jer imamo pogresnog lovca. Crni izvlaci pat bez problema.
I nece se libiti da da svog topa za E pesaka:



kf6 sa planom da podmetne lovca u cilju odbrane pesaka.
[ waikiki @ 11.06.2014. 11:10 ] @
Citat:
llux: Ajmo sada nesto teze.
Mozete li da osigurate pobedu belom?
Ne mora se igrati do kraja, vec samo obezbediti pobedu.

Samo zapamtite, ako nam crni pojede E pesaka, partija je neresena, jer imamo pogresnog lovca. Crni izvlaci pat bez problema.
I nece se libiti da da svog topa za E pesaka:


Mozda kralj na e4... U tom slucaju, ako top sahira (sa e1) lovac moze da se podmetne i tako se omogucava pionu da stigne gore i menja za damu.. ili, ako top ode na drugo mesto, pion odmah ide polje gore pa u sledecem potezu ide zamena za damu!
[ Lavlja_Jazbina @ 11.06.2014. 11:17 ] @
waikiki..Tako je.

Sahovski problem 3.Prvi potez kraljica na a8.


[ dukanizi @ 11.06.2014. 11:20 ] @
@waikiki
Udaljice se kralj puno od pesaka.
Mozda bolje Kf6, a ako top napadne pesaka, onda Le5.
[ llux @ 11.06.2014. 11:22 ] @
waikiki i SASASTA, imate dobre ideje, ali crni top moze u prvom potezu otici na h1! Sa namerom da ide na h7 ili h8, u zavisnosti od situacije.

I oba predloga imaju svojih prednosti. Prvi predlog drzi kralja blize pesaku a drugi podmece lovca sa tempom, jer ce biti sah crnom kralju.

Ali kao sto rekoh, crni ce se braniti od toga, topom na h1.

[Ovu poruku je menjao llux dana 11.06.2014. u 12:58 GMT+1]
[ SASASTA @ 11.06.2014. 12:15 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
waikiki..Tako je.

Sahovski problem 3.Prvi potez kraljica na a8.



1.LF4 SF4 ILI
1.LF4 LF4

2.SF7 ILI 2 DE5 ILI DF6

[Ovu poruku je menjao SASASTA dana 11.06.2014. u 13:32 GMT+1]
[ vladd @ 11.06.2014. 13:02 ] @
Da, top mora da se ukloni, koji stiti pesaka, konjem se daje mat...
[ llux @ 11.06.2014. 13:17 ] @
Da, samo sto crni ne mora da jede vaseg lovca, vec moze da odigra pesak na d4 i zaustavlja sve napade, a onda ima i gde da pobegne kad mu skakac da sah.

Tako da je odgovor Da8 kao sto je receno. Sledi dama b8 ili dama c6 ili mat skakacem, u zavisnosti od odgovora crnog.
Samo jazbina nije trebao da kaze resenje.

A nije ni to resenje jer crni ima medju-potez, sah njegovim lovcem.

Tacno resenje je kraljica d4! Razmislite zasto.

[Ovu poruku je menjao llux dana 11.06.2014. u 14:28 GMT+1]
[ vladd @ 11.06.2014. 14:19 ] @
Da u pravu si, Dd4 eliminise i medjusah, to je prava iznudica.
Meni je pomalo licilo na "realne" probleme, nastale iz igre, gde se dogodio mat sa racionalnim potezima, bez dodatnog otezanja..
[ SASASTA @ 11.06.2014. 14:22 ] @
video sam taj potez ali ne zaustavlja sve napade vec daje topa dzabe jer sledi izmena lovaca i konja i izgubljena pozicija.ali nije mat u dva poteza.

A8 kao sto kazes ima medjupotez.

DD4 ne vidim nista dalje,lovac nosi damu.lovac nosi topa,vraca lovca nazad nosi lovca lovcem.mat ali u trecem potezu

ne valja ima i konja

1.DD4 LD4 2.LF4 LE5 3.SF7 ali to je treci potez

video sam odmah konjem na SF7 ne moze da pomera topa otkriva sah

mada ima i 1.DD4 TF5

[Ovu poruku je menjao SASASTA dana 11.06.2014. u 15:32 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao SASASTA dana 11.06.2014. u 15:35 GMT+1]
[ llux @ 11.06.2014. 14:29 ] @
Ako se lovac pomeri sa svog mesta, top ne moze nigde da mrdne sa svog mesta jer otvara sah i onda konj daje mat.
Ako se top pomera gore-dole, konj na e4 daje mat itd.
[ llux @ 11.06.2014. 14:39 ] @
Citat:
llux:
Ajmo sada nesto teze.
Mozete li da osigurate pobedu belom?
Ne mora se igrati do kraja, vec samo obezbediti pobedu.

Samo zapamtite, ako nam crni pojede E pesaka, partija je neresena, jer imamo pogresnog lovca. Crni izvlaci pat bez problema.
I nece se libiti da da svog topa za E pesaka:



Ajmo sada da resimo ovaj problem jer ovo je pravi izazov. Jeste tesko ali to je prava glavolomka i isplati se. Samo se treba koncentrisati i dovoljno udubiti.
[ SASASTA @ 11.06.2014. 14:47 ] @
Citat:
llux:
Ako se lovac pomeri sa svog mesta, top ne moze nigde da mrdne sa svog mesta jer otvara sah i onda konj daje mat.
Ako se top pomera gore-dole, konj na e4 daje mat itd.


da da a ako nosi pesakom damu ide TC6
[ waikiki @ 11.06.2014. 15:26 ] @
Citat:
llux:Ajmo sada da resimo ovaj problem jer ovo je pravi izazov. Jeste tesko ali to je prava glavolomka i isplati se. Samo se treba koncentrisati i dovoljno udubiti.

Lovac daje sah crnom na e3. Crni kralj se mora pomeriti, beli pesak ide polje gore, crni vise nema mogucnosti da ga zaustavi i to je to!
[ llux @ 11.06.2014. 15:53 ] @
Na zalost, moze. Jede A pesaka, napada naseg lovca. Nas kralj staje u odbranu i onda njegov top ide na a8, ako je pomerio njegovog kralja na B.
[ vladd @ 11.06.2014. 17:48 ] @
Ovaj problem je igra tempa, a ne pozicije.
Dobar potez je kralj na e4, u svakom slucaju, oslobadja dijagonalu za lovca i brani poziciju e3, i omogucava tempo odgovor na eventualni sah sa blokadom i kontra sahom.
[ SASASTA @ 11.06.2014. 18:45 ] @
E4 je lep potez ali ne sprecava TH1 a zatim 2.PE7 TH8 ILI 2.LE3 KB7 3 .PE7 TH8 uvek ga stize jer crni se ne predomislja da da topa za pesaka

ili 2.LE5 TH7
[ vladd @ 11.06.2014. 23:50 ] @
Mislim da lovac ide na d6, ako se top izdvoji na h kolonu. Tada brani oba rastavljena pesaka.

Malo mi je komplikovano da razgazim sve varijante zavrsnice, ali je beli u dramaticno dobroj poziciji, i potreban mu je 1 potez do prednosti.
[ llux @ 12.06.2014. 09:24 ] @
Ne vredi, kada top dospe na h7, samo ce se setati po sedmom redu, ako bude potrebe otici na osmi i nema izlaska pesaka. Kalkulisao sam dosta kada sam ja resavao.

Sada cu napisati resenje. ko ne zeli da pokvari, neka ne gleda dalje.








Postavite figure na tabli ako vam je lakse da pratite tako.

Prvi potez je ipak onaj ocigledan:

1. Lovac e3-sah, Kralj b7.

Ovo je jedini potez crnog. Ne valja da stane na A liniju jer zatvara put svom topu, a ako stane na osmi red, nas pesak izlazi sa tempom.

2. e7, Top jede a3.

Preti da pojede naseg lovca sa sahom i planira da ode na a8.

3. Lovac a7!!

Sada pozicija izgleda ovako:



Sada top ne moze na osmi red a polje e3 je napadnuto od naseg lovca, a ako pojede lovca topom, nas pesak izlazi.

3..., Kralj jede lovca na a7.

4. Kralj f4.

Sprecavamo topa da stane na e3 i sada vise nema nacina da spreci promociju. Jedino mu preostaje da daje sah a to moze samo dok se nas kralj ne sakrije iza pesaka.

Sta uraditi ako crni ne prihvati zrtvu, vec vrati topa na a1 sa planom da daje sah i onda zaobilaznim putem dodje na osmi red?
To ostavljam vama da resite. Ne zaboravite da njegov kralj u svakom trenutku moze pojesti vaseg lovca ako planirate da ga koristite kao odbranu u nekom trenutku. A ako lovca pomerite dok je top na a liniji, ode top na a8.

[ dukanizi @ 12.06.2014. 10:46 ] @
Citat:
Sprecavamo topa da stane na e3 i sada vise nema nacina da spreci promociju. Jedino mu preostaje da daje sah a to moze samo dok se nas kralj ne sakrije iza pesaka.

Ako kralj krene prema pesaku top uvek moze na a1. Pesak vrsi zamenu, top daje sah i ode kraljica.
Ako kralj krene dole i nece gore, dolazimo do vecitog saha.
Ako krene prema topu, rizikuje da top u jednom trenutku napadne pesaka dok je ovaj jos na e7.
[ llux @ 12.06.2014. 10:59 ] @
Pa neces da stanes na E liniju gde ti je pesak vec na f4 kao sto je napisano. Top nema vremena da spreci promociju tada.
I onda samo moze da daje sah, a i to je napisano, kralj bezi dok se ne sakrije iza svog pesaka.
[ dukanizi @ 12.06.2014. 11:08 ] @
Da, to bi upalilo , ali samo pod uslovom koji si vec napisao.
Ako odustane od lovca opet smo na pocetku.
[ llux @ 12.06.2014. 11:13 ] @
Nismo na pocetku. To je isto resena stvar. Samo sam ostavio drugima da to ako hoce resavaju, da ne otkrivam bas celu zagonetku, nema potrebe.
[ dukanizi @ 12.06.2014. 11:32 ] @
Resio! I izgubio skoro dva dana :)
Odlican zadatak.
[ vladd @ 12.06.2014. 11:37 ] @
A zasto da ne brani pesaka na a3? Zasto bi dozvolio topu prosto uzimanje kvaliteta uz poziciju? Dovesti pesaka na sedmi red, obezbediti dijagonalu sa lovcem i pozicionirati kralja, zavisno od poteza crnog..

Malo je napornija ta analiza, naci najbolje poteze i za crnog i za belog..

Mislim, idem cisto logikom postavljene "problem" pozicije, A pesak bi u tom slucaju bio nepotreban, za postavku..posto "nestaje" u prvom-drugom potezu, bez uticaja na situaciju...
[ Nebojsa Milanovic @ 12.06.2014. 11:38 ] @
Pošto vidimo da je ova tema veoma brzo zaživela i da ima dosta onih koji se interesuju za šah a i dobro ga poznaju, svako ko bi voleo da se na ES-u otvori podforum Šah, neka lupi lajk na ovaj post.

Tada bi sve bilo još preglednije, svaki problem bi mogao da ima svoju temu, diskusije o različitim problemima se ne bi međusobno mešale, itd.
[ dukanizi @ 12.06.2014. 11:43 ] @
Sta nije do sada reseno?
Skroz sam se pogubio.
[ llux @ 12.06.2014. 12:11 ] @
@vladd, pa da nema a pesaka, bilo bi nereseno, jer ode top na a8. I onda se samo beskonacno seta po osmom redu ili pojede e pesaka kad izadje.
A ovo tada ne bi funkcionisalo jer ako bi se top nalazio na a1 umesto na a3, jednostavno bi dosao na e1 i gotovo.

Ovo su najbolji potezi belog. Sve ostalo vodi u remi.
[ llux @ 12.06.2014. 12:26 ] @
Evo za promenu jedan zabavan.
Ko zna od ranije za ovaj problem, neka nista ne govori.

Matirajte protivnika ili ostanite sa jacim figurama:



Savet: Ne pozurujte sa potezima koji izgledaju kao pravi. Najpre debelo razmislite.
[ waikiki @ 12.06.2014. 15:08 ] @
Citat:
waikiki:
Problem 8.
mat u dva poteza

Ostao je problem 8 da se resi!
[ llux @ 12.06.2014. 16:10 ] @
Resen. Imas odgovor odmah ispod.
[ vladd @ 12.06.2014. 16:20 ] @
Citat:
llux:
Evo za promenu jedan zabavan.
Ko zna od ranije za ovaj problem, neka nista ne govori.

Matirajte protivnika ili ostanite sa jacim figurama:



Savet: Ne pozurujte sa potezima koji izgledaju kao pravi. Najpre debelo razmislite.



Dg4?

Ili je mat u dva poteza, dva poteza mi deluju premalo..
[ SASASTA @ 12.06.2014. 16:43 ] @
posle DG4 sledi DB5
[ llux @ 12.06.2014. 17:19 ] @
Kada kazem BELI DOBIJA, potpuno je nebitno da li cete matirati i u koliko poteza ili cete na kraju da ostanete u nesumnjivo boljoj poziciji, sa boljim figurama. Racuna se kako god da uradite.

U vecini slucajeva 1-2 poteza nije dovoljno jer treba racunati na najbolje moguce odgovore crnog.
Ali posle prvog, drugog poteza sve ide lakse.
[ vladd @ 12.06.2014. 18:32 ] @
Citat:
SASASTA:
posle DG4 sledi DB5


Posle sledi a2-a4 i dama mora da bezi sa bele dijagonale, sto je pocetak kraja...
[ SASASTA @ 12.06.2014. 18:39 ] @
2..... DE2
3. TE2-TC1
4.TE1-TE1
5.SE1-TE1 MAT
[ llux @ 12.06.2014. 18:58 ] @
2. a2-a4 je kobna greska kao sto je napisao SASASTA.
[ dukanizi @ 12.06.2014. 19:56 ] @
Db6, a zatim u zavisnosti sta odigra crni, iako nema veliki izbor, odnosno ne moze sa damom da igra:)

[Ovu poruku je menjao dukanizi dana 12.06.2014. u 21:36 GMT+1]
[ waikiki @ 12.06.2014. 22:06 ] @
Problem 9.
Mat u dva poteza
[ vladd @ 13.06.2014. 12:21 ] @
Citat:
llux: 2. a2-a4 je kobna greska kao sto je napisao SASASTA.


Da, moj previd.

A da se odigra medjunapad jedenjem crnog topa na osmoj liniji,pa onda tek a4, pritisak na damu..mislim da je nesto drugacija pozicija, crni nema tempo..

Za problem 9 mislim da je e2-e4 prvi potez, a drugi zavisno od odgovora crnog..
[ llux @ 13.06.2014. 18:52 ] @
Ne. Nakon sto ti njemu pojedes topa, pa on tebi, tvoj e1 top ostaje na nisanu njegovog drugog topa.
Osim toga, moze igrati i h5 i napasti tvoju kraljicu, plus obezbedjuje svom kralju polje za bezanje.
[ dukanizi @ 13.06.2014. 20:28 ] @
Dg4 crni Db5
Sd2 i zatim cekam odgovor crnog.
[ dukanizi @ 13.06.2014. 20:38 ] @
^ Da se dopunim, mislim da je to to.
U dosta boljoj sam poziciji, osim ako nesto nisam prevideo.
[ llux @ 13.06.2014. 20:58 ] @
Da pojasnim malo bolje. Beli dobija, znaci da beli ili matira ili ostaje sa vise figura ili ostaje sa jacim figurama. Pobedjuje bez problema.
Znaci trazi se ceo proces od nekoliko poteza koji bi belog doveli u takvu poziciju.

Nakon sto se odigraju ti potezi, bice kristalno jasno da beli pobedjuje.

I uvek postoji forsirana kombinacija uz pomoc koje dobijate.
[ SASASTA @ 13.06.2014. 21:21 ] @
Citat:
dukanizi:
Dg4 crni Db5
Sd2 i zatim cekam odgovor crnog.


2.......TE2 3.TE2-TC1
4.TE1-TE1 5.SF1 -DF1 ILI TF1

A moze i bez 4,poteza

primetio bih da crna dama ne cuva pesake jer u slucaju da nosis pesake ona ne sme da se pomeri zbog mata

takodje ni C crni top ne sme da se pomeri sa 8 linije i da mu nudis damu na C4 ne sme da nosi
[ SASASTA @ 13.06.2014. 21:42 ] @
Citat:
dukanizi:
Db6, a zatim u zavisnosti sta odigra crni, iako nema veliki izbor, odnosno ne moze sa damom da igra:)

[Ovu poruku je menjao dukanizi dana 12.06.2014. u 21:36 GMT+1]


ovo je mozda bolje ali pre toga bih menjao topove da pojednostavim situaciju i onda je e1 zasticen konjem a crna dama privremeno vezana za 8 liniju
[ llux @ 13.06.2014. 21:54 ] @
I nakon sto razmenite oba topa (crni odluci da uzme i drugog), crni odigra h6 da napravi mesto svom kralju, jednaki ste.
[ SASASTA @ 13.06.2014. 22:28 ] @
nosi pesaka na B7.nije neka prednost ali je bolje nego prethodne varijante.

mada je u poziciji mozda jaci lovac nego konj
[ llux @ 13.06.2014. 22:36 ] @
Ne mozes tog pesaka dok je njegova dama na d7, a oslobodio je kralja kad je igrao h6, pa mu je kraljica sada slobodna. I njegov lovac nisani tvog b2 pesaka.
Cak i da mozes, to nije vidljiva prednost uopste.
[ SASASTA @ 13.06.2014. 22:43 ] @
crna dama je posle zamene topova na E8.

ne vidim bolju varijantu uglavnom mi crni bolje stoji.
[ vladd @ 13.06.2014. 22:49 ] @
Definitivno sam nasao jak potez, bela dama na C4..gadno skriven i jak potez
[ vladd @ 13.06.2014. 23:31 ] @
Kojeg me sramota...spomenuo ga SASASTA, a ja ne citam nego blenem u tablu..!!!!
[ Lavlja_Jazbina @ 13.06.2014. 23:37 ] @
Ovo bez da je svaki problem zasebna tema ( a to zahteva podforum) deluje haoticno jer nema table.

Vladd..je uotrebio izraz za gledanje (on to moze za sebe da kaze,ne ja) u tablu,a gde je.:).Ja je ne vidim.
[ vladd @ 14.06.2014. 09:24 ] @
Jeste malo problem. "Vratim" se desetak postova nazad, sada vec celu stranu, i "gledam" u tablu, kada nazvrljam odgovor, pojavi se na kraju teme..a onda krenem da citam komentare..i vidim sta vidim...:)
[ dukanizi @ 14.06.2014. 09:42 ] @
Citat:

dukanizi:
Dg4 crni Db5
Sd2 i zatim cekam odgovor crnog.

Citat:
SASASTA: 2.......TE2

Dc8-Te8
Te8-De8
De8
[ dukanizi @ 14.06.2014. 09:44 ] @
Citat:
vladd:
Jeste malo problem. "Vratim" se desetak postova nazad, sada vec celu stranu, i "gledam" u tablu, kada nazvrljam odgovor, pojavi se na kraju teme..a onda krenem da citam komentare..i vidim sta vidim...:)

Kliknes na tablu i ona se otvori u novom prozoru u punoj velicini, ne vidim u cemu je problem.
[ llux @ 14.06.2014. 10:50 ] @
@dukanizi, crni ne mora da igra top e2, moze da igra h6/h5, da oslobodi kralja ili da pomeri kralja do svog topa.
[ dukanizi @ 14.06.2014. 11:21 ] @
Ma muci me taj h5, na sve ostalo skakac ide na e4.
Moram u nabavku pa se kasnije vracam problemu:)
[ SASASTA @ 14.06.2014. 11:24 ] @
Citat:
dukanizi:
Citat:

dukanizi:
Dg4 crni Db5
Sd2 i zatim cekam odgovor crnog.

Citat:
SASASTA: 2.......TE2

Dc8-Te8
Te8-De8
De8


da ova DC8 pravi razliku i izgleda dobro.


[ SASASTA @ 14.06.2014. 11:27 ] @
Citat:
llux:
@dukanizi, crni ne mora da igra top e2, moze da igra h6/h5, da oslobodi kralja ili da pomeri kralja do svog topa.


crni nema iznudjenih poteza osim ako beli ne igra 1.TE8-TE8 2.TE8-DE8 samo to mogu biti iznudjeni potezi crnog i beli mora da pomera damu zbog lovca
[ llux @ 14.06.2014. 12:13 ] @
Da ponovimo problem.

BELI DOBIJA.
Nebitno kako. Da li ce to biti mat crnom ili ce beli da ostane sa jacim figurama, potpuno je svejedno, ali se mora racunati na najbolje moguce odgovore crnog.

Samo treba pronaci kombinaciju koja dobija:



@dukanizi
Nije h5 jedini dobar odgovor crnog. Kada pomeri kralja do svog topa ili pomeri svog topa sa linije napada, nas napad jenjava.
A moze i lovcem na e5 da zatvori nase topove, posto nas konj vise nije na f3.

@vladd, imas li konkretan plan ili smisljas sta ces dalje?



[ dukanizi @ 14.06.2014. 18:59 ] @
Kao sto je vladd rekao Dc4. Ako odigra neki glupav potez dama ide na c7 i protivnik je pecen. Ostaje mu, cini mi se, samo dva poteza. Prvi da desnog topa pomeri do levog. U tom slucaju igramo De4 i dobijamo tri napadaca u liniji. Tim potezom smo stvorili prednost u razmeni jakih figura. Drugi, verovatno pametniji, da otvori jednog od pesaka kako bi kralj imao gde da smugne. Tada nam preostaje Dd3 i onda krece nadmudrivanje. Verovatno lupetam, ali toliko sam kombinacija izvrteo da mi je ganglija pregrejana. Ajde malo i ostali, dva losa ubise Milosa.
[ CoyoteKG @ 14.06.2014. 18:59 ] @
pre 10 godina sam imao instaliran Fritz i igrao online sa drugim ljudima. Imao sam 1600-1700 poena za one partije od 3 minuta.

Ima li neki jednako dobar sajt, bez instalacije, nego uz registraciju gde bih sad mogao da se oprobam, ali da mi se racuna rejting, kako bih mogao da igram sa priblizno jednakima kao sto sam ja?

[ vladd @ 15.06.2014. 00:05 ] @
Dc4, Tcd8; Dc7..i crni je pecen, minimum gubi damu
Ako pomera Ted8, dama ide na d4, mada mi se cini da dolazi do razvodnjavanja napetosti i repozicioniranja crnog..
[ SASASTA @ 15.06.2014. 07:13 ] @
ne valja 1.DC4-TE2 i sta sada. beli mora 2.DE2 .beli je sada koncentrisao napad po E liniji ali to crni lako brani
[ llux @ 15.06.2014. 08:57 ] @
Sada cu napisati resenje. Videcete da nije toliko tesko ali ljudski mozak je cudo i cesto previdi ocigledne stvari.

Trebalo je da se drzite prvobitnog plana, a to je da mu uklonite figuru koja ga stiti od mata u 2 poteza.

1. Dama g4


Ako crni pojede nasu kraljicu, dobija mat u 2 poteza nasim topovima. Ako odigra neki drugi potez, jednostavno pojedemo njegovu kraljicu jer je nista ne brani.
Crni mora da sklanja kraljicu ali i da brani topa na e8.
Jedino bezbedno polje mu je:

1... Dama b5

Nema problema, mi igramo:

2. Dama c4!


Sada crni ima izbor. Moze da pojede nasu kraljicu topom ili svojom kraljicom. U oba slucaja dobija mat u 2 poteza. A ako ne skloni kraljicu, jednostavno je uzmemo. Crni se vraca:

2... Dama d7

Mi igramo:

3. Dama c7!


Opet ima isti problem od malopre. Preostaje mu da igra:

3... Dama b5

Sada bi neko mozda hteo da igra 4. Dama jede pesaka na b7. Ali to bi bila greska jer nakon sto njegova kraljica pojede naseg topa na e2, beli gubi partiju. Umesto toga igramo:

4. a4


Primetite da sada crni ne moze da jede topa na e2, jer kada mu mi pojedemo kraljicu, on nasu ne moze da nosi.
Crnom preostaje da pojede pesaka:

4... Dama a4

Mi sada igramo:

5. Top e4


Crni se vraca:

5... Dama b5

I mi sada jedemo pesaka na b7:

6. Dama b7


I crni mora da preda kraljicu.






[ vladd @ 15.06.2014. 09:06 ] @
Pogodili smo dosta "jakih" poteza..e sad tajming je isto, odnosno veoma, bitan..da je i to pogodjeno, ne bi bili "rekreativci" vec "kandidati"
[ waikiki @ 15.06.2014. 09:49 ] @
Problem 10.
Mat u tri poteza
[ dukanizi @ 15.06.2014. 12:07 ] @
@llux
Pa nismo jos polozili oruzje :D
Sto kombinacija sam odigrao sa damom na g4 i nijednom mi nije palo na pamet Dc4, ne mogu da verujem, a nekad sam kao bio dobar sahista.
Svaka cast za zadatak.

Jednu stvar samo da zamolim. Kod laksih zadataka nemojte odmah pucati resenja. Postavite ih kao prikaceni fajl, moze slika ili neki log, nebitno je.
[ vladd @ 16.06.2014. 16:32 ] @
Problem 10 i nije problem, ovo je mrcvarenje i ludilo
JA bih, za pocetak pojeo crnu damu..a posle tranziranje na sitno...ali se valjda predaje ovakav bedak...
[ legija @ 17.06.2014. 12:34 ] @
Citat:
waikiki:
Problem 10.
Mat u tri poteza


d3?
[ ŽIKI @ 18.06.2014. 22:21 ] @
^^
Sc1?
[ vladd @ 19.06.2014. 16:17 ] @
Gubi topa na g3, i to nakon gadnog tranziranja dame..
[ legija @ 21.06.2014. 11:08 ] @
B6 :)

Dosta tesko za vidjeti.
[ dukanizi @ 21.06.2014. 12:22 ] @
^ Mislis lovca na b6?
[ waikiki @ 21.06.2014. 23:35 ] @
Problem 11..
Mat u dva poteza (beli na potezu)

Beli idu prema gore, crni prema dole!

[Ovu poruku je menjao waikiki dana 23.06.2014. u 19:19 GMT+1]
[ legija @ 22.06.2014. 10:59 ] @
Citat:
dukanizi:
^ Mislis lovca na b6?

Da, Bb6
[ vladd @ 22.06.2014. 21:57 ] @
Problem 11, resenje Ta7
[ waikiki @ 22.06.2014. 22:23 ] @
Citat:
vladd: Problem 11, resenje Ta7

u tom slucaju crni lovac ide na d4 pa nije mat u 2 poteza
[ vladd @ 23.06.2014. 07:12 ] @
A sta sprecava topa da pojede konja sa matom, na a2? Kao drugi potez.
[ Sava @ 23.06.2014. 07:47 ] @
Nikada nisam voleo probleme, ali studije da. Iako je ovo tema o problemima iskristiću je za jednu predivnu i jako staru studijicu koja je mene uvek oduševljavala, a pokazao nam je Ivkov pre više decenija.

Crni: Kralj h8
Beli: Kralj c3, Dama f7

Beli matira igrajući samo damom, beli kralj se ne pomera. Nije tako jednostavno kako izgleda na prvi pogled.

P.S. Ne znam da crtam tablu!
[ llux @ 23.06.2014. 07:59 ] @
@vladd, moze da blokira drugim lovcem. Nego ovde nije jasno kako je okrenuta tabla. Vidim da su bele figure gore a crne dole. U slucaju da je tabla obrnuta kao sto se cini, njegovog lovca ne stiti pesak.

@Sava, i ja vise volim studije jer su jako teske. Imas dve studije koje sam postovao.
Nadjes sliku problema na internetu ili ako imas neki sahovski program, postavis poziciju i onda slikas i sacuvas ili sa print screen.

[ waikiki @ 23.06.2014. 18:16 ] @
Citat:
llux: @vladd, moze da blokira drugim lovcem. Nego ovde nije jasno kako je okrenuta tabla. Vidim da su bele figure gore a crne dole. U slucaju da je tabla obrnuta kao sto se cini, njegovog lovca ne stiti pesak.
Beli idu gore, crni dole (problem 11)
[ llux @ 23.06.2014. 19:42 ] @
Shvatio sam problem 11. Dobar!
[ waikiki @ 23.06.2014. 20:26 ] @
Citat:
Sava: Nikada nisam voleo probleme, ali studije da. Iako je ovo tema o problemima iskristiću je za jednu predivnu i jako staru studijicu koja je mene uvek oduševljavala, a pokazao nam je Ivkov pre više decenija.

Crni: Kralj h8
Beli: Kralj c3, Dama f7

Beli matira igrajući samo damom, beli kralj se ne pomera. Nije tako jednostavno kako izgleda na prvi pogled.
!

Dama na h5, kralj bira g7 ili g8.. dalje, dama se pomera po "h" liniji s ciljem da se crni kralj prinudi na pomeranje ulevo do linije "a"... potom ga spusta po liniji "a" naspram belog kralja i daje mat..
[ vladd @ 24.06.2014. 09:54 ] @
SAda sam i ja shvatio br 11...

Ali da "proverim"... Db6
[ llux @ 24.06.2014. 13:32 ] @
Tada opet igra lovac d4.
[ vladd @ 24.06.2014. 14:18 ] @
Yup, taj lovac je ekstremno dosadan, i da mu ponudis damu na h2, on ode na d4...
Odustajem...
[ waikiki @ 24.06.2014. 15:32 ] @
Resenje za problem 11 je tesko ali izuzetno zanimljivo! Nisam uspeo da ga resim, a kad sam video resenje prvo sam pomislio da je neka greska!
[ llux @ 24.06.2014. 15:32 ] @
Ne odustaj. Potez je skriven. Nije ocigledan.
[ waikiki @ 24.06.2014. 17:57 ] @
Citat:
llux:
Tada opet igra lovac d4.

Moze lovac i na h2, pa beli dobija sah
[ Odin D. @ 24.06.2014. 19:08 ] @
Top a2, rekao bih ja, ako nisam šta previdio...
[ waikiki @ 24.06.2014. 19:13 ] @
crni lovac ga pojede!
ko daje mat?
[ Odin D. @ 24.06.2014. 19:15 ] @
Kraljica valjda.
[ waikiki @ 24.06.2014. 19:19 ] @
Kraljica (u tom slucaju) ne moze da matira!
1.ako igra c1, crni konj ce igrati b1 i zastititi kralja
2.ako igra f6, kralj igra b1
[ Odin D. @ 24.06.2014. 19:23 ] @
Pa rekoh ja da sam nešto previdio :)

Da nije onda Df4?

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 24.06.2014. u 20:35 GMT+1]
[ waikiki @ 24.06.2014. 19:47 ] @
Citat:
Odin D.:Da nije onda Df4?

sledi crni lovac na h2, kraljica mora da ga jede (jer je u liniji sa svojim kraljem), pa nema mata u dva poteza
[ Odin D. @ 24.06.2014. 19:57 ] @
Ako crni odigra na lovcem na h2, kraljica ne mora da ga jede, već potez topom na b7 vodi u mat.
Međutim, ni taj početak nije rješenje, jer crni ne mora na h2, već može i na d4..., pa opet nema mata u dva poteza.

Ne ide ovako "na suvo", nema druge nego da tražim tablu negdje :)
[ llux @ 24.06.2014. 20:00 ] @
A ne. Pravilno je da sve razradjujes u glavi, gledajuci u tablu. Taknuto maknuto.
[ Odin D. @ 24.06.2014. 20:10 ] @
Nema šanse, moja glava ima memoriju od jednog bajta :)

Elem, čini mi se onda da mora biti Top g3, pa mat istim tim topom.
[ waikiki @ 24.06.2014. 20:13 ] @
Citat:
Odin D.: Elem, čini mi se onda da mora biti Top g3, pa mat istim tim topom.

Crni lovac ide na h2, pa se taj top ne sme pomerati jer beli dobija sah!
[ Odin D. @ 24.06.2014. 20:15 ] @
Crni lovac ne može ići na h2, zato što pomjeranje topa izaziva šah.
Crni mora tim lovcem na d4 da otkloni šah.
[ dukanizi @ 24.06.2014. 20:16 ] @
Pored problema 10 ovaj 11 nisam stigao ni da pogledam.
Ali evo posle nekih sat vremena mislim da sam pronasao resenje, naravno ispravite me ako sam omanuo:)
[ llux @ 24.06.2014. 20:20 ] @
Moze da blokira drugim lovcem.
[ dukanizi @ 24.06.2014. 20:20 ] @
@Odin D.
Opet mu ostaje drugi lovac da blokira sah.
Pretece me llux:)
[ waikiki @ 24.06.2014. 20:21 ] @
Citat:
Odin D.:
Crni lovac ne može ići na h2, zato što pomjeranje topa izaziva šah.
Crni mora tim lovcem na d4 da otkloni šah.

Da, tako je.. medjutim crni lovac moze da ide na d4

@dukanizi
da, to je resenje!
[ Odin D. @ 24.06.2014. 20:23 ] @
Jel' vi to pričate o nekom problemu 11 sa dva crna lovca?!

Kod mene na ekranu se prikazuje da crni ima jednog crnog i jednog bijelog lovca.
Kako može tim drugim - bijelim - lovcem da blokira šah na crnom polju od crnog lovca?!
[ Odin D. @ 24.06.2014. 20:25 ] @
Citat:
waikiki:
Citat:
Odin D.:
Crni lovac ne može ići na h2, zato što pomjeranje topa izaziva šah.
Crni mora tim lovcem na d4 da otkloni šah.

Da, tako je.. medjutim crni lovac moze da ide na d4


Ja tebe sad ništa ne razumijem.
Kako to sad "može" da ide na d4?
Crni lovac mora da ide na d4, poslije toga mu slijedi mat topom na a3.
[ dukanizi @ 24.06.2014. 20:28 ] @
Lovac do kralja ide na a2.
[ waikiki @ 24.06.2014. 20:31 ] @
@Odin D.
dukanizi je odgovorio, dakle ne moze se topom (na a3) matirati
[ Odin D. @ 24.06.2014. 21:32 ] @
Da, majku mu, na toga sam zaboravio.

Vjerovatno sam već dosadan, ali mislim da je sledeći "tačan" pokušaj dama h1 :)
[ waikiki @ 24.06.2014. 22:07 ] @
Citat:
Odin D.:mislim da je sledeći "tačan" pokušaj dama h1 :)

Da, to je receno.. dukanizi je resio! Dh1
1.ako crni pesak pojede damu, top jede crnog lovca na g1, dajuci istovremeno sah-mat lovcem sa h8
2.ako crni odigra lovcem g1 na d4 (ili bilo koje drugo polje), usledice mat topom na a2... beli nece smeti da ga jede svojim lovcem jer otvara liniju na kojoj se nalazi dama!
3.ako crni igra skakacem na bilo koje polje, sledi mat topom na a7
4.ako crni igra lovcem a2 na bilo koje polje, sledi mat lovcem h8 (pomerajuci belog topa na b7)... crni to nece moci da blokira svojim lovcem sa g1 na d4 jer otvara liniju na kojoj se nalazi bela dama
[ llux @ 25.06.2014. 11:14 ] @
Dva problema . Jedan laksi, jedan tezi.

Problem 000:
Mat, nebitno u koliko poteza. Samo ne preterujte, ne treba vise od 3-4:




Problem 001:
Beli dobija:
[ waikiki @ 25.06.2014. 14:10 ] @
p-001
Lovac na a7
1.ako crni lovac pojede belog, beli pesak izlazi i menja se za damu
2.ako crni lovac igra na c3, beli lovac daje sah pa beli pesak opet izlazi i menja se za damu
3.ako crni igra pesakom napred, beli jede lovca i izlazi sa svojim pesakom po damu
4.ako crni odigra kraljem, beli pesak izlazi i menja se za damu
[ llux @ 25.06.2014. 15:51 ] @
Ne razumem. Kada mu das sah, i kralj se pomeri do pesaka, sta posle? Crni uvek ima opciju da pomeri svog pesaka i otvori put svom lovcu do h8, gde treba da izadje pesak.
[ waikiki @ 25.06.2014. 16:07 ] @
greska u koraku
[ waikiki @ 28.06.2014. 17:54 ] @
p-001

beli lovac na a7, crni lovac mora na c3, beli kralj na c2, crni lovac mora na a1, beli kralj na d3

pozicija 1


nakon toga
1.crni moze a otvori lovcu dijagonalu, pomeranjem pesaka i davanjem saha..
beli kralj jede pesaka, crni lovac moze na bilo koje mesto na dijagonali, beli lovac dolazi na dijagonalu uz svog kralja i to je pozicija odakle dobija

pozicija 2
[ llux @ 29.06.2014. 10:39 ] @
Dobra taktika. Ali ni ova ne dobija. Ako sada crni kralj krene ka nasem pesaku?
[ waikiki @ 29.06.2014. 12:35 ] @
Citat:
llux: Dobra taktika. Ali ni ova ne dobija. Ako sada crni kralj krene ka nasem pesaku?

tada lovac ide na g7 stiteci se medjusobno sa pesakom!
1.Ako crni lovac pojede belog, pesak izlazi i beli dobija!
2.Igra kraljem crnom nece pomoci jer crni kralj ne moze nista protiv veze belog lovca i pesaka, pa dolaskom belog kralja, beli dobija

[ llux @ 29.06.2014. 12:40 ] @
Nece da jede lovca. Kralj g6. I nemas vise dobrih poteza. Njegov lovac se nakon toga samo seta po dijagonali.
[ waikiki @ 29.06.2014. 15:43 ] @
Umesto na d4 beli lovac ide na e3 i to je pozicija (3) odakle beli dobija!

pozicija 3
[ llux @ 29.06.2014. 16:47 ] @
Opet nista. Kada crni kralj stigne do g6, postavice lovca na g7. A ako beli kralj dodje na f5 da spreci naseg kralja da ide sa h5 na g6, onda ce opet da seta svog lovca po dijagonali. Jos nesto moras uzeti u obzir, crni kralj je mogao da krene ka nasem pesaku jos kada si jeo njegovog pesaka, a tada je mogao na g5 pa na g6.
[ llux @ 30.06.2014. 09:17 ] @
Pokusaj ispocetka. Budi otvorenog uma za svaki potez. Nijedan potez nemoj brzo da odbacis, vec prodji kroz sve varijacije, uvek prodji kroz celu kombinaciju.
[ ŽIKI @ 01.07.2014. 03:00 ] @
Ba7 - Bc3
Kc2 - Ba1
Bd4!
Sa čime god da jede kralj ide napred na d3, a dalje ili će mu blokirati crnog pešaka ili jede lovca
[ llux @ 01.07.2014. 09:31 ] @
Ako nisi koristio pomocna sredstva i ako si celu kombinaciju odradio u svojoj glavi, onda svaka cast.
[ Lavlja_Jazbina @ 01.07.2014. 21:41 ] @
U pauzi.:)

http://gameswf.weebly.com/uploads/2/0/0/6/20065369/chess.swf
[ Lavlja_Jazbina @ 01.07.2014. 22:03 ] @
Cinimi se da me pustio.;(.



[ X Files @ 01.07.2014. 22:12 ] @
Evo i od mene jedan link:

On line igra [easy, medium, hard]
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html

Baza otvaranja [vredna alatka ko je ušao u problematiku]:
http://www.shredderchess.com/o...atabases/opening-database.html

Dnevne slagalice:
http://www.shredderchess.com/daily-chess-puzzle.html

... i sl.
[ Lavlja_Jazbina @ 01.07.2014. 22:27 ] @
Odlicno.Na ovako sam nesto mislio da se negde pored banera smesti kao ova tabla i da clanovi igraju medjusobno ili igra clan-gost.
[ dukanizi @ 02.07.2014. 11:39 ] @
Citat:
llux:
Dva problema . Jedan laksi, jedan tezi.

Problem 000:
Mat, nebitno u koliko poteza. Samo ne preterujte, ne treba vise od 3-4:


Donji top na g1. Sta god da protivnik odigra, osim ako ne napadne damom nasu damu po dijagonali, sledeci potez je Kg5 i tu je stvar prilicno jasna.
U slucaju da napadne damom, nasa dama jede protivnicku i opet je stvar jasna.
[ llux @ 02.07.2014. 13:11 ] @
Odbrana je Top c3.
[ waikiki @ 02.07.2014. 14:02 ] @
beli top na e1.. crni igra bilo sta, bela dama na h6 odakle u narednom potezu daje mat sa f6
[ llux @ 02.07.2014. 15:12 ] @
Ne mozes tako, posle topa na c3, razmenice topove.
Beli dobija i topom na g1. Uvideo sam to.
Ovo je glup problem. Uopste nije predvidjeno da se na taj nacin pobedi.

Pravo resenje je sledece:
Dama na h6, preti matom na g7. Ne vredi topom da brani zbog saha po dijagonali na f6. Jedini pametan nacin odbrane, jeste da pojede e pesaka svojom kraljicom.
Ali ne vredi mu. Nasa dama jede h pesaka, njegov kralj jede damu. I onda otvorimo svog drugog topa pomeranjem kralja - Mat.
[ Lavlja_Jazbina @ 03.07.2014. 21:32 ] @
Dragan je zapalio sa veze,ja sam crni , moze i nastavak partije ili----

https://www.come2play.com/visit_demo_channel.asp?game_id=2

[ dukanizi @ 04.07.2014. 20:57 ] @
Citat:
waikiki:
Problem 10.
Mat u tri poteza

Koje ludilo od zadatka, maestralno. Najkompleksniji zadatak do sada. Waikiki svaka cast. Posteno sam namucio gangliju, u par trenutaka sam hteo da odustanem. Jos na pocetku je legija rekao resenje ''LOVAC B6''. Tada sam pomislio sta ovaj lupeta. Legija izvinjavam se tvom velicanstvenom umu!

Posle 17 miliona kombinacija sam i sam dosao do poteza Lb6. Ako crni ne odigra ni jedan pametan potez dama ide na g6. U slucaju da jede damu ili Tf4, pesak na e4 i mat. U slucaju da top jede lovca na f3 nas top f3 i mat. Ako igra Sf5 ili Tf5, skakac na e4 i mat.

Ako igra pesaka na e5, dama ide na f5 (u ovom slucaju ne moze na g6 jer crna dama jede nasu i ima otvoren put za napad na lovca na b6). U slucaju da pojede damu sa topom, damom ili skakacem, pesak e4 i mat. U slucaju da spusti damu,topa ili skakaca u sestu liniju, kako bi napao naseg lovca na b6, skakac na e4 i mat.

Ako stavi topa na f5, dama ide na f4. U slucaju da pojede damu ili ode gore, pesak e4 i mat. U slucaju da topa pomeri na c5, lovac ide na e4 i mat daje dama.

Ako igra skakaca na f5, dama na h4. U slucaju da skakac jede pesaka na e3 ili ode na d4, nas top na g6 i dama matira. U slucaju da jede topa na g3, pesak e4 i mat. U slucaju da ostane tu nas skakac daje mat.

Ako top jede lovca na f3, nas top na f3, crni kralj jede pesaka na g2, nas top na f5 i dama matira.
[ llux @ 04.07.2014. 21:30 ] @
1...Sf5
2. Dh4, Sh4 - Sah!
3. Se4 - Sah, Dxe4 - Sah!
[ dukanizi @ 04.07.2014. 22:23 ] @
Citat:
llux: 1...Sf5
2. Dh4, Sh4 - Sah!

Pesak e4 - sah!
[ llux @ 04.07.2014. 22:30 ] @
Ok, mislim da mi ova odbrana ne valja, jer pod 3 neces igrati skakacem, vec ces zatvoriti sah pesakom i mat.

Onda, u prvom potezu igram Tf5. Ako jedes, jedem i ja. I nakon sto pomeris pesaka, blokiram dijagonalu tvog lovca svojom kraljicom i to je jedan potez viska.

Ako odes damom na h4, jedem lovca topom i otvaram ti sah.
Ne mozes skakacem da zatvoris, jer drugi skakac sada nije branjen.
Ako zatvoris pesakom, postavim topa na dijagonalu i opet imas potez viska.
Ako zatvoris topom, opet svojim topom blokiram dijagonalu tvoje kraljice, i imas potez viska.

[ dukanizi @ 04.07.2014. 22:36 ] @
Citat:
llux

Onda, u prvom potezu igram Tf5. Ako jedes, jedem i ja. I nakon sto pomeris pesaka, blokiram dijagonalu tvog lovca svojom kraljicom i to je jedan potez viska.


Ne jedem,vec...
Citat:
Ako stavi topa na f5, dama ide na f4. U slucaju da pojede damu ili ode gore, pesak e4 i mat. U slucaju da topa pomeri na c5, lovac ide na e4 i mat daje dama.
[ llux @ 04.07.2014. 22:45 ] @
Nakon dame na f4, Top e5. I opet, skakaca jede ili blokira dijagonalu lovca.
[ dukanizi @ 04.07.2014. 22:51 ] @
Citat:
llux: Nakon dame na f4, Top e5. I opet, skakaca jede ili blokira dijagonalu lovca.

Da li ti citas sta ja pisem?! :)
Citat:
lovac ide na e4 i mat daje dama

Lovac sa f3 ide na e4!
[ llux @ 04.07.2014. 22:56 ] @
Da, video sam. Tog lovca sam prevideo. Ludnica od problema.
Mislio sam da onaj sto je sastavljao, mora da je nesto prevideo u tom haosu.
[ dukanizi @ 04.07.2014. 23:04 ] @
To ti kazem, ludilo nevidjeno.
Dok sam resavao morao sam da hvatam beleske. Resim treci deo problema, a zaboravim kako sam resio prvi.
Ma totalno pucanje ganglije, 19 dana, strasno.
Sada dva dana samo da caskamo, bez novih zadataka.
[ llux @ 04.07.2014. 23:21 ] @
Ma ne mogu ja da se smirim.
Top jede lovca. Ako top jede topa, pesak g2 je nebranjen. Jedem kraljem. Sta je tvoj odgovor na to?
[ dukanizi @ 04.07.2014. 23:25 ] @
Pa ti stvarno nisi citao.
Citat:
Ako top jede lovca na f3, nas top na f3, crni kralj jede pesaka na g2, nas top na f5 i dama matira.

Na sve sam mislio.
[ llux @ 04.07.2014. 23:30 ] @
Au, g3 brani konj! Kako nema neku gresku.
[ dukanizi @ 04.07.2014. 23:35 ] @
Nema, cista perfekcija!
Ova tema bi komotno mogla u nauku.
[ llux @ 05.07.2014. 17:11 ] @
Posto vidim da si jako uporan, hajde sada kada se odmoris, da se resi jedini zadatak koji jos nije resen. A to je prvi zadatak koji sam postovao.
[ dukanizi @ 05.07.2014. 18:18 ] @
Citat:
llux:
Ovo treba resavati bez povlacenja poteza na tabli. Prvo pronaci resenje samo gledajuci u sliku, pa tek onda.

Evo jednog izuzetno teskog problema, kompjuter ima problema sa ovim. Uspeo sam da nadjem resenje nakon veoma dugog razmisljanja ali zavrsnicu nisam mogao da nadjem.

Beli dobija vrlo lako, nakon sto se resi problem.

Konkretno, treba osvojiti crnu kraljicu:



[Ovu poruku je menjao llux dana 09.06.2014. u 13:59 GMT+1]

Mislis na ovaj?
Samo mi reci da li je fora osvojiti kraljicu, kao sto si napisao, i da li ima odredjen broj poteza?
[ llux @ 05.07.2014. 18:27 ] @
Fora je osvojiti kraljicu. I taj podatak znatno olaksava zadatak. Obicno se ne govori sta treba uraditi, vec samo pise "beli dobija".
Ne postoji odredjeni broj poteza.
[ dukanizi @ 05.07.2014. 18:37 ] @
U startu si to naveo pa zato pitam. Teski su zadaci bez odredjenog broja poteza. :)
Samo kada malo odmorim, vikend je :D
[ waikiki @ 05.07.2014. 18:50 ] @
Za postavljanje problemske pozicije, odnosno postavljanje figura i resavanje problema dobar je besplatan program ChessX... download na http://chessx.sourceforge.net/node/3
Postoji opcija "setup position", postave se figure, pa se mogu probati razne kombinacije poteza!
[ dukanizi @ 05.07.2014. 18:54 ] @
^
Nije to to. Fora je da pamtis poteze kao u sudoku i tako razvijas gangliju.
[ llux @ 05.07.2014. 19:02 ] @
Fora je da sve radis u glavi. Ako pomeras figure, sve postaje mnogo lakse, pa se bas i ne racuna. U pravoj partiji te greska moze kostati, jer nema vracanja poteza.
[ legija @ 05.07.2014. 22:55 ] @
Citat:
llux:
Fora je osvojiti kraljicu. I taj podatak znatno olaksava zadatak. Obicno se ne govori sta treba uraditi, vec samo pise "beli dobija".
Ne postoji odredjeni broj poteza.

Koliko sam mogao vidjeti, ta pozicija je remi, i nema nacina da bijeli dobije.

Edit:
Opa, nisam vidjeo Ba5+!
Genijalno!

[Ovu poruku je menjao legija dana 06.07.2014. u 00:18 GMT+1]
[ miki069 @ 07.07.2014. 22:16 ] @
Ja ne vidim ni put da mu beli hapi kraljicu.
Jel prvi potez belog Lovac na D2?
[ legija @ 08.07.2014. 16:51 ] @
Citat:
miki069: Ja ne vidim ni put da mu beli hapi kraljicu.
Jel prvi potez belog Lovac na D2?


1.Bd2+, b4. 2. Bbx4+ Kb6. 3.Nd6+, Ka5, 4. Ba5+ . . .
[ miki069 @ 08.07.2014. 22:40 ] @
Posle Bbx4+ ne može Kb6, jer b6 tuče beli konj.
Valjda crni kralj beži na b5.
Nije mi jasno ni Ka5 kada je tamo kraljica.
[ legija @ 09.07.2014. 12:15 ] @
Citat:
miki069: Posle Bbx4+ ne može Kb6, jer b6 tuče beli konj.
Valjda crni kralj beži na b5.
Nije mi jasno ni Ka5 kada je tamo kraljica.


Da, Kb5, pa posle Kb6.
Ne ide mi bas anotacija
[ miki069 @ 09.07.2014. 12:51 ] @
To mi je sada jasno.
Ali još uvek ne vidim kako beli uzima crnu kraljicu.
Ili si nešta preskočio ili sam ja glup.
Ako možeš napiši prostim rečima: Beli Lovac na D2, Crni pešak na B4...
Problem je težak i preti da mi sprži mozak.
[ llux @ 09.07.2014. 13:27 ] @
Problem jeste veoma tezak ali ti je legija dosta pomogao. Ucini da njegova kraljica nema gde da ode. Ne da pojedes, vec da je zarobis. BTW, legija, da li si koristio neki chess engine?
[ legija @ 09.07.2014. 13:49 ] @
@miki
Najboilje da sve stavis na tablu pa lagano :)

@llux
Nisam, nego sam koristio "analyze board" na chess.com. Bilo je lako jednom kad sam vidio da skakac brani dijagonalu . ..
[ miki069 @ 09.07.2014. 15:35 ] @
Stavljao sam na tablu.
Nije mi jasno kako ide dalje posle šaha Konjem na D6, kada crni kralj ode na polje B6.
Ko daje Šah na A5, lovac?
Ako je lovac, poješće ga crni kraljem, a ne kraljicom i beli gubi.
[ ŽIKI @ 09.07.2014. 20:21 ] @
Uf i ja sam to prvo pomislo, pa sam onda uzeo tablu
Kad kralj pojede lovca daš mu šah konjem c4 i onda čekaš...Fora je da ti na kraju pešak bude na d5 a kralj na g5 i tada mu uzimaš kraljicu.

Da, nisam koristio engine ni za jedan problem, onaj prošli sam iz glave, za ovaj sam morao tablu da postavim.
Samo mi trebalo malo više vremena jer sam omašio poziciju crnog f pešaka
[ llux @ 09.07.2014. 20:39 ] @
Ja sam resavao iz glave i posle veoma dugog razmisljanja video sam da La5 pa Sc4 zatvara sva polja njegovoj kraljici za beg. Znao sam da je to to ali nisam ukapirao sta dalje. Isao sam na mat, ali nije moglo.
[ miki069 @ 09.07.2014. 21:29 ] @
Ko zatvara crnoj kraljici polja B7 i C8?
[ llux @ 09.07.2014. 21:34 ] @
Skakac. Mislio sam da cete sa tablom daleko bolje da vidite nego kada bi pomerali figure u svojoj glavi, od prvog poteza. Skakac daje sah i nosi kraljicu. Prosto.
[ miki069 @ 09.07.2014. 22:12 ] @
Beli konj je na C4.
Crni Kralj na B5.
Šta igra beli u tom trenutku?
[ ŽIKI @ 09.07.2014. 22:56 ] @
Kralj f4.
Crni ne može da pomeri nigde kralja, a ako pomeri kraljicu konj je uzima u sledećem potezu.
Ako posle ovaoga crni pokuša c5, beli ide d5.
I na kraju posle f5 - kralj dolazi na g5 i cela peta linija je pokrivena, kraljica nema gde u sledećem potezu.
[ miki069 @ 09.07.2014. 23:19 ] @
Mnogo teško.
Dobro je rešenje.
Svaka čast onima koji su rešili.
Ja nisam mogao ni sa tablom.

[Ovu poruku je menjao miki069 dana 10.07.2014. u 02:16 GMT+1]
[ legija @ 10.07.2014. 10:25 ] @
Citat:
miki069: Mnogo teško.
Dobro je rešenje.
Svaka čast onima koji su rešili.
Ja nisam mogao ni sa tablom.


Jedna od tezih studija, jer se to ne moze nazvati problemom. Postaje relativno jednostavno jednom kad se shvati ideja da skakac kontrolise kraljicu.
[ dukanizi @ 10.07.2014. 11:35 ] @
Citat:
llux: Ja sam resavao iz glave i posle veoma dugog razmisljanja video sam da La5 pa Sc4 zatvara sva polja njegovoj kraljici za beg. Znao sam da je to to ali nisam ukapirao sta dalje. Isao sam na mat, ali nije moglo.

Ja sam takodje dosao iz glave do tog dela. Dao lovca, zatim Sc4, on kralja na b5 i tu sam zakucao. Pocele slike da se mesaju u glavi pa sam nacrtao trenutnu poziciju. Cak sam i skinuo onaj program sto je waikiki postavio (varao sam :D), ali dzaba. Ne bih se setio Kf4 da sam jos toliki, a tako ocigledan potez. Doduse nisam posle ni imao nesto vremena. Jos jedan genijalan zadatak, sta drugo reci.
[ 3okc @ 10.07.2014. 12:24 ] @
Za sve ljubitelje šaha, preporučujem kanal Mate Jelića: sa blizu 1000 dosad analiziranih partija.

A za rešavače i glavolomce, knjiga Lasla Polgara: 5334 Problems, Combinations and Games.
[ llux @ 11.07.2014. 17:54 ] @
Idemo. Novi problem.
legija, ako znas od ranije za ovaj problem, da cutis.
Ostali, ne citajte poruke posle ove, ako necete sebi da pokvarite. Najbolje je da se sacuva slika.

Beli dobija:

[ dukanizi @ 11.07.2014. 20:20 ] @
Zanimljiv zadatak, ali posle onih vratolomija ovo je odmor za mozak.
Resen za nekih 35 minuta.
[ ŽIKI @ 11.07.2014. 21:41 ] @
Meni je dosta lakši od predhodnog
Gde nalaziš ove duže probleme?
[ llux @ 12.07.2014. 10:36 ] @
Ha ha, postajete stvarno dobri u ovome.
dukanizi, hajde postuj kako si dosao do resenja, da vidimo da li je ispravno, pa da nastavimo. Ko ne zeli da vidi resenje, neka ne cita.
Da li zelite tezi ili laganiji sledeci problem?

@ZIKI, imao sam neku knjizicu sa studijama i problemima, davno nabavljenu.
[ waikiki @ 12.07.2014. 12:02 ] @
dama na c3, kralj mora na b2
dama na d3, kralj na b1
dama na d4, kralj na b2
...
i tako dok dama ne stigne na h8
kralj ide na b2, dama na h1 i to je mat
[ dukanizi @ 12.07.2014. 12:28 ] @
@llux
Sada sam tek video, bio na pijaci. Resenje je upravo waikiki napisao.

@waikiki
Citat:
llux:
dukanizi, hajde postuj kako si dosao do resenja, da vidimo da li je ispravno, pa da nastavimo.

Jesi li ti dukanizi?
[ llux @ 12.07.2014. 12:31 ] @
Ma nema veze ko postuje. Ko god je resio bez mnogo varanja, moze da napise, pa da vidimo koliko je tacno.
[ dukanizi @ 12.07.2014. 12:39 ] @
Ma znam, zezam se. Tema jeste ozbiljna, ali to ne znaci da i mi moramo biti. :)
Citat:
llux:
Da li zelite tezi ili laganiji sledeci problem?

Stavi oba pa da se zanimamo. Doduse ja cu malo da prilegnem :)
[ waikiki @ 12.07.2014. 14:38 ] @
Dok llux ne postavi tezi problem evo jedan laksi
mat u 2 poteza (beli na potezu)

[ dukanizi @ 12.07.2014. 16:05 ] @
Da nije ovo?
Namerno ne dodajem sliku u poruku zato ostali ne otvarajte:)
[ Sava @ 12.07.2014. 16:26 ] @
@luxx
Prvo se izvinjavam svima jer sam prosto zaboravio da sam postovao studiju pa nisam ni pratio rubriku.

Studija koju sam postavio na 9. strani nije ni malo jednostavna. Većina zapne već na prvom koraku kada treba isterati kralja iz početnog polja h8. Znači nije dobro rešenje Dh5 jer posle jednostavnog Kg7 npr. beli nema načina da potera crnog kralja prema belom.

P.S. U stvari ovo se relativno lako prevazilazi. Glavni problem je kako isterati kralja iz uglova sa polja a8 ili h1 u zavisnosti na koju stranu ga isteramo. Neču vam za sada otkrivati rešenje jer je fantastično razgibavanje mozga! Ne sekirajte se ako ne rešite, nisu ni neki majstorski kandidati bili uspešni!

[Ovu poruku je menjao Sava dana 12.07.2014. u 17:58 GMT+1]
[ llux @ 12.07.2014. 18:07 ] @
Sacuvajte sliku da vam neko ne bi pokvario problem kada se vratite na temu.

Beli dobija:

[ legija @ 13.07.2014. 01:28 ] @
@llux
Oba problema su prilicno jednostavna, prvi sa "queen walk", za njega je dovoljno manje od minut nekome ko je upoznat sa svim motivima koji se pojavljuju u sahovskim problemima.
Drugi je ocigledan, sekunda dvije
[ llux @ 13.07.2014. 09:02 ] @
Da li si prvo resio prethodni problem pa tek onda procitao poruke koje su usledile? Posto, nakon sto vidimo resenje, ono nam izgleda prilicno lako.
[ legija @ 13.07.2014. 10:03 ] @
Citat:
llux: Da li si prvo resio prethodni problem pa tek onda procitao poruke koje su usledile? Posto, nakon sto vidimo resenje, ono nam izgleda prilicno lako.

Pa naravno, ja vise volim probleme i studije nego igrati partiju. Prvi problem bi bio tezak za nekog ko ne zna motiv, inace je stvarno jednostavno.
[ llux @ 14.07.2014. 09:58 ] @
Jeste li vi ostali resili? Ako ste resili, da nastavimo.
[ waikiki @ 14.07.2014. 12:00 ] @
Citat:
llux: Jeste li vi ostali resili? Ako ste resili, da nastavimo.

Ajd nastavi!
Resenje u prilogu (prvi potez)
[ llux @ 14.07.2014. 15:33 ] @
Molim, bez koriscenja table. Ne vazi se koriscenje table. (Osim ako ste na pragu da odustanete).

Problem 002
Mat u tri poteza:



Problem 003
Beli dobija:

[ dukanizi @ 15.07.2014. 10:35 ] @
Problem 002, bez table, za nekih par minuta.
Za sledeci nemam vremena, mozda sutra.
[ llux @ 18.07.2014. 11:38 ] @
I kako napredujete? Treba li vam neki hint? legija, jesi li sada zadovoljan tezinom problema?
[ ŽIKI @ 19.07.2014. 10:22 ] @
Ja sam 002 rešio misleći da crni izvlači kraljicu može i tako da se reši isto u 3 poteza
Ovaj 003 je pošteno težak, mislim da sam ga polovično rešio.
Prvi potez dama daje šah kralju na E1 ili D4, u oba slučaja ako crni kralj ide na A3 gubi kraljicu(posle još samo 8 poteza ), za A5 ili D5 ne vidim sada rešenje, predpostavljam da je jedan od ta 2 prva poteza pravi?
[ llux @ 19.07.2014. 12:33 ] @
Crni idu prema dole. Hajde zakaci txt fajl polovicnog resenja ovog drugog problema, da vidim da li je OK. Kada posaljes poruku, dobices opciju UPLOAD UZ PORUKU i onda samo izaberi taj txt fajl u kojem si napisao resenje.
[ vladd @ 19.07.2014. 13:23 ] @
Dama na d4 sah i crni kralj na a3..uglavnom, maltretirati kralja dok se ne "uveze" lovac sa tempom(davanje saha) i otme kraljica, ili je ishod zaglaviti crnog kralja medju pesake sa pretnjom mata...
Uglavnom, nekoliko poteza je u pitanju, sto moze da napravi analizu sa desetak kombinacija...
[ ŽIKI @ 19.07.2014. 19:30 ] @
Lepo zvuči ta teorija, ali se meni čini da ni ti nisi našao rešenje
Evo mog rešenja za a3
[ llux @ 19.07.2014. 19:47 ] @
Bravo Ziki! Ti si zapravo resio tezi deo problema. Ako crni igra drugacije, beli lakse dobija. Samo, imas jednu malu gresku, igraj potez koji ce maksimalno da ogranici kretanje crnog kralja.
Nadam se da nisi varao.
[ ŽIKI @ 19.07.2014. 22:06 ] @
Hvala! Nemam već par godina nikakav softver instaliran, samo rekreativno igram.
Ako misliš na prvi potez - onda treba Dd4, nisam našao rešenje za Ka5 ili Kc5 pa nisam znao koji je pravi prvi potez. Sada kad si rekao, našao sam i to "lakše" rešenje. Njega sam sa tablom pošto sam se iznervirao što mi ne ide lakši problem
Ovaj teži iz glave, zainatio sam se, video sam odmah da bi logično bilo da se promene kraljice po dijagonali, samo sam se zezao jer sam u početku uvek jeo lovca kada sam vadio kraljicu...
Aj neko drugi da reši ovaj drugi deo, znači prvi potez ovog problema je Dd4 - Ka5
Pozz!
[ waikiki @ 31.08.2014. 23:14 ] @
beli daje mat u 2 poteza..
[ Lavlja_Jazbina @ 26.10.2014. 21:46 ] @
http://skolasahaonline.weebly.com/sahovski-problemi.html
[ milani63 @ 13.05.2015. 17:02 ] @
Mat u dva poteza, beli na potezu!

[ stex @ 13.05.2015. 18:40 ] @
Ovako napamet:
Bela dama F4. Crni ima dve solucije Lovac F4, onda ide beli skakac na F4 i sah mat. Ako lovac ne odnosi damu onda kralj G6, ali u tom slucaju bela dama F7 i sah mat.
[ MajorFatal @ 23.05.2015. 02:05 ] @
Koliko najvise razlicitih poteza jedan igrac moze da ima na raspolaganju u nekom trenutku partije? Postavljao sam figure na tablu i meni ispalo 99 razlicitih mogucih poteza za belog, crni ima samo kralja koji nije pod sahom ni u patu. Uveren sam da neko od vas moze da pregura i preko 100?
[ Bojan Basic @ 23.05.2015. 02:24 ] @
Trenutni „rekord“ je 218 poteza (ne stavljam poziciju da ne bih nekome pokvario zabavu ako želi sam da pokuša).
[ MajorFatal @ 23.05.2015. 10:04 ] @
Auf! malo je falilo da napisem za jednog igraca, ne za dva! Ali sad kad si nagovestio...skontao sam gde sam propustio jos 80-tak poteza ;) verovatno moze i svih 218...
[ Sarastro @ 01.07.2015. 23:16 ] @
Citat:
waikiki: beli daje mat u 2 poteza..


pesak f3?
[ vladd @ 06.07.2015. 08:43 ] @
Dama A8.
[ waikiki @ 08.07.2015. 13:49 ] @
Citat:
vladd: Dama A8.
crni skakac na d6
[ legija @ 08.07.2015. 17:01 ] @
Top na c4. Pozicija je zbunjujuca, na prvi mah sam mislio da crni moze gurnuti pjesaka . . .
[ legija @ 12.07.2015. 10:50 ] @
Evo jedan jednostavan problem, iz jedne od partija na chess.com.
Crni igra, mat u dva poteza.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.07.2015. 10:55 ] @
Sf3 dvostruki šah > kralj mora da beži na h1.

Dh2 mat.

[ vladd @ 12.07.2015. 12:17 ] @
Citat:
waikiki:
Citat:
vladd: Dama A8.
crni skakac na d6


Top na C5, ali izgleda da je prvo resenje najbolje.
[ waikiki @ 12.07.2015. 13:00 ] @
beli daje mat u dva poteza...

[ legija @ 12.07.2015. 13:32 ] @
Df5.
[ waikiki @ 12.07.2015. 14:04 ] @
Citat:
legija: Df5.

-> crni pesak na f3
[ legija @ 12.07.2015. 16:51 ] @
Onda 1.Dxf4, pa sta bude lol.
Mat je damom na f7 ili skakacem na f4.
[ Sarastro @ 17.07.2015. 21:16 ] @
Citat:
waikiki:
beli daje mat u dva poteza...


Dama jede pesaka na f4


[Ovu poruku je menjao Sarastro dana 17.07.2015. u 23:48 GMT+1]
[ __Mrgud__ @ 17.07.2015. 21:29 ] @
De2+
[ miki069 @ 20.07.2015. 21:34 ] @
Onda ti crni pojede konja svojim kraljem.
Legija je već dao rešenje.
Dama jede pešaka na F4.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.07.2015. 18:34 ] @
Crni igra i kroz par poteza dobija.

Ovo nije toliko lako, potreban je pregled cele table.

[ ŽIKI @ 22.07.2015. 19:49 ] @
Dama šah e8
[ Nebojsa Milanovic @ 22.07.2015. 19:52 ] @
Jeste, pretpostavljam da znaš i ostale poteze do dobitka crnog, bravo
[ legija @ 22.07.2015. 22:59 ] @
Valjda dama na e1 :) e8 polje je na drugoj strani table.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.07.2015. 23:26 ] @
Jeste, ne pomenuh mu to, jer bitna je ideja :)
[ Sava @ 23.07.2015. 16:14 ] @
Citat:
Sava:
Nikada nisam voleo probleme, ali studije da. Iako je ovo tema o problemima iskristiću je za jednu predivnu i jako staru studijicu koja je mene uvek oduševljavala, a pokazao nam je Ivkov pre više decenija.

Crni: Kralj h8
Beli: Kralj c3, Dama f7

Beli matira igrajući samo damom, beli kralj se ne pomera. Nije tako jednostavno kako izgleda na prvi pogled.

P.S. Ne znam da crtam tablu!

Vidim da ovo niko nije ni pokušao da reši. Deluje užasno jednostavno, a prava je mozgalica za ozbiljne znalce.
Da ponovim - beli igra samo damom i matira crnog! fenomenalna studijica, pokušajte.
Ako ne uspete ne sekirajte se , postavljao sam nekim majstorskim kandidatima i nisu uspeli da reše!

[ Nebojsa Milanovic @ 23.07.2015. 16:19 ] @
Ne vidim drugu mogućnost nego da dama šahovima pritera crnog kralja belom kralju. Ali tu je potrebno dosta poteza i to se u praksi ne igra.

Pravi problemi su matovi u par poteza, mada ja najviše cenim probleme u vidu taktičkih udara koji su izvedeni iz realnih partija.
[ Sava @ 23.07.2015. 18:07 ] @
Pa naravno da mora crni kralj da se otera do belog, drukčije i ne može, ali nije to pitanje za dečake već kako to uraditi???
A to da li neko voli probleme ili studije ili oba je nebitan lični afinitet. Ja recimo pristojno rešavam probleme, ali mi uopšte nisu iteresantni. Studije su prava šahovska mozgalica za ozbiljne igrače. Problemima su se retko bavili vrhunski igrači, a praktično nema starih majstora koji nisu napisali i neku interesantnu studiju. Recimo da iz glave ne mogu da se setim ni jednog jedinog problema, a sasvim sigurno mogu nekoliko studija kao što mogu i u pola noći da ponovim nekoliko svojih lepih partija još od pre nekoliko decenija uključujući i neke izgubljene.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.07.2015. 18:16 ] @
Razumem da svako ima ukus, ali ne znam što bih se bavio nečim kao što je ovo, što se ne radi ni u jednoj realnoj partiji.

I ako napišeš rešenje u vidu tog niza većeg broja poteza, pitanje je da li je to rešenje jednoznačno, itd.

Taktički udari u par poteza nakon kojih jedna strana stiče veliku materijalnu ili pozicionu prednost, a da su poreklom iz realnih partija, su najbolja stvar i za učenje, a i za postovanje u ovoj temi.
[ legija @ 23.07.2015. 21:52 ] @
Iz danasnje partije - 2/1 kontrole.
Crni igra i dobija



@Sava
Nema potrebe da se na takav nacin obracas kolegama, mislim da apsolutno ne mozes procijeniti necije mogucnosti na osnovu neke studije.
I ja se moram sloziti da je ovo sto si stavio, iako zanimljivo, apsolutno besmisleno po pitanju upotrebljivosti tehnike, u nekoj pravoj partiji.
Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao legija dana 23.07.2015. u 23:11 GMT+1]

Pogledao i tvoju studiju, na prvu se cini da je ideja osvojiti h8 polje damom, posle toga je stvar jednostavna.
Poceti sa sahom na f6.

[Ovu poruku je menjao legija dana 23.07.2015. u 23:27 GMT+1]
[ legija @ 24.07.2015. 09:42 ] @
Tabla se uvijek orijentise prema boji koja je na potezu.
U stvari tako je sada, moguce je da je nekad bilo drugacije.

Apropo studije, kriticna pozicija se desava kad crni kralj dodje na drugi red, nisam nocas imao vremena da detaljnije razradim rjesenje, ali se cinilo dosta tesko. Ugl sam shvatio da bijeli mora izbjeci 3x ponavljanje ili pat poziciju, u stvari osnovni problem je natjerati crnog na prvi red, ali sa tempom.


Dakle ovdje smo dosli "do kraja" i sada bijeli mora igrati dama f6, nakon kralj na e1 sah na d2 i onda damom na h2, i tu smo dobili taj tempo.

@Sava
Igras li sah uopste sada? Ako igras daj neku partiju da vidimo, ako ne igras, zasto ? ? ?

[Ovu poruku je menjao legija dana 24.07.2015. u 11:12 GMT+1]
[ waikiki @ 24.07.2015. 11:57 ] @
@sava,
Dama na h5...
[ legija @ 24.07.2015. 12:17 ] @
@Sava
Notacija nije promijenjena, samo orijentacija. I dalje je a1 na strani bijelog.
Orijentacija se mijenja zbog toga da bi onaj ko rjesava problem ili proucava poziciju imao utisak kao da je za tablom. Nadam se da shvatas o cemu govorim ?

Jos malo o tvojoj studiji - koliko sam ja razumio poziciju, crnom kralju ne treba dozvoliti da "pobjegne" iz obruca. Ta zadnja pozicija koju si postavio, ne znam kako je moguca ako bijeli igra kako treba.
Da li uopste ima neki ogranicen broj poteza, i ako da koliko ? Studija nema nekog smisla ako ne postoji najkraci put do rjesenja.
[ Sava @ 24.07.2015. 12:27 ] @
Citat:
legija:
@Sava
Jos malo o tvojoj studiji - koliko sam ja razumio poziciju, crnom kralju ne treba dozvoliti da "pobjegne" iz obruca. Ta zadnja pozicija koju si postavio, ne znam kako je moguca ako bijeli igra kako treba.
Da li uopste ima neki ogranicen broj poteza, i ako da koliko ? Studija nema nekog smisla ako ne postoji najkraci put do rjesenja.

Šta te zbunjuje? Kreni redom Df6, Kg8, Dh6, Kf7, Dg5, Kf8 i doćićeš lako do slike pozicije.
Drugo, ne postoji kraći put, ali su svi potezi krajnje jednostavni i lagani osim jednog ključnog!
[ legija @ 24.07.2015. 12:49 ] @
Tema koju sam ja razvijao je da nakon osvajanja h8 dama uvijek drzi bijelog kralja izmedju, a ne da predje na svoju stranu.
Najveci problem sa kojim bijeli moze da se suoci je da osvoji neko polje/dijagonalu/red/kolonu sa tempom. Dakle ideja je jasna.

Evo kako to izgleda na tabli:
http://sr.lichess.org/2dCghZVy#0

Stockfish ~2400 nivo je AI.

Imas li profil na www.chess.com ili www.lichess.org ?
[ Sava @ 24.07.2015. 16:36 ] @
Tvoje razmišljanje je u osnovi dobro, ali u realizaciji ima par rupa. Prvo ako crni u 4. potezu na Dg8 umesto Kf5 igra Kh6 kako bi nastavio? Drugo, ako u 11. potezu na tvoje Dd7 crni umesto Ka6 igra Ka8 kako bi nastavio?

Još nešto, otvoriću drugu temu koju ću posvetiti studijama, a ostavićemo probleme ovde. Tamo ću napisati zašto, a ti si me asocirao na razmišljanje o prošlosti.
[ legija @ 24.07.2015. 18:31 ] @
U tom slucaju igramo Df7 i opet uz tempo osvajamo H kolonu.
[ legija @ 15.11.2015. 13:14 ] @
Mat u tri poteza:
[ mrle011 @ 15.11.2015. 15:29 ] @
Kralj b2, zatim konj c2
[ legija @ 15.11.2015. 16:14 ] @
Citat:
mrle011: Kralj b2, zatim konj c2

Bijeli ne moze igrati Kb2 jer je crni kralj na a3.
Rjesenje uopste nije jednostavno, treba imati dosta sirok pogled :)
[ miki069 @ 28.01.2016. 12:53 ] @
Beli vuče i matira u dva poteza:


[ Sava @ 28.01.2016. 15:54 ] @
Ih, pa ovo čak i ja umem da rešim po sistemu šah-mat i gotovo!
[ djordje1979 @ 28.01.2016. 23:18 ] @
Ja ne vidim da moze sa manje od 3 poteza.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.01.2016. 23:44 ] @
@ Sava

Nikome nije zanimljivo šta ti za sebe smatraš da li umeš ovo da rešiš ili ne umeš.

Ako imaš nešto smisleno da kažeš o postavljenom problemu - reci. Trolovanje ostavi za neko drugo mesto.
[ Sava @ 29.01.2016. 07:40 ] @
@Nebojsa Milanovic

Pa ti si ranije pisao kako si visoko rejtogovan igrač pa me čudi ovakva tvoja opaska. Ja sam napisao rešenje na šaljiv način , ali rešenje je tu, čudi me da nisi shvatio! Jedino ako ti nisi video rešenje, ali to je nemoguće.

P.S. Za one koji nisu visoko rejtingovani igrači može i ovako: 1.) f3+ - Kf3 2.) ld5#

[Ovu poruku je menjao Sava dana 29.01.2016. u 08:57 GMT+1]
[ miki069 @ 29.01.2016. 08:19 ] @
Savo, ne može tako, jer nije mat.
Poješće ti crni kraljem pešaka na G3 koga niko ne čuva.
[ Sava @ 29.01.2016. 08:30 ] @
Boga mi u pravu si!
[ djordje1979 @ 29.01.2016. 09:28 ] @
@miki ako vidis mat u 2 molim te postavi resenje.
[ dukanizi @ 29.01.2016. 10:27 ] @
Na brzinu sam pogledao pa mozda nije tacno. Provericu kasnije jos jednom, a tu ste i vi :)
[ miki069 @ 29.01.2016. 10:45 ] @
Dukanizi nije dobro, jer

"Ako spusti drugog pesaka, skakac jede pesaka."

I onda crni kralj pojede lovca koji se nalazi na D4, jer ga niko ne brani.
Branio ga skakac koga si pomerio.
[ Shadowed @ 29.01.2016. 10:52 ] @
Pesak na F3, kralj jedino moze da ga pojede.
Zatim lovac na D5.

Edit: ok, nije tacno reesnje. Moze pojesti drugog pesaka.
[ dukanizi @ 29.01.2016. 12:46 ] @
Citat:
miki069: Dukanizi nije dobro, jer

"Ako spusti drugog pesaka, skakac jede pesaka."

I onda crni kralj pojede lovca koji se nalazi na D4, jer ga niko ne brani.
Branio ga skakac koga si pomerio.

Jesi li ti procitao prvo sto sam napisao?
Citat:
Lovac na c3.

[ vladd @ 29.01.2016. 18:52 ] @
A ako posle Lc3 pesak f4 jede na g3, onda pada sema.
[ dukanizi @ 29.01.2016. 19:38 ] @
^Da da, prevideo sam to ;)
[ Sava @ 30.01.2016. 09:14 ] @
Rešenje problema je jednostavno i našao sam ga za par minuta i poslao ga postavljaču problema sa molbom da ga ne objavljuje još neko vreme. Uostalom kod svih dvopoteza su rešenja jednostavna. U prvom javljanju sam pogrešio jer sam odgovorio nakon samo 15-ak sekundi gledanja u ekran.
Ranije sam pisao da ne volim probleme jer im ne vidim nikakvu praktičnu primenu. Jeste, postoje takmičenja problemista, ali to nema praktičnu primenu u razvoju šahiste izuzev atraktivnosti. Ja sam u životu rešavao jako malo problema, možda 20, 30, 50, verovatno ne više od toga jer mi nisu interesantni. Svaki dvopotez sam rešio bez problema, sa tropotezima je već teže. Malo je vrhunskih igrača pisalo probleme. Sa druge strane studije su jako korisne jer razvijaju smisao za završnice i većina vrhunsklih igrača (pogotovu sovjetski) su napisali po koju studiju, neko više neko manje. Možda ja previše potenciram studije jer su mi završnice slabija strana dok poznajem odavno sva otvaranja i većinu podvarijanata.


Mod: sve besmislene prozivke se brišu


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 30.01.2016. u 10:29 GMT+1]
[ Sava @ 31.01.2016. 08:01 ] @

Nagađam da bi prvi potez belog mogao da bude 0-0! (mala rokada za one koji ne poznaju notaciju). Zatim Te1, f3 ili Sg5 u zavisnosti od odgovora crnog.
[ miki069 @ 31.01.2016. 12:38 ] @
Prvi potez je rokada. Posle je lako.
[ Sava @ 31.01.2016. 16:46 ] @
Da. Ne verujem da je ovaj problem nagrađivan na takmičenjima i lično bih ga ocenio ocenom 3 recimo. Glavni razlog je taj što ako pretpostavimo da je pozicija nastala iz realne partije ne znamo da li su mrdani kralj ili top, a tada je rokada nemoguća. No dobro, niko nije savršen što rekoše u "Neko to vole vruće" .
[ vladd @ 14.02.2016. 13:25 ] @
Problemi nisu besmisleni ako se posmatraju sa strane ocene situacije, ocene pozicije figura, ali ako se posmatraju sa strane proste kombinatorike i "napipavanja" resenja, onda su gubljenje vremena.
[ Sava @ 15.02.2016. 08:54 ] @
Citat:
vladd:
Problemi nisu besmisleni ako se posmatraju sa strane ocene situacije, ocene pozicije figura, ali ako se posmatraju sa strane proste kombinatorike i "napipavanja" resenja, onda su gubljenje vremena.



[Ovu poruku je menjao Sava dana 16.02.2016. u 09:23 GMT+1]
[ vladd @ 15.02.2016. 09:13 ] @
Koji svetski sahisti? Svakako nisu sestre Polgar, koje su na problemima i naucile sah.

Savremene skole saha izuzetno vode racuna o poziciji, prakticno od prvih par poteza partije.

Sahovski informator, kao i sadasnje bavljenje sahom na Balkanu, su komesarski sociokomunisticki isprazni recidivi titoistickih vremena. Mali pomak je napravio Agrouniverzal, svojevremeno, ali je Joca Milosevic napustio bavljenje sahom, kao jednom od najnapornijih aktivnosti u ovakvom izopacenom "liberalnom" sistemu.

Tako da su, za ove terene, problemi jos uvek dobra postapalica, dok ostatak sveta ima ozbiljne skole saha.
[ miki069 @ 22.02.2016. 09:39 ] @
Jedan baš lep mat u 2 poteza.

[ legija @ 22.02.2016. 15:36 ] @
Pretesko.
Znam rjesenje odavno, ali se sjecam prvi put kad sam rjesavao da mi je bas dugo trebalo.
[ miki069 @ 22.02.2016. 18:13 ] @
Prošle subote (13. februara) je objavljen u Kuriru.
Piše u Kuriru da je problem iz 1870-te godine.

Rešavao sam ga do juče (8 dana) svaki dan po najmanje pola sata.
Dakle trebalo mi je preko 4 sata da ga rešim.
Nisam ja neki šahista, pa mislim da će ostali članovi to brže rešiti.

Dobro lažem. Posle dva dana sam ga znao napamet i kad god sam imao slobodno razmišljao sam o njemu.
Tako da je ispravnije reći da sam ga rešavao 7 dana.
[ legija @ 22.02.2016. 20:27 ] @
:)
Ja sam ga rijesio u toku dana, ali to je bilo prije dobrih 20+ godina, na nekoj cuki i ratnom polozaju . . .
Da olaksam, prvi potez je damom.
[ Sava @ 22.02.2016. 21:04 ] @
1. Db7!
[ miki069 @ 22.02.2016. 21:47 ] @
Nije Savo.
Pobegne crni kraljem na F2.
[ Sava @ 22.02.2016. 22:12 ] @
Jeste, pogrešno sam postavio kralja na e1 umesto na d1.
Onda bi moglo Dg8!
[ ŽIKI @ 22.02.2016. 22:22 ] @
Može :)

Meni je baš lep i legijin od pre tri meseca, sa konjem i lovcem tri poteza, to niko nije rešio
[ legija @ 23.02.2016. 01:00 ] @
Citat:
legija:
Mat u tri poteza:


Prvi potez je promocija. Uz malo maste, nije velik problem rijesiti ovaj mali problem
[ legija @ 23.02.2016. 23:34 ] @
Niko? :)

Dakle, prvi potez je promocija pjesaka, u skakaca! :) Crni mora igrati b5. Nakon toga su stvari prilicno jasne, bijeli igra 2.Ne7 Kxb4, 3.Nc6+.
[ Sava @ 25.02.2016. 18:28 ] @
Tek sam juče pogledao ovaj tropotez koji je legija postavio. Kao neko ko ne pridaje značaj problemskom šahu priznajem da je ovaj jako lep, baš mi se dopao!
Citat:
Sava:
Jeste, pogrešno sam postavio kralja na e1 umesto na d1.
Onda bi moglo Dg8!

Eto kako u preblemima pomeranjem figure za samo jedno polje nastaje potpuno drukčija situacija, drukčija su i rešenja!
[ legija @ 25.02.2016. 20:16 ] @
Evo jos jedan mat u tri poteza:
[ Sava @ 26.02.2016. 21:48 ] @
Možda 1. d4!
Onaj prethodni meni je mnogo bolji od ovog.
[ miki069 @ 01.03.2016. 12:23 ] @
Jeste pešak sa D2 na D4.
Predhodni nisam rešio.
[ Sava @ 01.03.2016. 16:37 ] @
Ovaj je bio baš previše lagan. Tropoteze se uglavnom i ne trudim da rešim jer traže dosta koncentracije. Ako baš natrčim na njih (ne tražim ih!) i ne mogu da ih rešim u nekoliko minuta dižem ruke i dalje se ne trudim.
Međutim, pišem drugim povodom. Upravo ovaj problem je dokaz mom shvatanju besmislenosti problema za razvoj šahiste. Ovakva pozicija je nemoguća u realnoj partiji. Čemu onda ? Čista egzibicija! No dobro, što reče jedan "svaki u nešto uživa"!
[ Nebojsa Milanovic @ 01.03.2016. 16:47 ] @
Nemoj zanemarivati značaj problema :), postoje roditelji koji namerno svoju decu teraju u taj aspekt, zato što tu vide šansu koju nemaju u realnom šahu.

Poznato je daje u problemima, pogotovo za mlade, konkurencija vrlo slaba, i to je jedini način da se lako dođe do pehara/medalja u šahu (istina retkih, jer su ta takmičenja retka, ali i to je bolje nego ništa...).

Slažem se u potpunosti da su problemi totalna nebuloza, naročito za decu u razvoju. Nemam sumnju da ono dete koje krene tim putem, da je njegov šahovski razvoj zapečaćen.

[ legija @ 03.03.2016. 19:03 ] @
Taj problem sam postavio jer je bizaran, ali i saljiv
[ Sava @ 04.03.2016. 07:11 ] @
Legija, nema potrebe da se pravdaš, ti si odradio najbolje, a ja samo izneo realne činjenice. Dobro je da neko bilo šta radi po pitanju šaha jer kao što vidiš ove teme su siromašno posećene, a takav je i šah u Srbiji danas.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.03.2016. 10:51 ] @
Savo, šah jeste siromašan ali zavisi na kom nivou gledaš.

Koliko je meni poznato kadetski šah je vrlo razvijen i nije siromašan, naročito u Beogradu i Nišu.

Međutim, deca u proseku slabo igraju, malo znaju, iako se u njih ulaže dosta i novaca, i treninga, i uopšte radnih sati.

Kao glavnog krivca za takvo stanje ja vidim jednu armiju propaliteta koja sebe naziva "trenerom", koja pod firmom "treniram decu" koristi neznanje roditelja crpeći novac od njih, a istovremeno i trošeći energiju i zainteresovanost dece.

Posle određenog vremena to se neminovno završava napuštanjem šaha od strane deteta, a samim tim i nedostatkom podmlatka u srpskom šahu i posledičnim urušavanjem i seniorskog šaha u Srbiji.

[ miki069 @ 07.03.2016. 13:55 ] @
Meni su interesantni dvo (tro) potezni matovi kada su crni i beli egal ili je jači crni, bar po figurama.
Kada je beli puno jači, ne vidim smisao problema. Pobediće ga beli sigurno, ako ne u 2, ono u sledećih 10 poteza.
[ waikiki @ 07.03.2016. 18:06 ] @
@miki069
evo jednog... mat u dva poteza!

[ vladd @ 07.03.2016. 22:17 ] @
L:d4
[ miki069 @ 07.03.2016. 23:10 ] @
Niko ti ne štiti tog lovca na D4.
Crni ti pojede kraljem tog lovca na D4.
Ili ti pojede topom kraljicu na H7.
[ legija @ 08.03.2016. 20:21 ] @
Rcc7.
[ legija @ 08.03.2016. 21:53 ] @
Evo jos jedan tezak , tropotezni problem.
Bijeli matira u tri poteza:
[ Sava @ 09.03.2016. 08:40 ] @
Dimitrije Bijelica mat u 2 poteza.
Ja ga nisam rešio pa digao ruke. Možda vi budete bolje sreće.

[ ŽIKI @ 09.03.2016. 11:34 ] @
U dva jedino sa an pasan
[ legija @ 09.03.2016. 11:42 ] @
Tu nema mata u dva poteza, nego u 4.

edit:
Sa an passan jeste, ali je potpuno nelogicno da crni igra b5, kad moze uzeti skakaca. Svakako zgodan trik
[ Sava @ 09.03.2016. 16:03 ] @
Ha, ha, jeste rešenje anpasan! Bravo za obojicu. jeste bio trik.

Inače, juče sam nešto tražio o Bijelici pa naleteo na ovaj njegov dvopotoez. Setio sam se da je on to negde svojevremeno pokazivao pa mi se učinilo kao interesaantna zezalica.
[ legija @ 17.03.2016. 22:46 ] @
Evo jedan za cika Savu:

Bijeli vuce i dobija.
[ dusanboss @ 21.08.2016. 23:15 ] @
Bijelo vuče i dobija ili gubi sve.
[ waikiki @ 05.11.2016. 00:41 ] @
Mat u dva poteza!

B.Pettersson, 1968
[ Sarastro @ 05.11.2016. 04:15 ] @
Konj sa d7 na e5?
[ waikiki @ 05.11.2016. 08:34 ] @
Mat u dva poteza!

F.Mendes De Moraes, 1962
[ Sarastro @ 05.11.2016. 13:22 ] @
Dama na b2?
[ waikiki @ 05.11.2016. 21:26 ] @
Mat u dva poteza!

J. Haring, 1969
[ legija @ 11.11.2016. 19:00 ] @
Dama c5.
[ Windows2 @ 11.11.2016. 19:38 ] @
Sta kad odnese skakaca?
[ Sarastro @ 12.11.2016. 06:58 ] @
Ne postoji resenje u 2 poteza.
[ Windows2 @ 12.11.2016. 12:52 ] @
I ja sam dosao do slicnog zakljucka. Probao sam na tabli sve zive kombinacije i ne nadjoh. Na kraju sam odustao i ukljucio fritz i ni onda nema resenja u dva poteza.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.11.2016. 12:54 ] @
Pravljeni veštački šahovski problemi su vrlo često potpune besmislice.

Postavite taktički ili strategijski zadatak iz neke realne partije, i biće puno zanimljivije.
[ Sarastro @ 12.11.2016. 13:29 ] @
To je tacno ali za takve analize treba vremena. Nisu losi ni ovi sa matom u 2-3 poteza, 15-20 minuta uvek moze da se nadje.
[ waikiki @ 12.11.2016. 16:11 ] @
Evo originala... mislim da nisam pogresio u postavljanju problema
http://www.igreklik.com/slike/...jpg&file_imgur=C7HYrD4.jpg
[ legija @ 12.11.2016. 18:06 ] @
Naravno da je rjesenje problema koje sam postavio ispravno.
Ovaj sto je "ukljucio fritz" je ili negdje pogrijesio, ili mu je fritz pijan :)

Nakon Qc5 postoji nekoliko linija, ali svaka zavrsava matom.

1...Kxd7 2. Bf5#
1...Bxg6,2. e8=Q#

Itd.
[ Sarastro @ 13.11.2016. 04:31 ] @
@legija

U pravu si, svaka cast.
[ Windows2 @ 13.11.2016. 09:58 ] @
Jeste dama c5 je resenje. A bas sam taj potez isprobavao na tabli i ne znam kuda mi utece mat pretvaranjem pesaka. A taj fritz kog sam pronasao je izgleda stvarno bio neki "pijan". Da sam ja pio pomislio bi da sam ja bio pijan pa nisam dobro namestio poziciju, ali nisam nista pio. Znaci onda mora da je on.
[ waikiki @ 13.11.2016. 12:04 ] @
Mat u dva poteza!

A.R.Gooderson, 1963
[ legija @ 13.11.2016. 13:13 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Pravljeni veštački šahovski problemi su vrlo često potpune besmislice.

Postavite taktički ili strategijski zadatak iz neke realne partije, i biće puno zanimljivije.


Upravo ovaj problem sa matom u dva poteza govori koliko nisi u pravu. Jedna vrlo jednostavna pozicija za cije rjesenje treba "open mind" i razumijevanje pozicije pjesaka na sedmom redu.
I ja sam, kao i ostali krenuo sa Qc5, ali kad sam vidjeo da d lovac moze uzeti g lovca nisam odmah shvatio da je rjesenje promocija, nego sam odustao od te linije i lupao glavu nekim drugim.
Zbog cega sahisti "ne vide" ? Upravo slicni problemi imaju svrhu otkrivanja "nevidljivih" poteza.
Ko bi rekao da problem "mat u dva poteza" moze biti toliko tezak da vecina amatera odustane od rjesenja i pomisli da je u pitanju neka greska ?
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2016. 13:34 ] @
Rekao sam da ne vidim smisao u rešavanju veštački napravljenih pozicija, kada postoje milijarde realnih problema, iz realnih partija.

Ali zna se ko radi probleme: neuspešni šahisti koji u činjenici da u problemima gotovo da i nema konkurencije traže šansu za nekakav "uspeh" ili slično.
[ Windows2 @ 13.11.2016. 16:50 ] @
Postavim poziciju da bi gledao na vecoj tabli a bila ukljucena "hint" opcija i strelicom mi ukaze na potez. Hteo sam da se iskupim za onaj previd al' zeznuo me kompjuter. :D
Nista pokusacu sledeci put...
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2016. 16:55 ] @
Koji je smisao postavljanja pozicije na kompjuter i uključivanja Fritz-a? To može i moja ćerka od tri godine. Igra li neko šah??
[ Windows2 @ 13.11.2016. 18:29 ] @
Smisao ukljucivanja u mom slucaju je bio taj sto me obuzelo sahovsko slepilo i nisam uspevao da nadjem resenje pa sam ukljucio da vidim da nije neka greska da se ne zamaram bzv. A smisao postavljanja pozicije je bolji pregled na mnogo vecoj tabli. Da ne moram da drzim otvoren chrome sa madzone tab-om dok trazim resenje.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2016. 18:54 ] @
Ne mislim samo na ovaj primer, nego uopšteno.

Previše se ovde pominje Fritz, a premalo šah.
[ Sava @ 14.11.2016. 07:34 ] @
Citat:
waikiki:
Mat u dva poteza!

A.R.Gooderson, 1963

Možda Ld3.
[ Windows2 @ 14.11.2016. 10:27 ] @
Skakac na e4 i onda ima f4 da pobegne.
[ Sava @ 14.11.2016. 10:41 ] @
Jeste. Slabije mi ide bez prave table. Kako beše u Chesspartneru brisanje table i postavljanje pozicije, zaboravih totalno?
[Ovu poruku je menjao Sava dana 14.11.2016. u 11:58 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sava dana 14.11.2016. u 11:59 GMT+1]
[ Windows2 @ 14.11.2016. 10:59 ] @
Nisam njega koristio. Imam besplatni chessbase reader u njemu je bas lako. A ima i arena tu je isto jednostavno.
[ Sarastro @ 14.11.2016. 11:00 ] @
Top sa d4 na e4 ?
[ legija @ 14.11.2016. 11:03 ] @
Tf2 djeluje primamljivo, ali problem pravi odgovor sa Sf3.

Dakle, rjesenje je 1.Th4 Sf3 2. Dd3#
[ Sava @ 14.11.2016. 11:30 ] @
2..... Sh3 umesto Sf3
Nažalost moram da izađem. Pogledaću popodne da li je neko rešio. Učinilo mi se prosto, ali baš je zabavno.
[ legija @ 14.11.2016. 11:52 ] @
Sh3 ne pomaze zbog Ld4#
[ Sava @ 14.11.2016. 18:00 ] @
Da, ovako brzinski rekao bih da si u pravu i da je Th4 pravi potez. To je druga varijanta koju sam razmatrao, ali sam prevideo Ld4. Imam veliki problem sa gledanjem ove male table na ekranu. Ne, nije vađenje, jednostavno tako je sa nama ćoravima. Problem mi je da tražim pravu tablu i figure po kući. Nekada je u susednoj sobi koja se inače ne koristi konstantno stajala postavljena tabla , ali to beše nekada!

Ne pratim ovu rubriku odavno, ali juče u mailu naletim i pogledam pa sam hteo waikikiu da stavim primedbu, a onda me zaintrigira ovaj problem. Još ranije sam pisao da ne volim problemski šah i da sam ih jako malo rešavao u životu. Međutim, video sam da dvopoteze rešavam u minut-dva vremena pa me poneki zaintreresovao. Moja primedba nije ni blizu administratotrove koju smatram neadekvatnom jer kada se pogleda naslov teme ti si u njoj sto posto. Prava tema za njega bi možda bila ona koju sam otvorio o šahovskim studijama, ali nažalost slabo je posećena. To je prava šahovska gimnastika mozga, a većinu stvari koje sam objavio su iz realnih partija. Moja primedba se odnosi na kvalitet problema koje prezentuješ. Nekao su suviše "prizemni" da tako kažem. Čini mi se da su najinteresantniji oni sa veoma čudnim i neočekivanim potezima tipa promocije pešaka ili rokade, ali takvih je bilo najmanje.
[ legija @ 14.11.2016. 22:58 ] @
Ja sam nekad davno, pre 20 i kusur godina (ili bese 30?) obozavao probleme. Sad vise ne toliko, igrao sam prvo blic na chess.com, pa se nekako zamorio i poceo igrati dopisni. Pa sam dogurao do 1900+ i nekim cudom svaki peti-sesti protivnik kojeg dobijem koristi programe . . . Na desetine su ih banovali samo po mojim prijavama. Dojadilo mi i to pa sam opet poceo igrati blic, a to je vec svojevrsni cirkus. Zavisno od raspolozenja i stresa kojem smo svi izlozeni, mogu igrati jako dobro a desi mi se i deset partija za redom da previdim mat ili kraljicu ili sve :)
Svakako mi se cini da medju blic igracima ima dosta manje botova i prevaranata.

Apropo teme, sahovski problemi su jedan poseban (i vazan) dio sveukupnog sahovskog nasledja, neko ih voli, neko ne a ja svakako postujem ljude koji ih smisljaju i bave se tom tematikom.
Nekome mogu biti besmisleni, ali o ukusima ne vrijedi raspravljati.
[ Sava @ 15.11.2016. 07:45 ] @
Tvoj prvi deo posta ne mogu da shvatim. Ako sam dobro razumeo sedim kod kuće za računarom i mogu da steknem nekakav rejting? Ako je tako to je neviđena glupost, omaložavanje igre. Sedim kod kuće i pustim računar da igra umesto mene. Da li je iko ko je stekao nekakav rejting na takav način to kasnije potvrdio u praksi? Čisto sumnjam. Šah je igra dva igrača sa tablom između njih i ništa drugo. Ako već korisrtim računar za šah onda igram protiv njega.

U pravu si kada kažeš da je problemski šah deo šahovskog nasleđa. Takmičenja problemista su postojala još pre nego sam i saznao da postoji ta igra. Takmičenja se održavaju na istim mestima gde se igra i redovan šah. Šta znam, rekao bih da su lepa zabava, a oni u više poteza veoma ozbiljna šahovska mozgalica. Mene to podseća na onu igru sa šibicama "pomeri jednu i dobiješ to", a tu nisam imao konkurenciju u svoje vreme! Lično nemam nerava za probleme tako da više od dvopoteza i ne pokušavam da rešim.

P.S. Samo da bude jasnije: takmičenja nisu u rešavanju već u komponovanju problema.

[Ovu poruku je menjao Sava dana 15.11.2016. u 11:54 GMT+1]
[ legija @ 15.11.2016. 12:58 ] @
Nisi dobro shvatio. U pitanju je veliki problem koji muci sve online sahovske servise, a posebno najveci - chess.com. Ja godinama igram sah na tom serveru, i svake godine problem sa prevarantima postaje sve veci.
U dopisnom sahu procenat prevaranata u 1900 do 2200 rangu zna biti i do 50%. Otud moja rezignacija i izostanak volje za igranje. Evo upravo sad imam dve partije u okviru Tim Srbija grupe, igramo neki prijateljski mec i moj protivnik je banovan nakon samo 6 poteza.
Turniri koji se igraju u okviru grupa (1800 - 2000 i 2000 - 2200) doslovno vrve banovanim igracima. Nakon prvog kola, u svakoj grupi od 5 igraca bude najmanje po jedan ban, vrlo cesto i dva ili tri.

No, kako nemas nalog tamo, ne mogu ti dati linkove da pogledas o cemu se radi.
[ Sava @ 15.11.2016. 16:33 ] @
Ma samo sam prokometarisao mogućnost sticanja nekakvog rejtinga takvim online igranjem kao glupost! Shvatio sam da si stariji po godinama i onda sigurno pamtiš šta je nekada značio rejting 2.200 recimo! To su već bili mnogo jaki igrači. A tu vidim 2.200 kao od šale! Na kraju krajeva sve je to magija. Talj po Elo sistemu danas ne bi bio ni među prvih 20 svetskih igrača, da ne pominjem Kapablanku, Botvinika, mog uzora Laskera ili Aljehina kojih ne bi bilo ni među prvih 50 na listi.

Jedna analogija. Ja sam sa irskim seterom bio svojevremenio jedan od dvojice najpoznatijih izlagača u Jugoslaviji. Tada su velike izložbe (CACIB, međunarodne) imali samo veliki gradovi Beograd, Novi Sad, Zagreb, Ljubljana, Rijeka/Opatija, danas se to organizuje maltene u svakom selu. Hoću da kažem kako je danas neuporedivo lakše napraviti šampiona od psa. Mislim da je identično i u šahu.
[ legija @ 15.11.2016. 17:22 ] @
Mislim da opet nisi u pravu, jer ogromna vecina sahista aktivno igra na chess.com. Kad kazem sahisti, mislim na etablirane sahiste - velemajstore i nize rangirane. Razlog zbog kojeg ima relativno puno igraca sa 2100+ rejtingom sam vec objasnio, ali to ne umanjuje cinjenicu da ima jako puno legitimnih i kvalitetnih igraca takodje. Vec preko 2300 procenat prevaranata je zanemarljiv, jer postoji sistem koji ne propusta takve da predju ni 2000 tako lako.

Ja nikad nisam smatrao da sam "dobar" sahista, volim da igram i ponekad mogu odigrati stvarno dobru partiju. Ali na chess.com igraju skoro svi poznati sahisti, i jako puno trenera tu pronalazi nove ucenike. Sajt ima 14.000.000 (i vise) registrovanih clanova, od cega je aktivno najmanje milion.

https://www.chess.com/leaderboard/live

Pogledaj samo koliko je Nakamura odigrao partija :)
[ Sava @ 15.11.2016. 18:23 ] @
Bice da se ne kapiramo najbolje. Rejting jedino vredi onaj osvojen u direktnim suretima, taj u virtuelnom sahu je virtuelni rejting. Rekao sam da sumnjam da onaj koji je napravio rejting online moze to da opravda u prakticnom sahu. To da tamo ima igraca sa realnim rejtingom nije sporno, ali to ne umanjuje moju procenu. Valjda sam jasan, da se ne ponavljam i treci put.
[ legija @ 15.11.2016. 20:18 ] @
Pa ne bih se slozio da je online sah "virtuelni" jer se igra stvarni i realni sah, i osim sto je nesto jednostavnije klikati misem, tu nema nikakve razlike u odnosu na sah uzivo, za tablom, jer vrijede potpuno ista pravila.
Rejting je relativna stvar i zavisi od kvaliteta protivnika. Sjecam se da sam igao sa nekim devojcetom iz neke africke drzave, ima titulu zenskog nacionalnog majstora a rejting joj bese oko 1700. Recimo, neki sahista u BiH koji igra lokalne turnire ili klupske meceve moze ostvariti uslov za majstorskog kandidata a u stvarnosti biti daleko ispod nivoa kojeg ima neki majstorski kandidat u Rusiji ili US.

Sto se mene tice, online sah mi je otvorio mogucnosti koje ne bih imao da ga nema. Sahovski klubovi su zamrli, i jedina sansa da se sah igra svakodnevno su parkici i penzioneri uz neizbjezne pacere i neugodnosti koje oni uzrokuju. Ovako, online, bar niko nece dobacivati.
[ waikiki @ 15.11.2016. 22:11 ] @
Mat u dva poteza!

F. Healey, 1887
[ Windows2 @ 15.11.2016. 22:47 ] @
Top c3?
[ Windows2 @ 15.11.2016. 23:05 ] @
Mislim da je resenje skakac sa E na D3!
[ legija @ 16.11.2016. 12:40 ] @
Dama h2 je rjesenje.
[ Windows2 @ 16.11.2016. 12:56 ] @
Kakav potez majko mila! Mislim da mi ne bi pao na pamet ni da gledam pet dana. :D
[ legija @ 16.11.2016. 13:23 ] @
Problemi su takvi, uvijek je rjesenje ono sto "nikad" ne bi odigrali.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 13:26 ] @
U tome i jeste besmisao tih sintetičkih problema, što je njihovo rešenje vrlo često nespojivo sa šahovskim načinom razmišljanja.

Ali ima još jedna gluplja stvar od tih veštačkih problema, pominje se i ovde a to je dopisni šah.

I jedno i drugo su derivati koje proturaju šahovske kukavice koji nemaju hrabrosti da sednu za tablu i suoče se sa realnim protivnikom.
[ legija @ 16.11.2016. 14:03 ] @
Veliki sahisti koji su bili na dve razlicite strane svijeta su i poceli dopisni sah, jer drugacije nisu mogli igrati, bez velikih troskova.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 14:13 ] @
Pripazi šta pričaš i konačno izađite iz prošlog i pretprošlog veka.

Ovde su mladi ljudi koje nije briga šta ste vi u knjigama čitali kako se igralo pre mnogo decenija.

Ko god da je danas u šahu, sasvim mu je jasno ko se bavi dopisnim šahom, to su isti ti koji beže od table i kriju se iza Fritza i sličnih stvari.


[ legija @ 16.11.2016. 14:29 ] @
Sta da pripazim ? Pises kao da si neki autoritet, a u stvari svoje misljenje pokusavas predstaviti kao jedino validno, pri tom jos prijetis "ovlastima".
Nemoj da budes "internet bully" odnosno po modernom nevaspitan.

Sta bih sad ja trebao da uradim, ako zelim odigrati partiju evo sa tobom ? Da platim gorivo i putarine i dodjem u Pancevo (ili obratno) ili je jednostavnije da odigramo dopisnu ili online real time partiju ?
Na kraju, sta tebe ili bilo koga drugog briga kako neko igra sah ? Mene uopste ne zanima sto se nekom ne svidja, vazno je da se svidja meni. Pokazi malo tolerancije za ljude koji ne razmisljaju kao ti, odnosno prosto receno budi kulturan.
[ Sarastro @ 16.11.2016. 14:34 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Prelako za onog ko je aktivno u šahu, a za onog ko nije, baš i nije prelako.

Neka ovo bude tema za šahovske probleme, a ako se raširi priča može i podforum Šah da se otvori, verujem da bi bio prilično posećen.


Nebojsa, ne razumem kakav problem imas sa ovom temom. Tema se zove "Šahovski problemi i rešenja", postavljaju se i resavaju sahovski problemi, zainteresovanih ima (mozda ne kao na drugim temama u MZ ali bar nema trolovanja i svega ostalog), usput se pomalo caska i o stvarima vezanim za temu.

Tvoje poslednje postove pocinjem da dozivljavam kao bezobrazluk i uvrede. Ko kako igra sah stvarno nije tvoja briga, prema tome iskuliraj malo. Ok je da imas svoje misljenje ali to ne znaci da je ono jedino ispravno i neminovno.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 14:44 ] @
U suštini nemam ništa protiv problema (video si da sam ovu temu ja i formirao), dokle god se rade iz glave.

@legija, dopisni i online šah nemaju veze jedno sa drugim. Sve dok se šah igra viteški, bez bilo kakve pomoći, to je šah nevezano da li je uživo ili online (i online je vrlo često uživo).

Jedino ne volim da se prepisivanje poteza sa kompjutera naziva "igranjem šaha", a dopisni i šah problemi su idealna podloga za to, što vidimo i u ovoj temi.

[ legija @ 16.11.2016. 14:46 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
U tome i jeste besmisao tih sintetičkih problema, što je njihovo rešenje vrlo često nespojivo sa šahovskim načinom razmišljanja.


A kakav je to "sahovski nacin razmisljanja" ?

Da parafraziram Djoku_iz_Kaludjerice, kako bi ti rijesio onaj problem, koristeci svoj "sahovski nacin razmisljanja"?

Bas me zanima sta tacno podrazumijevas pod "sahovski nacin razmisljanja" i zasto mislis da je neprimjenjiv na sahovske probleme ?
[ legija @ 16.11.2016. 14:50 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
U suštini nemam ništa protiv problema (video si da sam ovu temu ja i formirao), dokle god se rade iz glave.

@legija, dopisni i online šah nemaju veze jedno sa drugim. Sve dok se šah igra viteški, bez bilo kakve pomoći, to je šah nevezano da li je uživo ili online (i online je vrlo često uživo).

Jedino ne volim da se prepisivanje poteza sa kompjutera naziva "igranjem šaha", a dopisni i šah problemi su idealna podloga za to, što vidimo i u ovoj temi.



Pa ko prica o prepisivanju poteza sa kompjutera ? To je stvar povjerenja, a prilicno je provjerljivo da li neko koristi pomoc ili ne. U dopisnom sahu je dozvoljeno koristenje knjiga i pravilo vrijedi za sve igrace. Nije dopusteno koristenje programa ili "prijatelja".
Ako imas problem da vjerujes protivniku, onda jednostavno ne igras sa njim. Svakako postoji neko u koga imas povjerenja, zar ne ?

I kako se to igra sah viteski ? Sta to znaci ?
[ Sarastro @ 16.11.2016. 15:16 ] @
Ajde sad stvarno prekinite sa prepucavanjem i isterivanjem pravde, da ne useremo i ovu temu. Nebojsa, ako imas mogucnost pobrisi ove postove u kojima se polemise pa da nastavimo kako treba.
[ Sava @ 16.11.2016. 16:54 ] @
Citat:
legija:
Problemi su takvi, uvijek je rjesenje ono sto "nikad" ne bi odigrali.
E pa to je ono što sam i zamerio prethodnom postavljaču problema. Ovaj je daleko interesantniji i zabavniji.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ali ima još jedna gluplja stvar od tih veštačkih problema, pominje se i ovde a to je dopisni šah.
Ovo si sada zaista odvalio samo tako i ostao živ! Ne znam da li se danas uopšte igra dopisni šah i ako se igra na koji način se to odvija u eri elektronske komunikacije. Verujem da se igra i dalje, mrzi me da proveravam. Dopisni šah izuzetno doprinosi napretku šahovske teorije. U šahovskoj literaturi se često navode varijante iz dopisnog šaha. To je vrlo kvalitetan šah i dozvoljena je upotreba svih sredstava, knjiga, računara i svega čega se dosetite, bitno je naći zaista najbolji potez. Ovaj vid igranja nisu izmislile šahovske kukavice kako ih ti besmisleno nazivaš već ljudi koji nisu imali vremena ni mogućnosti da nastupaju na turnirima i odsustvuju sa posla od kojeg žive. Navešću realan priumer. Ljubomir Ljubojević i Momčilo Despotović (drugari iz ŠK Crvena zvezda) su bili dvojica najuspešnijih majstorskih kandidata u Jugoslaviji, a nastavili potpuno različito. Ljuba se opredelio za šah i jako brzo postao majstor, preskočio titulu IM i postao VM koji je odskočio visoko. Despotović se opredelio za karijeru, završio pravni fakultet, položio pravosudni ispit i postao advokat. Inače je bio omladinski prvak, a ovde pogledajte imena koja su osvajala tu prestižnu titulu (http://www.perpetualcheck.com/...ive.php?lan=cp&data=junior). Nastavio je (uspešno) da igra dopisni šah jer jedino je za to imao vremena. Kasnije je dostigao titulu majstora, a koliko se sećam nastavio je do IM, ne sećam se najbolje. Ima u praksi dosta aktivnih igrača koji su prešli ili paralelno igrali i dopisni šah.



[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 17:46 ] @
legija, pojasni kako i sa kim igraš dopisni šah danas?

[ legija @ 16.11.2016. 17:51 ] @
Sto, nije valjda da te zanima ?

Citaj:
https://support.chess.com/cust...get-started-with-online-chess-

I odgovori na pitanja.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 18:05 ] @
Naravno da me ne zanima, a ovo što si pokazao znam i ja.

I ti ovim "protivnicima" veruješ ? Ne, oni ne igraju računarom ? Ni ti ne igraš računarom?

Eeeeee svašta, mislio sam na neki praktični meč, duel dva čoveka, dva igrača, a ne duel dva računara.
[ legija @ 16.11.2016. 18:14 ] @
I sta je sad ovo, pokusavas biti duhovit ili sta ? :)

Ako pogledas odigrane partije na mom profilu, odredjen broj igraca ima ikonicu koja oznacava da im je nalog ugasen zbog varanja.

Postoji nekoliko alata koji mogu sa velikom vjerovatnocom utvrditi da li neko koristi racunarske programe kao ispomoc. No, kako znam da tebe samo zanima da me izvredjas, nema potrebe da ti objasnjavam detaljnije.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 18:38 ] @
Ne želim da budem duhovit a naročito ne želim da vređam, samo želim da odvojim pravi šah od prepisivanja kompjuterskih poteza, jer to nema veze jedno sa drugim.

I to što kažeš da su mnogi banovani jer koriste kompjuter, to su samo najgluplji od tih "igrača" koji direktno upišu najjači kompjuterski potez, i jasno da ih je lako prepoznati.

Samo malo inteligentniji od tih, a to su praktično svi ostali, ne upišu najjači kompjuterski potez nego recimo prvi sledeći. To je dovoljno da ih softver za prepoznavanje varanja ne provali, a opet sasvim dovoljno da "pobede u partiji".

Pa da li to ima bilo kakvog smisla?
[ legija @ 16.11.2016. 18:49 ] @
Prestani da se provaljujes, jer ocigledno vrlo malo znas o tematici.
Pri analizi se ne uzima u obzir samo procenat T1 poteza, nego vise. Takodje, racuna se i broj gresaka i previda, prosjecan gubitak u stotim pjesaka . . .

Procitaj na kraju kako je provaljen onaj bugarin koji je pomeo nekoliko GM-ova u Zadru prije par godina.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2016. 18:57 ] @
O svašta, rekao sam uprošćeno, jasno je da da softver za prepoznavanje ima više parametara po kojima gleda.

Ali još je jasnije da svi ti "igrači" znaju za to, pa se trude da u "partiji" naprave dovoljan broj "grešaka" da ih softver ne provali.

Budi uveren da osim tih banovanih ima bar nekoliko puta više onih koji se ponašaju potpuno isto kao ti banovani, samo nisu toliko glupi da ih softver provali, te svi oni i dalje "igraju".

Istinski igrači i ljubitelji šaha se time ne bave. Oni igraju pravi šah, nebitno da li je uživo ili online.



[ legija @ 16.11.2016. 19:07 ] @
Ti ocigledno ne razumijes sah. Ako pravis greske od 200 ili vise stotih dolazis u situaciju da izgubis cak i ako koristis neki program.
Jednostavno nije moguce koristiti engine u kontinuitetu a da se to ne vidi.

Na kraju, ja sam vec pisao o procentima, tako da nema potrebe da nastavljamo o tome. Ako ne zelis igrati dopisni ili bilo koji drugi sah preko servera, tvoja stvar, ali nema razloga da ismijavas ljude koji igraju.
Uostalom, ti na ovoj temi cijelo vrijeme flejmujes i nisi dao nikakav doprinos.
[ Windows2 @ 16.11.2016. 20:49 ] @
Slazem se sa Savom da je zadnji problem bio jedan od zanimljivijih sa atraktivnim potezom.
[ waikiki @ 16.11.2016. 22:16 ] @
Mat u tri poteza!

G. Thoren, 1928
[ legija @ 16.11.2016. 22:23 ] @
1.Kc5.
[ Sarastro @ 17.11.2016. 03:49 ] @
Sta posle crni top na c1?
[ Sava @ 17.11.2016. 08:26 ] @
Citat:
Sava:
Ovaj vid igranja nisu izmislile šahovske kukavice kako ih ti besmisleno nazivaš već ljudi koji nisu imali vremena ni mogućnosti da nastupaju na turnirima i odsustvuju sa posla od kojeg žive. Navešću realan priumer. Ljubomir Ljubojević i Momčilo Despotović (drugari iz ŠK Crvena zvezda) su bili dvojica najuspešnijih majstorskih kandidata u Jugoslaviji, a nastavili potpuno različito. Ljuba se opredelio za šah i jako brzo postao majstor, preskočio titulu IM i postao VM koji je odskočio visoko. Despotović se opredelio za karijeru, završio pravni fakultet, položio pravosudni ispit i postao advokat. Inače je bio omladinski prvak, a ovde pogledajte imena koja su osvajala tu prestižnu titulu (http://www.perpetualcheck.com/...ive.php?lan=cp&data=junior). Nastavio je (uspešno) da igra dopisni šah jer jedino je za to imao vremena. Kasnije je dostigao titulu majstora, a koliko se sećam nastavio je do IM, ne sećam se najbolje. Ima u praksi dosta aktivnih igrača koji su prešli ili paralelno igrali i dopisni šah.

Napraviću digresiju na temu i nastaviti u želji da zaokružim misao iz prethodnog teksta. Možda bude od koristi nekom mladom čitaocu koji bi želeo da ozbiljnije igra šah.

Važno je znati da se do titule MK se dolazi relativno lako. Najteže u šahu, ali zaista najteže je preskočiti tu titulu i postati majstor. Zašto? Zato što tada šah nije više samo zabava, polako se ulazi u profesionalne vode. To znači da se menja način života, obavezno višesatno dnevno treniranje (Mađar Portiš je i kao velemajstor trenirao obavezno svaki dan po 8 sati bez obzira da li je radni ili neradni dan!), turniri, putovanja, ako radite onda uzimate neplaćeno, bolovanje, godišnji odmor, a tako ne može večno. Polako to postaje profesija. Zato tu većina i odustane. Danas sa gomilom turnira ta granica se verovatno pomerila pa je to možda titula više, ali nije to važno, važno je znati da postoji ta granica.
Odličan primer za napisano su upravo Ljubojević i Despotović o kojima sam pisao i njihova procena životne budućnosti i različiti putevi kojima su krenuli u životu, a polazna tačka im je bila ista.
[ legija @ 17.11.2016. 09:50 ] @
Citat:
Sarastro:
Sta posle crni top na c1?


Da u pravu si, nisam racunao na Lg6. Rjesenje je 1.Kd5
[ waikiki @ 25.12.2016. 15:48 ] @
Mat u dva poteza!

S.Gavrilov, 1984
[ legija @ 27.12.2016. 10:18 ] @
Dama h1.
[ X Files @ 27.12.2016. 12:13 ] @
Da, juče probah ovo da rešim, ali nisam bio u formi, pa sam frustriran pustio Stockfish na telefonu, da umirim podsvest ;) Naravno, prevara se ne računa...
[ legija @ 27.12.2016. 16:21 ] @
Meni je trebalo sigurno 20+ minuta. Na kraju sam postavio sve na tablu :)
[ waikiki @ 31.07.2017. 22:33 ] @
Sa FB..

Move of the Day!

[ legija @ 08.08.2017. 00:28 ] @
Mat u tri . . .
[ miki069 @ 19.09.2017. 07:49 ] @
Mat u dva poteza.
Beli vuče i matira.
Pojeo mi je džigerice. Dva dana sam ga rešavao.


Beli ako ne matira, sigurno gubi partiju.
[ legija @ 20.09.2017. 15:21 ] @
Nije previše komplikovano nakon što se nađe pozicija sa mat u jedan . . .
Riješio sam ga, ali je stvarno težak. Valjda će još neko pokušati, pa da ne kvarim zabavu
[ miki069 @ 20.09.2017. 17:13 ] @
Sa FB..
Move of the Day!

Nisam razumeo rešenje problema koje je dao Waikiki.
Dve slike iznad.
Kako beli dobija?
Sa dama E7.
Žrtvuje damu ili je menja za topa i...
[ legija @ 20.09.2017. 18:18 ] @
Pa forsirani mat, crni mora uzeti na 1...Rxe7, i nakon 2. Rg8+ Kxg8, 3. Rd8+ crni nema adekvatnu odbranu.
[ miki069 @ 21.09.2017. 08:02 ] @
Shvatio sam.
Ja prvo išo topom na D8 i onda nije mat.
Hvala.
[ legija @ 21.09.2017. 14:02 ] @
Pa može i tako - 1. Qe7 Rxe7 2. Rd8+ Re8 3. Rg8+ Kxg8 4. Rxe8#.
[ djoka_l @ 21.09.2017. 15:01 ] @
Citat:
miki069:
Mat u dva poteza.
Beli vuče i matira.
Pojeo mi je džigerice. Dva dana sam ga rešavao.


Beli ako ne matira, sigurno gubi partiju.


Nije baš tako težak, jasno je da beli prvo igra topom tako da crnom ostane samo jedan mogući potez. Jedina caka je gde beli pomera topa - onda je prosto.
[ legija @ 21.09.2017. 18:21 ] @
Pogriješio si.
Rješenje je Dama f3 (1. Qf3 ).
[ djoka_l @ 21.09.2017. 18:54 ] @
Df3, Dg8 i nema mata u sledećem potezu

Tc2+ (beli lovac daje šah)

crni ima dve opcije: Tc4 ili Dg8

Bez obzira šta crni odigra, mat je Sc1

Uhm nije, onaj pešak na d2 može da odbrani kralja...
[ legija @ 21.09.2017. 19:22 ] @
:)
Rješavanje komplikovanih problema je najlakše ako za prvi potez odaberemo onaj koji djeluje najnelogičnije.
Dakle, Dama f3 i onda je sve jasno.
[ miki069 @ 21.09.2017. 19:37 ] @
Rešenje ja dao Legija.
Dama na F3.

Rešenje ima smisla kad se shvati da beli lovac na G8 ne može da se sačuva.
Druga figura koja daje mat u potezu je skakač na D3.
Daje mat kada skoči na B4.
Dakle treba spasiti tog konja od crne kraljice.
I spasiti belog konja na A3.
Jedini spas je dama na F3.
Posle je sve lako.

Ako crni pojede belog lovca na G8, mat daje skakač sa D3 na B4.
Najteža situacija je kada crni topom sa F4 pojede belog topa na C4.
Opet isto.

Ili kada crni pešaka sa B2 promoviše u damu na B1.
Onda beli top sa C4 na C2.

[Ovu poruku je menjao miki069 dana 21.09.2017. u 20:49 GMT+1]
[ waikiki @ 29.10.2017. 13:41 ] @
Mat u dva poteza!
[ djordje1979 @ 29.10.2017. 14:37 ] @
top g2
[ Malarokada @ 20.06.2018. 16:34 ] @
Tc4
[ waikiki @ 18.12.2018. 11:07 ] @
Mat u tri poteza!
[ Sava @ 18.12.2018. 11:15 ] @
Df8 verovatno, onako na prvu.
[ CoyoteKG @ 19.12.2018. 11:33 ] @
nisam neki sahista ali ako ne gresim ovo deluje jednostavno.

Bela dama uzima topa
Beli lovac daje sah sa C5
Top matira sa E8
[ Grada22 @ 19.12.2018. 19:26 ] @
Waikiki je ranije predstavljao prave probleme.
Sta je ovo sad??
Ovo ne zadovoljava ni minimum kriterijuma da bi se mogao nazvati sahovskim problemom.
[ waikiki @ 19.12.2018. 20:22 ] @
mat u dva poteza!
[ Steve Lonmo @ 19.12.2018. 21:05 ] @
Dva bela pešaka u dva konja, prvo d pa f.
[ Grada22 @ 19.12.2018. 21:18 ] @
Tacno!
[ Windows2 @ 19.12.2018. 21:23 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Dva bela pešaka u dva konja, prvo d pa f.

Pogresih brzopleto. :D
[ CoyoteKG @ 19.12.2018. 22:07 ] @
i ovo je bilo lako :)
[ waikiki @ 19.12.2018. 22:24 ] @
mat u dva poteza!
[ Windows2 @ 19.12.2018. 22:39 ] @
Prva tabla mislim da je dama c3.
[ Grada22 @ 19.12.2018. 22:47 ] @
Prvi problem resih ali je zapelo kod drugog i treceg.
1.Dh8
Ako crni igra Kraljem na h3, h4 ili h5 sledi mat Lovcem na f5
Ako igra Kraljem na f4 sledi mat Damom na d4
[ Grada22 @ 19.12.2018. 22:55 ] @
@windows
Jeste, i Dc3 je resenje!
@waikiki
Kakvi su ti to problemi sa dva resenja??
[ waikiki @ 19.12.2018. 23:02 ] @
Nisam siguran da je Dc3 resenje!
[ Grada22 @ 19.12.2018. 23:05 ] @
Izvinjenje waikiki-ju!
Dc3 nije resenje, Crni igra Kh4 i nema mata u sledecem potezu!
[ Grada22 @ 20.12.2018. 04:40 ] @
Problem br.2
Se4!
Gde god da stane crni Kralj, bela Dama ga matira.
A sad odoh da spavam, neka neko drugi resi problem br.3, meni ne polazi za rukom!
[ Sava @ 20.12.2018. 16:26 ] @
@Grada22
f8T Kd6 Td8#

Inače nikada nisam voleo problemski šah, to nije šah, to je čista zabava, ništa više od toga.
Studije su prava stvar i otvorio sam tu temu, ali nije bilo interesenata pa sam odustao. Tu se vežbaju vijuge!
Toliko primera studija ima nastalih u realnim partijama vrhunskih igrača da je neverovatno.
[ Grada22 @ 20.12.2018. 18:27 ] @
Slazem se sa tim sto si rekao za studije.
Nazalost, nemam dovoljno slobodnog vremena za njih..
[ Sava @ 20.12.2018. 18:46 ] @
Uzgred, čudi me da nisi rešio ovaj problem jer je meni trebalo samo dvadesetak sekundi, a potpuno sam ispao iz štosa jer još od 98-me ne igram šah gotovo uopšte, a i ne volim problemski šah. Prva dva nisam ni pogledao jer su rešena.
[ Grada22 @ 20.12.2018. 19:06 ] @
Ma, usla mi u glavu fiks ideja da je resenje u pomeranju jednog od dva lovca i tu sam se zapetljao ko pile u kucine.
A f8T nisam ni proverio. I eto..
[ Sava @ 20.12.2018. 19:14 ] @
E da, ume u glavu da uđe neki detalj pa se ništa drugo ne vidi! Znam da ponekad obnevide i najpoznatiji šahisti, dešava se.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2018. 19:21 ] @
Bilo koji šahovski problem, da bi bio zanimljiv, mora imati poreklo iz realnih partija.

Nasuprot tome, raznorazni sintetički problemi i tzv. "kompozicije" u kojima čak i laik vidi da se ne mogu dogoditi u partiji, po meni su potpuno besmisleni.

Ako želite da rešavate, danas su lako dostupni na hiljade taktičkih problema iz partija Fišera, Talja, i mnogih drugih poznatih i manje poznatih majstora, to je prava poslastica za ljubitelje šaha.
[ Grada22 @ 21.12.2018. 17:39 ] @
@Waikiki
Daj jos neki problem ali jedan po jedan, nemoj tri odjednom!
[ waikiki @ 22.12.2018. 00:54 ] @
mat u dva poteza!
[ CoyoteKG @ 22.12.2018. 07:44 ] @
ne znam kako se pise, ali beli kralj korak napred.
posle dama matira ili skroz dole ili uzkma crnu damu ako uzme pesaka
[ Grada22 @ 22.12.2018. 10:16 ] @
Nije to resenje.
Posle tog poteza Kraljem crna Dama ide cetiri polja gore i daje sah pa nema mata u sledecem potezu.
[ Grada22 @ 22.12.2018. 10:36 ] @
Pogresio sam.
Bravo Coyote!
[ waikiki @ 22.12.2018. 11:22 ] @
mat u dva poteza!

[ Grada22 @ 22.12.2018. 16:30 ] @
Td5
[ waikiki @ 22.12.2018. 18:04 ] @
mat u dva poteza!
[ CoyoteKG @ 22.12.2018. 18:37 ] @
Lovac na D3?
[ waikiki @ 22.12.2018. 21:01 ] @
mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 23.12.2018. 03:42 ] @
Kad ne uspeva ni sa jednom figurom setite se kralja!
Udaljite belog Kralja za jedno polje gore (Ke8) i crnom nema spasa, sta god da odigra - dobija mat u potezu!
[ waikiki @ 23.12.2018. 08:49 ] @
mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 24.12.2018. 21:00 ] @
Lovac na f2!
[ waikiki @ 24.12.2018. 22:08 ] @
mat u dva poteza!
[ CoyoteKG @ 24.12.2018. 22:36 ] @
Skakac na c3?
Pa moze da mrdne samo ova dva pesaka ali dama matira recimo sa d1

Mada deluje previse lako
[ Grada22 @ 24.12.2018. 23:32 ] @
Nije skakac na c3!
Crni pretvara pesaka u Damu na c1 i nema mata.
Istrazujemo dalje..
[ Grada22 @ 24.12.2018. 23:57 ] @
Pardon!
Nije Sc3 resenje jer crni pretvara e pesaka u Damu!
[ Grada22 @ 25.12.2018. 05:02 ] @
Evo ga u ranu zoru!!
Dama uzima crnog pesaka na e4!
Crni nema odbrane od mata u sledecem potezu.
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 06:26 ] @
:D

Omanuo sam smer kretanja crnih pesaka :D
[ Grada22 @ 25.12.2018. 10:41 ] @
Da, mislio si da idu na gore!
Tako da ti je izgledalo logicno Dd1-mat.
[ waikiki @ 25.12.2018. 14:04 ] @
mat u dva poteza!
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 14:23 ] @
desni skakac na c8

edit
ipak nije, ako top ode na A8

edit dva
ipak jeste, onda levi skakac matira :)

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 25.12.2018. u 15:38 GMT+1]
[ Sava @ 25.12.2018. 14:32 ] @
Baš je prosto ko pasulj.
Zabavi ljude tropotezima waikiki.
[ waikiki @ 25.12.2018. 14:49 ] @
Citat:
CoyoteKG:
desni skakac na c8

edit
ipak nije, ako top ode na A8

edit dva
ipak jeste, onda levi skakac matira :)

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 25.12.2018. u 15:38 GMT+1]

lovac ga pojede na c8!
[ Sava @ 25.12.2018. 15:14 ] @
@CoyoteKG Nemoj da zameriš, ali ono levi i desni skakč me oduševljava !
[ Grada22 @ 25.12.2018. 15:19 ] @
Skakac na b5!
Savo, ako waikiki uvede tropoteze bojim se da tema na zamre.
I ovako nas nema bas puno sto resavamo.
[ waikiki @ 25.12.2018. 15:31 ] @
mat u dva poteza!
[ Sava @ 25.12.2018. 15:36 ] @
Citat:
Grada22:
Savo, ako waikiki uvede tropoteze bojim se da tema na zamre.
I ovako nas nema bas puno sto resavamo.
Da, u pravu si. Meni svejedno, rekoh da ne volim probleme.
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 16:00 ] @
Citat:
waikiki:
Citat:
CoyoteKG:
desni skakac na c8

edit
ipak nije, ako top ode na A8

edit dva
ipak jeste, onda levi skakac matira :)

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 25.12.2018. u 15:38 GMT+1]

lovac ga pojede na c8!

Pa OK, dama pojede njegai matira?

Citat:
Sava:
@CoyoteKG Nemoj da zameriš, ali ono levi i desni skakč me oduševljava !

Ne mogu da zamerim, ovo prvi put u zivotu resavam sahovske probleme pa ne znam kako se pravilno kaze :)

[ Sava @ 25.12.2018. 16:27 ] @
Vidi, ti je šahovska notacija i nije komplikovana, a svako bi morao da je poznaje kako bi mogao partiju da zapiše (obavezno na turnirima!) ili da je pogleda.
Kada sam ja počinjao postojala je jedna knjižica mog nekadašnjeg gotovo komšije dr. Petra Trifunovića "šahovski bukvar" i nakon notacije čika Pera je napisao da treba da se nauči tabla napamet. Ja probao, trudiose, ali nije išlo Bog zna kako. Onda sam se opustio, počeo više da igram uz zapisivanje partija i u jednom trenutku sam samo shvatio da imam tablu uglavi. Imati tablu u glavi znači da u svakom trenutku morate da znate sve boje svakog polja i da je recimo c5 crno polje i da lovac odatele može da ode recimo na g1 koje je naravno crno ili skakač sa crnog polja e5 može da skoči na bela g6 ili g4. Kada to savladate to znači da možete da igrate partiju na slepo, ne gledajući u tablu. To je dobro kod analiza pozicija koje svakako radite napamet. Meni je najslađi bio pok. int. majstor Mesing koji započne simultanku pa se umori i onda sedne za neki sto i nastavi da igra napamet. Vrhunski velemajstorimogu da imaju u glavi i po 30 pozicija u glavi na simultankama i svaku da vam ponove. Zapravo to mogu svi uigrani majstori, ne moraju da budu baš vrhunski po rezultatima.
[ Grada22 @ 25.12.2018. 16:35 ] @
Coyote, waikiki je pogresio. Ali i ti sa Skakacem na c8.
Nece Lovac pojesti skakaca na c8 vec ce lovac stati na b7 i nema mata!
Inace, za coveka koji tek uci notacijuu ti si izvanredan resavac!
[ Grada22 @ 25.12.2018. 16:39 ] @
Savo, da li si nekad igrao partije "na slepo"?
Ja sam sa 16 god mogao da igram naslepo dve partije istovremeno. Posle gimnazije sam sasvim ostavio sah.
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 16:50 ] @
Citat:
Grada22:
Coyote, waikiki je pogresio. Ali i ti sa Skakacem na c8.
Nece Lovac pojesti skakaca na c8 vec ce lovac stati na b7 i nema mata!
Inace, za coveka koji tek uci notacijuu ti si izvanredan resavac!

pa u tom slucaju ako lovac stane na b7, dama daje mat sa d7? Blokiran je top da spreči mat, a drugi skakač i dalje čuva A8 poziciju
[ Sava @ 25.12.2018. 16:50 ] @
Naravno da jesam. Mislim da sam igrao jednom na 4 table istovremeno, ali od svega se najbolje sećam da sam u vojsci zaradio gomilu piva igrom na slepo! Meni je to bila čisto egzibicija. No desilo mi se jedne noći da sam bio u kockarnici sa jednim profesionalnim kockarom. Profesionalni kockar znači da će da igra u pare šta god hoćete, os tablića do pokera, šlage, ma bilo šta. Sedeli smo za stolom sa ruletom i pošto me je provocirao ja mu rekoh ajde da igramo šah na slepo. On kaže ajde i započnemo nekoliko poteza. Nasmejao sam se i odustao jer nisam mogao da se koncentrišem na obe stvari istovremeno, a gubio sam za stolom. Eto, najmanje samočekivao od takvog čoveka da uopšte ume da igra šah, a eto on može i napamet. Sada da li je u tome bolji ili lošijiod mene nisam isprobao.
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 17:05 ] @
Šah sam počeo da igram možda i pre osnovne škole.
Odnosno, ćale bi gledao neke partije iz neke knjige i onda meni govorio na koje pozicije da stavljam figurice, pa tako sam naučio da igram.
Nije mi ćale neki šahista, drao sam ga sa 9 godina :D. Upisao me u neki šahovski klub u Zadru, ali mi je tamo bilo dosadno jer su bili samo penzioneri. Posle toga nekako nisam igrao godinama, možda poneku u toku godine sa ćaletom i to je to.

Poslednji put sam igrao u srednjoj školi u internatu par partija i na nekoj organizovanoj domijadi.
I tad sam uzeo samo drugo mesto jer je sa mnom u sobi bio lik koji je previše ozbiljno igrao.
Znao je gomilu partija napamet. Imao nazive za kojekakva otvaranja i poteze...
I ja sam tad prvi put naslutio šta znači šah, i nije mi se svidelo jer je za mene šah bio nešto drugo.
Igrao sam ga, da tako kažem, na snalaženje u odnosu na trenutnu situaciju na tabli. Čak sam znao u internatu da izgubim od mnogo lošijih koji su znali neke kafanske fore, mat u nekoliko poteza (ono sa ukrštanjem lovca i dame na početku). Ali kad bih se odbranio, dalje nisu znali :).

Eto sad posle toliko vremena, zanimljivi mi ovi problemi.


Eh... sad se setih da nije baš zadnji put u srednjoj školi, nego tamo 2005 sam od druga saznao za Fritz. Inače je taj drug i član ovog foruma i prilično je dobar. Ali nisam dugo igrao jer nisam mogao da prebacim nekih 1700 bodova ako se sećam. I nisu mi išle te brze partije. I to je stvarno bilo zadnji put :D


edit
ne znam sto sam ovo ispisao :D
[ Grada22 @ 25.12.2018. 17:06 ] @
@coyote
Dama na d7 ne daje mat, cak ni sah jer je crni Kralj na b8!
[ Sava @ 25.12.2018. 17:06 ] @
@Grada22
Samo da dodam da mi je 98-ma bila presudna za mnoge stvari. Te godine sam se "skinuo" sa 4 pakle cigara, uredno pušio 2,5 godinama.
Iste te godine mi je umrla dugogodišnja šahovska partnerka, ženski majstor Nada Rašajski. Ona ništa nije znal ao teoriji, guslala je na sigurno, ali ima skalpove ja mislim svih naših ženskih velemajstora. Igrali smo samo cuger. Ja sam zapravo mnogo pre toga prestao da se bavim šahom ozbiljnije, misli da je to bilo još 78-me kada sam shvatio da nemam dovoljno talenta za vrhunski domet. Od tada sam igrao isključivo cuger i jedino što mi je ostalo od toga je brzi pregled i procena pozicije. Kasnije sam žalio što sam u mladosti sedeo i po 12 sati nad šahovskim knjigama umesto da sam jurio ženske. Ne mislim da je ozbiljno bavljenje šaha dobro za vrlo mlade ljude. Traži mnogo posvećenosti i onda se nema mnogo vremena za neka druga ovozemaljska zadovoljstva.
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 17:15 ] @
Citat:
Grada22:
@coyote
Dama na d7 ne daje mat, cak ni sah jer je crni Kralj na b8!


Da, nisam lepo prebrojao polja. Dama na d6

Ovako.
[ Grada22 @ 25.12.2018. 17:42 ] @
U pravu si sto se tice lovca. Neka ostane tu gde jeste.
Ali, sta ces ako posle Sc8 prebacim topa na f7, g7 ili h7?
Nema mata..
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 17:47 ] @
jasno, nisam to video :)
[ Grada22 @ 25.12.2018. 17:57 ] @
Nego, da probamo veceras da resimo najnoviji problem sto nam je waikiki postavio..
[ Sava @ 25.12.2018. 19:15 ] @
Pa nemojte da preskačete. Ne znam šta vas je zbunilo u prethodnom problemu. Obratite pažnju na to kako zatvoriti crnom kralju sva polja za izvlačenje.
[ CoyoteKG @ 25.12.2018. 19:52 ] @
nije preskoceno, Grada rece skakac b5
[ Grada22 @ 25.12.2018. 20:02 ] @
Ti si ga, Savo, vec resio?
Hvala na smernicama, pokusacu nocas da ga resim.
Kod mene to ne ide tako brzo.. Ostarilo se..
[ Grada22 @ 25.12.2018. 20:04 ] @
Coyote, Sava misli na najnoviji problem.
[ Sava @ 25.12.2018. 20:07 ] @
E da, mislio sam na taj za koji Grada reče Sb5. Nisam primetio to već ono što je išlo posle toga pa sam mislio da nije rešen.
[ Grada22 @ 25.12.2018. 20:19 ] @
Ljudi, ceka nas ovaj postavljen danas u 16:31
[ Everbot @ 25.12.2018. 23:03 ] @
Lovac na d3, nakon toga sledi mat konjem. Ako pomeri pešaka napred, onda topom.

[Ovu poruku je menjao Everbot dana 26.12.2018. u 00:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Everbot dana 26.12.2018. u 00:25 GMT+1]
[ waikiki @ 25.12.2018. 23:59 ] @
mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 26.12.2018. 02:01 ] @
Tc2!
Elegantna ponuda - top "na izvolte". Ko sme neka uzme..
[ Grada22 @ 26.12.2018. 02:04 ] @
Citat:
waikiki: mat u dva poteza!

Tc2!
Elegantna ponuda - top "na izvolte". Ko sme neka uzme..
[ waikiki @ 26.12.2018. 22:50 ] @
mat u dva poteza!
[ Nedeljko @ 27.12.2018. 09:28 ] @
Stokfish 9 je odmah prikazao rešenje. Koji je smisao ove teme onda? Da učesnici teme pošteno rešavaju probleme?

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 27.12.2018. u 10:40 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 27.12.2018. 09:40 ] @
pa eto, sad ovog momenta je izgubilo smisao... jer recimo ja nisam nikad čuo za stokfish i mogucnost da na taj nacin drugi mogu da varaju
[ Nedeljko @ 27.12.2018. 12:38 ] @
Šta bi sa propblemom broj 3, koji je Ilux postavio? Njega Stockfish 10 ne može da reši.
[ Grada22 @ 27.12.2018. 13:59 ] @
Citat:
Nedeljko:
Stokfish 9 je odmah prikazao rešenje. Koji je smisao ove teme onda? Da učesnici teme pošteno rešavaju probleme?

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 27.12.2018. u 10:40 GMT+1]


Da, smisao je da nas nekolicina provede noc resavajuci problem.
A ti ga ,ako zelis, resi uz te Stockfishe 9, 10, 11.. ali resenje zadrzi za sebe.
Nisam na temi od pocetka pa ne znam za neresen problem o kome pricas.
Ako mozes, citiraj ga ovde, pliiz..
[ bojan_bozovic @ 27.12.2018. 14:20 ] @


Fritz 16 ne daje resenje da beli dobije.
[ Nedeljko @ 27.12.2018. 15:58 ] @
Citat:
Grada22: Da, smisao je da nas nekolicina provede noc resavajuci problem.
A ti ga ,ako zelis, resi uz te Stockfishe 9, 10, 11.. ali resenje zadrzi za sebe.
Nisam na temi od pocetka pa ne znam za neresen problem o kome pricas.
Ako mozes, citiraj ga ovde, pliiz..


Mislio sam baš na ovo što je bojan_božović postavio - beli vuče i dobija.

Naravno da kompjuterski dobijena rešenja neću objavljivati bez da se to od mene izričito traži, da vam ne bih kvario zabavu.

Član Ilux je napisao da je problem težak i za mašine. Po svoj prilici je bio u pravu. Kompjuteri smatraju da ovo crni dobija. Dao je hint da treba osvojiti damu.
[ Grada22 @ 27.12.2018. 16:20 ] @
Zrtvovacu ovu noc bez iluzije da cu nesto konkretno postici. Cisto da razmotrim..
Voleo bih da ovo Sava pogleda, on voli studije..
[ Sava @ 27.12.2018. 19:45 ] @
Citat:
bojan_bozovic:


Fritz 16 ne daje resenje da beli dobije.

Za studije postoji posebna tema, ova mije za to.
Drigo, napoši kako glasi zadatak, recimo beli na potezu remizira.
Treće znaš li rešenje zadatka koji šostavljaš?
[ Nedeljko @ 27.12.2018. 20:02 ] @
Beli na potezu dobija. Zadatak je postavljen još na početku teme i niko nije napisao rešenje. Zadatak je postavio član Ilux.
[ Grada22 @ 27.12.2018. 20:30 ] @
Citat:
bojan_bozovic:


Fritz 16 ne daje resenje da beli dobije.


Gde gresim?
1.Ld2 sah .....b4
2.Lxb4..........Kb5
3.Sd6 sah......Kb6
4.La5 sah......Kxa5
5.Sc4 sah......Kb5
Sve je ovo uglavnom forsirano, ali...
6.Kf4 !! i, po meni, beli dobija.
Na 6...c5 sledi 7.d5 a na 6...f5 beli Kralj ne uzima tog pesaka vec igra Kg5!
Vidite kako ce ti Fritzevi da se izvuku iz ove pozicije!
[ Nedeljko @ 28.12.2018. 09:28 ] @
Stokfish 10 pokazuje da ti je rešenje dobro. Kompjuteri nisu videli žrtvu lovca u četvrtom potezu.

Svaka čast! Pametniji si odf stockfisha, koji je pametniji od Magnusa Karlsena.
[ CoyoteKG @ 28.12.2018. 21:45 ] @
znaci tema.vise nema smisla.
presli ste igricu :D

a ja se mucim s ovim dvopotezcima...
[ Grada22 @ 28.12.2018. 22:29 ] @
Pa i ja se mucim sa tim dvopotezima a i u buduce cu.
A gore sam pokazao da covek ponekad moze da resi ono sto masina ne moze. Retko doduse, ali moze.
Ali, ako ti odustanes a Sava ne voli probleme vec samo studije, ne znam ko ce ovde ostati pa cu i ja razmisliti..
[ Nedeljko @ 28.12.2018. 23:31 ] @
Jeste li rešili dvopotez postavljen 26.12.2018. u 23:50?
[ Grada22 @ 28.12.2018. 23:44 ] @
Na njega sam zaboravio, zaintrigirao si me sa ovom studijom.
Pokusacu veceras..
[ Grada22 @ 29.12.2018. 02:52 ] @
Citat:
waikiki:
mat u dva poteza!

Df3 i crni nema odbrane od mata u sledecem potezu!
[ waikiki @ 29.12.2018. 09:26 ] @
mat u dva poteza!
[ waikiki @ 29.12.2018. 22:02 ] @
Našao na FB... https://www.facebook.com/sahovskiklubkz/posts/133456596824555:0
Legendarni šahovski problem!
Beli vuče i dobija!

[ Sava @ 30.12.2018. 09:55 ] @
Citat:
Grada22:
Citat:
bojan_bozovic:


Fritz 16 ne daje resenje da beli dobije.


Gde gresim?
1.Ld2 sah .....b4
2.Lxb4..........Kb5
3.Sd6 sah......Kb6
4.La5 sah......Kxa5
5.Sc4 sah......Kb5
Sve je ovo uglavnom forsirano, ali...
6.Kf4 !! i, po meni, beli dobija.
Na 6...c5 sledi 7.d5 a na 6...f5 beli Kralj ne uzima tog pesaka vec igra Kg5!
Vidite kako ce ti Fritzevi da se izvuku iz ove pozicije!
Kao prvo, neću da se bavim studijama na ovoj temi jer postoji posebna za to, ali ću ovaj put napraviti izuzetak jer vidim da si baš zapaljen za šah.

Kao drugo, nemam ni vremena ni volje za studije ovih dana, ali sam brzinski pogledao tvoje rešenje i koliko vidim savršeno je tačno! Jasno je bilo da crna dama mora da se drži u patu, ali nije sasvim lako bilo videti potez La5+. U svakom slučaju čestitam ti!


[ Grada22 @ 30.12.2018. 12:05 ] @
@Nedeljko @Sava
Hvala!
Iskreno, vase mi cestitke puno znace!
[ Grada22 @ 31.12.2018. 03:09 ] @
Citat:
waikiki:
Našao na FB... https://www.facebook.com/sahovskiklubkz/posts/133456596824555:0
Legendarni šahovski problem!
Beli vuče i dobija!



Resenje nasao nisam ali sam eliminisao neke mogucnosti i znam sta NIJE resenje.
Mozda nekom pomogne. A ne moze da skodi.
Dakle, bilo koji potez belim kraljem (Kc6, Kd5, Ke5, Ke7) ne donosi pobedu belom.
Izlazak belog pesaka na osmi red (d8D, d8T, d8S, d8L) ne donosi pobedu belom.
Znaci, pobedu belom ce doneti neki potez Skakacem ili Lovcem.

[ waikiki @ 05.01.2020. 18:58 ] @
mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 05.01.2020. 22:02 ] @
Ovo je bilo lako resiti (<15 min)

Resenje je: 1.Lg5!

Crni kralj moze na f5 i tada sledi 2.Df4 mat
Ako crni kralj uzme pesaka na d6 sledi 2.Lf4 mat

[ waikiki @ 07.01.2020. 12:33 ] @
mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 07.01.2020. 18:42 ] @
Resenje je: 1.Ta4!

Crni moze da odigra sledece poteze:
1) 1...c2 i sledi mat 2.Db2
2) 1...Sb3 i sledi mat 2.Dxb3
3) 1...Sc4 i sledi mat 2.Db3
4) 1...Sc6 i sledi mat 2.Db3
[ waikiki @ 08.01.2020. 21:33 ] @
mat u dva poteza!
[ zugzwang @ 09.01.2020. 15:45 ] @
Rešenje:
1.Db7!
1.... Kf6/Kg6 2.Dxf7#
1.... Kf4/Kg4 2.Df3#
1.... f6 2.De4#
1.... g6 2.Df3#
[ waikiki @ 09.01.2020. 16:16 ] @
mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 10.01.2020. 20:24 ] @
Resenje je interesantno!
Beli pesak sa g7 izlazi na g8 i pretvara se u Skakaca !!

Crni moze da igra samo topom
1...Te5+ 2.Te5 mat
1...Ta5,b5,c5,d5,f5 2.Pg4 mat
1...Txg5 2.Lg6 mat
1...Tg4 2.Sf6 mat a moze i Pxf6 mat
1...Tg3 2.Sf6 mat
[ zugzwang @ 10.01.2020. 21:42 ] @
Ako crni odgovori 1.... Txg2! nema mata u 2. potezu.
[ Grada22 @ 11.01.2020. 02:45 ] @

Uh.. U pravu si! 1...g8S nije resenje.

Ali, koja je uloga pesaka na g7?
Svaka figura na tabli mora imati svoj zadatak.
U problemima ne sme biti nepotrebnih figura.

Idemo dalje..Tabla sa pozicijom mi je na stolu pa cu i ganas da lupam glavu..

[ zugzwang @ 11.01.2020. 11:21 ] @
Da, svaka figura mora imati neki zadatak. Koja je uloga ovog Pg7? Po mom mišljenju ili je tu da bi pozicija bila legalna, ili da spriječi neko nepoželjno nuzrješenje. Ovo drugo mi je nekako bliže.
[ Steve Lonmo @ 11.01.2020. 15:53 ] @
1. Beli konj na D5.

2. Crni top gde god hoće.

3. Mat nečim - istim konjem sa D5, topom, pešakom ili belim lovcem.
[ Nedeljko @ 11.01.2020. 16:48 ] @
Što se tiče ove studije,

http://www.elitemadzone.org/p3872669

imate je ovde

https://en.wikipedia.org/wiki/Plaskett%27s_Puzzle

sa rešenjem.
[ Grada22 @ 11.01.2020. 18:59 ] @

@Steve Lonmo
Svaka cast!

@Nedeljko
Nije cudno sto to ovde niko nije resio!

"only former World Champion Mikhail Tal was able to solve it"
[ waikiki @ 11.01.2020. 21:34 ] @
mat u dva poteza!
[ Nedeljko @ 12.01.2020. 03:14 ] @
Citat:
Grada22
Nije cudno sto to ovde niko nije resio!

"only former World Champion Mikhail Tal was able to solve it"

Dato je rešenje u vidu glavne varijante. Gde god da crni odstupi od glavne varijante, Stockfish 10 može da pokaže rešenje do kraja.
[ zugzwang @ 12.01.2020. 15:23 ] @
Zadnji dvopotez (waikiki):

1.Lg1! (iznudica)
1... Kc4 2.Le6#
1... e4 2.De6#
1... b6 2.Dc6#
1... Sd4 2.Sxe3#
1... e2 2.Sb6#
1... S(ostali potezi) 2.Dd3#

Odličan problem!
[ zugzwang @ 14.01.2020. 13:00 ] @
William A. Shinkman
1.n. "Huddersfield College Magazine", 1877.

Mat u 2 poteza
[ Grada22 @ 17.01.2020. 22:38 ] @

1.La4 !

ako crni igra 1... Kxd5 sledi 2.Lb3#
ako crni igra 1...d6 sledi 2.Sbc7#
ako crni igra 1...e4 sledi 2.Dxe4#
ako crni igra 1...f6 sledi 2.Sdc7#
ako crni igra 1...f5 sledi 2.Dg8#
[ zugzwang @ 20.01.2020. 12:46 ] @
Jedan od boljih!


[ Grada22 @ 26.01.2020. 13:18 ] @

Bas je zeznuto..

Jel Kb3 ?
[ zugzwang @ 26.01.2020. 13:39 ] @
Je, bK se izlaže šahovima, ali crnome ništa ne pomaže.
[ Grada22 @ 26.01.2020. 16:35 ] @

@waikiki
@zugzwang

Moze li nesto za nijansu manje komplikovano od ovog zadnjeg problema?
[ waikiki @ 28.01.2020. 21:11 ] @
Citat:
Grada22:Moze li nesto za nijansu manje komplikovano od ovog zadnjeg problema?

...evo!

mat u dva poteza!
[ Grada22 @ 30.01.2020. 06:51 ] @
Citat:
zugzwang:
Jedan od boljih!




Resenje (1.Kb3) sam vec naveo..

Evo i sve varijante mata u drugom potezu..
1...Tb6+ 2.Dxb6#
1...Ta6,d6,e6,f6,g6,h6,c7,c8, 2.Db4#
1...T sa b3 -bilo gde.. 2.Db4#
1...Lc1,d2,f4,g5, 2.Sfd3#
1...Ld4+ 2.Sed3#
1...Lxf2+ 2.Sf3#

[ zugzwang @ 30.01.2020. 18:23 ] @
Citat:
waikiki:
Citat:
Grada22:Moze li nesto za nijansu manje komplikovano od ovog zadnjeg problema?

...evo!

mat u dva poteza!


1.Sg2! iznudica

1... Kc4 2.Se3#
1... Kd6 2.Dd4#
1... Ke4 2.Lc6#
1... c4 2.Sf6#

Kada su skakači u igri treba dobro razmisliti.
[ zugzwang @ 31.01.2020. 12:41 ] @
Opet skakači.
[ Grada22 @ 03.02.2020. 13:41 ] @

"Kad nikako ne ide, probaj da odstupis svojim Kraljem"

1.Ke4!

na 1...Ka3 sledi 2.Sc4#
na 1...Ka1 sledi 2.Ld4#
na 1...Kc3 sledi 2.Sa4#
na 1...Kc1 sledi 2.Sd3#
[ zugzwang @ 05.02.2020. 16:43 ] @
Problem sa malo figura.
[ Grada22 @ 05.02.2020. 23:49 ] @
Beli Kralj na d6!

Crni Kralj mora na a6
Beli Kralj prilazi na c7
Crnom Kralju preostaje samo polje a7
Bela Dama daje mat na a4!
[ zugzwang @ 06.02.2020. 18:37 ] @
Još jedan sa malo figura. Ova dva gospodina su objavila puno zajedničkih radova.
[ zugzwang @ 09.02.2020. 12:55 ] @
ISC 2020

Nedavno, 26.01. održano je veliko međunarodno natjecanje u simultanom rješavanju šahovskih problema (International Solving Contest 2020). Oko 900 rješavača iz raznih zemalja natjecalo se u tri kategorije. Natjecanje je održano u 31 državi, u 42 grada. Među ovim gradovima bio je i Beograd. Tabele sa detaljnim rezultatima svih učesnika, svake kategorije mogu se pregledati na adresi:

https://www.wfcc.ch/competitions/solving/isc20/

Probleme koji su se rješavali u pojedinim kategorijama natjecanja, kao i njihova rješenja, mogu se također pregledati na toj adresi
[ zzzz @ 09.02.2020. 16:10 ] @
Ke2-Kb3
Dd2-Ka4...... Db4
-Kc4...... Dd3
[ waikiki @ 10.02.2020. 10:40 ] @
Ko ima prednost? Beli na potezu!

[ Grada22 @ 16.02.2020. 17:18 ] @

@waikiki

Nije mi jasno sta se ovde trazi od resavaca?

Jel ovo problem ili studija?

Pojasni nam, pliiiz..
[ waikiki @ 16.02.2020. 21:50 ] @
Mislio sam, cija je bolja trenutna pozicija? Ili...kad bi birao bele ili crne, sta bi odabrao?
[ Grada22 @ 16.02.2020. 23:50 ] @
OK.
Ja bih svakako izabrao da budem beli.
Sa potezom Dd2+ imam napad mada bi se dugo igralo..

Sta misle ostali?
[ bojan_bozovic @ 17.02.2020. 03:20 ] @
Beli je bolji, po meni nakon recimo 1. Dc1+ g5 2. f4 Df5 3. Tf3 ... Mada je moguce da sam prevideo nesto
[ Grada22 @ 17.02.2020. 03:46 ] @

Jesi, prevideo si da na 3.Tf3 crni igra 3...g4

Umesto topom na f3 belom je bolje 3.fxg5 i dalje ide forsirano:
3...Txg5 4.Sxg5...Dxg5 5.Dxg5...Kxf5 6.Tf7 i beli osvaja jos jednog pesaka
(slazemo se da je u pocetnoj poziciji bolje biti beli)
[ zugzwang @ 17.02.2020. 12:20 ] @
A sada jedan problem poznatog američkog sastavljača, William Meredith-a (1835. – 1905.). Po njemu se problemi sa 8 do 12 figura zovu, meredith problemi.
[ Grada22 @ 22.02.2020. 16:04 ] @
@zugzwang

Mogao si prvo da krenes sa Meredith8 a ne odmah Meredith12 !

Nasao sam mat u tri poteza:
(1.Sc4+...Dcx4 2.Db8+...Dc7 3.Dxc7#)

U dva poteza jos nista..
[ zugzwang @ 22.02.2020. 17:53 ] @
@ Grada22

Siguran sam da ćeš naći i pravo rješenje, mat u 2!
Meredith je ostavio dosta dobrih problema, a zašto su po njemu nazvali probleme sa 8 do 12 figura, nije mi poznato.
[ zugzwang @ 25.02.2020. 10:23 ] @
Još nema rješenja? Mala pomoć rješavačima ovog problema.
Prvi potez je žrtva figure.
[ Grada22 @ 25.02.2020. 19:37 ] @


A kad se zrtvuje - najefektnije je kad se zrtvuje Kraljica!

1.Dd2 ! (jel' ovo?)

Koji god potez crnog da sam isprobao, beli daje mat! Damom ili Skakacem..

(nemam vremena da probam sve moguce poteze crnog pa mozda i Dd2 nije resenje!?)
[ zugzwang @ 25.02.2020. 21:12 ] @
Citat:
Grada22: A kad se zrtvuje - najefektnije je kad se zrtvuje Kraljica!

1.Dd2 ! (jel' ovo?)

Koji god potez crnog da sam isprobao, beli daje mat! Damom ili Skakacem..

(nemam vremena da probam sve moguce poteze crnog pa mozda i Dd2 nije resenje!?)


Da, to je to.
1.Df2! (2.Dh2#)
Treba pregledati odgovore crnoga koji sprečavaju mat, 2.Dh2#.

[ zugzwang @ 27.02.2020. 13:28 ] @
Autor ovog problema je FIDE velemajstor šahovske kompozicije.
Citat:
Grada22: @zugzwang
Mogao si prvo da krenes sa Meredith8 …. !

[ Grada22 @ 29.02.2020. 23:05 ] @
1.Kf1 !!

Sta god crni da odigra, dobija mat u sledecem potezu..
[ waikiki @ 01.03.2020. 10:46 ] @
mat u dva poteza!
[ bojan_bozovic @ 01.03.2020. 10:53 ] @
1. f4+ Txf4 2. Txa5#
[ zugzwang @ 01.03.2020. 11:26 ] @
Bojane, crni se brani sa 2.Ld5!, tj. odgađa mat.
[ bojan_bozovic @ 01.03.2020. 11:35 ] @
Da tako je. Moja greska.
[ Grada22 @ 01.03.2020. 16:27 ] @
A ja resavao do malopre i dosao, kao i Bojan, do 1.f4
Uzmem da napisem odgovor, kad - vidim ovde je vec predlozeno i oboreno to "resenje" !

Dakle, ajd' Jovo nanovo..
[ zugzwang @ 04.03.2020. 09:55 ] @
Citat:
waikiki: mat u dva poteza!


Rješenje:
1.Le4! (prijeti 2.Dd5#, uz žrtvu lovca)

Crni ima četiri poteza kojima obara pretnju, ali istovremeno otvara vrata drugim matovima:

1.... Kxe4 2.Te3#
1.... Txe4 2.Txa5#
1.... Lxe4 2.f4#
1.... Td4 2.De7#

Na sve ostale poteze crni dobiva mat iz pretnje (Dd5#)

[Ovu poruku je menjao zugzwang dana 04.03.2020. u 19:24 GMT+1]
[ bojan_bozovic @ 04.03.2020. 10:09 ] @
Izvinjavam se na gresci.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 04.03.2020. u 11:20 GMT+1]
[ zugzwang @ 04.03.2020. 12:45 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Izvinjavam se na gresci.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 04.03.2020. u 11:20 GMT+1]

Bojane nema razloga da se izvinjavaš. Greške su tu da na njima učimo, pogotovo kod problema. Nadam se da radi toga ne odustaješ od rješavanja?
Pozdrav,
zugzwang
[ zugzwang @ 05.03.2020. 12:30 ] @
Simpatična minijatura.
[ zugzwang @ 13.03.2020. 17:54 ] @
Dok traje ovo rješavačko zatišje, jedan problem, ne za rješavanje, već za pregledavanje rješenja. Rješenje je zabavno, ustvari šahovski vic. Problem sam našao u bugarskoj knjizi: K. Hajrabedjan „Zabavna šahmatna kompozicija“, Sofija 1969. godine.
[ Grada22 @ 13.03.2020. 20:22 ] @

A da mozda i "simpaticna minijatura" sa prethodne strane nije isto "vic"?

(Naprimer da neka figura nije na svom mestu i da zato jos niko nije resio tu minijaturu? Proveri to, molim te!)
[ zugzwang @ 13.03.2020. 22:30 ] @
Citat:
Grada22: A da mozda i "simpaticna minijatura" sa prethodne strane nije isto "vic"?

(Naprimer da neka figura nije na svom mestu i da zato jos niko nije resio tu minijaturu? Proveri to, molim te!)

Pozicija problema "simpatična minijatura" je u redu. Možeš biti siguran. Probaj još jednom.
[ Grada22 @ 13.03.2020. 22:45 ] @

Hvala, zugzwang!

Nastavicu nocas, ako treba do zore..
[ Grada22 @ 14.03.2020. 01:37 ] @
Citat:
zugzwang: Simpatična minijatura.


1.Dc3!

Ako crni igra Kf6,Kg6,Kh6 sledi mat sa Td6

Ako crni igra Kf8,Kg8,Kh8 sledi mat sa Td8
[ zugzwang @ 17.03.2020. 10:45 ] @
Ovaj je malo teža kategorija.
[ Grada22 @ 17.03.2020. 21:51 ] @

Relativno brzo, nasao sam "resenje' - 1.Te4!
Sve se uklapalo..
A onda sam video da ga obara 1...Le5!

Idemo dalje..
[ Grada22 @ 18.03.2020. 18:30 ] @
Citat:
Grada22:

"Kad nikako ne ide, probaj da odstupis svojim Kraljem"



Ovo sam rekao na 30.strani..

Setih se da isprobam i ovde..
Pravilo vazi !!!

Resenje je 1.Kh1 !
Crni, ako igra pesakom, 1..c4, biva matiran sa 2.b6#
Ako igra Skakacem, 1...Sg6, biva matiran sa 2.Dxf7#
Sa Lovcima Crni ima puno mogucnosti/polja ali uvek sledi matiranje !

[ zugzwang @ 20.03.2020. 08:50 ] @
Želim dobru zabavu uz ovaj problem.
[ Grada22 @ 01.04.2020. 16:51 ] @
1.Dh3 ! (opet primer udaljavanja vazne figure sa bojnog polja koje donosi pobedu)

Crni kralj ima tri moguca poteza:

A) 1...Kc4 2.Le2#
B) 1...Ka6 2.Df1#
C) 1...Ka4 2.Lc6#
[ zugzwang @ 04.04.2020. 21:45 ] @
Interesantno rješenje.
[ Grada22 @ 28.04.2020. 01:51 ] @

Resenje je 1.Lg2!

Ako crni Kralj uzme tog Lovca sledi Txg7#
Ako crni pesak uzme tog Lovca, sledi Sf3#
Ako crni Lovac uzme tog Lovca, sledi Sxe2#
Ako crni Top uzme tog Lovca, sledi Sf3#

Crni ima jos poteza gde se ne uzima beli Lovac na g2 ali na svaki sleduje mat!
[ zugzwang @ 25.05.2020. 21:32 ] @
Nakon duljeg vremena novi problem:
[ baresi @ 26.05.2020. 21:53 ] @
Top iz g1 na a1, sledi dama na e1 ili b1.
[ Grada22 @ 26.05.2020. 23:29 ] @

Bravo za resenje!

Zugzwang i Waikiki nam zadaju 'slatke muke' ali je malo resavaca!

Nadam se da ce @baresi "povuci nogu" i da ce doci novi resavaci,
da ova tema bude ziva kao nekad.
[ zugzwang @ 28.05.2020. 18:52 ] @
Opet #2:
[ baresi @ 28.05.2020. 20:02 ] @
Top sa b3 na c3, pješak c7 na c8, (lovac). Greška u koracima, tražim dalje.

[Ovu poruku je menjao baresi dana 28.05.2020. u 21:16 GMT+1]
[ Grada22 @ 28.05.2020. 22:58 ] @

Lupam glavu ko zna koliko.. a onda mi sinu !

Svaki pacer bi odmah izvadio Damu na c8..
Crni kralj mora na e4 i Dama ga matira (Dc4#)
[ baresi @ 28.05.2020. 23:50 ] @
To je pat, kralj ne može na e4, zbog konja.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.05.2020. 00:00 ] @
C8 top, kralj mora na e6 i mat damom na d6
[ baresi @ 29.05.2020. 00:21 ] @
I onda, kralj uzme damu na d6, jer nema odbrane.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.05.2020. 00:30 ] @
He u pravu si, ne može se sa telefona gledati
[ Grada22 @ 29.05.2020. 00:30 ] @

Nocas smo se ja i Milanovic "proslavili"
[ Nebojsa Milanovic @ 29.05.2020. 00:32 ] @
Dobro, iskupićemo se tako ću sutra pitati nekog ko se "malo više" razume pa ću napisati rešenje.
[ Grada22 @ 29.05.2020. 01:33 ] @

Ako mislis na 'Born in 2008' - mogu da se kladim da ce ga resiti za manje od 5 minuta
[ baresi @ 29.05.2020. 01:33 ] @
Dobro da sam u penziji, pa mogu spavati danju. Mislim da sam našao rešenje:
1.konj na e4
- kralj uzme na e4, dama na f3 mat,
- kralj na c6, dama na d6 mat,
- kralj na c4, dama na c5 mat,
- kralj na e6, dama na f7 mat.

Više ljudi više zna i vidi, ali mislim da je to rešenje. Jako, jako intelegentan problem.

[Ovu poruku je menjao baresi dana 29.05.2020. u 02:44 GMT+1]
[ Grada22 @ 29.05.2020. 02:05 ] @

U pravu si, baresi!

Posle 1.Se4 crni ima samo ta cetiri poteza koja si naveo.
Nakon toga sledi mu mat Damom!
[ baresi @ 29.05.2020. 02:09 ] @
I ja tako mislim, čekamo sledeći problem.
[ zugzwang @ 29.05.2020. 08:36 ] @
Odlično, dok sam ja spavao na forumu je bilo vrlo živo! Znači izabrao sam dobar problem.
[ baresi @ 29.05.2020. 12:12 ] @
Čekamo nove izazove, nema odmora dok traje obnova, he,he
[ zugzwang @ 29.05.2020. 12:56 ] @
Evo novi izazovi. Ovaj puta dva dvopoteza (blizanci), a i b.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.05.2020. 18:16 ] @
Rekoh da ću da se iskupim za onu grešku sinoć pa evo :), naravno uz "pomoć prijatelja".

Oba primera:

1) Sd8, kralj recimo na f6 i dama na g5 mat. Ako kralj ode na g8 mat je skakačem na e6. Ako ode na f8 mat je naravno damom na f7.

2) Ta7, kralj ide na f8 ili g8 i mat damom na h8. U ovom primeru crni kralj može da ide f6, ali tada je mat damom na h6.


Inače pravi šahisti ne vole probleme i ove pozicije su dobar dokaz za to, prosto zato što se one ne mogu pojaviti u partiji.

A ako se pojave (a neće), šahista bi najverovatnije odabrao neki drugi, logičniji put do mata, a ne to šta se traži u zadatku. Po meni ovo Sd8 je prilično neprirodan potez koga šahista u partiji teško da bi povukao, takođe i Ta7.

[ Grada22 @ 29.05.2020. 19:01 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Inače pravi šahisti ne vole probleme i ove pozicije su dobar dokaz za to, prosto zato što se one ne mogu pojaviti u partiji.


Ovo pise covek koji je postavio ovu temu i omogucio nam dobru zabavu!
Pa mi i ne tvrdimo da smo pravi sahisti!

Inace, hvala decaku koji je resio problem i koga znam licno!
[ Nebojsa Milanovic @ 29.05.2020. 19:37 ] @
Nema na čemu, za oba primera mu je trebalo oko 3 minuta ali reče da ne voli to da radi

p.s. što ne znači da ga ne možemo ponovo zvati :)
[ zugzwang @ 29.05.2020. 21:03 ] @
Problemski šah je samostalna grana šahovske igre, a šahovski problemi su konstruirane pozicije, dakle nisu nastale iz igranih partija. Ovi problemi koje mi ovdje postavljamo i rješavamo spadaju u grupu ortodoksnih problema. Oni se drže striktno općih pravila šaha. Direktno uspoređivati praktičnu igru sa šahovskim problemom nema smisla. Dok se u igri sukobljavaju ideje dva protivnika, problem je izmišljena pozicija jednog autora koja u sebi sadrži određenu ideju i rješenje. Jedna od karakteristika šahovskog problema je njegov zagonetni karakter. To znači da je prvi potez, uvodnik, u većini slučajeva neobičan, tj. iznenađujuć i ne vidi ga se na prvi pogled.
Jednom je netko od problemista rekao da problemski šah počinje tamo gdje igrani prestaje.
Problemski šah voliti ili ne, tu je šahovski svijet podijeljen, kao u puno stvari u životu.


[Ovu poruku je menjao zugzwang dana 30.05.2020. u 10:06 GMT+1]
[ Sava @ 30.05.2020. 08:34 ] @
Ja sam davno ovde pisao da ne volim probleme i da to nije šah. To je zasebna disciplina koja je zgodna kao razbibriga, a nije neophodno da učiš teoriju. Ja sam u prošlosti umeo da sedim po 12 sati dnevno nad knjigom i tablom (internet nije postojao), ali to je bilo važno za regularan šah. Retko rešavam probleme i ako ga ne rešim za nekoliko minuta dižem ruke. Retko koji dvopotez nisam rešio u kratkom roku, a viđao sam ih i ovde jer mi stižu novosti na telefon pa kada imam volju pogledam i poneki i rešim, ali većinu propustim.

Studije su već sasvim drugi par cipela i one mogu da proiziđu i iz regularnih partija. Hoću da kažem da ima regularnih partija koje se završavaju gotovo kao studije, a često su inspiracija tvorcima studija. Ovo već volim i i ma veze sa regularnim šahom, najčešće završnicama, ali to traži vreme i koncentraciju, a kod mene je toga sve manje. Postavio sam temu o studijama, ali nije zaživela jer očigledno je da to traži ozbiljniji pristup.
[ Grada22 @ 30.05.2020. 12:31 ] @

Bravo Savo !

(na potpisu i izabranom lekaru)
Mogu samo da zamislim kakva ti je veza trebala da ti doticni otvori karton..
[ Sava @ 30.05.2020. 15:50 ] @
[ zugzwang @ 30.05.2020. 16:14 ] @
Jedan iz Francuske.
[ Grada22 @ 01.06.2020. 05:56 ] @
Beli igra Lovcem na f3!

Crni ima izbor od tri poteza:
1...Kf5 2.Lg4#
1......f5 2.Ld5#
1......f6 2.Dd5#

[Ovu poruku je menjao Grada22 dana 01.06.2020. u 10:46 GMT+1]
[ zugzwang @ 02.06.2020. 08:35 ] @
Ovaj izgleda kao da je nastao u realnoj partiji.


[Ovu poruku je menjao zugzwang dana 03.06.2020. u 22:13 GMT+1]
[ miki069 @ 03.06.2020. 22:22 ] @
Ovaj može u 3 poteza.

Prvi potez belog je top sa G6 na G3.
[ Grada22 @ 03.06.2020. 22:40 ] @
Kako dalje,miki?

Posle 1.Tg3 crni odigra 1...Ta6
Kad beli da sah jednim od dva topa,(2.Th3+ ili Th1+, svejedno), crni se brani sa 2...Th6
Ne vidim ovde mat u trecem potezu..!?
A ni u cetvrtom, cini mi se?

[Ovu poruku je menjao Grada22 dana 04.06.2020. u 00:21 GMT+1]
[ baresi @ 04.06.2020. 09:59 ] @
Prvi potez je pravi, ali nema mata u 3, nego u 4 poteza.
Posle Tg6g3, ako crni odgovori sa Ta6, beli igra Tg3h3,(nije svejedno kojim topom daje šah), nakon Ta6h6, sledi pješak b7c8(dama) i mat u sledećem potezu.
Ako crni posle prvog poteza belog, odgovori sa Tc8c6, onda sledi šah sa Tg1h1. Dalje pješak b7a8,(dama) i mat u sledećem potezu.
[ zugzwang @ 04.06.2020. 12:50 ] @
Weissov 4-potez je skinut sa dnevnog reda, zahvaljujući miki069 i baresi-ju.
Idemo dalje sa jednim "lakokategornikom".

[ baresi @ 04.06.2020. 14:51 ] @
Mislim da imam rešenje ali neću ga napisati, u želji da se javi još neko. Po mojoj varijanti, beli prvi potez mora odigrati sa topom koji se nalazi na c1.
[ Grada22 @ 04.06.2020. 16:16 ] @

1.Tc8 ?
[ baresi @ 04.06.2020. 19:02 ] @
Tako je.
[ Grada22 @ 04.06.2020. 19:57 ] @

1.Tc8....Kd5
2.Kc7....Kc5
3.Te5#
[ baresi @ 04.06.2020. 21:09 ] @
Tako je, čekamo nešto teže.
[ zugzwang @ 04.06.2020. 21:09 ] @
Dvopotezna minijatura ruskog autora:

[ miki069 @ 04.06.2020. 21:15 ] @
Ipak je u 3 poteza.

Posle Tg3 crni odigra 1...Ta6

Beli uzima damu na C8 i neminovan je mat u trecem potezu.
[ Grada22 @ 04.06.2020. 21:46 ] @

Nije, miki..

Kad izadje Dama na c8 (drugi potez) crni daje sah topom na b6
Gde god beli Kralj da odigra (treci potez) sledi bar jos jedan sah i beli Kralj cini CETVRTI potez a mata nema
[ miki069 @ 04.06.2020. 22:16 ] @
U pravu ste.

Nema mata u 3 poteza.
[ Bojan Basic @ 05.06.2020. 02:38 ] @
Da se nadovežem na ovu diskusiju od pre nekoliko poruka, o smislu postojanja šahovskih problema, budući da se poluozbiljno bavim problemskim šahom (objasniću u nastavku na šta mislim pod „poluozbiljno“).

Svi koji tvrde da bavljenje šahovskim problemima ne podstiče napredak u igranju šaha — sasvim su u pravu. Međutim, problemi su „svet za sebe“ (što neko već i reče), ljudi koji se njima bave smatraju ih čak jednom vrstom umetnosti, i time se bave jer to vole a ne zato što žele da poboljšaju svoje igračke sposobnosti u šahu. Nema mnogo logike reći „šahovski problemi su besmisleni jer ne pomažu u igranju šaha“ — to bi bilo bukvalno isto kao kad bi neko rekao „umetničko klizanje je besmisleno jer ne pomaže u igranju hokeja na ledu“ (dakle, može neko da voli hokej a ne voli umetničko klizanje, ili obratno, ili da voli obe stvari, ili da ne voli nijednu — ali svakako nema mnogo smisla osporavati svrhu postojanja jednog od toga dvoga jer ne pomaže za ono drugo; nije ni očekivano da pomaže, u pitanju su nezavisne stvari).

Svi učesnici ove teme sigurno znaju za FIDE rejting listu, kojom se meri trenutna igračka snaga nekog šahiste. Međutim, mnogo je manje poznata činjenica da postoji i još jedna lista, zasnovana na vrlo sličnim principima, kojom se meri trenutna snaga nekog problemiste u rešavanju problema! Takođe se održavaju svetska prvenstva u rešavanju problema, prebacivanjem određenih normi osvajaju se titule (velemajstor rešavač, inter-majstor rešavač, FIDE majstor rešavač) itd. Dakle, paralela sa „pravim“ šahom je očigledna, ali takođe je očigledno da problemisti „žive svoj život“ i tu im je lepo, nemaju neke ambicije oko igračkog šaha. (Dodatno, zanimljivo je napomenuti, vrlo je redak slučaj da neko ima iole pristojan plasman istovremeno na obe pomenute rejting liste. Ovo je takođe očekivano: bilo kakav ozbiljniji uspeh na bilo kojoj od te dve liste zahteva ozbiljnu posvećenost, rad, trud... — i svako se posveti ili jednom, ili drugom, baš kao što su praktično nepostojeći primeri ljudi koji su vrhunski sportisti u dva različita sporta.)

E, a ko sastavlja sve te probleme? Pa sastavljaju ljudi koji to vole da rade, ko drugi. No, šalu na stranu, tu zapravo postoji malo razvijenija mašinerija nego što možda izgleda. Postoje specijalizovani časopisi koji se bave šahovskim problemima, u njima ljudi objavljuju svoje probleme ali i ne samo to nego i pišu raznorazne članke (neretko i sa dvocifrenim brojem strana) gde se analizira neka tematika u vezi s problemima itd. (Dakle, problemi koji vidite po novinama i sl. najverovatnije nisu bili sastavljeni s ciljem da popune tu stranicu u tim novinama, nego su objavljeni na nekom „predviđenijem“ mestu, a onda preštampani u novinama.) Postoje raznorazne manifestacije na kojima se okupljaju problemisti (najveća je svakako Svetski kongres šahovske kompozicije, koji se održava jednom godišnje počev od 1956. i stalno menja mesto gde se održava, dosad je prošao kroz manje-više sve krajeve sveta). Postoje turniri u sastavljanju problema na kojima se potom biraju i nagrađuju najlepši pristigli problemi (po oceni unapred određenih sudija) koji odgovaraju zahtevima turnira. Postoji čak i Svetsko prvenstvo u komponovanju šahovskih problema, koje se održava na tri godine. I pritom, to nije tamo neko levo prvenstvo koje organizuje tamo neko nebitan, pomenuti kongres ne organizuje tamo neka šačica entuzijasta, nego se sve dešava (naravno, uključujući i one rešavačke stvari iz prethodnog pasusa) pod okriljem ni manje ni više nego FIDE! Pa ako oni priznaju šahovske probleme kao smislenu granu bavljenja šahom, valjda onda znaju najbolje.

Gde sam ja u svemu tome? Što se tiče onog rešavačkog aspekta — nigde. Zapravo i ne volim nešto posebno da rešavam probleme, a još manje bih imao želju da učestvujem u nekom zvaničnom rešavačkom takmičenju. (Mogao bih se samo izblamirati tamo jer, rekoh upravo, bilo kakvo ozbiljnije bavljenje time zahteva vrlo aktivno „treniranje“ i ulaganje dosta vremena, truda, pa i novca. Pritom, niko ko se time ozbiljnije bavi sigurno ne živi od toga — nema tu baš nekih para da padaju s neba — već svako ima svoju profesionalnu karijeru u nekoj drugoj sferi, a ovo onda zauzima vrlo značajan deo njegovog preostalog vremena. Dok meni odgovara da mi u životu neke druge stvari budu iznad problema na listi prioriteta, a onda za probleme šta ostane, ostane.) No, u sastavljanju problema se već malo više pronalazim. (Inače, za razliku od onoga što sam rekao o retkosti istovremenog igranja šahom i bavljenja problemima, između rešavanja i sastavljanja problema nije tako velik jaz. Ima ljudi koji su aktivni i u jednom i u drugom, ali ima i onih koji su koncentrisani na rešavanje a na sastavljanje znatno slabije, ili pak obratno.) S vremena na vreme sastavljam neke probleme, pa učestvujem na nekom turniru s njima ili ih pošaljem u neki od tih specijalizovanih časopisa (a jedan od problema mi je čak kasnije bio preštampan u „Politici“ ). To sve u vrlo neregularnim intervalima, u skladu s onim što malopre rekoh o listi prioriteta (pomenute manifestacije takođe uglavnom ne posećujem, mada jesam jednom bio na Kongresu; doduše, na svetskim prvenstvima gledam da redovno učestvujem). Pritom su mi „uža specijalizacija“ tzv. vilinji problemi — to su problemi u kojima postoje razni modifikovani uslovi (u pogledu pravila kretanja figura, postojećih tipova figura, oblika table...); tek to je beskorisno za napredovanje u igračkom šahu, očito. Ortodoksnih problema (onih koji se zasnivaju na „klasičnom“ šahu) imam tek toliko da se mogu nabrojati na prste, a naročito ne volim dvopoteze (ni da vidim, ni da sastavljam, dvopotez nemam sastavljen nijedan; ovo je zbog toga što je u dvopotezima često velik akcenat na tome da pozicija bude tehnički „najzategnutija“ moguća, dok su meni mnogo zanimljivije neke nove kreativne ideje koje su zastupljenije u drugim kategorijama).

Inače, zanimljivost je da se može reći da je Srbija kao zemlja generalno vrlo uspešna u ovoj oblasti, i naši problemisti su vrlo cenjeni u svetskim okvirima. Navešću samo jedan primer (a ima ih dosta, nego sam već ionako dosta odužio). Na poslednjih 7 svetskih prvenstava u komponovanju (tj. za poslednjih 20-ak godina) naš čovek, Marjan Kovačević, četiri puta je bio šampion i tri puta vicešampion baš u kategoriji dvopoteza! (Ja sam na poslednjem svetskom prvenstvu bio 40. u kategoriji vilinjih problema, što mi je, što bi se reklo, puna kapa, s obzirom na (ne)ozbiljnost s kojom pristupam svemu ovome. Naravno, treba istaći da ovo nije ni blizu uporedivo npr. s tim da je neko 40. na svetu u igranju šaha. Sledeće prvenstvo se održava 2022, videćemo da li ću na njemu popraviti ili pogoršati svoj plasman. S tim što tu planiram da učestvujem takođe i u kategoriji retroanalize, pa sam i za to krenuo da polako spremam materijal, bez pritiska, pa kako ispadne, ispadne. )
[ baresi @ 05.06.2020. 07:10 ] @
Čestitke za 40. mesto, super je to uspeh i pored tvoje skromnosti. Moje mišljenje što se tiče šahovskih problema, ne postoje zato da bi se bolje naučilo igrati šah, ali svejedno puno pomažu oko razvoja šahovske logike, ja volim i jedno i drugo. Neznam kako je kod vas, ali kod nas kod novih generacija šah ne nalazi puno mesta, mislim da smo imali puno više strpljenja, za odigrati neku dobru partiju šaha sa prijateljima. Pogotovo u vojsci, mislim da mi je četvrtina vojnog roka prošla u igri šaha. Ko je bio u Mariboru za vreme prijašnje naše države, sigurno je čuo za kavarnu Astoria, tamo je bio užitak ići na piće i odigrati koju paartiju šaha. Sad je sve "piši propalo", telefon, slušalice itd.
Što se tiče problema, zugzwang, svaka čast na odabiru, a Guljajevu na ideji.
Rešio sam ga, noć je najbolji "dan" za masiranje sivih ćelija.
Što se rešenja tiče, rećiću samo, Dame biraju.
[ Sava @ 05.06.2020. 07:12 ] @
@Bojan Basic

Bojane, post ti je malo poduži, ali sam ga pročitao. Sve si napisao kako bih i ja da me je neko pitao o tome. Samo ću dopuniti da su lokalna takmičenja problemista nekada bila masovna i da je u nekim klubovima postojao dan za problemiste. Koliko se sećam tako je bilo nedeljom u Partizanu. Nikada nisam ušao dublje u tu materiju jer me problemi previše nisu interesovali i ne znam kakva je situacija danas kod nas. Samo još da dodam na temu zašto neko sastavlja probleme. A zašto neko sastavlja ukrštene reči? Pa to je sasvim slično. Jedino što pouzdano znam da se za ukrštene reči plaća, a za probleme ne, bar noje u prošlosti.
[ X Files @ 05.06.2020. 07:53 ] @
Od moje ljubavi prema šahu, ostalo je samo to da svakog dana, sa određenih YT kanala odgledam (sa analizom autora kanala) najsvežije turnirske partije Karlsena, Nakamure, Dubova, Karuane, Karjakina, Soa, Lirena i dr.

Obavezno odgledam i virtuelne AI partije Leela Chess Zero ili AlphaZero, protiv Stockfisha.

To me na neki način baš opušta.

Što se tiče šahovskih problema, nekada sam i za to imao puno više vremena i volje, a sada, odgledam samo ono što se postavi baš u ovoj temi.


@Bojan Basic

Dobar tekst, i čestitke!

P.S. Takođe, da iskoristim priliku da ti čestitam i za učešće na TV Brainz HD. Gledao sam te pre nekoliko meseci (ne znam da li si imao još nekih pojavljivanja). Verovao ili ne, ima i nas koji pratimo taj kanal, u zamenu za ove koji "truju" :)
[ baresi @ 05.06.2020. 19:13 ] @
Vidim niko se ne javlja oko rešenja problema, ako neko pokušava, evo ovo za pomoć.
1.potez, dama na f1.
[ zugzwang @ 05.06.2020. 20:25 ] @
@Bojan Basic
Odličan prilog o problemskom šahu. Htio bih samo nadopuniti da pored rješavača i sastavljači problema osvajaju titule, IM i VM i to na osnovu broja problema koji su im objavljeni u Albumima FIDE. U jedan Album FIDE ulaze najbolji problemi za razdoblje od tri godine. Uskoro izlazi Album FIDE za razdoblje 2016 – 2018.

@baresi
Pročitao si Guljajeva.
[ baresi @ 05.06.2020. 20:37 ] @
Ma znam da je uvek neobičan potez, ali za ovaj problem sam potrošio skoro celu noć.
[ zugzwang @ 05.06.2020. 20:44 ] @
Jedan simpatičan tropotez za vikend:

[ baresi @ 08.06.2020. 09:52 ] @
Rešenje je Dama na a5.
[ Grada22 @ 08.06.2020. 17:46 ] @

Nisi nam rekao sve do kraja..

1.Da5...Kf2
Zrtva Dame na c1 ,crni Kralj je uzima, Skakac daje mat (Sd3)

Nije mi jasno sta se desava kada cni kralj ode na h2 umesto na f2
[ baresi @ 08.06.2020. 22:19 ] @
Ako crni kralj ode na h2, sledi Sg3e2,Kh2h1 i mat Da5h5
[ zugzwang @ 09.06.2020. 09:34 ] @
Minijatura sa samo pet figura.

[ Grada22 @ 10.06.2020. 16:14 ] @

1.Ld3!

Crni Kralj moze na tri polja:
A) 1...Kd4 2.Da3.....Kd5 3.Dd6#
B) 1...Ke5 2.Dc5+...Kf6 3.De7#
C) 1...Ke6 2.Dc7.....Kd5 3.Dd6#..ili...Kf6 3De7#
[ baresi @ 10.06.2020. 21:58 ] @
Nema se šta dodati, osim da čekamo novi problem.
[ zugzwang @ 11.06.2020. 09:24 ] @
Slažem se s tobom baresi. Evo novog problema, ovaj puta od jedne gospođe.

[ baresi @ 12.06.2020. 12:56 ] @
Nadam se da sam otkrio sve mogućnosti:
1.potez, Sh4g2

a). Kd5c4 - Sg2e3#
b). Kd5e4 - Ld7c6#
c). Kd5d6 - Da1d4#
d(. Pc5c4 - Sg8f6#
[ zugzwang @ 13.06.2020. 09:01 ] @
Jesi baresi, sve varijante si naveo.
[ baresi @ 15.06.2020. 18:15 ] @
Evo ovako:
1. Tg3g1
a). Pg7g5, Lh3g4, Ph5g4, Tg1h1#
b). Pg7g6, Lh3f1, Pg6g5, Tf3h3#
[ zugzwang @ 16.06.2020. 11:41 ] @
Čestitka baresi-u za rješenje zadnjeg tropoteza!
Sada jedan dvopotez:

[ baresi @ 19.06.2020. 10:44 ] @
Evo, da rešimo i ovaj, veoma zanimljiv dvopotez:

1. Sg5e4
a). Lb7e4, Lc8a6#
b). Te3e4, Tb2d2#
c). Df3e4, Dh5d1#
d). Pf5e4, Dh5b5#
Ako crni odigra bilo šta drugo a ne uzima skakača na e4, sledi Se4c5#.
[ zugzwang @ 19.06.2020. 18:52 ] @
Baresi, jedan mat si nam ostao dužan i to u varijanti kada crni kralj uzme skakača na e4.

Autor novog problema je poznati šahovski velemajstor Paul Keres.
[ baresi @ 19.06.2020. 20:10 ] @
Slažem se, evo da poravnam dug, Dh5f5#.
Hvala za novi problem.
[ baresi @ 22.06.2020. 11:37 ] @
Kada cijeli vikend pada kiša, ne preostaje ti drugo, nego pivo u ruke i tražiti rješenje:

1. De8h8
Budući da crni ima samo dva pješaka kojima može odigrati potez:

a). Pe5e4
2. Te1g1, Kh1g1
3. Dh8a1#

b). Pe3e2
2. Dh8h2, Pg3h2
3. Sg4f2#
[ Grada22 @ 22.06.2020. 13:42 ] @

Sad shvatam da sam imao pogresan pristup!

Nisam imao pivo uz sebe..

Za sledeci problem sam pripremio gajbu..
[ baresi @ 22.06.2020. 14:58 ] @
Velika je to bila greška u pristupu, ako ne i jedina.
[ zugzwang @ 23.06.2020. 11:56 ] @
Novi problem, ovaj puta od velikog majstora Sam Loyda:

[ Grada22 @ 25.06.2020. 09:50 ] @

Problem je postavljen..

Pivo je tu - Corona extra (Mexico).
Neki kazu da ubija Coronavirus..

Videcemo da li pri resavanju sahovskih problema pomaze kao ono iz Pivovarne Maribor..

[Ovu poruku je menjao Grada22 dana 25.06.2020. u 11:09 GMT+1]
[ baresi @ 25.06.2020. 15:01 ] @
@Grada22, na našu žalost, nema više pivovarne Maribor, bio je to nekada Talis, ali demokracija je to sve sredila. Neko vreme su pustili pivovarnu Laško i Union ljubljana, a sad je sve to Heineken. Imam sreću da sin radi domaće pivo, pa zbog toga kod mene nema zime što se piva tiče.
[ Grada22 @ 26.06.2020. 00:02 ] @

"Corona extra" stvarno pomaze..

1.Da1 !!

Crni top moze da ide na 7 polja. Gde god da ode sledi De1#
Crni pesak moze napred pravo ili na h6 da uzme belog lovca. I tada sledi mat Damom na e1.
Ako crni Kralj ode na d4 sledi Dd1#
Ako crni Kralj ode na d2, e2 ili f2 sledi Tg2#

@baresi
Ajd' jos samo malko u off topic..
Tako smo i mi prosli sa Weifert-om..
Uzeo turski Effes pa preselio proizvodnju tamo negde u 3pm..
A bila tradicija od 1725.godine..
[ zugzwang @ 26.06.2020. 12:13 ] @
Grada vidim da si pročitao Loyda. Jedinu greškicu sam uočio kod odgovora crnog, Kd4. Na polje d4 kralj ne može, to polje je dva puta je pod kontrolom. Međutim cK može na e4 i tu dobiva mat od dame, Dd4#.

Situacija na tržištu piva
Proizvođači i distributeri piva u regiji su zabilježili nagli porast potrošnje, pa su ispitali tržište i ustanovili da većina rješavača problema ne sjeda za stol bez gajbe piva. Odmah su stupili u pregovore sa mojim meneđerom u vezi provizije. Najnoviji software je izračunao da njihovi proizvodni kapaciteti mogu zadovoljiti potrebe tržišta samo ako se pridržavamo ograničenja, tj. da ne postamo više od 3 problema na dan. Ovo smo im čvrsto obećali.
[ Grada22 @ 26.06.2020. 13:45 ] @

Sjajno, sjajno..

I mi siti i napiti i zugzwangov novcanik popunjen..
[ baresi @ 26.06.2020. 15:49 ] @
Slažem se sa svime, nadam se da nam je @zugzwang pripremio neki problem za vikend, da ne budemo žedni.
[ zugzwang @ 26.06.2020. 18:41 ] @
Evo, pronašao sam još jednog od S. Loyda:

[ baresi @ 29.06.2020. 10:19 ] @
Evo, kontam da je cilj, osigurati polja f3 i f5, rješenje je žrtva topa sa h3 na f3. Dakle:

1. Th3f3
a). Ld1f3, Dh1b1#
b). Sh2f3, Dh1h7#
c). Ke4f3, Sf7g5#

Ako crni bilo koji drugi potez odigra a da ne uzme topa na f3, mat je Sf7g5. Nadam se da nisam nešto previdio.
[ zugzwang @ 29.06.2020. 12:09 ] @
baresi za rješenje

Još bi dodao dva mata, u slučaju kada crni ne uzme topa:

1.Tf3! (iznudica)
1.... Le2 2.Txe2#
1.... e5 2.Sg5#

Ima još poteza cL i cS, ali se ovi matovi ponavljaju.
[ zugzwang @ 29.06.2020. 21:22 ] @
Idemo dalje, opet dvopotez:

[ miki069 @ 01.07.2020. 09:21 ] @
Na prvu mi se čini da je rešenje beli lovac na E2.

Ali nije.
[ baresi @ 01.07.2020. 10:08 ] @
Nije, jer nema mata u drugom potezu. Ja kontam neki "neobičan" potez sa damom, ali nisam još proverio sve mogućnosti. Kad budem siguran, objaviću.
[ miki069 @ 01.07.2020. 12:51 ] @
Lovac sa G1 na A7.

Crni ako:
- Igra pešaka sa G3 na G2, mat damom na F3.
- Ako igra konjem sa D7 bilo gde, mat belim konjem na F6.
- Ako pešakom sa E6 uzme konja na D5, mat damom na E3.
- Ako pomeri konja sa B2 bilo gde, mat damo ili lovcem na D3.
- Ako da šah lovcem na F3, mat damom na F3.
- Ako pomeri lovca na G2, mat lovcem na G2.
[ baresi @ 01.07.2020. 13:39 ] @
Crni ima mogućnost igrati konjem sa d7 na c5 i onda nije mat, koliko vidim.
[ zugzwang @ 01.07.2020. 13:54 ] @
Da, isto tako crni može odigrati i 1... Sb6! i nema mata. Na taj način crni neutralizira lovca na a7. Svi ostali potezi crnog, koje je naveo miki069 su vodili do mata u 2 poteza. miki069, još malo analize.
[ baresi @ 02.07.2020. 00:05 ] @
Eureka! Mislim da nisam ništa previdio:
1.potez dama b3 na a3
Crni ima nekoliko poteza:

- pješak b4a3, sledi Sd5c3, mat
- kralj e4d5, sledi Da3a8, mat
- lovac h1g2, sledi Lf1g2, mat
- lovac h1f3, sledi Da3f3, mat
- skakač b2 na d1,d3,c4 ili a4, sledi Da3d3, mat
- pješak b4b3, sledi Sd5c3, mat
- pješak g3g2, sledi Da3f3, mat
- skakač d7 na f6,b6 ili c5, sledi Sd5f6, mat
- pješak e6d5, sledi Da3e3, mat.

Nadam se da je to to, videćemo šta će reći @zugzwang.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.07.2020. 00:16 ] @
Jeste to je rešenje, lep je problem 🙂
[ zugzwang @ 02.07.2020. 08:49 ] @
Potpuno se slažem sa SuperModeratorom.

Odlično baresi, čista petica. Nisi ispustio nijednu varijantu.
[ zugzwang @ 02.07.2020. 12:34 ] @
Ugao - centar događanja!

[ baresi @ 06.07.2020. 16:17 ] @
Pa da razrešimo i ovaj ugao. Nije dobra pozicija topa na g8, zato:
1. Tg8 na f8;
- Lb2g7, Sg6h8, mat;
- Sh5g7, Tf8h8, mat;
- Kh7g7, Sf7h8, mat;
- Sh8 na f7 ili g6, Pg7g8, (dama), mat;
- Sh6f6, Pg7h8, (dama), mat.
Bilo koji drugi potez odigra a da ne uzme pješaka, sledi Pg7g8, (dama), mat.
Nadam se da sam sve izanalizirao.
[ zugzwang @ 07.07.2020. 08:44 ] @
Da, baresi sve si dobro izanalizirao!

Opet jedna minijatura (7 figura).

[ baresi @ 10.07.2020. 15:41 ] @
Da razrešimo i ovaj problem, dok @Grada22 nabavi novu gajbu.
Prvo sam mislio da je rješenje dama na e3, pa onda mat damom na d2, ali činilo mi se da je to rješenje prelako. Malo duže je trajalo da sam skontao, da crni može uzeti skakača pješakom sa h2 na h1. Zato mislim da je rješenje ovo:
1. Kd4e3
- Ph2h1, bilo šta da uzme, sledi De4b1, mat;
- La4c2, sledi De4h1, mat;
- Kd1c1, sledi Ke3e2, mat.
Bilo koji drugi potez crnoga, daje mat De4b1.
[ zugzwang @ 10.07.2020. 21:03 ] @
OK, baresi

Interesantno je da crni kralj u početnoj poziciji nema ni jedno slobodno polje, a nakon uvodnika dobiva dva slobodna, c1 i e1.
Citat:
baresi: Malo duže je trajalo da sam skontao, da crni može uzeti skakača pješakom sa h2 na h1.

Ovo mi je nerazumljivo?
[ baresi @ 10.07.2020. 22:05 ] @
Greška u koracima, mislio sam pješaka sa b2 na b1 i dobije skakača, a napisao sam h2 na h1. Ne znam šta mi bi.
[ miki069 @ 11.07.2020. 06:58 ] @
Opet me Baresi preduhitri.
[ baresi @ 11.07.2020. 07:38 ] @
Izvini miki069, sledeći problem je tvoj.
[ zugzwang @ 11.07.2020. 09:31 ] @
Citat:
baresi: Izvini miki069, sledeći problem je tvoj.


Slažem se. Veliko "M", specijalno za njega!

[ miki069 @ 11.07.2020. 10:12 ] @
Trelo bi da je prvi potez top na C2.
[ baresi @ 11.07.2020. 11:38 ] @
Verovatno misliš, mat damom na d3 ili e4, ali to ne ide ako crni odigra skakačem sa a6 na c5. Bar ja tako vidim.
[ miki069 @ 11.07.2020. 13:22 ] @
U pravu si. Iz istog razloga nije ni dama na C2.
[ zugzwang @ 12.07.2020. 11:04 ] @
Mala pomoć. Ljudi, držite se dame!
[ Grada22 @ 12.07.2020. 17:56 ] @

Loodilo!

Da zugzwang ne rece za Damu, ovo nikad ne bih video!

Zrtva Dame na b1!!
Uzeo ne uzeo, crni je 'caput'

1...Lxb1 2.Tc4#(ako prihvati zrtvu)

a ako ne prihvati..
1...Kxc5 2.Dxb6#
1...Sxc5 2.Da1#
1...Lxcd 2.Da1#
[ zugzwang @ 12.07.2020. 21:46 ] @
Grada

Nova dvopotezna minijatura:

[ baresi @ 15.07.2020. 15:49 ] @
Koliko sam ja izmozgao, opet je Dama u prvom planu. Dakle:

1. Db7d7;
- Kd4c5, sledi Sg5e6-mat;
- Kd4e5, sledi Sg5f3-mat;
- Kd4d3, sledi Sd5e3-mat.

Mislim da drugih mogućnosti crni nema.
[ Grada22 @ 15.07.2020. 17:18 ] @

Elegantno, jednostavno resenje..

Ali, trebalo ga je uociti..
Bravo, Baresi..
[ baresi @ 15.07.2020. 17:43 ] @
Hvala Grada, nadam se da će nam zugzwang ponuditi još koji problem, ja šahovsku tablu, više niti ne sklanjam sa stola.
[ Grada22 @ 15.07.2020. 17:56 ] @

Hoce, hoce, covek ima nevidjenu kolekciju problema..

Ako mogu da biram, predlazem mu da nam opet ponudi nesto od S. Loyda
[ zugzwang @ 15.07.2020. 18:13 ] @
Danas ispunjavam želje. Dvopotez Sama Loyda, poznat po "Loydovim orguljama". Tako se zove ovaj red crnih figura u osmom redu, dva lovca i između njih dva topa.

[ miki069 @ 16.07.2020. 11:50 ] @
Prvi potez dama na A5.

Ako crni bilo kojim lovcem zatvori liniju nekim od topova, onda ide mat damom na d5 ili e5.

Ako odigra belim lovcem na b7 ili f5 ili crnim lovcem na g7 ili h6, onda mat konjem na f5.

Ako odigra crnim lovcem na c5, onda mat damom na a1.
[ baresi @ 16.07.2020. 12:11 ] @
Bravo miki069, jeste, to je rešenje ovih "orgulja".
Nadam se da se Grada22 neće ljutiti što si ga preduhitrio, budući da je Loyd bio njegova želja.
[ Grada22 @ 16.07.2020. 12:26 ] @

A ja kupio Corona Extra meksikansko pivo i spremio se da se nocas, kad zahladi, bacim na resavanje..

Sta sad da radim sa tim pivom?
(Svaki savet je dobrodosao...)
[ baresi @ 16.07.2020. 12:34 ] @
Evo moj savet, ne diraj Coronu dok se ne javi zugzwang. Dalje ćeš se nekako već snaći.
[ zugzwang @ 16.07.2020. 13:27 ] @
Miki069, čestitka za "Loydove orgulje".

Grada22, evo još jedan Loyd. Nadam se da se pivo nije previše ustajalo?

[ Grada22 @ 16.07.2020. 15:49 ] @

Danke!

Ooops..
Na prvi pogled - lako.. gomila belih figura protiv jadnog crnog Kralja!
Medjutim, mata nema na vidiku..

Za zdaj .. pojdimo naprej..Corona je tukaj!
[ baresi @ 16.07.2020. 22:01 ] @
Tako je Grada22, gremo naprej, dokler zugzwangu ne zmanjka problemov.
[ Grada22 @ 16.07.2020. 22:59 ] @
Njemu da ponestane??

Kod nas se kaze: "Tega filma ne boš gledal"
[ zugzwang @ 17.07.2020. 08:39 ] @
Citat:
Grada22: Danke!

Medjutim, mata nema na vidiku..

Kako nema, samo su dva poteza do njega!
[ Grada22 @ 17.07.2020. 11:32 ] @
Odustajem, porusio sam figure..
(a i Corona piva je nestalo)

Idem na spavanje, zelim da @baresi i @miki069 budu uspesniji

P.S. ili neko treci..
[ zugzwang @ 17.07.2020. 12:23 ] @
Citat:
Grada22: Odustajem, porusio sam figure..
(a i Corona piva je nestalo)

Grada prerano si porušio figure. Postavi ih ponovo, donesi još jednu gajbu Corona piva, i pregledaj sve damine korake!
[ djoka_l @ 17.07.2020. 13:36 ] @
Uh, dobar hint, kada sam proverio najgluplje damine poteze, našao sam. Nema teorije da bih našao mat da nisi dao sugestiju za damu.
Glavni problem je onaj crni skakač, mnogo smeta. Crni kraj nema baš mnogo izbora...
[ Grada22 @ 17.07.2020. 13:46 ] @

https://www.youtube.com/watch?v=ZdfQ-fruMdg
(zugzwang & djoka_l)

1.Da6 !

Jel taj ?
[ djoka_l @ 17.07.2020. 13:52 ] @
Jeste, posle Da6, šta god da crni odigra, mat Lovcem na d8 ili e3
[ zugzwang @ 17.07.2020. 15:34 ] @
I ovaj Loyd se je na kraju morao predati. Bravo djoka_l, bravo Grada22.
Grada22 dobar izbor: Joe Cocker!
Sada jedan tropotez. Nije previše težak, ali interesantan.

[ baresi @ 17.07.2020. 17:00 ] @
Citat:
djoka_l:
Jeste, posle Da6, šta god da crni odigra, mat Lovcem na d8 ili e3


Rešenje je pravo, jedino nedostaje mat topom na g7, ako crni odigra K na g4. Bar ja tako vidim.

Idemo dalje.
[ zugzwang @ 17.07.2020. 18:17 ] @
Citat:
baresi: Rešenje je pravo, jedino nedostaje mat topom na g7, ako crni odigra K na g4. Bar ja tako vidim.

Idemo dalje.

Dobro si vidio, to je jedna od varijanti. Nekako nam je izmakla.

1.Da6! Kg4 2.Tg7#

[Ovu poruku je menjao zugzwang dana 18.07.2020. u 10:18 GMT+1]
[ zugzwang @ 18.07.2020. 09:22 ] @
Citat:
zugzwang: I ovaj Loyd se je na kraju morao predati. Bravo djoka_l, bravo Grada22.
Grada22 dobar izbor: Joe Cocker!
Sada jedan tropotez. Nije previše težak, ali interesantan.



Da ne padne u zaborav.
[ baresi @ 18.07.2020. 09:50 ] @
Jesu li bili kralj i top micani sa svojih početnih pozicija?
[ zugzwang @ 18.07.2020. 11:04 ] @
Nisu!
Odlično pitanje.
[ baresi @ 18.07.2020. 16:00 ] @
Dakle ako nisu, ovo je rešenje:

1. Ke1g1, rokada;
- Lh3g2, Kg1g2 i nakon Kh4g4, Tf1f4, mat;
- Lh3g4, Kg1h2 i bilo koji potez crnog lovcem, (kralj nema niti jedan potez), sledi Lh6g5, mat.

Drugih mogućnosti mislim da nema.
[ Grada22 @ 18.07.2020. 16:55 ] @

@baresi

Ti si ovo resio jos pre 6-7 sati, shvatio sam iz tvog pitanja..
Bilo bi nefer da posle toga sa resenjem istrcim pre tebe..
(a na rokadu se sam ni u snu ne bih setio!)

Cekao sam da ga objavis pa da ti cestitam..
Bravo!
[ baresi @ 18.07.2020. 17:09 ] @
Hvala Grada22, u pravu si, ali uopšte mi ne bi smetalo, kad bi rešenje objavio ti ili neko drugi. Bitno je da rešavamo probleme.
Još jednom, hvala na čestitkama, a ko je sada na potezu, znamo.
[ zugzwang @ 18.07.2020. 18:04 ] @
Ovaj dvopotez je kao stvoren za vikend.

[ Grada22 @ 20.07.2020. 10:19 ] @

@zugzwang
umalo da za ovo utrosim ne vikend nego godisnji odmor..

1.Tb4!
na 1...e5 sledi 2.Dh3#
na 1...Dd4 sledi 2.Tb3#
na 1...Dd5 sledi 2.Lb5#
na 1...Dxd7 sledi 2.Le4#
na 1...L bilo gde sledi 2.Dh7#

(ako je ovo tacno - ocekujem da se udruzite i refundirate mi gajbicu Corona piva)
[ zugzwang @ 20.07.2020. 13:19 ] @
Grada, čista petica za rješenje. Nijednu varijantu nisi ispustio. Nadam se da si uživao u rješenju?

Što se tiče piva, bilo bi najbolje da sjednemo negdje u hladovinu i zajednički ispraznimo jednu gajbicu. Ne mora baš biti Corona pivo.

Alain White (1880. – 1951.), američki problemist, ostavio je trag u problemskom šahu kao sastavljač problema i pisac, i u botanici gdje je također izdao nekoliko knjiga. Interesantno, po zanimanju je bio advokat.

[ baresi @ 20.07.2020. 15:26 ] @
Grada22, čestitke i sa moje strane, što se tiče corone, tu malo loše stojimo sa njom, (bar tako kažu), jučer samo 6 komada. Mogu ti poslat gajbu Laškog ili Uniona, ali e-mailom još ne može. Čim izmisle neki DHL za pivo između Slovenije i Srbije, gajba te čeka pred ulaznim vratima. Postoji uvek mogućnost da se nađemo u živo, ali onda će 1 gajba biti samo za zagrijavanje.
[ Grada22 @ 20.07.2020. 16:07 ] @

Morao sam da odspavam nekoliko sati..
Hvala na cestitkama!

Umesto meksicke korone extra prihvatam i baresijevo home made pivo
ili neko nemacko po izboru zugzwanga.

Ko se enkrat pomislim - lahko gre za obe varijante!
[ zugzwang @ 20.07.2020. 17:55 ] @
Ovaj dvopotez spada u grupu aristokrata. To su problemi bez pješaka.

[ baresi @ 21.07.2020. 18:04 ] @
Dokaz da je konj aristokratska životinja:

1. Sb4d5
- Kb5c6, Sc4e5, mat;
- Kb5a4, Sd5c3, mat;
- Kb5a6, Sd5c7, mat.
[ zugzwang @ 21.07.2020. 20:55 ] @
Imaš pravo baresi!

Ovu gospođu smo već upoznali.

[ Grada22 @ 21.07.2020. 21:37 ] @

Sjajno si to uocio, baresi!

Vse čestitke!
[ djoka_l @ 21.07.2020. 22:48 ] @
1 Kd2 ???
Nisam našao još sva rešenja, ali mislim da svaki potez crnog kralja vodi u mat u trećem potezu (ili u drugom, ako crni odigra glupo Kc4)

---Ne valja

Treba Dg7

1. Dg7 Kc6
2. c5 Kxc5
3. Dc7!

1. Dg7 Kb6
2. Sb5 Ka5 ili Ka6
3. Da7!

1. Dg7 Kd6
2. Sb5 Ke6
3. Sc2d4!

1. Dg7 Kd6
2. Sb5 Kc5
3. Dc7!

Ovo su valjda sve varijante

[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 22.07.2020. u 00:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 22.07.2020. u 00:32 GMT+1]
[ Grada22 @ 22.07.2020. 00:18 ] @

djoko,
Cini mi se da si pronasao resenje!
tropotezi su jako komplikovani (bar za mene) pa nisam sve proverio

Sta ce biti ako crni, posle 1.Dg7 uzme pesaka na c4?
tu mogucnost nisi razradio..
[ djoka_l @ 22.07.2020. 00:27 ] @
Onda Dd4 Kb3 Db4 i mat
Nisam video tu varijantu, ali crnom nema spasa :)
[ Grada22 @ 22.07.2020. 00:41 ] @

Cini mi se da si sad sve proverio i dokazao!

Bravo!
[ zugzwang @ 22.07.2020. 11:17 ] @
Mogu samo da se pridružim i potvrdim ono što je kazao Grada22, BRAVO djoka_l.
Ovaj tropotez je jedan od najpoznatijih problema gospođe Baird, a sastavila ih je više od 2000.
[ zugzwang @ 22.07.2020. 11:33 ] @
Idemo dalje.

[ Nebojsa Milanovic @ 22.07.2020. 13:02 ] @
Dc3?
[ zugzwang @ 22.07.2020. 13:49 ] @
Citat:

Da 1.Dc3! je rješenje, odnosno ključni potez.
Da rješenje bude kompletno nedostaju varijante. Ima interesantnih matova.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.07.2020. 17:00 ] @
Pod rešavanjem podrazumevam glavni potez, razradu varijanti ostavljam vama ljubiteljima :)
[ zugzwang @ 22.07.2020. 18:50 ] @
Nagrađeni dvopotez:

[ baresi @ 23.07.2020. 16:20 ] @
Mislim da sam našao rešenje:

1. Db6c7; našao sam nekoliko poteza crnog, ali svaki vodi u mat:
- Sc5e4, sledi Sg6f4 - mat;
- Sc5e6, sledi Lf5e4 - mat;
- Lb4a5, sledi Sg6e7 - mat;
- Dc3e3, sledi Sc2e3 - mat;
- Dc3d4, sledi Th4d4 - mat;
- Dc3e5, sledi Sc2b4 - mat;
- Sc5d3, sledi Pe3e4 - mat;
- Dc3f6, sledi Sc2b4 - mat.

Nisam siguran dali sam šta zabrljao, možda postoji još koji potez ali mislim da je to rešenje. Neka me neko ispravi ako grešim.
[ zugzwang @ 23.07.2020. 21:10 ] @
Citat:
baresi
Nisam siguran dali sam šta zabrljao, možda postoji još koji potez ali mislim da je to rešenje. Neka me neko ispravi ako grešim.

Ništa nisi zabrljao, ključni potez i sve varijante su OK!

Opet jedan tropotez.

[ baresi @ 26.07.2020. 15:00 ] @
Od samog početka sam imao osjećaj da je u pitanju žrtva, (iznuda), ali nikako da nađem pravu. Konačno sam je našao:

1. Lf3h1, crni ima potez samo pješakom sa d7 na d6. Onda sledi potez Te2g2 i crni je prinuđen da uzme topa na e4, nakon čega sledi Tg2d2 i crni dobija mat lovcem.
[ zugzwang @ 27.07.2020. 12:36 ] @
Da, baresi našao si rješenje ovog "Indijca". Čestitka od mene!
Kombinacija u ovom problemu zove se "Indijska tema".

Još jedan nagrađeni dvopotez:





[Ovu poruku je menjao zugzwang dana 27.07.2020. u 16:17 GMT+1]
[ baresi @ 31.07.2020. 19:11 ] @
Ajde da rešimo i ovaj problem, dok @Grada22 nabavi novu gajbu.

1.Tb7e7
- Ke4d5 - Sd1c3 ... mat
- Sd4c6 - Df1c4 ... mat
- Lh6g7 - Tc6c4 ... mat

Mislim da su svi drugi potezi crnog, bezpredmetni.
[ Grada22 @ 31.07.2020. 22:36 ] @

Nestasica meksikanske Corone extra..
A ove kineske kol'ko hoces..
Razlika - drasticna..

Kupujem meksikansku na komad i pravim zalihu kad zugzwang nadje opet nesto od Samjuela Lojda..

[ zugzwang @ 01.08.2020. 15:38 ] @
@ baresi
Postoji još jedna važna varijanta. Nakon prvog poteza, 1.Te7! crni je izložen matnoj pretnji, 2.Tc4#, pa su važni svi njegovi odgovori kojima on obara tu pretnju. Nakon crnog odgovora 1... Se2 nema mata iz pretnje, već crni dobiva jedan drugi mat.

To je ta varijanta: 1.Te7! (pr. 2.Tc4#) Se2 2.Td6#

@Grada22
Nikako ne mogu dozvoliti da se pivo ukiseli, pa sam na brzinu pronašao još jednog Loyda. Nadam se da ćeš uživati u rješavanju?

[ Grada22 @ 01.08.2020. 21:12 ] @

Hvala, zugzwang!

Ako me S.Loyd razocara (u sta i ne verujem), Korona pivo sigurno nece..

Gremo, fantje...
[ Grada22 @ 02.08.2020. 05:45 ] @
Evo ga..

1.Le5!

Crni ima cetiri poteza Kraljem (pesakom, jasno, ne moze)
1...Ke1 2.Txe2#
1...Kxe3 2.Txs2#
1...Kg1 2.Sh3#
1...Kg3 2.Sd3#

Samuel Loyd = Number One - forever!
[ baresi @ 02.08.2020. 10:07 ] @
Čestitke @Grada22. Mimogrede, si sodeloval pri anketi kaj bolj razumeš, slovensko ali bolgarsko?
[ Grada22 @ 02.08.2020. 11:43 ] @

Rec nisam procitao od svega sto god da se tamo pisalo.
Otvorio tu temu nisam ni jednom.
Takvo pitanje me je u startu odbilo..
[ zugzwang @ 02.08.2020. 21:52 ] @
@Grada22
Čestitka za rješenje zadnjeg Loydovog dvopoteza.
Biti će još Loydovih problema, a sada je na redu jedan Shinkmanov rad.



[ Grada22 @ 04.08.2020. 22:52 ] @

@zugzwang
(& tutti)

kleine Hilfe?
[ Nebojsa Milanovic @ 05.08.2020. 00:24 ] @
Bolje nemoj, sutra ćemo mi pokušati :)
[ Grada22 @ 05.08.2020. 15:46 ] @

@Nebojsha & Son

Jel' negde zapelo?
[ Nebojsa Milanovic @ 05.08.2020. 16:15 ] @
Nismo još krenuli, ne mogu da ga nahvatam, uveče ćemo

Ti samo reci ako si rešio :)
[ Nebojsa Milanovic @ 05.08.2020. 17:29 ] @
Huh...malo smešno zvuči, za oko minut smo dobili rešenje

d3!

Crni kralj mora da jede na e3 i dobija mat otkrivenim šahom skakačem na e6
[ Grada22 @ 05.08.2020. 17:58 ] @
Crni kralj ne mora da jede na e3,
moze da ide na e5 i g3
a i crni konj moze na g3

Sta se tada dogadja?
(sve treba objasniti, ne sumnjam ja u resenje)
[ Nebojsa Milanovic @ 05.08.2020. 18:06 ] @
To je lakše kada se zna d3, mogu i ja

Ako crni odigra Ke5, onda Sxf3 mat

Ako Kg3 onda Se4 mat

Ako Sg3 onda Sf7 mat.
[ baresi @ 05.08.2020. 18:08 ] @
Jeste, rešenje je dobro, ja sam mislio da je rešenje Kc7, pa onda mat Dd6, jer sam previdio da skakač na g5 nije branjen.
[ zugzwang @ 05.08.2020. 21:57 ] @
Shinkman je kompletno rješen.

Sada tropotezna minijatura:

[ Grada22 @ 07.08.2020. 03:08 ] @

Nesto mi se cini da je u pitanju potez lovcem.
Skakac, bilo koji, ako odstupi, oslobadja crnog Kralja iz pata i posle mu beli nista ne moze.
[ baresi @ 07.08.2020. 07:14 ] @
Tako je Grada22, i ja sam došao do takvog zaključka. Evo moje rešenje, nemoj se ljutiti.
Lc7h2. Crni mora igrati pješaka g4g3, bijeli uzima damu na b8, crni mora uzeti lovca na h2 i onda beli daje mat damom na h2.
[ Grada22 @ 07.08.2020. 08:09 ] @

Odlicna rešitev našega člana @baresi

Ni jeze, ampak veselja
[ zugzwang @ 07.08.2020. 12:23 ] @
Grada22, ideja ti je bila dobra, ali ju nisi razradio do kraja, a to je onda učinio baresi.

Sada jedan višepotez lakše kategorije, za ove vruće dane. Taj bi morao ići bez piva, možda uz sladoled?

[ Grada22 @ 07.08.2020. 12:47 ] @

S pivom bomo skupaj reševali šahovske težave!
[ Grada22 @ 07.08.2020. 12:53 ] @

Moze i bez piva i bez sladoleda!

1.Lb1, 2.Ta2, 3.Ta3, 4.Ta4, 5.Ta5, 6.Le4 mat


[ zugzwang @ 07.08.2020. 20:55 ] @
Grada22 vidim da ti višepotez nije bio veliki problem.

Ovaj dvopotez bi mogao biti malo teži?

[ Grada22 @ 08.08.2020. 11:46 ] @

Zdaj sem zaposlen s pivom...

Izgubil sem koncentracijo..
[ zugzwang @ 08.08.2020. 11:52 ] @
Za koncentraciju bi danas bio bolji sladoled.
[ Grada22 @ 08.08.2020. 16:39 ] @

Seveda, fantje, seveda..

Ampak zdaj je že prepozno..
[ baresi @ 10.08.2020. 19:22 ] @
Da rešimo i ovaj dvopotez, koji je stvarno malo teži. Ključni potez je Dama sa f8 na e7. Crni može odigrati samo skakačem:
Ako uzme skakača na a8, bijeli uzima crnog skakača na a8 pješakom i uzima skakača, crni je matiran damom.
Ako crni odigra Sb6c8, sledi Pb7c8, uzima damu, mat.
Crni ima još 4 moguća poteza skakačem, ali kod svih tih 4 poteza, bijeli uzima skakača topom sa d4 i crni dobija mat lovcem.

[Ovu poruku je menjao baresi dana 10.08.2020. u 20:42 GMT+1]
[ miki069 @ 10.08.2020. 20:50 ] @
Mislim da je već komentarisano na ovom forumu.
Dvo i tropotezi u kojima je beli mnogo jači od crnog nemaju neki praktičan značaj.
Mnogo mi se više sviđaju problemi koji bi završili remijem ili bi čak beli izgubio ako ne iskoristi poziciju.
Kao na primer Lojdove orgulje.



Ovde beli ako ne iskoristi poziciju gubi partiju.

Ako može malo više takvih problema.
[ zugzwang @ 11.08.2020. 12:38 ] @
Opet si bio uspješan baresi!

@miki069
Evo jedan dvopotez u kojemu je crni materijalno jači.

[ miki069 @ 12.08.2020. 14:10 ] @
Ako nešta nisam propustio, trebalo bi da je prvi potez kralj na G6.
[ Grada22 @ 12.08.2020. 14:48 ] @

I crni ti topom na g1 da sah..
Kako ces mu dati mat u sledecem potezu?
[ baresi @ 12.08.2020. 15:59 ] @
Tako je Grada, crni ima više poteza a da nije mat u sledećem potezu.
[ miki069 @ 12.08.2020. 16:36 ] @
Ima i beli topa i pomeri ga na G4.
Ali jbg, ode beli pijun (pešak) na D5.

Tako da nije rešenje i u pravi ste.

Puče mi glava od kombinacija.

Mislim da je ključna stvar zaštita pijuna na D5.

Baš težak problem.

[ Grada22 @ 12.08.2020. 17:07 ] @

Da je tezak - jeste.

Da si trazio ovako nesto - jesi.

Sad lupajmo glave.. neko ce pronaci put..
[ Nebojsa Milanovic @ 12.08.2020. 19:01 ] @
Polako, večeras ćete dobiti pojačanje

btw, meni lično su najzanimljiviji ti problemi kada je crni materijalno jači
[ Shadowed @ 12.08.2020. 19:19 ] @
e4d6
[ zugzwang @ 13.08.2020. 18:10 ] @
@ Shadowed
Kraće nije moglo biti. Šteta, radi interesantnih varijanti i matova.
Dali se netko želi potruditi i pokazati varijante rješenja?
[ Grada22 @ 13.08.2020. 20:02 ] @

Verujem ja coveku na rec. Ne sumnjam da je to resenje..

Ali, mislim da onaj ko pronadje resenje treba da ga obrazlozi i iznese sve varijante.


[ Shadowed @ 13.08.2020. 20:53 ] @
Pa ok, napisao sam to kao deo resenja ako hocete da mozgate jos :)

Cilj za sledeci potez belog je topom f4->f5 i daje sah topom i lovcem. Topa cuva konj a kralj nema gde da se skloni.
Crni jedino sto moze da uradi da to spreci je da lovcem pojede konja b4-d6 ali u tom slucaju ide mat kraljicom f2->d4. Ovaj mat nije moguc ukoliko crni nije pojeo lovca jer bi se onda crni kralj izvukao e5->d6.
[ miki069 @ 13.08.2020. 21:45 ] @
Kako ide mat ako crni sa topom sa B7 pojede belog konja na B8.

Brzo rešenje treba. Bez softvera, ako može.
[ Shadowed @ 13.08.2020. 21:52 ] @
Isto topom f4->f5. Taj konj na b8 nema nikakvog uticaja a ni pomeranje topa ne otvara nista.
[ zugzwang @ 13.08.2020. 21:57 ] @
Shadowed, sada je situacija puno jasnija. Važno je da si naveo da nakon uvodnika crnom nad glavom visi pretnja, mat topom na f5. Sada su važne sve varijante, odnosno odgovori crnoga koji obaraju tu pretnju. Naveo si jednu varijantu, a postoje još tri. U te tri varijante crni sa damom i dva skakača jede pješaka na d5, pretnja je oborena, ali crni dobiva druge matove. Možda netko pogleda koji su to matovi?
[ miki069 @ 13.08.2020. 22:26 ] @
Videće to rešavač, u softveru sa kojim je rešio.

Ako može fer-plej.

To znači bez softvera za rešavanje problema.
[ Grada22 @ 13.08.2020. 22:29 ] @

Ako crni Damom jede na d5, beli daje mat uzevsi Topom pesaka na f3

Ovo sam pogledao na brzinu..Jel dobro?
[ Shadowed @ 13.08.2020. 22:41 ] @
Citat:
miki069:
Videće to rešavač, u softveru sa kojim je rešio.

Ako može fer-plej.

To znači bez softvera za rešavanje problema.

Ne znam zasto mislis da sam koristio softver za resavanje ali realno, nema smisla ni ubedjivati se jer niti mozes ti da dokazes da jesam niti ja da nisam.

Ne ucestvujem na ovoj temi redovno, ukljucim se ponekad. I prosli put sam dao samo pocetak (mada je onda bilo znatno vise poteza) kako bi i drugi mogli da ucestvuju. U ovom slucaju sam dao svoj rezon sa planiranim matom i sta ako se isti spreci. Jedan nacin da se spreci sam video, ono sto si me pitao mi ni nema smisla da crni igra jer ne postize nista time a ove druge varijante gde se jede pesak na d5 nisam uocio. U obrazlozenju sam resenje za onaj odgovor crnog koji jesam video i mislio sam da je to kompletno resenje. Jbg, drugi put cu gledati bolje :)
[ Grada22 @ 13.08.2020. 22:54 ] @

Ne verujem da se ovde pojavljuju "resavaci" koji koriste kompjutere..

Niko da resi/pronadje sta ce biti posle S sa c3 na d5 i posle S sa c7 na d5?
[ zugzwang @ 14.08.2020. 12:42 ] @
Drago društvo, mislim da smo se dobro zabavili sa dvopotezom Janosa Buglosa? Radi puno gostiju (vidim to na brojaču pregleda) koji dolaze pregledavati šahovske probleme, a da im je preglednije, ispisati ću rješenje notacijom.

1.Sd6! (pr. 2.Tf5#)

Evo varijante koje obaraju pretnju:
1... Lxd6 2.Dd4#
1... Dxd5 2.Txf3#
1... Sc3xd5 2.Sf7#
1... Sc7xd5 2.Sc4#

Dali će netko za rješavanje koristiti neki software ili ne, to mora svatko za sebe odlučiti. Moje mišljenje je da se na taj način ništa ne dobiva. Da bi vidio ljepotu rješenja treba ga samostalno riješiti, treba "pročitati" autorove misli. Samo tako se može "sprijateljiti" sa šahovskim problemima.
Pozdrav svima, zugzwang
[ Nebojsa Milanovic @ 14.08.2020. 12:57 ] @
U drugoj šahovskoj temi na ES-u (o studijama) imao sam diskusiju sa likom kome je normalno da "igra šah" kompjuterom i smatra da je to potpuno legitimno?!

Da bi dokazao koliko je "dobar u šahu" 'ladno je pozivao na engine-dvoboj (?!) i slično...

Neverovano koliki je to defekt razmišljanja, smatram da svako ko pipne komp na ESu treba da se samobanuje iz svih šahovskih diskusija.
[ zugzwang @ 14.08.2020. 20:53 ] @
Nešto jednostavniji dvopotez.

[ djoka_l @ 14.08.2020. 21:14 ] @
Ispalo je da je neočekivano lak problem.
Neću još da postavim rešenje, da drugima ne pokvarim zabavu.
Beli ima toliko načina da izmaltretira crnog, ali posle prvog poteza belog, crni ima samo šest opcija i sve vode u mat...
[ miki069 @ 14.08.2020. 21:18 ] @
Dama sa A2 na B3. Ako je uzme crna dama onda mat belim pesakom. Ako sidje crni kralj u 4-ti red onda mat kraljicom na D3. Ako igra crni konjem beli uzima crnu damu i mat je.
[ djoka_l @ 14.08.2020. 21:21 ] @
Dama nije na a1 nego na a2
Pretpostavljam da je samo lapsus.
I to je rešenje
1. Db3

Ako crni odigra skakačem na bilo koje od tri polja, sledi mat Dc4
Ako crni uzme damu sa 1 ... Db3 onda ide mat 2 ... e4
Ako crni odigra kraljem na d4 ili e4, beli daje mat damom 2 ... Dd3
[ miki069 @ 14.08.2020. 21:23 ] @
Ispravio sam. Kucam sa telefona.
[ djoka_l @ 14.08.2020. 21:27 ] @
Pretpostavio sam da je samo lapsus, hvala na jednoj osvežavajuće lakoj mozgalici! Ko će bez piva da se znoji nad tablom
[ zugzwang @ 15.08.2020. 13:38 ] @
Rješenje dvopoteza gospođe Sofie Schett je tu, a za vikend čeka tropotezna minijatura.

[ baresi @ 17.08.2020. 14:03 ] @
Evo vikend je prošao, uz domaće pivo, (sin kaže da se zove aurora po vrsti hmelja), mislim da sam došao do rešenja:

1. Skakač sa a6 na c7.
Crni ima dvije varijante:
- Kb3a2, sledi Sc7b5 i posle Ka2b3, mat Dc1b1;
- Kb3b4, sledi Dc1e3 i posle Kb4a5, mat De3c5.
Mislim da je to, to.
[ Grada22 @ 17.08.2020. 16:57 ] @

Ta konec tedna je Aurora zmagala Corona Extra!
Čestitamo!

Poskusili se bomo s ponovitvo ....
[ baresi @ 17.08.2020. 17:13 ] @
Brez skrbi, pri meni revanša velja vedno.
[ zugzwang @ 17.08.2020. 18:13 ] @
Da, to je to baresi.

Još jedna tropotezna minijatura:

[ baresi @ 20.08.2020. 17:43 ] @
Moram priznati, da sam do ovog rešenja došao kao slepa kokoš koja nađe zrno. Svašta sam probao.
Rešenje je Kralj na d1. Crni ima više mogućnosti, ali sve vode u mat.
- Ke4e5, Tg7e7 i posle Ke5f6, sledi Dd2h6 - mat;
- Ke4f3, Sc8d6 i posle Pf5f4, sledi Dd2e2 - mat;
- Pf5f4, Tg7g5 i psle Pf4f3, sledi Sc8d6 - mat;
- Pf5f4, Tg7g5 i posle Ke4f3, sledi Dd2e2 - mat.
Mislim da su to sve varijante i da sam našao "pravo zrno".
[ zugzwang @ 21.08.2020. 08:36 ] @
Da baresi, našao si "pravo zrno"!

Novi dvopotez u kojem crni materijalno nije slabiji.

[ djoka_l @ 21.08.2020. 08:52 ] @
Vrlo lep, ali jednostavan problem.
Puno figura, malo opcija i prvi potez koji je skoro očigledan...
[ miki069 @ 21.08.2020. 13:28 ] @
Milsim da je kralj na H2.
I beli čeka kog konja će da pomeri crni.
U drugom potezu beli konjem sa G5 daje mat, zavisno kog konja je pomerio crni.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.08.2020. 13:37 ] @
Ne može kralj sa g4 na h2.. verovatno si mislio Kh3 i crni je cugcvangu, mora da igra nekim od skakača a svaki mu brani po jedan mat.
[ Grada22 @ 21.08.2020. 13:58 ] @

Še enkrat - baresi!
To ni bila slepa kokoš, ampak šahovski genij!

A za ovaj zadnji problem je miki069 pogresio pri kucanju..
Resenje je tacno

Beli Kralj odstupa na h3 !!
Crni moze samo skakacima - ukupno 15 poteza su mu na raspolaganju.
A onda dobija mat sa jednim od dva bela skakaca.

[ miki069 @ 21.08.2020. 14:20 ] @
Na H3. Greska. Jb ti slike. Sutra kupujem tablu i figure.
[ zugzwang @ 21.08.2020. 17:59 ] @
Opet puno crnog materijala!

[ miki069 @ 24.08.2020. 12:01 ] @
Na prvo gledanje, milsim da je beli lovac na C6.

Sad vidim da nije. Opet radim bez table.



[Ovu poruku je menjao miki069 dana 24.08.2020. u 14:29 GMT+1]
[ Grada22 @ 24.08.2020. 18:41 ] @

Beli Skakac na c7, pretnja matom sa Ld7

Ako crni topom uzme tog skakaca, beli daje mat sa Dd5
Ako crni igra topom na a6 da bi mogao da posle odigra na e6 i zakloni pretnju matom sa Ld7, beli daje mat sa Te5
Ako crni igra Sf4 sa istim ciljem da stane na e6, beli ga uzima topom i matira crnog (Txf4#)
[ zugzwang @ 24.08.2020. 21:35 ] @
Citat:
Grada22: Beli Skakac na c7, pretnja matom sa Ld7

Ako crni topom uzme tog skakaca, beli daje mat sa Dd5
Ako crni igra topom na a6 da bi mogao da posle odigra na e6 i zakloni pretnju matom sa Ld7, beli daje mat sa Te5
Ako crni igra Sf4 sa istim ciljem da stane na e6, beli ga uzima topom i matira crnog (Txf4#)

Grada uvodnik i prva varijanta su OK!
Pregledaj još jednom i ispravi crvene varijante!
[ Grada22 @ 24.08.2020. 22:43 ] @

Popravni ispit..

Prvi crveni red, mat nije Te5 jer crni Kralj moze na f4. Mat je Tg5
Drugi crveni red, mat nije Txf4 jer crni Kralj moze na e6. Mat je Te5

Valjda nisam pao na popravnom ??
[ djoka_l @ 25.08.2020. 00:59 ] @
Top ne može da igra na a6.
Namesti ispravno figure :D
[ Grada22 @ 25.08.2020. 02:27 ] @

Ma to sam u glavi okrenuo tablu pa umesto h-linije zamislio da je a-linija..

Dakle Th6!

(kasno..pao sam na popravnom, srusio me djoka_I)

(ustvari, glavnu rec ce da kaze Sef komisije, zugzwang. Mozda se provucem...)
[ zugzwang @ 25.08.2020. 09:23 ] @
Citat:
Grada22: Popravni ispit..

Valjda nisam pao na popravnom ??

Nisi, položio si ga!

Današnji dvopotez je malo lakša kategorija:
[ baresi @ 28.08.2020. 16:27 ] @
Na prvi pogled izgleda jednostavno, beli uzima damom skakača na g2 i posle toga daje mat pješakom na g4. Ali nije to rešenje, jer posle Dh1g2, crni vuče Ph2h1 i uzme skakača umjesto damu i daje šah, te nema mata u dva poteza.
Rješenje je Lovac c1b2. Crni ima nekoliko poteza:
- Pc3b2, Dh1b1 - mat;
- Pc3c2, Sf7d6 - mat;
- Sg2e3, Dh1f3 - mat;
- Sg2f4, Pg3g4 - mat;
- Sg2e1, Dh1d5 - mat;
- Sg2h4, Dh1d5 - mat;
- Kf5e4, Tg6g4 - mat.
[ zugzwang @ 28.08.2020. 19:00 ] @
Perfektno, baresi!

Simpatičan tropotez:

[ Grada22 @ 28.08.2020. 20:42 ] @

Kod ovakvog tipa problema u vise od 50% slucajeva resenje je potez belim Kraljem..
Samo da pronadjemo gde da stane..
[ Grada22 @ 28.08.2020. 23:29 ] @

Evo ga !

1.Kd7!

Crni Kralj moze samo na e4
2.Td5 -zrtva topa, crni mora da uzme i onda..
3.Dd4#
[ zugzwang @ 29.08.2020. 09:13 ] @
Grada, super!
Opet jedan aristokrat (bez pješaka):

[ baresi @ 29.08.2020. 09:45 ] @
Bravo Grada, kot kaže so motnje na tržišču corone mexicana, mimo.
[ Grada22 @ 29.08.2020. 15:07 ] @

@baresi
Seveda, fant!

@zugzwang
Danke!
[ baresi @ 01.09.2020. 19:52 ] @
Nekako od početka sam naslutio da je ključna figura ovdje top, ali puno vremena sam lutao da treba sprečiti crnog kralja da dođe na polja c5 ili c7, zato sam mislio da je prvi potez Ta2c2. Ali nije, jer posle Kb6a6, nnema mata topom na c6 ,jer se oslobodi polje b6, a šah damom na f6, crni pokrije lovcem. Pravi potez je:
1. Ta2d2, žrtva. Ako ga crni uzme lovcem, sledi mat damom na a7. Ako crni odigra Kb6c7, sledi mat Da1a5. Ako odigra Kb6c5, sledi mat Da1d4. I na kraju ako odigra Kb6a6, sledi mat Td2d6. Mislim da je to sve.
[ zugzwang @ 02.09.2020. 09:44 ] @
@baresi
Super, sve si objasnio!

Dvopotez velikog propagatora problemskog šaha:

[ baresi @ 08.09.2020. 19:32 ] @
Vrijeme je da rešimo i ovaj problem, dok nas nije "kapča" totalno udaljila sa foruma. Rešenje je 1. Sd5c7. Crni ima 4 poteza:
- Kd6c7 2. Dg8b8 - mat;
- Kd6e5 2. Dg8e6 - mat;
- Kd6c5 2. Dg8f8 - mat i
- Kd6e7 2. Dg8f8 - mat.
[ zugzwang @ 20.09.2020. 17:46 ] @
Nakon duljeg vremena, novi dvopotez:

[ zugzwang @ 23.10.2020. 21:33 ] @
Ovaj nagrađeni problem je predugo na čekanju, evo rješenje:

1.Le8! (pr. 2.Dc6#)

1… Ld6 2.Se6#
1... Td7 2.Sxd7#
1… Th6 2.Sd7#
1… Tf6 2.Se4#
1… Dc4+ 2.Tbxc4#
1… Dd5 2.Sxa4#
1… De6 2.Sxe6#
1... Txd4 2.Tb5#
1… Tc7 2.Dd6#

Ovo su varijante u kojima ne dolazi mat iz pretnje.