Problematicna karika si ti.Gde je tu tvoj profit i zasto bi ti kreditirao sve to?Ili si ti izvodjac radova za nekog pa ti se isplati?

Ima jedan univerzalan razlog: kako god ti to da isplaniras, vec ce se naci razlog da troskovi budu znatno veci.

Da bi neko kreditirao mora raspolagati milijardom EUR i biti registrovan kao banka - dakle obracun kredita sam uzeo sa zvanicnog kalkulatora Banca Intesa. Kreditor mora dobiti svoje, ljudi koji rade moraju za to dobiti platu, a ako pitas za samu ideju - pa da sam zeleo da imam profit od nje, ne bih je ovako javno dao na izvol'te.
Troskovi se za jedno popodne jedino i mogu skicirati ugrubo, pa mogu biti ili nesto visi ili nesto nizi. Poenta je da uvek postoji tacka x gde je y=0, znaci ako se ne uklapas sa ovim ciframa koje sam naveo, onda malo smanji kucu i/ili malo povecaj elektranu i eto je opet leva strana jednacine jednaka desnoj.

Kako si to izracunao.



Formula za pretvaranje nuklearne fuzije na suncu u eure.

_{[Ovu poruku je menjao basicD dana 11.06.2014. u 00:30 GMT+1]}

Računao je na osnovu 1080 radnih sati x 30kW x 20.66 centi subvencionisane feedin tarife = 6700 eur godišnjeg prihoda

Ono na šta nije računao je da su kvote za solar u Srbiji odavno popunjene i da nema mesta ni za jedan subvencionisani watt a kamoli nešto više.

A kada se računa tržišna cena struje, onda bi jedna takva solarna elektrana zaradila tek nekih 900-1100 evra na godišnjem nivou.


_{edit: prvobitna računica je bila za free standing panele, a ispravno je da su na objektu}

Upravo tako tj. solarna elektrana ne moze samu sebe da isplati , ali uz magicnu rec SUBVENCIJE sve je moguce.

Zar se nije Srbija obavezala da će do 2020. u ukupnoj potrošnji imati 27 odsto energije iz obnovljivih izvora? Koliko od toga je do sada popunjeno?

Jeste. Srbija treba da izgradi nekih 1850 MW u obnovljivim izvorima do 2020. godine, a od 2009. do sada je napravljeno čitavih 31.5 MW.

A onda su se prošle godine naši genijalci dosetili da proglase termoelektrane za obnovljivi izvor energije, jer jelte, ugalj je teoretski obnovljivi izvor (obnoviće se za 50 miliona godina), i da na taj način reše kvotu od skoro 2 GW, pa su dobili jednu vaspitnu ćušku od EU da se ne prave mnogo pametni.

S obzirom da su tarife i dalje smešne (za sve osim mini hidro), situacija je takva da se stvar gura pod tepih, i ostavlja da je neko drugi reši... Ilustracije radi, Bugarska ima preko 1200 MW u solaru, od čega je samo 2012 instalirano preko 800MW, a Srbija u ovom trenutku ima svekukupno 31.5 (ovo zarez 5 je bitno) MW instalisanog kapaciteta u obnovljivim izvorima.

Dakle Srbija je u prethodnih 5 godina gradila 6.3 MW OIE elektrana, a u narednih 5 godina će graditi 360 MW godišnje. Važi. :)

Dovoljno je proci kraj Djerdapa i videti nasu i Rumunsku stranu sto se tice nekih obnovljivih resursa energije :) Tip: radi uz pomoc vetra :)

Toliko o celoj prici o subvencionisanju, tako je, postoji, sve lepo izgleda na papiru, ma za godinu dana krenete da zaradjujete milione, a kada dodjete do realizacije, skontate da nije bas onako kako pise :) Cist primer su vetrenjace... toliko mesta na kojima mogu da se postave, udaljene od stanovnistva, ali jok, nemoguce je dobiti dozvole za to, recimo da imam informacije od 99% proverenog izvora...

Pa koliko su niske cene solarnih panela u kini (izadje ispod 1$ za 1W, ili cak 0.5$ ako se snadjete), jos uz te subvencionisane cene otkupa, ne mozete da budete na gubitku. I sto sad niko ne bi ulozio 10.000$ za recimo 10KW solarnih ploca (uzecemo to kao neki prosek jer trebaju i inverteri i ostale p.m.), dobija po 30ak $-centi po KW/h, to je po suncanom satu 3$, prosecno dnevno 50$. Za 200 dana ste na nuli, posle toga ste dobri nekih 1000 evra mesecno. Na papiru siguran posao. Jos mozete naravno kad otplatite te panele od zaradjenih para da prosirite svoj solarni parkic i zaradjujete 2x vise para za 400 dana. Ali zasto nije tako? :)

@ventura
Mozemo na ideju da gledamo i globalno, nevezano za Srbiju - postoje zemlje koje imaju vece feedin tarife, bolju izlozenost suncu, kreditno sposobnije stanovnistvo i nize kamate. Tamo je racunica jos vise na strani ove ideje.

Mozemo , ali onda to nisu besplatne kuće sto je bio prvobitni zahtev, vec ih finansiraju oni koji imaju te vece feedin tarife.
Mi smo imali nesto slicno sa deljenjem drustvenih stanova gde su svi, hteli oni to ili ne morali da uplacuju u stambeni fond , posle je stambeni fond nestao a neki su dobili te stanove ,neki doduse nisu ali bitno je da je ideja da se nesto deli besplatno ( pa makar bila na ustrb onih koji sve to moraju da plate ) ziva i zdrava.

@Ventura Imas li neki zvanican izvor o pokusaju proglasenja TE za obnoviv izvor energije? Cisto me zanima da procitam detaljnije i da dodam kolekciji Srbija^TM.

Pa sad, tu postoje dva dijametralno suprotna misljenja - prvo koje propagira sto vece koriscenje solarne energije i feedin tarife kao nacin realizacije toga i drugo koje zastupa ideju da su solarne elektrane veliko zlo pa da bi trebalo iste zabraniti i odmah poceti graditi nuklearke. Ne mozes propagirati solarnu energiju a traziti ti je neko proda po 5 evrocenti za kWh, kad je proizvodna cena >3x toliko. Lepo ti je da dobijas energiju spaljivanjem uglja za 6 evrocenti po kWh, onda nemoj da negodujes sto ti se pluca pretvaraju u katran a da uopste nisi pusac. Spajanjem dve predizborne price da smo uspeli da nahvatamo nekog ko hoce da gradi solarnu elektranu i da je ponuda od 390 EUR po kvadratu za najnekvalitetniji stan odlicna, dodjosmo do toga kako solarne elektrane niposto ne treba graditi jer posle kostaju poreske obveznike, a da 0 EUR po kvadratu za super luksuznu kucu i nije neka narocita ponuda

Čak i da ne bude 0 Eura po kvadratu ideja je sasvim OK. Možda ti samo nedostaje kalkulacija za okolnu infrastukturu jer i sam predviđaš da to bude veće područje za veći broj kuća a na kome najverovatnije nemaš ništa od toga (kanalizacija, voda, putevi ..)

Verovatno bi mogao da iskopam nešto, ali sam to prvi put čuo ja mislim na energetskoj konferenciji u hajatu krajem 2012.te

Edit: Evo ti link ka najnovijoj uredbi:
http://www.merz.gov.rs/sites/d...elektri%C4%8Dne%20energije.doc

pa pogledaj gde se sve pominje ugalj i u kom kontekstu.

Cena panela ti je danas 45-48 evrocenti FCO evropska luka, to nije problem, ali ti pored panela treba još mnogo štošta - invertori, nosači, kabliranje, instalacije, transformatorske stanice, prateća infrastruktura itd.. Tako da je realna cena oko 800-900k za 1MW danas.


Objasni to vlasicima projekata u Bugarskoj :)


Gde to ima 30 centi po kWh iz solara?

A koliko katrana se potrosi za izradu solarnih panela, za ceo svoj radni vek oni ne mogu da vrate energiju utrosenu za njihovu izradu ( i to energiju dobijenu upravo iz neobnovljivih izvora ).
I na kraju krajeva niko vam ne brani da placate tu povecanu feedin tarifu kad vec toliko trazite.
tj. neko ce da placa , a neko ce da deli besplatne stanove.

Pa zar nije kod nas 30 dolar-centi subvencionisana cena otkupa jednog KWh? Mislim da je nesto izmedju 22 i 25 dinara. Elem, sve to sto si ti naveo se da sklepati, moze se i ustedeti na trackerima, nosacima, dosta stvari (ipak zivimo u Srbiji?), a tih 800-900k za 1MW otprilike i jeste srazmerno onome sto sam ja rekao, 10.000$ za 10kW, kao neka pocetna investicija u sopstvenu mini solarnu elektranu na nekom placu. Pitanje je ako je zaista tako isplativo, zasto se niko time ne bavi? Negde postoji problem.

Ovaj deo za Bugarsku te nisam razumeo? :)

Imam utisak da je glavni problem dokument FT1P.

Teoretski jeste 28 dolarskih centi za postrojenja na krovovima kuća do 30kW, ali u praksi je 0 centi, pošto kapaciteta više nema. Njih su kojekakvi prepodobni odavno razgrabili.

Sa druge strane kad kažem da je 1MW solara danas 800-900 evra po kW, to je cena za velika postrojenja. Instalacije na krovovima su ekvivalentno 1300-1800 evra po kW jer ne može da bude ista cena kada kupiš 20 panela i 20.000 panela (i svega ostalog). Tako da imaš tarifu od 16 centi za 1MW je daleko bolje nego da imaš tarifu od 20 centi na 30kW.


Da bi sa trackerima bio na nuli u Srbiji sa ovim tarifama, regularna proizvodnja na fiksnim panelima bi trebala da je oko 1500h što je nepostojeće. A to je samo da si na nuli, tako da o trackerima ne treba ni razmišljati.

Na nosačima verovatno možeš da uštediš nešto malo novca, do prvog vetra kad ti se otkinu paneli, pa će ti onda to biti prava ušteda :)


Odakle ti to da se niko ne bavi?

U Srbiji istina nema mnogo postrojenja zbog vrlo niskih kvota, ali gde god je to izvodljivo investitora u solar ima.

Zapravo, ne bi bilo lose ako bi nam ventura javnuo iz iskustva sta je sve potrebno za subvencionisanu (a i nesubvencionisanu) prodaju el. energije.

Naslov me je zainteresovao ali ne i tekst, danas nema ni rucka besplatnog a kamoli kuce.

Deluje da autor teme ima preduzimacki duh ali mnoge stvari ne poznaje. Treba pitati nekoga ko se bavi biznis izradom biznis planova sta misli o ovome, i da li je moguce?

Da me ne shvatite pogresno, nisam protiv novih tehnologija, samo nemamo zakone koji prate novotarije. Pravilo koga bi se nasa zemlja trebala pridrzavati je da 30% proizvedne energije bude iz obnovljivih izvora, lepo zvuci ali ostaje samo na papiru.

Kolega je nedavno otisao u nemacku, postavlja solarne panele. Tamo se to isplati jer drzava to stimulise. Za sada je jos jako skupo i malo ko bi se bavio tim da sam placa.

Već postoji vodič koji je vrlo kvalitetno odrađen:

https://www.dropbox.com/s/gvjtgzl7g3razqz/01_solar.pdf
https://www.dropbox.com/s/2czbd9qecgvh9k0/01_solar_detaljno.pdf

Hvala. Ima l' nesto ne-solarno? :)

Geotermal:
https://www.dropbox.com/s/u0pt...termalna_elektronska_final.pdf

Vetar:
https://www.dropbox.com/s/vga1...03_vetar_elektronska_final.pdf

Male hidroelektrane:
https://www.dropbox.com/s/vgsx...x/04_MHE_elektronska_final.pdf

_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 12.06.2014. u 14:19 GMT+1]}

Sta je sa ovim linkom?

probaj ponovo, generisao sam novi link

https://www.dropbox.com/s/vgsx...x/04_MHE_elektronska_final.pdf

Pa dobro posto su svi (subvencionisani) slotovi za solarne elektrane popunjeni u Srbiji, sta je sa ostalim vidovima obnoviljivih energija?

Geotermalna, Hidro, Biogas, Vetar, za koji od ovih izvora elektricne energije jos uvek ima subvencionisanih slotova ?

Sa drugim izvorima je druga problematika:

mini hidro - problem sa lokacijama
biogas/biomasa - nabavka velike količine sirovine
vetar - kapitalne investicije, nemogućnost priključenja na mrežu
geotermal - postoje samo dve lokacije u srbiji sa temperaturom iznad 90 stepeni
deponijski gas - samo tri deponije u srbiji imaju dovoljan kapacitet, komplikovana procedura oko JPP