Nakon dugo iščekivanja, danas su zvanično predstavljene slike i neke osobine novog VW Passata, auta koji je obeležio D segment u kom se nalazi već decenijama.
Zanimljivo da iako su spoljašnje dimenzija čak nešto manje, raspolaže sa još više ionako (pre)velikog prostora u unutrašnjosti, dok je zapremina prtljažnika sada monstruoznih 650 litara (karavan), odnosno 586 litara (limuzina).
Težina je smanjena zahvaljujući MQB platformi, motori su poslednje generacije, svi su nadpunjeni i kreću od 1,4 TSI 125KS naviše, a posebno je zanimljiv novi 2,0 Biturbo dizel od 240KS.
Potrošnja je smanjena u proseku za 20%, a elektronika i oprema je najsavremenija.
Dugo će se pričati o ovom autu pa neka ovo bude tema za njega.
[ Branko Santo @ 04.07.2014. 06:54 ] @
Cini mi se jako nezgrapnog izgleda. Taj prelaz sa haube na prednje staklo me posebno nekako boli. U svakom slucaju za oko dosta konzervativan i za mene neprivlacan, starija braca tipa A5 su mnoooogo lepsa.
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2014. 07:09 ] @
Zadnji deo se meni svidja.Upotrebio bi i druge reci ali bi se drugacije tumacile.Prednji deo da,vise je dizajnom za manji auto (golf,kao r400).
Zadnji vec ide na A5.Uostalom treba videti vremenom kakav je motor i da li ima mana.Meni je prva onaj ugao kod retrovizora .
Sa ulaznom cenom od 25875€ za limuzinu i 25950€ za karavana najviše napadaju starijeg brata. U ponudi je deset turbo motora, a među njima i 2.0TSI sa 280KS.
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2014. 08:18 ] @
Hvala.Lepo odradjen,cetvrtasto kako ja volim.
Ja na ovaj prednji deo za sada se necu navici.Po meni taj prelom oko maske i fara je grubo uradjen.
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2014. 08:25 ] @
Za izduv su malo sacnuli Japance (hondu).
[ ventura @ 04.07.2014. 09:09 ] @
Odlično izgleda. Kad se očekuje u prodaji?
[ deki111 @ 04.07.2014. 09:26 ] @
Ranije je najavljen početak prodaje i predstavljanje za poslednji kvartal ove godine, posle sajma u Parizu. Sad su požurili pa ćemo videti.
@Lavlja_Jazbina
Zanimljiva je ova slika gde je sa desne strane samo maska izduva. Verovatno je u ovde na slici slabiji motor.
[ Nemanja @ 04.07.2014. 16:53 ] @
Izduvi nisu kopija Honde vec Mercedesa, i kod njih su takvi na novijim modelima. Inace izgleda odlicno, videcemo cenu kada se stisa prvobitna pomama i pronadju se preregistrovani primerci kod evropskih dilera.
[ KrkaCiC @ 04.07.2014. 16:58 ] @
Ja prognoziram da ce proci slicno kao svi ostali pasati,sem ako ne bude drasticno jeftiniji od Audia i Mercedesa
Ako se priblizi sa cenom onda je jasna stvar
Inace lepo izgleda,ima lepe linije i jedino sto po meni kvari utisak dobre limuzine je ono VW napred
Zna li se koja ce cena biti sa ovim,za njega verovatno slabim, 1.4 TSI?
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2014. 20:51 ] @
Citat:
Izduvi nisu kopija Honde vec Mercedesa
Pa kada se hvatamo za reci,ko je prvi stavio takav izduv,Mercedes ili Honda?To je Hondin fazon jos od motorcikla.
deki111..Ugao svetla i tip,kao 2 razlicita.
[ deki111 @ 04.07.2014. 21:18 ] @
Na ovim slikama su limuzina i karavan i tu je najveća razlika.
[ etjen @ 04.07.2014. 21:24 ] @
unutrašnjost za svaku pohvalu dok je spolja, po meni, previše, ali preeeviiišše već viđen.
Onaj Passat cc je suludo dobar i izgleda modernije i bolje od ovog koji je tek izašao
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2014. 21:25 ] @
Stopaljke su bas slicne sa A5.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.07.2014. 21:36 ] @
Ne treba porediti A5 i Passat, to su automobili za totalno drugačije kategorije kupaca.
Meni lično se ovaj Passat veoma sviđa, ako se malo bolje pogleda vidi se da ima elemente CC-a, ali ne po cenu da ugrozi udobnost i prostranost iznutra.
Realno ne vidim ko bi ga iz konkurencije pobedio, posebno što će cena zahvaljujući MQB-u i tiražima biti povoljna.
[ Tyler Durden @ 05.07.2014. 09:54 ] @
Ružan je.
Ne kupuju svi auto od 25k tako što gledaju da li troši 5 deci (ili litru) manje od konkurencije...
[ Nemanja @ 05.07.2014. 10:04 ] @
Sada si lupio, toliko kosta auto C segmenta, da si rekao oni sto kupuju auto od 100.000 ne gledaju koliko trosi, pa ajde de...
[ vladd @ 05.07.2014. 10:35 ] @
Nije ruzan, naprotiv sasvim je u estetskom trendu vrhunskih dizajnera, a pride je i meni licno veoma lep.
Sto naravno nije objektivno, medjutim ja nisam fasciniran brendom, i poprilicno sam "ortodoksan", kada su sedani(ljubitelj sam sedana) u pitanju, tako da je zaista vrhunski odradjen dizajn, kojem je tesko naci zamerku.
Prednji dizajn je u VW trendu, prepoznatljiv.
Zadnji deo bi mogao da "potpise" svaki italijanski dizajner(a oni su no1..po tom renesansnom pitanju..)
Ostaju dva problema, menjac i cena. Cena ako se zadrzi u nivou ispod 32000 evra, bice Pasat neprikosnoven kao proizvod, a ako krene da klizi zoni 38 ili cak 40000 evra, ispada iz konkurentnosti.
Menjac DSG nisu kvalitetno resili, laviraju sa resenjima(ili ih ne traze, prosto i jeftno) i kriju probleme, pa ko zazmuri na obavezan servis na 50kkm, ubrzane eventualne probleme(koji se javljaju do 20kkm), a ima 35k€, bice zadovoljan kupovinom.
MAda, da spomenem, za te pare je Insignija u vrhunskoj opremi, a sa BMW_om i Audijem nema puno "takmicenja", zna se da je osim cifara snage i nekih brojcanih parametara, potpuno drugacija izrada i kvalitet komponenti..a to je tesko poredivo.
[ Tyler Durden @ 05.07.2014. 10:50 ] @
Citat:
Nemanja: Sada si lupio, toliko kosta auto C segmenta, da si rekao oni sto kupuju auto od 100.000 ne gledaju koliko trosi, pa ajde de...
Molim te pojasni mi šta sam lupio pametnice?
[ Nemanja @ 05.07.2014. 11:00 ] @
Pa sta trebam jos da ti nacrtam? Prosecna cena automobila u C segmentu je 25.000, Golfa, 308... i onaj ko to kupuje veoma mu je bitna potrosnja goriva, jer to kupuje prosecni kupac u Evropi? Ako se u Srbiji kupuju automobili za 2.000e , to nema veze sa auto trzistem.
[ KrkaCiC @ 05.07.2014. 11:07 ] @
Prosecna cena automobila u C segmentu je 25.000, Golfa, 308... [/quote]
Golf koji kosta 25000 je skup golf Bacene pare
Inace,ja pogledao cenu za prethodnog passata,od 22000 pa na vise. Ako |Golf sa normalnom opremom kosta 25000 onda od Nebojsinih reci da ce passat biti jeftin nema nista,jer passat nece biti jeftiniji od golfa sigurno,i bice ovaj passat klot minimum 25k a sa nekom finijom opremom koja pristaje takvom autu bice preko 30-32k
[ Nemanja @ 05.07.2014. 11:31 ] @
U Srbiji su jeftiniji automobili ,to stoji, u zapadnoj Evropi je bolji Golf (2.0 TDI) oko 25.000 a sada vec stari pasat oko 35.000. Da kazemo da je Passat 25.000 evra, to nije nikakav luksuz, i bitna je potrosnja goriva jer auto ne sluzi da bi se parkirao ispred kafica, vec svaki dan bar za 50 km do posla i nazad, i jos par stotina km za izlet sa porodicom za vikend, nema se vremena za poziranje ispred kafica.
[ etjen @ 05.07.2014. 11:52 ] @
Potrošnja je svakako bitna stavka ali da li troši auto 6 ili 7 litara svakako ne bi trebalo da bude odlučujući parametar
[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2014. 12:22 ] @
@Tyler
Probaj jednom da napišeš neki post a da to nije troll ili uvreda. Kada probaš, videćeš da to ništa ne boli.
Apropo cene Passata: siguran sam da će biti povoljnija nego ikada, kada iznivelišete motore i opremu uverićete sa i sami.
[ Tyler Durden @ 05.07.2014. 12:39 ] @
Ma nemoj? Uvreda je kad nekome kažeš da je pametnica, a nije kad nekome kažeš da lupa?? Isprati tok postova molim te. Ali valjda je Nemanja kao zakleti ljubitelj VW jednakiji od ostalih.
Stvarno mislim da je ružan auto. I naveo sam neku prosječnu cifru (ili najčešću) za D segment u Srbiji. I onda se Nemanja javlja sa "lupanjem". Pa još poslije pojašnjava kako je tako u zapadnoj Evropi. A kako je u Čileu Nemanja?? Jer ipak je ES čileanski forum...
[ Nemanja @ 05.07.2014. 12:53 ] @
To sto si dosao da svadjas, to je tvoj problem, a da si lupio da je 25.000 luksuzni automobil, cije vlasnike ne interesuje cena goriva, lupio si.i sta sada hoces da se dalje svadjas, kada ti je sve nacrtano a niko te nije uvredio. A srpsko auto trziste je bitno za auto industriju kao prasina u svemiru.
[ Tyler Durden @ 05.07.2014. 13:12 ] @
Nisam ja došao da se svađam (pogledaj malo temu i provjeri ko je kome prvi replicirao kad te pamćenje tako slabo služi) nego ti lupetaš pa se sad izvlačiš.
Ovo je čak za ES bisere - Pasat luksuzno vozilo......
Jeste Nemanja, a Škoda samo što nije ušla u F1.
[ Nemanja @ 05.07.2014. 13:48 ] @
Citat:
Tyler Durden:
Ružan je.
Ne kupuju svi auto od 25k tako što gledaju da li troši 5 deci (ili litru) manje od konkurencije...
Ajde sada lepo reci sta ovo znaci : onaj ko daje 25 k evra za automobil, ne brine za potrosnju goriva? Onaj ko kupuje luksuzan automobil od 150.000e ne brine za potrosnju goriva. A onaj ko kupuje PORODICNI automobil za 25k sigurno brine za potrosnju.
A ova prva receni je cisti hait ali je niko nije komentarisao, jer sta imaju da se komentarisu tudji ukusi.
[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 05.07.2014. u 15:00 GMT+1]
[ cozmo_im @ 05.07.2014. 15:11 ] @
Meni isto nije nesto lep, ali nije ni ruzan. Klasika za WV. Unutra je vec bolje, zanimljiv mu je enterijer.
Inace, sto se tice cena, ako bude preko 25.000 evra tu vec nastaje problem. Sada imate Avensis u full opremi skoro za 20.000-21.000 evra... 21490 evra je Luna elegant sa dizel motorom koji ima i kombinaciju koze na sedistima sa svim dzidza bidzama koje postoje... a to je preterano dobra cena za dizelku u D klasi i s tom opremom...
Crossover klasa je isto niza sa cenama a to je klasa koja ide punom parom i sve vise crossovera se prodaje. Novi RAV4 ide odlicno a imate 2.0 dizel 4x4 za 26.000 u odlicnoj opremi a auto je bruka dobar... isto vazi i za novi Qashqai...
Trebao bi biti u cenovnom rangu 20.000 do 25.000 evra ali kako je Golf u tom rangu, cisto sumnjam. Ali cenim da nece imati problem u Evropi kolko u ostatku sveta.
[ DaliborP @ 05.07.2014. 19:20 ] @
Citat:
Nemanja:A ova prva receni je cisti hait ali je niko nije komentarisao, jer sta imaju da se komentarisu tudji ukusi.
Pa jeste ruzan, kao i svi VW modeli. I svaka Skoda. Otkad to oni prave lepe automobile molim te?? A inace je ovaj Pasat cista kopija Audija, zato i malo bolje izgleda.
[ Nemanja @ 05.07.2014. 20:27 ] @
Meni se svidja, ja cu ga mozda kupiti, tebi ne, zato postoje ukusi, meni se ne svidja space dizajn i unutrasnjost ala aiwa mini linija i to je to.
[ DaliborP @ 05.07.2014. 21:00 ] @
Jos nis cuo da ce neko kupiti VW zbog izgleda. Mora da budes veliki fanboy pa da kazes da su VW modeli lepi.
[ Nemanja @ 05.07.2014. 21:55 ] @
Pa ne znam sta hoces, da nekoga ubedjuje sta da kupi, ili i na ovoj temi da budes dezurni forumski strucnjak za sve , od svetske politie do izgleda automobila? Kojii si ti automobil kupio, da cujemo sta je tebi lepo?
[ vladd @ 05.07.2014. 23:24 ] @
Citat:
cozmo_im: Unutra je vec bolje, zanimljiv mu je enterijer.
Enterijer je odradjen CUDNOVATO dobro. Interesantno mi je da ni fanovi nisu primetili redizajn(lepsi od bilo kog VW-a) ventilacionih otvora(koji su imali minimalne izmene jo od 1986-e), i uopste napornog VW kokpita, sa "ustaljenim detaljima", nebrojenom kolicinom dugmica, neartikulisanim potrebama vozaca.
Jedna od brljotina na VW-u je prevazidjena.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.07.2014. 00:04 ] @
Sa velikim zadovoljstvom mogu da kažem da se u potpunosti slažem sa Vladd-om
Samo potpuno zaslepljeni hejter može da kaže da je ovo ružan auto.
Meni je izgled Passata uvek bio njegova najlošija strana, naročito enterijer, ali ovaj put mogu da kažem da mu je to čak i prednost.
[ Zarko Silic @ 06.07.2014. 01:26 ] @
Ako je ruzan,
ako je kvarljiv,
ako VW vara musterije, kako Vladd ume da kaze,
zasto se ona najbolje prodaju?
Cekamo odgovor.
Posebno cekamo komentar od Tyler Durden, poznatom po inteligentnim komentarima na AZ.
[ Tyler Durden @ 06.07.2014. 07:46 ] @
Nemamo komentar na ovako inteligentno postavljeno pitanje :D
Al stvarno.
[ vladd @ 06.07.2014. 08:14 ] @
Odgovor je da dok je ovaca bice i vune
Dok opstaju vracare i nepismeni, opstajace i sve druge prevare.
No ova tema nije razlog da se otpocne opstedrustvena analiza.
Ovo je prilika da se pozdravi jedan uspesan redizajn, suprotan od ranijeg "bolinasuvo, mi smo ortodoksni"...
Jedan pitomi sedan sa ukusno sredjenim enterijerom, bez pretenzija da vozilo samo salje "poruku" kako je besno, ljuto i mocno. Valjda GAZDA treba da bude takav
[ KrkaCiC @ 06.07.2014. 10:28 ] @
Citat:
Zarko Silic:
zasto se ona najbolje prodaju?
Ako se neko seca ere kad su masovno poceli da se kupuju kompovi sa 17" crt monitorima,najprodavaniji model je bio Samsung 753s. Bio je skoro najjeftiniji,po meni je imao prosecnu sliku,ko je imao prefinjen vid za te stvari mogao je da primeti da na 60 hz slika treperi dosta obican dizajn i plastika,slika onako prosecna,i sa cenom je bio za nijansu jaci od nekih no name. I prodavao se extra. Ja sam tada kupio IBM koji je bio mnogo skuplji,i bolji naravno,ali sam ga kroz par godina prodao za isti novac koliko je vredeo i 17 samsung 753s
Poenta je da ono sto je najprodavanije ne znaci da je najbolje. Znam x ljudi koji su uvek posle tog modela kupovali samo samsung
Ovaj passat jeste lep,to ne mozemo da sporimo,i kao sto vecina vas rece,po prvi put da i VW napravi neki auto koji nije prosecan sto se tice dizajna.
Ostaje samo pitanje cene,ako se priblizi kvalitetnijoj braci zna se sta ga ceka. Mada fanova ima uvek
[ Branko Santo @ 06.07.2014. 11:49 ] @
Pa ne znam da li je neko primetio ali meni je onaj sat iznad centralne konzole kritican i otpustio bih dizajnera ali odmah samo zbog toga, da je barem kompas pa kao fol. :)
Avaj ja se nista ne pitam :)
[ vladd @ 06.07.2014. 12:20 ] @
Pa to je lagana "veza sa modelom pre restajlinga. Inace, analogni sat je odlicna stvar, pogotovo sto ovaj restajling pretenduje da bude "biznis", i to pride sa ukusom.
A dizajnera s valjda roknuli..vec..kada se pogledaju ove tuzne "skrge" od glupih, da ne mogu gluplji biti otvori za ventilaciju...
STARA verzija
Sa njima se mnogi "bore", bolje reci muce, ali su neophodniji i korisceniji deo enterijera nego bilo sta drugo..a sa dizajnom kubure i mnogi "luks" modeli, to im je bas "kost u grlu", tesko za uklopiti sa kokpitom, i da je funkcionalno i da lepo ozgleda.
Konacno nesto izvanredno reseno, analogni sat je odlcan izbor, i uklopljen je da ispuni prostor izmedju dve dosadne ventilacije.
Nije "ultra-ultra" dizajn, ali je OZBILJAN NAPREDAK.
[ bakara @ 06.07.2014. 12:53 ] @
Jel se naslon za ruke pomera napred-nazad, nesto mi je mnogo daleko od menjaca?
Inace meni je passat lep, i spolja iznutra, i svidja mi se promena dizajna u zadnje dve generacije.
I golf je postao vrlo lep i atraktivan auto.
[ AstralPro @ 06.07.2014. 14:36 ] @
Ljudi sta se palite slike enterije su verovatno sa modela u najjacem paketu opreme a takav pasat nece biti ispod 35-40000 evra.
Kao i do sad najveci deo prodatih primeraka ovog modela ce biti u entry opremi ovaj put verovatno sa 1.6 dizel motorom, sa cenom od oko 26000 evra. Bar kod nas.
Sto se tice diznajna odlican je. Ne verujem da su mogli da naprave ista lepse a da odrze spoj tradicionalnog i savremenog kao sto rade na zadnja dva modela. Nema mane.
Enterijer je bar prema slikama odlican. Analogni sat je savrseno uklopljen, sve komande su na svojim mestima i mislim da kupcima nece trebati puno vremena da se priviknu.
[ Nemanja @ 06.07.2014. 14:55 ] @
Toliko kosta i sadasnji model. Ne moze biti velikih promena u ceni, ko je mogao priustiti starog passata moci ce i i novog i obrnuto. Par hljada evra je u toj klasi zanemarljivo. Nece kostati kao 208. Kupac ce vise dobiti za istu cenu, tako da sa gledista kupca auto biti jeftiniji.
[ vladd @ 06.07.2014. 16:17 ] @
@AstralPro
Pogledaj slike A8, Majbaha, ili mecketetine S klase...i obrati paznju na ventilacione otvore. Iako sve prsti od luksuznih materijala, rucnog rada i savrsenog uklapanja, pa i nekih izopacenih(bezumno za bezumno bogate, valjda, to "razumeju" samo oni sas plavu krv) gadgeta, a kada se pogledaju ventilacije..daj dve kese za povracanje...
U tom svetlu treba posmatrati ovo lepo resenje...
[ jnk @ 06.07.2014. 19:32 ] @
Od estetskog je bitniji funkcionalni dizajn ventilacionih otvora koji pojedine marke ni dan danas nisu savladale. Pricam naravno o detalju da kada su u potpuno otvorenom polozaju ne duvaju direktno u putnike.
[ Lavlja_Jazbina @ 06.07.2014. 21:04 ] @
p.s.Miogli su da napune rezervoar.
[ Lavlja_Jazbina @ 06.07.2014. 21:09 ] @
Lufteri su stvarno uklopljeni.Ali sat bi stavio displej sa pozadinskim osvetljenjem kao na satu.Zanima me koja je bolja osvetljenja sata.
[ mr. ako @ 06.07.2014. 22:25 ] @
U tom videu sto si postavio, najvise vremena u kadru je bas taj kineski satic. :D Nit' veze ima sa generalnim stilom, nit' se uklapa u isti. Tu je samo da popuni prostor koji razdvaja ventilaciju, ali je los izbor. Satic je bolje uklopljen u Yugo Floridi.
Generalno, auto lepo izgleda (osim sto prednji neprimetan u odnosu na ostatak, malo je dosadan, obican), i enterijer fino izgleda mada ce za neciji ukus biti malo kitnjastiji.
Da su napravili custom sat koji prati dizajn ne bi toliko odskakao, ali posto je u pitanju genericki kineski za saku centi...
[ jnk @ 07.07.2014. 00:00 ] @
Na mercedesu su se malo vise potrudili.
[ mr. ako @ 07.07.2014. 03:59 ] @
^ Naravno, to je uradjeno sa stilom i ukusom. Ako nista drugo, bar se uklapa u dizajn.
Ono pijacarsko kinesko cudo ne zasluzuje mesto u, ipak, prilicno finom enterijeru. No, zato je VW tu gde je, kosta koliko kosta, i zato ima profil kupaca koji ima.
[ Nemanja @ 07.07.2014. 06:31 ] @
Nisu se potrudili, stavili su skuplji sat, koji kosta vise nego prosecan auto u Srbiji. Odgovara profilu kupca koji bi to nosio i kao rucni sat.
To mi je cudno, ovde svi kukaju kako je WV jeftin za 40.000 a na drugim temama opsta katastrofa kada treba platiti 20e dijagnostiku Svi junaci nikom ponikose...
[ deki111 @ 07.07.2014. 07:02 ] @
Važniji detalji vezani za novog pasata:
Šta sve donosi novi pasat, paketi opreme i opis novih sistema u prilogu.
[ Java Beograd @ 07.07.2014. 07:47 ] @
Rek'o bih da je 20% manja potrošnja ili marketinški trik, ili se zasniva na nekoj fori, otprilike kao "nove metodologije merenja potrošnje"
[ Branko Santo @ 07.07.2014. 08:33 ] @
Interesantno da nisu naveli u listi novih opcija i adaptivni tempomat koji koliko sam video moze na sve modele na MQB da se ugradi. Definitivno stvarcica koja je vrlo korisna i bez koje ne bih razmatrao automobil preko 25ke.
[ HoT_Steppa @ 07.07.2014. 12:02 ] @
Meni samo jedno nije jasno, zašto ovako pretenciozan naslov teme?
[ deki111 @ 07.07.2014. 12:21 ] @
@Branko Santo
Na 25. strani piše da je ACC sada deo Traffic Assist sistema.
[ Branko Santo @ 07.07.2014. 12:34 ] @
Hvala nisam video da je i pdf bio okacen :)
Moram da priznam da sam razocaran da u highline "Traffic assist" nije deo paketa. Bice dobro uporediti pakete sa Mazdom 6 kada izadje Passat, mislim da ce Mazda i pored svih dazbina imati slicnu ako ne bolju cenu.
[ vladd @ 07.07.2014. 13:40 ] @
Citat:
HoT_Steppa:
Meni samo jedno nije jasno, zašto ovako pretenciozan naslov teme?
Zato sto Milanovic pretenciozno i neukusno preteruje kada je u pitnaju "njegov izbor", odnosno VW..naravno uz to slede i "malo preradjene", naravno pojacane(dok za druge, brendove, sleduje "objektivno" nipodastavanje, sada valjda kaslju i gladuju...) informacije..tipa 20% ustede goriva u proseku, sto NIJE TACNO, vec VW tvrdi "up to", sto bi se pre moglo prevesti kao "cak do" ili neznije "skoro do"..sto je predaleko od termina "prosek"...itd..
Takav je naslov kakav je...
[ Nebojsa Milanovic @ 07.07.2014. 14:02 ] @
Citat:
HoT_Steppa:
Meni samo jedno nije jasno, zašto ovako pretenciozan naslov teme?
Naslov potiče od onoga šta se moglo javno pročitati o tome kako konkurencija doživljava VW.
Konkretno znam da su Italijali i Francizu bukvalno molili VW da malo "spusti gas", tačnije da prestane sa smanjivanjem cena svojih automobila i da pusti i druge da malo dišu, o čemu bi naši članovi iz EU mogli više da nam kažu.
U svakom slučaju, ko se ne slaže sa naslovom teme neka slobodno navede neki argument protiv, u tome i jeste čar diskusije.
[ vladd @ 07.07.2014. 16:58 ] @
Nije sasvim tacno. Mislim da cemo razjasniti opciju "spustanja gasa", posto nema veze sa vozilima ali i "ima veze" sa vozilima, indirektne, ali cvrste, odnosno sa kreditima i pozajmljenim novcem koji koriste kompanije.
VW je ti samo "proizvod" sopstvene drzave, nevezan sa kvalitetom vozila, vec sa kvalitetom "kreditnog rejtinga" Nemacke.
Sto im omogucava da SKUPLJE prodaju svoje modele, ali pod POVOLJNIJIM kreditnim uslovima.
Citat:
The borrowing costs of big companies tend to track the sovereign debt markets. A company based in a country with a top credit rating will have a huge advantage over a competing company based in a country with a lower credit rating, even if the companies sell their products in the same markets. Take Germany. Thanks to its safe-haven status, Germany could borrow 10-year money at 1.7% in January. At the same time, Italy had to pay 4.3%, Spain 5.2%, Britain 2.1% and France 2.3%.
Which brings us to VW. It wants to displace Toyota as the planet’s No. 1 carmaker, and it can borrow at rock-bottom rates. The coupon on the five-year bonds that VW sold last year was about 1.875%. At about the same time, France’s Peugeot Citroën was paying 5.625% and Italy’s Fiat, the controlling shareholder of Chrysler, was paying 7.75% on a four-year bond.
I tu negde leze "profiti", kolicina prodaje..itd..sto nema dirrektne veze sa kvalitetom ili inzenjeringom vozila, vec statusom Nemacke na finansijskom trzistu.
Tako da se moze izvesti trivijalan zakljucak, da nije "nemacki" automobil "bolji", od konkurencije, vec je povoljnije kreditiranje, sto otvara finansijski benefit za korisnika.
Tako da su, integralno, drugi bolji, tehnicki, ali im to predstavlja finansijsku glavobolju, nasuprot konfekcijskim vozilima sa povoljnim kreditom, koja gomilaju ogroman profit...
Citat:
The aggressive financing, which has helped Volkswagen lift its share of Western Europe's car market to nearly a quarter from 20% when the debt crisis erupted three years ago, shows how the crisis is re-carving the continent's corporate landscape. Volkswagen's borrowing costs have narrowed to a third of those at competitors such as Fiat and Peugeot in recent bond sales.
...
Citat:
(Reuters) - Italian car maker Fiat's (FIA.MI) chief executive Sergio Marchionne accused German rival Volkswagen (VOWG_p.DE) of being too aggressive in its pricing strategy, when conditions are already tough in the European auto industry.
"It's a bloodbath of pricing and it's a bloodbath on margins," he was quoted as saying by the International Herald Tribune on Thursday.
Marchionne, who is also head of U.S. automaker Chrysler, called for the European Commission to step in and help the sector face its huge overcapacity problems, the paper said.
"What they should do is coordinate a rationalization of the industry across the producing companies," he said. "The ones that really have not acted on this are the French and the Germans, who have not taken out any capacity at all."
Results from European mass-market car makers this week are set to mirror the region's debt crisis as Germany's Volkswagen weathers the deepening slump while peers PSA Peugeot Citroen, Renault and Fiat struggle with plunging Mediterranean sales.
Itd...
Meni lici na domace tajkune, kojima je omoguceno kreditiranje uz "zalog serpi", a na kraju ispadnu "privrednici"..duzni milione evra, a "uspesni"..
Sto je nesumnjiv uspeh VW-a(koji naravno nisu duzni, vec plivaju u parama), ali Nemacke pre svega, na finansijskom polju...dok ne zadjemo u tehniku...koja je na trzistu izgleda vazna samo kod onih koji se bore u atmosferi finansijskih transakcija...
[Ovu poruku je menjao vladd dana 07.07.2014. u 18:12 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 07.07.2014. 18:45 ] @
Sasija i motori.
[ Lavlja_Jazbina @ 08.07.2014. 08:54 ] @
.
[ deki111 @ 08.07.2014. 11:05 ] @
Evo malo više tehničkih podataka, a cene će se pojaviti za neki dan.
[ vladd @ 08.07.2014. 12:06 ] @
Ako ovaj 2.0TDI, ostane u pristojnoj ceni, sa solidnom opremom, i recimo manuelnim menjacem, to ce biti ozbiljan konkurent recimo Oktaviji ili Superbu.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.07.2014. 20:37 ] @
Evo i reklame za novi Passat
Namerno nisam hteo da je stavim u TOP temu sa reklamama jer je bezlična i potpuno obična, daleko ispod VW ostvarenja koje smo ranije imalo prilike da vidimo.
[ bakara @ 09.07.2014. 20:50 ] @
Ma lepa je reklama, nego sto svi mi volimo vise one duhovite
Inace, mnogo mu je lep ovaj activni display, jeste malo kitnjast, ali definitivno ovakvi displeji postaju obavezni.
Steta, za analogne instrumente...
[ etjen @ 09.07.2014. 21:08 ] @
displej je fenomenalan :)
[ mr. ako @ 10.07.2014. 01:11 ] @
Lep je displej, i ona reklama sto je postavio Nebojsa je OK.
Ali mi nije jasno zasto i u reklami feature-uju onaj kineski satic?! :D
Od svih detalja koji zasluzuju da se pojave u toj jednoj sekundi reklame, oni stavljaju smrdljivi plasticni satic...
[ Nemanja @ 10.07.2014. 05:52 ] @
A potencirali su da kupac VW-a nosi brand-name svicarski sat, u rangu onoga koji je @jnk postovao za Mercedes. Bar ovde gde ja zivim, ljudi kupuju i skuplje aute, ali ne nose brendirane stvare, bar ne toliko skupe.
[ vladd @ 10.07.2014. 07:00 ] @
Ovo je biznis auto. A to podrazumeva tip top opremu biznismena.
U Srbiji i partijski biznismeni nose Rolekse, zatim narko biznismeni...
Odlican je instrument panel, jedino ne znam da li su omogucili neke promene lejauta, dodavanje ili uklanjanje nekih opcija.
[ Nemanja @ 10.07.2014. 08:28 ] @
Pa to sam i mislio, reklama kao da je za Srbiju
[ deki111 @ 10.07.2014. 11:04 ] @
Radi konfigurator na zvaničnom sajtu, nedostaje ponuda za najjeftiniji model.
Cene za modele koji su trenutno dostupni:
[ bakara @ 10.07.2014. 13:09 ] @
Citat:
mr. ako:
Ali mi nije jasno zasto i u reklami feature-uju onaj kineski satic?!
Od svih detalja koji zasluzuju da se pojave u toj jednoj sekundi reklame, oni stavljaju smrdljivi plasticni satic...
A ti bi da u passata stave schaffhausen kao u mercedesa?
Taj "satic" koji je @jnk verovatno namerno postavio moze da kosta vise nego passat.
Inace taj koji je ugradjen je sudeci po dizajnu verovatno neki nemacki tipa braun, siemens i sl...
Ne izgleda kao kineski.
[ vladd @ 10.07.2014. 14:49 ] @
...Kenzle
Inace, nisu Srafhauzeni tako skupi, mogu da se nadju i za manje od 20000 evra...
MAda, ja bih mu dodao jedan detaljic, boju za kazaljke, pa da budu "green" za eko, zute za standardnu opciju, crvene za "sport"...
Ali je to u suprotnosti sa politikom VW-a..moduli i sto jednostavnije u proizvodnji, sto prostija logistika...ta farbica bi ih kostala milijarde u opstoj organizaciji...
Ali mi nije jasno zasto i u reklami feature-uju onaj kineski satic?! :D
Od svih detalja koji zasluzuju da se pojave u toj jednoj sekundi reklame, oni stavljaju smrdljivi plasticni satic...
A ti bi da u passata stave schaffhausen kao u mercedesa? :)
Taj "satic" koji je @jnk verovatno namerno postavio moze da kosta vise nego passat.
Inace taj koji je ugradjen je sudeci po dizajnu verovatno neki nemacki tipa braun, siemens i sl...
Ne izgleda kao kineski.
Ne bih, stavljanje takvog sata u ovoj klasi nije ni moguce, ali jednostavno ni ovaj satic nije uklopljen u sve ukupni dizajn - odskace od ostalog enterijera. Ne kazem da treba da bude ultra skup, vec uklopljen. Ovaj to nije. Suprotno od onog satica sto je @jnk postavio, koji je lepo uklopljen u dizajn mercedesa.
Imas ovu sliku sto je postavio @Lavlja Jazbina:
Tu se lepo vidi da jedan dizajn naprosto ne ide sa drugim. Sto kaze @vladd bar da su ofarbali te kazaljkice. Recimo da su bar crvene, isle bi uz tu grafiku displeja (koja je, btw, skroz sexy odradjena i animirana).
Naravno, bilo bi normalno da su kazaljke tanje i elegantnije, mozda neko plavicasto pozadinsko osvetljenje... Da, bio bi skuplji par (desetina) evra, ali ne 20000 evra.
Ovakav kakav je, uz ostali enterijer, izgleda kao kineski za saku centu.
E, iz tog razloga kazem:
Ali mi nije jasno zasto i u reklami feature-uju onaj kineski satic?! :D
Od svih detalja koji zasluzuju da se pojave u toj jednoj sekundi reklame, oni stavljaju smrdljivi plasticni satic...
Znaci da su u toj sekundi reklame stavili, npr, zadnju svetlosnu grupu, liniju repa, komande na volanu, bilo sta... samo ne taj skrnavi satic.
[ Nemanja @ 11.07.2014. 13:16 ] @
Sve u svemu, lepo ali skupo. Pre bih uzeo Octaviu vRS, jeftinija je a ne nudi manje od Passata osim gadzeta i izgleda. Kome je to presudno, iskesirace.
[ jnk @ 11.07.2014. 13:29 ] @
Nudi segment više, gedžeti su u odnosu na to nebitna stavka. Dakle za autoput će ovaj passat uvek biti značajno bolji.
[ Nemanja @ 11.07.2014. 13:33 ] @
Da mi je posao takav da sam stalno na auto putu, ne bih razmisljao ispod bmw 5, ovako kazem za moje uslove, potrebe i finansije, Octavija mi vise nudi.
[ Branko Santo @ 11.07.2014. 13:36 ] @
@jnk
Znacajno je jaka stavka. Stabilniji, brzi, efikasnija potrosnja?
Mogao bih da poverujem u pricu da su korisceni bolji materijali za delove, bolji materijali u kabini ali arhitektura i motor su "isti" a ne mozemo zakljuciti da li ce duze da traje jer je tek izasao.
[ jnk @ 11.07.2014. 13:38 ] @
Slažem se, pogotovo što se provozah u jednoj pre neki dan, veoma ozbiljan auto kao i napredak u odnosu na staru.
@Branko
Segment više uvek nosi sa sobom neke stvari koje se najlakše mogu uočiti na dužim putovanjima. Najpre komfor u svakom pravcu počev od većih sedišta, više mesta za glavu, veća udaljenost od suvozača, veće međuosovinsko rastojanje koje neminovno utiče na upijanje neravnina na putu kao i generalno tišu vožnju. Prostor za noge uopšte nije najbitnija stavka niti je obavezno da veći segment ima više mesta za noge pozadi što se vidi u poređenju superba/passata sa nekim automobilima E segmenta. Što se tiče stabilnosti i tu je veći automobil u prednosti kada su u pitanju veće brzine i brže krivine, naravno na sporijim krivinama manji auto je brži. Razlike se najlakše uoče ako prelaziš veliku kilometražu na otvorenom putu i to najviše kad sa većeg pređeš u manji segment.
[ vladd @ 11.07.2014. 18:59 ] @
A "gubljenje podloge", koji je automobil u prednosti? Laksi ili tezi..
Brzina je problem, ne samo za vozilo, vec i za podlogu.
[ Lavlja_Jazbina @ 11.07.2014. 19:17 ] @
Bas me zanima paleta ponude za amerikance i koja ce biti cena.Sigurno ispod 30k usd,a oprema za razliku od evrope u fulu.
Sto se tice motora,pa mozda i dizel interesantan.
[ jnk @ 11.07.2014. 23:23 ] @
Citat:
vladd:
A "gubljenje podloge", koji je automobil u prednosti? Laksi ili tezi..
Brzina je problem, ne samo za vozilo, vec i za podlogu.
Ne znam sta mislis pod tim gubljenje podloge. Al da iskljucimo passata iz price, u trkama vazi recimo da ST klasa mnogo bolje podnosi brze krivine(120+) od SP-a a obrnuto vazi za spore krivine sto je i logicno. Takodje mislim da se i manje uznemiruje oslanjanje pri kocenju sa velikih brzina.
[ anon115774 @ 13.07.2014. 21:15 ] @
Citat:
cozmo_im:Inace, sto se tice cena, ako bude preko 25.000 evra tu vec nastaje problem. Sada imate Avensis u full opremi skoro za 20.000-21.000 evra... 21490 evra je Luna elegant sa dizel motorom koji ima i kombinaciju koze na sedistima sa svim dzidza bidzama koje postoje... a to je preterano dobra cena za dizelku u D klasi i s tom opremom...
Imao sam prilku da i u jednom i u drugom provedem za volanom po 80.000km. Ako stavis ispred mene Avensis od 24K i Passat od 33K reci cu ti da je Passat jeftiniji :)
Ta dva auta jednostavno nisu iz istih galaksija.
[ KrkaCiC @ 14.07.2014. 01:16 ] @
Hoce reci da je passat jeftiniji jer za 33k pruza mnogo vise od toyote od 24k
Inace,meni je avensis i vise nego Ok Nisam vozio,vise puta sam bio vozen i ne vidim razliku u odnosu na passata. Cak mi je Avensis nekako lepsa,bar mk3 verzija.
[ vaske2 @ 14.07.2014. 15:52 ] @
Pocetna cena za osnovni model će biti 25700e...
[ vladd @ 15.07.2014. 10:38 ] @
Kog "osnovnog" modela?
Inace je to zamagljivanje sa "osnovnim" modelom specijalitet VW-a.."osnovni" model je skoro pa drugi model..
[ Nemanja @ 15.07.2014. 10:50 ] @
Isto kao sto i klot bembara nema veze sa lepo napucanom bembarom... Tako je to kod marki koje imaju mnogo da ponude, kod oih drugih je isto koji god model da izaberes
Dok se to lepo opremi, kako prilici klasi, ne moze biti jeftino.
[ vladd @ 15.07.2014. 11:59 ] @
MA ok je to razmisljanje, ono sto je meni jadno je poredjenje. Oni porede modele od skoro 40kevra iz sopstvene palete, sa modelima konkurencije po ceni svog entry("osnovnog") modela...
Pa normalno je da je 70% skuplji auto bar nesto bolji
A posebno, to sve sto se dodatno opremi, prosto se zapita covek sta je to sve plus sto kosta 13k evra vise..ili je bas sve na tom osnovnom modelu bezvredno
[ Nebojsa Milanovic @ 15.07.2014. 13:13 ] @
Jeste klot Passat neuporedivo jeftiniji od nekog srednjeg ili napucanog, ali to danas ne znači da je on toliko klot da je neupotrebljiv.
Tako je bilo ranije, praktično nisi mogao da kupiš nemački auto dok dosta stvari ne doplatiš, ali danas nije tako.
Danas će i najjeftinija verzija novog Passata biti dovoljna za opuštenu, ne i sporu, lagodnu i veoma tihu porodičnu vožnju, a to mu i jeste osnovna namena.
[ vladd @ 15.07.2014. 17:18 ] @
Ali za 25000 evra se moze kupiti bolji, snazniji i opremljeniji auto.
Jedini Pasat koji vredi posedovati je onaj u top opremi, ko se ukalkulise u cenu, sto uglavnom vazi za sve VW modele. Eventualno bez DSG menjaca, zbog naknadnih glavobolja.
Za 25k€ "mirna i tiha" voznja...prosto nisu opcija..mirno i tiho ze moze "voziti" i sa 17-19000 evra
Ali onda postaju bitne "sekunde"...
[ deki111 @ 16.07.2014. 13:37 ] @
Otvorena je web strana posvećena novom Pasatu. Ima mnogo korisnih informacija i što je najvažnije većini korisnika radi verzija na engleskom jeziku.
[ vladd @ 16.07.2014. 16:05 ] @
Kao sto rekoh, za 25k€(25700) NEMA Pasata..mislim ima, ali ...tuga...
120ks na tonu i po, od oprem dronjak..tek da se pazari karoserija. Pitanje je i zadnjeg vesanja, koje je sakriveno(a VW pravi limit na 90KW za multilink), za najjeftiniji i najslabiji model.
Zasto bi se neko igrao sa klotara igrackom za 28k evra, kada postoje opremljeniji i ozbiljniji modeli.
Ako se bas zeli Pasat, "nema gledanja" ispod 33-35k€...
[ Nemanja @ 18.07.2014. 10:05 ] @
Ta cena je bila i dosada, a sada kupac dobija novije motore i vise opreme za te pare, mozda i najsavremeniji enterijer u klasi, tako da je dobar deal za kupce Passata ili ko vec zeli da potrosi 35k na auto. Za te pare kod BMW-a dobijas 4 tocka i volan.
[ vladd @ 18.07.2014. 11:12 ] @
Enterijer je vanserijski, u to nema sumnje, i zaista je nesto sto je impozantno u trenutnoj auto industriji. Da se toliko dobro estetski odrade ventilacije na kokpitu, to je radio bas bas dobar dizajner..
Drugi su oblikovali i ukrasavali "tuzne i ruzne" otvore, ali ovo je ekstra u Pasatu...
Ali, niti su motori fascinantni niti je ostalo nesto zapanjujuce da bute toliko klot u ceni 25k evra..odnosno 26..
To je gadna cifra, za tu cifru postoji jako veliki izbor za sve zelje i opcije...Pasat u toj cifri je van kokurencije, ali ne kako bi Zare npr shvatio, da je iznad, vec je daleko ispod, ali bas daleko.
Pasat od 33k evra je vec limuzina, i to koja moze da oduzme kupca MB CLK varijanti...i ima smisla kao vozilo..
Benavljenje sa "rasponom cena" i "entry" modelom koji i nije bas "ulazni", je nesto sto ce i sami da shvate...samo da marketing manageri dobiju "samar" sa trzista...
[ Nemanja @ 18.07.2014. 11:16 ] @
Meni bi za 25k bio favorit 508. A za 35k nema Passat puno konkurencije.
[ Branko Santo @ 22.08.2014. 15:28 ] @
Interesantno da jace verzije ne mogu da se uzmu bez DSG :)
Vladd znaci otpada Passat? :)
[att_img]
[ codeNO @ 22.08.2014. 15:46 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Bas me zanima paleta ponude za amerikance i koja ce biti cena.Sigurno ispod 30k usd,a oprema za razliku od evrope u fulu.
Sto se tice motora,pa mozda i dizel interesantan.
Ameri vec odavno imaju svoju verziju Passata koji nema veze po dimenzijama i opremi sa evropskim
[ codeNO @ 22.08.2014. 15:48 ] @
Citat:
Branko Santo:
Interesantno da jace verzije ne mogu da se uzmu bez DSG :)
[att_img]
Bluemotion je uvek bio sa DSG, mozda bude kod nas neka kombinacija 2.0 sa manuelnim
[ vladd @ 22.08.2014. 17:14 ] @
Citat:
Branko Santo:
Interesantno da jace verzije ne mogu da se uzmu bez DSG
Vladd znaci otpada Passat?
[att_img]
Tja, otpada..
Dobra je opcija sa 1.6 tdi CR, slabije bi bilo bas specificno, ne mogu da kazem neugodno, i manuelnim menjacem.
Medjutim, mislim da treba sacekati jos jedno 4-5 godina, da VW napravi menjac i trap, i izleci bubice na motorima, pa da ga razmatramo...mozda
Mozda ce Winterkorn da pronadje neku revolucionarnu metodu ustede, pa ce dozvoliti da se napravi ozbiljniji menjac, a ne (projektovano)limitiran na 250Nm..na i dalje skupom vozilu. Mislim na manuelne, koji su zdravija opcija.
DSG je definitivan promasaj, i brojna ozbiljna trzista vec ozbiljno kritikuju(ne ocekujem kritiku i sa Balkana, ovde su jako oslepljeni samim bedzom), a sigurno nece nesto ozbiljnije preduzeti, nalik Audiju, ili nesto mozda i vise, pa je sledecih nekoliko godina plivanje sa doticnim bagom u VW-u..
[ Zarko Silic @ 22.08.2014. 20:18 ] @
Treba sacekati jos 4-5 godina pa da VW na vozila u D segmentu postavi diskove pozadi,
ili mozda gresim?
Mozda nije u pitanju VW, vec neki drugi proizvodjac, ali nebitno. Vazno je da se nesto napise, pa makar to nemalo nikagvog smisla.
[ Zarko Silic @ 22.08.2014. 20:31 ] @
Citat:
codeNO: Ameri vec odavno imaju svoju verziju Passata koji nema veze po dimenzijama i opremi sa evropskim
Evropske verzije, generalno kod svih proizvodjaca automobila u poslednjoj dekadi, nude i jacu opremu i bolji kvalitet od modela namenjenih americkom trzistu. Da li je bas tolika razlika u ceni opravdana drugo je pitanje, ali kvalitet je sigurno razlicit.
Narocito je primetna razlika u snazi agregata. Evropa je trziste na kome se vozi najbrze (kako dozvoljeno tako i nedozvoljeno), kupci su najprobirljiviji, u odnosu na druga trzista, evropski kupac je prosecno tehnicki najobrazovaniji pa je to glavni razlog zasto mora da plati automobil najvise.
Najvise plati, ali najvise i dobije.
[ codeNO @ 22.08.2014. 22:53 ] @
Da li je zbog toga? Pre bih rekao obrnuto. Nekada su bile V8 americke ladje premija ko ima u Evrop, dok je Buba 1303 krstarila Evropom. Jel to Evropska nadmoc i superiorna rasa? Jel Lexus nastao zbog Evrope ili USA? Tamo se trazi raskos, premijum kvalitet, V8... Tek propadanjem ekonomije USA shvata da postoje I4 motori i sta znaci mala potrosnja. Passat za USA je napravljen kao low budzet verzija
[ codeNO @ 22.08.2014. 23:07 ] @
Zasto je do pre skoro 5-7g svaki auto iz USA bio bolje opremljen i uvek sa jakim motorom?? VW je shvatio da tamo i Pheaton nema sta vise da trazi posle 2008. Tamo salju limitirane verzije GTI-a,jer im se ne isplati vise kao nekad.Zato su i napravili bledu kopiju Passata. Nema vise Passat W8 4.0 niti bilo sta iznad 2.0.A opet u USA nikad neces naci 1.2TSI u Golf.Jer tamo je sramota imati tako nesto
[ vladd @ 23.08.2014. 00:28 ] @
Mislis na ovu prozivku?
[ ventura @ 23.08.2014. 09:37 ] @
Ameri od sramote ne smeju čak ni performanse svojih vozila da okače javno... Jer su im i Kinezi postali pojam.
Pretpostavljam da ovaj strašni HEMI sa litražom kao olimpijski bazen ima slabije performanse od nekog Nemca sa upola manjim motorom.
[ vilil1 @ 23.08.2014. 10:25 ] @
Citat:
ventura: Ameri od sramote ne smeju čak ni performanse svojih vozila da okače javno... Jer su im i Kinezi postali pojam.
Pretpostavljam da ovaj strašni HEMI sa litražom kao olimpijski bazen ima slabije performanse od nekog Nemca sa upola manjim motorom.
U pravu si. Ja sam muke imao dok sam pronasao par podataka i pokusao da uporedim sa nekim nemcem. ;)
Npr. top ponuda ovog chargera. Model za 2015 -
"Fastest, most powerful, and quickest sedan
707 horsepower 650 pound-feet of torque
6.2-liter HEMI V-8
204-mph top speed
3.7 seconds to 60 mph
11-second quarter mile w/ street tires
Eight-speed auto transmission
15.4-inch front rotors w/ aluminum hub
Six-piston Brembo front calipers
Valet mode limits to launching in 2nd gear and limit revs to 4,000 rpm
Not limited in production
Pricing revealed in a few months
Q1 2015 release
4,560-pound curb weight
54/46 weight distribution
Shooting for 20 mpg on the highway"
"Under The Hood
At the heart of the M5 is a twin-turbocharged 4.4-liter V8 engine that peaks at 560 horsepower between 6,000 and 7,000 rpms and churns out 502 lb-ft. of torque from just 1,500 rpms. The engine's twin-scroll turbochargers are installed in the space between the two cylinder banks, which helps make the engine more compact.
Power is sent to the rear wheels via a seven-speed dual-clutch automatic transmission, but a six-speed manual is available as a no cost option. Equipped with the dual-clutch, the M5 sprints from zero to 62 mph in 4.4 seconds and continues on to a top speed that is electronically limited to 155 mph."
Ako vec gledate HEMI, onda pandana treba traziti u AMG-u, G-Poweru ili, ne daj Boze u MTM-u , a najbolje je situaciju opisao nas Dimke.
Njegovo pisanje oslikava opste stanje bez i najmanjeg odsupanja.
Sto se obicnih, prosecnih modela automobila tice, slika je jos razlicitija. Uzmimo samo primer japanske Toyote, kao najmasovnijeg "naamerickog" modela pa ce sve biti jasno ako uporedimo evprsski i americki model i ako se uopste mogu porediti. Slicno vazi i za druge proizvodjace.
Vreme kada su americki agregati vladali hajtecom je odavno proslo. Sto kaze Ventura, sada se oni kose sa Kinezima. Sa Evropom i Japanom trku su izgubili.
[ Branko Santo @ 23.08.2014. 12:40 ] @
Sve ali "valet mode" :D
[ vladd @ 23.08.2014. 12:57 ] @
Po sirovoj i besmislenoj snazi se zaista retko ko moze meriti sa Amerima.
Uostalom, oni su i "povukli" dobar deo razvoja motora.
Mi kao evropljani, prosto nismo naviknuti na jeftino gorivo i velike zapremine. Ja recimo, od kada vozim, a to nije mali period, skoro ce cetiri decenije, pamtim uvek neke recesije, krize i nemastinu goriva. Par-nepar, redove, zabranu sipanja u kante...
Poslednja decenija je znacajno bolja, po snabdevenosti, ali su cene, duplo i vise, vece nego u regularnoj prodaji pre vise od decenije.
Jednostavno, Evropa nema naftu, u kolicini koja bi uticala na cenu, i stoga, jaku industriju okrece na stedljive motore.
Mislim da je besmisleno spominjanje snage, ovo je simpatican "prozivka" klip, svako se busa sa onim sto ima.
Mada je i engleski nezgodan, kada pasata peimenuju u "pissat".
[ KrkaCiC @ 23.08.2014. 13:22 ] @
U medjuvremenu,u Americi:
E WV napravio novi model 2.0 ima 220 HP,ha ha jel im to za kosenje trave? A da njima je skupo gorivo pa moraju da stede
Ince,kad ste vec uporedjivali ovog amera Chargera,koji inace kosta 60.000 $ recite mi cenu za M5 pa da vidimo poredjenje onda?
[ vilil1 @ 23.08.2014. 13:33 ] @
Citat:
Zarko Silic: Ako vec gledate HEMI, onda pandana treba traziti u AMG-u, G-Poweru ili, ne daj Boze u MTM-u :D,
Ma da. AMG ubija kada se poredi sa ovim chargerom -
2014 Mercedes-Benz E63 AMG 4MATIC
"As with most sporting machines, the heart of the E63 AMG 4MATIC is its engine - a handmade 5.5-liter "Biturbo" V8. This twin-turbocharged and direct-injected monster was recently massaged to increase power from 518 horsepower and 516 lb-ft of torque to 550 ponies and 531 lb-ft of twist. Should potential customers feel that those numbers are inadequate, a more potent S-Model version of the sedan cranks up the boost from 13.0 to 14.5 psi to make 577 ponies and 590 lb-ft.
The benchmark zero-to-60 mph sprints takes just 3.6 seconds for the standard car, while the S-Model can do the deed in 3.5 seconds en route to an electronically-limited top speed of 186 mph. Both models are rated at 16 mpg in the city and 24 mpg on the highway."
KrkaCiC:
Ince,kad ste vec uporedjivali ovog amera Chargera,koji inace kosta 60.000 $ recite mi cenu za M5 pa da vidimo poredjenje onda?
Pa vidi, za tu razliku u ceni kod evropljana dobiješ još nešto pored golog motora i najjeftinije plastike.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2014. 15:00 ] @
@KrkaCiC,
Razlog zasto ces morati da platis za M5 ili E63 AMG mnogo vise je... koliko para, toliko i muzike.
Sto Ventura rece, osim ako te kao auto ne zanimaju samo motor i tockovi. Ne znam za tebe, ali ja sam vozio dosta evropskih i americkih vozila, i jednostavno ne mogu da ih stavim u istu kategoriju. Mozda sam pristrasan, ko zna, ali sva vozila u USA sto sam vozio su se ponasala kao camci i unutra su izgledala pateticno.
Btw, BMW odavno ne ucestvuje u tim 0-60/0-100 zajebancijama, cesto su njihova vozila u prakticnom testu vidno brza od nominalne cifre 0-100 koju BMW marketing stavlja u brosuru.
Koga zanima trkanje na semaforu nece uzeti ni M5 ni Charger vec GT-R, pa u playstation launch modu ostavljati svakoga na semaforu u prasini.
A, kada je USA u pitanju, trkanje na semaforu je otprilike sve sto i mozes da radis sa jakim automobilima (ili da ides u tvorza), tako da ne cudi njihov fokus na 0-60mph cifre. Sve i da zaboravimo fakat da su po USA serifi stekovani po auto putevima i samo cekaju da im naletis, pokusaj neke brze voznje osim u rane jutarnje sate je suicidalan zbog visokog nivoa apsolutnih idiota (snajka vozi 50mph u levoj traci i bole je, fantomi preskacu iz trake u traku po nekoj slucajnoj funkciji, niz budala koji citaju e-mailove ili jedu hamburgere dok voze na auto putu itd..) sto se voznje tice koji ce ti biti prepreke.
[ KrkaCiC @ 23.08.2014. 16:47 ] @
Citat:
ventura:
Ameri od sramote ne smeju čak ni performanse svojih vozila da okače javno... Jer su im i Kinezi postali pojam.
Pretpostavljam da ovaj strašni HEMI sa litražom kao olimpijski bazen ima slabije performanse od nekog Nemca sa upola manjim motorom.
Odavde je sve pocelo. Slazem se da po pitanju opreme,materijala i enterijera ameri ne mogu bas blizu da pridju S klasi ali nekom AMG-u,ali bas sam zato pomenuo cenu.
Ventura kaze da su spori i nemaju ubrzanje,a kad se dodje da jedan njohov Charger ide kao M5 onda se hvatate kako je on skuplji jernema recikliranu plastiku & CO
Dakle,nisu ni ti "ameri" bas za bacanje,jeftiniji su od nemaca pogotovo sa slicnim specifikacijama,a "nemci" su duplo skuplji zbog paketa opreme
Da se razumemo,uvek bih se pre odluzio za evropski auto nego za americki,ali moramo biti realni.
@ Ivan Dimkovic
Drago mi je sto si pomenuo GT-R,pogotovo sto ti vozis BMW M i sto si realno rekao da M i GT-R nisu bas drugari i da se zna ko je siledzija
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2014. 17:38 ] @
Cuj, to je prilicno jasno, GT-R nije u istoj klasi sa trenutnim M-ovima. Prvi GT-R je, po meni, glitch koji se retko dogadja i mislim da je vise u pitanju nesrecno (nesrecno za Nissan, za kupce upravo suprotno) pozicioniranje prve generacije, vec sada su solidno digli cenu a to ce biti i nastavljeno tako da, na zalost, ne verujem da ce to dugo jos trajati. Ko je imao srecu da kupi GT-R u USA po, IMHO, "steal" ceni prve generacije je dobio nesto sto vrlo verovatno nece skoro moci da dobije za te pare.
Ne sumnjam da BMW moze da napravi ubicu GT-Ra, ali to iz nekih razloga ne rade (ide im dobro verovatno i bez toga). Doduse, stvar ce se promeniti jako brzo sa i9-tkom, koji ce biti prvi BMW M supercar posle M1. Ali ce verovatno i cena biti "svetska", mada do tada ce i GT-R kostati uporedivo najverovatnije.
Interesantan fakat vezan za GT-R: pticica na grani mi je rekla da je Nissan bio prilicno nezadovoljan kada su izbacili GT-R, zato sto citava grupa ljudi koji su potencijalni kupci nisu hteli da kupe isti zato sto nije dovoljno skup (ekskluzivan). Stavise, to je neke ljude u Nissan-u u Japanu prilicno frustriralo (negde sam cuo od iste japanske pticice: "napravili smo super auto i opet necete da ga kupujete"). Kao sto se moze primetiti, to su korigovali.
Cena GT-R-a je skocila 35% za 5 godina: sa $69.850 (!!!) u 2008 do trenutne cene od oko $100K. To je najbolji moguci primer revizije ciljnog trzista.
Inace ako vec pricamo o tim skupljim automobilima, koji su daleko iznad Passat-a, meni se trenutno vrlo svidja BMW i8 (cak su mi zlikovci iz BMW-a poslali brosuru :-) mada mislim da je i dalje preterano skup za to sta nudi. Doduse, ne bi bilo lose bar leasovati ga hehehe...
[ vilil1 @ 23.08.2014. 18:04 ] @
Citat:
KrkaCiC: Odavde je sve pocelo. Slazem se da po pitanju opreme,materijala i enterijera ameri ne mogu bas blizu da pridju S klasi ali nekom AMG-u,ali bas sam zato pomenuo cenu.
Ventura kaze da su spori i nemaju ubrzanje,a kad se dodje da jedan njohov Charger ide kao M5 onda se hvatate kako je on skuplji jernema recikliranu plastiku & CO :)
Dakle,nisu ni ti "ameri" bas za bacanje,jeftiniji su od nemaca pogotovo sa slicnim specifikacijama,a "nemci" su duplo skuplji zbog paketa opreme :) :) :)
Hm, nece ni tako bas biti. Kod amera su klima i koza u automobilima srednje klase bili skoro pa standard jos pre tridesetak godina. Da ne pricamo o automatskom dizanju krova kod kabrioleta, sto je danas slucaj sa skupljim evropskim automobilima...Bas je kod njih skoro sve bilo podredjeno udobnosti. Maltene su ziveli u kolima. :)
A oprema...pa ti silni gadzeti u danasnjim vozilima ne vrede vise od 1000e. pri ugradnji. Pa za nekoliko stotima dolara mozes da kupis 2 din android za auto. Koliko bi to kostalo proizvodjace koji bu uzimali na veliko?!
Evropski proizvodjac automobila je morao da uz duboki naklon skida i cega,da bi usao na trziste usa.Fore sa ili bez nisu bile ni u opciji za
razmatranje nego se sve pravilo u ful opremi sa izmenjenim farovima i migavcima po njihovim std.Uostalom ti ludaci u usa su toliko individualno
sposobni da preprave bilo koji motor ili karoseriju da je bespredmetno raspravljati o mogucnostima kojim raspolazu.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.08.2014. 20:32 ] @
Ivan je dao dobru analizu što se tiče GT-R-a, ali otkada je poskupeo više ga ne cenim kao ranije...
Jeste dobar, drago mi je što je japanski (zbog ravnoteže tržišta), ali i njega, kao i sve druge aute koji su uspeli, krasi ona osnovna osobina koja je neophodna da bi neko mogao da uspe na tržištu: Potrebno je (ne i dovoljno, ali obavezno potrebno), da Nemci ne ciljaju preterano tu klasu, i tek onda ima šansi za uspeh.
Ta osobina krasi GT-R, ali i 500L, početne verzije Hy-KIA modela i sve one koji su danas uspeli.
Da se Nemci koncentrišu i kažu "E sad ćemo da napravimo auto koji će da sruši GT-R", on bi imao velikih problema.
Ali stoji i ovo što je Ivan rekao, Nemci se za to ne odlučuju između ostalog i zato što je cena GT-R-a nedovoljno privlačna za napad na tu, inače po prodaji gledano, gotovo zanemarljivu klasu.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2014. 20:39 ] @
Interesantno je da GT-R nije bio opasan (u trzisnom smislu) ni kada je kostao, bukvalno, dzabe za ono sto nudi.
Mislim da je problem bio taj sto je Nissan inicijalno pozicionirao GT-R kao nekakvu konkurenciju Porsche-u (u Nemackoj su unajmili neke ribe da idu i lepe nalepnice na Porsche automobile sa lap vremenom GT-R-a na 'ringu, koliko to besmisleno moze biti? oni koji kupuju Porsche ne bi kupili Nissan-a iz sasvim drugih razloga, sve i da je 2x brzi... ne znam koliko su sakea popili sefovi u Nissan-u da im tako nesto padne na pamet).
Kasnije su ukapirali da su se zeznuli pa su podigli cenu za 35%. Na zalost, mislim da tek tu nece 'leba da se najedu, posto sa tom cenom GT-R vec upada u teritoriju za koju entuzijasti nemaju para, a oni koji imaju - njima nije tesko da dodaju jos para i kupe Ferrari, Lambo, 911 Turbo, SLS ili nesto slicno.
A steta, IMHO, super auto, ali bez velikog trzista po novoj ceni.
Svabe su genijalci za segmentaciju auto trzista, i tu slabo ko moze da im prismrdi. Iza toga se kriju enormne studije trzista a ne neko napaljeno "e sad cemo da napravimo cudo sa 700 konja i 60K EUR i da pokazemo svima", zato im i ide jako dobro a u isto vreme imaju fine profitne margine.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2014. 20:51 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Evropski proizvodjac automobila je morao da uz duboki naklon skida i cega,da bi usao na trziste usa.Fore sa ili bez nisu bile ni u opciji za
razmatranje nego se sve pravilo u ful opremi sa izmenjenim farovima i migavcima po njihovim std.Uostalom ti ludaci u usa su toliko individualno
sposobni da preprave bilo koji motor ili karoseriju da je bespredmetno raspravljati o mogucnostima kojim raspolazu.
Paa, sve to ima svoju cenu :-)
USA trziste automobila je najkonkurentnije trziste na svetu. Iz 2 razloga:
a) Amerikanci imaju para
b) Zive u automobilu
Tako da svi proizvodjaci koji dolaze na USA svoje cene moraju da prilagode tom trzistu. Cak i Kanada, koja je, prakticno, ista teritorija, ima "evropske" a ne USA cene i proizvodjaci su cesto isli do apsurdnih stvari kako bi ogranicili mogucnost preprodaje USA modela u Kanadi.
Medjutim, to ne dolazi "dzabe" - ta smanjena cena nije pala sa neba. Neki proizvodjaci USA modele proizvode na drugim lokacijama (Meksiko i sl...), neki proizvodjaci sakate USA modele i to ne u vidljivom smislu (cupholder ili grejac za guzicu ili eksterijer) vec na sasvim drugim mestima: hladnjacima za ulje, kocionim diskovima i sl... To su jos i poznate stvari, ko zna sta se jos krije u USA-specific PN#-ovima delova.
Primera radi, mislim da sam pominjao, N54 335i (E92/E93) koji se valjao u USA nije imao dodatni hladnjak za ulje koji je ugradjen u evropske modele osim ako nije dokupljen M-sport paket. Kako je u pitanju twin-turbo motor a i segment je "sportski" temperatura ulja se vrlo brzo popne na 120 stepeni i ako ga malo nagazite bez problema ode na 140 i na EU modelu.
BMW racunovodje su verovatno sracunale da vecina Amerikanaca nece voziti auto u tom rezimu da nedostatak dodatnog hladnjaka za ulje predstavlja problem, a oni koji kupju M-sport paket ce ga dobiti posto se cena podigne fino.
Naravno, to je rezultovalo u limp modovima za sve one koji nisu imali M-sport ali su voleli da voze "emotivnije" u juznim USA drzavama. BMW je i za to imao strategiju: "najbucniji" ljudi sa foruma su dobijali pozivnice da dodju u BMW servis da im se ugradi dodatni hladjak :-)
Dakle, platis manje - ali i dobijes manje.
[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 21:15 ] @
Citat:
Svabe su genijalci za segmentaciju auto trzista, i tu slabo ko moze da im prismrdi. Iza toga se kriju enormne studije trzista a ne neko napaljeno "e sad cemo da napravimo cudo sa 700 konja i 60K EUR i da pokazemo svima", zato im i ide jako dobro a u isto vreme imaju fine profitne margine.
Za ovo si u pravu.Zato je vw i napravio fabriku u rusiji pa ih sankcije uvoza evropskih automobila i zaobici,mislim na tu marku.
Amerikanci ili ce dobiti na gotovo ceo paket ili ce kao sto sam rekao individualno napraviti ono sto kazes da evropljani naprave cudo od 700 konja.
Pun je jutjub tih prepravki od igle do lokomotive koje furaju brzinom neurona a nemcima trebaju milijarde da bi razvili neki turbo projekat i pakovali
kako Vladd kaze u carobni celofan koji kosta.uz to treba uzeti cinjenicu da nemci mogu ali opet da bi usli na to trziste,ili slicno poslovici,.....BREG MUHAMEDU.
Znaci,potrebna je jedna garaza.Sto se tice GT-R a,taj ko preferira perfomanse njega ta cena ne pogadja.Nesto slicno kao danas na Godu(splavu),zakaci jahtu da popiju kafu
i smazu sladoled.
KOliko sam citao arhivu ti si pre par godina cekao neku bembaru da izadje,a vec vozio neki bmw ili je vec kupljena?Nije cena nego strast i zelja!?
[ vladd @ 24.08.2014. 10:59 ] @
Ja sam davno, prvo sebi, a onda i na forumu, pojasnio stav o Nemcima u auto industriji. To im je glavna privredna grana, i najjaca je u EU. I dok nemac mora da proizvede hiljade vozila(sklekova) da bi zaradio milijardu, u resursima sirom evrope, azije i amerike, Francuska napravi dva broda u jednom brodogradilistu..za iste pare.
To sto se meni, kao korisniku, ne svidja odnos i "filozofija" prodaje "imidza", a treba mi konkretno vozilo(pouzdano i nazalost trajno)..to globalno nema veze, niti ce se stanje kretati u tom smeru.
Ali ne treba mistifikaciju shvatiti zdravo za gotovo. Sve najbolje knjige o motorima, nastale su izmedju dva rata od americkih autora i eksperimenata..
Nemci su svaku IDEJU, ne i realizaciju, skupo prodavali kao "patent"..i sam naziv "dizel"..
A mene ne zanima da li je motor dizel ili na "tesko ulje"..bitno je da je onakav kakav mi treba..
Tako da su "studije" i pre svega "manipulacija" trzistem(ugradnja "potrebe u glavu potrosaca) zaista mocno oruzje, ali..junaka ne cini reklama ili sjaj oklopa...vec prasina na bojnom polju...
[ AstralPro @ 24.08.2014. 11:19 ] @
@Vlad
ako je tako sa nemackim proizvodjacima, koji je tvoj favorit na globalnom trzistu?
hiljade i hiljade postova protiv svaba
[ Ivan Dimkovic @ 24.08.2014. 13:06 ] @
@Lavlja_Jazbina,
Pa nije bas, imas puno entuzijasta i ljubitelja automobilskog sporta koji nemaju $100K/EUR 100K da pljunu na danasnji GT-R.
Sto se Amera tice, tacno, tamo je DYI majka - ali obrati paznju: sve to tamo je bez ikakvih tehnickih standarda, znam sta pricam posto sam dugo vremena pratio modifikacije za moj motor po USA, cak sam i sam na kraju kupio jednu od tih njihovih gizmo-a (JB4) koja za $500 nasvira jos 100 konja. Ali cena toga su mnogobrojni unisteni motori.
Moderni automobili danas imaju DME koji detektuje jeftine DIY tuninge koji "tripuju" DME promenjenim podacima iz senzora (BMW ima cak "interni" kod za detektovani tune, naravno to svako danas zna pa moze da ga obrise), kako bi odbili garanciju takvim automobilima u USA. Naravno to je igra macke i misa, proizvodjaci smisle zastitu, tuner ekipa je razbije i tako u nedogled.
Citat:
KOliko sam citao arhivu ti si pre par godina cekao neku bembaru da izadje,a vec vozio neki bmw ili je vec kupljena?Nije cena nego strast i zelja!?
M4, ali nisam ga kupio (bar ne jos) zasto sto se selim i imam 100 drugih stvari da uradim i za koje mi trebaju pare, a od pre 2 meseca ne vozim vise puno kao ranije van grada... :(
[ vladd @ 25.08.2014. 15:06 ] @
Citat:
AstralPro:
@Vlad
ako je tako sa nemackim proizvodjacima, koji je tvoj favorit na globalnom trzistu?
hiljade i hiljade postova protiv svaba
Sta cu kada sam u "zatvoru"..
Favorit su mi "Italijani", a na bliskom drugom mestu.."Francuzi"
Prosto moram da "ispostujem" i jedne i druge, odlicne motore i pristupacna vozila. Nadalje bi se krenulo sa dalekog istoka..Japan i Koreja(ili Koreja pa Japan)..Nemacki proizvodi na dalekom mestu, prakticno nisu u razmatranju ni u kakvoj opciji...mozda preko posrednika..
Svaka njima cast na industrijskoj snazi, ali pecivo je uvek bolje u maloj pekari
P.S.
Da se osvrnem na "tehnicke standarde". Po kom je "tehnickom standardu" i na kom modelu vozila, zamena ulja(i to "specijalnog") u menjacu na 50-60kkm?
Sa druge strane, za izuzetan DIY, na snaznim motorima, mora se imati malo vise znanja i jos vise opreme, da potvrdi deo znanja, ne moze se prosto sa "kutijicom" dobiti silna konjaza, bez posledica..u kratkom periodu.
[ Zarko Silic @ 25.08.2014. 20:05 ] @
Koji Italijani i koji Francuzi?
Moze biti samo Tlijan (ali ne dugo jos), i Francuz, obzitom da je drugi, od postojeca dva vec u polovicnom vlasnistvu Kineza.
[ vladd @ 27.08.2014. 10:54 ] @
Kakve veze ima, mozda je bolji kinesko(enterijer, sasija i elektronika) -tursko(sitan pribor)- madjarsko(menjaci)- cesko- meksicki(motori) VW????
Fiat, pa Pezo, Reno i Citroen..dalje nije ni bitno...
[ deki111 @ 18.10.2014. 00:07 ] @
Ubrzanje 0-100km/h dizel karavana:
[ vladd @ 18.10.2014. 08:49 ] @
Nije to ubrzanje "dizel karavana" vec Pasata 8, sa najnovijim 2.0TDI biturbo motorom...
Da se ne pomisli da ostali "dizlo karavani", od juce i prekjuce, pa jos 2,0tdi, mogu TO isto...malte ne da im je to "obicaj".
[ Zarko Silic @ 21.10.2014. 00:45 ] @
Postoji vise snimaka tog novog Passata za kojeg kazu da ce biti ponudjen trzistu za 25.000 eura.
Ne zna se samo sta ce konkurencija, ako uopste postoji, reci na sve ovo?
5 sekundi do stotke sa prosecnom potrosnjom goriva ispod 5 litara
[ Ivan Dimkovic @ 21.10.2014. 07:36 ] @
Hehe, sad ce brigade koje ce reci - kome treba 0-100 za 5 sekundi, VW izmislja neke svoje kriterijume, kod Korejanca/Italijana/Francuza moze bolje za iste pare bla bla bla :)
500 Nm je 500 Nm... Da kupujem auto tog tipa, vrlo rado bih zamenio cm^3 gepeka ili neke dodatne lajsne, cupholdere ili sta ti ja znam za ugodjaj kada se zgazi gas na toj makini.
Inace idem bas sad u Wolfsburg na sastanak, ako imam srece mozda i vidim novi Passat hehe :-)
[ Nebojsa Milanovic @ 21.10.2014. 16:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Hehe, sad ce brigade koje ce reci - kome treba 0-100 za 5 sekundi, VW izmislja neke svoje kriterijume, kod Korejanca/Italijana/Francuza moze bolje za iste pare bla bla bla :)
Neće, prošlo je vreme kada su te brigade uletale sa raznoraznim "mišljenjima" tog tipa.
Njima diskusija i razmena stavova nikada i nije bila cilj, nego isključivo trolovanje tema i miniranje zaključaka donesenih u njima.
A pošto su trolovi na ES-u provaljeni i žigosani, sada je i njih sve više sramota da uleću na takav način, štaviše sve češće su i konstruktivni.
On topic:
Ovaj VW 2,0 motor sa 250+ KS je dobra ilustracija stanja u autoindustriji i stepena nadmoći Nemaca u odnosu na druge u ovom trenutku.
Sećam se kada sam pre 5-6 godina sa kumom išao na prvi servis njegovog Ceeda 2.0 CRDI (140KS). Tada sam otišao kod tehničkog direktora uvoznika i pitao ga ima li on neka saznjanja sprema li se naslednik tog, tada već vremešnog motora, ali dostojnog konkurencije. Podsećam da je VW tada imao još stariji, brundavi 2,0 TDI PD sa oko 150 KS, koji je dakle bio samo neznatno jači od ovog, ali je bio i dosta bučniji i sa nepovoljnom raspodelom snage.
I taj čovek mi je odao "tajnu" da Korejanci u najvećoj tajnosti razvijaju novi 1,7 CRDI motor koji bi, po njegovim rečima, performansama i cenom trebalo do nogu da potuče konkurenciju.
Odmah sam bio skeptičan na to i pitao ga kako novi motor od samo 1,7 litara može da bude bolji i jači od starog 2,0, a on mi je, pun samopouzdanja, odgovorio kako ne mogu ni zamislim kakav će taj motor biti i na koje će sve načine predstavljati "smrt" za ostale.
I naravno, taj motor je vrlo brzo ugledao svetlo dana, već za godinu dana smo mogli da ga vidimo u Optimi, I40, IX35, sa sumnjivih 136KS (realno do 130).
Prostim uvidom u tehničke podatke tog motora lako se može zaključiti da je taj "novi revolucionarni" 1,7 motor zapravo onaj stari 1,6CRDI (sa zdravih 115 KS) kome je za par milimetara (koliko blok dozvoljava) produžen hod i neznatno povećan pritisak turbine, ne bi li se iz te postojeće konkstrukcije iscedila i poslednja kap snage.
Prema tome, šta se desilo od 2008. do danas:
- Korejanci su 2008. u srednjoj klasi imali 2,0 CRDi sa zdravih 140 KS, a Nemci stari brundavi 2.0 TDI PD sa 150 KS i znatno većom cenom. Japanci su imali 2,0 D4D sa slabašnih 116 KS i cenom negde između.
- Korejanci danas 2014. umesto starog ali odličnog 2,0 CRDI sa 140 KS imaju 1,7 CRDI sa 130 KS koji je ustvari stari 1,6, samo sa nešto dužim hodom. 2,0 CRDI je izbačen jer im je skup za proizvodnju.
- Nemci danas imaju 2,0 Biturbo sa 250 KS i cenom ne mnogo većom za tu snagu.
- Japanci su 2008. imali 2,0 D4D sa još onda slabih 116 KS, a 2014. godine imaju 2,0 D4D sa smešnih 124 KS.
Situacija je jasna.
[ Branko Santo @ 21.10.2014. 18:05 ] @
@Zare
Trosi 5l dok se vozi rezimom 0-100km/h za 5 sekundi?
Cenovnik verzije koju dizete u nebo u prilogu... jel da nije bas 25k eura vec 38.3k eura znaci vise od 50% razlike (27.5czk = 1e).
[att_img]
[ Zarko Silic @ 21.10.2014. 19:00 ] @
Ove cene iz tabele su orjentacione i kataloske sto ujedno znaci i maksimalne. Osim toga, samo DSG i 4 mot dizu cenu bar 4 do 5 K eura, mada je mala verovatnoca da ce se 500 Nm ponuditi samo na prednjem pogonu.
Ja prenosim informaciju koju je VW predocio javnosti neposredno pre pojave novog B8 Passata kada su rekli da ce njegova cena biti manja za 10% od prethodnika. U oba slucaja podrazumevana je pocetna cena. Cena modela u trenutku pojavljivanja.
Ako nam je poznato da je auktualni model Audia A4 TDI sa jakom opremom mogao (mozda jos uvek moze) da se kupi za 30, i manje hiljada eura, onda je jasno da Passat mora biti jeftiniji.
Bar tako nalaze logika.
Trosi 5l dok se vozi rezimom 0-100km/h za 5 sekundi?
[att_img]
Ne,
to znaci da moze da ubrzava kao vrhunski sportski automobil, kao i to da, ukoliko vozac pozeli ekonomsku voznju, za razliku od "tog" vrhunskog sportiste, ovaj Passat vrlo lako moze da potrosi manje od 5 Litara prosecno. O konforu oba spomenuta u prethodnoj recenici, nije potrebno posebno diskutovati.
[ vladd @ 22.10.2014. 10:59 ] @
Citat:
Hehe, sad ce brigade koje ce reci - kome treba 0-100 za 5 sekundi
Treba, zasto ne. Svako voli sta voli, neko brzine, neko motore neko kola..
Citat:
Trosi 5l dok se vozi rezimom 0-100km/h za 5 sekundi?
Upravo to, i to ne ovaj B8, vec i onaj kockasti iz 1984-e..VW je to, nije to mala stvar..
Naravno da su to marketinska "prelivanja" informacija, moze da trosi "manje" od 5(pogotovo tamo gde se ne placa kazna za lazi), ali ako se smanje injektori, malo preradi racunar i vozi nizbrdo..za potrebe kamera..
Realno je potrebno samokontrole, pa naci balans izmedju onoga sa pocetka posta "voli", i ove kojestarije da "stedi"
Ne znam sta i zasto stedi, i sto su za te brzinske karakteristike bitni "gepek" i "stednja". Kada je jednostavnije koristiti uzivanje zbog kojeg je i uzeto sredstvo za uzivanje, narocito u brzini i ubrzanjima.
Mislim, "trosi" i 0 goriva litara na pakingu...istina dazbine su tu da bas ne bude i parking potpuno besplatan
[ codeNO @ 22.10.2014. 11:19 ] @
Mislim da je sada vec bezveze gadjati se ko stavi veci turbinu i dobije vecu snagu. I dosadasnji motori su vrsili funkciju kod VW ali ovaj motor je vise kao ekstenzija polnog organa. Oni koji su kupovali 2.5 TDI V6, sada ce kupovati ovaj motor, znaci ljudi kojima treba za vucenje prikolica..i onih koji samo hoce da se.... jel te...pokazuju. Vec zamisljam likove koji voze ovaj motor...vozi u koloni najsporije i onda cim neko hoce da ga pretekne on po gasu i jos se smeska, ...a pride svemu tome, malo trosi.
VW je pogodio zelje kupca i napravio siroki asortiman opsega snage pa je cak otisao tako daleko da motori iste snage nemaju istu oznaku. Konkurencija se uplasila ekonomske krize i niko nece da pravi troskove pa ni da pravi revoluciju sa motorima...a kada ce shvatiti da grese...verovatno je vec kasno poodavno.
[ vladd @ 22.10.2014. 11:35 ] @
MA da, konkurencija spava, evo i Pezo i Volvo su prespavali 1.6THP sa 270 ks..
Trpaju turbine a forsiraju stednju..i ekologiju..a imaju KS-a kao kamioni
[ jnk @ 22.10.2014. 13:45 ] @
U proseku 3k evra jeftiniji od a4, c klase ili serije 3 kad je ista oprema i motor. Postujem sve al ja bih u ovom slucaju radije uzeo pravi premium sa manje opreme.
[ cozmo_im @ 22.10.2014. 13:48 ] @
Konkurencija je odavno pravila 1.6 dci masine sa 132 KS (tise, brze, pouzdanije, sa manjom potrosnjom), dok se 1.6TDI i dalje vuce kao prebijena macka.
Svi mogu da naprave sta oces, a da li im se isplati?
Toyoti ne - oni su prvi u svemu trenutno i nece da menjaju ono sto je siroko trziste (EU je za njih mrvica kolaca) prihvatilo kao neki reper trajnosti, niske cene odrzavanja i pouzdanosti. Menjace samo onda kad budu hirurski procenili da ce im to doneti veci profit i jos bolji glas pouzdanosti i siroke upotrebe sirom planete. Siguran sam i da koreanci idu na istu loptu.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.10.2014. 14:27 ] @
Cozmo, u pravu si za 1,6 klasu, VW tu klasu namerno ne razvija nego sve kupce upućuje na dugohode 2,0 TDI sa velikim obrtnim momentom. Oni realno i jesu mnogo jači, a samo su neznatno skuplji u proizvodnji, tako da im je i sa njihovog, a i sa aspekta kupca, to odlična politika.
Međutim, ko baš želi 1,6 dizel može kod konkurencije bolje da prođe, jer je ona prepoznala slabost VW 1,6 motora i zato se koncentriše na tu klasu i trudi se da u njoj pruži maksimum.
Ono gde VW naprosto sabija su punokrvni 2,0 motori koje sam pomenuo. Apropo 1,6 motora, to stvarno ne bih nikada uzeo, pre neki dan sam vozio Golf VII Plus 1,6 TDI i jeste da primetno bolje vuče nego verzija koje je bila u Golfu VI, ali sve je to veoma slabo za bilo koju verziju 2,0 TDI.
[ AstralPro @ 22.10.2014. 16:25 ] @
Cene aktuelnog modela pasata sa 2.0 dizel motorima su od 28455 do 33978 eura,
PLUS
+ 507 e za metalik boju, + 320 e za blago zatamljena stakla, + 701 e za kozna sedista, + 368e za alarm, +91 e za dsg pedalice na volanu, +166e za elektro podesive retrovizore,+534e za parking senzore, +206e tempomat, +1293e bixenon svetla sa prskalicama, +292e mp3 plejer sa ekranom osetljivim na dodir, sto je neka obavezna oprema koju treba da ima jedan pasat 2014 godiste.
Na osnovnu cenu treba dodati jos najmanje 4478e da bi auto bio adekvatno opremljen za svoju klasu. Sve ispod toga je bruka,a nisam pisao nikakva preterivanja tipa +835e za bolje zvucnike.
Znaci, sada se cena aktuelnog modela vrti od cca 33000e do 38500e,jel to povoljno?
[ jnk @ 22.10.2014. 19:10 ] @
Da sad kupujem aktuelni passat ocekivao bih ogroman popust zbog novog modela. Na primer bmw(delta) je poslednju godinu prodaje serije 3 e90 davao popust od 10k evra na preporucenu maloprodajnu cenu(sa 40 na 30). Regularan popust kod bmwa je do 10% za vozilo s lagera ili 5% na narucivanje(osim kad tek izadje novi model).
[ AstralPro @ 22.10.2014. 20:42 ] @
To se podrazumeva,
i za BMW i za ostale da daju dobre popuste za vozila na lageru koja ce se tesko prodati jer je izasao novi model pa ih prodaju po skoro nabavnim cenama,
ali ono sto mi bode oci je sto se o pasatu prica kao best buy modelu a u stvari cene su preterane.
Jeste dobar ali uopste nije jeftin.
Jos uvek nema cena za novi model ali uporedicemo cim bude izasao kod nas,sumnjam da ce biti ista jeftiniji od aktuelnog iako fabrika najavljuje 10% nizu cenu.
[ ventura @ 23.10.2014. 07:12 ] @
Citat:
AstralPro:
+ 507 e za metalik boju, + 320 e za blago zatamljena stakla, + 701 e za kozna sedista, + 368e za alarm, +91 e za dsg pedalice na volanu, +166e za elektro podesive retrovizore,+534e za parking senzore, +206e tempomat, +1293e bixenon svetla sa prskalicama, +292e mp3 plejer sa ekranom osetljivim na dodir, sto je neka obavezna oprema koju treba da ima jedan pasat 2014 godiste.
Na osnovnu cenu treba dodati jos najmanje 4478e da bi auto bio adekvatno opremljen za svoju klasu. Sve ispod toga je bruka,a nisam pisao nikakva preterivanja tipa +835e za bolje zvucnike.
Metalik boja, zatamnjena stakla, pedale na volanu? WTF?
Jesili li ti nekad u životu posedovao auto sa pedalama na volanu? Ako jesi, da li možeš da mi kažeš koliko puta pritisneš neku od tih pedala u 100.000km? Jednom ili nijednom?
Metalik boja? Ajmo po 100 evra da na ulici ne možeš da provališ koji auto ima metalik boju a koji nema... Koja je to glupost.
Zatamnjena stakla neću ni da komentarišem.. dobro da nisi ubacio i kuku za vuču... ili da si stavio neku liquidmetal doplatu za boju od 5000 evra, jer bože moj, kako Srbin da vozi auto bez toga, u tome mu se i deda vozio...
Tempomat je svakako korisna stvar ali za nekoga ko ima takav stil vožnje da je često na autoputu, bixenon svetla su takođe ok, ali daleko od toga da su obična svetla loša.. Čak ni se usudio reći da su ta obična svetla na pasatu bolja od Kineskih bixenona ili šta već oni nude (Kinezi=Sve što je kosooko). Touchscreen u autu je super feature kad tek kupiš auto pa malo klikćeš po tome prvih par sati... Posle kad ti to dosadi provališ da je mnogo lakše, udobnije i bezbednije koristiti komande na volanu nego protezati se i ubadati po touchscreenu u toku vožnje...
Tako da se tvoja poruka svodi na to kako zamišlja kupovinu auta neko kome još uvek praziluk viri iz zadnjice... Nikada to nije ni video uživo, ali odjednom njegova prefinjena zadnjica ne može da sedne u auto bez toga...
[Ovu poruku je menjao ventura dana 23.10.2014. u 08:33 GMT+1]
[ jnk @ 23.10.2014. 10:40 ] @
Ne znam da li si ovo napisao zbog nekog vaseg predjasnjeg sukoba pa ne znam kolko ima svrhe da odgovaram ali ovo sto si napisao nema veze s vezom.
[ ventura @ 23.10.2014. 10:45 ] @
Kako nema veze sa temom pljuvačina gde prepametni Srbin VW-u govori šta nedostaje u osnovnom paketu opreme... Pa kao nije to ta cena već druga... Dobro je da nije stavio i HUD, bez toga u Novom Sadu neće ni da registruju auto...
[ codeNO @ 23.10.2014. 10:52 ] @
A-ha, ti si znaci bot koji vice "Od kad je dosao nas vodja...
Covek je nasao spisak dodatne opreme i cene.. i to podelio sa nama....sta ti je on kriv...sto fabrika daje sve te opcije???? Sto nisi napisao Glupi VW daje touchscreen u ponudi a uopste nije korisna stvar....
Ili ovako, nabroji sta ti imas od opreme u kolima, pa da sudimo o tvom luku iz guzice
Nemoj da si tako bezobrazan, po cemu mislis da si u pravu da ovako pises i vredjas ga? Postoji mnogo bolji nacin da napises da fabrike pokusavaju na svaki nacin da se dovijaju kupcu kako bi mu uzeli poslednji dinar za ko zna kakvu sljastecu opremu koja moze da se ubaci u auto. E sad koliko to zaista vrsi funkciju nekome o tome tek treba da se prica. Otvori temu pa napisi na koje stvari treba ljudi da obrate paznju kada uzimaju dodatnu opremu i koja je oprema klasicno uzimanje para, pa tamo pljuj o ljudima kada ti kazu - "Hocu kozna sedista jer sam se rodio u kozi"
[ jnk @ 23.10.2014. 11:23 ] @
Al sto je najgore sva ta oprema je korisna na svoj nacin. Passat nema neko g00vno od menjaca vec DSG tako da su pedale vise nego korisna stvar i to pricam iz prakse. Zatamnjena zadnja stakla su takodje super stvar ako recimo imas malu bebu i neces da joj bije sunce ili ako jednostavno hoces da smanjis temperaturu u vozilu. Ok to mozes uraditi tako sto ces zalepiti foliju za 80-100e ali ovo je mnogo elegantnije resenje. Tempomat je funkcija bez koje ni u ludilu ne bih kupio automobil D segmenta, razume se da ko kupuje D segment cesto putuje na otvorenom i autoputu. Obicna svetla su odlicna ali xenoni su BOLJI i tu nema diskusije. Jos ako ti vid nije idealan takvu opciju ces gledati pre svega ostalog.
Uostalom ljudi su razliciti i svako ima druge afinitete a pljuvati nekog zato sto voli da sedi u kozi je banalizovanje. Problem kao i uvek je sto smo sirotinja pa se cak i oko imaginarnih stvari napusavamo. Kao dva ciganceta gde jedan masta kako bi voleo da ima 100 palacinki i da ih sve sam pojede a drugi ga pita pa valjda bi meni dao nekoliko i on mu kaze da ne bi. I cigancici se pobiju.
[ Zarko Silic @ 23.10.2014. 12:50 ] @
Kako stvari trenutno stoje ovaj B8 ce funkcionisati po principu seva minja, nema muva.
[ ventura @ 23.10.2014. 12:56 ] @
Citat:
jnk: Al sto je najgore sva ta oprema je korisna na svoj nacin.
...
Uostalom ljudi su razliciti i svako ima druge afinitete a pljuvati nekog zato sto voli da sedi u kozi je banalizovanje. Problem kao i uvek je sto smo sirotinja pa se cak i oko imaginarnih stvari napusavamo. Kao dva ciganceta gde jedan masta kako bi voleo da ima 100 palacinki i da ih sve sam pojede a drugi ga pita pa valjda bi meni dao nekoliko i on mu kaze da ne bi. I cigancici se pobiju.
Ne kažem ja da ta oprema nije korisna, ali daleko od toga da je taj Pasat neupotrebljiv jer nema zatamnjena stakla i pedale na volanu. Mi smo se našli da solimo pamet VW-u šta treba da ima njihov osnovni model Pasata, a ne možemo ni Polo da kupimo... Baš kao ti cigančići...
Ja lično nisam dirnuo te pedale na menjaču ninajednom autu pa čak ni kad pretičem jer su danas svi automatski menjači uglavnom dovoljno brzi da nemaš problem kod preticanja, a oni koji to nisu, njima džabe i te pedale... Što se tiče zatamnjenih stakala, imao sam ih kao klinac dok sam se ložio da budem brz i opasan, a sad kad imam dete shvatam da je klima uređaj i mrežica za staklo mnogo bolje rešenje za zaštitu od sunca od bilo kog zatamnjenog stakla. Ksenoni jesu bolji, ali je night vision još bolji, pa opet ne vidim da ljudi masovno daju po 2-3-4 hiljade evra plus da bi to imali u autu...
I opet da ponovim, ne kažem da je loše imati svu tu opremu, ali daleko od toga da ta sva oprema pravi bog zna kakvu drastičnu razliku u kvalitetu vožnje samog automobila.
[Ovu poruku je menjao ventura dana 23.10.2014. u 15:29 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 23.10.2014. 18:14 ] @
Mislim da o ceni Passata nema svrhe previše da se diskutuje, jer nevezano od toga šta mi mislimo o njoj, tržište i prodaja pokazuje da ona nije velika.
Evo recimo ovaj auto, koji je pre samo nekoliko godina bio jedan od najpopularnijih i najpoželjnijh u toj istoj klasi, je danas mnooogo jeftiniji od Passata, ali uprkos tome tržište o njemu je reklo svoje:
Pominjao sam već da je upravo ovaj auto najbolji primer propadanja nekih auto brendova, jer je u rekordnom roku uspeo da od modela koji je po mnogima bio best buy u klasi, dođe u situaciju da se u celoj Evropa proda samo nekoliko hiljada godišnje.
Dakle, i ta njegova cena koja je znatno manja od Passatove, danas je realno veoma velika za to šta ovaj auto nudi, i zato je sasvim logično da izumire.
Mislim da je pasat izuzetno lep, ali takodje sam ubedjen da je tekst sa zakljuckom da je "Pasata toliko lako ukrasti" malo gluplja varijanta..ili nezreo pokusaj "senzacije".
Vrlo ruzan atak na imidz Pasata.
Ukrasti auto, kojem kljucevi stoje unutra, ili su pristupacni na jednostavan nacin, nije neka vestina..niti to definise bezbednost automobila kod krajnjeg korisnika.
Moguce je ukrasti SVE, ali uz visoke tehnologije i ozbiljne, specificne i skupe, resurse, i uz solidnu(srednja ili velika) organizovanu grupu raznoliko sposobnih ljudi...sto se ne moze olako nazvati "lako"...
[ mr. ako @ 26.10.2014. 03:45 ] @
Pa tekst ne da je glup, nego je bedan. Jos napominje podatak da su "uspeli da izadju iz kruga fabrike" kao da je to greska samog vozila... :D Jezim se od ovakvih "novinara" i "glasila".
[ Zarko Silic @ 26.10.2014. 08:21 ] @
Novinari su cudo prirode.
Ni jedan tek izasli novi model bilo kog proizvodjaca, ne moze se ukrasti bez pauk sluzbe.
Ovakva vest moze da znaci i nesto drugo: Mozda proizvodjac zeli njome postici efekat "pozeljnosti" pa je zato dopustio da mu se oko tek izaslog modela, kobojagi slucajno, vrzmaju neki nase gore listovi.
Ali bez obzira na sve te dogadjaje, B8 moze da bude, kako nasa moderatorska babavanga sacuje, poprilicno nezgodan za konkurente.
VW je ovim modelom, kao i modelom nove Superbe, ozbiljno napao D segment.
[ codeNO @ 11.11.2014. 22:59 ] @
U slucaju da neko zeli da se trka sa Touareg-om 3.0 V6
Volkswagen predstavio 2.0 TDI motor od 272 konjske snage
To se moglo ocekivati obzirom da se u poslednje 2 decenije u istoj zapremini motora nude bar 2 verzije sa ralicitim snagama.
AMT je za slabiju verziju vec najavio 650 Nm
[ codeNO @ 12.11.2014. 15:52 ] @
Pa i ne bas...
Kada je prvo izasao GTD sa 170ks bilo je ...to je to...sada ima 270ks taj motor, prvo koliko ce ljudi moci da priusti ovaj motor u kolima
[ Bwe @ 27.11.2014. 14:16 ] @
Novi Volkswagen Passat (B8) u Srbiji od 22.618 evra
Citat:
Uvoznik Volkswagena za Srbiju je na svom sajtu (www.volkswagen.rs) objavio cene za novu generaciju Passata (B8) za naše tržište. Cene startuju od 22.618 evra, koliko košta Passat 1.4 TSI BlueMotion sa 92 kW/125KS i manuelnim šestostepenim menjačem. Kompletan cenovnik, spisak serijske i dodatne opreme, kao i tehničke karakteristike Passata B8 možete pogledati na sajtu Volkswagen.rs
Paketi sa 1,4 TSI 150 KS i 2,0 TDI 190 KS će biti naprosto nepobedivi u klasi.
[ bakara @ 27.11.2014. 15:22 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Paketi sa 1,4 TSI 150 KS i 2,0 TDI 190 KS će biti naprosto nepobedivi u klasi.
Eto taj 1.4 sa 150ks ce biti izuzetno popularan jer je idealan za omladinu i nalazi se u zakonskim okvirima do 1400ccm
Dal je moguce da nasi zakonodavci nemaju pojma koliko danas snage imaju automobili od 1400ccm.... verovatno voze toyote
[ cozmo_im @ 27.11.2014. 15:24 ] @
Netacno, ogranicice snagu u kw. Mislim da ce biti ispod 100KS. Zato sto sad svaki auto 1.3 ili 1.4 ima minimum 100KS.
Tako da ce im ostati da voze Puntice 1.2 ili slicno ili dizele dci/multijet koji su do 90KS najvise.
[ KrkaCiC @ 27.11.2014. 17:23 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Paketi sa 1,4 TSI 150 KS i 2,0 TDI 190 KS će biti naprosto nepobedivi u klasi.
U ovo cu poverovati kad vidim statistiku da kaze da je 90% prodatih auta WV,nebitno koji motor i model,ili da je od svih wagena jedan od ova dva pomenuta motora najprodavaniji,a do tada Adio
[ Zarko Silic @ 27.11.2014. 21:47 ] @
Citat:
bakara:Dal je moguce da nasi zakonodavci nemaju pojma koliko danas snage imaju automobili od 1400ccm.... verovatno voze toyote
Ako ministar saobracaja ne zna da se snaga ne izrazava u litrama vec u kilovatima (100% gradivo osnovne skole ), kako ce onda znati koji su to savremeni trendovi u autoindustriji?
Pocetna cena novog Passata je niza od pocetne cene Golfa 5 TDI, samo da podsetim.
[ codeNO @ 27.11.2014. 22:42 ] @
Citat:
bakara:
Dal je moguce da nasi zakonodavci nemaju pojma koliko danas snage imaju automobili od 1400ccm.... verovatno voze toyote :D
Ako i ovo nije diskriminacija.....
[ Zarko Silic @ 27.11.2014. 23:31 ] @
Ovo sa novim ZOBS-om i sa snagom, odnosno zapreminom motora nema bas nikakve veze sa smrtnim slucajevima na srbijanskim putevima, a nove mere su iskljucivo politicke prirode. Pogotovo nema veze sa probnom vozackom dozvolom. Protagonista poslednje saobracajne nesrece koja je inicirala ministricu na brzu reakciku, nema uopste vozacku dozvolu i sada ce zbog jednog majmuna cela nacija biti kaznjena.
To je valda svima jasno. Bar svima namama na ESu.
[ Zarko Silic @ 28.11.2014. 18:29 ] @
Ne znam oko cega ste se podzarali, ali stvarno nema na vidiku konkurenta koji ozbiljnije moze ugroziti ovog Passata na trzistu.
Malo je nejasan razlog zbog koga je VW ovako agresivno nastupio sa ovim modelom.
[ Mikky @ 28.11.2014. 18:55 ] @
Koji model Skode je konkurent ovom passatu (nisam siguran jel Octavia ili Superb) i kakav je u poredjenju sa njim?
I drugo pitanje, na osnovu cega mislite da ovom pasatu nece moci da parira ni jedan drugi model na trzistu, jel to zbog odnosa cene/kvalitet ili...?
[ Lavlja_Jazbina @ 28.11.2014. 19:49 ] @
Citat:
Mikky:
Koji model Skode je konkurent ovom passatu (nisam siguran jel Octavia ili Superb) i kakav je u poredjenju sa njim?
I drugo pitanje, na osnovu cega mislite da ovom pasatu nece moci da parira ni jedan drugi model na trzistu, jel to zbog odnosa cene/kvalitet ili...?
Citat:
Smanjena potrošnja do 18%
Svi motori u Passatu su postali štedljiviji i to do 18 procenata. Ubedljivi pobednik u ovoj kategoriji je 1,6 TDI sa 105 KS koji u proseku troši svega 4,2 l/100 km, a već sada ispunjava Euro 6 standarde o emisiji izduvnih gasova sa emisijom CO2 od svega 109 g/km, što je u rangu sa hibridima.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.11.2014. 22:34 ] @
Poslednji put ponavljam da će svaki post koji se ne bavi isplativošću, tehničkim karakteristkama i osobinama, poređenjem sa konkurencijom, i sličnim razlozima za i protiv kupovine Passata B8, biti obrisan.
[ vladd @ 29.11.2014. 07:28 ] @
Otprilike najopremljeniji superb bi mogao da glumi nekakvu konkurenciju pasatu.
Uglavnom, modeli pod kapom VW-a nisu jedni drugima neka "konkurencija", i poprilicno pazljivo su nivelisani po kategorijama i asortimanu.
Ovaj pasat sa 270ks je pravi "razlicak" medju VW limuzinama, i to sa starim VW adutom, obilje snage. Ulazi u klasu "hot sedan"..
Sto se tice potrosnje, nadalje ce bitka biti u zapreminama izmedju 1000-1600 ccm
[ Zarko Silic @ 29.11.2014. 11:37 ] @
Verovatno je novi Suprb razlog za podizanja lestvice za kotu vise.
Postavlja se pitanje sta dalje sa Audiem A4?
Ako je istina ovo sto kazu za novi Mondeo hibrid cija SERIJSKA proizvodnja pocinje u Spaniji, moga bi to biti ozbiljna konkunkurencija. Naravno, pre svega mislim na cenu za koju kazu da ce biti u rangu Fordovih dizelasa u sta, licno, sumnjam. Sa svojih 190 i kusur konja u simultanoj varijanti benzin plus baterije, prosecom potrosnjom od oko 4 litra i sa automijom od tridesetak kilometara iskljhucivo na baterije, sto je u gradskim uslovima sasvim dovoljno, ovaj Mondeo, mogao bi postati kost u grlu mnogima, ne samo Vagenu.
Njega vidim, nazalost kao jedinog, ozbiljnijeg konkurenta.
Razna prepakivanja iz supljeg u prazno, tipa VVti, Skajaktiv i slicno, ne doticu ovu temu.
Sad se vratio sa prezentacije novog pasata, i utisak je bukvalno bez veze... Ono, mnogo pompe, unutra identičan kao CC (ja sam očekivao neki spektakularni enterijer), izloženi model 55 hiljada evra, ja pitam prodavca koja budala će to da kupi pored A6/5ice/E klase koji su em premium brendovi em klasa iznad... I tako...
[ Lavlja_Jazbina @ 11.12.2014. 19:46 ] @
Pa sta je rekao?
Ima vec kupljen,(pre te prezentacije)otisao za KG..
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2014. 19:48 ] @
Taj od 55k i nije neki target...ne znam koliko im je pametno da njega guraju, stvoriće pogrešan utisak...
1,4 TSI i 2,0 TDI bez ili sa malo doplata su prava mera.
[ Zarko Silic @ 11.12.2014. 21:02 ] @
Citat:
ventura:
Sad se vratio sa prezentacije novog pasata, i utisak je bukvalno bez veze... Ono, mnogo pompe, unutra identičan kao CC (ja sam očekivao neki spektakularni enterijer), izloženi model 55 hiljada evra, ja pitam prodavca koja budala će to da kupi pored A6/5ice/E klase koji su em premium brendovi em klasa iznad... I tako..
Pitanje se moze postaviti i drugacije:
Koja ce budala kupiti Mini za 50.000 eura kada su A6/5ice/E za tri klase iznad?
[ ventura @ 11.12.2014. 22:13 ] @
Citat:
Zarko Silic: Pitanje se moze postaviti i drugacije:
Koja ce budala kupiti Mini za 50.000 eura kada su A6/5ice/E za tri klase iznad? ;)
Mini ne pretenduje da bude E klasa/A6/5ica, Pasat pretenduje.
Da ovaj auto košta do 30k, odlično, dobra kupovina za te pare. Preko toga, radije bi uzeo A4/BMW3/C klasu, ipak su to premium brendovi u odnosu na VW. Pa i taj njihov najnapucaniji passat od 55k izgleda jadnije unutra mog A4, a cenovno je debelo zagazio u A6 kategoriju... Neće to da može.
[ Zarko Silic @ 11.12.2014. 22:47 ] @
Passat pretenduje da bude samo Passat, kao sto ce novi Superb pretendovati da bude samo Superb.
Na tome sta cemu pretenduje u okviru jedne firme radi citav tim strucnjaka koji mikroskopskom preciznoscu svoje modele pozicioniraju na tacno odredjenu kotu i jako se trude da se medjusobno ni slucajno ne dodirnu.
Ako se nekom ucini, kao bas tebi, da Passat pretenduje da bude A6 onda to samo moze biti dobra reklama za Passata jer je cilj postignut
[ ventura @ 11.12.2014. 22:53 ] @
Današnji prezenter se upinjao iz petnih žila da nam objasni kako ovo nije običan pasat, već da VW sa ovom generacijom želi da se plasira u premium segment...
A ne znam kako to može da bude dobra reklama za pasat, kad A6 možeš da kupiš za manje od 40 hiljada, a za 55 hiljada možeš da dobiješ 3.0 motor i još dodatne opreme pride, ili da se za tih 15 hiljada razlike apsolutno iživljavaš sa opremom...
[ Zarko Silic @ 11.12.2014. 23:40 ] @
Ne znam sta nude za 55k i ne znam koji je razlog takve cene, ali znam da A6 pod istim takvim uslovima mora biti skuplji. Zato sam i naveo primer Minia koji treba platiti 50k eura iako se moze kupiti Mini i za 20k eura.
Uostalom, postoji i Golf za 60k eura; zasto ne bi postojao i Passat za 55?
P.S.
Ako si rekao da podseca na CC i ako je to tacno, onda je jasno zasto se prezenter tako nedolicno ponasa
CC je kvalitetom ravnopravan sa Audiem. Dakako i sa cenom.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 12.12.2014. u 00:51 GMT+1]
[ ventura @ 11.12.2014. 23:56 ] @
Citat:
Zarko Silic:
CC je kvalitetom ravnopravan sa Audiem. Dakako i sa cenom.
Za kvalitet ne znam, ali subjektivan osećaj kad sedneš u CC a potom u A4/3jku/C klasu, vidi se da je CC za klasu lošiji. Materijali, završna obrada, sve je to za nijansu lošije.
[ vladd @ 12.12.2014. 08:44 ] @
A tim strucnjaka vrlo precizno se bavi marketingom i racunaju na 5 miliona povezanih lica sa VAG korporacijom.
Inace im ne bi izvrsni direktor bio bivsi trgovac, koji je smenio dobrog inzenjera...
[ Zarko Silic @ 12.12.2014. 17:46 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Zarko Silic:
CC je kvalitetom ravnopravan sa Audiem. Dakako i sa cenom.
Za kvalitet ne znam, ali subjektivan osećaj kad sedneš u CC a potom u A4/3jku/C klasu, vidi se da je CC za klasu lošiji. Materijali, završna obrada, sve je to za nijansu lošije.
Ja nisam stekao takav utisak.
Rastavljajuci i detaljno posmatrajuci CC i pandan a4 nisam uspeo da po bilo kom detalju prednost dam Audiu. Vec naprotiv. imao sam utisak da ce novi A4 uskoro izgledati sasvim drugacije.
Ocigledno je da su i momci iz Autobilda pomalo zbunjeni.
Treba napomenuti da se u Passatu nalazi slabija verzija dvolitarskog biturbo dizelasa.
[ tdusko @ 12.12.2014. 20:18 ] @
Ima na motor-talk forumu vec dvocifren broj clanova koji su pisali licne utiske sa probnih voznji ovog pasata. Svi se slazu u oceni da je izuzetno tih, da je motor dobar, ali da nije bas spektakl posebno ako se poredi sa 330d. Citiram:"Die Welten sind dazwischen" :D. Doduse, navode da je razlika drasticna tek kada se predje 160 tako da za mnoge to i ne znaci mnogo. Takodje, navode i ogromnu tezinu tog novog bi-turba zbog cega je i ceo auto dosta tezak pa je valjda i to razlog zasto je izostalo potpuno odusevljenje.
A Autobild, pa oni su posebna prica. Moz' mislit', 108:107 u Fahrdynamic. Rekao bi covek skoro pa isto, a u realnosti razlika kao dupe i oko :)
[Ovu poruku je menjao tdusko dana 12.12.2014. u 21:34 GMT+1]
[ etjen @ 12.12.2014. 21:41 ] @
Ovaj naš Autobild je apsolutno smešna novina, a s obzirom da ima dosta prevedenih tekstova i testova iz nemačkog,
zaključujem da je generalno Autobild krajnje smešna novina.
[ vladd @ 12.12.2014. 22:00 ] @
Za 50 i +k€..potpuno nevredan pomena.
[ Zarko Silic @ 19.12.2014. 23:31 ] @
Nakon nedavno objavljenog testa Nemacke trojke gde osvedoceni vagomrzac, Autobild, u face to face stilu, narodni automobil pozicionira iznad dva premijuma, objavljuje jos jedan rivju
gde ponovo narodni auto bukvalno olešuje premijume.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2014. 23:57 ] @
Video sam taj test ali me mrzelo da gledam jer sam znao ishod..
Ne mogu MB i BMW u toj klasi sa VW-om..
[ vladd @ 20.12.2014. 08:48 ] @
Bas tako.
VW je previse odskocio u visu klasu, dok su mu se komsije previse "pojednostavile" zbog ponude nize cene. I normalno je da ih "oduva" na realnom testu.
Ostaje samo "brendovska" borba.
[ A-l-m-i-r @ 11.01.2015. 12:53 ] @
imam par pitanja vezano za opremu na ovom pasatu...u higline opremi dolazi xenon? e sad i na higline ima neka doplata za led...ako je neko upućen u prednje farove kako to ide?interesuje me funkcionala i vizuelna razlika
lamirano višeslojno staklo sa izolacijom ...o čemu se tu radi?
i još me interesuje razlika između confort sjedala i higline...jel u higline ide koža/alc po defoltu ili je to nadoplata
i sad je u ponudi 1.4 tsi...hoće kasnije ubacivati jače modele ili to je to :) preko 150ps
Ja sam napisao jos pre nekoloko meseci da je novi Mondeo opasan igrac. Ford je ponudio trzistu hibrid za relativno male pare i tu postoji prostor da se neprokosnovenom nemcu odbije pero.
Passata u Evropi trenutno nije moguce pobediti, to je valda svima jasno. Ne mislim iskljucivo sa tehnicke strane. Vladd vec to bolje zna da obrazlozi
Najveci je problem u tome sto da bi dosli do Passata, prvo moraju preskociti Superb, a to je, slozitece se, ozbiljan skok.
[ prstic @ 04.11.2015. 21:53 ] @
Elem, zena avanzovala na poslu! Treba ta poruci nov auto.
Budzet 30000 oooojra na lizung sa PDV-om, cena auta bez popusta i akcija. Max 2000cm, max 150ks. mora da bude diesel.
Ne moze preko ove cifre i moraju da budu zadovoljeni ovi uslovi.
Potrosna, registracija, osiguranje, lizing rata, pranje, putarine nije vazna - sve joj je placeno
Ponudili joj vw passat confortline 2.0tdi 150ks + sta se sve iscenkas sa prodavcem od dodatne opreme.
Moze jos da bira jos i izmedju insignije, mondea, avensisa i superba.
Vozi punto, tako da ce u pocetku biti problem navici se na duzinu auta.
Ne vozi brzo - Ne interesuju je OM, max brzina, lezanje na stazi. Vazno je da auto bude pregledan kad ga vozi i parkira u gradu( na poslu i kuci ima garazu).
Vazna joj je i boja ali to je neka druga prica!
Sta uzeti kad ti neko drugi placa????
Unapred hvala na brzim odgovorima.
[ jnk @ 05.11.2015. 10:19 ] @
S obzirom da je zensko i dolazi iz punta, umesto te dodatne opreme probao bih da iscenkam DSG jer ce joj to verovatno mnogo vise znaciti. Sa superbom za iste pare dobijas malo vise opreme al uz malo manje paznje na zavrsnoj obradi al ja bih svakako pogledao i to.
[ etjen @ 05.11.2015. 10:46 ] @
Superb je prevelik. Posebno za ženu i posebno posle Punta
Ja bih gledao što manji i što pregledniji auto ako će ga samo ona voziti.
i obavezno u roze boji
[ Java Beograd @ 05.11.2015. 12:56 ] @
Veći auto je lakše voziti. Samo je možda malo teže parkirati, za žene.
Ja glasam za Pasata.
[ prstic @ 05.11.2015. 14:25 ] @
etjen@
Ne moze manji auto.Za svaku poziciju je definisano sta moze, a sta ne, kao sto sam i naveo. Rozee neeee - ne uklapa se u korporativni standard, mada, ako budu otvarali cirkus, smesi joj se lepa pozicija.
Moze samo da bira izmedju ponudjenih i da li ce limuzinu ili karavan.
[ bakara @ 05.11.2015. 14:47 ] @
Ja bih izabrao novog mondea...
Ali svakako bi joj bilo najbolje da ode do salona i sedne u auto i odluci koji joj se iznutra vise dopada, a ne sumnjam da ce to biti mondeo.
[ HoT_Steppa @ 05.11.2015. 15:02 ] @
Upravo sam isto hteo da napišem. Pusti savete sa Interneta, kad drugi plaća neka bira šta joj se najviše sviđa. Mondeo je definitvno lepši od morbidno ozbiljnog Passata.
[ vladd @ 05.11.2015. 16:51 ] @
Po meni Honda ili Hjundai..ali modeli koji imaju senzore, samostalno parkiranje, automatsko kocenje...ili koji god brend, sa doticnom opremom..jeftinije je...
[ Java Beograd @ 05.11.2015. 19:09 ] @
Evo kako tema brzo ode u off.
Pa ne može ni Honda niti Hundai. Ni Mazda ni Moskvič ni Moris.
Napisao je čovek koji modeli dolaze u obzir.
[ prstic @ 05.11.2015. 22:40 ] @
Honda i Hyundai nemaji vozila D segmenta u ponudi!
Stranci bi vas mnogo cudno gledali tj mislili da ih zajebavate kad bi dosli sa tvrdnjom da za te pare moze da se uzme auto nizeg segmenta, a oni daju pare za visi.
To je za njih stvar prestiza, ugleda firme, reprezentacije, motivacije i sa tim se nije zajebavati.
Ovih dana treba da zakaze probne voznje samo treba da odluci koje modele. Zbog toga sam se i obratio za savet.
[ vladd @ 06.11.2015. 07:14 ] @
U tom slucaju je pitanje promasilo temu. Ovaj Pasat je u donjoj margini D segmenta, tek se pomalo usunjao i vise moze da se predstavi kao C+ segment, po mrsavoj opremi. Ili kako se to nezno kaze "spartanskoj"
Takodje, poslovicni stranci vole da plate manje za vise, mada su to trzisne legende takozvanog slobodnog trzista.
Ako hoce Pasat, onda se kupuje Pasat, ako se kupuje D segment, onda se ne kupuje VW...osim za ljubitelje nekih specificnih uzivanja u rezimima voznje specificnog stila, ali za to se ne kupuje D segment, vec...
prstic:
etjen@
Ne moze manji auto.Za svaku poziciju je definisano sta moze, a sta ne, kao sto sam i naveo. Rozee neeee - ne uklapa se u korporativni standard, mada, ako budu otvarali cirkus, smesi joj se lepa pozicija.
Moze samo da bira izmedju ponudjenih i da li ce limuzinu ili karavan.
nisi me razumeo, znam da ne može niža klasa.
Mislim da je Superb među najvećima od ponuđenih, te stoga, mislim da nije za ženskog vozača da provodi vreme u njemu po gradu.
Mada, realno, nisu ni drugi nešto manji, ali ja bih birao po preglednosti prevashodno
[ AstralPro @ 06.11.2015. 17:48 ] @
Moja zena bolje vozi dzipa nego bilo koji mali auto koji sam joj kupio tipa saxo,marea,punto,polo...
Za parkiranje su parking senzori sasvim dobra i dovoljna pomoc.
Ako je za firmu i firma placa onda bi moj predlog pre passat jer novi superb izgleda mlako. Danas sam imao priliku da pogledam jednog.
[ drajver2 @ 06.11.2015. 18:33 ] @
@prstic
Samo jedno malo upozorenje,Vladd-ovo misljenje moras uzimati sa ozbiljnim rezervama jer je njegova pristrasnost već dugo poznata na ovom forumu.;)
Reći da Passat ne pripada "D"segmentu i da novi model ima spartansku opremu je više nego laička izjava.
Doduše ima nekih postova na početku ove teme gde je tvrdio nešto sasvim suprotno ali ovo čisto pojašnjavam da te ne bi doveo u zabunu.
[ vladd @ 06.11.2015. 18:54 ] @
Vladdimirove postove treba pazljivo citatil, a new predvidjati.
Pasat jeste u d segmentu, Ali pri dnu po opremi. Tek sto su ga istegli iz c segmenta, kojem je pripadao usvojim pocetcima. Uz neopravdanu cenu.
[ bakara @ 06.11.2015. 22:36 ] @
A kad je to pasat bio u c segmentu?
I ne znam cemu zajedljivi komentari da zena ne zna da vozi i da se parkira i da joj treba manji auto kada je i ne poznajete?
[ etjen @ 07.11.2015. 07:25 ] @
pa sam je čovek rekao kada je pitao.
Citat:
Vozi punto, tako da ce u pocetku biti problem navici se na duzinu auta.
Ne vozi brzo - Ne interesuju je OM, max brzina, lezanje na stazi. Vazno je da auto bude pregledan kad ga vozi i parkira u gradu( na poslu i kuci ima garazu).
Vazna joj je i boja ali to je neka druga prica!
Astral
Džip je drugo, on je viši i daje drugačiju preglednost.
Sve ovde što je ponuđeno su limuzine, koje nisu ni pravljene za gradsku gužvu, nego za vangradsku vožnju.
[ vladd @ 07.11.2015. 08:14 ] @
Citat:
bakara:
A kad je to pasat bio u c segmentu?
I ne znam cemu zajedljivi komentari da zena ne zna da vozi i da se parkira i da joj treba manji auto kada je i ne poznajete?
Pasat je prakticno u D segmentu , kao "mid size" veliki auto od svoje druge generacije kada su prebacili 4,5m duzine. Mada po zapremini, sa dizajnom koji mu je napravio Djudjaro, zapreminski je imao drugacije koeficijente od ostalih sedana, pa je po zapremini bio takodje D segment, matematicki.
Od trece generacije su imali "full" dimenzije i oblike sedana midsize D segmenta...cisto kao podsecanje...
Oprema je oduvek bila nekoliko klasa niza od konkurencije, VW se "oslanjao" na motor i menjac, u to vreme, dok se na opremi skrtarilo...cisto kao podsecanje...takodje se nudila sira paleta motora, "za svakoga po nesto"...
Danas je situacija znacajno drugacija, mada su u VW-u odrzali maksimalne minimume ponude, takodje se oslanjajuci na motor, malo manje na problematican menjac..mada su neki motori izncidentom postali problematicni.
Pasat je prostrani auto, sa maksimalno minimizovanom opremom ali ne i adekvatnom cenom, pa ako se misli na "preciznu firmu", "preciznu gospodju" koja zna da vozi, mislim da je Pasat svakako problematican izbor, u svetlu dogadjanja sa VW prevarom, sto se administrativno moze odraziti na posedovanje vozila.
Sto mislim da ozbiljna poslovna firma i gospodja koja im pripada, ne bi trebal sebi da dozvole. Bar ne ova uprosecena zanemarivanja losih osobina i probleme oko VW-a..
Priznajem da je komentar bio malo neukusan, mogao se opravdano pogresno shvatiti(ako izbacimo nespretan humor), ali delimicno istinit, ne sto se tice gospodjine vestine, vec sto se tice opreme vozila...
[ jnk @ 07.11.2015. 12:12 ] @
Kiselo grožđe ultimate level.
[ Java Beograd @ 07.11.2015. 13:46 ] @
Nikad nisam kapirao termin da veći auto (D segment, na primer) "nije za gradsku gužvu" ?!
Mislim, šta, kad imaš manji auto onda brže prođeš na semaforu ? Zauzmeš pola trake, ili voziš između automobila i trotorara ? Za manji auto treba "manje parking mesto" kojih ima mnogo, a za veći auto (Pasat) treba veliko parking mesto kojih ima malo ?
U čemu je wtf razlika u gradskoj gužvi dal' si u Yarisu / Corsi ili u Pasatu / Mondeu ?
Osim što je u velikom autu mnoooogo komfornije, tiše i udobnije dok stojiš u koloni na semaforu.
[ jnk @ 07.11.2015. 14:05 ] @
Jel očekujes neki odgovor kao objašnjenje ili si samo izneo konstataciju?
Razlika je velika. Najbolje je postaneš svestan kad duže vreme probaš i jedno i drugo. Isto kao što postaneš svestan prednosti većeg automobila na otvorenom putu. Dobre strane velikog automobila ne dolaze do izražaja u gradskoj gužvi, pri paralelnom parkiranju, provlačenju kroz uske ulice i slično, dok sa malim automobilom lakše manevrišeš, lakše se parkiraš, i generalno lakše prolaziš kroz grad a što je grad zagušeniji to je potreba za malim automobilom veća.
[ vladd @ 07.11.2015. 17:01 ] @
Citat:
jnk:
Kiselo grožđe ultimate level.
Ma vazi, ako je tako lakse da se zguta ljubav prema prevarantima..sada vec planetarno razvaljenim
Citat:
Nikad nisam kapirao termin da veći auto (D segment, na primer) "nije za gradsku gužvu" ?!
Zavisi na koju gradsku guzvu se misli. U voznji ili staticnu, po parking mestima. Nekada je prosto zgodnije imati manji auto pri parkiranju na nezgodnim lokacijama.
Mada je obicna stupidarija razmatrati auto prema sporadicnim i prednostima i problemima. Bitnije je usaglasiti automobil sa najvecim potrebama, a svaki je dovoljno konstruisan i modifikovan decenijama, da ima svoje i prednosti i mane.
Ovo je tema o Pasatu, a ne o koriscenju vozila. Mene (ne)cudi uporno offtopikovanje, o izboru neog vozila. Zar je tako naporno napraviti novu temu?
[ etjen @ 07.11.2015. 18:11 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nikad nisam kapirao termin da veći auto (D segment, na primer) "nije za gradsku gužvu" ?!
Mislim, šta, kad imaš manji auto onda brže prođeš na semaforu ? Zauzmeš pola trake, ili voziš između automobila i trotorara ? Za manji auto treba "manje parking mesto" kojih ima mnogo, a za veći auto (Pasat) treba veliko parking mesto kojih ima malo ?
U čemu je wtf razlika u gradskoj gužvi dal' si u Yarisu / Corsi ili u Pasatu / Mondeu ?
Osim što je u velikom autu mnoooogo komfornije, tiše i udobnije dok stojiš u koloni na semaforu.
iako je očigledno da se ne šališ, napisaću:
Mora da se šališ!?
[ bakara @ 07.11.2015. 18:15 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nikad nisam kapirao termin da veći auto (D segment, na primer) "nije za gradsku gužvu" ?!
Mislim, šta, kad imaš manji auto onda brže prođeš na semaforu ? Zauzmeš pola trake, ili voziš između automobila i trotorara ? Za manji auto treba "manje parking mesto" kojih ima mnogo, a za veći auto (Pasat) treba veliko parking mesto kojih ima malo ?
U čemu je wtf razlika u gradskoj gužvi dal' si u Yarisu / Corsi ili u Pasatu / Mondeu ?
Osim što je u velikom autu mnoooogo komfornije, tiše i udobnije dok stojiš u koloni na semaforu.
Evo ja sam skorije imao jedan mali punto 1.2 i dva velika auta na razlicite nacine: mazdu 2.0 i reno senik pa da napisem subjektivne razlike.
Mali punto je bio vrlo zgodan za po gradu, vrlo je okretan i umereno pregledan zbog jako malih retrovizora, i potrosnja mu je bila skromna za grad, za put sa porodicom je uzasan.
Mazda je bila ogromna, udobna sa jakim motorom, i po gradu je bila vrlo okretna i pregledna i nije bilo vecih problema oko parkiranja, par puta je bilo sitnijih cukanja prilikom voznje u rikverc u zadnji branik (bez stete)
Reno senik, ima jos vise prostora unutra od mazde, izuzetno udoban i sirok, za po gradu izuzetno zgodan, lako se vozi i prija visoka pozicija za sedenje, ali je potreban siri prostor za parkiranje koji nije bas uvekl lako naci.
Ima jako velike retrovizore u koje su me nekoliko puta udarali (bez stete) pa ih obavezno sklapam, srecom to ima automatski.
Dva puta su me u gradskoj voznji udarali i u zadnji branik, srecom takodje bez stete.
Na kraju bi zakljucio da je najveca razlika izmedju manjeg i veceg automobila najvise u sirini a ne u duzini, bar po mom iskustvu
Sve u svemu sedan D klase nece biti tesko voziti, pa ni parkirati na uredjenom parkingu.
[ Java Beograd @ 07.11.2015. 18:39 ] @
Citat:
jnk:... provlačenju kroz uske ulice i slično, dok sa malim automobilom lakše manevrišeš, lakše se parkiraš, i generalno lakše prolaziš kroz grad a što je grad zagušeniji to je potreba za malim automobilom veća.
Gde je ta ulica gde možeš da prođeš Corsom ali ne i Pasatom ? U gradu sigurno nije. Šta znači tvrdnja "generalno lakše prolaziš kroz grad". Kako to generalno lakše prolazim ?
Priznajem jedino, da ponekad postoji pola praking mesta na ulici, na kojem može da se smesti Smart ali ne i običan auto. Priznajem, takođe da sam u oko 1% - 2% slučajeva video prazno parking meso na ulici (nacrtano), ali su se drugi vozači u parkirali tako da veštim manevrom može da se smesti Jugo ali ne i Pasat. U svakoj garaži, na svakom parkingu - parking mesta su ista i za Jugića i za Pasata.
Citat:
etjen:iako je očigledno da se ne šališ, napisaću:
Mora da se šališ!?
Uopšte se ne šalim. Naprotiv. Osim generalne, izlizane fraze "mali auto za gradsku gužvu" nikad nisam wtf shvatio kako je to lakše malim autom u gradskoj gužvi. A ako je neko na fromum iskusio gradsku gužvu onda sam to ja.
Kapiram da bi teže bilo šleperu - ali ako treba kroz gradsku gužvu Jugom ili SuperB, tvrdim da je lakše ovim drugim.
[ etjen @ 07.11.2015. 18:49 ] @
pazi, svakako da je bolje Superbom nego Jugom, pa makar Jugo i u džep mogao da stane, ali
tu nije reč o veličini već o nečem drugom...
Generalno sve zavisi šta podrazumevate pod gradom. MOja priroda posla je da sam preterano puno po gradu,
neki put slično taksiju, i provlačenje kroz gužvu, parkiranje i uopšte vožnja po gradu je neuporedivo lakša sa manjim kolima.
Ne pričam bezveze, trenutno imam dva auta, jedan veliki i jedan mali (pri čemu je veliki mnogo bolji i noviji od malog)
Velikim skoro nikad ne idem za grad, jednostavno nije vredno nerviranja u traženju parkinga i provlačenja.
[ anon115774 @ 07.11.2015. 19:29 ] @
Citat:
vladd:
Vladdimirove postove treba pazljivo citatil, a new predvidjati.
Pasat jeste u d segmentu, Ali pri dnu po opremi. Tek sto su ga istegli iz c segmenta, kojem je pripadao usvojim pocetcima. Uz neopravdanu cenu.
Jesi video B8? Ja sam bas danas isao da gledam jedan... da sam ceo dan ucio na pamet sta ima od opreme do sada bih zaboravio pola...
Sta to neki drugi auto u D segmentu ima od opreme sto Passat nema?
[ Java Beograd @ 07.11.2015. 19:35 ] @
Citat:
Informer: Jesi video B8? Ja sam bas danas isao da gledam jedan... da sam ceo dan ucio na pamet sta ima od opreme do sada bih zaboravio pola...
Sta to neki drugi auto u D segmentu ima od opreme sto Passat nema?
Mislim da je to više u domenu "Uaaa folcvagen. !"
Svako ko je duže na forumu zna da nisam nikakav VW fan, i da sam uvek tvrdio da je VW na našem tržištu precenjen.
Ali, ako se vratimo na temu, i biramo između Insignije, Superb, Pasata i Mondea, i dalje tvrdim da je u tom društvu Pasat najbolji.
Evo jedne slike kao ilustracija. "Koža, klima ful oprema"
'Bem ti lebac, kolko dugmića !
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 07.11.2015. u 20:45 GMT+1]
[ prstic @ 07.11.2015. 20:51 ] @
Ovaj sa slike izglada boli glava ali on je u najvecem paketu. Zena moze da bira srednji paket, koji nema automatski menjac, displej mesto innstrument table, kozna sedista... Conforline je max koji moze da izvuce.
Posto nece moci da bira roze boju spoljasnjosti, napomenula je da bi bilo dobro da se promeni ova siva boja gde je dispej infojtementa i klime.
Ne znam da li to moze da se naruci ili ce da radi folija...
[ bakara @ 07.11.2015. 20:52 ] @
Citat:
Informer:
Sta to neki drugi auto u D segmentu ima od opreme sto Passat nema?
A jel ima air bag u pojasevima?
Citat:
Java Beograd:
Evo jedne slike kao ilustracija. "Koža, klima ful oprema"
lepa je to slika, ali pored mnogih koje sam uzivo video ni jedan nije bio takav, prilicno su obicni iznutra.
Mondeo izgleda mnogo mocnije:
[ anon115774 @ 07.11.2015. 22:10 ] @
Citat:
bakara: lepa je to slika, ali pored mnogih koje sam uzivo video ni jedan nije bio takav, prilicno su obicni iznutra.
Ja sam bas danas video jedan takav kao sa slike. To sto se u Srbiji auto kupuje samo na osnovu natpisa na zadnjoj strani pa se kao rezultat uvoze samo modeli koji od dodatne opreme imaju samo dizalicu ne znaci da drugih modela nema.
Ovaj sto sam ja danas gledao kosta oko 55K i, ne mogu da tvrdim, ali sam prilicno siguran da nikakav Mondeo ne moze ni iz daleka da mu pridje.
[ bakara @ 07.11.2015. 22:40 ] @
Pa za 55k i ne treba da mu prilazi...
Ne verujem bas da se otimaju za passat od 55k.
[ prstic @ 07.11.2015. 22:52 ] @
55000 je mnogo i dinara.
Za te pare passat ne bi bio ni u razmatranju!
[ cika dacha @ 07.11.2015. 23:23 ] @
prstic@ Preporucujem ti Octaviu.
Najskuplja verzija sa dizelom i 4x4 27.500eur. Tako da su ostali dizel modeli jos jeftiniji.
Kvalitetna, jeftinija za odrzavanje od premium brendova, odlicna za nase puteve, pregledna, bezbedna i lako se prodaje kao polovljak.
Ako je firma dala budzet 30.000 vi ipak gledajte da manje potrosite!
Srecno
[ vladd @ 08.11.2015. 05:55 ] @
Citat:
Informer:
Citat:
bakara: lepa je to slika, ali pored mnogih koje sam uzivo video ni jedan nije bio takav, prilicno su obicni iznutra.
Ja sam bas danas video jedan takav kao sa slike. To sto se u Srbiji auto kupuje samo na osnovu natpisa na zadnjoj strani pa se kao rezultat uvoze samo modeli koji od dodatne opreme imaju samo dizalicu ne znaci da drugih modela nema.
Ovaj sto sam ja danas gledao kosta oko 55K i, ne mogu da tvrdim, ali sam prilicno siguran da nikakav Mondeo ne moze ni iz daleka da mu pridje.
Ovo sto si me pitao
Citat:
Sta to neki drugi auto u D segmentu ima od opreme sto Passat nema?
Sam si sebi odgovorio:)
Ovaj sto sam ja danas gledao kosta oko 55K
E pa to SVE, drugi SVI imaju za oko 40K..a cim se pogleda raspon cena od 1-1,7, jasno je da "nesto nije u redu"..da se gleda meso a jede kupus.
Sve je to lepo naizgled, ali te plastike i gadgeti(senzori parkiranja i gps, tog tipa) ne vrede doticne hiljade evra, zaista, makar ih mazila arijevska ruka:)
Cak i da ne spominjem da krece verovatno banovanje VW vozila sa ulica po planeti(to se nece dogoditi na Balkanu, istina da neki vole da imaju kola za putovanja koja nece putovati), i da ce biti suspendovana prodaja nekoliko modela...
E pa to SVE, drugi SVI imaju za oko 40K..a cim se pogleda raspon cena od 1-1,7, jasno je da "nesto nije u redu"..da se gleda meso a jede kupus.
Sve je to lepo naizgled, ali te plastike i gadgeti(senzori parkiranja i gps, tog tipa) ne vrede doticne hiljade evra, zaista, makar ih mazila arijevska ruka:)
Cak i da ne spominjem da krece verovatno banovanje VW vozila sa ulica po planeti(to se nece dogoditi na Balkanu, istina da neki vole da imaju kola za putovanja koja nece putovati), i da ce biti suspendovana prodaja nekoliko modela...
Ali ti meni i dalje nisi odgovorio. Kada si spominjao slabu opremu nisi spominjao i cenu. I sada ja kazem da Passat moze da ima od opreme mnogo vise nego bilo koji Mondeo (ili bar verujem da moze posto se ne razumem bas toliko u Fordovu ponudu) nevezano za cenu. I sad kad si shvatio da sam u pravu onda se hvatas za cenu, jel da?
Pa video sam ja juce i neke modele od 40K koji od opreme imaju Boga oca (nisam ni znao da fabricki ugradjuju Webasto za daljinsko ukljucivanje grejanja)... zato te ponovo pitam: sta to neki drugi auto iz D segmenta moze da ima a da Passat ne moze?
I pusti me prica o tome kako toga nema u Srbiji (kako je neko spomenuo). Kao sto rekoh, u Srbiji se kupuje natpis na zadnjoj strani (zbog komsije), tako da je prosecna cena uvezenog modela oko 25-30K bez ikakve opreme.
A od banovanja vozila nece biti nista. Ti ocigledno pojma nemas o kom se broju motora radi kad mozes da izjavis tako nesto. Evo, moj motor spada u problematicne i nisam banovan sa evropskih puteva niti cu biti. Dobio sam pismo od Porsche-a u kom se kaze da za januar pripremaju odredjeno resenje i da ce me obavestiti blagovremeno.
[ vladd @ 08.11.2015. 16:36 ] @
Ja o vozilima znam mnogo..mnogo..
A i lepo sam napomenuo da moje postove treba citati pazljivo, a ne sa uzima punim ljubavi za prevarantski VW
Rekoh, napisah, sto neko ne shvata, osim bukvalnog pisanja, sto se teskom mukom pokusava na forumu, da se izbegnu banalnosti i nivo predpubertetlija..
Citat:
Takodje, poslovicni stranci vole da plate manje za vise
Nema reci "cena", ja se izvinjavam maloletnicima, pokusavam da pisem kao odrastao covek...Nisam spominjao cenu, ali sam spominjao vise ili manje novca...za odredjenu opremu..
To sto se ne moze nabrojati onolika oprema je zato sto svaki prekidac i led diodu nazivaju "opremom", inace, ako se oprema izdvoji kao oprema, to je nekoliko stavki, dovoljno je za deset prstiju...ili cemo i kuku, rezervni tocak i pepeljaru, da smatramo za opremu.
Rec je o D segmentu, koji ima odredjenu podelu na 60000 deviza..preko su skuplji D, a jos nisu luksuzni, a ispod su ovi koje razmatramo...medju Pasatovim konkurentima, za iste novce se dobije vise opreme...ili je problem sto u toj opremi nema VW znaka?
O daljnjim desavanjima sa VW-om svakako ne bih za ozbiljno uzimao formalna pisamca sa dugorocnim rokovima(rokovi su istekli u Oktobru) nekih dilera prevarantske firme, kao validan parametar zbivanja, vec posmatram kako se drzave odnose prema namernoj prevari i obmani propisa...po svetu...
Postoje detalji u drugoj temi, ne bih da temu o pasatu zagadjujem podacima koji se tehnicki ne ticu pasatovih karakteristika, vec posledica politike VW-a..
@vladd
Sto se tice "banovanja" od toga nema ništa jer se radi o euro 6,a cak i kod ea189 ce biti isključivo softverska korekcija bar što se tiče 2.0tdi.
[ vladd @ 09.11.2015. 18:27 ] @
Nije ni bitno, da li ce ili nece, u svakom slucaju, nemaju resenje. Taj motor zahteva mnogo vece zahvate, da bi "usao u ekologiju", ne samo softver.
Ali to nije tema.
BTW, ako se gleda po enterijeru, Pasat ima daleko najlepsi, cak i medju VW enterijerima. Za sada nema puno modela na svetu koji imaju tako dobro uklopljene ventilacione otvore u kokpit.
[ bakara @ 09.11.2015. 18:32 ] @
Stvar ukusa, meni se recimo to ne dopada, ali mi se dopada zadnji kraj i klasican oblik sedista.
Prednji kraj je grozan, a spisak opreme je u rangu megana iz 2003 godine.
[ vaske2 @ 09.11.2015. 19:13 ] @
Aha,kako da ne,baš kao Megan 2003 ;)
Oprema:
Standard: ESP, prednji i bočni vazd. jastuci, vazd. zavese, senzori za farove, senzor za kišu, elektrohromatski retrovizor, elektro-podesivi retrovizori, maglenke, zatamnjeni prozori sa zvučnom izolacijom, automatski elektro-pokretači prednjih i zadnjih prozora, sedište suvozača i suvozača podesivo po visini, automatski klima uređaj sa tri zone, kožni volan, tempomat sa limiterom brzine, centralni naslon za ruke pozadi, radio CD/MP3 sa 8 zvučnika, električna parkirna kočnica, pomoć pri kretanju uzbrdo, alu-felne 16 inča, upozorenje za napuštanje saobraćajne trake, automatska duga svetla, automatsko parkiranje, spoljni retrovizori sa automatskim zatamnjivanjem, navigacija, vazdušni jastuk za kolena vozača, “confort” priprema za telefon, ambijentalno osvetljenje kabine.......
a moram da priznam da me spisak opreme odmah asocirao na megane i lagunu matore skoro 15 godine a koji imaju vecinu te pobrojane opreme, tj lakse bi sa spiska bilo izdvojiti sta nisu imali.
Koliko vidim nisu imali:
-upozorenje za napuštanje saobraćajne trake
-automatsko parkiranje
-vazdušni jastuk za kolena vozača
[ vladd @ 10.11.2015. 07:03 ] @
A pasat i dalje nema zadnju kameru i beskontaktno otkljucavanje. Opstepoznata cinjenica je o "germanskoj skrtosti", tako da ne vidim cemu hvalisanje necim sto ne stoji.
Usmerili su kampanju na motor, specificnog imidza, nametnutog i prihvacenog u evropi(koja ipak nema velike distance i problematicne nagibe u saobracaju u velikoj kolicini. I to im je oslonac prezentacije modela.
Citat:
Prednji kraj je grozan
Zato sto su skrtice i furaju neki svoj "fazon" nekakve "prepoznatljivosti" palete(forsiranje pripadnosti "ergeli" korisnika), a gluvi su za "dizajn"..
Kada god su platili pravog dizajnera, imali su planetarni uspeh...
Skrtice krckaju placeni dizajn s kraja proslog veka...Djudjaru
Jednostavno, dizajner ne moze da se rodi na tim terenima
[ anon115774 @ 10.11.2015. 08:40 ] @
Citat:
vladd: A pasat i dalje nema zadnju kameru i beskontaktno otkljucavanje.
Taman sam krenuo da ti odgovorim na onu prethodnu poruku u kojoj po obicaju, kad god nemas argumente (a nikad ih nemas), pocinjes sa omalovazavanjem sagovornika... a onda vidim ovo.
Ako si mogao ovo da izjavis onda samo mogu da ti kazem da ti blage veze nemas (najblaze receno). Passat ima i zadnju kameru i beskontaktno otkljucavanje. Kao sto rekoh, ugradjuju mu i Webasto za daljinsko ukljucivanje grejanja (bez rada motora) i jos mnogo toga. A to sto ti to nisi video ne znaci da ne postoji. Samo treba malo da se spustis na zemlju i da sa deklarativnih izjava "ja znam sve" predjes na komunikaciju argumentima i bez omalovazavanja sagovornika kad te pita nesto sto ne znas.
[ vladd @ 10.11.2015. 19:08 ] @
Nema u standardnoj opremi za cenu koja se nudi. Po tom principu, Pasat moze moze da ima i avion, ako se doplati koji milion dolara...
I to je ono sto VW zaludjenici ne vide...
Doticna kamera je 0d 370 evra do 800 evra, ko zeli da placa "oem" kameru(ili vise njih), po ceni solidnog Nikona, doticno zakljucavanje je takodje dodatnih 650 evra, posto sleduje uz poseban "alarmni sistem" tzv oprema sa kodom WD4(oko 400 evra)...
Ima uz doplatu, za razliku od drugih vozila koje to vec imaju u nekom od paketa...za svako vozilo se moze dokupiti gadget, ali su razlike u STANDARDNO PONUDJENIM paketima..
Moze se i na Z101 dograditi i tac skrin ekran i kamera...pa se svodi da je "nema"...
ZNaci da NEMA, moze se dokupiti i helikopter i S 300, ali u paketu, za razliku od drugih, nema...
I to je to "bolesno" racunanje, racuna se i poredi OSNOVNA cena, sa konkurencijom, a da bi se postigla oprema, zanemari se doplata gotovo 30-60% inicijalne cene vozila...
MAzda 6 nudi "remote keyless entru" i "rearview camera" u SVAKOM paketu...bez DOPLATE na osnovnu cenu...
[ prstic @ 10.11.2015. 21:34 ] @
Stigla ponuda za skodu superb style 150ks dsg + alarm + dinamicka kontrola sasije+ front assist.
Style ukljucuje: koza,navigacija,kamera za voznju unazad, grejanje prednih i zadnjih sedista+mnogo toga.
Cena manja nego za passat comfortline kod koga sa ovom opremom cena ode preko 35k eura.
Znam,
Skoda nije VW ali !!!!
[ vladd @ 11.11.2015. 06:35 ] @
Ali se moze nazvati racionalni VW...:)
[ anon115774 @ 11.11.2015. 10:10 ] @
Citat:
vladd: Nema u standardnoj opremi za cenu koja se nudi.
Pa? To sto je to skuplje od konkurencije ne znaci da ne postoji. Ocekujes da svi automobili kostaju potpuno isto? I onda sam ja tinejdzer :)
Po toj tvojoj logici onda mozemo da kazemo da za cenu Mondea u stanradnoj opremi BMW ne nudi ni tockove.
[ vaske2 @ 11.11.2015. 14:03 ] @
Citat:
prstic:
Stigla ponuda za skodu superb style 150ks dsg + alarm + dinamicka kontrola sasije+ front assist.
Style ukljucuje: koza,navigacija,kamera za voznju unazad, grejanje prednih i zadnjih sedista+mnogo toga.
Cena manja nego za passat comfortline kod koga sa ovom opremom cena ode preko 35k eura.
Znam,
Skoda nije VW ali !!!!
Škoda jeste Vw,a posebno taj novi Superb,a to je ponuda koju niko od konkurencije ne može da ponudi.
[ vladd @ 11.11.2015. 17:01 ] @
Ma da, niko ne moze da ponudi grejanje sedista, kozu(nekako je neophodno da su u kompletu, inace je zimi izuzetno neprijatno), zadnju kameru...za 35k evra..
Kada je neka oprema standardna, onda se dokupljuju radari, nosaci za skije i bicikle, a ne ...
Citat:
ne znaci da ne postoji
Ne postoji u standardnoj opremi,preciznije, a inace se za svaki auto moz doplatiti svasta...kada je u ponudjenoj opremi, tada je vozilo "opremljeno" i ne treba dokupljivati...
A da je skuplje jeste, a da je kvalitetnije ili vrednije, nije...
[ vaske2 @ 11.11.2015. 19:07 ] @
Odlična je Mazda 6...samo što je sa ovakvim paketom opreme poprilično skuplja.
Da ali u osnovnoj konfiguraciji, bez opreme, ima sve nabrojane, plus sporna kamera, i beskontaktni kljuc. I jos neka tehnicko-tehnoloska resenja pod haubom u okviru skajlajna, koje se ne smatraju "opremom"...
I ima jasan razlog zasto je skuplja.
[ prstic @ 14.11.2015. 22:00 ] @
Danas smo zaredjali po salonima i pogledali insigniju, mondea, superba i passata, pa da prenesem svoje impresije.
Mondeo i insignija, zeni nisu legli na prvu loptu pa se nismo zadrzavali mnogo oko njih. Posto ce ona da vozi auto nisam hteo mnogo da se objasnjavam.
Superb smo gledali u style opremi - najvisi paket. Auto je kao avion - nema sta nema, samo ocekujeta da iz sedista izadje ruka i pocesa vam ja.. impresivno.
Deluje misicavo sa malo visom haubom i jakim bokovima koji prelaze u visoki i ogromni gepek. Mesta napred i nazad ima koliko hoces.
Karavan je po meni jos i lepsi i prostraniji. Ma sta lepsi, karavan izgleda kao bombona, iako ne preferiram karavane ovog bih bez razmisljanja uzeo.
Ali, uvek postoji ono ali. Mnogo je veliki i glomazan da ga vozi zena, od kuce do posla. Da se bira za porodicni auto ok.
Passat je za nas pravo iznenadjenje.
Izgleda 5 puta bolje nego na slikama. Nizi, kompaktniji nego superb, ostrije linije, ma kao da to nije auto sa slika i prezentacija.
Unutra ima dosta mesta, ali za razliku od superba osecaj je da je sve na dohvat ruke i prijatnije se osecate u sedistima i za volanom. Auto je bio u comfortline paketu ali nemate osecaj da mu nesto fali od opreme, osim navigacije. Osecaj u kabini je prijatan, ali nisam uspeo da otkrijem da je nesto kvalitetnije uradjen od superba, iako sam pipko , vuka, gurao plastike, sedista, volan kada prodavci nisu gledali. Mnogo vise lezi zeni da ga vozi nego superba.
Da auto uzimamo kao porodicni,pod uslovom da imamo dovoljno para, verovatno bi se odlucili za superb karavan,
ali kako ce auto voziti samo zena passat je izglednija varijanta, i ako ima manje oopreme.
[ Java Beograd @ 15.11.2015. 06:53 ] @
A šta sam ti ja rek'o još na prošloj ili pretprošloj stranici ?
[ vladd @ 15.11.2015. 08:20 ] @
Ako gospodji lezi Pasat, ne znam cemu prica nadalje?