[ llux @ 16.08.2014. 13:15 ] @
http://www.blic.rs/IT/487830/D...o-virtuelno-siluju-jedni-druge

Vidite, ovde ljudi brane igru time da je to samo igra, nije stvarnost, moze se ubaciti bilo sta.
Iako u ovoj konkretnoj sceni ne vidim nista strasno, ne svidja mi se sto ljudi opravdavaju silovanje u igri.

Po toj logici bi mogli da ubace i pedofiliju i stosta drugo, jer to nije stvarno i ne moze da utice na ljude, niti moze ikoga da povredi, niti bilo sta promovise.
[ pctel @ 16.08.2014. 13:32 ] @
Pa meni se ne svidja cela GTA serija, jer je cilj igre da ides okolo, krades automobile, tuces prolaznike, radis sve ono sto je zabranjeno, pa po cemu bi za silovanje vazilo drugacije?
[ Ivan Dimkovic @ 16.08.2014. 13:39 ] @
@llux,

U pitanju su pikseli a ne ljudi.

Moze se pricati o tome da se takva stvar zabrani za prodaju maloletnim osobama (bas kao sto je zabranjeno za prodaju maloletnicima mnogo toga drugog animiranog sa nasiljem, seksom i sl.), ali generalno punoletne osobe imaju pravo da crtaju i gledaju kakve god hoce renderovane piksele.

Ima drzava gde je na papiru zabranjeno posedovati "ekstremnu fikciju" (crteze koji su plod maste a ne fotografije osoba) ali je prakticno tako nesto besmisleno iz prostog razloga sto je tako nesto nemoguce kontrolisati. Moze se zabraniti distribucija i prodaja takvog materijala u smislu velikih video igrica koje se prodaju zvanicnim kanalima, ali to ne moze zaustaviti zainteresovane da razmenjuju kojekakve modove / patcheve sa bilo kakvim materijalom ili, na kraju krajeva, nekomercijalni materijal koji se razmenjuje preko P2P-a ili drugih kanala.

Sve u svemu, besmislen problem pored vrlo realnih problema pravog nasilja, na koje bi drzave trebale da trose vreme svojih sluzbenika.

Citat:

Po toj logici bi mogli da ubace i pedofiliju i stosta drugo, jer to nije stvarno i ne moze da utice na ljude, niti moze ikoga da povredi, niti bilo sta promovise.


Bez ikakvog ulazenja u to da li gledanje specificno aranziranih piksela "promovise" nasilje, drzave imaju ogranicene resurse (policije i sl...).

Potpuno je bacanje ogranicenih resursa drzave na jurenje necega sto danas svako moze da napravi (nacrta / izrenderuje ) na kompjuteru, umesto da se napori usmere na prave slucajeve silovanja, pedofilije i sl...

Postoji ogromna razlika izmedju te dve stvari: prva stvar je plod necije maste dok je druga stvar konkretan akt nasilja uperen na ljudsku osobu. Stavljati znak jednakosti izmedju tih stvari moze samo dokon politicar koji juri poene pred izbore, ali je korist takvih u borbi protiv bilo cega prakticno nula.

Bacanjem resursa drzave na ovakve gluposti se samo cini steta pravim zrtvama nasilja, na sta bi resursi drzave trebali biti potroseni.
[ pctel @ 16.08.2014. 14:02 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: punoletne osobe imaju pravo da crtaju i gledaju kakve god hoce renderovane piksele.

Da li se isto primenjuje i kod pedofilije? Bas pre neki dan je bila vest kako je vise hiljada ljudi pohapseno jer su hteli da gledaju te renderovane piksele. Doduse, oni sami nisu znali da su u pitanju renderovani pikseli, ali opet, ko ce da dokaze sta su znali a sta nisu... Za mene je to isto kao kad bi neko napravio veoma humanoidnog robota koji bi isao okolo i nervirao ljude, pa kad se neko iznervira i lupi mu samar, onda mu se sudi kao za nasilje nad ljudskim bicem... ostaje da vidimo sta ce iz svega toga proizaci za 10-20 godina.

Drugo, interesantno bi bilo ove koji osudjuju silovanje u igrici pitati sta o istom misle ako se opise u nekoj knjizi - da li bi pisca ili citaoca mozda takodje trebalo staviti iza resetaka?
[ da.li.sam.to.ja @ 16.08.2014. 14:10 ] @
Ivane
Problem je sto osoba koja koristi to preko piksela ali njen mozak, oko itd se navikava I lakse moze da to prenese uzivo.
Isto tako vojske sveta su uvele na metama da se vidi ljudski lik koji se koristi pri vezbama da bi kasnije vojnik lakse ubijao uzivo!
Tu igricu treba korigovatj da bude bez takvih mogucnosti!
[ llux @ 16.08.2014. 14:15 ] @
Opisuje se potpuno drugacije. Da zamislimo situaciju kada bi autor knjige napisao da uziva u tome. I onda sa uzivanjem pisao o svim detaljima, pisao o najboljim nacinima da se to uradi, da opisuje sve kako on to radi.
[ deedee6 @ 16.08.2014. 14:16 ] @
"Možete da pucate Švabi u glavu ali sisa ne sme da se vidi"
-Kuzma, Svet Kompjutera

[ pctel @ 16.08.2014. 14:41 ] @
Secam se kad je pre 10-ak godina Arnold Svarceneger, lik koji je nepobediv po kolicini ubijenih ljudi u svojim filmovima, potpisao zakon gde se zabranjuje prodaja igara u kojima ima nasilja maloletnim osobama

Znaci, nasilja ima u knjigama, ima ga u pozoristu, na filmu... ma da budemo iskreni - cak i tv dnevnik obiluje nasiljem. Hteli mi to da priznamo ili ne, moderna kultura je kultura nasilja i ja ne znam sta se sad neko tu navrzo specijalno samo na jednu igricu.
[ superbaka @ 16.08.2014. 14:45 ] @
aha, ajd da preventivno cenzurisemo sve sto smrdi na greh, i to ce nestati...
a nas 300k+ clanova es-a smo u poslednjih 20-ak godina virtuelno pobili i poklali milione, a uzivo ni jednog...
i pre 50 godina nije bilo ubistava i pedofilije jer nije bilo filmova i igrica da nas pale na to...
ajde vi lepo u manastir, a nas pustite da se silujemo na miru...
[ llux @ 16.08.2014. 15:00 ] @
Ako sam dobro razumeo i pedofilija je u redu? Moze da se doda i mogucnost silovanja deteta, pa ko voli nek izvoli?
Jedno je kada postoji cilj i razlog za ubijanja a potpuno drugo kada se stvara atmosfera da je to u redu i da nema problema.
Plus, te igre jos nisu foto-realisticne, videcemo da li ce imati veceg uticaja kada postanu.

Marketing strucnjaci ulupase silne pare za dzabe, eh da su samo znali da televizija, filmovi, i igre nemaju nikakvog uticaja na ljude.
[ Miroslav Jeftić @ 16.08.2014. 15:01 ] @
Citat:
deedee6: "Možete da pucate Švabi u glavu ali sisa ne sme da se vidi"
-Kuzma, Svet Kompjutera



+100
[ 3way @ 16.08.2014. 15:09 ] @
Sva sreca da je u svetu vladala atmosfera mira i nenasilja sve do pojave 3d igara...
[ llux @ 16.08.2014. 15:22 ] @
Ako cemo iskreno, postaje sve gore i gore. I ne, nije u pitanju bolja informisanost, vec ljudi postaju pametniji, opusteniji.
U zatvorima sve manje mesta, u budzetu sve manje para da se to finansira, pa moraju da filtriraju koga da zatvore a koga ne, pa cekaju da se dogodi ubistvo da bi reagovali.

Naravno, ne tvrdim da je zbog ovoga sve tako.
[ pctel @ 16.08.2014. 15:31 ] @
Citat:
llux:Jedno je kada postoji cilj i razlog za ubijanja a potpuno drugo kada se stvara atmosfera da je to u redu i da nema problema.

GTA je upravo takva igra kod koje nema cilja i razloga ubijanja - niti dobijas nekakve poene sto mrtve ljude pakujes na gomilu, niti bi oni tebe napali ako to ne uradis, znaci jednostavno setas kroz virtuelni svet u kom si kriminalac i ako zelis ubijes nekog, ako ne onda mu samo ukrades automobil...
Inace, nauka nikad nije dokazala da igranje nasilnih igrica povecava agresivnost, ali je dokazala da izaziva ravnodusnost prema zrtvama, gubitak saosecanja odnosno smanjenje reakcije na prizore kriminala i/ili stradanja ljudi u realnom zivotu. Nauka tvrdi da ako naprimer nekom prolazniku blizu tebe automobil predje preko noge, ti mozda neces prici da mu pomognes jer je te ta scena narocito ne dotice - video si je do sad vec 1000 puta.
Samim tim reakcija javnosti na kriminal se smanjuje - kriminal je nesto sto gledaju po ceo dan pred svojim ocima i zasto bi sad odjednom nesto dizali glas i negodovali protiv toga?
[ cmpstr @ 16.08.2014. 19:47 ] @
"Nauka tvrdi da ako naprimer nekom prolazniku blizu tebe automobil predje preko noge, ti mozda neces prici da mu pomognes jer je te ta scena narocito ne dotice - video si je do sad vec 1000 puta."

Mislis neki naucnik tvrdi? Ovo apsolutno nije tacno. Pa ja sam igrao bas tu igricu, i nikada ne bih bio ravnodusan kada bi automobil presao nekom preko noge!
Ne volim ni ja te Amerikance/Britance, cak nisam i neki ljubitelj tehnologija, ali neka igrica sigurno nece napraviti od dobre osobe ubicu ili nasilnika. Nekim roditeljima je tesko da se pomire s tim da im je dete lose (a los je na roditelje) i spremni su da okrive igrice, tv, facebook, es forum, drugare itd...
[ Aleksandar Đokić @ 16.08.2014. 20:06 ] @
A može da se protumači da ćeš biti smireniji i odreagovati bolje jer si to "video" milion puta.
[ Homer J. Simpson @ 17.08.2014. 14:30 ] @
Citat:
llux:
Ako sam dobro razumeo i pedofilija je u redu? Moze da se doda i mogucnost silovanja deteta, pa ko voli nek izvoli?
Jedno je kada postoji cilj i razlog za ubijanja a potpuno drugo kada se stvara atmosfera da je to u redu i da nema problema.
Plus, te igre jos nisu foto-realisticne, videcemo da li ce imati veceg uticaja kada postanu.

Marketing strucnjaci ulupase silne pare za dzabe, eh da su samo znali da televizija, filmovi, i igre nemaju nikakvog uticaja na ljude.

Sto da ne ?
Masovna ubistva su sigurno gora i od silovanja deteta.
Ja sam u GTA samo pogazio bar 100 ljudi , jos pobio bar toliko (vecinu bez 'razloga za ubijanje').
Slicno je i u drugim igrama
A GTA nije ni zamisljena da bude foto-realisticna
[ jnk @ 17.08.2014. 17:10 ] @
Bunch of old farts.
[ Miroslav Jeftić @ 17.08.2014. 21:23 ] @
[ 3way @ 17.08.2014. 21:59 ] @
Po mom misljenju, od igrica su mnogo gore dnevne novine i uopste news kanali koju svaku hebenu stvar prikazuju kao smak sveta...konstantno filovanje takvim nacinom prikazivanja ne moze a da ne izazove neku vrstu nemira u ljudima - i to odraslim ljudima. Pre svega zato sto se prikazuje ono sto se zaista desilo, a onda zato sto se to radi tiraza i gledanosti dodatno dramatizuje...
[ mr. ako @ 17.08.2014. 22:25 ] @
Citat:
3way: Po mom misljenju, od igrica su mnogo gore dnevne novine i uopste news kanali koju svaku hebenu stvar prikazuju kao smak sveta...konstantno filovanje takvim nacinom prikazivanja ne moze a da ne izazove neku vrstu nemira u ljudima - i to odraslim ljudima. Pre svega zato sto se prikazuje ono sto se zaista desilo, a onda zato sto se to radi tiraza i gledanosti dodatno dramatizuje...

Bas tako, kad dete igra igricu, zna da je to virtuelno, ali kad gleda vesti tj. "vesti" onda je mnogo teze razabrati sta je tu propaganda, sta zastrasivanje, sta realno, a sta zapravo.
[ dukanizi @ 17.08.2014. 23:17 ] @
Citat:
deedee6:
"Možete da pucate Švabi u glavu ali sisa ne sme da se vidi"
-Kuzma, Svet Kompjutera


Kuzma car, veciti buntovnik.
http://www.sk.rs/2004/02/siji01.html
[ llux @ 17.08.2014. 23:51 ] @
Pa igrao sam Mortal Kombat i to me nimalo nije doticalo. Ali kada gledam filmove poput SAW, ne mogu da gledam takve prizore a kamoli da ja ucestvujem u tome. Znaci da realizam igra veliku ulogu.
[ mr. ako @ 18.08.2014. 04:17 ] @
@dukanizi
Ma "Qzma" je buntovnik samo deklarativno, u stvari je sisa. :D