[ Homer J. Simpson @ 21.08.2014. 18:50 ] @
http://www.kurir-info.rs/crna-...aricu-i-pobegao-clanak-1519109

I onda se ljudi cude zasto su toliko dugo trazili Minija (mada trebalo je pregledati svih 96000 h snimaka!) ...
Znaci odu u banku , dobiju snimak i umesto da traze podatke (sa bankomata ili saltera , sta je vec radio u banci) , genijalci objave slike u medijima i traze nekoga da prepozna lika ...
Nema dalje
[ vladd @ 21.08.2014. 19:42 ] @
Nije to bas tako jednostavno, da bi se izvodili zakljucci na prvu loptu.

Kao prvo, u Vojvodini su neka politicka previranja, i opipava se puls javnosti, kooperativnost javnog mnjenja..da bi se eventualno malo iskakalo izvan zakona i normi.

Da se razumemo, svka vlast, neka u vecoj a neka u malo manjoj(ali i dalje nepodnosljivo) meri, pokusava da gradjanima navuce kapuljacu apsolutizma preko lica, i to poslednjih 70-ak godinica...neprekidno...
Poslednjih decenija najvise voli da zadavi demokratiju, ili bar da je snazno izoblici...

Nije njima problem da nadju ovog smlatu, vec ih zanima koliko su gradjani empaticni...
[ Ivan Dimkovic @ 21.08.2014. 19:55 ] @
To ne moze biti glupost ili nemar, ovo je vredjanje zdrave pameti.

@Vladd,

Svaka korist koju mogu dobiti takvom "analizom" ce biti potpuno ponistena (i jos mnogo vise) gadjenjem i padom misljenja o policiji (vlasti) svih onih koji imaju 3 grama mozga u glavi.
[ Odin D. @ 21.08.2014. 20:19 ] @
Citat:
Homer J. Simpson: Znaci odu u banku , dobiju snimak i umesto da traze podatke (sa bankomata ili saltera , sta je vec radio u banci) , genijalci objave slike u medijima i traze nekoga da prepozna lika ...
Nema dalje

Pitanje je i kako su došli do snimka: da li su imali sudski nalog ili ne.
Banka ne bi smjela bez sudskog naloga da odaje ikakve podatke koje o svojim klijentima skupi u toku normalnog poslovanja klijenata sa bankom.
Banka ne treba da radi u interesu policije nego u interesu svojih klijenata - koliko god je po zakonu moguće da radi u tom pravcu.
[ Homer J. Simpson @ 21.08.2014. 20:20 ] @
Sad vidim komentar
Citat:
Đuro

Prilikom pada,iz bakicine torbice ispala je kreditna kartica sa zapisanim pin kodom na istoj,te je tu karticu koristio dotični

Onda ipak nisu toliki debili vec malo manji (posto to nisu stavili u zvanicno saopstenje/poziv)

@Odin:
Jeste , dodje inspektor i kaze daj snimak/broj racuna/podatke.
Ako se neki sluzbenik/menadzer slucajno napravi pametan pa ne da (bez naloga) , serif pocne da galami po poslovnici , vadi lisice/pistolj i preti privodjenjem ...
[ Ivan Dimkovic @ 21.08.2014. 20:38 ] @
@Odin D.,

Nemam pojma za konkretan slucaj, ali sudski nalog se za ovakve stvari rutinski dobija.

Ako postoje svedoci da je osumnjiceni bio za bankomatom, sve sto treba da se uradi je da se nalog zatrazi, bice dobijen odmah.
[ Odin D. @ 21.08.2014. 20:56 ] @
Moj komentar je bio u svjetlu prve poruke: teško je povjerovati da je neko dovoljno pametan da se sjeti da pregleda snimke banke i ima dovoljan IQ da sastavi zahtjev za izdavanjem sudskog naloga, a istovremeno toliko glup da ne zatraži od bankarskog službenika log file koji vremenski povezuje video snimak sa korisnikom bankomata.

Meni je bilo logičnije da pretpostavim da je policija do snimka došla nekom stranputicom nego da jedna ličnost objedinjuje toliko mudrosti i posvećenosti zadatku sa istovremeno toliko gluposti i nesposobnosti.
[ vladd @ 21.08.2014. 23:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
To ne moze biti glupost ili nemar, ovo je vredjanje zdrave pameti.

@Vladd,

Svaka korist koju mogu dobiti takvom "analizom" ce biti potpuno ponistena (i jos mnogo vise) gadjenjem i padom misljenja o policiji (vlasti) svih onih koji imaju 3 grama mozga u glavi.



Ovo je jako racionalan i razlozan odgovor, posmatraca na dovojnom geografskom otklonu.

Kada udjes u salter salu u mup NS, nikakvi naknadni potezi ne mogu da cude, ili vise da pada misljenje. Jos ako se prisetimo prodaje brojeva za cekanje...
Mozda gresim, mozda su odlucili nekome da, kroz medije, malcice zagorcaju zivot(iz raznih razloga, privatnih ili zvanicnih), ali sto se potrage tice..osim sto je bio na bankomatu, potrebno je oko pola sata da ga nadju, recimo da je koristio tudju karticu, sa ovako jasnom slikom, izgledom..potrebno je (jos) mozda sat vremena za pronalazak.
[ hotchimney @ 22.08.2014. 06:01 ] @
Ne znam od kad su lopovi klijenti o kojima se moraju "čuvati poverljivi podaci"?

Nakon što je primetila da joj nedostaje kartica starica je mogla da se obrati banci. Banka je instant konstatovala da je neko koristio karicu. Povezivanjem vremena korišćenja kartice i vremena video snimka dobije se slika osobe koja je koristila karticu.

Dakle, nije reč o čuvanju podataka o klijentima već je banka u obavezi da prijavi neovlašćeno korišćenje kartice.

Zato ništa nije sporno u tome što je policija došla do video snimka.
[ Lavlja_Jazbina @ 22.08.2014. 06:37 ] @
Citat:
Dakle, nije reč o čuvanju podataka o klijentima već je banka u obavezi da prijavi neovlašćeno korišćenje kartice.

Ova ti je na mestu.Racun da ti proveri i vidi tvoju validnost moze bilo koji operater na salteru.Daleko smo mi od bilo kavog cuvanja,sem
kada to nekome odgovara.
[ vladd @ 22.08.2014. 08:55 ] @
Nisam mislio na kradenu karticu, vec na regularnu, ali recimo od druge osobe(prijatelja, rodbine) cisto ako kartica ga direktno ne povezuje sa njegovim imenom i prezimenom.
[ Hank @ 22.08.2014. 10:21 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Svaka korist koju mogu dobiti takvom "analizom" ce biti potpuno ponistena (i jos mnogo vise) gadjenjem i padom misljenja o policiji (vlasti) svih onih koji imaju 3 grama mozga u glavi.


U Austriji i Holandiji - da, naravno i svakako, ali u Srbiji - ne, nikad i nikako. "Naši" smeju da gaze i tenkovima, a "nji'ovi" ne smeju ni da dišu, to je generalno "naša" filozofija. Zato me i ne bi čudilo da je tačno ovo što vladd kaže: prisustvo "politike" i u slučajevima poput ovog.

Ukoliko nema boljeg rešenja, a vidimo i po slučajevima poput ovog da nema, Vojvodini stvarno treba dati da na svojoj teritoriji organizuje sudstvo i policiju onako kako ljudi tamo misle da je najbolje - ma koja stranka da je na vlasti u Vojvodini - mogu da se kladim u šta hoćeš da rezultati neće biti gori od ostatka/proseka Srbije, ako ništa drugo iz prostog razloga što Vojvodina nije Balkan i što su ljudi tradicionalno generalno skloniji hladnokrvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima, a ne brzinskim dijarejama na bazi "emocija".
[ vladd @ 22.08.2014. 10:31 ] @
NIje to resenje, i nije Vojvodina nista specijalno "civilizovanija" od npr Kosova ili koje god evropske regije, zone..

Bar ne u ovom veku informatike. Mozda u nekim ranijim vekovima..u kratkim periodima..npr od kralja Vladimira na ovamo

Problem Srbije, Balkana, je sto su to poprilicno "privatni" posedi odredjenih fragmenata nekadasnjih "sluzbi", i za razliku od veceg dela Evrope, gde su takve snage inkorporirale moc u termin "drzava", u saradnji sa gradjanstvom, ovi Balkanski su "iskljucili" "civile" iz blagodeti zivota...
[ Hank @ 22.08.2014. 10:48 ] @
Nisam ja uopšte rekao da su Vojvođani civilizovaniji od stanovnika drugih regija Srbije, nemoj da podmećeš, samo sam konstatovao da rezultati neće biti gori ukoliko Vojvođani, budući tradicionalno skloniji hladnokrvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima, preuzmu odgovornost za organizaciju Vojvodine od nekih pajsera po beogradskim kancelarijama koji i Vojvodinu i Beograd i Šumadiju i Kosovo i svaki drugi region posmatraju samo kao poligon u okviru kog pokušavaju da ojačaju poziciju svog anusa u toj kancelariji i poziciju te kancelarije u anusu od "sistema" u Srbiji.

Zabole baš svakoga i bilo koga iz beskonačnih divizija "državne" administracije po Beogradu bezbrižno okačene o budžet što je neki biciklista oborio staricu u Novom Sadu. Naprotiv, ukoliko pronađu svoj interes u tome da biciklisti obaraju babe, sve što možemo očekivati su ukidanje PDVa prilikom kupovine bicikala i zabranjivanje policiji da vrši alkotestiranje biciklista.

Niko ne može bolje organizovati tvoju gajbu, dvorište i livadu od tebe samog - univerzalno je pravilo koje važi i u Subotici i u Surdulici i na Madagaskaru.
[ 7.scena @ 22.08.2014. 11:21 ] @
Ne razumem kako bi autonomna policija i sudstvo na teritoriji Vojvodine napravile neku razliku u slucaju procesuiranja saobracajne nezgde.

Ne istrazuje beogradska uprava policije ovaj slucaj vec novosadska, odnosno lokalna uprava na mestu izvrsenja soabracajnog ili kriminalnog dela. Tako da se vojvodjani svakako pitaju.

Inace vojvodjani cine udeo u masi tih "beogradskih pajsera po kancelarijama". Sta vise ti pajseri iz Beograda, redovno nisu iz Beograda vec npr. bas iz Vojvodine. Da li treba pomenuti vojvodjanske zvezde koje drmaju srbijom, kao sto su Dulic-tenderovic ili aktuelni vlastodrzac, ministar, gradonacelnik zrenjanina, malo zatvor malo vlast. Canak, koji ide u isti kos sa turbo muftijom i velimirom ilicem ? Predsednica skupstine aka bila sam u svakoj stranci...

Ne vidim da se politicke vedete iz vojvodine i izabrane iz vojvodine razlikuju od ostatka mulja iz ostatka srbije.
[ brankotod @ 22.08.2014. 11:38 ] @
Rekao si da Vojvodina nije Balkan dok Srbija jeste. Samim tim
ispada, da izgleda, nije mesto ni Vojvodini u Srbiji.Pogotovo što
su ljudi u Vojvodini pametniji, jer su "generalno skloniji hladno-
krvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima, a ne brzinskim
dijarejama na bazi "emocija" ". To je ipak, složićeš se, odlika
pametnih i civilizovanih ljudi.
[ bakara @ 22.08.2014. 11:52 ] @
O cemu se zapravo radi u tom clanku, i za sta ga traze, nista mi nije jasno:

Citat:
NOVI SAD – Za biciklistom,koji se sumnjiči da je 15. avgusta, oko 15 sati, u ulici Narodnog fronta u Novom Sadu,
učinio teško delo protiv bezbednosti javnog saobraćaja, traga novosadka policija.

On se tereti da je oborio 83-godišnju Novosađanku koja je, pritom, zadobila teške telesne povrede.
FOTO MUP Srbije

Reč je o muškarcu, visine oko 190 cm i težine oko 100 kg, kratke crne kose, sa tetovažom na unutrašnjoj strani
nadlaktice desne ruke.

Budući da je biciklista, nakon saobraćajne nezgode, napustio mesto nesreće, novosadska policija poziva građane, koji mogu pomoći u identifikaciji i pronalasku osumnjičenog, da se jave pozivom na broj 064 892 4156.


On je udario neku nepoznatu babu (zasto joj ne pise ime?) namerno i slucajno?
Odakle u opste taj snimak sa bankomata, nema mi logike da je on oborio babu pa joj pokupio karticu i otisao do bankomata pored i podigao pare...

Ovde fali bar 1/3 price.
[ Hank @ 22.08.2014. 12:35 ] @
Citat:
7.scena:
Ne razumem kako bi autonomna policija i sudstvo na teritoriji Vojvodine napravile neku razliku u slucaju procesuiranja saobracajne nezgde.

Ne istrazuje beogradska uprava policije ovaj slucaj vec novosadska, odnosno lokalna uprava na mestu izvrsenja soabracajnog ili kriminalnog dela. Tako da se vojvodjani svakako pitaju.


Ako u obzir uzmemo da Novi Sad četiri godine nije imao načelnika policije isključivo usled "dešavanja" i "promatranja" po beogradskim kancelarijama u kombinaciji sa podatkom da u pojedinim delovima Novog Sada ne postoji ni ispostava ispostavine ispostavice policijske stanice (u skladu sa čim se bande varvara i raznorazni kriminalci "osećaju kao kod kuće" u tim delovima grada pa im na pamet padaju i izvedbe raznih akcija potpuno neshvatljivih i nepismenim stanovnicima nekog izolovanog sela u Nigeriji) - jasno je da se nešto sistemski mora menjati u korenu pošto je postojeći "sistem" pokazao i pokazuje ogromne nedostatke i neefikasnost. Ja razumem razne strahove izazvane događajima devedesetih godina prošlog veka ("sad će i Vojvodina da se otcepi"), ali mislim da to niti je realno, niti Vojvođani o tome razmišljaju, niti ti strahovi mogu biti pokriće da se po svaku cenu brani sadašnji "sistem" koji najviše liči na asimetričnu džunglu u kojoj svakako samo najjače gorile profitiraju dok sve ostale vrste pate manje ili više.

Citat:
Inace vojvodjani cine udeo u masi tih "beogradskih pajsera po kancelarijama". Sta vise ti pajseri iz Beograda, redovno nisu iz Beograda vec npr. bas iz Vojvodine. Da li treba pomenuti vojvodjanske zvezde koje drmaju srbijom, kao sto su Dulic-tenderovic ili aktuelni vlastodrzac, ministar, gradonacelnik zrenjanina, malo zatvor malo vlast. Canak, koji ide u isti kos sa turbo muftijom i velimirom ilicem ? Predsednica skupstine aka bila sam u svakoj stranci...


Ti i ja ovde ne pričamo o istim stvarima, očigledno. Za mene Vojvođani nisu ljudi koji su rođeni u Vojvodini, već ljudi koji u Vojvodini legalno i legitimno žive - apsolutno bez obzira gde su rođeni. Ista stvar i sa Beogradom - možeš da si rođen i u crkvi Imena Marijinog u centru Novog Sada, ukoliko te je "karijera" odnela u beogradsku kancelariju i život u gradu Beogradu - Beograđanin si, kakve veze ljudi u Vojvodini i organizacija Vojvodine imaju sa tim što se ti "pitaš" bilo šta na osnovu lokacije na kojoj si rođen? Ti treba da se pitaš za zgradu u kojoj živiš, školu u koju ti idu deca, policiju koja ti obezbeđuje deo grada u kom si dobrovoljno odlučio da živiš itd. Ista priča i za kretanja na bilo kojoj drugoj relaciji. Čačak i okolina neprestano glasaju za Velju Ilića, pa sada on mora da pravi puteve po celoj Srbiji i uvek bude ministar u republičkoj vladi? Potpuna glupost - evo Velji da organizuje Čačak i Šumadiju, pa neka se ljudi tamo pitaju koliko su zadovoljni njegovim uslugama. Glasaće još jednom za njega, pa će staviti prst na čelo i reći - "ovo nam ne odgovara".

Zašto Šumadija ili Južna Srbija nisu pokrajine? Jesu li ljudi u Šumadiji i po jugu Srbije nešto specifično nepismeni, nekulturni i necivilizovani da ne mogu da organizuju ni nazive ulica bez odobrenja sa republičkog nivoa? Zašto? Potpuna je nebuloza da postoji samo AP Vojvodina i "ostatak" Srbije, umesto da se cela teritorija raspodeli na pokrajine sa svojim nadležnostima i odgovornostima, a da se ovaj glomazni "državni" aparat Srbije prepusti istoriji.

Citat:
Ne vidim da se politicke vedete iz vojvodine i izabrane iz vojvodine razlikuju od ostatka mulja iz ostatka srbije.


Pa to ti i ne treba da vidiš - ti treba da gledaš kako ti je u gradu/regiji u kojoj sam živiš.

Citat:
brankotod:
Rekao si da Vojvodina nije Balkan dok Srbija jeste. Samim tim
ispada, da izgleda, nije mesto ni Vojvodini u Srbiji.Pogotovo što
su ljudi u Vojvodini pametniji, jer su "generalno skloniji hladno-
krvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima, a ne brzinskim
dijarejama na bazi "emocija" ". To je ipak, složićeš se, odlika
pametnih i civilizovanih ljudi.


Vojvodina pripada centralnoj Evropi dok ostatak Srbije ne - to je prosto činjenica iz geografije. Na osnovu čega si izvukao podatak da sam rekao da Vojvodini nije mesto u Srbiji ne znam, u stvari znam, ali to je toliko primitivno i glupo da nemam nameru da trošim vreme na obaranje tog pokušajčića teze.

Veliki broj Grka, Italijana i Španaca je, na primer, sklon "vatrenom" temperamentu, strastima i nepromišljenim rešenjima - nikada mi ne bi palo na pamet da ih nazovem glupim i necivilizovanim ljudima.

Prosto morate da uočite ogromne nelogičnosti i manjkavosti u davno prevaziđenim teorijama "krvi i tla" na kojima bazirate svoja "razmišljanja" - 21. vek je u toku. Koga zabole ko je rođen u kom porodilištu, ljudima koji žive na nekoj teritoriji se mora objasniti da su građani koji direktno i indirektno moraju da utiču na sve što se tiče njihovih života i da je to njihova odgovornost, a da nisu stanovništvo koje niko ništa ne pita i "biće kako je rečeno" u nekoj kancelariji koja je sticajem okolnosti u Beogradu i koju sticajem okolnosti "naseljavaju" neki pajseri koji su rođeni u koga to zanima kojim porodilištima?
[ brankotod @ 22.08.2014. 14:00 ] @
Pa neće biti da je razlika na 50 km u temperamentu takva.
[ deki111 @ 22.08.2014. 14:04 ] @
Meni je prva asocijacija na naslov teme:

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ama-Opasaci-jedva-drze-stomake



[ Java Beograd @ 22.08.2014. 14:22 ] @
Mislim da je prošlo bar 15 ili više godina od kako nema više Milicije, već je Policija
[ Hank @ 22.08.2014. 14:47 ] @
Citat:
brankotod:
Pa neće biti da je razlika na 50 km u temperamentu takva.


Drastične razlike u temperamentu mogu da se uoče i na mnogo manjim razdaljinama, ali to uopšte nije poenta, neka nema razlike u temperamentu uopšte - stvar je da se povuku neke linije i uspostave ovlašćenja i odgovornosti na datom prostoru institucija za čije postojanje, način funkcionisanja i rezultate rada su građani na tom prostoru najdirektnije i najneposrednije zainteresovani. Sve to sa državom, razgradnjom države, temperamentima, mentalitetima, nazivom porodilišta u kom se rodio bilo ko i horoskopskim znacima uopšte ne mora da ima bilo kakve veze.

Ja bih mogao da razumem da ti nikada nisi živeo van Srbije ili turistički putovao po nekim decentralizovanim državama ili bilo šta drugo, ali i pod svim tim okolnostima zbirno je prosto glupo tvrditi da je samo centralizacija jedino rešenje, a svaka decentralizacija uvod u raspad države. To prosto nema veze s mozgom. Policija može sasvim efikasno da funkcioniše i kada je decentralizovana.

[ Homer J. Simpson @ 22.08.2014. 15:05 ] @
Citat:
Hank:
Ti treba da se pitaš za zgradu u kojoj živiš, školu u koju ti idu deca, policiju koja ti obezbeđuje deo grada u kom si dobrovoljno odlučio da živiš itd. Ista priča i za kretanja na bilo kojoj drugoj relaciji. Čačak i okolina neprestano glasaju za Velju Ilića, pa sada on mora da pravi puteve po celoj Srbiji i uvek bude ministar u republičkoj vladi? Potpuna glupost - evo Velji da organizuje Čačak i Šumadiju, pa neka se ljudi tamo pitaju koliko su zadovoljni njegovim uslugama. Glasaće još jednom za njega, pa će staviti prst na čelo i reći - "ovo nam ne odgovara".

Zašto Šumadija ili Južna Srbija nisu pokrajine? Jesu li ljudi u Šumadiji i po jugu Srbije nešto specifično nepismeni, nekulturni i necivilizovani da ne mogu da organizuju ni nazive ulica bez odobrenja sa republičkog nivoa? Zašto? Potpuna je nebuloza da postoji samo AP Vojvodina i "ostatak" Srbije, umesto da se cela teritorija raspodeli na pokrajine sa svojim nadležnostima i odgovornostima, a da se ovaj glomazni "državni" aparat Srbije prepusti istoriji.

Au da.
Najbolje da je lokalno efikasnije od globalnog ?
Da lokalna vlast zna bolje sta je problem od republicke/centralne ?
Da neki lokalni politicar zna bolje od Vucica ?
Ma nema sanse

Citat:
brankotod:
Pa neće biti da je razlika na 50 km u temperamentu takva.

Jesi ti nekad izlazio sa Cubure ?
Ako nisi predji par km pa javi kakav je temperament i ostale osobine , da li su isti ili se razlikuju.
Jbt po metropolama se ljudi drasticno razlikuju kad predjes ulicu ili kvart a ne na 50km
[ Hank @ 22.08.2014. 15:17 ] @
Citat:
Najbolje da je lokalno efikasnije od globalnog ?
Da lokalna vlast zna bolje sta je problem od republicke/centralne ?
Da neki lokalni politicar zna bolje od Vucica ?
Ma nema sanse


Ukoliko građani Srbije stvarno žele da im Dragi Vođa (ko god bio Dragi Vođa u datom trenutku) rešava sve probleme - od loše ekonomije i smejurije od pravosudnog sistema, preko gaženja mladića na Brankovom mostu, obaranja starica biciklima po Novom Sadu do poplava u Šapcu, smetova po Vojvodini, otrovne vode u Užicu, festivala Nišville i nasilja u blizini mosta koji deli Kosovsku Mitrovicu na dva dela...

ja sa bezbedne udaljenosti mogu samo ironično da poručim "napred i hrabro", ali to je glupo. Probali smo takav pristup već i dalje ga isprobavamo, nije išlo i ne ide.

Neće ni ići.
[ brankotod @ 22.08.2014. 15:44 ] @
Koliko ja znam policija je decetralizovana. Svaka opština ima svoju stanicu policije,
a sigurno i postoje i sitnije podele. Nemoj da mi kažeš da se komandir stanice u
Kuli određuje u Beogradu u nekom " anusu", već bi trebao još jedan "anusčić" u
Novom Sadu, pa bi jadna baba bija sigurno spašena jer to nedozvoljava Beograd.
Decentralizacija ne da vodi u raspad, već u siromaštvo, jer ako se tako krene,
onda bi mogla da se i tvoja ulica decetralizuje, pa bi onda ti imao na sebi dva
tri "anusčića". Mislim na leđima, ili kao što bi impusivni Balkan rekao, na jaslama.
Bio sam po puno inostranstava i to dugo, kada se skupi sve, ali gle čuda u Londonu
sam video baš veliki soliter, zgradu New Scotland Yard-a, koji je zadužen za ceo
London, koji ima više stanovnika nego cela Srbija, a o različitim temperamentima
da nepričamo.
[ brankotod @ 22.08.2014. 15:47 ] @
Nije Cubura već Čubura, od turske reči za biljku čubar koja je rasla oko Čuburskog potoka.
[ Homer J. Simpson @ 22.08.2014. 15:54 ] @
Naravno da se komandiri , nacelnici , sefovi sektora odredjuju u Beogradu ili bar u dogovoru sa Beogradom.
Tako je oduvek.
Kao sto se i ostale lokalne glavonje odredjuju u Beogradu.
Centralizacija (a ne decentralizacija) vodi u raspad.
Moze i u Beogradu da se napravi Scotland Yard ali da onda tu na posao svaki dan dolaze stotine komandira i inspektora iz cele Srbije.
Posto tako rade u Londonu - zive u svojim delovima grada , a rade tamo
[ brankotod @ 22.08.2014. 16:06 ] @
Bojan Pajnić je izabran iz Begiša :D
A odakle dolaze komadiri stanice, iz Beograda ?
Ama ljudi, dok u svakoj opštini i dok u Beogradu
sede gomile neradnika nema napredka.

[Ovu poruku je menjao brankotod dana 22.08.2014. u 17:26 GMT+1]
[ Hank @ 22.08.2014. 16:26 ] @
Citat:
brankotod:
Koliko ja znam policija je decetralizovana. Svaka opština ima svoju stanicu policije,
a sigurno i postoje i sitnije podele. Nemoj da mi kažeš da se komandir stanice u
Kuli određuje u Beogradu u nekom " anusu", već bi trebao još jedan "anusčić" u
Novom Sadu, pa bi jadna baba bija sigurno spašena jer to nedozvoljava Beograd.


Teoretisanje bez veze - zašto Novi Sad nije imao načelnika policije četiri godine? Građani Novog Sada su tako hteli ili je u pitanju problem sa lobanjama po nekim beogradskim kancelarijama i uplitanje dnevne "politike"?

Dalje mislim da nema poente da polemišemo o Scotland Yard-u i kako je Srbija uspela da stigne do siromaštva preko centralizacije - kad je po tebi decentralizacija jedini put u siromaštvo. Odgovori prvo na suštinska pitanja koja sam postavio u prethodnim postovima, pa onda možemo da pokušamo da krenemo dalje.

Niko tebi ne brani da živiš u paralelnom svetu u kom ne postoje razlike u temperamentu ni u mestima koja su međusobno udaljena 5.000 kilometara, niti da se raduješ životu u ovom "sistemu" u kom se tradicionalno ide na to da se sve odluke vezane za čitavu državu od oblika šahta na trotoaru do Ustava donose ne samo u jednom gradu i jednoj kancelariji - nego po mogućstvu u jednoj glavi, ali onda izvoli pa uživaj i iznesi nam ovde činjenice kako je to sve super.

Posle kad realnost da po pi*ki - što se obavezno dešava kad ne konstatuješ volju ljudi koji žive na konkretnoj teritoriji, već se tripuješ na svoju "političku" filozofiju i Dragog Vođu, brzopotezno od "malo morgen", prognoza da će Slovenci u roku od 6 meseci umreti od gladi bez srpskog pasulja, "niko ne sme da vas bije" i referenduma o posredovanju stranih predstavnika u rešavanju "problema" u Autonomnoj Pokrajini Kosovo i Metohija stižemo do nuđenja Hong Konga i King Konga dok plačemo da naše predstavnike neko, bar pro forme, udostoji bilo kakvog razgovora u trenutku kad je i Crna Gora debelo inostranstvo.

Već viđeno, ali izgleda da se beogradski "intelektualci" neće smiriti dok ne vide krug dvojke kao granicu nezavisne države.
[ Homer J. Simpson @ 22.08.2014. 16:30 ] @
Citat:
brankotod:
Bojan Pajnić je izabran iz Begiša :D
A odakle dolaze komadiri stanice, iz Beograda ?
Ama ljudi, dok u svakoj opštini i dok u Beogradu
sede gomile neradnika nema napredka.

[Ovu poruku je menjao brankotod dana 22.08.2014. u 17:26 GMT+1]

Ne znam ko ti je taj Bojan ali nema veze.
Nije bitno odakle dolaze vec sta rade i za koga rade , tj. koga slusaju i ko ih je postavio.
Da li imaju odresene ruke ili delimicno odresene ili zavezane.

Naravno da nema napretka dok sede (prekobrojni!) neradnici.
Ali i lokalni neradnik je bolji od centralnog neradnika.
Kao sto je i lokalni radnik bolji od centralnog radnika
[ brankotod @ 22.08.2014. 16:55 ] @
Nevalja ni lokalni ni cenralni neradnik.
A svako ko radi pošteno je lokalni radnik.
[ vladd @ 22.08.2014. 17:01 ] @
Citat:
Hank:
Nisam ja uopšte rekao da su Vojvođani civilizovaniji od stanovnika drugih regija Srbije, nemoj da podmećeš, samo sam konstatovao da rezultati neće biti gori ukoliko Vojvođani, budući tradicionalno skloniji hladnokrvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima...


Za razliku od?.., sam si sebi "imputirao" doticne civilizovane, zamisljene, karakteristike..

Koji su to "tradicionalni" vojvodjani...Madjari, Srbi, Hrvati, Rumuni, Rusini, Slovaci...Dalmatinci, Krajisnici ili Crnogorci..koji su to posebno skloni "promisljanju"" i "nisu" Balkan

Ili nekih par... zalivenih vinom, nakrkani kulenom i barenom slaninom...pa ih mrzi...
[ Hank @ 22.08.2014. 17:30 ] @
Mogu ja sebi da imputiram kakve god hoću karakteristike - to i dalje neće imati veze sa samom temom, pošto ja nisam Vojvođanin ni po rođenju, ni po mestu življenja.

Ja sam Beograđanin (po rođenju) koji je imao sreću da dosta vremena provede po Vojvodini u skladu sa čim iznosim svoje impresije da su Vojvođani tradicionalno skloniji hladnokrvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima - možda grešim, zamislimo da je sve upravo obrnuto, kakve to veze ima sa konceptima centralizovane i decentralizovane države?

Po ko zna koji put moram da vas zamolim da pokušate da odustanete od teorija "krvi i tla": Vojvođani su ljudi koji žive u Vojvodini bez obzira kojoj naciji, veri ili bilo čemu drugom pripadaju ili u kom su se porodilištu rodili, kao što su Beograđani ili Šumadinci sve isto prethodno iznesenom samo što "Vojvodini" treba zameniti sa "Beogradu" odnosno "Šumadiji" - što sve opet zbirno nema bilo kakve veze sa paklom koji su direktno organizovali i trenutno organizuju dripci i džiberi iz beogradskog kruga dvojke ostatku nacije bez obzira da li su u taj krug dvojke došli rođenjem, vozom, automobilom, peške ili na rolerima, tek baš tu su se smestili odavno i baš odatle *ebu sve ostale i to će jednom morati da prestane pošto su se svi koji su mogli od Srbije već otcepili i logičnije je za očekivati da će se taj fazon kruga dvojke uništiti ili urušiti sam od sebe nego da će biti novih otcepljenja.

[ brankotod @ 22.08.2014. 18:38 ] @


I ovo je pevao Balašević
[ Hank @ 22.08.2014. 19:00 ] @
Ali kakve veze to ima sa diskusijom u kojoj smo, pa sve da Balašević i na današnjem koncertu otpeva tu pesmu? Po meni mu je greška karijere što se odrekao te pesme iako o socijalizmu, drugu Titi i periodu exYU 1945.-1990. mislim sve najgore, ipak je ta pesma neki tragikomični džiberski simbol jednog tragikomično džiberskog perioda iz kog samo još Srbija ne uspeva da se iskobelja, a pre će izgleda i AP KiM da se iskobelja.

Smeta ti šta (je) Balašević peva(o), a nisi obavezan da ga slušaš, a ne praviš pitanje šta (je) Dragi Vođa peva(o) iako moraš da ga slušaš...

čudan neki svet.
[ brankotod @ 22.08.2014. 19:06 ] @
Ako nemožeš da shvatiš, meni je krajem sedamdesetih, kada
se pojavila bila odvratna ta pesma. Nisam je ni tada slušao.
Bilo je to uvlačenje do maksimuma!
[ Hank @ 22.08.2014. 19:13 ] @
Pa dobro, tebi je pesma bila odvratna, pa zato nisi slušao Balaševića, nego si slušao, nemam pojma, Hanku Paldum.

Pesma je uvlačenje, jer su se tada svi svima uvlačili za parice i lebac bez motike, Balašević samo ima "žicu" da revolucionarno nenormalno neopisivo dobro opiše aktuelni trenutak - mojoj generaciji, nešto starijima i nešto mlađima ostavio je neke druge pesme, ako izuzmemo ljubavne pesme, naravno (ima li nekog među nama da nije uživao u zaljubljenosti ili patio bez bar jedne Balaševićeve pesme?): ja ni danas ne znam za neku drugu pesmu koja bi mogla bolje da me opiše od "živeti slobodno" koja me je opisivala, opisuje i opisivaće izgleda savršeno i dalje...

[ brankotod @ 22.08.2014. 19:30 ] @

Izvini, dečko! Ovo sam slušao!
[ brankotod @ 22.08.2014. 19:36 ] @


A njegove knjige čitao.
[ Hank @ 22.08.2014. 19:37 ] @
Ma mogao si da slušaš i Šopena, Baha, Mocarta, Romanu Panić u kolevci i Bijelo dugme istovremeno, tvoja stvar, uporno mašiš poentu, u tvom slučaju ne bih rekao usled deficita inteligencije koliko usled upornosti, truda i marljivosti na putu zaobilaženja poente.

Balaševićev govor sam stavio čisto kao ilustraciju posta na koji se ti uopšte i ne osvrćeš - imajući u vidu da će biti uočeno to koliki je aplauz dobio kada je pokušao da se za*ebava na temu otcepljenja Vojvodine toliko očekujući potpuno drugačiju reakciju/priču da je morao da doda "man'te šalu". Dotle dovode ludila beogradskog kruga dvojke.
[ brankotod @ 22.08.2014. 19:54 ] @
Mašiš ti temu non stop. Policajci nisu spasli baku, mada za mene
tetku, ne zato švo Vojvodina nema decentralizovanu vlast, već zato
što nerade dobro svoj posao, iako su Vojvođani, pa time i "tradicionalno
generalno skloniji hladnokrvnosti, promišljanju i racionalnim rešenjima"
od ostatka Srbije.
[ Hank @ 22.08.2014. 20:11 ] @
Još da je ovo obaranje bakice biciklom glavni i jedini problem Novog Sada i Vojvodine što se kriminala tiče - pa i da se složim sa tobom, ovako beogradskom krugu dvojke nisu bili dovoljni čitavi nizovi najsvirepijih ubistava i divljanja hordi po delovima Novog Sada i Vojvodine da bi se konačno posle četiri godine usaglasili oko postavljenja načelnika policije u gradu, šta li će im tek biti potrebno da konačno odustanu od koncepta da oni ukazima postavljaju ljude na funkcije po Vojvodini i ostalim delovima Srbije van beogradskog kruga dvojke? Otcepljenje Vojvodine, možda?
[ brankotod @ 22.08.2014. 20:51 ] @
Opet promašaj. Ja non stop pričam o tvom pogledu na "ostatak"
Srbije.
Novi Sad je (zasada) drugi po veličini grad u Srbiji.Pa ko će ako
ne ministar da postavi načelnika. I tu nema baš puno demokratije.
Neznam za razlog nepostavljanja, ali vidim da je čovek koji je četiri
godine bio zamenik načelnika, postavljen za načelnika. Znači on je
bio praktično načelnik, a rodom je iz Novog Sada, gde je i živeo
bez prestanka. Pravi Vojvođanin, i liči.
Znači opet neko neradi svoj posao, a prima velike novce.
Nego bi trebalo da se decetralizuje, pa da Vojvodina ima još jedan
komplet ministarstava. Ili da se odcepi? Da to kažeš u usa odmah
bi zaglavio u demokratski zatvor, uz epitet da si terorista.
Što se Beograda tiče u njemu se skupio sav neradni otpad iz SFRJ
i ostao posle raspada, da siše Srbiju. Ima tu pored vodećih crnogo-
raca i slovenaca i hrvata i srba, a bogme i Vojvođana.

Iz ovoga se izrodila dobra stvar, idem da nađem cd Deep Purple.
[ Homer J. Simpson @ 22.08.2014. 21:14 ] @
Ta ministarstva treba ukinuti i na republickom i na pokrajinskom nivou.
Prava decentralizacija je prava - svako u svom gradu/selu zna bolje nego ovi iz Beograda ili Novog Sada.
Cak i da su ovi sposobniji , opet nemaju blage veze sta se desava na terenu , sta koliko cega treba , na koji nacin itd.
Dok im savetnici , asistenti , saradnici i ostala armija pomocnika objasni samo osnove neke situacije/problema , prodje mandat
[ VlaK @ 22.08.2014. 21:20 ] @
Što se policije tiče (MUP-a), za sve se pita Beograd. Od postavljanja načelnika, šefova, do nabavke spajalica i heftalica za papir. Za sve se pita Beograd
[ Hank @ 22.08.2014. 21:31 ] @
Citat:
brankotod:

Znači on je bio praktično načelnik, a rodom je iz Novog Sada, gde je i živeo
bez prestanka. Pravi Vojvođanin, i liči.
Znači opet neko neradi svoj posao, a prima velike novce.
Nego bi trebalo da se decetralizuje, pa da Vojvodina ima još jedan
komplet ministarstava. Ili da se odcepi? Da to kažeš u usa odmah
bi zaglavio u demokratski zatvor, uz epitet da si terorista.
Što se Beograda tiče u njemu se skupio sav neradni otpad iz SFRJ
i ostao posle raspada, da siše Srbiju. Ima tu pored vodećih crnogo-
raca i slovenaca i hrvata i srba, a bogme i Vojvođana.

Iz ovoga se izrodila dobra stvar, idem da nađem cd Deep Purple.


Možemo mi ovako da se grudvamo još 10 godina - sve dok u tebi ne postoji ni malo želje da se sporazumemo. Mnogi prošli i sadašnji i budući problemi su direktno i indirektno povezani sa trenutnim uređenjem države Srbije koje prosto nije logično, nije normalno i neodrživo je na duže staze. Ako zanemarimo AP KiM, prosto je imbecilno da se teritorija deli na AP Vojvodina i "ostatak" Srbije, jel ti to možeš da shvatiš?

Praktično i pravno je neobjašnjivo da ti sutra iz Beograda ili Niša odeš u Inđiju, iznajmiš gajbu, prebaciš prebivalište i možeš da glasaš na prvim sledećim pokrajinskim izborima (jer si postao stanovnik pokrajine), dok u Beogradu i Nišu ne možeš da glasaš na pokrajinskim izborima (jer nisi stanovnik pokrajine).

Ili da se čitava teritorija Srbije razdeli na 5-6 pokrajina (za šta se ja zalažem) ili da se ukine AP Vojvodina (za šta se izgleda ti zalažeš), sve ostalo predstavlja ogroman gubitak vremena, logike i novca koji se upravo dešava.

Sasvim je legitimno, legalno, regularno i normalno zalagati se za ukidanje AP Vojvodina i podizanje nivoa centralizacije Srbije na još viši nivo, iako se sa tim lično ne slažem, ali treba biti iskren i reći šta želiš - kao što je isto legitimno, legalno, regularno i normalno da se kao protivteg takvom stavu pojave ljudi/organizacije/partije koje se zalažu za otcepljenje Vojvodine i stvaranje nezavisne države, iako se sa tim lično ne slažem.

To ko se radan ili neradan, po tvom mišljenju, skupio gde, ko je pravi Vojvođanin, a ko nije, da li bih ja u USA bio terorista ili kongresmen, da li ćeš slušati Deep Purple ili Vlatka Stefanovskog, da li po tebi nije OK da beogradski krug dvojke ne postavlja načelnika policije u Novom Sadu četiri godine ili ti je OK da ga ne postavi 584 godina... ama sve to ne bi trebalo ni tebe samog lično da se tiče, a ne ostalih članova foruma.
[ Hank @ 22.08.2014. 21:48 ] @
Zašto je u Vojvodini obavezna upotreba dvoslojnog toalet papira?

Kopija mora u Beograd...