A pa da, dosta ponuda tog tipa postoji, posebno u wellness i beauty oblasti, sa najneverovatnijim nazivima - kvantno, mezo, infra,... sve zive prefikse su iskoristili. :D
Nazalost to dobro rezonuje sa odredjenim tipom ljudi, uglavnom devojaka i zena koje su lakoverne ili nesigurne u svoj izgled.

Evo recimo na Popusti.rs sta moze da se nadje, kakvi sve nazivi terapija i analiza tela! :)

kompletnu magnetno-kvantnu analizu tela
http://www.zumzi.com/sr/390-din-za-kompletnu-magnetno-kvantnu-analizu-tela.html

Mezoterapija bez igala listova ili butina
http://www.zumzi.com/sr/mezoterapija-bez-igala-listova-ili-butina-vec-od-650-din.html

tretman u infracrvenom termo ćebetu
http://www.zumzi.com/sr/250din-tretman-u-infracrvenom-termo-cebetu-u-salonu-krasiva.html

paket od šest tretmana kavitacije!
http://www.zumzi.com/sr/1600din-za-paket-od-sest-tretmana-kavitacije-popust-89.html

Kompletna magnetno-kvantna analiza i pulsirajuća terapija
http://www.zumzi.com/sr/ingrijeste-ti-silueta-remodelare-totala-d8315

tretmana akupunkture ili mikrorezonantne terapije
http://www.zumzi.com/sr/paket-od-3-tretmana-akupunkture-ili-mikrorezonantne-terapije.html

Limfna drenaža ili CARBOXY tretman
http://www.zumzi.com/sr/limfna-drenaza-ili-carboxy-tretman-po-cenama-vec-od-240-din-d3054




E sad, ovo iznad je uglavnom za beauty/wellness, ali kad se radi o bolesti, onda je covek spreman da proba i ono sto mu nikad ne bi palo na pamet u zdravlju. Ne treba osudjivati takve slucajeve olako. Da je glupost to sto rade - jeste, ali u stanju ocajanja razum nije uvek najjaca stavka bolesnika.

Jedino se sa ovom recenicom ne bih slozio: "izgubili milione jer im se vise isplati da imaju mnogo bolesnih ljudi koji uzimaju lekove nego mnogo zdravih koji nikada vise nece kupovati lekove" - jer je to sasvim logicno u kapitalizmu - ako kompanija prodaje lek, bolje da ga proda vise puta (idealno tokom citavog zivota bolesnika) nego samo jednom. :) Sasvim je legitimno da zelis svoj proizvod da prodas vise puta, umesto samo jednom. :)

Oduvek je bilo, i uvek će biti i prevaranata, i naivčina, i bolesnih i hipohondara. Go**vnava motka je neretko sredstvo koje uspešno uspeva da nagovori "lekara" da se okane "pacijenta".

Jos jedan glas za fekalno pripremljenu motku.

@Andrej013,

Prijavi ih policiji i lekarskoj komori.

Verovatno nista nece biti uradjeno, ali nije lose prijaviti ih cisto za slucaj da iz nekih razloga istrazni organi moraju da rade svoj posao :)

Dok je "pacijenata" za takve hohštaplere dotle će biti i njih. Tu se ništa na sistemskom nivou ne može uraditi, jer prije svega -
sloboda da čovjek radi sa sobom šta god hoće je manje-više zagarantovana, a u kojoj pravnoj formi će se to zakonski
urediti - manje je bitno. (Da li se neka metoda reklamira da stvarno liječi, ili "pomaže" ili si poslije nje "zdrav kao dren" ili se
"osjećaš kao preporođen" - za "pacijente" takvih usluga je potpuno svejedno - oni to sve tumače na isti način, a zakon se može
izvrdati bilo kakvim takvim za medicinu besmislenim pojmom za koji se zakonski ne može odgovarati.)

U ovom tvom slučaju, možda je bolje ništa i ne dirati, jer držati dvije sonde multimetra u rukama i češkati se magnetima ne predstavlja
nikakvu opasnost po zdravlje, pa si bar siguran da neće napraviti veću štetu, dok bi u slučaju - da nije toga - osoba sigurno pronašla
nekog drugog takvog "stručnjaka" koji bi je možda otrovao smjesom za čaj od koprive, benzina, sovinih gov@na, gaveza i neke tajne trave
koju je njegovom pok. stricu lično došapnuo Tarabićev sestrić.

Sam po sebi neće napraviti veću štetu, ali može da ubedi pacijenta da je lekovito, pa će ovaj da batali lekove koje mu je prepisao lekar.

Može, ali to isto može i bilo ko od preostalih 400 hiljada vračeva, magova, čarobnjaka, vidovnjaka, "dr"-ova, "mr"-ova ka kojima će "pacijent" momentalno da se zatrči ko june, čim ga odvratiš od ovog pomenutog.
Od dva zla - biraj manje.

Na osnovu napisanog ne primećujem baš nešto protivzakonito. Tako da prijavili ili ne prijavili, verovali ili ne verovali nema neke razlike.

Ako pogledate kako se keze političari putem sredstava javnog informisanja zaista bi bilo čudno da se povodom ovog slučaja desi bilo šta posebno, pogotovu nešto krivično. Jer ako bi počeli da hapse sve koji lažu gradske, opštinske, pokrajinska i republičke skupštine bi se preselile u Smederevske i Mitrovačke zatvore.

Kod "doktorice" jedino što fali u odnosu na političare je gratis naduvavanje kite.

@Odin D,

Kao sto Java rece, problem nije nekakav nedostatak stete tog "lecenja" vec nedostatak medicinski-relevantnog delovanja koji nekoga ko je zaista bolestan moze odvratiti od pravog lecenja.

Zbog toga mislim da je pametno prijaviti istu, pa nek drzava vidi sta ce. Sansa da nesto urade je mozda jednaka nuli, ali ko zna, mozda jednog dana nekome treba dobra cifra u rezultatima pa nesto i istraze.

@hotchimney,

Postoji velika razlika izmedju politickog PR-a i medicine. Medicina je regulisana grana gde su tvrdnje lecenja/lekovitog dejstva regulisane zakonom. Politicar moze s*ati sta hoce, moze eventualno neko privatno da ga tuzi (ili da ga izbace njegovi ako im previse kvari rejting) ali ako neko pacijentu daje informacije da nesto 'leci' bez adekvatnih medicinskih rezultata, to je krivicno delo.

Šta znači "nedostatak medicinski-relevatnog delovanja" za nekog pojedinca kada živimo u društvu u kome svako može slobodno da se satire od brlje, duvana, droga, pali se benzinom, bode se nesterilnim iglama, ubija se hranom, pliva gdje ima ajkula, ne ide po tetanus kad se ubode na rđav ekser, sjedi na ladnom betonu, stoji znojav na promaji, itd...?!

Takvima su život i zdravlje sto puta ugroženiji nego nekom ko je npr. alergičan na nešto, pa ide tamo negdje da se igra nekim magnetima.
I sad, ovi prvi mogu bez problema da bivstvuju bez "medicinski-relevantnog delovanja", a ovog drugog treba za rukicu pa gdje mi mislimo da treba.

Pa ne možeš ti ići pred svakim i jednom rukom mahati metlom ispred njega da se o nešto ne spotakne, a drugom rukom mu držati kišobran iznad glave da mu nešto ne padne na glavu.

"Medicinski-relevanto delovanje" niukom slučaju nije obavezujuće za bolesnika (osim možda ako u pitanju nije neko dijete ili mlađi maloljetnik u čije ime može (i obično) odlučuje neko drugi.

Sve o čemu treba (i može) da se diskutuje u okviru zakona je to da li je kupcu usluge (tj. pacijentu) formalno (dakle u nekom ugovoru - podrazumjevanom ili pojedinačnom, zavisi na kom principu je poslovanje zasnovano) obećan neki rezultat tretmana ili nije (obećan u smislu pomenutog ugovora, a ne u smislu tvrdnji u nekom članku u Trećem Oku ili pacijentovih nadanja ili očekivanja zasnovanih na rekla-kazala glasinama ili ko zna čemu).

Čak ne mora ni pojedinačno (pošto skoro niko, čak ni zvanična medicina, ne daje nikakve garancije ili obavezujuće prognoze za pojedinačan slučaj nego se frljaju postocima uspješnosti u nekom broju slučajevai sl., pa je na pacijentu da slobodno ocjeni hoće li ili neće) već se eventualna prijava može bazirati i na tome da li tretman procentualno na određenom broju pacijenata daje obećavajuće rezultate ako je uopšte bilo nekog formalnog i obavezujućeg obećavanja (u šta čisto sumnjam).

Sve preko toga je zadiranje u ličnu slobodu.

@Odin D.,

Nema potrebe da se preterano filozofira, domen lecenja zahteva potvrdjene medicinske rezultate. Potvrdjeni medicinski rezultati su definisani zakonom i zahtevaju da metoda ima konkretno medicinsko dejstvo eksperimentalnom proverom i statistickom analizom rezultata i podvrdom od strane relevantnog medicinskog tela u drzavi.

Oglasavanje ili nudjenje "lecenja" na bilo koji nacin a da to lecenje nije odobreno od strane regulacionog tela (koje zahteva gore navedenu proceduru pre odobrenja leka) je protivzakonito.

To nece spasiti svakog leminga od toga da se samo-ubije ili "leci" necim sto nije lek, ali svakako umanjuje kolicinu prevara potencijalno stetnih po zdravlje.



Znaci jako puno.

Ako ti hoces da pijes brlju do ciroze jetre, to je tvoja stvar.

Ali ako neko oglasava brlju kao lek, to je prevara i nekoga ko ne zeli cirozu jetre moze dovesti u zabludu.

Potpuno razlicite stvari.

To sto su neke jedinke u ovom drustvu samodestruktivne ne znaci da ostale jedinke zele da se slobodno promovisu prevare stetne po njihovo zdravlje. To nije apsolutno nikakav argument. Ja imam slobodnu volju da pijem, da se drogiram, plivam sa ajkulama, ali to je moja licna stvar. Kada ja nekog dovodim u zabludu ili mu savetujem (nazivajuci se "ordinacijom" jos) da je lizanje selotejpa metod lecenja, to onda vise nije samo moja stvar.

^Ivan Dimkovic

U ovome što je ovde izneto nema nikakvih krivičnih dela. O krivičnom delu se može govoriti samo u konkretnom slučaju. Taj i taj pacijent se žali da je oštećen po tom i tom osnovu (ili više pacijenata).

Zamisli "salone lepote". Udje unutra prelepa devojka a izadje gadura namazana šarenom zemljom, unakažena tonama silikona, žvalava kao žaba krastača ali srećna jer je bila na tretmanu u "salonu lepote".

I ti "saloni lepote" su podignuti na temeljima "savremena nauke, hemije, medicine" i eto "kvantni nivo" je nužna posledica tog "napretka". Uostalom, šta očekivati kad se na sve strane uveliko bruji o "nano-tehnologiji". Dakle, prevara je sastavni deo "medicinskih salona lepote" i niko se ne uzbudjuje oko toga.


Samo da se razumemo, ne branim "doktoricu". Svako je lično odgovoran za ono što radi i nudi kao uslugu.

@Ivane

Sve se ja slažem sa tobom.

Problem je samo u ovome:

Treba samo utvrditi da li neko oglašava ili nudi [iz]lečenje, ili oglašava i nudi tretman.

U prvom slučaju stoji sve što si rekao.
U drugom slučaju,... šta da ti kažem, može neko i da se prijavi na tretman mlaćenja lopatom po guzi ako to njemu godi, ne vidim ništa protivzakonito u tome.

Apsolutno tacno.

Zato sam i predlozio clanu Andrej013 da to prijavi, pa nek se drzava (mozda) bavi time sta je tacno bilo oglaseno/komunicirano pacijentu i kako.

Ako je samo oglasen "wellness tretman", onda je OK (pod uslovom da to, sta god da se koristi, nije toksicno i sl..).

Medjutim, ako je lice koje prodaje "tretman" bilo gde reklo/napisalo da se radi o "lecenju", to je onda stvar za sud.

Andrej013 koje hronicne bolesti ?

"Lečenje" je prilično rastegljiv pojam.
Ako se shvati vrlo usko onda sve zubare treba u bajbok jer ni jedan zubar ne leči zube već ih masakrira, čupa pacijentu kost iz glave, buši, burgija itd. I još im nabija injekcije u usta. Užas.

Ne već leči zube time što ih plombira, vadi se samo ono što ne može da se izleči.

@hotchimney,

Medicinske procedure i sta spada u lecenje su regulisane zakonom o zdravstvenoj zastiti i drugim aktima koje propisuje drzava.

Nisu podlozne subjektivnim tumacenjima vec su stvar regulisana zakonima.

Pa o rtome se i radi. "Lečenje" je rastegljiv pojam.
Precizno gledano to nije izlečenje.
Stvarno izlečenje je ako bi na mesto kvarnog zuba izrastao istovetan i potpuno zdrav zub.
Ali medicina nije stigla dotle u ovom momentu i nudi surogat - kasapljenje vilice.
Ne sporim da je čišćenjem i plombiranjem postignuto poboljšanje ali to nije dovoljno.



A šta je protivzakonito na linkovima koje je postavio Andrej013 u uvodnom tekstu?

Kvantna medicina je kao metoda dijagnostike i lečenja ozvaničena u Srbiji još polovinom prošle decenije.
Ovom, kao i svom ostalom ozvaničenom, alternativnom medicinom se mogu baviti isključivo zdravstveni radnici - lekari, stomatolozi, farmaceuti ...

Opet si fulao celu loptu?

Ozvaniceno je i da neki ljudi siluju decu, pa ti ljudi i dalje zavrsavaju u zatvoru a silovanje je zakonom zabranjeno, isto kao i obmane sa ciljem sticanja koristi u sta spada kvantna "medicina".
U kojoj klinici vi radite?


Citajuci poruke video sam da postoje neke dileme izmedju lecenja i terapija. Za one koji imaju te dileme, da navedem da u doticnoj "klinici" ne nude "tretmane" ili "terapije" vec lecenje. Toliko su nedvosmisleni u tome da salju pisma u kojima objasnjavaju da regularni lekari namerno ne lece ljude iako su u mogucnosti i to samo zbog farmakomafije i rokfelera(bukvalno) a da alternativna medicina zaprvao leci. Po njima zbog toga je Nikola Tesla dugo ziveo i nikada nije bio bolestan, zdrav umro, jer je bio izlozen elektromagnetnim talasima.

Uostalom, odakle uopste ideja da su pomenuli terapiju a ne lecenje? Svi ti banditi po pravilu nude lecenje i izlecenje. Regularni doktori su ti koji su obazrivi kada prepisuju terapije, daju dijagnoze i obecavaju ozdravljenje. Ovim drugima su obavezno usta puna izlecenja duse i tela i slicnih bullshitova tako da ne znam kome je uopste palo na pamet da se radi o terapiji a ne o lecenju.
Olosh hohstaplerski.

Pa vidi, kad odeš kod njih i obaviš to što treba da obaviš, na kraju (ili na početku) valjda platiš i dobiješ neki račun, neku priznanicu.
Ako na toj priznanici/računu stoji npr.:

- izlečenje od trbušnog tifusa - €50.00

onda je jasno šta se prodaje i kakva su ti prava u pogledu očekivanja ishoda toga.

A ako na priznanici/računu stoji nrp.

- tretman magnetima - €40.00
- mjerenje električne otpornosti organizma pomoću pijačnog multimetra zapakovanog u fensi kutiju - €10.00

onda je takođe jasno šta se prodaje.

Ako nekom nije jasno šta kupuje za svoje pare, onda valjda prvo treba da se informiše.
A ako se neko liječi bez ikakvih garancija i samo daje pare bez ikakvih potvrda, priznanica, ugovora... to je onda jedan sasvim drugi problem.

A šta je neko o nekom tretmanu pročitao u Trećem oku, vikend dodatku u Politici, čuo na televiziji, čuo od komšinice, pročitao na reklamnom letku... nema mnogo veze sa konkretnim poslovnim odnosom između kupca i prodavca neke usluge/tretmana. Za njih je relevantno samo ono što su međusobno ugovorili.

Odine, to su dva ekstremna primera i kao sto znamo, ni jedan se nece sresti u praksi ni kod regularnih doktora ni kod nadri doktora.

Kada se informises u vezi takvih preparata, moras znati da ti ljudi zaradjuju pare obmanjujuci ljude pa su te prevare doveli do savrsenstva. Prost primer, kod njih se radi tolerancija na razne alergene. Za divno cudo, njihov bicom aparat se 100% poklapa sa sa rezultatima koje dobijes kada vadis krv. Tek kada sam saznao da je vadjenje krvi prethodilo testovima bicom aparatom jasno je bilo da je "doktorka" stelovala uredjaj tako da kada stavi kupus na jednu elektrodu elektroda pokaze odsustvo alergije, a kada stavi npr mleko sa laktozom uredjaj pokaze ogromnu osetljivost.
Naivni laik ce pomisliti da je uredjaj podjednako efikasan kao i vadjenje krvi samo sto nije invazivan i ne ukljucuje igle...

Onda ti uruce brosuru punu objasnjenja o frekvencijama tela, kvantnim nivoima, medjucelijskom komunikacijom i slicnim pojmovima o kojima 80% populacije pojma nema. Dakle, nije da se ljudi ne informisu, vec ih drugi ljudi lazu uprkos tome sto zele da se informisu. Razlika postoji. Zna se sta je obmana.

Isto kao sto ne bi bilo korektno a ni legalno da ti konobar u restoranu objasni da je specijalitet dana corba od tartufa i biftek a onda ti donese konjsko govno a na racunu lepo pise:
corba od tartufa 10 eura
biftek 20 eura
isto tako nije korektno niti legalno da ti lekar kaze da ce te izleciti od svih bolesti jednom za svagda a onda ti da tabletu ispunjenu vodom i drzi magnet na celu 10 sekundi.
Vrlo je jasno da je u pitanju prevara. Sada, koliko je to primenjivo na sudu u ovoj konkretnoj situaciji nisam siguran, ali ovakve skotove ne ne mozes novcano kazniti samo na osnovu neke teme na forumu vec je to posao za policiju i ozbiljni postupak u kome verovatno moras da uhvatis prevaranta na delu ili ga snimis kada ti obecava da ce ti izleciti sta god da te muci.

^Andrej013

Iznosiš neke tvrdnje ne navodeći nikakav dokaz da se desilo bilo šta od toga.
To što neki pravni subjekt u svom prefiksu ima "kvant" nije nikakva prevara.
Baš naprotiv, ničim podkrepljene tvrdnje protiv lekara su, blago rečeno, ne fer.

Kakve veze ima nešto što je zakonom ZABRANJENO sa nečim što je zakonom DOZVOLJENO???
Ali valjda ako pomeneš decu to daje jačinu glupostima koje pišeš

Ti nisi skoro bio u Srbiji? :)

Koje gluposti lupetas, strasno. Kakv dokaz ja tebi na forumu mogu da pruzim? Hoces snimak koji sam tajno napravio kada sam bio kod doticnog smrada lazljivog? Jos da je dozvoljen od strane sudije pretpostavljam?
Ne kazem ja da je prevara zato sto je kvant vec zato sto je obecano nesto sto ni teoretski ne moze da bude ispunjeno - izlecenje dve hronicne bolesti za koje medicina nema lek. To se zove obmanna, prevara i protivzakonito je. Mogu da imaju u imeni i "andjeo cuvar koji isceljuje rane i tera rak u pakao" ali ako ti ne obecavaju lazi onda nema nista nelegalno. Nazalost, ovakvi uvek obecavalu neka izlecenja i stoga treba da odgovaraju. Sta ima nejasno? Da nisi ti jedan od tih nadrigovnara koji se bogate na tudjoj nesreci lazuci bolesne?

A ti si kao nešto bolji od tih "nadrigovnara" kad tako pišeš?

Svako može da priča da je "izvršen pokolj na Marsu" i da linkuje Aušvic kao "dokaz". Ali to i dalje nema nikakve zajedničke veze.

Tako i tvrdnja da je neko obmanuo pacijenta se ne dokazuje linkovanjem na adresu ordinacije na kojoj nema nikakvih podataka o prevari.

Ako je neko tražio rame za plakanje jer su ga presvukli "nadrilekari" tada je trebao ukratko da opiše svoj slučaj pa se možda nešto tu nadje. Ovako imamo samo neosnovano pljuvanje.

Fuj.

@Andrej013,

Prijavi bre slucaj policiji i lekarskoj komori, sta se zlopatis ovde kada znas da ce se to pretvoriti u beskonacnu filozofiju.

Pitanje je da li je "lekar" na računu napisao:
- izlečenje od svih bolesti
ili je napisao
- tretman vodom u vidu tablete i držanje magneta na čelu.

Zakon nije i nikad ne može biti toliko savršen da obuhvata subjektivne pojmove i doživljaje kao što su 'korektno' i 'nekorektno'.
Jer to što je tebi 'nekorektno' - neki bivši, sadašnji ili budući pacijent pomenute "ordinacije" se kune životom u to.

Zbog toga negdje mora biti postavljena realna, opipljiva, jasno definisana granica sa kojom se može raditi - a ta granica je ugovor između kupca i prodavca usluge/tretmana/proizvoda i obaveze koje iz njega proističu.
Ko neće da se služi i koristi svojim pravima koje mu sistem nudi - on to onda može da radi samo na svoju odgovornost i na svoju štetu.

Još su stari Rimljani uveli princip Ignorantia juris non excusat - nepoznavanje zakona te ne oslobađa od istog, a na isti način te sistem neće ni obeštećivati u slučaju štete koju trpiš jer se ne služiš svojim pravima.

Međutim, i pored toga, zakon će te u većini slučajeva štititi u slučajevima očigledne prevere iako nisi sastavljao kupoprodajni ugovor, nego "pljunuli u šake i zaključili dogovor rukovanjem", ti nekom dao pare za konja, a on odmaglio na motoru - kasnije se na sudu ispostavilo da taj nikad nije ni imao nikakvog konja.

Ali u ovom slučaju to nije baš tako: niko nije odmaglio, informacije o usluzi ili tretmanu ili metodi na kojem se to bazira su dostupne na svakom ćošku, kupac je - pretpostavljeno - mogao o svemu što je o tome poznato da unapred lako pronađe i pročita prije kupovine, i da slobodno odluči da li će ili neće da pokuša to na sebi. A zašto to nije uradio - manje je pitanje za sud, a više za nekog psihološkog savjetnika.

Zbog toga je vrlo važno da li na priznanici/računu/fakturi/ugovoru ili dokazivom usmenog dogovoru stoji:

- uklanjanje bubuljica : 1500 din
ili
- tretman kože lica čudesnom mašću po receptu dr. Kleopatre Tarabić-Pavlović rođ. Pelagić

jer, tretman u svakom slučaju dobijaš, a da li imaš prava da se žališ što su bubuljice i dalje tu zavisi od još koječega.

Ljudi jednostavno imaju pravo da sa sobom rade šta god hoće: da li će da se masiraju, bodu iglama, mažu kornjačinom mašću...
U skladu s tim, drugi ljudi imaju pravo da im prodavaju te proizvode i usluge, ali se tu rijetko kad formalno radi o prodaji garantovanih rezultata, tj. izlečenja i sl., koji kao garantovano proizlaze iz primjene tretmana ili korišćenja proizvoda. To je ono u šta kupci vjeruju i u šta hoće da vjeruju (jbg, takva je priroda bolesnog čovjeka koji žudi za lijekom), ali to rijetko kad ima veze sa konkretnom situacijom.
Prodavci ne prodaju lijek ili izlečenje - već proizvod ili tretman za koji bolesnik (iz ko zna kojih razloga i izvora) misli ili očekuje ili se nada da predstavlja lijek ili izlečenje.
Zbog toga se svi takvi slučajevi moraju razmatrati pojedinačno, jer neko dođe na tezgu i kaže "Daj mi pola kile kornjačine masti", "Izvolite, cijena je €250", "Evo ti, fala i živ bio", a neko dođe i kaže "Hoću da mi izlječite rak", "Važi, evo lezi tu, saću te namažem sovim i izlječen si, cijena je €250".
To su dvije sasvim različite stvari, iako je u pitanju isti proizvod, jer u jednom slučaju je naplaćena mast, a u drugom izlječenje.

Ti možeš prijaviti slučaj, ali ako nemaš ništa konkretnije od "Oni nešto prodavaju za šta zatucani i zavedeni ljudi misle da djeluje, a ja znam i medicina zna i svi pametni ljudi znaju da ne djeluje", onda bolje ne gubi vreme.

Buducnost je u kvantnoi medicini !

Dodatni problem stvara cinjenica da neki ljudi stvarno budu i izleceni i to od onih bolesti koje su u domasaju placebo efekta. Medicinska nauka mora da pronadje nacin da eliminise ovaj uzasni i paradoksalni efekat time sto ce podesiti coveka tako da mu mehanizmi samoizlecenja budu aktivni uvek, a ne samo ako je prethodno dobro prevaren.

Sto se placebo efekta tice, paradoksalno zna da funkcionise cak i kada covek zna da je u pitanju placebo :)

http://www.theguardian.com/sci...cebo-effect-patients-sham-drug

Sa druge strane, opseg stvari koje mogu biti izlecene placebom/sugestijom je prilicno mali (a i tamo gde postoje zabelezena korisna dejstva je nemoguce predvideti da li ce kod nekoga funkcionisati ili ne, pa se svodi na cistu kocku), slabo funkcionise kada su u pitanju infektivne bolesti, povrede, kanceri i sl...

Andrej013
NYC

Prijavi ovu bandu :
http://www.vitalgate.com/new-y...-and-safe-with-no-side-effects
http://www.bioresonancetherapy.com.sg/treatments-cancer-support
http://aulternatives.com/thera...com-bio-resonance-therapy.html
www.advnat.co.nz/bioresonance-therapy.html
https://www.youtube.com/watch?v=ckPSLw09lt8
https://www.youtube.com/watch?v=aCXUPPscvCc

Branko,
Naivnih ljudi ima svuda pa I trzista za njih I ne znam otkud ti ideja da ja zelim da iskorenim naivnost sirom sveta I pozatvaram sve moguce prevarante, bandite, bagru I stetocine? Kakve veze ovi kriminalci sa linka imaju sa mnom?

I da hocu time da se bavim, nemam vremena, nisam penzioner..

Andrej,
Šta sam hteo da kažem sa tekstom. Nikakvih veza nemaš ti direkto sa tim ljudima.
Ista je to bagra kao i kod nas. Ali ta priča nije stvorena u Srbiji već preko. A ti si ogorčen
što su nekog tebi bliskog prevarili u Srbiji. Koliko vidim ti si u USA. Bori se na izvoru zla.

A to " nisam penzioner" nesmatram uvredom, jer sam pošteno došao dovde, i verovatno
uplaćivao doprinose dok si ti išao u školu. Mada si ti verovatno hteo da to izgleda tako.

Zlo treba uništiti na izvoru zla i onda neće biti zla! Tako je govorio Bin Laden.

Ja mogu da vam kazem kako to izgleda iz ugla nekoga ko je isao / ide na terapije aparatom BICOM.
Ukratko, prica pocinje tako sto mi je lose (zapusen nos, kasljanje, "knedle" u grlu) a ne znam od cega. Odem kod opsteg po uput pa na OLR i iz nedelje u nedelju, uvek se pojavi neki novi doktor i uvek nesto novo "smisli". Uvek je drugacije objasnjenje zasto mi je lose i naravno drugacije resenje problema.
Naravno, pocne onda surf internetom i prica sa ljudima koje poznajem. Shvatim da mnogo ljudi ima taj problem ali da niko nema resenje.
Posle par "resenja" koje sam bezuspesno probao, sa interneta, slucajno naletim na opis da sve ove simptome izazivaju alergije.
Setim se drugara ciji brat je imao jake reakcije na hranu (i uspeo da ih znacajno smiri) i on me uputi na neku ordinaciju (necu da imenujem). Ja naravno pogledam sajt i vidim da imaju test za preko 300 alergena pa se odlucim da tamo odem i istestiram.
Testiranje je izgledalo kao zafrkancija. Dobijem ja listu stvari na koje sam alergican i odlucim da sam proverim. Provera se sastojala u tome sto cu u potpunosti da izbegavam sve na sta sam alergican. Nesto sam mogao, nesto nisam mogao (npr. poleni). U svakom slucaju, cim sam poceo da izbegavam namirnice na koje sam alergican, znacajno su se smanjili simptomi koje sam imao. Recimo za 20%.
Posle godinu dana izbegavanja, odlucim se za terapije. Rekao sam da cu biti kratak pa necu ulaziti u pojedinosti ali su tek terapije smesne. Sedis u fotelji i drzis kuglu.
Posle prve terapije, recimo da mi je bilo bolje jos jedno 20%. Svaka sledeca je odrzavala taj nivo. Interesantna stvar je da dodjem sa npr. knedlom u grlu i zapusenim nosom i posle terapije i knedla nestane i otpusi se nos.
Posle 5 terapija sam napravio pauzu od 2 meseca pa sam evo ponovo krenuo. Trenutno sam na 5+2. Dali su mi da pijem i neke lekove koji isto pomazu ali opet nekih 20%.

Ono sto je moj utisak jeste da je meni bolje ali da nisam izlecen a i da necu biti. Mislim da ovo pomaze ali ne u potpunosti. Svakako sam odlucio da cu da idem dokle god oni kazu da treba a imam ideje sta bih jos mogao da probam.

Inace, oni u cekaonici, na tabli, imaju istaknuto resenje republickog zavoda da je aparat odobren u medicinske svrhe.

A da, tretman je 2200 a testiranje je bilo 5000. Nije mi zao para koje sam dao.

Dok si ti srećan, srećni i oni. Ko smo mi da tu sreću kvarimo ?!

Fascinantno.

A da li oni koji dolaze na "tretman" znaju da i kasika za supu moze da dobije sertifikat "sredstvo za upotrebu u medicini" i to PRVE klase..otpuno BEZBEDNO za pacijenta..odnosno, ne moze da mu naskodi...
Mada, "kasika" je jedan od skodljivijih "aparata"

Sva ta "fascinacija" i sluzi, da uz malo troska i puno "placebo" efekta obezbedi zaradu.

Cinjenica je da je 99,999% dolazecih u to predsoblje fascinirano natpisom, bez poznavanja sta taj natpis ZNACI, ali plitkomisleci i jesu ti za prelivanje sredstava..tamo gde trreba.
Sigurno su pomislili da je "drzava sertifikovala" spravu za IZLECENJE, ali drzava nema novca da te sprave razbaca po domovima zdravlja..birokratija ili ko zna sta vec...to vec predstavlja previse misaonog napora..POVRSNO se ne "odrade" nikakve "logike"..vec ostaje dominantan prvi i naravno pogresan...UTISAK..

Uz sve bajke koje su napisane o doticnoj spravi..mislim da je fascinantna..koliko napada TERMINIMA nekog bolesnog, vec izbacenog iz koloseka, da bi razmisljao detaljnije i analitickije.

Npr..iz rubrike "pitanja i odgovori"
Za "cuveni" CIP koji "cuva oscilatorne parametre pacijenta" i naravno "leci"..i jos naravnije KOSTA


malo dalje, ali pazljivim citanjem, zanemaricemo pazljivog terapeuta i njegovo palzljivo testiranje i...



MMMmmm..pa pacijent zaista moze da postavi cip bilo gde(zgodno), vazan je, izgleda, bio samo momenat dobijanja fiskalnog racuna??

I tako..moze za svaku tvrdnju ili izjavu, da se napise elaborat..ukljucujuci i elaborat o neinformisanosti, povrsnosti, i uticaju bolesti ili tegoba na ionako uopsteno povrsno razmisljanje.

Moralno je nedopustivo dozvoliti naivčinama da zadrže svoj novac.

I ocekivao sam ovakve komentare mada mislim da ste promasili sustinu mog posta.
Takodje mislim da ga niste dobro ni procitali.

@vladd
Istaknuto resenje republickog zavoda da je aparat odobren u medicinske svrhe sam pomenuo cisto zato sto je neko pitao zasto se ne pozove policija.
Evo ja ne znam da kasika za supu moze da dobije resenje pa bih te zamolio da mi pokazes na koji nacin, cisto da shvatim koliko je to resenje beskorisno.
Nadam se samo da nikada neces doci u situaciju da imas zdravstveni problem koji ne mozes da resis. Kada bi dosao, verovatno bi i ti bio jedan od "plitkomislecih".
Od polovine posta ne znam o cemu pises, niti odakle je ovo kopirano. Na meni nisu koristili nikakav cip niti su mi bilo sta gurali u farmerke.

Lepo je to sto se ne slazete sa ovim sto sam napisao ali mi je skroz interesantno koliko ste bezobrazni u svojim komentarima.
Mada je cesta pojava da lepo vaspitani i inteligentni ljudi koriste uvrede kada nemaju argumente.

BICOM aparat?

Dovoljno je postaviti ovo ime na Google i naci sijaset aplikacija

Prvo sto se dobije je
http://www.cea.rs/bio_terapija.htm

Pa onda prateci sajt...
http://www.cea.rs/bio_cip.htm

Sertifikati..menadzment aplikacije, bezbednost po pacijenta, otpornost na EMI smetnje...

Kao za mikrotalasnu pec..svi slicni sertifikati, uz posebni, medicinski, da je APARAT i PRIBOR, potpuno NESKODLJIV..

Neskodljivo je i "gledanje u solju"...pa ne LECI.


Ove tegobe, koje navodno leci "biorezonanca", svakako se mogu "regulisati" u svakom domu zdravlja, klasicnom medicinom, u znacajno vecem stepenu.

S tim, sto bih upozorio na kandidu, ako se ne leci ili tretira nepouzdanim metodama, moze da strasno zakomplikuje zdravstvenu sliku...

Alergije se zna kako se prevazilaze i u kojoj meri, lekovima, kalcijumom, izbegavanjem supstanci...

Citati prvu stranu sajta, sa moje pozicije je poprilicno BOLNO..ne znam koju "rezonancu" da koristim da suzbijem gadjenje.

Kad je lečenje u pitanju, efikasnija je bila Teslna Purpurna Ploča

^ ovo je već za "specijalce" Neverovatno...

Doticnog "Tesla ploca" iscelitelja, licno upoznao, i zamolio da pricamo o bilo cemu samo ne o "ploci".

Inace je do skora bio popularan zapper, sada vidim da je prosiren spektar frekvencija, kao da iscelitelji malo "lutaju"

Maa, ko zna koliko para treba da se iskombinuju sve analiticke metode ispitivanja organizma..
http://www.balansmedika.com/usluge/amp-analiza-organizma

Mislim da bez pet mikroprocesora na elektrodama, prosto NEMA ispitivanja..
(a onaj dokoni ZAS se dosadjuje na forumu elektronika)



Pa ovo je bas za vecinu "farmera" ili "trenutaka istine"

Imaš li nešto protiv
Tema je toliko nebulozna s' medicinske strane (sa ovčarske nikako, treba vune za džemper - dolazi zima , a jadni "rezonatori" mogu da se smrznu)

Moram izrziti zaljenje sto se jos jednom potvrejuje da u nasoj zenlji ima mnogo ljudi koji serazumeju u sve
To je sjajno ,ali ipak za sve one koji nikad nisu ni culi za kv.med nije lose napraviti malo edukacije jer kada sutra bude uvstrna u zvanicnu medicinsku granu kao sto je u Japanu,Americi i kada vas vas lekar opste prakse bude kvantno pregledao slozicete se da ste bili mnogo glupi,ali to ni tada necete priznati
Ipak razloga za revolt ima i ako je tema u tom kontekstu onda je ok jer ovo je isto kao kada bi naslov bio temperatura-velika prevara one ili ove mafije ,vi zapravo temp nemate.
E onda uzmete toplomer,izmerite i kazete-ma imam ovi lupaju
E tako se osecam ja gledajuci ovaj forum tj temu na njemu
Zalosno je sto su razne frizerke,maserke,nutricionisti i ostali izmisljeni sojevi stvorile lose misljenje medju ljudima o jednoj savrsenoj metodi
To o cemu vi pricate-nije kv medicina gospodo,pigresno je nazivate svesno ili nesvesno
Ako ima nekog ko je fizicar ili mu je ova nauka bliska ovde je sustina u biorezonanci i ovo je DOKAZIVO ovo ne ostaje na recima tipa IMAS TO I TO A IZLECICU TE JA
Ne,to nije kv med
Kv med moze sa stoprocentnom sigurnoscu da idredi pol bebe u stomaku,da li imate tumor,upalu grla limfnih cvorova i da li imate JEDNU JEDINU malignu celiju u organizmu
Ali NE APARATOM
I zato to ne sme biti kvantna medicina vec orijantaciona analiza organizma informativnog karakatera
Kvantnom medicinom se u Srbiji bavi par lekara u Evropi jos desetak a tvorac i otac kv medicine je profesor Joshiaki Omura,Japanac googlajte pa cete videti ko je sta je i sta moze.
Budite zdravi i veseli i ne sudite o necemu dok ne ispitate sledece stvari:
Ko radi
Sta radi
Kako se to zove
Ja mogu reci za sebe da sam aviomehanicar,ti mi das avion on se srusi i ti kazes Aviomehanicari-prevara!!!
Nadam se da smo se razumeli ako ima pitanja tu sam
Pozdrav

Lepo si ti to napisao Bobane, i ja postujem tvoj stav - ali imas li ti neke argumente za to sto tvrdis?

Bilo bi fino da posaljes neki link i lagano objasnjenje ispod njega, pa da mozemo da raspravljamo, ovako ja mogu da ti kazem - kvantna medicina je totalna glupost, idi googlaj pa ces videti da sam u pravu...

Kvantna medicina je isto sto i vezivanje crvenog koncica na ruku bebe radi zastite od losih uticaja, samo naucnije zvuci.



https://en.wikipedia.org/wiki/BDORT

Vrlo interesantno. Fale mu jos raslje, visak i malo pasulja da moze da da kompletnu dijagnozu.

Kad smo kod edukacije, tragično je kad osoba koja je završila osnovnu i srednju školu i dalje veruje u vradžbine.

I. Bjelica naša književnica se izlečila od metastaziranog raka, alternativnim metodam alečenja, po njenim sopstvenim rečima,
i nema više raka nestao.
Pa i Šešelj isto tako.

Da ne misli neko da branim i stajem na stranu prevaranata, hoštaplera i sličnih lopuža kojih ima u svim profesijama, kako u Zdrvastvu
tako i u Alternativnoj medicini. Naročito su štetni prevaranti u Alternativnoj medicini jer svojim postupcima umanjiju ionako malo poverenje
i znanje koje postoji o toj oblasti. Pa tako i oni koji mogu da pomognu alternativnim metodama često ne dobiju šansu kao i oni koji bi mogli biti spašeni.
Najveća odgovornost za takvu situaciju je na netrpeljivom stavu zvanične nauke. Koja kao pas čuvar moćnih mogula čuva svoje i njihovo bogatstvo.
A sirotinja neka pocrka i neka je leče lažovi i pevaranti. Pa se onda iskaljujmo na alternativnoj medicini u celini.
Zato su Anonimusi protiv farmakomafije. I zato postoji Vikiliks, doći će na red i medicinari.

Isidora Bjelica se nije izlečila:



http://www.novosti.rs/vesti/sc...zalim-sto-sam-ovoliko-izdrzala

a nije ni Šešelj.

Lekari, kod raka, koriste reč "remisija", a ne izlečenje. Ako pogledate zašto, uglavnom se smatra da je rak neka vrsta "hronične" bolesti. Ponekad, može se povući u tolikoj meri da se čovek može smatrati zdravim, ali nikada nije do kraja izlečen.

Ti sada znaš i definiciju raka pojam izlečenja, hronične bolesti. Otvori ordinaciju.
Piše lepo da se Izlečila od metastaziranog raka. Koji bi obično bio neizlečiv. A ona je uspela da se izbori.

Što ne potražiš podatke kako se Šešelj leči, mudrače ?

Prvo, to sto se neko "izlecio" od necega, ne znaci da se izlecio zato sto je koristio te vase vrazdbine.
Drugo, treba proveriti da li je izlecio zaista tacna rec.

To sto vi ljudi radite je SRAMOTNO. Ocajnim ljudima nudite neke vodice, neke srebrne qurcice i slicno. Govorite im da uzmu crveni konac i prave cvorice. Da piju deterdzent....Sta vam vec nece pasti na pamet...

Bedo ljudska.

Daj bre, prestani više sa time "Vi", ko su to "Vi". Šta si ti baba Vanga.

Ne piši o nečemu što ne poznaješ. Ti komedijašu. Idi u rialiti program tamo takvi kao ti nastupaju. Zna se dobro sve o tebi. Samo da znaš.

Ponižavanjem i nazivanjem uvredljivim imenima nečga ne postižeš ništa.

Kakav je to licemerni ton? Zabrinut si što po tvom mi šljenju neke Vradžbine postoje u svetu, jel to to. mudrače ispod Vangine suknje?

Svi vi koji varate ljude.



Ne. Tamo nastupaju ti sto prodaju te gluposti.


Jel si to bacao pasulj, pa saznao ili si koristio raslje?



Upravo tako!
Jako sam zabrinut sto ljudi u 21. veku, pored svih dostupnih nacina za ucenje novih stvari i za sticanje informacija misle da su magijske metode lecenja legitimne i delotvorne.

Bravo! Spasioče.

Da li ces ti, ili bilo koji od vas prevaranata, da ponudi neki dokaz u korist homepatije, kvantne medicine ili bilo koje druge nadrilekarske prakse?

Ako ponudite validan naucni dokaz za vase tvrdnje, ja cu se svima vama izviniti i reci da sam pricao gluposti.

Pre svega ti obriši iz svog posta ono što si mi napisao i nazvao me, citiram: "Bedo ljudska". Da te ne bih prijavio kod administratora i uprave sajta.

A što se tiče "naučnih" činjenica i dokaza pogledaj još jednom u mom postu šta sam napisao o tome.

Ispuni ta dva uslova i možemo da komuniciramo dalje. Do tada si ignorisan. Ne putem skripti, već obično ignorisan.

Da, da, pre ili kasnije vratimo se na isto.
Svi, ali bukvalno SVI, zagovornici teorija zavera, alternativnih metoda lecenja i takvih stvari se nadju jako uvredjenim kada im neko trazi dokaze za to sto pricaju.

Sto se tice brisanja - ne pada mi napamet. Kada mi pokazes da gresim - obrisacu.

Čoveče zar ne vidiš da je skoro sve subjektivno?
Ti ako pobediš u raspravi sa nekim, misliš da si potvrdio naučnu realnost? Šta će biti ako se nameriš na nekog iz Alternativnih oblasti
ko ima znanja deset puta većih od tvojih, u svim oblastima, naučnim i nenaučnim, a veruj da ima takvih.
Potraži na netu, a mislim da i sam znaš, šta je naučna realnost.

Djoko, lekari koriste termin "izlecenje" kod lecenja primarnog kancera.

Možda imaš druga saznanja, ili si lekar, pa navedi neki primer gde se koristi termin izlečenje u slučaju raka.

Evo šta je loše kod svih prirodnih lekova:

Grana ili podoblast hemije koja se bavi lekovitim svojstvima biljaka se zove hemija (biohemija) prirodnih proizvoda. Recimo, neko može da žvaće koru vrbe umesto da pije aspirin, ili da jede buđevi limun umesto da uzme penicilin. Ono što je problem kod ovih pristupa je što se uz korisnu aktivnu materiju (salicilna kiselina ili penicilin iz gljivice) uzima i gomila drugih materija koja ide u paketu. Pored toga, količina aktivne materije u prirodnom proizvodu može da varira u širokom opsegu. Može da je nema dovoljno da izazove željene efekte, a može da je ima i previše, pa da izazove i neželjene,

Kada se aktivna supstanca identifikuje, proučava se njen mehanizam efekta, odnosno biohemijske reakcije u kojima učestvuje. Često je moguće sintetisati drugačiji molekul koji daje bolje rezultate. Kada se izoluje aktivna supstanca, tada se osmisli proces ekstrakcije (ili sinteze) željene supstance, pa se onda vrše klinička ispitivanja gde se ne samo proverava da li supstanca daje lekoviti efekat, nego se i precizno meri način doziranja tj. u kojim koncentracijama i pod kojim uslovima supstanca daje optimalni rezultat. Tek nakon toga lek, dobijen iz prirodnog proizvoda, može da se koristi.

Ovo je sve malo drugačije od metoda babe Miljane koja ubere za vreme punog Meseca biljku, tri puta prdne u pravcu severa i onda skuva u najčistijoj šerpi koju ima nešto što možda leči, a možda i ne.

Ima primer, meni je lekar rekao pre 6 godina da sam izlecen.

Žao mi je što si i sam oboleo. Nadam se da je lekar u pravu, ali isto tako ti preporučujem i da poštuješ uputstva lekara, odnosno da redovno (polugodišnje ili godišnje) radiš tumor markere ili šta god je lekar prepisao. Naravno, tumor markeri nisu apsolutno pouzdano sredstvo dijagnostike, ako su rađeni kada je tumor bio prisutan i nakon odstrajivanja tumora, tada se znaju referentni nivoi i u tom slučaju mogu prilično pouzdano da se interpretiraju.

@djoka_l - u zavisnosti od tipa kancera i naravno od toga koliko se prosirio, doktori sa vise ili manje sigurnosti mogu da kazu da li ste izleceni ili ne. Svakako da pacjenti mogu biti izleceni i svakako da se ne radi o iskljucivo hronicnoj bolesti (ja imam hronicnu za sad, ne izlecivu bolest, pa bar znam kako to izgleda, a imali smo na zalost 2 slucaja kancera u porodici), vec o tome da se kod nekih kancera, nakon tretmana, vrlo cesto se bolest vraca, pa se upravo kroz redovne preglede kontrolise da li postoji potreba za ponovnim lecenjem. U tom smislu neke vrste kancera se mogu posmatrati kao hronicne bolesti, ali to svakako ne vazi za vecinu kancera.

Mit o farmaceutskoj zaveri je meni lično najblesaviji od svih koje sam čuo do sada. Naravno, ponegde ima da farmaceutska (kao i svaka druga) kompanija zloupotrebi i izvrši poneku manipulaciju, ali ne u kvantitetu koji se ovde predstavlja. Farmaceutska kompanija ili institut koji bi razvio lek/vakcinu za rak ili neku autoimunu bolest bi za veoma kratko vreme zaradio toliko para koliko sve farmaceutske kompanije zajedno otkako postoje. Prema procenama (ako je ta vest iz novina tačna) u Britaniji će oko 45% sadašnjeg stanovništva razviti neki oblik raka tokom svog života. To je enorman procenat. Eventualnu vakcinu bi verovatno primilo 100% stanovništva, koliko košta nek' košta... Možeš zamisliti kolika bi tek onda bila zarada. Verovatno veća nego čitavi budžeti na desetine zemalja zajedno. Da lek/vakcina za rak postoji i da se drži u tajnosti zbog farmaceutske zarade, ne bi (su)vlasnici, glavni menadžeri, glavni farmaceuti, biohemičari i drugi istraživači u tim kompanijama dobijali nijednu težu bolest.