Molim Vas, dajte mi vase misljenje!

Poštovani,

Izvinjavam se što nisam umeo da vam pošaljem sa tekstom i nacrt. Tekst sa nacrtom su otkucani zajedno na papiru A-4,takođe se nalazi u May Doc..Prilikom slanja prilepljen je samo tekst bez nacrta.Ako neko zna kako da pošaljem i nacrt molim da mi javi.
Uskoro očekujem Vaše cenjeno mišljenje o Električnom zagrevaču vode,koji treba da zameni bojler koji je veliki rasipnik struje i toplote.

S poštovanjem,
Bora Radar

.

Kolko troši pumpa ?

Poštovani,

Setio sam se da mogu putem email da pošaljem tekst sa crtežom Električnog zagrevača vode.Takođe mogu da vam pošaljem moj paralelni proračun mešanja tople i hladne vode da vidite matematičko poređenje i da li sam dobro uradio.Ukoliko znate da ima tablica za mešanje tople i hladne vode,molim vas da mi ukažete.

Uskoro očekujem vaš cenjeni odgovor.
S poštovanjem,
Bora Radar

Boro, kako uši, čuješ li opet ?

Pa ne znam šta da ti kažem Boro. Izmislio si toplu vodu.

Kapiram ja sve osobenosti koje si ti implementirao. Ali, te osobenosti tvog sistema, koje ti smatraš prednošću, u mnogo većem procentu mogu se smatrati manama. Pri tome, nemoj misiliti da si išta doprineo energetskoj efikasnosti, jer nisi. 100% utrošene električne energije ide na zagarevanje potrošne tople vode i to je to. Koliko potrošene struje - toliko zagrejane vode.

Od reci do reci sam hteo da napisem sve isto sto je napisao Java Beograd.
Jedino da usavrsis svoj elektricni zagrevac da ne bude elektricni, vec da se stavi na sporet smederevac, pa da trosi drva koja su jeftinija, tj. prakticno nista ne trosi, jer svako ko ima semederevac zimi svakako lozi po ceo dan da se greje i skuva ponesto. Ali, tu vec postoji problem, to postoji pa ne moye da se patentira, to sam vec video. Napravila zena bez tehnickog obrazovanja u Poljskoj. Njen bivsi muz bio vodoinstalater, pa ona ponekad pomagala oko spajanja cevi i tako to pa pokupila znanje Tamo sporet naravno nije smederevac, vec njihov ekvivalent, ali svodi se na isto.
Nego, mislim da se kod grejanja vode gubi na efikasnosti ako se to radi na atmosferskom pritisku, isto kao sto ekspres lonac pod pritiskom kuva rucak mnogo brze od obicnog. Tako da bih ja ceo sistem usavrsio tako da se na smederevac stavi bojler pod pritiskom. Daj da mi to patentiramo pa da delimo zaradu

Jednom ja i ti da se složimo !

Kod ekspres lonca je poenta u tome da pod povecanim pritiskom voda kljuca na visoj temperaturi pa mozes zagrejati vodu na vise od 100 stepeni celzijusa pa tako visom temperaturom brze kuvati. Razlike u grejanju vode, afak, nema, samo u granici do koje je mozes grejati.

Darko Nedeljković & Java Beograd

Ne mogu da se složim sa vama. Niste u pravu !
Troši više energije nego kod običnog bojlera. A evo zašto :
Voda se distribuira pod određenim pritiskom koji omogućava kretanje, tok kroz
cevi. Bora tu vodu iz sistema pod pritiskom sipa u svoje bure u kome greje tu
vodu. Znači baca uloženu energiju za ostvarivanje pritiska. Da bi sada koristio
toplu vodu, on koristi pumpu, tj motor, ili dodatnu energiju.
Prema tome njegov sistem za isti efekat troši više energije. Boro, mani se
ćorava posla.

Dodatak : kod ekspres lonca se zbog povećanog pritiska javlja i viša temperatura
na kojoj voda ključa, a na višoj temperaturi se hrana brže kuva. Znači, tu su uzete
u obzir i osobine namirnica.

Da, potroši se više struje zarad električne pumpe, ali procentulano, u odnosu na utrošenu energiju za zagrevanje, to je jako malo.

Ali više.

Meni su uvek bile zanimljive teorije tipa:

"... ako je pun bojler vrele vode, i malo se pomeša sa hladnom, onda se manje struje potroši, jer se samo dogreva... "

ili suprotna varijanta, kakvu Bora sada iznosi :

"... bolje je ne mešati vrelu vodu sa hladnom, onda postoji mogućnost da se ukupna količina vrele vode (nerashlađene) utroši ..."

A sve teroje na kraju moraju da se pomire sa tim da se za istu utrošenu električnu energiju uvek dobije ista količina tople vode. Ne možeš iz električne mreže da izvučeš manje, a da dobiješ više. Ne može pa to ti je !

Htedoh i ja isto da kazem, namerno sam precutao pumpu da ne bi okrenuli temu na raspravu da li je to zanemarljiva kolicina dinara na godisnjem nivou ili nije

Inace, kod lonca ne mora biti ekspres nego obican, primecujemo da ako je pritisak atmosferski, voda se dosta sporije greje nego ako spustimo najobicniji poklopac. To je zato sto ako voda slobodno isparava, svaki molekul koji ispari i odleti uzme malcice energije iz lonca. Pogresno je verovati da isparavanje postoji samo na temperaturama preko 90C, jer se isparavanje dogadja uvek u nekoj meri, cak i led moze da isparava, bez da uopste prolazi kroz tecnu fazu, a na 40-50 stepeni, to uopste nije zanemarivo koliko energije ispari.

Evo i ja da se slozim sa brankom tod-om

Ovo je "staticki" protocni bojler sa "govornom" manom, odnosno kretanjem vode...

Protocni bojler takodje greje jednu "granu" vode, bez pothladjivanja, ali koristi postojeci pritisak instalacije za transport vode.

Sustinski, ovaj projekat nije los, i prakticno lici na "akumulator" toplote kod centralnog grejanja.

Može, ako te ne uvate

vlad--nemoj molim te da se slžeš sa mnom !

Poštovani Branko Tod,
Odgovor: elektropumpa za desetak minuta umivanja potroši 50 para.

Poštovani Branko Tod,

Primer:Toplu vodu u bojleru od 80 litara vode sa 80C. pogoni hladna vodovodna voda,koja rashladi više od polovine,a ostatak se koristi za pranje.Zato što nepotrebno hladi već zahgrejanu vodu i dr.veliki je rasipnik električne i toplotne energije.
U Francuskoj je bilo pokušaja da se iz bojlera koristi samo vrela voda pomoću cevi i slavina,ali se pokazalo da je nepraktično.

Nije poenta samo u "parama", ili sabiranju parica, pri konstrukciji, vec u SMISLU...

Ponekad i u principu domaceg "pronalazastva", koje postaje neukusno(u smislu dobre mere) sa POMPEZNIM promocijama.."svetski unikat"..itd..NISTA tu nije "svetski" bitno i sve je svet vec video u nekim drugim kombinacijama.

Nebitno je koliko pumpa trosi i da li pravi stetu, ali je bitno ako se pravi bilo kakav energetski bilans.

Zato se i spominje dodatno "rasipanje" energije..prosto da bude "posten racun". I da ne bude "zaboravljeni" trosak, ma koliki da je.

Sustinski, ako je sklop PRAKTICAN i u nekim uslovima ispunjava POTREBE, onda postaje veoma KORISTAN, bez obzira na trosak..ima upotrebnu vrednost..

Inace, u opstem bilansu se mora dodati i izolacija takvog rezervoara, posto su gubici veci sto je rezervoar topliji u odnosu na okolinu.

Obcni bojler je kompromisna sprava, koja pothladjuje zagrejanu vodu, ali za koriscenje je ionako neophodan "miks" vode, pa kada se dodje u zonu 35-50C u bojleru, nepotrebno je dodatno mesanje sa hladnom vodim.

Tako da je upotrebljivost bojlera malo veca od 70% tople vode, zbog potrebne mlake vode
U pocetku "ulazi" manje hladne, dok je "pri kraju" intenzivnije pothladjivanje.

Poštovani Boro,


Kako bojler zagreje 80l na 37 c , a zagrevač 230 na 37c. Ta tvrdnja je netačna.

Boro, i ti kad se tuširaš ne šuriš se sigurno vrelom vodom od 90°C već je u česmi miješaš sa hladnom vodom da bi dobio mlaku vodu kojom se možeš istuširati, a da ne dobiješ opekotine.

Radiš istu stvar kao i bojler, samo par metara kasnije i uz znatno komplikovaniji metod, . Da li si onda i ti rasipnik električne i toplotne energije?

Ako je temperatura vode u bojleru opala sa 90°C na 50°C ne znači da se ne možeš više tuširati, već samo da tu vodu više nije potrebno miješati sa hladnom vodom u mjeri u kojoj je to potrebno kad je voda iz bojlera vrela.

Kada hladna voda uđe u bojler sa vrućom voda nema "rasipanja" energije, jer koliko se vrela voda rashladila toliko se novopridošla hladna voda ugrijala.

E to grejanje hladne vode toplom vodom je Bora smaknuo s uma !
On je razmišljao samo o hlađenju tople vode hladnom vodom, kao da toplota može negde da nestane.

Poštovani Branko Tod,
Primer: 2,Da bi bojler postao EZV potrebno je dodati elektropumpu i dr. da pogoni vrelu vodu ka slavini-bateriji gde meša sa hladnom vodovodnom vodom.Verla voda prolazi kroz slavinu-bateriju do poslednjeg litra od 80C,a nivo vrele vode postepeno opada dok se ne iscrpi.Na ovaj način mešanja tople i hladne vode u EZV uštedi 150 litara tople vode. Da bi se zagrejalo 150 litara hladne vode utroši se oko 5 kwh = 5 kwh puta milion... bojlera u domaćinstvima uštedi se godišnja proizvodnja elektrane.To je veoma,veoma velika ekonomska korist.Treba samo shvatiti način rada EZV,biti realan i naklonjen primeni korisnih rešenja. Skoro je sve isto kao bojler samo je dodato par delova.koji su otklonili štetan pogon hladne vodovodne vode. Sve je tu jasno a moguće je izvršiti i probu,štetno je grejati vodu pa je hladiti.
Fabrika bojlera iz Kraljeva želi proizvoditi EZV,uskoro ćemo početi pregovore.
Ukoliko želite matematički proračun mašanja tople i hladne vode sa poređenjem EZV i bojlera rado ću vama poslati.
S poštovanjem,
Bora Radar
P.S.Izvinite imao sam problema sa slanjem poruke.

Poštovani Branko Tod,

Drago mi je što se dublje interesuješ za EZV.Pre par minuta sam ti poslao jednostavnije objašnjenje,nadam se da ćeš ga razumeti.U njemu sam napisao da ukoliko želiš proračun rado ću ti poslati na email.Još ćemo razgovarati.Molim te imaj na umu da sam odgovoran.
S poštovanbjem,
Bora Radar.

Promiče ti osnovna stvar: nema nikakve uštede energije u tome što ti pričaš.
Nije dovoljno biti samo "realan i naklonjen primjeni korisnih rješenja", nego je takođe neophodno poznavati osnovne principe fizike.

Jova Beograd.

Najbolje je izvrši probu zagrej dva litra vode izruči jedan i u ostatak sipaj litar hladne vode i izmeri toplotu.Ukoliko želiš matematikčki proračun radi poređenja EZV sa bojlerom javi emal.

S poštovanjem,
Bora Radar

Odin D.

Mnogo si neverni Toma,Probaj zagrej dva litra vode prospi jedan litar i naspi litar hladne vode na ostatak pa ćeš izmeriri.Ako želiš matematički proračun i poređenje javi email.

S poštovanjem,
Bora Radar

Zašto bih uludo prosipao jedan litar?!
Zar ga neću iskoristiti za tuširanje, isto kao i ti iz svog EZV-a?

Nisam siguran, ali čini mi se da tebi nije jasno da jedan litar vode na temperaturi od 80°C ima istu količinu toplote (toplotne energije) kao i dva litra na temperaturi od 40°C.

Recimo da ti treba 20 litara vode na temperaturi od 40°C da bi se istuširao.
Što se tiče potrošnje električne energije, svejedno ti je da li ćeš zagrijati svih 20 litara vode na 40°C, ili ćeš zagrijati 10 litara vode na 80°C, pa je potom "razblažiti" sa još 10 litara hladne vode da bi ukupno dobio 20 litara vode na 40°C.

Matematički proračun meni ne treba, ali čini mi se da treba tebi.

Evo ovako: recimo da je temperatura hladne vode u vodovodnim cijevima 10 stepeni.
Recimo da tvoj EMZ ima zapreminu od 100 litara i recimo da bojler ima zapreminu od 100 litara.
Recimo da se voda u tvom EMZ-u zagrije na 80°C i da se voda u običnom bojleru zagrije na 80°C.
Nadam se da je jasno da je potrebna ista količina energije i tvom EZV-u i bojleru za to zagrijavanje.

Dakle, u startu i tvoj EMZ i moj bojler imaju istu količinu vode na istoj temperaturi.
I sad ti kreneš da se tuširaš i potrošiš 20 litara vrele vode koju si u slavnini miješao sa hladnom vodom
Preostane ti 80 litara vode na temperaturi 80°C.

Ja se tuširam iz bojlera i potrošim takođe 20 litara vrele vode koju sam u slavini miješao sa hladnom vodom.
Zbog toga je u moj bojler ušlo 20 litara hladne vode koja se izmješala sa vrelom i ja sad imam 100 litara
vode na temperaturi 66°C.

Dakle, ti imaš vreliju vodu od mene, ali ja imam za 20 litara više tople vode.
Kad bi ti svojoj vodi trebao da dodaš neku količinu vode tako da temperatura te ukupne smjese bude 40°C
onda bi to bilo za 20 litara više od mene, ali pošto ja u startu imam 20 litara više od tebe došli bi na kraju na isto.

Odin D.

Kako ne razumeš prosto dešavanje, iz bojlera izađe 10 littara vrele vode od 80C.a istog momenta uđe 10 litara hladne vodovodne vode pa je u bojleru 80 litara vode od 71,88C.jer su brzi molekuli pomešali se sa toplom vodom.Zašto se hladna i topla voda tj.mešala nepotrebno u bojleru. Skoro sve ostalo kao bojler samo elektropumpa pogoni vrelu vodu da se meša u slavini-bateriji.Otklonjen je štetan pogon hladne vodovodne vode.U EZV voda se zagreje na 80C i u njemu čeka da ga pumpa potisne ka slavini-bateriji da se meša sa ladnom vodom da bi se dobila mlaka voda za umivanje.
Nemam vremena da se upuštam u tvoj proračun.Kod EZV sve prosto sve jasno ko hoće da razume samoće mu se kazati.
S poštovanjem,
Bora Radar.

To možda na UMZ, ali svakako ne u stvarnom životu.


Čudan stav, s obzirom da si ga sam tražio:

Vjerujem da bi za hvalospjeve za otkrivanje tople vode imao više vremena.
Čini se da si jedino to i očekivao.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 02.12.2014. u 22:13 GMT+1]}

Odin D.

Zamislite običan bojler od 80 litara sa 80C zatvorite dovod hladne vodovodne vode,a na mesto cevi za vrelu vodu stavite slavinu na bojler.Kako ko naiđe od njih osmoro sa lavorom vi mu sipate 10 litara vrele vode od 80C. sve dok se bojler ne isprazni.Oni će vodu razhladiiti i okupati osmoro dece.

Eto to je ručni Električni zagrevač vode i samo vam se kazalo.

Nemojte biti na kraj srca i koristiti neprimerne reči. Vaš proračun nije dosledan sa ciframa za sve posude pa je potrebno strepljenje da bi se shvatilo šta je pisac hteo reći.Bojler nebi imao dovoljno tople vode da okupa osmooro dece.
S poštovanjem,
Bora Radar.
.

Boro, pokušavam ti pomoći, ali ako nemaš volje da pogledaš šta ti ljudi pišu niko ti neće moći pomoći.
Pokušaću još jednom, a ti ako hoćeš pročitaj, a ako nećeš - srećno ti bilo iako srljaš u glupost ne osvrćući se na znakove upozorenja.

Iskoristiću tvoj poslednji primjer sa kupanjem osmoro djece.
Dakle, u tvom primjeru svako dijete dobije po 10 litara vode temperature 80°C.
Recimo da je temperatura hladne vode iz česme 10°C.
Recimo da je temperatura vode za kupanje 40°C.
Da bi svako dijete dobilo vodu za kupanje od 40°C potrebno je da u svojih 10 litara vruće vode doda 13.3 litara hladne vode iz česme.
Tako će svako od osmoro djece imati 23.3 litra vode na temperaturi 40 stepeni.

Ajde sad pogledaj kako to izgleda iz bojlera.
Bojler u početku ima 80 litara vode na temperaturi 80°C.
Prvo dijete napravi 23.3 litra mlake vode tako što iz bojlera uzme 10 litara vruće vode od 80°C i 13.3 litara hladne vode od 10°C iz česme.

Kada se bojler dopuni sa novih 10 litara hladne vode, ukupna temperatura vode u bojleru je 71.25°C.
Drugo dijete da bi se tuširalo sa 23.3 litra vode na 40°C treba da uzme 11.4 litara vode iz bojlera na temperaturi 71.25°C i 11.9 litara hladne vode iz česme.

U bojler dakle uđe novih 11.4 litara vode i ukupna temperatura vode u bojleru spadne na 62.5°C.

Trećem djetetu je potrebno 13.3 litara vode iz bojlera i 10 litara vode iz česme.
U bojler uđe novih 13.3 litra vode i temperatura spadne na 53.9°C.

Četvrtom djetetu je potrebno 15.9 litara vode iz bojlera i 7.4 litra vode iz česme.
U bojler uđe novih 15.9 litara hladne vode i temperatura spadne na 45.2°C.

Preostalo ti je još četvoro djece.
Svakom od preostale djece sipaš po 20 litara vode od 45.2°C i dodaš još 3.3 litra vode iz česme i oni će
imati svoju porciju od 23.3 litra vode na 40°C.

Bojler je konstrisan tako da hladna voda ulazi dolje, a topla izlazi gore i ako trošiš vodu kontinualno
nema velikog mješenja, tj. hladna voda ne stiže da se kompletno izmješa sa toplom, tako da otprilike
možeš ispustiti svu toplu vodu prije nego te relativno naglo udari hladna.

Dakle, vidiš da je energetski bilans potpuno isti i u tvom EZV-u i u klasičnom bojleru.

Ja imam klasični bojler i kada namjestim toplu vodu onda ide takva voda do samog kraja, ne treba svaki sekund da nanovo podešavam
slavinu da bi nanovo prilagodio temperaturu. Zahlađenje osjetim svega par sekundi prije kompletnog nestanka tople vode i onda ide skroz hladna.
To znači da uopšte ne dolazi do tog "trenutnog" miješanja i pada temperature o kome ti pričaš, već se zagrijana voda može manje-više
sva izvući iz bojlera na početnoj temperaturi prije nego se znatno rashladi dotokom hladne vode.

Drugo, neko ko ima bojler i kupatilo sigurno ne kupa djecu u lavoru, tako da takav primjer upotrebe iz tvog primjera nema puno veze sa načinom upotrebe tople vode u domaćinstvima koja imaju bojler i kupatilo.

Boro,

Da bi tvoj proizvod bio prihvatljiv on mora da bude ekonomski opravdan.
To znači da ostvaruje energetsku uštedu u odnosu na klasični sistem. A
to nećeš dokazati ubeđujuđi nas na forumu u svoje ideje , a mi tebe da
one ne valjaju. Ako si ubeđen u opravdanaost svog sistema onda moraš
da napraviš postrojenje koje ćeš realno bez imalo pristrasnosti da ispitaš,
i uporediš sa standardnim bojlerom. To je skup i vrlo ozbiljan posao. Prvo
moraš da sagledaš šta sve treba da meriš i kontrolišeš. Trebaće ti tu par
vatmetara, kalorimetara , gomila termosondi i normalno akvizicia svih tih
dobijenih rezultata u realnom vremenu na računaru. Kada dobiješ neke
rezultate moraćeš da ispitaš ponovljivost tih podataka i oni moraju uvek
da budu u relativno uskim tolerancijama. Kada budeš siguran da tvoj
sistem donosi prednosti, onda moraš da izvršiš projektovane uređaja
koji je ekonomski i estetski prihvatljiv za potrošača. A kada napraviš
tu konačnu verziju, onda ponovo izvršiš sva ispitivanja, ako treba nešto
doradiš, pa pronađeš neku nezavisnu referentnu kuću, neki institut , da
ti da atest da je to to. E onda si na konju, vlasnik si uređaja koji radi
i koji možeš da počneš da proizvodiš ili da nađeš nekoga da mu prodaš
licencu. Onda ti ostaje samo da platiš reklamu i da ubediš kupce da kupe
Borabojler. I pun si para, ako se izboriš sa svim tim.

Svaki od takvih prostih uredjaja moze da ima svoj matematicki model i detaljan proracun elemenata.

Samo tada moze da se vidi, a eksperimentalno potvrdi, nekakva prednost, usteda ili dobrobit.

Tada zamisao moze da postane patent, i lakse je plasirati kvalitet sa ociglednim dokazima, a ne osecajem za kvalitet.

Meni poprilicno smeta prevelika povrsnost i mistifikacija proizvoda od strane pronalazaca. I tu nema diskusije, proizvod ili pronalazac moraju da daju JASAN odgovor na svako pitanje, a ne da se poteze "razumevanje" ..

U pitanju je tehnika a ne filozofija ili psihologija..sve ima svoju merljivu velicinu.

Postoje i protočni bojleri u kojima grejači velike snage, trenutno zagrevaju vodu, samo onda kada je potrebno, ne drže zalihu tople vode
koja mora da se dogreva kada opadne temperatura vode u bojleru, jer je kazan dosta mali. Ali to je već poznato.
Mislim da ovaj Borin predlog novog bojlera neće zaživeti, možda se varam. Preporučujem da on napravi prototip i praktično
proveri sve aspekte ove ideje.

poz

Mene samo zanima gde se stvara onaj višak toplote o kome Bora piše, tj. gde nestane ona toplota iz bojlera.

Da ti to znaš onda bi ti bio pronalazač.

Odin D.

To što neki pišu loše i vređaju a da nisu shvatili učinak EZV to o njima mnogo govori,ponovo sam objasnio sa primerom,neki su zaćutali jer im je neprijatno,a neki će kasnije.
Poz.

Zanimljivo je kako ova tema odoleva prelasku u UMZ.
Dakle imamo kvazibojler, po sistemu funkcionisanja između normalnog i protočnog, ali koji ne iskorišćava nijednu pozitivnu funkciju ova dva sistema, a pritom troši i mnogo više struje zbog neefikasnog grejanja i pumpe.
Pronalazač je izgleda odokativno odredio trošak od 0.5 RSD po umivanju misleći da je to mala cifra.
Ukoliko uzmemo prosečnu 4-članu porodicu, koja ima nekih 3 umivanja i 7 pranja ruku po glavi (recimo da pranje ruku traje 40% kraće od umivanja) + 1 tuširanje (recimo da je tuširanje traje 9 puta duže od umivanja) dolazimo do cifre od ... 16.2 umivanja po glavi tj. 32.4 RSD dnevno za porodicu, mesečno 986 RSD, godišnje 11834RSD.
Dakle ako ne koristimo ovo unikatno rešenje, godišnje uštedimo vrednost 1.3 novih klasičnih bojlera.
Pritom, ovde nisu uračunata uzimanja vode za pranje sudova, čišćenje kuće itd. što podiže trošak za barem 30%.
Dalje, ovaj zagrevač ima komplikovaniju konstrukciju nego klasični ili protočni bojler, čime se smanjuje njegova pouzdanost, uz potencijalno povećanje troškova izrade (ako uračunamo smanjenje zbog ugradnje slabijeg kazana) kao i održavanja.

Pronalazač se celo vreme hvali funkcionalnošću nemešanja hladne i tople vode. Ali kada se sistem dogreva?! šta se dešava ukoliko stanari sređuju stan i potroše pola kapaciteta bojlera, kada će se onih 40l hladne vode zagrejati na 80 stepeni?? Da li je potrebno da se isprazni ceo bojler. Ne moramo ni da pričamo koliko bi to bilo nefunkcionalno.

Boro,

Nisam nikog video da te vređa, ni ja to ne radim. Ti si postavio svoju ideju i vrlo
nevešto je objasnio. Ako si je je postavio na jani forum možeš da očekuješ razne
komentare , i one koje će ti se dopadati i one koji neće. I dobronamerne i zlona-
merne. Sve to moraš da izdržiš i snagom svojih argumenara uveriš ljude u ispra-
vnost svoje ideje. Znači da se boriš znanjem, a ne da se duriš i da posredno
objašnjavaš da su glupi jer nisu shvatili tvoju ideju. Samo činjenicama možeš da
dokažeš tačnost svoje ideje.
Gde ti je proračun uložene i potrošene energije. Nemoj za pumpu ni da računaš.
Izračunaj za tvoj bojler i za običan bojler odnos energija, i postavi da ljudi vide.
Kada ih pobediš takvim argumentima onda možeš da budeš ponosan i da sa
punim pravom nekom kažeš: ti to ne razumeš. Ovako cela ta priča ima gorak
ukus, sa tužnim krajem.
Samo da znaš ja sam sa mojim ortakom u zadnjih godinu dana potrošio 20k
evra, i još imamo malo muke dok ne bude gotov proizvod.

Ja sam ućutao iz pristojnosti. Iako te ne poznajem, po svemu sudeći, stariji si čovek, dostojan poštovanja.

Ne želim više da te ubeđujem da toplotna energija ne može da se stvori niti da nestane. Niti želim više da te i dalje ubeđujem da onoliko energije koliko uzmeš iz električne mreže - toliko energije pretvoriš u toplotnu.
Jednom sam ti ukazao, ali ti imaš "svoje proračune". OK onda, računaj i dalje.

Odin D,
Poslao sam vam primer: ručni EZV da se jednostavine razume njegov učinak.
Poz

Ne nije im neprijatno,najvjerovatnije ne mogu od smijeha ...
Od proslog "eneregetskog grala" na forumu proslo 72 dana...

Odin D.

Evo i drugi primer: Zamislite osamdeset lavora i u njima po litar hladne vode,iz ručnog EZV sipajte u svaki lavor po litar vrele vode od 80C i dobićete 160 litara tople vode od 5OC. Ovo je ne oboriv dokaz prednosti EZV nad bojlerom,koji ne može da da toliko tople vode iako je u njemu bilo isto toliko vrele vode od 80C i utrošio isto toliko struje kao EZV.
Poz.

Branko Tod.

Nije lepo da imputiraš nešto što nisam rekao.
Da bi se uverio šta je dobro treba da izvršite probu koristeći primere 1 i 2.jer daju neoborive dokaze o prednosti EZV nad bojlerom.
Poz.

Jova Beograd.

Učinite napor da sagledate prednos EZV nad bojlerom koz primere 1 i 2,tu je neoboriv dokaz prednosti,a imaji još.
Poz.

zica 49
Ko se na kraju smeje najslađe se meje, jer to nagoveštavaju primeri-
Poz..

Vladd
Koristite dokaze koji vam pružaju primeri.
z

Lucky88
Najsigurnije se koristiti argumentima kao što pokazuju neoborivi primeri-
Poz.

Boro, ne možeš da posmatraš efikasnost i praktičnost sistema na osnovu jednog punjenja.
Protočni i klasični bojleri imaju svoje prednosti i mane. Bojim se da tvoj nema nijednu prednost od ova dva sistema, ali ima nedostataka.
Dakle, zagrejali smo bojler od 80l. U toku akcije čišćenja potrošili 65l vrele vode.
Kada će tvoj bojler da dopuni i dogreje utrošenih 65l?

Deep / Blue.

Ne koristi vam to što se raspisali da bi oborili ne oborive dokaze pogledajte primere.To je toliko jasno da hladna vodoovodna voda pogoni vrelu vodu i da je više od pola rashladi,a njeno korišćenje je bilo nužno.Francuzi su pokušali da iz bojlere kotriste samo toplu vodu,komplikovano i nepraktično.
Poz.

Ako vec zelimo da dobijemo ekonomican nacin zagrevanja vode upotrebicemo toplotnu pumpu za zagrevanje vode. Necemo koristiti elektricni grejac. Jednostavno upotrebicemo freon i freonsku instalaciju kao toplotnu pumpu. Ja bih preporucio LG Therma V sa unutrasnjom jedinicom (Hydro kit) gde mozemo dobito COP 4-4.5, neka bude i 3, opet je mnogo ekonomicnije od bilo kog elektricnog bojlera.

Ako prdnes u lavor dobijes i djakuzi.

2012

Vi vaš predlog postavite,ali pre toga pogledajte primere sa neoboorivim rezultatima EZV i vidite koji sitem daje veći učinak,da li vaš predlog ili EZV.
Poz.
Poz.

Hmm, došao si da raspravljaš o svom izumu, ali nećeš da diskutuješ već apriori svoje teorije proglašavaš neoborivim.
Možeš li da odgovoriš na jednostavno pitanje.
Ako se u toku dana potroši 65l vrele vode na čišćenje, kada će taj utrošak biti dogrejan?

Boro, trebao bi analizirati šta se dešava u više ciklusa grijanje-pražnjenje, a ne samo jednom. Ovo gore je dobro pitanje, ako ostane 15 L vrele vode, kad će se bojler dopuniti. Po tvojim dosadašnjim objašnjenjima ostaće tih 15L sve dok se ne potroše, a tek onda ide punjenje bojlera hladnom vodom i grijanje. Ako se ovako ponaša to je velika mana.

Ma, da ostane 15 litara ni po jada. Šta kad ostane 2 litara ? Ako krenem da se tuširam, nakon potrošenih 2 litara moraću da čekam oho-ho da se EZV napuni, pa onda zagreje vodu. A što je najgore, tih 2 litara vrele vode stoje pa stoje i čekaju me da počnem da se tuširam !

Što kaže Java, trebalo bi imati malo poštovanja.
Diskutujte, nemojte da vređate i ponižavate čoveka.

Ipak je to Bora Radar, koji nas svaki put nasmeje i oraspoloži svojim načinom pisanja.

Sad uviđate problem ovog bojlera.
Protočni bojleri daju neograničenu količinu tople vode uz visoku potrošnju struje
Klasični bojleri daju ograničenu količinu tople vode uz nižu potrošnju struje, ali je ta količina tople vode u kratkom periodu opet dostupna.

Ovaj ... zagrevač ubija u pojam oba sistema. Imaš fiksno ograničenu količinu vode sa velikim periodom do ponovne dostupnosti uz dodatne troškove struje potročene na pumpanje vode.
Dakle ukoliko se ujutro potroši 75l vrele vode, bojler će ceo dan da dogreva 5l vode i 75l vazduha (hmm, kako ćeš ovde da rešiš sistem grejanja, jer grejač neće biti potopljen) dok ne nastane potreba za vrelom vodom, koje tada i verovatno neće biti dovoljno, pa će korisnik čekati još 2 sata da zagrevač zagreje 80l sa 15 na 80 stepeni. Ne znam kako ovo možeš da smatraš efikasnim.

Čak i ako isključimo troškove rada pumpe i neefikasnosti grejanja na atmosferskom pritisku, ovaj zagrevač će trošiti mnogo više struje, jer mora da:
- beskorisno greje vazduh u kazanu do trenutka dopunjavanja kazana
- mora da zagreva kompletan kapacitet kazana od 15 do 80 stepeni.

plus kao bonus ćeš dobijati problem da pumpa povlači vazduh pri kraju perioda.

"Primer: 2,Da bi bojler postao EZV potrebno je dodati elektropumpu i dr. da pogoni vrelu vodu ka slavini-bateriji gde meša sa hladnom vodovodnom vodom.Verla voda prolazi kroz slavinu-bateriju do poslednjeg litra od 80C,a nivo vrele vode postepeno opada dok se ne iscrpi.Na ovaj način mešanja tople i hladne vode u EZV uštedi 150 litara tople vode. Da bi se zagrejalo 150 litara hladne vode utroši se oko 5 kwh = 5 kwh"

Da bi zagrijao 150 l vode sa 15 na 80C treba utrošiti 11.3 kwh el energije!
(Ovo nije zlonamjerna primjedba.Čudi me kako si uspio napraviti ovako grubu grešku.)

Pomoć za učitavanje slike na ovaj forum:
-Skeniraj ili fotografiši svoj crtež telefonom.
-Prebaci to u svoj comp,naprimjer u My Documents-My Pictures.
-Poželjno je da tu sliku malo prepraviš u bilo kojem programu za slike.Izabereš Resize i smanji veličinu na nekih 500 piksela,a zatim Save pri čemu odaberi format JPG ili GIF.
-Sada možeš napraviti Upload uz svoju zadnju objavljenu poruku. Klikni na Upload ispod poruke,zatim na onaj Browse pa traži u My Pictures sliku i klikni OK.Zatim još odaberi opciju da slika bude prikazana u poruci.
Ako ti je ovo komplikovano pošalji mi sliku na privatno pa ću je ja uvaliti ovdje.

Boro, ništa ne imputiram. Uz najbolju nameru sam ti preporučio put kojim treba ići. Objašnjenje
sa 66 lavora je smešna priča. Reci ti: dobio sam 100 litara vode od 36 stepeni uz potrošnju od x
kilovata, a iz bojlera sam dobio 100 l vode od 36 stepeni uz potrošenih y kilovata. Ako je y>x ti
si onda u pravu. A ako to nemaš onda je ova priča na nivou trećeg razreda osnovne škole.
Ja sam sve moje proizvode testirao više puta, tako da sada imam sigurno 35 sertifikata. A da
znaš da je u ovom trenutku svaki po 18.000 din. A bilo je i plus sigurno deset sr...nja, tj. loših
rezultata, van tolerancija ili proboja.
Znači , ono što ti preporučujem to sam prošao dok nisam postigao šta sam hteo. Mislim da je
sa takvim tvojim stavom bespredmetno voditi dalje razgovore. Pozdrav

Džaba vi to pišete, kad on to ništa i ne čita.
Sad će opet da stavi onu pokverenu ploču u gramofon da našvrlja jedan te isti odgovor.

Zasto se kacas za novinarske tekstove i tamo neki francuski slucaj,drzis se toga ko pjan plota..
Sa tvrdnjom koju iznosis niko nikada ne bi polozio fiziku za srednju skolu a kamo li na fakultetu..
I jos bi dobio negativnu ocjenu iz matematike gratis kupis jedan dobijes dva.
Gospodine Boro sve to sto se zanimas je za pohvalu,nije danguba i kolege su spremni da pomognu da objasne ali imam osjecaj da ne citas sta je napisano.

Najvjerovatnije ces se ti na kraju smijat ali samom sebi kako si i sa kojim argumentima pokusao ubjediti nekolicinu ljudi necemu sto je nemoguce.... :)

Evo ja bih da "OBORIM" "neoborivi" dokaz...

Kod vode je bar jako jednostavno mesanje toplo hladno.
M1t1-M1tr=m2tr-m2t2

Litra tople i litra hladne, iste zapremine(mase) ce se susresti na SREDNJOJ temperaturi..ako je 10C "hladna" cesmovaca a 80C topla bojlerusa, temperatura mesavine je teoretski 45C

Znaci, "hladna" bi morala da bude 20C, da bi miks ispunio tvrdnju 50C

I te nejasnoce, muljacine..dosta sto gledamo po reklamama za carolije, treba valjda sada da obnavljamo fiziku za OSMI razred????

Naravno Vlad, ali Boro je krenuo sa pretpostavkom da je temperatura vode u cevima 20 stepeni, što je teško dostižno.

ZZZZ.

Sada su svi ostavili na miru EZV,jer je 80 lavora ubedlio sve da EZV daje znatno više tople vode od bojlera tu je rezultat.
Uhvatili ste se sada za količinu tople vode u EZV i kritikujete a niste pročitali i to sam predvideo.Grešaka ima ali one nisu presudne za rad EZV.
Sada pljušte neistine i uvrede.
Ako želite proračun pošaljite email.
Poz.

Deep/Blue
Daj da vam razjasnim do kraja a ne da raspravljate o tekstu koji niste pročinali.Nadam se da su vas lavori ubedili da EZV ima prednost nad bojlerom to je očigledno.
Poz.

Da li će se uz kupljeni bojler isporučivati i lavori ili njih moramo sami kupiti?

Dava.
Treba biti konkretan i utvrditi šta učini EZV,a šta učini bojler,to je dokazano lavorima
i mora se verovati činjenicama koje su jednostavne za razumeti.Posle ćemo preći na detalje,a ima i krupni prednost,samo da ne filozofiramo.Prvo jedno pa ostalo da razjasnimo.
Poz.

Jova Beograd,

Zašto ste tako zajedljivi a da niste pročitali, reugacija nivoa je predviđena.Važno je da ste ostavili na mikru EZV jer su lavori vas i neverne Tome umirili,nemože se protiv činjenica koje se dokazuju na jednostavan način i to puzdano.
Poz.

[email protected]


Daj mi posalji proracun da me uvjeris !!!

CoyoteKG.
Nešto mi na fin način terate šegu,vađžno je da su lavori dokazali prednost EZV nad bojlerom.Kada se završi rasprava o ovoj temi prećićemo i na druge imaih dostga i to vrlo važnih.
Poz.

Mene su lavori ubijedili da i tebe treba ostaviti na miru.

Deep/Blue.
Indirektno ste zaobišli učinak EZV koji su dokazali lavori.Promašili ste pitanje pa se raspisali o svemu,nemože se pobeći od činjenica.
Poz.

E, vidis Boro, tu postoji jedan problem - niko od nas nema osmoro dece :-)
Da ima, mozda bi tvoj uredjaj imao nekog smisla. Danas prosecna porodica ima jedno dete.

Nego, mene zanima jedna stvar - fizika kaze da se energija ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti, pretpostavljam da nisi protiv?
Dakle, ako gornje uzmemo kao tacno - gde ode energija iz bojlera, a ne ode iz tvog lonca?
Znam, reci ces - na zagrevanje hladne vode koja se nece koristiti. I to je tacno ako bojler posmatramo kao uredaj za jednokratnu upotrebu i ako zanemarimo cinjenicu da cebojler u sledecem ciklusu potrositi manje energije da zagreje vodu od 35 do 80 C, nego sto ce taj tvoj lonac da zagreje vodu od 20 do 80C. Tacno toliko koliko si u prvom ciklusu ustedeo, u drugom gubis.

Ljudi ja vam se divim. Odakle vam volja da Boru ubjeđujete?



Ne da ne čita ovo što pišete, ne čita on uopšte. Pogledajte samo ovih nekoliko navoda:

jednosmerna elektropumpa, ... jednosmernim elektroventilom, ... se nalazi u May Doc,...
paralelni proračun, ... utroši se oko 5 kwh, ... sipaj litar hladne vode i izmeri toplotu,...
Probaj zagrej,... brzi molekuli,... pogon hladne vodovodne vode,...
Nemam vremena da se upuštam u tvoj proračun, ...Vaš proračun nije dosledan sa ciframa,...
Ovo je ne oboriv dokaz, ... raspisali da bi oborili ne oborive dokaze,...

Boro, termodinamika (termotehnika) je nauka koju treba pročavati i proučavati. I poznavati.
Za problem bojlera je više nego dovoljno i znanje srednjoškolske fizike samo ja nisam siguran
da ti razlikuješ pojmove toplota i temperatura. Boro, temperaturu možeš da mjeriš, toplotu ne.
Možeš da mjeriš količinu toplote, a to nije isto.

Na jednom mjestu kažeš: "Da bi se zagrejalo 150 litara hladne vode utroši se oko 5 kwh".
Ako i zanemarimo tvoje neispravno pisanje jedinice za energiju, tvrdnja ti nema mnogo smisla –
ne zna se temperatura hladne vode, ne zna se ni temperatura tople vode, zna se samo
da je za to zagrijavanje potrebno "oko 5 kwh".

Ako ti računanje potrebne energije predstavlja problem prelistaj malo forum, bilo je mnogo priče o tome.
Prije sedam godina sam odgovarajući na jedno pitanje naveo i kratak primjer računajna:

[att_img]

Ako prelistaš bilo koji odgovarajući udžbenik naići ćeš i na zakon o održanju energije. To je naprosto
zakon, neumoljiv zakon. Ma koliko se ti trudio i zanosio nećeš uspjeti da ga oboriš.
Što to prije shvatiš, bolje za tebe.
Boro čitaj. Čitaj i mani se ćorava posla, fino ti kaže branko tod.

Potpuno se slazem sa tobom. Jedini nacin da se nesto dokaze je nacin koji si naveo. To pricam iz licnog iskustva.
Ja sam u USA radio kao Safety Inspector, nisam radio balistiku koju ti radis vec sam radio po OSHA standardima, to je zastita pri radu. Tako da sam upoznat sa postupcima testiranja zastitne opreme i potpuno se slazem sa ovim sto si napisao.
Jednostavno sve se mora testirati u tacno odredjenim uslovima i nema mesta pricama, vec se to mora dokazati prakticno.
Zato Boro moras uraditi sledece da bi dokazao svoje tvrdnje.
Uzeces dva rezervoara sa vodom iste kolicine i iste temperature, jedan rezervoar ces povezati na obican bojler ili neki drugi sistem za grejanje vode, drugi ces povezati na tvoj sistem. Time zadovoljavamo preduslov iste pocetne/ulazne temperature i iste kolicine vode. Grejne uredjaje povezemo na naponsku mrezu preko mernog instrumenta koji meri potrosnju struje. Pocni proces zagrevanja vode u odredjenom vremenu koje je isto za oba sistema/uredjaja. Posle odredjenog vremena izmeri temperaturu vode i potrosenu elektricnu energiju.
Ako tvoj sistem zagreje vodu na istu temperaturu kao drugi sistem uz manju potrosnju elektricne energije dokazao si to sto tvrdis, ako ne postignes takav rezultat, pao si na testiranju.
Ako si ovo vec uradio, a trebao si, nemas potrebe vise dokazivati.
Ako tvoj sistem ima rezervoar/bojler koji skladisti vodu moraces uraditi i testiranje izolacije da dokazes da imas bolje vreme (duze vreme) cuvanja toplote.
Ako si sve to uradio i posedujes dokaz za to, nema potrebe da se natezes po forumima. Samo prilozi dokaze i svi ce zacutati.

Na forumu ima bar deset osoba koje bi napravile proracune, da je pitano.

Medjutim, situacija je takva kakva je, sanersko-sibicarska.

Ubacivanje pojmova, primera, nepovezano i nabacano, "avioni i kamioni" kilovati umesto kilodzula, svetski i jedinstveni, brojke koje su "zgodne" ali nemaju veze sa realnoscu..gomila prazne price i nabacanih reci.

I to je poprilicni obicaj dobrog dela "pronalazaca", koji se mogu susresti na ovim paralelama..

Medjutim, ovo je IT forum, tehnicko tehnoloski, i neki bas tesko mogu da propuste "neshvacene umetnike" tehnickih mozgalica...

Mene fascinira daj "negirajuci" stav, neobracanja paznje na bitne detalje i propagranja gotovo naucene "pesmice", nabacanih reci, skoro kao nekom osamnaestecu, gde se gotovo pravilno ponavlja refren "dokazano kao jedinstveno..

Mislim, lavori su DOKAZALI da je 150l vode vise od 80l vode..mislim da je svaka daljnja diskusija blago nepotrebna

Pa posle kazu da decu ne treba mlatiti zbog losih ocena..

Ti i sam (bar u ovom postu sada) koristiš uopštene tvrdnje, površno zaključivanje, da bi ocenio takođe iste takve ili barem slične.
Zato što je ovo IT forum, na kome većina iz nekog razloga ne prihvataju ili ne razumeju neke, na primer "nenaučne" teorije
ili nedokazane ili nepriznate, dakle to je dokaz da to nije tačno. Ovo je baaš uopšteno btw.
Jednostavnije je reći istinu, ja to ne prihvatam, ne razumem to ili slično.
A osobe koje pišu na forumu gde većina ne prihvata takve "teorije", bi trebalo da se okanu ćorava posla, i da
jednom napišu lepo "Putuj Igumane" i pređu na druge forume.

A šta je sa iskustvom, kao jednom od fundamentalnih osnova celokupne nauke. Možda Bora upravo iz iskustva piše.
Ne znam, ali možda. Iz iskustva se izvlači osnovno znanje, pa onda nadalje sledi dokazivanje.

poz

U tehnickim naukama jedino relevantno su merenja. Ako imas rezultate merenja, onda nista vise nije sporno. Moze Bora imati kakva hoce iskustva, mora imati rezultate merenja.

Jok. Osnovno znanje se izvlači iz osnovne škole, upravo da ne bi gubio silno vreme u životu dokazujući nešto što je prije
tvoje pojave na svijetu mnogo puta već dokazano ili osporeno.

Nije nužno da se postupa tako, ali se pokazalo kao najpraktičnije.
Slijedeći tvoj metod ljudi obično završe izmišljajući toplu vodu i kupajući se pomoću 80 lavora.

Boro, izvini što sam pokvaren, ali je to jače od mene. Ja sam poročan čovek.

Drako Nedeljković.
Ništa se ne menja u radu bojlera ne koristi se pogon koji rashadi,stavljena je pumpa da pogoni vodu u slavinu,ostalo je skoro isto. Čemu tolika kritika. Imate dosta proizvoljnosti i netačnosti.
Da li prihvatate podatak da je iz ručnogi EZV sa 80 l.i 80C uziman litar po litar i sapano u osamdeset lavora sa hladnom vodom i dobije 160 litara tople vode od 50C.
Poz.

Kolika je bila temperatura vode u lavorima u koju je sipano po litar na 80 tepeni ?

risp73,
Pošto je rad bojlera i EZV skoro isti,da li prihvataš da je iz ručnog EZV pomoću lavora dobijeno 160 litara vode od 50C.
Preterali ste sa netačnostima.
Poz.

A koliko mlake vode ćeš dobiti kad iz običnog zagrijanog bojlera od 80 litara istočiš 160 litara vode?
Znači, odvrneš samo toplu česmu (hladna stalno zatvorena) na slavini-bateriji i pustiš da iz nje isteče 160 litara vode u kadu.

Da li možeš da sračunaš koliko vode ćeš imati u kadi i koje temperature će ona biti?

To je tesko sracunat jer pitanje je da li moze u kadu stati 80 ili 160 lavora... ha ha ha

2012,
Vaše kobinacije su proizvoljne i ničemu ne mogu da doprinesu.
Da li vam je jasno da je iz ručnog EZV i lavora dobijeno 16o litara tople vode od 50C.
Poz.

Žica, kod mene u kadu može da stane 300 l vode. Danas mi je stigao balon crne negotinske tamjanike.
Ako ekipa obezbedi jednog klempu možemo da sprovedemo eksperiment.
Taman će na kraju ekserimenta trebati hladna voda za osveženje.

vladd,
Šta vi to pišete čemu sve to pa nema smisla.
Da li se slažete sa primerom:2 da je iz ručnog EZV pomoću lavora dobijeno 160 litara tople vode od 50C.
Poz.

Lucky88.
Zašto izbegavate da pišete o učinku EZV,pa ste prešli na neke izmišljotine.
Da li verujete primeru da je iz ručnog EZV pomoću 80 lavora dobijeno 160 litara tople vode od 50C.
Poz

Boro Radar ako uopste zelis da citas ili samo lupetas,odgovori na pitanje kolika je temperatura vode bila u koju je sipana ta od 80 stepeni i da zavrsimo diskusiju...

Odin D., Zica49 I Branko Tod.
Zašto ne pišete o EZV vešto eskivirate postvljajući pitanja koje nemaju veze za temom,vređate ,ali nećete pobiti istinu.
Odgovorite jasno u vezi primera: 2, da li iz ručnog EZV i 80 lavora na opisan način se dobije 160 litara mlake vode od 50C.
Poz.

Kako to da postavljam pitanje koje nema veze sa tim famoznim EZV. Pitao sam na kojoj temperaturi je bila ta voda u koju je sipano iz tog EZV na 80 stepeni.

Podatak koji ne znas ili neces da kazes...vidis ja znam matematicki na kojoj je trebala biti i onda je nebitno sipana iz tog tvog EZV ili nekog standardnog..
Jadni su ti pronalasci gdje se umjesto jedninica SI sistema i medjunarodno usvojenim mjera i velicina,pronalazak brani sa jedinicom za zapreminu "Lavor"
U stvari sta mi je potrebno da se natezem s tobom...lijep pozdrav i mnogo uspjeha u pronalascima...

Boro iskreno, da tebi nije kuća na nekom gejziru.

Boro,
vrlo jednostavna pitanja
- Koliko si litara vode zagrejao na 80c
- Kolika je ulazna temperatura vode koju si grejao
- Kolika je je bila ulazna temperatura vode koju si mešao sa vrućom vodom
- Kolika je izlazna temperatura tople vode
- Koliko je litara vode te temperature dobijeno
- Koliko si kw uložio u zagrevanje vode od 80c
molim odgovor

Evo Boro, ja prihvatam da se teoretski iz tog lonca moze dobiti 160 l vode na 50C dok se iz bojlera pod uslovom idealnog trenutnog mesanja vode moze dobiti samo 99.5 litara vode na 50C prema formuli mesanja vode.

To je kao sto sam rekao u slucaju idealnog mesanja, koje ne postoji, oaa se u praksi dobije neki znatno vise, ali mozemo slobodno da pojednostavimo i da shvatimo da je mesanje vode idealno i trenutno.

E, sad, drugi deo racunice... za zagrevanje 80kg vode od 20 do 80 stepeni potrebno je 5.58kWh. Ta kolicina energije potrebna je identicno i bojleru i tvom loncu, ako zanemarimo da tvoj lonac ne moze da vrsi fazne transformacije, tj. moze da ih vrsi u zanemarljivoj meri poredeci sa bojlerom, te mozemo reci da lonac gubi energiju tokom zagrevanja i ta energija odlazi sa vodenom parom u atmosferu. No dobro sad... Boze moj, lonac potrosi malo vise energije, ali da li to ima nekih prednosti?

To vidimo tek u drugom ciklusu koji ti potpuno zanemarujes. Ti mozes da sazoves javnost i dokazes da eto, tvoj lonac da 160 litara vode na 50C, a bojler eto, nek bude samo 100. I to je cinjenica, to je stvarno tako ako se radi o uredjajima za jednokratnu upotrebu, tj. ako neko planira da se kupa jednom u zivotu i nikad vise.

Problem nastaje ako se neko iz publike doseti da pita da jos jednom ukljucite oba uredjaja i izmerite koliko svaki potrosi energije i koliko da vode. u tom slucaju ti pocinjes da se preznojavas, svestan da tvoja podvala nece uspeti - bojler potrosi samo 2.79 kWh da zagreje vodu od 50 do 80 C, a tvoj lonac potrosi kao i prvi put - celih 5.58kWh. Bojler i ovoga puta da 100 litara vode, a tvoj lonac 160, ali se neko doseti pa uzme digitron i izracuna - u drugom ciklusu bojler trosi 0.028 kWh po litru zagrejane vode, a tvoj lonac trosi u idealnom slucaju 0.035 kWh po litru + gobitke koji odu sa parom u atmosferu.

Znaci, sve je to super i ti to mozes da uvalis lakovernim ljudima koji se nece setiti da uporede potrosnju u drugom, trecem i svakom narednom ciklusu, vec samo prvom. I tu je tvoja sansa - cifre ne lazu, u prvom ciklusu bojler trosi 0.056 kWh po litru, a tvoj lonac 0.035 kWh po litru. Jedino si promasio mesto - ovde na ES ljudi odlicno znaju fiziku i ukapirali su sta si smislio, pa sad nerviramo i mi tebe i ti nas. Nadjes neko mesto gde su malo gluplji ljudi, izreklamiras to i postanes bogat, ja verujem da ces da uspes, svet je pun glupih ljudi, dobar marketing i to ce biti pun pogodak. Ali, covece, gde si bas nas nasao da "radis"?!

Darko, i pored prilično dobronamernog početka ovo se zavšava tužno. Ne radi Bora nas nego sebe.

Ček Boro. Polako.

Već su ti rekli da bi za svoje tvrdnje morao da imaš i valjane argumente. U mom slučaju bi bilo fino
da navedeš barem nekoliko netačnosti sa kojim sam pretjerao. Sumnjam da ćeš naći i jednu jedinu,
ako ti se ipak učini da si ih našao savjetujem ti da još jednom razmisliš.

Uporno ponavljaš pitanje "Da li se slažete sa primerom:2 da je iz ručnog EZV pomoću lavora dobijeno
160 litara tople vode od 50C." ne shvaćajući pritom suštinu svoje zablude:

Kad iz svog zagrejača izliješ 80 litara vode na 80ºC u zagrejaču ti neće ostati ni trunke toplote.
Kad iz običnog bojlera izliješ 80 litara vode, sva ona istina neće imati temperaturu od 80ºC, ali će
zato u bojleru ostati 80 litara vode osjetno toplije od vodovodne vode - ono što iz bojlera nije izišlo
jer je voda bila hladnija, ostalo je u bojleru. Krivac za ovo je onaj zakon o održanju energije koga
ti uporno ignorišeš.

Mogao bi ja sve ovo i matematički da ti dokažem, ali pošto je u pitanju tvoj pronalazak mislim da
ne bi imalo smisla. A i ko može da ti garantuje da se ja kasnije neću pojaviti sa zahtjevom za svoj dio ;-

Pozdrav

PS
Dok sam ovo pisao uskoči Darko Nedeljković. Boro, ako ti Darkovo objašnjenje ne pomogne,
ni Bog ti neće pomoći.

_{[Ovu poruku je menjao risp73 dana 03.12.2014. u 22:52 GMT+1]}

zica49 , dava i B.Tod,

To što menjate temu razgovora i postavljate pitanja radi stvaranja zabune to mnogo govori o vašim lošim namerama.
Primer: 2,Iz ručnog EZV sa 80 litara vode od 80 C uzima se litar po litar vrele vode i sipa se u 80 lavora u kojima je litar hladne vode i dobije se 16o litara tople vode od 50C. Da li Vas trojica prihvatate proračun kao mogućnost,da ili ne.
Nakon toga možemo raspravljati i o drugim prednostima EZV.

Poz.

Internet of Things je već stigao!
Kako vidim, neki su već spojili gramofon na internet, i to sa pokvarenom pločom.

he he, kakav komentar,

Izgleda imamo novog " Ljubišu Trgovčeviča "
koji zna sve o čoveku na osnovu poruke.

,kakav Radar

Darko Nedeljkovć

Dobro je što prihvatate činjenice,,da se teroetski iz mog lonca može dobiti 160 litara tople vode od 50C.Naravno mislite na primer: 2.
Navodite da iz bojlera dobijete 99,5 litara od 50C.Po mom proračunu iz bojlera se dobije 80 litara tople vode od 37,34C.Kada uporedimo proračune videćemo koji je tačan.
Kada se složimo po prvom pitanju prećićemo na druga vrlo važna.
Poz

Odin D. i Trick FIX.

Smelo kažite da li prihvatate rezultat po primeru: 2 ili ne.

Vaše vređanje mnogo govori o vama.
Poz.

Donekle je interesantna ova "Perpetum Mobile" tema,

Ja bi ipak u taj lonac još dodao
-malo bele,
-3-4 crvenperke,
-par šarana divljaka,
i 7-8 leph komada soma
pa da se konačno realizuje


,kakva bi to čorba bila pa da se "Teroetski" svi najedemo i prste ližemo

Evo ja smelo kažem prihvatam rezultat !

Boro, raduje me sto nasuprot pocetnoj pretpostavci vidim da ipak pazljivo citate ono sto napisem. Dakle, podjimo od pretpostavke da je vas proracun tacan - za prvo zagrevanje vode i u bojleru i u EZV loncu potrosi se 5.58kWh energije. Razlika izmedju bojlera i EZV je sto se iz EZV uzimanjem 160 litara vode temperature 50C iz njega uzme i svih 5.58 kWh energije, dok se uzimanjem prema vasem proracunu 80 litara vode temperature 37.34C iz bojlera iz njega uzme 1.61kWh, a u bojleru ostane 3.97 kWh energije koja se koristi u sledecem ciklusu - u sledecem ciklusu bojleru je potrebno 1.61 kWh za novih 80 litara vode, a vasem EZV 5.58 kWh. Da li se vi slazete sa tim, ili mozda mislite da ce bojler ponovo potrositi 5.58kWh, isto kao vas EZV?

I mozemo li da sve svedemo na istu temperaturu - da li se slazete da vas EZV moze dati 276.8 litara vode na temperaturi od 37.34 stepena, dok bojler od 80 litara moze dati 80 litara na istoj temperaturi? Da li potom slazete da je nakon istakanja tih kolicina vode u EZV ostalo 0 kWh energije a u bojleru ostalo 3.97 kWh energije? Da li se slazete da taj mali "nezgodan" deo price treba precutati pred investitorima i eventualnim kupcima, ili ste spremni da im to javno kazete?

Boro, crni Boro. Nije tebi lako. Ispadosmo mi pokvareni i podli što ne vičemo : Bora je genije.
I glupe neznalice. Boro, ako hoćeš sa nekim da vodiš ragovor odgovori na pitanja koja ti
ljudi postavljaju. Ne znam koliko imaš godina, ali sa obzirom da ni ja nisam mlad nego mator
turi ti taj primer 2 gde hoćeš i zaboravi da smo i komunicirali o EZV. Kraj, Boro



Trick Fix, iako smo imali malih nesuglasica ispeglane su tvojim predlogom, mada mislim da
će se pojaviti problem oko tačnog sastava eksperimentalne tekućine pa ćemo morati da min
dva eksperimenta sprovedemo i onda da komisiski odlučujemo o tačnosti rezultata.

Moram da napomenem da ignorisanje moga predloga oko klempe izaziva tugu kod mene jer je
to ustvari primer 1 !

Izgleda da imamo jos jednog sa vantelesnim iskustvima

Ponekada me zapanje logike, ali se onda prisetim da je razna hemija oko nas



Nema smisla ali ima pravopisa.
Jedino mogu da se slozim da su dva lavora dva lavora..

OK, ali ja, kao i ostali ljudi sa foruma i dalje čekamo objašnjenje. Objasnite, molim vas.

Mislim da ovde nema smisla da se raspravlja. Boro je izgleda namerio da na ES-u dokaže svoj proizvod tako što će nas naterati da svi prihvatimo da je, teoretski, Perpetuum mobile moguć.
Ova tema je odavno zaslužila prebacivanje u UMZ, stoga molim ljubazne administratore da istu prebace. To što pronalazač još uvek nije spomenuo Teslu, ne znači da ne zaslužuje UMZ.

Nije mi jasno. A da li je Vama jasno da to sto tvrdite morate prakticno dokazati. Jednostavno morate pronaci relevantnu instituciju koja ce potvrditi Vase tvrdnje.

Druga opcija bi bila da izvrsite jednu javnu demonstraciju/prezentaciju Vaseg sistema, na prezentaciji pozovite diskutante sa ES koji ce moci postavljavati svoja pitanja i traziti od Vas da odgovorite na ista tako sto cete svoje odgovore dokazati prakticnom demonstracijom.

Sve drugo je na nivou iluzije. To sto Vi pokusavate uspeva samo madjionicarima, popovima i politicarima.

http://www.ignis.rs/auer/pulsatoire/topla-voda.html

@2012
Bora ocigledno ima za cilj da kada dodje do dokazivanja posmatra iskljucivo prvi ciklus zagrevanja gde sa 5.58 kWh svojim uredjajem dobije 276.8 litara tople vode a bojlerom samo 80 litara tople vode. To sto u bojleru ostane 3.97 kWh on planira da precuti i tako lakovernog posmatraca navede na zabludu da ce u svakom ciklusu njegov uredjaj davati oko 3.5x vise vode od bojlera, a da ce trositi istu kolicinu energije kao bojler. Neko nedovoljno tehnicki pismen ce da kaze da ako naprimer prosecnom coveku treba milion litara tople vode i on ce izvrsiti prevaru podmetnuvsi lazni podatak da je bojleru potrebno 5.58kWh za svakih 80 litara vode, pa je jelte tako za milion litara potrebno 70.000 kWh, dok je njegovom loncu za zagrevanje milion litara vode potrebno 20.000 kWh.

Istina koju ce precutati je da je bojleru za zagrevanje milion litara vode potrebno 20.000 kWh, a njegovom loncu isto toliko + naprimer 1.000 kWh za rad pumpe + naprimer 1.000 kWh na gubitke u vidu vodene pare.

Pozivam Boru da kaze svoj proracun, koliko bojler a koliko EZV potrose za zagrevanje milion litara vode.

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 04.12.2014. u 10:48 GMT+1]}

Pa nemoj tako Darko.
Boro će te postepeno ubediti u nepogrešivost njegovog uređaja, samo ti za početak prihvati činjenicu da su lavori sjajna stvar za dokazivanje perpetuuma i da njegov uređaj u prvom koraku troši mnogo manje struje prema odokativnoj analizi i proračunu.

Drako Nedeljković
Napisao sam vam odgovor,ali PC nije ti poslao.Napisaću ga kasnije.
Poz.

Darko Nedeljković,
Osećam da ćemo se složiti oko učinka EZV jer smo željni da dođemo do istine.Utrošak struje za zagrevanje vode od 80 litara sa 80C u bojleru i EZV je potpuno isti.Pominjete 160 litara sa 50C je uzeto iz primera 2,ali je EZV daleko ekonomičniji.

nastaviće se jer imam problem oko slanja.

Darko Nedeljković,nastavak

Vaše računanje potrošnje struje u bojleru i EZV treba detaljnije da analiziram.Po mom proračunu EZV zagreje vode 230 litara na 37,60C a bojler zagreje 80 litara vode na 37,34C. U EZV ostaće vrele vode od 80C onoliko koliko podesimo regulator nivoa,pola ili četvrt zapremine EZV.Već sam napomenuo da bi zagrejali vodu od 80 litara sa 80C bojler i EZV potroše isto struje i nema razlike ni za dlaku.

nastaviće se

Aman zaman, Boro ! Izmislio si toplu vodu, i nikako da shvatiš da je:
topla voda = topla voda.

Darko Nedeljković, nastavak

U EZV nema nezgodne priče sve skoro isto kao bojler samo što je zamenjen pogon hladnom vodom da ne rashladi vrelu vodu više od pola bojlera. Dodata je elektropumpa da transportuje vrelu vodu od 80C u slavinu gde se meša sa hladnom vodovodnom vodom,i tako se uštedi struje i toplote 187,5%.

kraj pisma.

S poštovanjem,
Bora Radar.

A ha ... sad je dodata neka kontrola za pola/četvrtinu bojlera. Da li to znači da će se zagrevač ispuštati vrelu vodu do polovine kapaciteta, a onda da se sam dopuni hladnom?! Kako funkcioniše taj detalj?

Šta da radimo sa drugim i narednim punjenjima bojlera?! Ne možemo da posmatramo samo jedan izdvojen ciklus punjenja/pražnjenja kad se time pobija prednost klasičnih bojlera i ne prikazuje mana ovog zagrevača.
pogotovo uzevši u obzir što se ovim ovim novim detaljom pražnjenja polovine/četvrtine bojlera, menja se i osnovna priča

Jova Beograd, Deep/blue, Vladd i 2012,

Još niste našli hrabrosti da prihvatae ili ne teoretski primer 2.

Mesto da date jasan odgovor vi vređate, pominjete netačne podatke,dajete kvazi predloge samo da bi zabašurili jasan odgovor.
Kako je moguće da ne razumete rad EZV kada je skoro istovetan kao bojler.Samo je štetan pogon zamenjen elektropumpom malog gabarita i još manje potrošnje.Dajte volje da dođete do istine koja donosi veliku uštedu.Ne valjda došlo do toga da najprostije rešenje ne razumete.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Boro,

ja se pitam da li je moguće da neko može biti toliko bezobrazan i neuviđavan da na 7 strana rasprave ne pročita ni jedan tehnički komentar koji mu je upućen.

Hladna voda koja ulazi u bojler biva umlačena vrućom vodom koja se u bojleru nalazi od ranije.
Pošto se niko normalan ne tušira vrelom vodom, nego mlakom, taman tako mu i odgovora.
Što se tiče tuširanja i kupanja, nema nikakve veze što se voda u bojleru rashlađuje jer se čovjek i tušira rashlađenom, a ne vrelom vodom.

Da li ti je problem da to shvatiš?!
Potrudi se jako, i zamoli nekog da uzme bojice i da proba da ti nacrta da se čovjek ne tušira vodom od 80°C, nego vodom od 40°C.
Takođe, normalan čovjek se ne tušira jednom mjesečno, nego svaki dan, neki puta potrebno je i 2-3 puta na dan, a kad u domaćinstvu ima više osoba,
onda bojler treba da radi non-stop.

Sa druge strane, tvoj EZV nesumnjivo ima prednosti kod šurenja prasadi, ali ne i kod tuširanja ljudi.

Od samog početka sam pomišljao da nas Bora z... samo nisam bio siguran radi li to svjesno ili nesvjesno.
Kako vrijeme protiče sve više vjerujem da je u pitanju ovo drugo.

@Bora Radar

Ja sam rekao sta sam imao i mislim da nema potrebe teoretisati vise. Postavi svoj sistem, neka se izvrse merenja i to bi bilo to.

Jedini sistem koji moze napraviti ustedu u grejanju vode, a da radi na struju (el.energija) je sistem koji sam ti vec naveo, a to je upotreba termo pumpe. Jos bolje bi bila upotreba geotermalne energije, ali to nije lako izvesti u delovima gradova gde ljudi zive u stanovima ili gde su mali dvorovi oko kuca.

Boro bez ljutnje ali ja mislim da ti namjerno izbjegavaš da dadneš sve parametre potrebne za proračun, a to je početna temperatura vode. Onda čemu lavor u svemu tom, ali ako već hoćeš da baratamo lavorima reci zapreminu tog lavora.
I nemoj se ljutiti što ti se ljudi podsmjevaju i prave šprdnju, kad nastupaš kao svi dosadašnji šarlatani iz raznih oblasti. Ovaj trik sa lavorom je klasična fora odvlačenja pažnje ali to ovde ne prolazi jbg.

Evo sad sam zagrijao svoj bojler od 80L, ispustio iz njega svu vodu uz mješanje hladne vode i dobio i ja 160L tople vode. Uštedio sam struje koliko bi potrošila ta pumpa.

Boro, ako nikad nisi koristio ES do sada, možda ti nije jasno da se ovde okupljaju većinom ljudi sa dosta iskustva u prirodnim naukama i sasvim je za očekivati da se o objavljenim idejama diskutuje.

Dalje, malo je nepristojno što uporno izbegavaš da daš odgovore na pitanja koja ti se postavljaju i uporno posmatraš hipotetsku situaciju sa izmišljenim vrednostima (ovde me malo podsećaš na Pisca :))
Ajde i tvoj hipotetski, nafrizirani i preterano pojednostavljeni primer 2 ... ako tvoj sistem od 80l vode na 80 stepeni daje 160l na 50 stepeni, znači da je mešaš sa vodom iz mreže temperature 20 stepeni što smo ti rekli da je nemoguće. Ako već porediš sisteme zbog čega menjaš uslove na dva sistema koji se porede.
Tvoj zagrevač mešaš sa vodom temperature 20 stepeni, dok klasični bojler očigledno mešaš sa "vodom temperature -40 stepeni" kad ti 10l hladne i 70l@80 daje 80l@65 stepeni.
Dok si ti provizorno okupao samo troje članova uz ekonomičnu potrošnju od 10l, ja sam nekako uspeo da okupam 6-7, iako je pogrešna računica.
Ajde tvojom logikom ...
1. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@80 + 10@20 = [email protected]
2. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje [email protected] + 10@20 = 80@66
3. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@66 + 10@20 = 80@60
4. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@60 + 10@20 = 80@55
5. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@55 + 10@20 = 80@50
6. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@50 + 10@20 = 80@47
možemo i da nastavimo za ove koji ne vole da se tuširaju vrućom vodom ...
7. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@47 + 10@20 = 80@44
8. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@44 + 10@20 = 80@40
9. osoba potroši 10l, dakle u bojleru ostaje 70@40 + 10@20 = 80@37

Dakle ako uzmemo tvoju lošu računicu sa lošom logikom i ispravimo pogrešno računanje temperature smeše, dobijamo i dalje lošu logiku obračuna, ali makar sa tačnih 6-9 ljudi koji se nelogično okupaše.

Dakle, ne možemo da se složimo sa tvojim teoretskim primerom br 2 jer si pogrešno obračunao mešanje.
Da li možeš da objasniš ovu dopunu sa pražnjenjem bojlera do polovine/četvrtine i da pokušaš da objasniš efikasnost grejanja druge ture.

Džaba pišeš, DeepBlue, Bora ne čita tuđe postove.

Ali sve te temperature su nebitne. Ne može toplotna energija ni sa stvori ni da nestane. Bora misli da je kod klasičnog bojlera toplota volšebno nestajala (Gde ?!) i da je on u svom izumu uspeo da je zadrži da ne nestane.

Bora ocigledno cita moje postove - dakle Boro, koliko po vasem misljenju se potrosi za zagrevanje milion litara vode bojlerom, a koliko EZV-om, oba uredjaja zapremine 80 litara.

^ To je nemoguće izračunati, niko nema toliko lavora.

Mozda ako bi koristili bacvice...

Molim sve forumaše da mi odaju dužno priznanje za moj izum koji ne troši
uopšte struju, a obezđuje 120 lavora tople vode. Ja samo tražim nekog da
finansira krov i zidove sa tri sobe oko mog ekskluzivnog sistema.





_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 04.12.2014. u 15:49 GMT+1]}

^ Koliko naramaka drva troši tvoj sistem po lavoru tople vode?

Hahahaa. Branko kako na tvoj sistem utiče kiša od 3 mm po lavoru ili jutarnja izmaglica sa brzim molekulima?

dava

Pa zato i tražim investitora da sazida malu kućicu oko mog
ingenioznog sistema. Biće dosta 250 kvadrata .

Najbolje greje na Blic I Kurir.

250 čega??? koliko je to kvadratnih hvati?

Boro, iznesi dokaze za "teoretski" primer, cak nije nuzno ni neke dokaze, moze i pretpostavke + neko sitno merenje, a moze i krupno merenje i+ neki zakljucak, makar i pogresan, a ne samo da iznosis BUJNU MASTU..

I nekako se teze snalazim u tim mernim jedinicama "lavori", nemam ni referencu, bar precnika...

Kvadratnih lavora

Standardni lavor ima prečnik dna jedan i po pedalj, gornjeg ruba dva pedlja.

Odine,
nešto si loše merio.
Ne može lavor imati Pedalj i po širine i dva pedlja visine, to je pre kofa.
Lavor može imati pedalj i po poluprečnik.

Neće meni niko da kaže koliki je lavor, znam ja !

Ne, ne, nisam rekao visine, nego prečnik gornjeg ruba (oboda) lavora.
Lavor se polako širi od dna prema gore (konusno), zato je gornji prečnik veći od donjeg.
A za dubinu se može uzeti da je tačno oko jednog dlana.

Naravno da mora da se širi, ali prečnik mora da bude veći od visine inače je to kofa.
@branko tod, oovo na slici bi moglo da se okarakteriše kao kofa zbog visine, a to menja računicu, stoga molim sliku sa lavorom

Onda ti se ni ovo neće dopasti.

Deep / Blue,Odin D.,risi73,2012,Dava.Jova Beograd,3Way i Branko Tod,

Svi junaci nikom ponikoše i u crnu zemlju pogledaš.

Zar nemate toliko hrabrosti da odgovorite sa da ili ne u vezi primera 2.Raspisali ste sa
podacim po vašoj želji da izbegnete odgovor postavljajući neumesna pitanja radi ismejavanja i vređanja-providno.Teško je priznati zabludu ali ko drži do sebe to će prevazići.
Poz.

Ali Jova Beograd :)))))

Darko Nedeljković,

Evo kako sam napravio EZV od mog tiki bojlera zapremine od 80 litara.

Ugradio sam elektropumou u bojler i povezao je za cev koja je spojena sa armal baterijom. Zavrnuo sam točkić u zinu da hladna vodovodna voda ne rashladi vrelu vodu u bojleru. Elektropumpa transportuje vrelu vodu u armal bateriju gde se meša sa hladnom vodovodnom vodom topoline po želji i količini. Nepotrošena vrela voda u bojleru čena na upotrebu.Vodio sam računa o nivovu vrele vode i da grejač bude u vodi da nebi pregoreo. Ovo sam radio ručno strogo vodeći računa da ne dođe do neke štete.

Da bi EZV radio samostalno potrebno je ugradiiti neophodne delove radi pouzdanog i bezbednog rada.

S poštovanjem,
Bora Radar

Borisave - Boro, jesi li možda za jedno pivce?

[att_img]

Ne pije Bora pivkanu, ima odlicnu "mikrotalasnu" rakiju

Boro, bolje bi bilo da se okaneš tehnike i da taj bojler preradiš u kacu za kupus, a sa tom pumpom da automatski pretačeš raso'.
EKZKSAP - svjetski unikat (Električna Kaca Za Kupus Sa Automatskim Pretakanjem - svjetski unikat).

Sljivovica a sljive tretirao mikrotalasima umjesto pesticidima...

I kad popije nekoliko sam sebe pita gdje nestanu svi ti mikrotalasi ha ha ha ha ha ....

Ne, greje se komina, i rakija je dobra..
Jedino je produkcija skupa, lakse je proizvodjacu rakije da mazne par kubika tudje sume..

Samo da znate ima nesto u tom lavoru. Ja sad dodje kuci i okupa se iz lavora, nauke radi, i stvarno se manje vode potrosi.

Sto dirate coveka, njegov EZV radi, to je funkcionalan izum. Jedino sto mudro izbegava je da kaze koliko energije potrosi EZV a koliko bojler za zagrevanje milion litara vode. Sve dok potencijalni investitor ne sazna taj skakljivi podatak, Bora moze eksperimentalno da dokaze da je za prvih 200 litara vode EZV-u potrebno manje energije nego bojleru. Mislim, kad prodaju one konvektorske grejalice sa pricom kako greju 5 sati a trose sat vremena i ta fora im odlicno prolazi, zasto ne bi Bora mogao da prodaje svoj EZV sa pricom da trosi manje energije nego bojler... Eto, sad mi pade na pamet, kad bi se bora setio da umesto obicnog grejaca u EZV ugradi konvektorski, mogao bi ladno da tvrdi kako bojler ako radi 3 sata on sta tri sata trosi struju, a EZV ako radi 3 sata on 45 minuta trosi struju.

I gde ces bolju pricu - bojler za tri sata rada daje 80 litara vode, a EZV za 45 minuta efektivnog rada daje nekoliko puta vise vode. Boro, kad postanes milioner, ne zaboravi ko je dosao na ideju da usavrsi tvoj EZV.

Ne nam da li i vama oznaka iz naslova teme MP 73/13 zvuci kao M=muljatorski P=pokusaj br.73 verzija 13.... :)

Pre nekoliko godina na sajmu sam trazio firmu koja prodaje TA peci i naidjem na neke prodavce tih konvektorskih grejalica. Udjemo mi u raspravu slicnu ovoj i ja njima predlozim da izvrsimo merenja uz uslov da ako se njihove konvektorske grejalice pokazu bolje ja placam duplu cenu i kupicu sve eksponate, ako se TA pec pokaze ekonomicnijom, da ja pec dobijem besplatno, nisu pristali.

Jesam

Uz neke pretpostavke koje ću navesti, Bora Radar je 100% u pravu.

1)Bojler se uključuje samo kad se planira kupanje,naprimjer odjeljenje vojnika subotom u 15h.
2)Zagrijana voda (70 °C)se dijeli vojnicima u lavore.
3)Prvi dobije pola lavora pa to pomješa sa hladnom i ima 42.5 °C.
4)Drugi vojnik dobije nešto više od pola lavora jer se u bojleru izmješala novopristigla hladna.
5)Svaki sledeći dobije nešto više od prethodnog sve dok temperatura ne opane previše.
6)Bojler je ostao pun mlake vode neupotrebljive za kupanje i ona se polako ohladi.
7)Bojler se uključi iduće subote,pa je ovim hlađenjem nepotrebno izgubljena uložena el energija.
8)Dolazeća hladna voda služi samo da istjera toplu kroz slavinu,a ona se pri ulasku u bojler intenzivno mješa sa toplom i temperatura se ujednači.To nervira Boru i on to hoće da riješi pumpom.(ovdje nije jasno zašto to nije uradio vazdušnim jastukom.)
Dakle, Borin račun o uštedi može proći.Ali imamo i neke činjenice koje ne idu Bori u prilog.

-Bojleri su jako dobro izolirani i uglavnom se drže stalno uključenim.Najbolje je držati na 48 °C jer ta temperatura neće opeći ni dječju guzu,a toplotni gubici su 2x manji nego ako je 80 stepeni.Vijek grijača ali i bojlera je duži nekoliko puta. Ako ovim režimom dobijate premalo tople vode radije ići na veći bojler nego na višu temperaturu.Koliki su gubici svako može provjeriti.Izmjeri se vrijeme između dva uključenja indikatorske tinjalice,kao i vrijeme rada grijača poznate snage.Iznenadićete se koliko je to malo energije.
-U bojleru nema intenzivnog mješanja tople i hladne vode.Topla se uzima sa vrha a hladna dovodi na dno.Nema pojave vrenja jer je hladna teža i uvjek je donja.Ako se relativno brzo isprazni topla voda cjelo vrijeme će biti iste temperature,i odjednom će naići hladna.

Microwave water heater
US 4152567 A

The microwave water heater provides a new and improved instantaneous hot water heating apparatus that utilizes electromagnetic energy to produce hot water. The invention consists of a source of electromagnetic energy, a resonant cavity, a fluid flow sensor means and a temperature sensor means. A flow sensor means controls the electromagnetic energy source as cold water is supplied from a conventional water supply system into the electrically isolated resonant cavity. Water is heated in the cavity as it moves through the cavity to the hot water outlet fixture. A thermostat may be provided in series with the flow sensor means to limit the output water temperature.



http://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US4152567-1.png

A da vidite ovo

Pogledao si koje je pivo u pitanju?

Jbg, kada sam sada pročitao shvatio sam da imam velike uši i da njačem.

Slika je super, inače.

Darko

yima

vreme

Darko Nedeljković,

Nateraše te da promeniš mišljenje.Da li još privataš da 160 litara vode od 50C dobije se teoretski po primeru 2.
Kako je moguće da postaviš pitanje koliko se potroši struje da se zuagreje milion litara vode-Šta će ljudi misliti o tebi i o tome treba da vodiš računa i da govoriš istinu.

EZV i bojler sa 80 litara vode od 80C potroše isto struje,stvar je u tome gde se voda meša.Ako iz EVZ izručimo vodu u veći sud sa 80 litara hladne vode dobićemo 160 litara vode od 50C. Ako iz bojlera isteče vrela voda pomoću hladne vodovodne vode sa toplotom od oko 40C u veći suda sa 80 litara hladne vode dobićemo 160 litara mlake vode.
Tvoji komentari su ironični,proizvoljni i črsto netačni u nameri da uvrede.
S poštovanjem,
Bora Radar.

http://www.elitemadzone.org/t466087-0-Zagrevanje-opeke-strujom


Boro, proučavam malo ovu tvoju raniju verziju zagrejača. Na dobrom sam putu samo nikako da shvatim ko štiti od letećih insekata – zagrejač ili zatvoren prozor.

Ne Boro, naprotiv, ja sam potpuno realan - ljudi trose novac na svakakve gluposti, pa zasto ne bi i na EZVshvatam da pitanje o milion litara vode moras izbeci po svaku cenu, jer ako odgovoris moras priznati da nikakva usteda ne postoji. Tako se drzi samo price o prvom ciklusu i vezbaj kako da eskiviras odgovor na pitanja o kasnijim ciklusima zagrevanja. To se zove tehnike manipulacije ljudima i to moras da usavrsis ako hoces da se obogatis, ima ih sigurno desetak, naprimer:
Najcesce se koriste sledecih 10 tehika manipulacije, obavezno uvezbaj sve:
1) PREUSMERAVANJE PAZNJE
Nikako ne dozvoli da tvoj auditorijum razmislja o milion litara vode i pravi takva poredjenja, vec drzi njihovu paznju iskljucivo na prvom ciklusu zagrevanja.
2) STVARANJE PROBLEMA
Treba stvoriti problem pa onda pronaci resenje za njega. Problem bi mogao naprimer da bude to da mi svi u kuci imamo po osmoro dece i nikako ne mozemo da ih okupamo sa tako malo vode koliko daje bojler. Tu ulazi na scenu tvoj EZV i resava problem koji su minut pre toga stvorio.
3) POSTUPNOST PROMENA
Ako bi odmah predlozio ljudima da greju vodu u loncu u kom kuvaju pasulj, oterali bi te u tri lepe. Zato ides korak po korak, prvo bojler probusis na vrhu i preseces mu dovod vode, potom nakon vise godina usavrsavanja dodjes do konacnog resenja - grejanja vode u sporetu na smederevcu i niko se ne buni.
4) ODLAGANJE
Ti u ovoj fazi ne teras ljude da se kupaju vodom iz lonca, samo im nagovestavas takvu mogucnost i dodatno stvaras nadu za bolju buducnost - ako svi budemo dobijali 3-4 puta vise tople vode sa istom kolicinom energije, ustedece se milijarde GWh energije, prestace potreba za termeolektranama koje zagadjuju nas vazduh i unistavaju ozonski omotac... ma sta svetski, svemirski unikat! Civilizacije sa drugih planeta ce dolayiti da nam se poklone i pokazu divljenje tome koliko smo pametni
5) UPOTREBA DEČIJEG JEZIKA
Koliko su samo slepi oni koji se smeju objasnjavanju pomocu lavora, kantica i lopatica umesto pomocu toplotnih koeficijenata, faznih promena, podintegralnih povrsina i principa termodinamike. Tehnika broj 5 se svakodnevno zavija u celofan na TV reklamama, ali ti si Boro suvi genije, resio si da je izneses u punom ogoljenom obliku, bez nepotrebnog celofana koji ionako samo umanjuje marketinski efekat
6) BUĐENJE EMOCIJA
Zloupotreba emocija je klasična tehnika, koja se koristi u izazivanju kratkog spoja, prilikom razumnog prosuđivanja. Kritičku svest zamjenjuju emotivni impulsi (naprimer bes). Upotreba emotivnog registra omogućava pristup nesvesnom, pa je kasnije moguće na tom nivou sprovesti ideje, želje, brige, bojazni ili prinudu, ili pak izazvati određena ponašanja. Pazljivo posmatram reakcije i moram da priznam Boro, ti si pravi majstor ove tehnike, tema ti je jedna od najkomentarisanijoh u ovom trenutku, a komentari su puni emocija!
7) NEZNANJE
Sirokim narodnim masama treba onemogućiti pristup mehanizmima razumevanje manipulacije njihovim pristankom. Ne dozvoliti da shvate zakon o odrzanju energije, svakim objasnjenjem samo jos vise uvecati njihovo neznanje.
8) VELIČANJE GLUPOSTI
Javnost treba podsticati u prihvatanju prosečnosti. Potrebno je ubediti ljude da je (in, u modi), poželjno biti glup i neuk. Istovremeno treba izazivati otpor prema nauci i naucnim metodima.
9) STVARANJE OSEĆAJA KRIVICE
Treba ubediti svakog pojedinca da je samo i isključivo on odgovoran za sopstvenu nesreću, usled oskudnog znanja, ograničenih sposobnosti, ili nedovoljnog truda. Tako nesiguran i potcenjen pojedinac, opterećen osećajem krivice, odustaće od traženja pravih uzroka svog položaja i pobune protiv ekonomskog sistema. Svima si vec ranije ukazao oskudno znanje, ograničene sposobnosti i nedovoljan trud. Mene si ostavio za kraj, a u poslednjoj poruci si gotovo identicno rekao i meni - "Kako je moguće da postaviš pitanje koliko se potroši struje da se zuagreje milion litara vode-Šta će ljudi misliti o tebi......Tvoji komentari su ironični,proizvoljni i črsto netačni u nameri da uvrede. S poštovanjem, Bora Radar."
10) ZLOUPOTREBA ZNANJA
Brz razvoj nauke u poslednjih 50 godina stvara rastuću provaliju između znanja javnosti i onih koji ga poseduju i koriste, vladajuće elite. “Sistem”, zaslugom biologije, neurobiologije i praktične psihologije, ima pristup naprednom znanju o čoveku i na fizičkom i na psihičkom planu.

Dakle Boro, otkriven si, sve sto si ovde pisao se identicno poklapa sa knjigom, to ne moze biti slucajnost. Nisi ti nikakav fizicar koji je izmislio lonac za grejanje vode, ti si po struci psiholog i sa nama ovde sprovodis eksperiment za svoj magistarski i doktorski rad. Ranije su vec ljudi prepoznali da nisi bas u toku sa fizikom, jer pises fizicke velicine i jedinice pogresno, ali je sve do ovog trenutka bila misterija ko si ti u stvari. Ja sam slucajno nedavno citao bas tu knjigu, pa primetio da radis od reci do reci po njoj. Priznaj kakav eksperiment vrsis sa nama i da li je uspeo. Ukoliko imas jos slicnih projekata iz oblasti psihologije, bilo bi mi izuzetno drago da se upoznam sa njima.
S postovanjem,
Darko

^ Haha, pronikao si u samu srz Bore! :D

A taman sam hteo da mu pomognem da izbaci pumpu iz price i ustedi struju dodano!

(originalna poruka)
Boro, zasto EZV trosi struju na rad pumpe, iskoristi hladnu vodu da gura vrelu napolje, a bez da dolaze u kontakt. Najjednostavnije neki izolovani meh ili elasticna membrana. Kad malo udjes u stos, preradi sistem, pa napravi klipni mehnizam. EZV jos uvek nije maksimalno ucinkovit, ima tu jos posla dok ga ne dovedes do savrsenstva... a onda, PROFIT!

Kao da odgovori pristižu iz davne prošlosti, pisani perom na pergamnetu, čak su i slova iskrzana i izbledela, jedva nekako dopire
do današnjice. Niko nije Tabula rasa, da bi učio sve iz početka.Možda ako bi se ti,i možda još neko.. vratio na osnovna znanja i prošao ponovo udžbenike osnovne škole, pa nadalje, srenje, faksa.. možda bi se uvidelo koje
su sve stvari ostale nedoučene ili neshvaćene. Dobar savet.
Ima i tema na forumu sa zadatkom iz osnovne škole. A nije na odmet i nešto novo saznati, kroz nove knjige, internet
je postao skoro, pa kongresna ili naša Narodna Biblioteka, nepravedno razorena i osakaćena u prošlosti.
Da ne spominjemo Aleksandrijsku drevnu biblioteku.

Znanje je kao voda, dolazi na dva načina, lagano se sliva sa planine i uliva u jezero, ili kao letnji iznenadni pljusak
koji šokira. Jezero se neprekidno menja i obnavlja, dotokom nove sveže vode, u nekom tempu, brže ili sporije, u zaisnosti od kvaliteta nove vode. Ako ne, postaje ustajala bara. U nekoj budućosti to više nije isto jezero.O takvom procesu sam pisao.




U strogo tehničkom smislu, merenje je nemoguće ostvariti, relativno je. Posledično , merenje ne postoji. End.



Ovo o vantelesnim iskustvima je nejasno, pa ne komentarišem, možda ako malo nešto više o tome napišeš.

Logika. Jasno je kao dan da je logika ispravna. Zašto bi neko bio zapanjen jednostavnom logikom.
_____________________________________________________________________________________________________

Boro@ Ti neprestano se pozivaš na tvoj čuveni primer dva. To ti nije neki argument, sve dok ne ispuniš i ostale zahteve
neophodne da bi se prostudirao korektno(koliko toliko) tvoj izum. Već par dan svi to traže, i pišu sa najboljim namerama.
Nema razloga da izbegavaš diskusiju. Ako si "čvrst" sa dokazima. A i niko drugi je ne izbegava, kao što tvrdiš.
Pak, možda zbog patentiranja ne otkrivaš detalje.

poz



_{[Ovu poruku je menjao lucky88 dana 05.12.2014. u 03:23 GMT+1]}

Ako, pa ti si genijalan, mada verovatno nisi svestan toga. Ideja ti odlična. Kada se pusti hladna voda da bi topla išla u lavorče, ta hladna voda treba da prolazi kroz turbinu koja
će da pogoni jedan generator. Taj generator će praviti struju , koja će pogoniti pumpu za toplu vodu , a sav višak struje se preusmerava na grejač čime se dodatno štedi struja.
Ono što preostane struje može da se upotrebi za grejanje opeka TA peći, Normalno zimi. Leti bi mogao da pogoni manju klimu, koja će odvlažuje vazduh zbog onih silnih lavora.

Ma bre daj da pojednostavimo Borinu EZV kontrapciju, nemoj jos i generator da ubacujes, vidis da sam taman izbacio pumpu. :)


Uostalom, stvar je jednostavna, u tri koraka:


Step 1. EZV

Step 2. ????

Step 3. PROFIT!

Bravo Branko, pogodio si smisao lavora ... visina dokolenica, širina dobutkica

Onda ti budi BORO II i javi se sa predlogom da se ukine SI sistem. Cemu inace sluze merne jedinice kada merenje ne postoji?

Pa prvo ti junače prelaziš preko svih komentara i pitanja i uporno forsiraš svoje mišljenje i izmišljene cifre.
Ne znam u kom se razredu iz fizike radi nalaženje temperature smeše, ali tu se sigurno ne koristi odokativna metoda, već postoje neke formule. Dobio si ispravljen obračun Primera 2 koji je pokazao da ti teoretski primer 2 nije tačan. Ironično, jedino odsustvo hrabrosti usred neke hipotetske pretnje može da natera nekog ovde da ti prizna tačnost primera 2.

1 - Dakle primer 1 ti je teoretski tačan, a primer 2 nimalo.
2 - Obećao si objašnjenje dopunjavanja zagrevača, ali ga i dalje kriješ.
3 - Uporno izbegavaš da dođeš a temu drugog punjenja.

Zaključak, koji je doduše isti kao i kod tvog pronalaska 73/12
Perpetuum mobile nije moguć

@Darko Nedeljković

Svaka cast. Potpuno bih se slozio sa napisanim.

Upotrebivsi ovo sto si ti napisao funkcionise ceo sistem, mislim na ljudski rod.

Ulazni parametri:
1. distribucija IQ (stepena inteligencije) u drustvu/zajednici
2. stepen pismenosti
3. stepen informiranosti
4. ljudska pohlepa

Kada uzmes statisticke podatke o nevedenim parametima i na osnovu toga napravis predvidjanja. Na scenu stupa sve sto si napisao, samo se modelira i primenjuje zavisno od ciljne grupe.

Ovde dolazimo do jednog problema apropo toga da li Boro vrsi eksperiment ili se za*ebo?

Ako vrsi eksperiment onda je na dobrom putu, postavio je temu (pitanje) jednoj zahtevnijoj grupi diskutanata (potencijalnih kupaca) i sada prati odziv i moguca pitanja. Na osnovu tih pitanja modelirace reklamnu kampanju za manje zahtevne kupce. U ovom slucaju nije pogresio.

Ako ne vrsi eksperiment i ne "ispipava puls" onda ima veliki problem da zahtevnim kupcima proda supalj proizvod.

Branko

Taj termin Perpetuum mobile, treba razumeti da se najviše dovodi u vezu sa Njutnovim zakonima,I i II, i pobija istim istovremeno,
beskonačno kretanje je nemoguće, bez utroška energije.
Da ne bi otišli sada u UMZ, ali mnogo se i greši sa upotebom tog termina.
Energija je svuda. Na primer "zero-energy point" koncept, ako se dođe do rešenja ikada. Bi rešio energetsku krizu zauvek.

Onda bi lavori bili uvek puni tople vode. :)

2012,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode od 80C, razlika je u načinu mešanja tople i hladne vode da se dobije više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpa oko 60 wati istoči 80 litara vode sa 80C,u sud sa 8o litara hladne vode dobije se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od polovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Lucky88,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode od 80C, razlika je u načinu mešanja tople i hladne vode da se dobije više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpa oko 60 wati istoči 80 litara vode od 80C u sud sa 80 litara hladne vode dobiće se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od polovine imaćemo mlaku vodu to dokazuje svakodnevna upotreba.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Deep/Blue,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode od 80C,razlika je u načinu mešanja tople i hladne vode da se dobije više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpom oko 60 wati istočimo 80 litara vode sa 80C u sud sa 80 litara hladne vode dobiće se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od poloovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Mr.ako,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode sa 80C,razlika je u načinu
mešanja tople i hladne vode da se dobije više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpom oko 80 wati istočimo 80 litara vode sa 80C u sud od 80 litara hladne vode dobiće se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od poloovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Molim , Boro

nisi racunao na gubitke u toploti koje bi imao tvoj bojler otvorenog tipa

Meni se vise i ne obraca

Necemo sada o izolaciji otvorenog bojlera.
Sada je na sceni "osmatracka" logika, u smislu, trava je zelena=zelena boje je besplatna

Boro,
čisto da te obavestim .. nema potrebe da gomilaš i ponavljaš poruke na MZ jer se one ne ubrajaju u broj poruka na profilu.

Druga stvar, opet ponavljaš istu tvrdnju, a ne odgovaraš na činjenicu da ti je drugi primer pogrešan jer sam ja okupao 6-9 ljudi.

Inače, nije mi jasno zašto samo dobijaš samo 160l tople vode?
Evo ja mogu da postavim Zagrevač 73/13 MK2 koji iz zagrejanih 80l@80 daje čak 240l@50 stepeni. Dakle moj sistem je mnogo bolji i ekonomičniji.
Boro da li prihvataš da moj mk2 iz 80l@80 daje 240l@50?
Prihvati pa da nastavim da ti objašnjavam povećanje efikasnosti.
..
A ni ostale ne bi ubilo da priznaju da mk2 daje 240l@50 iz 80l@80 , pošto ste Boru već to priznali
dodatno ... MK2 ima smanjenu potrošnju energije na drugom i sledećim zagrevanjima vode.

Evo predloga....EZV mesa svoju vodu sa vodom temperature 90C, dobice se JOS VISE tople vode.

Ja sam vec nekoliko puta napisao da osim termo pumpu ne priznajem ni jedan drugi sistem (na el.energiju) kao ekonomicniji u odnosu na klasican bojler.

Ajde ti meni objasni polako kao detetu sledecih nekoliko momenata koji bi bili presudni da se odlucim za kupovinu tvog sistema.

Ja vec imam instaliran klasican bojler od 80l (imam i protocan, ali to nije tema), imam jednorucnu slavinu koja je ustvari mesac. Meni je bojler ukljucen 24 sata (radi komoditeta da uvek imam toplu vodu), voda se samo dogreva (deo koji se izgubi stajanjem, hladjenjem), bojler mi ne zagreva vodu na 80C, jer nemam potrebe da surim prasice. U ovom slucaju imam odredjenu potrosnju struje.

Sada meni treba motiv, razlog, tacnije objasnjenje od tebe. Zasto bi ja skinui sve sto imam i ugradio tvoj sistem. Koliko cu ja ustedeti time? Nema potrebe za velikom teorijom, ja sam laik i samo mi kazi koliko to iznosi.

^ i koliko to košta naravno

petardel,

Računao sam na gubite o njima kasnije ,EZV nije otvoren ako ima rupicu
preko koje je filter.

Poz.

Rupicu?

Vladd,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vlode sa 80C, razlika je u načinu mešanja tople i hladne vode da se dobije više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpom 60 wati istočimo 80 litara vode od 80C u sud sa 80 litara hladne vode dobije se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od polovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.

Proba: Isključiti grejač pa iz bojlera pomoću hladne vodovodne vode ispustise 80 litara vrele vode i merimo temperaturu na svakih 10 litara, to je stvarni dokaz prednosti EZV.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Vidim tema ima već deset stranica. Pročitao sam samo nekoliko poslednjih poruka i rekao bih da vi ovde izmišljate toplu vodu. Jesam li u pravu?

Apsolutno si u pravu. Ali Borinu vruću vodu.

Branko Tod.

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode od 80C, razlika je u mešanju tople i hladne vode da bi se dobilo više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpom od 60 wati istočimo 80 litara vode od 80C u sud sa 80 litara hladne vode dobićemo 160 litara tople vode od 50C

Ako iz bojlera vodu od 80C pogonimo hladnom vodovodnom vodom od poloovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.

Proba: Isključimo grejač pa pomopću hladne vodovodne vode istočimo svih 80 litara vode,a na svakih 10 litara merimo temperaturu videće se prednost EZV.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Prvo priznaj rezultate primjera 2, pa onda zapitkuj.

Sad mi nije jasno, jel ovo Bora dokazuje svoj izum gebelovskim metodama ili mu je negde zaglavila ploča
tj. pumpa

Eeee, sad sam shvatio....

Iz obicnog bojlera se dobije 80 lavora mlake vode, a iz EZV se dobije takodje 80 lavora mlake vode.

Ali, sustinska razlika je u VRELOJ vodi, iz EZV-a se dobije 40 lavora VRELE vode, dok iz bojlera ne moze vise od 20-30...

Petardel,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode od 80C,razlika je u načinu mešanja tople i hladne vode da se dobije više tople vode.

Ako iz EZV elektropumpiom od 60 wati istočimo 80 litara vode sa 80C,u sud sa 80 litara hladne vode dobije se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od polovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.

Proba: isključiti grejač, hladnom vodovodnom vodom istočiti svih 80 litara vode i meriti temperaturu svakih 10 litara, uočićete veliku prednost EZV nad bojlerom.

S poštovanjem,
Bora Radar.

bin/sys,

EZV i bojler isto potroše struje da zagreju po 80 litara vode od 80C,razlika je u načinu mešanja tople i hladne vode da bi se više dobije tople vode.

Ako iz EZV elektropumpo od 60 wati istočimo 80 litara vode sa 80C,u sud sa 80 litara hladne vode dobiće se 160 litara tople vode od 50C.

Ako iz bojlera vodu od 80C pogoni hladna vodovodna voda od polovine imaćemo mlaku vodu,to dokazuje svakodnevna upotreba.

Proda: Isključiiti grejač hladnom vodovodnom vodom istočiti svu vrelu vodu i svaki deset litara meriti tdemperaturu,videćete viliku prednos EZV na bojlerom.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Boro,
Da li nas ti zaiebavaš ili si stvarno toliko blezav ?

Boro,

a koliko će se dobiti vode od 50C ako se iz tvog EZV ispumpa 80 litara vode sa 80C i pomješa sa 80 litara hladne vode?

Volim psihologiju, a Bora mi je izuzetno interesantan za posmatranje, pa sam na proucavanje njegovog lika i dela odvojio par sati i... nista mi nije jasno! Evo naprimer, Bora je 2011 godine ovde prezentovao svoju ideju da konstruise mikrotalasni unistavac korova. I sve to ne bi bilo toliko cudno, da Bora nije to isto vec patentirao nekoliko godina ranije, o cemu svedoci sledeci novinski clanak iz 2010 godine:
"Borislav Krajčinović, pronalazač iz Beograda, nekoliko godina nadležnim institucijama, nudi patent pomoću kojeg bi se mikrotalasima uništavali korov i insekti bez upotrebe hemijskih sredstava. Patent će na kraju da proda u inostranstvu."
Dakle, "provalio" sam o cemu se radi, kao sto sam ranije objasnio Bora nije dosao ovde zbog razloga vezanih za tehniku, vec za psihologiju - on vrsi eksperiment reakcije javnosti na uticaje manipulacije. On je i svoj mikrotalasni unistavac korova patentirao u periodu izmedju 2005. i 2010. a dosao je da nas pita da li bi to mozda moglo da postoji tokom 2011. godine, tako da jasno je - njega ne zanimaju tehnicki detalji vec reakcija javnosti i eventualna nezgodna pitanja, kako bi se spremio da moze da efikasno izbegava ista kasnije na nekom drugom mestu. Jednom prilikom se Bora cak obratio sagovornicima na ES-u recima "Angažovani ste da mi svesrdno pomognete"

A da li je prava namera prevara... za sada nema dokaza ali postoji ozbiljne indicije - takva ideja je naravno nevezano od Bore objavljena u naucnom casopisu 2005. godine. Moja teorija je da Bora cita naucne casopise i kada vidi neku novu ideju zaputi se trcecim korakom u Zemun, gde to prijavi kao svoj patent. Sa prijavom patenta potom trazi naivne investitore, prezentuje im da je prvi u celom svemiru dosao na takvu ideju i da je veoma blizu realizacije uredjaja, samo mu naravno fali - novac. Pre razgovora sa eventualnim investitorom bora verovatno koristi nas kao bele miseve za eksperiment - sta bi ljudi mogli da pitaju i tako dobija vreme da razradi nacine izbegavanja odgovora!

Trebalo bi da je nas Bora ovaj:
KRAJČINOVIĆ BORISAV
MITROPOLITA PAVLA NENADOVIĆA 36,
11010 Beograd, (Beograd)
Telefon: 011/397-2491
ali ne drzite me za rec bas 100%.

Verovali ili ne, nas Bora je patentirao mnoge korisne stvari, izmedju ostalog i WC solju i kazan za destilaciju rakije. Njemu ideja ne nedostaje, ali nije bas ubedljiv u razgovoru sa investitorima, pa mu je dosadasnji ucinak - NULA. Zato je svestan da mora poraditi na sirenju znanja psihologije, ocigledno je u otprilike isto vreme kada i ja citao istu knjigu kao i ja, pa se eto slucajno sve razjasnilo

Boro, kakve veze ovo ima sa mojom porukom koju sam ti napisao?? Upucujes mi ovaj copy-paste, a ja te tamo resavam gubitaka od 80W koju elektropumpa potrosi. Da si me poslusao, sad bi mogao nevernim Tomama ovde da natrljas tih 80W direktno u nos, pre umivanja sa njihovom mlakom vodom iz bojlera. Mlakom!

@Darko.

Jeste to je "nas" Bora.

Ali pravilnik ES-a zabranjuje prikazivanje licnih podataka. Plus nije fer ni korektno...

Sto se Bore tice, on se uklopio u esnafsku mantru vecine pronalazaca u Srbiji..i sa pricom, prezentacijom i sa aktivnostima. Solidan broj njih zvuci isto...i trudi se slicno...

Da li su proizvodi korisni ili ne, nije ni bitno, u Srbiji ne moze da plasira svoje ideje ni profesor Zec..pa nikom nista.

Ali se Bori ne mogu osporiti dbe stvari, da razmislja o nekoj problematici, i da nesto kreativno ceprka..

Da, ja sam imao to na umu, ali Bora je sam na es-u ostavio svoje ime i prezime, koje kada se ukucaju u najobicniji google search daju podatke koje sam objavio. Po svemu sudeci je Bora sam svoje podatke ostavljao po internetu kako bi ga potencijalni investitori kontaktirali, tj. Bora je prakticno preduzetnik koji nije registrovao delatnost pronalazastva. U skladu sa tim smatram da on ne zeli privatnost (a ja tu privatnost kao narusavam), vec upravo suprotno, Bora zeli publicitet, reklamu i olaksavanje potencijalnim investitorima da stupe u kontakt sa njim.
Ako Bora kaze da to nije tako, ja cu naravno momentalno da obrisem te podatke.

Takodje, razumem to sto je Bora poceo da proucava psihologiju, jer to je mozda jedini put do novca od investitora. I potpuno mi je jasno da je tehnicki forum upravo idealno mesto za nalazenje labaratorijskih miseva za psiholoske eksperimente. Medjutim, po ovde iskazanom, Bora cini tek prve korake sa psihologijom i sleduje mu jos mnogo ucenja.

Mislim da su pravila pravila(da bi nas udavila), i da Borine zelje tu imaju mnogo manje uticaja od moderatora.

^
nisam protiv, ja radim onako kako mislim da je korektno, a moderator koriguje ako smatra da je nekorektno.

yima

yima

Kritičari,

Već sam pisao da sam u bojler ugradio elektropumpu i povezao sa slavinom i tako bobio kompromisno rešenje BOJLER-EZV,

Kada se voda zagreje isključi se grejač,prekine se dotok vodovodne vode,otvori se slavina i uključi elektropumpa. Kroz slavinu vrela voda teče i isteče do poslednjeg litra vrelinem kao od početka.

Nadam se da će ovo jednostavije objašnjenje pomoći da lakše razumete način rada i dogovorite,kao:

Da li će vrela vodovodna voda po ceni kao da je iz bojlera dati više tople vode kada se meša u slavini?

Da li će vrela voda iz bojlera kojoj hladna voda prepolovina temperaturu-smjanjima dati isto mlake vode kao iz EZV.?

Očekujem da ćete dati pravi odgovor a ne da vređate,rugate i ismejavate da bi zadovolji vaše sitne duše.Treba da kažete koji način nije dobar a koji je bobar.Ne odgovaranje je ćutanje a ono je odobravanje.
S poštovanjem,
Bora.Radar.

To smo razumeli, ali kome treba vrela voda, osim za surenje.

Za kupanje i tusiranje se koristi MLAKA voda.

A iz bojlera se dobije ISTA kolicina MLAKE vode, i MANJA kolicina VRELE..posto HLADNU vodu dodajemo..ovako ili onako..

Pre se moze reci da je u pitanju drugaciji princip MESANJA tople i hladne vode.

Ono sto je NEJASNO kod klasicnog bojlera je DIJAGRAM dotoka HLADNE vode u bojler, koji se LINEARNO smanjuje, kako se pothladjuje voda u bojleru, dok je kod "zagrejanog" lonca KONSTANTAN i u pribliznom odnosu 1:1 sa toplom vodom

Ocigledno je da nema kritika na moja zapazanja sto se tice psiholoskog eksperimenta, pa onda da se izjasnim o tehnickom pitanju:

Ovde postoje 2 odgovora:
1) Za vreme trajanja eksperimenta EZV ce dati mnogo vise mlake vode. Cim se sva voda istoci, treba reci posmatracima da je eksperiment zavrsen i da zurite na avion, pre nego sto se neko doseti da pita da oba uredjaja ukljucite jos jednom i tako pokvarite fantasticne rezultate eksperimenta.

2) Za vreme duze upotrebe (veceg broja ciklusa) bojler ce dati vise mlake vode zbog gubitaka energije na pumpi i vodenoj pari.

zakljucak: morate po svaku cenu izbeci ulazak u raspravu o odgovoru 2) sto za sada i cinite, ali morate mnogo vestije, recimo kazite da cete deo prihoda od ovog patenta uplatiti u fond za gladnu i bolesnu decu, cime cete usmeriti paznju javnosti na glad, bolest i decu koja pate, pa ce im paznja oslabiti i zaboravice sta su hteli da pitaju.

Gospodine Boro ovo sve je odavno postalo smesno a sada vec postaje naporno.
1. Vas "pronalazak" je energetski neefikasan posto je zamisljen kao otvoreni sistem sto znaci da ima gubitke u isparavanju vode i plus trosi struju za elektricnu pumpu.
2. U odnosu na klasican bojler trosice vise struje u ponovljenim ciklusima zagrevanja, sto su vam ljudi vise puta objasnili a vi to necete da prihvatite.
3. Vas "pronalazak" je nepraktican. Klasican bojler ni ne znam da imam.Stalno je ukljucen i uvek ima vode. Vas "pronalazak" zahteva obucenog rukovaoca - odvrtanje ventila i punjenje lonca vodom, zatim zavrtanje tog ventila i ukljucivanje grejaca. Prilikom koriscenja prvo gasite grejac (da ne pregori kad se istoci sva voda), a onda palite pumpu. Posle koriscenja se mora ugasiti pumpa, rucno natociti voda i ukljuciti grejac. Ako je neko u kuci lenj ili zaboravan ili ce nesto da pregori ili nece biti tople vode za sledeci lavor.

Manite se corava posla, proslo je vreme kad je domisljat majstor u svojoj garazi mogao da izmisli nesto novo, svetsko i epohalno. To sada rade timovi inzinjera, naucnika, tehnologa u institutima i razvojnim centrima.

Ako nije tajna mozete li nam dati spisak svojih dosadasnjih pronalazaka, da li su registrovani u zavodu za patente i koliko ih je na trzistu kao gotov proizvod.

Darko Nedeljković,

To je krivično delo koje se kažnjava.

Ti i tvoji pajtaši što me kolektivno napadate teškim uvredljivim rečima-pisnjem, da sam vama na dohvat ruke vi biste me premlatili. Ti takve tipove pozivaš da me linčuju dajući moju adresu.
Neću ja da strepim od vas, neka zna policija, pa kada me neko od vas isprebija da znaju koje.

Bora Radar.

@Bora Radar

Pročitao sam samo poslednju stranicu, ali ne verujem da ti je neko pretio i ne verujem da si na bilo koji način ugrožen zbog svog pisanja ovde ili zbog svojih pronalazaka. Što se tiče ličnih podataka, ovo si napisao ti:



Ipak, mislim da Darko treba da ostavi samo link do rezultata pretrage, bez kopiranja podataka.

Evo jednog zanimljivog teksta, koji će obradovati sve one koj prate lik i delo Borisava Krajčinovića.



link

ctrl alt del,

Ono što ste danas pročitali to je primitivan prikaz, da bi neverne Tme lakše shvatile.

Nisam mogao da vam pošaljem crtež EZV i drugu stranu sa proračunom.Videli bi da sam na sve mislio da EZV radi samlostalno-automatski, i nije otvoren,ima malu rupicu.
EZV je 187,5% ekonomičniji od bojlera.Elektropumpa troši kao štedljiva sijalica.

2.U EZV je stalno vrela voda a u bojleru mlaka i hladna.

Postavio sam dva pitanja i niko neće da da jasan odgovo a u tome je suština rada EZV i ogromna prednost nad bojlerom.

Molim Vas paživo pročitajte prvu stranu iako nema skice moći će se razumeti.Bojleri mogu da eksplodiraju pa štaće vama bomba u kući koja može da esplodira u kući,a kada to niko nezna.

S poštovanjem,
Bora Radar.

vladd,

Pa svima treba voda za ,,šurene, u slavini-bateriji gde se rasladi po želji za umivanje i pranje i tako se ostvari velika ekonomičnost EZV na bojlerom. Voda za ,,šurenje,, stalno je u EZV i vodi se u slavinu gde se hladi za umivanje i pranje.
S poštovanjem,
Rora Radar.

Vladd,

Pitanja si zamrsio i teško je odgovoriti,ako pastaviš jasnije mmožda ću moći da odgovorim.

Molm te ako hoćeš da daš odgovor na danasšnja dva pitanje.U tome je suština rada EZV i bojlera.

Onaj današnji crtež je primitivno opisan da bi se lakše razuelo ali malo ima veze sa pravim EZV koji radi automatski pomoću elektronike.

S poštovanjem,
Bora Radar.

[att_img]

A ti o naučnim časopisima ;-)


Nego Boro, budi pošten pa priznaj šta ti ustvari tražiš/očekuješ od nas.

Ne bi da zamaram ostale pa ću samo kratko: Poznavao sam dvojicu koji su se zanosili
da će uspjeti da naprave perpetuum mobile. Bili su to divni ljudi, pomalo naivni
zanesenjaci koji su ćutke radili na svojim "projektima" i koji nikoga nisu maltretirali.

Kao što (svi osim jednoga) znate - nisu uspjeli.

<sub>[Ovu poruku je menjao risp73 dana 07.12.2014. u 00:05 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao risp73 dana 07.12.2014. u 09:33 GMT+1]</sub>

Moje pitanje je prosto


Koliko je to VELIKA doticna ekonomicnost? I STA je uopste..
Ekonomicnost truda oko tople vode, ili finansijska ekonomicnost?

Od jednog 80l EZV, zagrejanog na 80C dobijemo 160 litara mlake vode na 45C, ako je cesmovaca 10C mesana 1:1

Koliko cemo iz obicnog bojlera od 80l zagrejane vode na 80C, dobiti vode 45C, da bi se ustanovila VELIKA ekonomicnost?

I da li je veca ekonomicnost ako je izmesana mlaka voda na 25C i kolika je ekonomicnost ako je izmesana mlaka voda na 55C.

Eto, par situacija, formulisana kao pitanja, posto pronalazac ne zeli da nas obasipa brojkama, vec lavorima, da se brojcano odmere prednosti ili mane, i da razjasnimo VELIKU EKONOMICNOST.

PA da se slozimo, ili razidjemo..

Dobro Boro, ja sam lepo pitao ako vam smeta da sklonim podatke (koji su javno dostupni na google search), ali sad posto ste to resili da resavate sudskim putem, onda jelte ne bih da uklanjam dokazni materijal, neka sudovi rade svoj posao.
Ocigledno je da ste skloni paranoji, niko ovde nije pokazao ni najmanji znak neprijateljstva, ne znam da li ste primetili da ste na it forumu, gde se okupljaju uceni ljudi, pacifisti, a ne kakva bagra koja bije ljude po ulici. To sto vas vecina ovde smatra za nevidjenu budaletinu, to je drugo, to je njihovo pravo, ali to ne znaci da bi vam iko i cvrgu udario, a kamo li neki tezi vid fizickog nasilja

Jutros sam zatekao u kupatilu problem. Bojler je počeo da kaplje. Nisam ga otvarao,
ali mi miriše na kazan. Pozivam Boru da ugradi kod mene njegov bojler u funkcionalnoj
verziji, a ja ću ga priključiti preko vatmetra i kunem se da ću prezentirati realne rezultate.

Vladd,

Evo kako, u lavor u kojem je litar hladne vode sipaš litar vode od 80C pa sam izrasčunaj. U drugi lavor sa litrom hladne vode sipaš litar vode od 45C kako si napisao,pa izračunaj.

Razlika je velika u dobijanju više mlake vode, e to je princip rada EZV. Da se vrela i hladna voda mešaju u slavini i dobije se mlaka voda za umivanj.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Svakako bi trebalo skloniti lične podatke, to je krajnje nekorektno.

Zar niko ne kapira da je ovo neozbiljno, ovakva tema se ne diskutuje na MadeZone( Mad+Zone).
(Made=napravljen, urađen,proššlo vreme od Make itd)
Izuzevši ako i Izum tj. bojler nije "Mad"

Niko vođe, osim možda par osoba (možda i ja) ne može da doprinese onome što Bora@ zahteva.
Pogledajmo samo reakcije na sam izraz Perpetuum mobile, usudi li se iko da i spomene :)
A nemam ni volje da se bavim bojlerima, današnji su dosta efikasni i nisu ni skupi.

Pak ako je ovo neka vrsta "Pilot" emisije , pred neki nastup, neka priprema, kao što je neko pomenuo ranije,
ili neka vrsta Ge*lsove pr*pagndee, onda ok, samo napred :(

A prikupljanje ideja da bi finiširao se proizvod ili ideja, ne znam koliko vajde od toga.Naučni forum je bolje mesto.
Ili forum pronalazača, ako postoji takav.

A bio bi red da se Bora zahvali na kraju karajeva, ako je ova diskusija doprinela na neki način njegovoj ideji.
Bar toliko.

poz



_{[Ovu poruku je menjao lucky88 dana 07.12.2014. u 12:39 GMT+1]}

Prikupljanje Kameca na grejaču i u bijleru je veliki problem, zahteva otvaranje bojlera i čišćenje, onda nevični tome
moraju da zovu u pomoć električare i druga stručna lica.
Eto ideje da se poboljša još više efikasnost bojlera. Moćda stavljanjem grejača u uljnu komoru, i indirektnim grejanjem vode,
ne gubi se mnogo energije, potrebno je Ulje iz trafo stanica,koje podnosi velike temperature,
usled ekspanzije volumena ulja, komora treba da ima dovoljno praznog prostora.

Ili neki ultrazvučni razbijač kamenca.

Mislim da gresis za pridev Mad (glagola Madden)sta su osnivaci mislili ali je Bora Eksplorer pogodio forum.
U pocetku sam mislio corak,ali dogura do 12 strane.Nije lose po forum zato sto su negiranja poucnija.
Boro,Branko tod ti je dao predlog pa imas prilike da se i u praksi proba.Samo pazi da patent radi,branko strelom skida muvu u letu na kilometar.:):):),a ima terasu.

Boro,
Ja sutra moram da menjam bojler. Kaplje sve više. Nemoj da propustiš priliku !

( Lave, nisam više dobar sa strelom. Sada mi je zgodnije sa pištoljem )

A sta ti smeta u tim reakcijama?

Ne smeta mi ništa.

Savko ima prava i može da koristi svoj intelekt, po svojoj volji, onako kako smatra ispravnim.
To je jedino ispravno, na planeti Zemlji.

Ok, ne smeta ti nista, ali imas nekakvo misljenje o tome....
Bas me zanima o cemu se radi...

Otvori temu o tome na UMZ. Ali ne očekuj da ja učestvujem u tome. A vidi se i odziv po temama na UMZ, u poslednje vreme.

A i zašto bih tebi objašnjavao svoje mišljenje. Ko ti daje pravo da postavljaš takva pitanja. O nečijem mišljenju.
Imaš li kulture?

Pa, to sto si napisao, napisao si javno. Pred svima, da svi to vide.
Eto, odatle mi to pravo. Ako ne zelis da se ljudi pitaju i da te pitaju oko onoga sto pises, nemoj da pises.
To spada u "online" kulturu.
Imas li kulture?

Evo ti sugestivne poruke:

Nemoj da odlaziš u off-topic. Otvori novu temu na UMZ, ako ti je tema toliko Intrigantna. Ne izazivaj "krstaške ratove" na forumu.
Imaj poštovanja prema forumu i trenutnoj temi.

poz

Hehehe...ok, ok....
Odavno je poznato da se svi zagovornici besplatne energije i perpetuum mobilea i ocu-dzabe, jako uvrede kada im postavis direktno pitanje....

Ali ne zato što su u manjini, i nije "oću džabe". Izrada nekih uređaja i nabavka materijala je pooprilično skupa.
To je tvoje mišljenje, da je "odavno poznato". Zabludno mišljenje btw.

Izvinjavam se moderatorima zbog off-topic diskusije. može se i obrisati što se mene tiče.

I da znaš ne smeta mi ni najmanje sve što si do sada napisao u poslednjih par poruka.

Do you catch my drift?

Gospodinu Administratoru,
Dajem nagradu od 1000 evra, onome koji dokaze da bojler daje vise tople vode, da je energetski efikasniji i u radu pouzdaniji. Molim Vas da sastavite komisiju koja ce pregledati radove i dodeliti nagradu. Javite kome da dostavim 1000 evra, za nagradu.
Vec na 12 stranica dokazujem da EZV, npr. zagreje 80 L vode na 80 C, cetvrt, pola ili celu zapreminu EZV i cuva je do upotrebe. Elektropumpa sa potrosnjom kao stedljiva sijalica, tera vrelu vodu u slavinu, da se mesa sa hladnom vodom i dobije se mlake vode za umivanje. Takav nacin obezbedjuje duplo vise tople vode od bojlera. U EZV uvek ima vrele vode za obilno kupanje. Ne postoji mogucnost da iznenadi hladan tus. To je jednostavno i jasno za razumevanje rada EZV.
Medjutim, postoji grupa na forumu koja vredja, ruga se i ismejava, a nece da kaze, vec 12 stranica, da valja ili ne valja... ili da kaze i dokaze kao i da da odgovor na dva postavljena pitanja. Vec pisu krajnje neumesno da bi zaobisli temu.
Medju njima najcinicniji je Darko Nedeljkovic, vec je napisao nekoliko strana sa klevetama i uvredama. Poslednje njegovo bestidno pisanje prikazuje mene da obmanjujem ljude da bi uzeo pare i da bih se obogatio. Nosim deciju odecu da bi bilo para za inovacije, na koje sam potrosio novac, da bih mogao kucu ozidati.
Poslednje njegovo pisanje, nagovaracko-huskacko da navede vec napaljenu grupu da me lincuje, dajuci moju adresu sa telefonom.
Molim Vas da obezbedite da nam forum pomaze da saznamo vise i cujemo misljenje objektivnih ljudi.
S postovanjem,
Bora Radar

NE VALJA!!!!!

ctrl alt del,
Molim Vas budite jasaniji predcizniji šata nevalja.Napišite pun naziv.
S poštovanjem.
Bora Radar

Boro,

Ne moraš da trošiš 1000 evra. Imaš još malo vremena da ugradiš kod mene bojler i dokažeš.
Vruću vodu smo istrošio ( bez lavorčića ). Svi smo se okupali u petak , ali sam izdao naredbu
da se i danas okupaju, valjda nam neće biti ništa. Da se ne baci vruća voda. Prema tome, dok
ne otvorim bojler hitno se javljaj. Posle će biti kasno i nećeš imati šanse da ponovo dokažeš
istinitost tvrdnji. A samo da te obavestim da je 1000 evra jako malo za nagradu.
(Samo je kuče pobeglo i nije htelo da se okupa.)

Nevalja to Boro nista..
Tacno je da tvoja skalamerija od 80 litara na 80 stepeni, pomijesano sa cesmovcom na 20 stepeni daje 160 litara vode na 50 stepeni.
To zna svako ko je imalo pratio fiziku pnovne skole.
Tacno je isto tako da kolegin "koji kaplje" od 80 litara na 80 stepeni. Neprekinutim istakanjem kroz bojler 160 litara dobije vodu na 50 stepeni (ako je cesmovaca na 20 kao i tvoja).

Ne trebas nuditi 1000 eura jer ti je dokazano 32 puta da je nemoguce to sto si zamislio.

Ideja 73/13 nece proci pocni da razmisljas o 73/14.....

zica49,
Molim Vas odgovorita ako znate da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Branko Tod,
Molim Vas odgovorite ako znate da dobijete nagradu od hiljadu evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Boro sa takvim nastupom ces ih sve preplasiti.Vidis,nema Darka.Juri nedeljom advokata.:).
E,jedino kapiram da se stvarno trudis,ali nemoj da ostali oskudevaju (porodica)da sve peneze das na istrazivanja.
Taj bojler dodje nekako ,izvini na terminu,za sirotinju.Ja bojler negasim.Nista mi nece znaciti tih hiljadu dinara ustede.
Nisam strucan,da pitam.Ima li opasnosti da iz nekog razloga taj bojler eksplodira?

Boro,
Ništa od posla . Crko grejač .

( možda bi mišljene mogli da ti daju , i to džabe u institutu , adresa Cara Lazara 253 )

Pa mi ti navodismo na zadnjih 12-13 stranica šta je problem, ali ti uporno ponavljaš svoju mantru.

A od sve priče i svih problema, dovoljno je da odgovoriš samo na jedno pitanje.
Šta će biti efikasnije zagrevač ili bojler u 5 uzastopnih grejanja i pražnjenja.

Lavlja Jazbina,
Molim Vas ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Deep-Blue,
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

EZV je fantastičan i radi sve ono što Bora kaže da radi. Gde mogu da podignem 1000e?

Bin. Sys,
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Znam odgovor, ali ne znam pitanje.

Ne bih se složio Darko. Da je reč o eksperimentu/pripremi za zamajavanje investitora i mušterija on bi nastupio sa boljom pričom od "Priznajte da sam u pravu!". Međutim on se vrtio jedno 8 stranica kao pokvarena ploča. Zatim je kao krenuo da daje neka objašnjenja, ali opet se ponavlja.
Ne vidim da traži neku strategiju za izbegavanje odgovora oko narednih zagrevanja bojlera. On jednostavno uporno izbegava da da odgovor po tom pitanju. Ali pritom nema neku priču da nas navede na neki drugi put, već samo ponavlja svoju mantru "Priznajte da sam u pravu!". Ne vidim koji bi ga investitor ozbiljno shvatio kad mu je parcijalni obračun netačan i nelogičan sa proizvoljno odabranim vrednostima, uporno izbegava da iznese kompletne računice, a povremeno i menja detalje rada mašine, pa se čas zagrevač u potpunosti prazni, čas samo polovina.
Ja ovo više vidim kao pokušaj reklamiranja i pokušaj pravljenja neke reference. Pogotovo posle ove tvoje priče o temi iz 2011.

Boro,
ne odgovaraj na pitanje, pitanjem.


A ovo je samo jedno od pitanja.
- Da li se sistem prazni do kraja ili samo do četvrtine/polovine?
- Kako se vrši dopuna zagrevača hladnom vodom?

Pre svega, ne bi bilo loše da si objasnio u potpunosti kako funkcioniše taj sistem umesto što si dao samo naznake, a pritom i odbijaš da daš odgovor na svako pitanje koje ti postavimo.

Tvoja mantra "Priznaj da sam u pravu!" nije odgovor.
Sad si prešao na mantru sa 1000 eur.
Smanji mantre i učestvuj u raspravi normalno, ako želiš neku raspravu. Ako ti samo treba neka potvrda izuma predlažem lock teme.

Borina ideja je da uzme kazan od bojlera, napuni ga do vrha vodom i zagreje,
a onda tu vrelu vodu uz pomoć punpe meša sa hladnom i koristi je kao mlaku , a
kad potroši do nule onda napuni ponovo kazan i ponovi ciklus. I za jedan ciklus
Bora je u pravu, dobiće se više tople vode. Ali kada nastupi drugi ciklus počinje
problem : u običnom bojleru voda se greje od 35 c , a u Borinom od 15 C. U tom
drugom ciklusu Borabojler potroši više struje od običnog opšteprihvaćenog bojlera.
Pridodamo li na to potrošnju pumpe i automatike za punjenje bojlera, dolazimo do
negativnog energetskog obračuna kod Bobo. Tu postoje još dve negativne stvari,
Prva je da automatika za punjenje ima svoju cenu , a druga je da kod Bobo kada
potrošite svu vruću vodu , a idete u život, jer vas je zvala komšinica na ( kafu ),
cupkaćete oko njega tri sata dok se voda ne ugreje , dok ćete kod običnog bojera
moći da se plaknete za 15 minuta , jer u njemu već imate mlaku vodu. Uz Bobo,
znači, dok se ugreje voda drugi komšija pije kafu , pa vi više i ne morate da
se kupate . I tu se javlja jedina ušteda u potrošnji struje.

Iz ovoga , Boro, vidiš da sam izvršio kompletnu analizu i dođeš mi 1000 evrića.
Što se tebi ne dopada realan odgovor. za to bi mogao da malo vidiš u onom
institutu.
Reci mi gde ćeš da doneseš pare . Nemoj da bude samo ispod krive kruške,
malo sutra.

bin.sys,
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Ja odgovorio, šta bi ?

Deep/Blue
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra
S poštovanjem,
Bora Radar

Ajde Boro,
spremaj pare...
Kako li je samo lako zaraditi pare na MZ-u
Samo ne znam dal' je 1000 eur ukupan fond za nagrade ili po glavi

Branko Tod
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Evo ti telefon, Boro : 013 302-239

Boro je'l tačno da djeliš neke nagrade? Kakva je nagrada u pitanju?

Ja znam odgovor. To sto ti nudis realno nema upotrebnu vrednost i realno nikome ne treba iz vise razloga koje ti ne zelis da sagledas, a jos manje da diskutujes ili odgovoris na pitanja u vezi istih.

Jedina potencijalna grupa tvojih kupaca moze biti iz grupe krajno neukih koji su dodatno i beskrajno skrti, tako da im sama rec USTEDA pomuti razum da vise ne mogu racionalno razmisljati.

Ako zelis konstruktivnu diskusiju trebalo bi da i sam odgovoris na postavljena pitanja, a ne samo ponavljas jednu te istu frazu kao izgrebana gramofonska ploca.

Piao sam te koji bi bio moj motiv da kupim tvoj sistem/uredjaj pod uslovima koje sam ti opisao, ti nisi dao odgovor.
Sada kao blef nudis 1000 eura da ti neko odgovori na neko tvoje sumanuto pitanje.

Boro, ili daj nagradu ili okreni onaj broj.

Branko Tod
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

2012
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Je l' vi ne vidite da vas Bora kolektivno za]ebava?

Dava

Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Branko Tod
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 nevra
S poštovanjem,
Bora Radar.

Vidimo, a da li ti vidis da smo mi mazohisti i da uzivamo u tome? Nemoj da nam kvaris uzivanje.

Jednostavno, s*ere Bora, s*eremo i mi, diskusija ide dalje. Bora misli da je mnogo pametan i da je izmislio cudi, mi mislimo da smo pametniji od Bore i da cemo ga vratiti na "pravi put", a generalno svi se zabavljamo.
Sada Bora Radar, Veliki izumitelj ubacuje u igru afrodizijak zvani 1000 eura (koje verovatno niti ima, niti misli da daje), a mi se kao sad takmicimo ko ce uzeti te pare.

E, j*eboga ti, nista nisi razumeo. Mi se bar igramo, a ti si dosao da nam prekidas igru.

Ja cu uzeti samo PDV.Propisi su propisi.

Evo ti telefon, Boro : 013 302-239, zovi ih. Dobar je to institut.

Moze, ali da znas jedan deo tog PDV-a moras vratiti nazad za unapredjenje preduzetnistva, moras vratiti jos jedan deo za podsticaj pronalazastva i moras vratit jedan deo za jedan jedan medicinski tretman.

Mozda Bora "nije u vinklu" sa svojim izumom, ali nismo ni mi pri sebi sto se iz petnih zila trudimo da mu objasnimo kako je pogresio. Trebace jedno otreznjenje.

Ne dolazi u obzir.Drzava nikome ne vraca,a on sada neka vidi kako ce.Kah,ja mislim na PDV od svakog a to sto je on mislio 1000 za sve,nece moci.
Sto se tice ostalih,samo su se zabavljali.

p.s.Nije vize na vezi nego zena ga tresnula oklagijom i onesvestila a racunar ne zna da ugasi.

Evo ovde i reda vožnje do instituta da lakše stigne : https://sites.google.com/site/...-kovina/beograd-bavanite-kovin

Nije Bora pogresio, samo se trudi na naivan nacin da imputira novu "potrebu" imaginarnim korisnicima.
A to je najlakse pored dve reci, "usteda" i "ekonomicnost"

Inace, proizvod moze da se i unapredi, recimo kompresorom, koji bi zagrevao vazduh, i formirao pritisak u posudi, pa bi se zamenila pumpa, koja inace pothladjuje doticnu vodu.

Vladd
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Jovan II ?

Jovan Deretić priznao: "Zajebavao sam budale!"

Mašinski inženjer i pasionirani zaljubljenik u izmišljenu istoriju sveta, Jovan Deretić je na konferenciji za štampu najavio kraj svoje karijere kao istraživača i pisca alternativne istorije sveta i povlačenje u zasluženu penziju. Dalje je govorio o svom radu i tome kako je sve vreme samo ložio nepsimene budale koje su gutale svaki njegov biser.
Jovan Deretić je tvrdio da je počasni član ruske akademije nauka a svako sa pristupom računaru može da proveri na sajtu ruske akademije da se gospodin Deretić nigde ne nalazi na spisku članova, niti se u bilo kojem kontekstu pominje njegovo ime ili ono što njegovi sledbenici nazivaju naučnim radom.
„Ja sam samo ložio budale, trolovao sam, smorio sam se iskreno, jer je sve otišlo predaleko. U redu je bilo dok sam ja pisao knjige i zezao se malo ali sada su ljudi počeli da uzimaju moje knjige kao izvor i literaturu za pisanje ozbiljnih naučnih dela, to jednostavno ne mogu da dozvolim. Zajebavati nepismene je jedna stvar ali uvoditi u škole i na fakultete moje budalaštine bi bilo previše, čak i za trola kakav sam ja" - izjavio je Deretić.

http://www.papazjanija.com/jov...-priznao-zajebavao-sam-budale/

@vladd
Ja sa mojim unapredjenjem EZV vec pikiram na 10% zarade od prodaje EZV (OK, mozda je zarada nula, ali je ipak moje 10%!), jer sam pomogao Bori da ustedi 80W koje trosi el. pumpa, a on je, ocigledno, to cutke prihvatio (cutanje je oduvek bilo znak odobravanja i standardnih 10% <--- stara izreka)... tako da nas dvojica u sustini vec imamo deal. Tvoje resenje ces morati da vidis sa Borom da li ce da prihvati tj. precuti onoliko dugo koliko i moj predlog, da bi se domogao svojih standardnih 10% (Bora nece dati vise, vidi se da je takav pregovarac). Iskreno, nemas mnogo sanse, bolje gledaj onih 1000 evra da otmes Branku...

Čekaj branko, kako "tvojih" 1000 eur?!
Valjda smo svi doprineli ovoj temi, a pored toga, boro se još nije izjasnio da li je ukupni nagradni fond 1000 ili ide po glavi dobitnika.

Plašim se da nam po glavi ide nešto nešto drugo. A što se evrića tiče evo ih, pa ih deli :



Mada mislim da sam ja žaslužio , jer sam dao Bori red vožnje. https://sites.google.com/site/...-kovina/beograd-bavanite-kovin

mr.ako
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Jooj,
ipak moram da se složim da je tvoj doprinos temi sa redom vožnje bio jako značajan. stoga pristajem da svoj deo prepustim tebi.

Od njega mozemo dobiti ali ovako upakovano..Lazov.Isao u drzavnu skolu.

Ipak, nešto mi nije jasno ...
Očigledno mu ne ide kao pronalazaču, ali sa njegovim ponašanjem, mislim da bi se mnogo bolje uklopio u političarsku kliku, gde bi sigurno postigao bolji uspeh. Pa čak i da postane neki službenik, zamisli tu silu koja bi uspela da prođe pored njega.
FT1P¹⁰⁰

Nije umeo da pronađe partiju ...

Prošlo je x godina kako sam čitao Kafkin "Dvorac", ali ovo je najgroznija horor fikcija za koju sam čuo od tada.
Bez zajebancije.

Ali pazi Odine,
zamisli samo kakvo bi delo neki novi Kafka napravio posle iskustva sa Borom.
Možda su patnje miliona srba mala cena za stvaranje novog remek dela svetske književnosti.

Bora mi je obećao 50 eur ako ga odbranim na ovom forumu, komšiji radim ispod cene....
Kao administrator nekoliko drugih sajtova i foruma imao bih jednu stručnu primedbu na rad foruma. Donji starosni prag prilikom registracije članova je godište 1945,
Da li vi uopšte imate predstavu koliko Bora ima godina, po registracionim pravilima foruma on ne može ni biti registrovan jer ima 85 godina.

Molim malo poštovanja prema ubedljivo najstarijem članu foruma.

Što se tiče same teme, u termodinamiku, stepen iskorišćenja, energetsku efikasnost neću da ulazim jer te stvari zahtevaju stručnu analizu. Inače Bora je pre nekoliko dana gostovao na Pink TV gde je govorio o njegovom patentu.

U vezi samog patenta, ja sam mu već prijateljski rekao...naparavi prototip pa da se izvrše potrebna merenja i izvede pravi zaključak.

I ti i on ste ustvari ista fela.;).Po meni bolje zakljucati temu,jer kao sto i sam kazes on nema ni prototip.

Saga se nastavlja...


E Sefe, ako je gospodin Radar gostovao na Pinku i predstavio "patent" ja se evo javno ogradjujem od mojih postova na ovoj temi. To je referenca jaka kao grom i sav skepticizam postaje suvisan. Mogu li odmah da narucim jedan EZV - MP 73/13 u predprodaji? Uzeo bih samo uredjaj, bez lavora.

Uzgred, nadam se da tvojih 50€ nije strpnuo od onih 1000 iz fonda za nagrade. I ti nam spocitavas za manjak postovaja prema gospodinu Radaru, a ovamo mu uzimas 50€ za "odbranu na forumu". Ovde je vodjena diskusija o tehnickim i ekonomskim aspektima koja je Radarovom krivicom skliznula u komediju ali ga niko nije ostetio dok se ti nisi pojavio.

_{[Ovu poruku je menjao ctrl alt del dana 17.12.2014. u 07:52 GMT+1]}

A koje su boje lavori?

Nisi razumeo.Lavor je pesma koja ide dok se greje voda.

Těžkej Pokondr - Lavor

Šef sale

Datum registracije: 17.12.2014.

Ja vise nemam NIKAKVO postovanje prema takvom, "nagluvom" tipu pronalazaca.

To ne spada vise u tehniku, potrebne su neke druge vestine, a ja sam beli mantil prestao da nosim i u laboratoriji, pre vise od 20 god...

Prvo 50eura je interna šala, drugo članovi foruma se ne oslovljavaju sa "ti" naučite to već jednom svi vi koji koristite internet. Nismo ispred seoske zadruge i sedima na gajbama piva i raspravljamo o nečemu.

Na kraju da bi neko diskutovao o nečemu mora da je profesionalno vezan za tu oblast.
Ja sam elektro struke i mogu da dajem samo mišljenje iz ove oblasti, za drugo nisam kompetentan.

Bora ne mora biti u pravu ali vi morate da se pridržavate pravila foruma, nemam nameru da čitam 15 strana natezanja...

Govorm kao profesionalni administrator sa iskustvom i radom na sličnm temama, kod vas ovde je baš opuštena atmosfera koliko vidim....

Pozdrav

Sale, potpuno ste u pravu u vezi sa kulturom dijaloga na ovom forumu! Molim Vas, pošto ste elektro struke, napišite nam Vaše mišljenje u vezi sa pronalaskom MP 73/13. Da li taj pronalazak zaista štedi energiju, kako to tvrdi gospodin Bora Radar?

Gospodine šefe sale,

Dve titule koje dajete sebi su mi malo nespojive. Šefa sale uvek nekako vezujem sa restoranima , kafanama , kelnerima , dok elektro struka ipak obuhvata jedan drugi vid znanja. Jedino ako niste recimo šef komandne sale u termo centrali Nikola Tesla. Doduše onda ste , uz svo dužno poštovanje , verovatno električar banderaš.

Ne stedi ni zivce a kamo li elektricnu energiju, ima li neko da je sudjelovao u temi da nije bar malo po*izdio ?

Kospodine Žica ,
Nemojte se nervirati. Pustite Boru i šefa sale. Nemojte da izgorite kao licna , molim vas.

Gospodine šefe sale,

Moram da vas , na žalost demantujem . Ni gospodinu Bori nije strano obraćanje na " ti " što i možete videti iz citata uzetog iz njegove izjave sa nekog sajma pronalazaštva : Bora Krajčinović :
- Ovo ti je kazanče s kojim za dan sve završiš, a struje troši veoma malo. Ne čekaš vrenje, nego sve pečeš odma'. Tu gore u kazan staviš voće, uključiš na 30 stepeni i ostaviš preko noći. Sutra okreneš na 100 i odma' dobiješ rakiju. Od 100 kila voća, 10 litara rakije, pa ti vidi - objašnjava Bora, mašući fotografijom kazančeta, koji zbog težine, nije doneo na ovogodišnji sajam.

Lavlja_jazbina,
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Ctrl alt del,
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem.
Bora Radar.

2012,
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Branko Tod
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar

Vladd,
Molim Vas ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Boro, zašto plaćate zastupnika, ako ponovo sami nastupate? Molim Vas, hajde da čujemo Šefa Saleta šta ima da kaže u Vašu korist.

Jova Jović 100
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra
S poštovanjemm
Bora Radar.

bin sys
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra
S poštovanjem,
Bora Radar

Bora Radar
Molim Vas da ako znate odgovor zadržite nagradu od 1.000 evra
S poštovanjem,
bln.sys.

Mene zanima da li bi Borin bojler mogao da se doradi tako da u slobodno vreme (kad se ne tuširam) pravi rakiju ili - što da ne - da se ponekad istuširam toplom rakijom?

Bin.sys
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra
S poštovanjem,
Bora Rada

Da l' si bre ti čoveče normalan? Zašto bi se tuširao rakijom? Alkohol dovodi do dehidracije i bržeg starenja kože, a i ko će posle da pije tu rakiju?

Možda ne bi bilo loše da se, umjesto forumskog zastupnika, g. Bori dodjeli forumski staratelj.

Super! Osim što zbog dezinfikujeceg svojstva rakije mogu da izbacim šampon i sapun, sad zbog dehidracije mogu da eliminišem i peškir iz procesa tuširanja!


Vratim u bojler i napravim prepečenicu. "Tuširača", 20 gradi.
Šta fali.

@Boro Radar ja sam pre dvije godine za vrijeme onih velikih susa izmislio " vodu u prahu"! Ostao jedan nedorecen problem sa cim to rastopiti da bi dobio pitku ili tehnicku vodu. Dobijes 1000 eura ako mi kazes sa cim da to uradim :)
Mozda bi spoj "mog praha" i "tvog bojlera" uspio od 80 litara vode na 80 stepeni dati 7345 litara na 50 stepeni,

Takvu odluku bi morala da donese forumska komisija, sačinjena od istaknutih članova. Smatram da bi članove komisije trebalo da sačinjavaju trolovi, kao jedini autohtoni stanovnici foruma.

Jesi li probao da koristiš vodu?

Gospodine Žica49,
Moram vas obavestiti da se proizvod , koji ste vi navodno pronašli pre dve godine , proizvodi već više decenija.
U slučaju da opet insistirate da ste vi vlasnik ideje , moraćemo da se zaštitimo. To ćemo ostvariti ako treba i uz
pomoć bolera i lavora. Izvinite na smetnji.

Meni je potrebna dehidrisana šljivovica. Gde se to može naći?

Postovani sefe,
pravila foruma kazu da pre nego sto ispravljate nekog na forumu, morate biti 100% sigurni u ono sto tvrdite.
Prvo, na ovom forumu je preko 10 godina obicaj da se jedni drugima obracamo bez persiranja.
Drugo, ti na ovom forumu imas 0 dana staza, a neki od nas i po 10 godina. Ako necemo da budemo svi ravnopravni, onda dobro - ja tebi ovde dodjem nesto kao forumski deda, ili barem stric, sto mi daje za pravo da ti se ubuduce obracam sa "sinovac".


1ebiga, zivot je surov, atmosfera opustena, a tebe niko ne pita da zavedes malo diktature u ovu opstu anarhiju. Ovde nisi nikakav administrator, narocito ne "profesionalni", vec najobicniji guster. Zato, sinovac, ili se ponasaj u skladu sa obicajima i kulturom starosedelaca, ili ce oni ubrzo naci nacina da te odavde izbace. Pishanjem uz vetar sleduju ti mokre pantalone, to valjda znas.

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 17.12.2014. u 18:34 GMT+1]}

Zar je moguće da ja propustim ovakav obrt u drami ( komediji ) zvanoj Bobo.
Šefe sale, donesi dva ladna dehidrirana piva i da se smestim u prvi red !

Nije mi jasno kako mu to nije palo na pamet!

Meni nije jasno kako ova tema nije na naslovnoj strani.
Posle citanja o raznim ubistvima, silovanjima i kradjama na sve strane, ovo je pravo osvezenje (mlakom vodom). Steta sto nam se Bora "zabagovao" pa kuca stalno isti tekst (ne koristi copy-paste)

Kako izgleda , vi baš sve znate .

U skladu sa mojim prethodnim odgovorom, pretpostavljam da kad se napise vi, to se odnosi na sve clanove foruma koji ucestvuju u temi, dakle mnozina, jer niti je obicaj da se persira, niti je vi napisano velikim pocetnim slovom.

Dakle, da odgovorim - ne, mi ovde ne mislimo da znamo sve, ali svi zajedno predstavljamo svojevrsni konzilijum sa respektabilnim i sirokim fondom znanja. Problem je ustvari suprotan - ovde se pojavio jedan ko misli da su svi ostali zajedno veoma glupi a on veoma pametan, svima je jasno o kome je rec. Ja sam vec izneso svoje misljenje - Bora ne misli ozbiljno to sto govori, vec on vrsi psiholoski eksperiment kako bi stekao nova znanja iz oblasti psihologije. Uredjaj sam po sebi je prilicno beskoristan oko cega smo svi ovde saglasni, ali uz vrhunsko znanje psihologije na njemu bi mogli da se zarade milioni - ljudska pohlepa je stara koliko i covecanstvo, potrebno je samo usmeriti je na pravi nacin i nekako eskivirati nezgodna pitanja. To bora ovde upravo isprobava, ali je po mom licnom misljenju jos uvek totalni amater za psihologiju i manipulaciju masama, mora to jos mnogo da prouci.

Dobro gospodine Darko ja da se sa članovima ovog foruma natežem neću, lično ne podnosim intimnu atmosferu u nekoj stručnoj raspravi....pogledao sam vaš profil, komentarišete najrazličitije teme od vunenih čarapa, "Brat sestri najbolje smesti" do Borinog izuma. Ukoliko je profesija sa profila tačna, pitam se u kakvoj ste vi vezi sa ovom temom. Hteli ste digitronom nešto da izračunate.
Ja sam postavljaču teme odavno rekao kako se radi neki patent i kakav je postupak ispitivanja.

Možete da se zabavljate i dalje što se mene tiče...

zica49
Molim Vas da ako znate odgovorite da dobijete nagradu od 1.000 evra
S poštovanjem,
Bora Radar

Čuj ne podnosi intimnu atmosferu u stručnoj raspravi o perpetumobilu.

nemojte da kvarite temu, hajde neka neko ponovo objasni da voda u bojleru ne bude hladna kao u EZV u drugom ciklusu grejanja, pa da Bora ponovo objasni nesto totalno levo. Ako upletemo psihologiju onda nece biti zanimljivo

I ne treba,samo kao njegov drveni advokat onbjasni taj virtuelni patent.Otvorio si nogom vrata i sada palamudis
sa citanjem raznoraznih profila i donosis krucijalne zakljucke o pojedinim clanovima.
Objasni ili zajedno sa svojim pajtosom zaduzi pidzame i na terapiju.

Bora Bojler i Šef sale

Možda i dobijete popust na dve autobuske karte

Svakom dobronamernom čoveku je jasno da Borin izum nije perpetuum mobil, već je to aparat koji povećava stepen iskorišćenja električne energije. Kod klasičnog bojlera uvek imate ostatak vode čija je temperatura niža od one koja je potrebna i pošto je i za tu vodu utrošena električna energija javljaju se gubici. EZV ne meša toplu i hladnu vodu, odnosno koristi pumpu i meša je tek neposredno pred korišćenje, tako da su gubici eliminisani. Ukoliko sam pogrešno shvatio molim gospodina Boru da me ispravi.

ta preostala voda u bojleru je niske temperature i sve dok je bojler na sobnoj temperaturi, razlika u temperaturi je mala da bi ti gubici bili znacajni uzimajuci u obzir izolaciju bojlera. Sve mi se cini da ta pumpa potrosi vise nego sto se mlaka voda u bojleru ohladi

Pod uticajem cele ove priče odlučio sam da u sledeća 3-4 meseca napravim bez energetski motor.

@damirh
Istina, bojler ima termo izolaciju, ali čemu izolacija kada se mlaka voda u bojleru meša sa hladnom i na taj način stvara gubitke? Za razliku od bojlera kod EZV ne dolazi do rashlađivanja jednom zagrejane vode i zato EZV ne pravi gotovo nikakve gubitke. Kažem gotovo nikakve zbog pumpe, ali ti gubici su zaista zanemarljivi.

Datum registracije: 11.12.2014.
Jesi li se sam udvajao ili si turen u aps pa zato ?

Kolega bin.sys je naprasno postao bln.sys i vatreni pobornik MP 73/13

Aps je gadna stvar.

Gospodine Darko, bio sam brutalno opomenut da nije pristojno kotistiti "ti" u obraćanju članovima foruma , pa je to jedini razlog što je obraćanje bilo sa " vi ".
Znam ja da niko ne zna sve i da je snaga foruma u združenom znanju , i da ako postoji volja put vodi samo napred , ali uvek postoje članovi koju misle da
znaju više i bolje.
Nikako se ne bi složio da gospodin Bora spada u grupaciju ljudi od koje može da se očekuje sprovođenje sofisticiranog psihološkog eksperimenta. Kao što
je neko rekao , da to ume on bi u ova smutna vremena bio jako daleko od ovog foruma .

Dobio sam nepravedan i ničim izazvan ban, pa sam postao bln.sys.

jadno malo

Ne nasedajte na pricu koju siri bln.sys na ovoj temi... Zasto? Pa sva je prilika da Bora Brojler hakuje profile, zloupotrebljava ih i zbog toga postaju banovani - a kasnije otvara slicne kako bi ih koristio u svoje licne svrhe! Uostalom zar vam ne lici ovo bln.SYS na sus -> SUS (motor) -> elektro-motor ->>> a upravo je to kljucna komponenta EZV!!!! Sluacjnost? Ne bih rekao...


@Sefe sale, ako moze i ovde jedno pivo da ohladim vijuge posle ovog ^. I vidi jos ko sta hoce.

Neka Bora plati pivo, njegova je tema.........njemu lično savetujem da aktivira njegov stari patent kazan za pečenje rakije pa da članovi provere tehnologiju.....
Što se tiče bojlera...popijte jednu čašicu rakijice pa možete da se tuširate i hladnom vodom, tako dobijate najviši stepen ekonomske isplativosti i dobro je za zdravlje.

Tehnika narodu

<sub>[Ovu poruku je menjao šef sale dana 18.12.2014. u 02:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao šef sale dana 18.12.2014. u 02:50 GMT+1]</sub>

Šefe
deset i šopsku

Sinovac
Ako ti je Darko deda, ja ti dođem kao pradeda
na forumu pokušaj da budeš pristojan. Naravno da se većina članova koji lunjaju ovim krajevima ne persiraju. Kad uletiš u novo društvo ne možeš baš odmah na ti ... Opet neke osobe traže da im se uvek persira, pa verovatno stoga i brutalna opomena.

Nije slučajnost! Mislim da se ovde radi o sasvim drugoj vrsti hakovanja. Neko je uspeo da "uhakuje" ljudski mozak, pa na taj način kontroliše pisanje članova foruma. Ne želim da kažem na koga sumnjam, ali pogledajte ko ima u svom nadimku uređaj koji odašilje elektromagnetne talase. Ukoliko je to tačno onda slobodno možete da zanemarite ovo što sam napisao, jer i mene kontrolišu. Idem da uvijem glavu u aluminijumsku foliju, pa se javljam kasnije.

Poštovani gospodine bin.sys.

BRAVO,Vi ste jedini koji je razumeo da EZV POVEĆAVA STEPEN ISKORIŠĆENJA ELEKTRIČNE I TOPLOTNE ENERGIJE.

EZV jednom zagrejanu vrelu vodu transportuje pomoću elektropumpe male potrošnje struje do slavine-baterije. Gde se meša sa hladnom vodovodnom vodom da bi se dobila mlaka voda za umivanje.

Vodio sam računa da EZV radi automatski,da vrele vode bude 1/4 u rezervoaru,da ne može da iznenadi kupača hladan tuš,da je grejač uvek u vodi,itd.
Takođe elektronika će da poveća pouzdanost prilikom korišćenja,nemože da eksplodira i još mnogo drugih pogodnosti.

Sve u želji da se vrela voda kao u bojleru ne hladi,da se onemogući vodovodnoj aždaji da proguta više od pola tople vode kao u bojleru.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Da li to znači da dobijam 1000e?

bin sys,

Nagrada je za drugo pitanje.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Na koji način kupač ne može da se iznenadi?
Šta znači automatski rad do 1/4 kapaciteta

Poštovana gospodo ,
Na moju veliku radost moram da zaključim da je ovaj genijalni bojler ustvari izazvao dosada nezabeleženi fenomen trasformacije energije
u materiju. Očigledno da velika količina energije koja je ušteđena bojlerom izazvala stojeće talase u okviru energetskih polja , i da se zbog
toga stvorila nova materija. Izgleda da su talasi bili sinhroni i isti po pravcu pa na svu sreću nije stvorena antimaterija , koja bi onda mogla
da izazove nesagledive negativne posledice po sav živi svet. Stvaranje naterije je pratilo i vedro vreme pa su UV zraci iz svemira uspeli
da dopru do novostvorene matedije . Očigledno je da su ova zračenja uspela da izvrše određene polarizacije i da je došlo do stvaranja novih
amino kiselina koje su se okupile u određene tvorevine i stvorile nove jedinke - žive ogranizme. Zapanjujuće je da su te jedinke , praktično
odrasli oganizmi i da čak imaju i izvesni , doduše ne bog zna kakav , nivo inteligencije , jer talasi nisu bili isti po amplitudi.
Ja sam uspeo do sada da prepoznam dva nova organizma , mada ih verovatno ima više . Ako budu povoljni energetski i moderatorski uslovi
treba očekivati stvaranje još takvih organizama. Za sada definitino postoje dva nova organizma : Šef sale i bln. sys

Boro, možete li molim Vas da ponovite pitanje? Izvinjavam se, ali zaboravio sam. Bez obzira na to pokušaću da dam odgovor. Da nije kojim slučajem 42?

Nije 42 nego 6

42 je odgovor na pitanje života, vaseljene i svega ostalog. Šta je 6? Čini mi se gospodine Žico da ste broj 6 izabrali nasumično. Molim Vas ubedite me u suprotno.

bin sys
Pitanje za nagradu je definisano u pismu administratoru,na ovom forumu.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Izgleda da je i gospodina Boru Bojlera zakačio fenomen transformacije energije pa je i on počeo da leluja
između nekoliko profila još neodlučan kome da se prikloni.

Da li to znači da ja ne mogu da znam pitanje, pošto nisam administrator, iako znam odgovor? Gospodine Boro, šta bi se desilo ako bi se na forumu u istom trenutku našli i pitanje i odgovor?

Danas su talasi baš jaki.

Deep/Blue,

Molim Vas da pažljivo pročitate opis rada EZV.U rezervoaru će uvek biti vrele vode,pa ako je neko zaboravio odnosno podesio regulator na najmanji nivo pomeri će regulator i dobiti potrebnu količinu vode za kupanje.Automatski rad znači da kako ga regulišete tako će raditi.
Molim Vas da mi odgovorite da li ste prihvatili osnovu ideju da povećava efikasnost u zagrevanju vode u odnoosu na bojler.Treba da usaglasimo princip rada EZV pa potom da detaljnije razgovaramo.

S poštovanjem,
Bora Radar.

bin.sys

Pitanje za nagradu se odnosi na bojler a ne na EZV. Detaljnije možete se upoznasti iz pisma administratoru koje se nalazi na 12 strani ovog foruma od 7.12.12.
Spoštovanjem,
Bora Radar.

Pored toga što bojleri nepotrebno rasipaju energiju, oni i su i izuzetno opasni. Bojler može da eksplodira. To se dešava veoma retko, ali to je realna opasnost. Druga stvar, daleko opasnija, ali stvar na koju ljudi nedovoljno obraćaju pažnju je to što možete biti vestinghausovani. Meni se desilo da me drmne električna stuja usled kombinacije neispravnog bojlera, neispravne instalacije i modernih metoda vaspitanja. Naime, nisam poslušao majčin savet i nisam isključio bojler tokom tuširanja. Da sam na vreme dobio batine ozbiljnije bih shvatio roditeljski savet. Neka ovo bude nauk svim sadašnjim i budućim roditeljima. Treća stvar, ne tako bezazlena je mogućnost da vam bojler padne sa zida na glavu. Kada budem ugradio EZV ja ću insistirati da moj EZV ne bude montiran na zid iznad kade gde se kupam, a postojanje pumpe će to i učiniti mogućim. Četvrto je vodena para koja nastaje kao nus produkt rada bojlera, a koja se manifestuje za vreme i nakon tuširanja. Nisam siguran koliko je zdravo udisati vodenu paru koja je nastala od vode koja je pre toga bila u bojleru, kada je poznato da u bojleru obitavaju mikroorganizmi koji stvaraju različite toksine.

Ja sam spreman da bez nadoknade konstruišem i napravim kompletnu automatiku za
kontrolu rada bojlera. Boro, ti samo kupi delove , a ostalo je poklon od mene.

( možda bi para mogla da se koristi za nes kafu čime bi kupanje bilo prijanije, a i pene uvek ima pri ruci )

Uh postajem zbunjen mozda sam vec omatorio za matematiku ali sam dobio 6.
[img][/img][att_img]

Gospodine Boro, ovo je nemoguće dokazati ako se porede klasični bojler i EZV. Međutim ja posedujem protočni bojler na gas (PGB) i tvrdim da taj bojler troši manje električne energije i od EZV. Dokaz je jednostavan, PGB za zagrevanje vode koristi gas, a električnu energiju koristi samo za pokretanje pumpe. Pupma iz EZV i pumpa iz PGB se potiru, tako da ostaje da je utrošak električne energije PGB jednak nuli. Ako se uzmu u obzir gubici koji se javljaju prilikom transporta i proizvodnje električne energije, jasno je da je sistem grejanja na gas energetski efikasniji od bilo kojeg sistema grejanja na struju. S obzirom da se radi o protočnom bojleru, količina vodu koju daje je praktično neograničena! Mogli li sada da dobijem svojih 1000e, koje planiram da poklonim u humanitarne svrhe?

bin sys,

Traba da se striktno pridržavamo onog što je napisano. Na dvanest stranica učesnici su pisali da je bojler bolji pouzdaniji,kada ga uključe ne isključuju ga.Čak su napisali da ga sirotinja isključuje i uključuje kada je jeftina struja.Gasni protočni se mogu poreditini sa bojlerom ni sa EZV.
Hvaljenjem bojlera na sva usta su me naterala da ponudim nagradu onome koji dokaže da bojler daje više tople vode,energetski isplativ i pouzdaniji u radu od EZV.
Prema tome, ne pripada vam nagrada, EZV daje 150 litara više tople vode od bojlera,

S poštovanjem,
Bora Radar.

Kupujem bojler......

Samo 150 litara ?

Gospodine Boro, slažem se da EZV daje više tople vode od električnog bojlera, međutim gasni bojler je takođe bojler, a nagradnim pitanjem nije precizirano o kakvom bojleru se radi. Moraćete da priznate da protočni gasni bojler daje više tople vode od EZV. Ukoliko to priznajete, nadam se da ćete se složiti da mi sleduje nagrada. Ukoliko se ne slažete, bojim se da ću biti primoran da kontaktiram administratora, kako bih zaštitio svoja prava i dobio nagradu koja mi po zakonu pripada.

S poštovanjem,
bln.sys

Luciferov kazan za vruću vodu

bin.sys

Koje govorio o gasni protočnim bojlerim,cela prepisaka pa i vaša u više navrata pisaliste o bojlerima na struju od koje umalo niste stradali.Nagrada raspisana zbog preteranog hvaljenja bojlera i njegovoj potrošnji struje da je manja nego što troši EZV elektropumpa i tačno precizirana i tu nema nedoumice ni za dlaku.
S poštovanjem,
Bora Radar

Nisam baš u toku.....šta je nagradno pitanje

Donesi bokal "Pola-Pola" i nastavi da vataš konobaricu ,

--samo pazi na debelu šminku i na belu kragnu

Vec ima pokusaja za tursku, mozda je Nes iz cesme tvoja i Borina sansa. :)


https://www.youtube.com/watch?v=OYdcK1HF_gs

Pronalazak ekonomicnijeg bojlera na struju i generalno razmisljanje u tom pravcu , kada ima toliko ekonomicnijih nacina za zagrevanje vode od bojlera i gde cela teza o ustedi (ako ustede ima, u sta ja sumnjam) svela bi se na iznos oko 5 dinara. To je isto kao kada bi neki Bora 2 pronasao jeftinije i udobnije opanke.
Ovaj pokusaj izmisljanja tople vode moze sluziti samo za sprdnju i pod*ebavanje pronalazaca, sto se i desava upravo na ovoj diskusiji. Jedino mi nije jasno kakav je mentalan sklop ovog Bore Avaksa.

Gospodine Boro, vec sam pitao ranije al mi niste odgovorili... Mozete li nam dati pregled svojih dosadasnjih patentiranih pronalazaka i koliko je njih zazivelo?

Ovo je pitanje za nagradu. Ja sam odgovorio na pitanje i dokazao da PG bojler daje više tople vode, ali gospodin Bora ne želi da ispuni svoju obavezu. Upravo sada spremam dokumentaciju koju ću predati nadležnom Administratoru, kako bi pravda bila zadovoljena.

pravda za bin_sys-a ili bln-sys-a, koji mu je ego već aktivan ...
Potvrđujem njegov dokaz za gasni bojler.
Boro, pare na sunce

Boro,
ajde objasni za početak kako da dokažemo da je taj tvoj ... "misaoni izum" efikaniji od bilo čega, kad:
1-Ne postoji probni uređaj
2-Nisi dao nacrte
3-Nisi dao specifikacije
4-Nisi detaljno objasnio sistem rada?

Dao si površni opis izuma, koji se usput menjao nekoliko puta tokom teme.
Kao da i ovo nije bilo dosta, pa si onda izbegavao da daš bilo kakav odgovor na pitanja koja su ti postavljana.
Skakućeš sa teze na tezu bez ikakvih objašnjenja.
NPR. Tvoja prva tvrdnja je bila da tvoj zagrevač od 80l@80stepeni daje 160l@50, da bi sad tvrdio da tvoj zagrevač daje 150l više vode!?!?
Prosta matematika nam kaže da ti tvrdiš da klasični bojler od 80l@80 stepeni daje 10l@50stepeni!!!
Voleo bih da nam objasniš fizički metod kojim je ovo moguće? Meni trenutno ne pada na pamet.

I još jedna sitnica ... sitničica ...
Kako misliš da tvoj zagrevač ne može da ostane bez tople vode, pobogu, kad ne radi po protočnom sistemu?!?


Dakle ovde imaš tri pitanja.
pokušaj da ne budeš bezobrazan kao do sada, pa objasni makar jedno.

Bogtemazo kako se niste smorili sa Borom ?!

Realno gledajući, niko nikog na forumu ne može da ubedi.

Stvarno.

Priznajem da sam se i ja u početku malo zabavljao ali kad sam shvatio da je u pitanju "pronalazač" sa, u najboljem slučaju, završenom osnovnom školom, odustao sam.

Mislite li možda da je mnogo pročitao čovjek koji piše "nemože", "dvanest", "poreditini", "pisaliste", "80 L vode", ... koji ima i ovakve rečenice: "Koje govorio o gasni protočnim bojlerim,cela prepisaka", "Molim Vas budite jasaniji predcizniji šata nevalja",...

Odustao sam ali bilo je koristi, podsjetio me je na donedavnu medijsku zvijezdu (sa takođe nezavršenom školom) Živoslava Milovanovića Slavu (45) iz Krnjeva kod Velike Plane koji je ... Napravio uređaj sa rotacionim klipovima, koji može da se koristi kao turbina, kompresor, vakuum pumpa, motor sa unutrašnjim sagorevanjem ili žila kucavica za bilo koju hidrauličnu ili pneumatsku mašinu. ... može da se primeni na raznim mašinama, od najjednostavnije, plastične ručne pumpe za pretakanje vode, vina ili goriva, do moćne turbine za hidrocentralu, ili kočionog uređaja za rudničke "dampere" ...

Ovo važi za bilo koju temu sa EMZ. Važno je učestvovati, nije važno ubediti.

Deep/Blue

Vaše pismo od 19.12.14, je uvredljivo sa podmetanjem i neistinama.....Molim Vas da napišete pristojno pismo šta vas intereuje pa ću pokušati da vam odgovorim.
Pre toga, molim vas da pročitate pismo bin. sys od 17.12.14, koje se nalazi na 17 strani.

Takođe vas molim da pročitate moje pismo od 18.12.14 na stranici 18.
Nadam se da će vam biti jasnije da shvatite način rada EZV i njegovu korisnost za racionalno korišćenje električne i toplotne energije uz značajnu uštedu u odnosu na bojler.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Ti si Boro nadmasio i Peru Kojota. Ja mislim da ti i on zavidi na genijalnosti i upornosti. Ma za*ebo si ti i Peru Kojota i Sofronija i Patak Dacu, sva zajedno.

2012
Molim Vas pročitajte moje pismo od 18.12.14,strana 18,pa će vama biti jasno da je EZV korisniji od bojlera.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Reci ti meni, za koji bi K*urac ja citao sta si ti napisao na 18-toj strani, kada ti nista niti citas niti odgovars sta te pitamo. napisao ti neko ove kratke poruke koje samo kopiras kao majmun i to ti je celo umece. Procitaj ti sta sam te pitao vise puta i odgovori na postavljena pitanja, tako ces pokazati da ima osnova da sa tobom razgovaramo i da te tretiramo kao normalnog coveka. Dosadasnjim svojim pisanjem i svojim prisustvom ovde samo pokazijes da si neki tezi oblik idiota ili neki tezi oblik sadiste koji je dosao da lupa gluposti i meri vreme koliko to ljudi mogu izdrzati. Sve dok ne pocnes citati sta te ljudi pitaju i shodno pitanjima dajes odgovore, jedino sto mozemo misliti o tebi je da is polu-pismeni idiot po kojem je dozvoljeno k enjati. na kraju krajeva sam si svojim nastupom dozvolio da vecina diskutanata stekne takvo misljenje o tebi.

A da, mozes opet iskopirati da pogledamo stranu 18, ne smeta. Samo cu biti jos sigurniji da si blize majmunu, a daleko od nekog ozbiljnog "pronalazaca".

Druže Boro, ti znaš da mi pamet nije jača strana.......koliko sam shvatio patent, suština je u mešanju vode u bateriji a ne mešanje vode u bojleru....hoćeš reći da je mešanje u bateriji racionalnije jer količina rasipne toplote odgovara isključivo trenutnim potrebama potrošača....
Mislim da sam se nagutao otrovnih isparenja prilikom farbanja nedavno.....

Dobih napad inteligencije........mislim da bi tvoj patent trebao još više unaprediti dodavanjem bojlerskog kazana u "termos" sistemu. Takav kazan bi imao dvostruke zidove izmedju kojih je vakum prostor koji je savršeni termo izolator.
Poznato je da je kafa u termosu je vrela i posle 6h.....nijedan drugi način izolacije ne može prići vakumu.
Kazan ovog tipa može biti od plastike, dakle jeftin za proizvodnju i dugotrajan jer nema korozije...

Šta sve srpski mozak može da smisli, tražićemo pare od kineza i onako traže gde će da investiraju....
Bićemo milioneri !

Odlična besplatna ideja , ima puno vakuma u mozgu učesnika...

Boro, ti dakle zelis da se poredjenje obavi tako sto se posmatra samo jedan ciklus zagrevanje-potrosnja, a svi ostali, prethodni i buduci ciklusi se zanemare? Moze i tako, moj bojler je daleko efikasniji od tvog EZV, posto ga nikad ne iskljucujem u njemu je topla voda od juce a ti moras da zagrevas od 20c. Ja mogu uzeti nekoliko litara tople vode bez utroska ikakve energije danas, pa bi po tome trebalo da dobijem nagradu od 1000 evra.
Mislim da si svojim nacinom poredjenja privilegovao moj bojler, pa mogu predloziti nacin merenja koji ne privileguje ni jednu stranu - vodu u oba uredjaja treba zagrejati, a zatim meriti koliko litara tople vode se dobije i koliko energije se potrosi za ponovno zagrevanje. Slazes li se sa tim, ili mi vec pripada 1000 evra jer imam toplu vodu bez ikakvog utroska energije?

To je bazicna filozofija domacih pronalazaca.

Tipa, bolje je ici peske nego liftom, posto liftom ne mozes da razgledas medjusprat. Kome to treba, ..otprilike nikome, ali je BOLJE ima "mogucnost" vise..


P.S.

Recimo da nema veze sto su arhitekte osmislile a inz realizovali spoljne liftove, sa panorama pogledom, pronalazac pesacenja ce se UVEK porediti sa liftom u zgradi..zanemarice opciju koja zadovoljava i navedenu "potrebu".

Tako je i ova "genijalna" skalamerija iskljucivo za poredjenje sa odredjenom vrstom, pozeljno neispravnog, bojlera, posto NE POSTOJE jednostavniji, efikasniji i bolji, protocni bojleri..
To se snagom volje prosto ZABORAVI.

Nadam se da bora nece insistirati da se voda u bojleru takodje ohladi na 20C pre svakog merenja, jer eto, EZV momentalno raspolaze takvom mogucnoscu, a u bojler se mora ili ugraditi uredjaj za rashladjivanje ili svaki put prosuti nekoliko hiljada litara vode sve dok se izmesana voda temperaturno potpuno ne usaglasi sa temperaturom vode iz vodovoda. Tako bi se moglo dokazati da osim prednosti ustede struje EZV ima jos vecu prednost - ustedu vode!

Da vidimo kako učesnici vladaju materijom:

Koji uredjaj ima najveći stepen iskorišćenja energije ?

BoBo

Koje "energije"?

Bicikl ima najveći stepen iskorišćenja energije. Vozač bicikla koji teži oko 80kg troši u proseku 21 kaloriju po kilometru pri brzini od 25km/h.

Šef Sale,

Dobro je što si jasno podržao EZV,svakim dano biće ih sve više jer je to jednostavo i lako za razumete i izradu,a donosi veliku uštedu.Naravo biće i onih koji to nikad neće shvatiti.To što si napisao za EZV je filosofski treba jasnije da narod razume,a ona reč rasipa nije baš pogodna.

Najbolje se izrazio bin.sys na 17 strani i moje pisanje na 18 strani.

Sa vakumom sam radio za neke zređaje i ima podataka da čuva toplotu čitav dan,kako si došao na tih 6 časova čuvanja toplote.

Kada dođu topliji dani u mom suterenu ima bojler koga ću da prepravim u EZV i pozvati zainteresovane da se uvere da EZV daje 150 litara tople vode više od bojlera.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Darko Nedeljković,

Dobro je što se svakim danom više približavate radu EZV,da ste nastavili kako ste počeli do sada bi prihvatili rad EZV. EZV je toliko jednostavan za razumeti i lak za izradu,a može da uštedi 187,5% više od bojlera.

Molim Vas pogledajte pisanje bin.sys na 17 strani i moje na 18 strani pa će vama biti mnogo jasnije,radi se o povišenom stepenu iskorišćenja.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Vladd,

Doklen ćete van teme da pošete uhvatite se u koštac sa istinom,pa EZV je jednostavne konstrukcije,a uštedi veoma mnogo energije,od rasipnika bojlera.

Molim Vas,pročitajte pisanje bin.sys na 17 strani i moje na 18 strani.

S poštovanjem,
Bora Radar

risp73,

Molim Vas da se potrudite da razumete rad EZV,on je jdnostavne konstrukcije i načina rada da svaki osnovac može razumeti,a donosi ogromnu uštedu. To lako možete sebi da dokažete na jednostavan način.

Molim Vas da pročitate pisanje bin.sys na 17 strani i moje na 18 strani.
S poštovanjem,
Bora Radar.

ctrl alt del,

Zar Vam neje neprijatno što ništa od sebe ne kazujete a tražite od mene.

EZV jednostavne konstrukcije i lako je njegov rad razumeti i ogromnu uštedu električne i toplotne energije.To možete sebi dokazati na jednostavan način.

Vrela voda u slavini daće više mlake vode za umivanje,a voda iz bojere prosečne tempereture oko 40C,koje temperature će vama dati vodu za kupanje?

Molim Vas pročitajte napis bin.sys na 17 strani a moj napis na 18 strani biće vam za sigurno jasnije da EZV daje 187,5% više tople vode.Nadam se da ćete to razumeti jer je tu sve jednostavno i lako za razumeti.

S poštovanjem,
Bora Radar.

"jer količina rasipne toplote odgovara isključivo trenutnim potrebama potrošača...."
Kada sam ovo rekao mislio sam na utrošenu toplotu....

6h časova je neki minimum....rečeno je ilustracije radi verovatno drži daleko više

Nije to u pitanju.....misli se na ulaz-izlaz iste vrste energije

Pitanje važi i za Boru...

Ja ću vam reći na kraju, u pitanju je najsavršeniji uredjaj ikad napravljen......kad se već svi bavite stepenima iskorišćenja na ovoj temi potrebno je imati malo predznanja.....svuda je oko vas, siguran sam da ga imate i u sobi...........
Nema nagrade...

Daj bar jednu krem bananicu kao nagradu, tek da bude zanimljivije.

Šef sale,

Daj molim te pronađi gde to piše da drži temperaturu 6 časova, ja sam vršio proračun za neku napravu da može da čuva toplotu čitav dan (24č).Ako je samo 6 časova moja naprava neće da zaživi.
Uskoro očekujem stručan odgovor.Takođe očekujem odgovor na tvoje pitanje koje važi za mene,ali od tebe.

S poštovanjem,
Borra Radar.

Pa sta ima da se priblizavam, ja od prvog dana znam da ce EZV dati vise vode od mog bojlera tokom prvih pola sata koriscenja. Ali ce moj bojler zato potrositi 3-4x manje struje i zagrejace 3-4 ciklusa tople vode za vreme za koje EZV da jedan, tako da na na kraju, kad se izracuna koliko tokom radnog veka EZV i bojler daju vode i potrose struje, dolazi se do rezultata da moj bojler da isto toliko vode sa nesto manje utrosene elektricne energije ili da malo vise tople vode sa istom kolicinom utrosene energije. Prednost je sto bojler zapocinje zagrevanje sa 50C a EZV od 20C, pa bojler zagreje brze i potrosi manje struje. U slucaju da meni treba 200 litara tople vode odjednom, razmislio bih o EZV, ali posto mi treba 50-80l onda mi je bojler ekonomicnije resenje. Ja sam ozbiljno zainteresovan da uzmem tih 1000 evra ako je ponuda ozbiljna, pa bi trebalo da definisemo pravila igre, ugovor overimo u sudu, definisemo garancije izvrsenja i sve to, da ne bude posle puj-pike ne vazi.
Ja se potpuno slazem da na toj zamisli mogu da se uzmu velike pare i da EZV ima potencijal da stvori privid ustede sto stvara uslove da se ljudska pohlepa usmeri ka cilju da se ljudima uzme novac.

Meni nije jasno,odakle voda u tom bojleru ? Ili nisam razumeo isti sistem kao u ekspres loncu,neko je pomenuo.

Ako voda dolazi do bojlera,da li je potrebno imati i dva tusa i istovremeno ih usmeravati ka sebi ili po malo od svakog ?

Spostovanjem i hvala na odgovoru.

Takodje, Boro, imam jos jedno nezgodno pitanje - koliki je stepen iskoriscenja bojlera, a koliko EZV? Ako bojler ima stepen iskoriscenja 100%, da li to znaci da EZV ima stepen iskoriscenja 280%?

Da znas uopste racunat ne bi postojala tema.

Ne gospodine Boro, nEje mi neprijatno. Vi se pretstavljate kao pronalazač i ne vidim problem u tome da vas pitam šta ste do sada pronašli. Na kraju krajeva posle ovoliko pisanija članovi foruma počinju da vas svrstavaju u galeriju slavnih uz Pandoru ili Đoleta iz Kaluđerice pa bi jedan lep spisak priznatih patenata iz raznih oblasti koji su zaživeli na tržištu doprineo poboljšanju vašeg imidža.

Što se tiče EZV - MP73/13 (ovo mi zvuči ko neki proizvod SDPRa ili Zastave...) ja stvarno i pored najbolje volje ne vidim nikakvu prednost nad običnim bojlerom. Posmatram iz ugla običnog korisnika koji hoće da se istušira i ne razmišlja o tome da li ima ili nema tople vode. Moj bojler je od 50L, stoji stalno uključen na oko 80 stepeni i meni završava posao. Nikad mi se nije desilo da naglo pođe hladna voda ili da se promeni temperatura tokom tuširanja. Cev sa hladnom vodom ulazi na dnu kazana, a cev sa vrelom izlazi na vrhu. Kako se bojler prazni, tako sloj nove hladne vode, bez mešanja, podiže sloj vrele vode ka vrhu. Mešanje tople i hladne vode se obavlja u tuš bateriji.Tek kad se prekine sa tuširanjem dolazi do izjednačavanja temperature vode u bojleru. Po ovom mom iskustvu od više decenija svakodnevnih tuširanja, niste u pravu kad tvrdite da vaš MP38/40, pardon - to je Šmajser, MP73/13 daje toplu vodu i kad je klasičan bojler više nema. Svako kupuje bojler onog kapaciteta koji mu je potreban. Jednostavno ako mu je malo vrele vode u bojleru od XX litara, uzeće veći bojler.

Druga je stvar ono o čemu vi uporno odbijate da govorite - šta je sa sledećim ciklusom korišćenja bojlera. U klasičnom se kreće od npr. 40 stepeni, a u vašem MP... od hladne vode. Koji će potrošiti više struje?

Dalje, sa čisto praktične strane - pominjete neku elektroniku koja će omogućiti da u vašem MP... uvek ostane četvrtina vode kako grejač ne bi izgoreo. (znači li to da je ta četvrtina onako bespotrebno zagrejana i ne koristi se, odnosno da iz vašeg MP... od 80L može da se iskoristi samo 60?) Pa kontrola električne pumpe (koja je ELEKTRIČNA, znači ipak troši struju) za koju isto treba neka elektronika povezana s čim? Baterijom? Ili bi korisnik prvo uključivao pumpu pa tek onda prilazio kadi? I posle isključivao... Neće ljudi to da rade, hoće da uđu u kadu, da se istuširaju i izađu napolje. Ti sklopovi uz to podižu cenu i komplikuju celu skalameriju, to je par elemenata više koji mogu da se pokvare...

I na kraju ste napisali: U EZV uvek ima vrele vode za obilno kupanje. Ne postoji mogucnost da iznenadi hladan tus.
Prvo - svaka količina tople vode će se u jednom trenutku potrošiti, sistem za zagrevanje vode treba kupovati prema realnim potrebama ukućana. U klasičnom bojleru tada dolazi do kratkotrajnog perioda u kome krene mlaka voda i korisnik ima pet do deset sekundi vremena da prekine tuširanje. Pri korišćenju vašeg MP... vrela voda nestaje u trenutku i kreće bukvalno hladan tuš.

Evo toliko od mene. Ja odustajem i više se neću javljati na vašoj temi, ali ću sa uživanjem nastaviti da pratim dalji razvoj. Zabavno je.

Pozdrav

Zavrsice on n a sudu kao ovaj.:).:):):):)

Kojom "istinom"?

Ne cusmo nista konkretno, osim nekih varijanti sa lavorima.

I jos ocekujete "strucan" odgovor.

Ne razumem samo kako nas zamisljate sa "druge strane tastature"...

Nismo culi ni jednu prednost, osim price da cemo imati nakoliko lavora vise mlake vode, ali po cenu dodatne pumpe, dodatne struje za rad pumpe, dodatne instalacije, ventila itd..

Prosto mi pada na pamet neka vrsta HIDROFORA sa grejacem...ili sam mozda preterao u kombinovanju pokucnih komponentica..
Iz nekog rrazloga, ne vidim potrebu za kombinujem nekoliko kucnih ili gotovih uredjaja u JEDAN, koji bi iz nekog nepoznatog razloga bio "efikasan"..kome treba uopste toliki nivo efikasnosti..

A taj "zagrejac vode" je poprilicna glupost, iz vise razloga, sitnih i bitnih, od mogucnosti formiranja kojekavih bakterija, algi i virusa, do izolacije i komplikacije vodovodnih instalacija..koje bas ne trpe oscilacije pritiska u tolikoj meri, pri svakom pokusaju koriscenja doticne "tople" vode.

NA JEDNOM ciklusu grejanja, doticni kazan ce imati prednost..kod DVA punjenja, prednost od "par lavora" i nekakva "usteda" NESTAJU..
Obican bojler krece da greje vodu sa 30-40C, dok u kazanu krece sa 10-15..i SVA "usteda" nestaje..posto (isti)grejac MORA duze da radi..

A sa druge strane, sam se dovoljno ogradio, za koje oblasti nisam strucan.

Glave mane EZV-a su to sto koristi pumpu i to sto je potrebno iskoristiti svu vodu kako bi krenuo novi ciklus zagrevanja a ukoliko se tusiramo samo nedeljom onda se ta zagrejana voda hladi do sledeceg vikenda.

Evo kako moze da radi unapredjeni EZV, odnosno u daljem tekstu U-EZV MP 73-13 tako da stedi struju i vodu.

Ukoliko krenemo od pretpostavke da je za tusiranje potreban jedan lavor od 15 litara a idealna temperatura za tusiranje od 32 do 42 stepena, onda znamo da uopste nije potrebno grejati vodu na vecu temperaturu da bi smo je posle rashladjivali i tako odmah smanjimo gubitke na raspianje toplote, a ako unapred znamo da nam je 15 litara dovoljno onda nema potrebe zagrevati vise vode od toga, do problema dolazi ukoliko je u pitanju viseclana porodica ali to otvara mogucnost stvaranja palete proizvoda U-EZV MP 73-13/1 samac od 15 litara, U-EZV MP 73-13/2 od 30 litara, U-EZV MP 73-13 od 45 litara itd.
U-EZV MP 73-13 za viseclane porodice dovodi do drugog problema a to je potreba da se za svakog clana doda novi kazan od 15 litara sa pripadajucim grejacem ili da se nekako drugacije podeli voda kako ne bi doslo do toga da jedan clan potrosi vodu drugog clana.

Koriscenje elektricne pumpe je izbaceno iz U-EZV MP 73-13 zahvaljujuci tome sto nije potrebno mesanje vode sa hladnom iz gradskog vodovoda, moguce je koristiti slobodan pad ali je potrebno montirati U-EZV visoko.
Kod usavrsenog zagrevaca dopuna vodom se vrsi odmah po zavrsenom tusiranju po principu plovka kakav se nalazi u wc kazancetu.
Vreme rada grejaca reseno je sedmicnim tajmerom u sprezi sa signalom sa uklopnog sata tako da dozvoljava grejanje samo vikednom po jeftinoj tarifi.

Da li si ozbiljan?

Ja i Bora smo na suprotnim stranama duge, ti si negde u standardnoj prosečnoj međupoziciji, ali ne sumnjam da mogu da te podećam na njega jer se sve ekstremne krajnosti u nekoj filozofskoj perspektivi mogu poistovetiti.

Mada i mene Bora podeća na tebe (vas) sa one rasprave na koju ti misliš, jer šta god ja rekao vi uporno kao bora jednu istu pokvarenu ploču... , a naravno niko od vas da se usudi da uzme sopstvene proizvoljne parametre i napravi proračun. Nema ništa loše u uzimanju hipotetskih parametara čak i ako se uzimaju ekstremne vrednosti, jer se tako mnogo lakše (laicima) pokazuje da li neka teorija funkcioniše u celom mogućem opsegu.

Sve u svemu, Bora nema pojma (a i mnogi od vas koji mu kontrirate) kako uopšte funkcioniše običan bojler. Ja ću da vam objasnim:

Običan bojler ima cev koja toplu vodu uzima sa vrha bojlera i sprovodi je do dna pa dalje van bojlera (kroz onu cev na kojoj je crvena platika). Znači cev za toplu vodu ide sa vrha. Nasuprot tome cev za hladnu vodu ubacuje dotičnu odmah na dnu, ali pri tome ima i navarenu vodoravnu ploču odmah iznad otvora cevi koja sprečava da voda pod pritiskom šiklja uvis po celom bojleru, već hladnu vodu zdržava po samom dnu bojlera.

Šta je efekat toga? Efekat je vrlo moćan: topla voda ostaje skoro na istoj temperaturi dok se polako kreće ka vrhu i izlazi ka česmi, dok na dnu ulazi hladna voda koja polako ispunjava bojler od dna naviše. Vode se, ma kako paradoksalno zvučalo, vrlo malo mešaju, i granica između tople i hladne vode je prilično oštra u bojleru. Zbog toga je moguće (kao što je neko već naveo ovde) da se topla voda pogodna za kupanje isprazni skoro do samog kraja bez neke osetne razlike na česmi.

Šta je mana takvih bojlera? Mana je sledeća (a ovo možete proveriti u praksi): Ukoliko se bojler isprazni recimo više od pola, termometar na bojleru će i dalje pokazivati skoro pun bojler jer je termometar zaboden u delu (a to je gornja trećina) u kome je i dalje vrela voda koja je oštro odvojena od hladne vode koja je ispod njega. Time nemate realan pokazatelj koliko je tople vode u bojleru. Ali tu toplu vodu i dalje možete da iskoristite do kraja za kupanje. Međutim, ukoliko ostavite takav bojler bez dodatnog zagrevanja vode, kroz par desetina minuta će topla i hladna voda da se izjednače (ali ne mešanjem kao što Bora zamišlja nego zračenjem), termometar će tada pokazati da nemate dovoljno tople vode i vi zaista više nećete imati dovoljno toplu vodu za kupanje.

Znači, klasičan bojler može da iskoristi skoro svu vodu za kupanje kao i ovaj Borin izum, samo to mora da se radi u cugu bez dužih prekida.

Ono što Bora ne uspeva da shvati jeste da to što su se temperature tople i hladne vode izjednačile i vi ostali bez vruće vode, to nema nikakve veze sa potrošnjom struje jer je voda u bojleru i dalje mnogo toplija (recimo 35^o) od vode iz vodovoda (5-12^o) tako da će biti potrošeno mnogo manje struje da bi se ta voda dogrejala i spremila za novo kupanje.

Ne znam (nisam čitao pažljivo) kako je Bora zamislio da očuva recimo 10L vrele vode u bojleru, ali bih napomenuo da se mala količina vrele vode mnogo brže hladi nego velika količina (zbog odnosa površine i zapremine) tako da verujem da su gubitci ovog Borinog izuma u stvari mnogo veći nego gubitci običnog bojlera jer su (što svako obrazovan zna) gubici mnogo manji kada je temperatura vode u bojleru što bliža okolnoj temperaturi. Idealno bi bilo imati veliki bojler i grejati ga na 42^o (jer nikome za kupanje ne treba veća temperatura od te, sem ako neko želi više zbog pranja suđa), a još ako se to spoji sa toplotnom pumpom eto neverovatne uštede. Ali sledeće rešenje po ekonomičnosti jeste imati mešač vode koji će odmah na izlazu iz bojlera mešati vrelu i hladnu vodu i kroz cevi puštati 42^o (tako sam ja kod mene postavio). Zašto? Zato što su i gubici toplote na cevima izuzetno veliki ukoliko kroz cevi teče vrela voda od recimo 60-70^o, naročito ako imate česta kratkotrajna umivanja sa mlakom/toplom vodom pošto nakon svakog takvog umivanja ostaje u cevima vrela voda koja se ubrzo potpuno ohladi na okolnu temperaturu. Gubici su prilični a o tome niko ne razmišlja. Ja sam upravo radi eliminisanja tih gubitaka stavio nestandardne alpex cevi od 14mm umesto klasičnih peštanovih cevi (pa ih još provukao kroz izolator), i uz pomenuti mešač vode postižem moćne uštede, odnosno sistem deluje kao da je bojler par puta veći nego što jeste.

Ukratko, Borin izum je nepotrebna glupost koja ne postiže nikakve uštede nego radi upravo suprotno - pravi štetu. Izvini Boro, ja ti to dobronamerno kažem, nemoj gubiti vreme na ovo jer ne povezuješ dobro neke stvari iz fizike i termodinamike.



_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 21.12.2014. u 00:55 GMT+1]}

Ukoliko neko zeli da koristi mlaku vodu svakog dana onda nikako ne moze da ostvari ustedu uz pomoc EZV-a vec je potrebno da koristi obican bojler ili protocni. Ovo je vise izum za ljude koji vole da stede.

Klima uređaj.

Nema potrebe, sve to može da reguliše elektronika.

@Bora Radar

Boro, sigurno si cuo za Pesovica, pokazi njemu svoj izum, pa vidi sta kaze covek. :) Licno sam imao prilike da vidim proizvodnju, i ako bi se ti tu ubacio, to ti je LOTO. :D
Za to vreme pogledaj njegov "Presto" bojler: http://www.aquatica.eu/products/presto-water-heaters/?lang=sr on daje NEOGRANICEN broj lavora tople vode. :D

Malo sam pogledao link, nema tu ničeg novog postojalo i ranije....samo gledam brošuru, sve je navedono do detalja osim glavne stvari a to je instalisana snaga bojlera koja je ujedno i mana sličnih uredjaja.

Našao u pdf formatu,
Priključna snaga na 230 volti 3,5.. 4,4... 5,7 kilovat
Nazivna struja 15,2... 19,1... 24,8 amper

Treba će vam malo jači osigurači i dobra instalacija jer svako pokretanje bojlera vrši snažan strujni udar na mrežu i pad napona,

Tvrdi se da je gubitak energije svega 1%.........što je gupost na kvadrat jer stepen iskorišćenja od 99% NE postoji.....niko nikad tako nešto nije napravio u istoriji tehnike...

Nije klima uredjaj....

Da ne dužim više reći ću odgovor....


Najsavršeniji uredjaj ikada napravljen i sa najvećim stepenom iskorišćenja je električni transformator koji je Nikola Tesla napravio pre više od jednog veka. Stepen iskorišćenja je 98%, gubici od 2% nastaju u bakru zbog džulovog efekta i gvoždju zbog vihornih struja.

Gvoždje transformatora radi se od dinamo limova medjusobno izolovanih da bi se smanjile vrtložne struje.

Dakle Teslin uredjaj je još uvek broj 1 u svetu energetske efikasnosti.....

Suprotno od toga, sijalica sa užarenim vlaknom ima najgori stepen iskorišćenja od svega 5%.....95% odlazi na toplotu, pa ipak je taj uredjaj bio stotinu godina u upotrebi....

Sefe, pre takvih diskusija treba definisati sta je stetna a sta korisna energija. Pri tom neprestano imati na umu da se energija ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti. Naprimer, posto se zimi i svetlosna i toplotna energija smatraju za korisne, onda sijalica sa uzarenim vlaknom ima stepen iskoriscenja od 100%, jer meni treba i svetlost i toplota. Ako govorimo o nekom kvarcnom grejacu, onda on ima stepen iskoriscenja 99% jer onih 1% pomalo svetli. Ako govorimo o grejacu u bojleru onda je njegov stepen iskoriscenja 100%, jer on uopste ne svetli. Diskusija o tome da ne postoji uredjaj koji ima stepen iskoriscenja od 100% je dopustiva nekom ko jos nije dosao do sestog razreda osnovne skole, vec zna samo ono malo fizike iz petog. Ako je neko stariji od 13 godina a ne zna osnovne stvari, onda se taj provukao kroz skolu kao pas kroz ogradu, zali boze para njegovih roditelja. To je jos i oprostivo ako je covek svestan svog neznanja, ja tu ne vidim neki problem, nekog ne zanima fizika, iz principa je odbijao da je nauci i nece se nikada upustati u rasprave koje ga ne zanimaju. Ali ako neko tvrdi da ga fizika veoma zanima, a nije odvojio vreme da savlada osnovne principe iste, e to je onda slucaj za posmatranje.

Prijatelju nemaš ti pojma a vataš se odmah za tastaturu, mislim šta se mešeš u raspravu a tehnički si potpuno neobrazovan...
Možeš da se slikaš sa tvojom teorijom iz fizike.

Tebi treba svetlost i toplota od sijalice......ko te pita šta ti treba, svaki tehnički uredjaj ima svoju namenu i ne filozofiraj mnogo.

Greješ se na sijalicu ??




????????????????????????????????
Mislim da nisi baš pod libelom kad možeš da pišeš ovakve gluposti.

Razgovor sa tobom je čisto gubljenje vremena.

Šefe sale, nisi ispunio moju narudžbinu sa 17 strane, trči !

To je potpuno nepotreban podatak koji moze da sluzi samo za infantilne diskusije.

Mnogi su zinuli na Teslin trafo(i uopste na Tesli rad), a da blage veze nemaju o cemu se radi i sta se desava u teslinim uredjajima.

Pa pokusavaju da svedu "saznanja" na njima poznate vrednosti i velicine.

Teslin trafo je poprilicno rezonantna masina, koja slabo moze da ima upotrebljivu vrednost za nase pokucne potrebe, pa i za privredne.
Kao drugo, danas se prave i motori i generatori, kao elektricne masine, sa znacajnim stepenima iskoriscenja(ako je to sada krucijalno za kucne aparate), koji dostizu doticnih 98%..

Sto takodje nema nikakve veze sa "poznavanjem" tehnike, vec sa sakupljanjem nekakvih(tabelarnih) podataka po netu, i plasiranja doticnih u cilju samopromocije "poznavalastva" egzoticnih detalja.

Isto je kao da je neko pitao o fudbalu, koji fudbaler ima najveci broj patika..apsolutno nebitno za fudbal i poznavanje tog sporta..mada je takva zatupasta "informativnost" plasirana kao "trend" po pozutelim medijima

Sto se tice elektrike, i ove metode klasifikacije po "iskoriscenju", svaka fotodioda ima veci stepen iskoriscenja od doticnog trafoa

Sefe, ti kao "profesionalni administrator" znas da se odgovor bez ikakvih argumenata na komentar koji sadrzi konkretne argumente i brojeve uz verbalni napad na protivnika umesto na njegov stav smatra dnom dna forumske komunikacije, poslednjim potezom ocajnika i prakticno priznavanjem poraza. Od onoga za kakvog se predstavljas ocekuje se mnogo vise.

Sto se tice pitanja - da koristim sijalice sa uzarenim vlaknom za grejanje zimi. Onu u kupatilu ne gasim od oktobra do marta i posto kupatilo ima izolaciju 10cm + zid 40cm, to je dovoljno da se temperatura drzi na oko 5 C cak i kada jenapolju veliki minus a ja odem negde na visednevno putovanje. U dnevnoj sobi sijalice na lusteru i kompjuter odrzavaju prijatnu temperaturu tokom dobrog dela zime. Kad dodje leto skidam sijalice sa uzarenim vlaknom i stavljam stedljive, kad dodje zima skidam stedljive i stavljam one sa uzarenim vlaknom, tako se u mojoj kuci radi vec sigurno 10 godina. Ne razumem sta hoces da kazes, da krsim dzulov zakon, jer dzulove gubitke ne izbacujem iz kuce kao nepozeljne, vec ih koristim u skladu sa svojim potrebama? Ukoliko ista o elektrotehnici znas kao sto tvrdis, navedi koliko okvirno su po tvom misljenju stepeni korisnog dejstva elektricnih grejaca. U principu mozes da kazes da su 0%, jer oni niti svetle niti se okrecu, a da su 100% dzulovi gubici :-)

Boro Radar je ispunio svoj cilj na temi!
Mnoge je smorio,mnoge iznervirao i mnoge ce zavaditi...

Nema sansone

Jednostavno, mnogi na forumu bas nisu papani, a ni forum nije ranga "bureka" ili neke pite.

Iako otvoren, sadrzi malo vise znanja od prostog guglanja, ali i pojedinci mogu da razluce ordinarne gluposti od nekih upotrebljivih podataka.

I pored spamovanja, trolovanja, infantilizma ili proste nezrelosti...

Daleko da smo..tehnicki.. "Blind Guardians"

Nemojte samo negativno o Bori. Moraćete da priznate da je mnoge i zabavio.

Nismo ni najmanje negativni prema Bori, malo insistiramo da koriguje "gluvocu", i odredjen vid nepostovanja sagovornika, kada na nasa PITANJA i trazenja nekakvih tehnickih parametara(posto Bori nisu jasne ni pumpe..kako rade), od proracuna smo odustali, odgovara da apelima na "priznanja"..

Priznacemo, samo kada se uverimo, ali MATEMATICKI(sa obracunatim energetskim bilansom, ne treba model uredjaja)...sanersko-madjionicarska uveravanja prosto odbijamo

Pisac,
Mi imamo slične ideje i EZV maša topolu i hladnu vodu kada izađe iz EZV u slavini-bateriji,samo onoliko koliko je potrebno za umivanje.
Molim Vas da opišete rad vašeg mešača tople i hladne vode da dobijete 42C, i da je najekonomičnije rešenje.Naravno da ne želim da otkrijete tajnu.
U samom početku naveo sam primer 2, da di se lekše razumeo rad EZV,koji je znatno izdašniji, sada ga ponavljam.
Primer 2: Zamislite da imate 80 posuda i u svakoj po litar vode od 15C, iz EZV uzimate litar po litar vrele vode od 80C i sipate u svaku posudu. Dobije se 160 litara tople vode od 47,5C. Molim Vaše mišljenje da li je tako sa malim odstupanjima.
To bojler ne može da da jer poslednji osamdeseti litar koji izlazi iz bojlera je 37,34C,
S poštovanjem,
Bora Radar.

Boro, vise puta smo ponovili da EZV daje vise vode u jednom ciklusu zagrevanja, to nije sporno, ali uz utrosak vise energije nego sto bi za toliku kolicinu vode potrosio obican bojler iz 3-4 ciklusa zagrevanja. Ne znam cemu ponavljanje onoga sto uopste nije sporno.
Meni je asno zasto - ovo nije nikakva tehnicka diskusija, vec psiholoski eksperiment. Ljudi uspesno prodaju drugim ljudima relativno beskorisne stvari za veliki novac koristeci psiholoske tehnike manipulacije. Ne znam sta je cilj ovog eksperimenta, pretpostavljam da je cilj da se utvrdi koliko je potrebno da racionalni um odustane od iznosenja argumenata ako sa druge strane imamo potpuno iracionalne tvrdnje bez ikakvih argumenata. Pitanje za tebe boro je da li mi uopste diskutujemo, ili je ovo kao da pricamo sa svojim televizorom - on prica sta hoce i gluv je na sve nase suprotne tvrdnje? Daj mi neki znak da postoji interakcija, da si ziv covek a ne masina koja vrti spisak komentara u krug.

Kritičari EZV
Da u interesu nauke,privrede,naroda i nas treba da saznamo ko daje više tople vode uz isti utrošak struje bojler ili EZV. Sakupite između vas 1.000 evra, ja sam već sakupio i da predamo po hiljadu evra administratoru. Ako to bude bojler vama se vraća vaša hiljadarka,a ja gubim hiljadu evra da se upotrebi za plaćanje ispitivanja i vaše veselje.Ukoliko to bude EZV meni se vraća moja hiljadarka,a vaša hiljadarka koristiće se za troškove ispitivanja i veselje ispikitivača.
Ko od vas zna institut koji vrši takva ispiktivanja da ga angažuje,takođe da sastavi precizniji ugovor. S poštovanjem,
Bora Radar.

Nema sta da sakupljamo, evo ja u novcaniku imam spremno 1000 evra, mislio sam da nabavim 2 kalorimetra i dva brojila pa da testiramo u mojoj kucnoj labaratoriji, a smatram da ce takmicenje biti fer ako imas priliku da biras koji kalorimetar i koje brojilo hoces da koristis za svoj EZV. Smatram za fer predlog da se od nagrade finansiraju brojila i kalorimetri, tako da ako izgubis novac nesto i dobijas - novo znanje i 4 instrumenta za buduce testiranje novih pronalazaka. Ja sam polagao poslovno pravo pa mogu da sastavim i ugovor. U kom roku EZV moze da bude gotov i donet na testiranje?

Ako jos neko insistira da uzme ucesce, necu mu uskracivati priliku da dodje do lakog novca. Nego, Boro, sitno je to 1.000, kako bi bilo da podignemo uloge na 5.000, da li si jos uvek tako siguran?

Probajte sa ovim kalorimetrima

Mislim da je EZV DAVNO prestao da bude TEMA...

Otkrili smo "prednost", da kada se potrosi POLA kazanceta, u njemu ce biti TOPLIJA voda nego u bojleru, koji ce biti "pothladjen".

Ono sto pronalazac NE ZELI da razume je da "pothladjivanje vode NIJE BACENA energija, vec ce za sledecu turu zagrevanja trebati MANJE ENERGIJE..

Znaci, ako napravimo neke vremenske preseke koriscenja, EZV ce imati nekakvu "prednost", ali nikakve "ustede"..i ti "preseci" trenutaka koriscenja su potpuno nebitni za visekratno koriscenje..

Tako da je na EZV stavljena tacka, mozete i evre da bacate, nebitno, problem je sto pronalazac ne razume rad BOJLERA..obicnog...
I jos nekih komponenti..a postoji nekakva "zelja" za "unapredjenjem"..i ustedama

To mi lici na trenutnu politicku situaciju u drzavi

@vladd, upravo to je cela poenta. Ne shvata da nije isto dogrevati mlaku vodu iz klasicnog bojlera i skroz hladnu cesmusu u EZV kada se on isprazni. Dodje na isto, a + potrosena struja za pumpu + baktanje oko toga, ugradnja...

Koliko ja znam, ni jedan `pronalazac` kod nas nije nista spektakularno pronasao/izumio, sve je to presipanje iz supljega u prazno. Obicno sve neki nepismeni sa 3 razreda osnovne skole nesto `pronalaze` :D Naravno, ne mislim na Boru, jer coveka ni ne poznajem. Samo mi cudno sto je gotovo nemoguce komunicirati s njim. Ponavlja jedno te isto. Da li je sa druge strane covek ili Pecko Super Genije, pitanje se namece :D

U interesu nauke je da onaj koji tvrdi nesto to i dokaze, a ne da maltretira ljude za nekakva takmicenja, nagrade, qrce i palce...

TO manje-vise vazi za citav svet.
Individualni pronalazaci su izumrli u prvoj polovini 20. veka....mozda i ranije...

@3way, pa tako nekako. Sto se izmislilo - izmislilo se, ostalo su samo finese...

Nisam bio lenj i Pecka da priupitam. Hm, kaze da se lepo pokazao. E sad, da li mu verovati...?



LOL, ovde se spetljao, malo, mnogo - mlogo :D

Daj nam malo objasni da ne umremo u neznanju.....


???????????????
Svaki trafo je Teslin trafo, nemam utisak da imaš dodirnih tačaka temom o kojoj pišeš....


Baš kad te zanima, moj posao su elektromotori, pitaj šta nije jasno....


Hteo si reći LED dioda....razvojem novih tehnoligija i materijala postignut je visok stepen samo još uvek nije tolko visok...reklama pre svega za svoj proizvod


Nema to nikakve veze sa mnom, ja internet koristim da čitam novine i pratim politiku....tabele neka čitaju drugi...

Pratim tvoje izlaganje sa posebnm pažnjom, ne brini........

Darko Nedeljković.

Molim Vas dajte za nauku 10 evra,makar iz radoznalosti i počnite da skupljate od drugi sve po malo,nikom neće biti veliki trošak.Zašto držite u novčaniku sto banki evra,nemojte ići mračnim ulicama.
Dobro je da sve jasnije govorite o EZV on daje više 150 litara tople vode u svim ciklusima,sa istim utroškom struje kao bojler.I drugi pišu da mešaju toplu i hladnu vodu kada izađe iz bojlera,znaju štaje ekonomično.
S poštovanjem,
Bora Radar.
Merenje pomoću konca i konoca nije preporučljivo.Predlažete dpogrevanje vode u bojleru sa 50C,manjeće se potrošiiti stgruje ako dogrevanje počnete od 60 i 70C

@sef sale


Neces razumeti..ne moze da se svede na blebetanje.

Od ostalih, ima dovoljno koji znaju i razumeju..





Dno dna..gos'n Boro, kakve VI veze imate sa "naukom"?

Da bi brinuli..

Postoji fond za inovacije, pa se obratite njima..mada su malo slozeni u zahtevima, zahtevaju pismenost i obucenost za aplikaciju.

Gilopile,
Dajte makar 10 evra da saznate pravu istinu i ne bežite sa teme.Čist je gubitak dogrevati vodu koju ste već ranije zagreji pa nepotrebno rashladili.Tu rečenicu od preko sto godina čim je izrečena je odbačena mnogim kapitalnim delima.Držite se teme i budite progrersivno radoznali,ne osvfrćite se na mračan srednji vek.
S poštovanjem,
Bora Radar

Ako ne vrše oni u Lazi ne znam ko bi drugi.

3way
Nemojte da cicijašite da bi saznali pravu istinu samo desetak evrića.Kritičari su u glas tvrdili da je bojler bolji od EZV pa me nadgovorili,a sada izbegavaju da daju neku paricu da bi se uverili pa možda je bojler bolji od EZV do će dokazati nauka.
S poštgovanje,
Bora Radar

Presli smo inace sa "nauke" na g. Boru licno?

Ovo je neka verzija IT prosjacenja?

Znaci dna nema, uvek moze dublje

Mr.ako,
Valjda vam nije žao da date deset evra za istinu da odredi nauka.Znam Pešovića i njega su kritičari omalovažavali,kao i ovo sadašnji.
S poštovanjem,
Bora Radar

zica49
Samo vi dajte desetak evrića za znanje niko vam neće zamerit.
S poštovanjem
Bora Radar

Vladd
Daj odreši kesu za nauku makar stotku da dobiješ matematički proračun koga tražiš a pare ne daješ,već pričaš priču samo ne o temi.
S poštovanjem,
Bora radar

Vladd
Kako nazivate davanje za nauku prosjačenje,treba da saznati više pa da budete realni,vidite da se danas plaća za znanje.
S poštovanjem,
Bora Radar

risp73
Treba da date makar sto evrića da bi naučili više,o tome pišite koliko ste spremni da date,naravno samo preko stotke.
S poštovanjem,
Bora Radar

Boro proćićeš ovde gore nego što ti je bilo u Mongoliji, postavio si patent da ti diskutuju forumaši još te podjebavaju iz dosade. Na ovom forumu jjebe lud zbunjenog, nema ništa od takvog posla.

Napravi taj prototip da vidiš i izmeriš osnovne parametre za početak, do sada bi ga već napravio koliko je vremena utrošeno na beskorisnu diskusiju.....

JA sam vec "donirao" za nauku

Ali sam siguran da su pare bacene sto se "matematickog" proracuna tice

Vas dvojica ste i jedno i drugo.Ovo trece dobijate gratis od foruma. A sada jedno razgibavanje na Rudniku,posto ima snega.

Citat



Predpostavljam da ti je sada mnogo lakše posle ove izjave....

Boro, ja sam potrosio za nauku i 1000x toliko, ali zasto svoj savet ne primenis i na sebe samog - za 10 evra se moze kupiti prilicno dobra knjiga i steci osnovna znanja iz elektrotehnike. Znax Boro, ja sam ustvari srecan zbog tebe - drugi slicni tebi se bave nadrilekarstvom, tvrde da lece rak i sidu, prodaju potpuno beskorisne medicinske aparate i preparate i slicno. Ovako, ti si izabrao oblast gde ne pricinjavas stetu covecanstvu i ja te potpuno podrzavam - ljudi daju ogromne pare za nekakve gluposti na nekim prezentacijama sa placenom pljeskavicom i kiselom vodom, pa zasto i ti Boro ne bi uzeo svoj deo kolaca? Jednostavno usavrsis jos malo tehniku manipulacije auditorijumom, uvezbas kako da prednosti EZV drzis u centru paznje auditorijuma a sve ono lose uvezbas kako da precutis i zaobidjes i eto, obogatis se, zasto ti ne bi kada jesu svi oni mnogo losiji od tebe.

Boro, nema nikakve tajne, termostatski mešni ventil je standardna naprava. Evo recimo ovde se može naći par modela: http://www.etazgrejanje.com/ka...mesni-ventil-520-521-522-5230/

Znači, podesi se željena temperatura, i mešni ventil sam održava temperaturu u granicama od par stepeni (recimo 41-43) bez obzira što voda u bojleru menja temperaturu (recimo 45-80).

Kada neko pokušava da napravi pronalazak u nekoj oblasti, prvo treba da poznaje već postojeće naprave i rešenja. Dakle, prvo treba da proučite šta je do sada izmišljeno i kako to funkcioniše. Ukoliko se upoznate sa materijom videćete da vaš izum nema svrhu.

Kupiću mešač da isprobam.....treba mi
Inače mešač ne pravi nikakve uštede, regulacija nije ušteda i onako radi u vezi sa bojlerom koji ima svoj princip rada tako da Borin patent još uvek stoji barem teoretski..
Problem je finansijske prirode, kranji proizvod mora biti isplativ.....

U skladu sam tim, bora bi trebao da da sledece odgovore:
- kolika bi bila projekovana ocekivana cena EZV kada se pusti u prodaju, sa svim uslugama montaze, prepravke i slicno sto mora?
- koliki je radni vek EZV - koliko godina se ocekuje da radi x ocekivana prosecna godisnja potrosnja tople vode = koliko litara tople vode daje tokom svog radnog veka
- koliko za taj broj litara tople vode po njeovom misljenju EZV potrosi struje, a koliko potrosi bojler

Nisam siguran da bora ima hrabrosti da se upusti u raspravu o ovim pitanjima. Njegova ideja je da pokaze neke prednosti prilikom kratke prezentacije, pokupi novac i pobegne, potpuno je svestan da prednosti jedino u tim uslovima ima, dok bilo kakvom upotrebom duzom od jednog dana EZV ne da ne stvara nikakve ustede, vec i povecava troskove u odnosu na bojler.

Usr...e takav biser !

Ubijem 320 km u danu,upalim ES i ponovo naletim na tebe trolcinu koji sa pajtosom bojlersonom podjebavate ili ste toliko tupi ko vidovita zorka
da to i neprimecujete.Daj neki crtez,skicu,bilo sta sto ti i tvoj brat tvrdite da ima bilo kakvog smisla.Ako nema,zajedno skacite u taj kvazi bojler.
Smoriste vise.

Teska ste opasnost po okolinu.Isti ste,prava braca.

Znao sam odavno,

-Sa tom količinom pameti ....nisi Ti za dve noge......



( Nemo da Te đavo nosi i da Si se naljutio NI slučajno )

:):).Zezo bi se ti da si naleteo na led na nizbrdici.

Neka slikaju bilo koji deo tog bojlera i povlacim napisano o Bojlersonu i njegovom bruderu.

Ovako je opasno da neko koristi tu njihovu kompresovanu vrucu bojler vodu.Moze doci do deformmacije pri umivanju.

Dolazim u situaciju da citiram sam sebe, ali ...
Boro koje reči ili strukture u ovom postu su tebi uvredljive?!
Nije valjda da nalaženje rupa u tvom izumu smatraš uvredom?!

U ovoj situaciji, možda bi mogli da smatramo uvredljivo to što uporno odbijaš da odgovoriš na pitanja, a teraš ostale da ti traže rupe u izumu ... pardon ... moja greška, teraš ostale da priznaju genijalnost tvog izume.
Žao mi je, ali izum ti je pun rupa koje ti namerno ne želiš da razjasniš.

Hladna voda je bolja za umivanje jer sužava krvne sudove i zateže kožu. Umivanje hladnom vodom ima bolji efekat od krema protiv starenja kože (anti-ejdž).

Dakle nalazimo se u situaciji da uređaj koji je jako jednostavne konstrukcije i par puta efkasniji od bojlera, sam prnalazač lično ne može da objasni na 20+ stranica.
Pritom, da ponovim, ponavljanje izjave "priznaj da sam u pravu!!" nije nikakav dokaz.
ako je toliko jednostavan, zbog čega ga ne objasniš do kraja.

Da je uređaj bezvredan ne bi izazvao toliko interesovanje i ne bi se o njemu raspravljalo na 20 strana. Ako bi Bora objasnio do kraja neko bi mogao da mu ukrade izum.

iiii evo ga konačno i Pisac
Ulepšao si mi dan.
Ako smatraš da "nema ništa loše u uzimanju hipotetskih parametara" (mada bih ja ovde upotrebio reč izmišljenih ili podešenih) onda bih iskoristio priliku da izađem blago u offtopic i da ti dokažem da sam ja kao vozač mnogo sigurniji po sebe i ostale, iako krstarim autoputevima hipotetskom brzinom od 500-750 km/h. Pritom moja vožnja je savršeno sigurna, jer ne može doći do sudara sa drugim vozilom/objektom iz jednostavnog razloga što moje vozilo ima hipotetski uređaj koji ga fazno izmešta iz trenutnog vreme-prostora pa se tako ne nalazi u istom vreme-prostoru sa ostalim učesnicima, dok tvoje vozilo nema takvu mogućnost pa postoji mala, ali sasvim izvesna mogućnost da dođe do udesa tvojom krivicom, kao što si ti svojevremeno analizirao, takođe uzimajući hipotetske početne uslove.

E sada, pošto nam nauka još uvek nije obezbedila fazno izmeštanje, onda cela moja postavka hipotetskih ili tendeciozno izmišljenih početnih uslova pada u vodu, a čak i kad bih svojim vozilom postigao brzinu od 500km/h verovatno bih se jako iznenadio kad bih naleteo na kamion u istom prostor-vremenu

Izvinjavam se zbog offtopica, ali ovim sam samo hteo da podvučem činjenicu da nijedna realna analiza ne može da krene od izmišljenih početnih uslova, jer samim time ne analizira realnu situaciju.

Dodatno pitanje Pisac, ... pošto si izneo svoj izum na forum, da li to želiš da raspravljamo o njegovoj efikasnosti?

@bln.sys
ako Boro nije hteo da mu neko ukrade uređaj, zbog čega ga je i iznosio ovde na analizu?

Verovatno je želeo da predstavi mogućnosti svog uređaja bez otkrivanja svih detalja. To mu omogućava da dobije nove ideje od drugih učesnika i da te ideje iskoristi za postojeći ili neki novi projekat. Na primer vojska želi da stavi do znanja da poseduje stelt avion, ali ne želi da otkrije na koji način je nevidljivost postignuta (faznim izmeštanjem iz trenutnog prostor-vremena). Što se tiče faznog izmeštanja... nadam se da će Bora razmotriti tu ideju. Predložio bih još i antigravitaciju jer naši autoputevi nisu projektovani za brzine iznad 500km/h.

Inače,
zanimljiva mi je činjenica da Boro može i da dobije ovo "ulaganje u nauku" tj. opkladu, jer nigde niste specificirali uslove.
Ako se ne varam, Boro i dalje nudi opkladu za samo i isključivo prvi cikus punjenja, dok su ostali zainteresovani za više uzastopnih ciklusa.
I što je najgore, obe strane su u pravu.

Pisac

Molim Vas da budete ljubazni i odgovorite na pitanja. Moj EZV i vaš mešač rade na istom principu - mešaju vodu van bojlera.
Pošto nema tajni objasnite detaljno rad vašeg mešača tople i hladne vode van bojlera.Gde mešavina bude i koliko litara je sa 42C.

Sigurno je da će doći vreme da u bojler ne ulazi vodovodna aždaja koja proguta više od pola vreline.
S poštovanjem,
Bora Radar

Trick Fix, Lavlj Jazbina ,Deep/Blue i Vladd,

Ponudio sam Vama dva dokazivanja-ispitivanja zašto ne prihvatite,da bi se znala prava istina,koštalo bi vas po deset evra to nije mnogo.

S poštovanjem,
Bora Radar.

Boro, vec je dosta puta pisano ovde od strane forumasa, a to je da je vas EZV odlican ako postoji potreba za vrelom vodom svih 80L ( sto je neko vec rekao, za surenje svinja i sl.) ili ako se koristi samo jedanput.

Mada, ipak treba da sacekamo da se urade svi testovii regular vs EZV.

Pozz!

Darko Nedeljković,

Prihvatili ste princip rada EZV i još se držite tog principa. Cena i montaža EZV bila bi slična kao i za bojler. EZV ne može da eksplodira-ubija i ruši, ali zato daje 150 litara više tople vode, zato što u njega ne ulazi aždaja koja guta toplotu. Svi kritičari se plaše aždaje niko ni ime da joj pomene a kamoli da je ubiju.

S poštovanjem,
Bora Radar,

Šta je sada ovo?!?
Uhvatio se Bora epske fantastike i krenuo u borbu protiv adžaja!?

Boro,
zbog čega vređate sagovornike time što ignorišete njihova pitanja i uporno izbegavate da pomenete drugi uzastopni ciklus zagrevanja?

Dalje,
da li svojim eksperimentom nameravaš da pokriješ samo prvo zagrevanje ili i 3-5 narednih uzastonih zagrevanja?

Ovde imamo malu nesuglasicu.
Ili će zagrevač dati 3/4 kapaciteta tj. 60l vrele vode, tj 120l tople. Ili će zagrevač shodno crveno označenoj tvrdnji davati beskonačno mnogo lavora tople vode.
Boro, ovo se dobija kad u hodu nepromišljeno pokušavaš da prikriješ mane uređaja.

DeepBlue, jasno je kako se poredi potrosnja dva automobila - napune se rezervoari do vrha, pa se vozi odrdjena kilometraza, pa se opet napuni i na osnovu kolicine koja je stala u rezervoar se utvrdjuje potrosnja. Ne moze da se u potpuno prazan rezervoar sipa 5 litara jer je polozaj pumpe u mom rezervoaru takav da sa 5 litara auto ne moze uopste da povuce gorivo i krene, a borin mozda ima takvu pumpu koja iskoristi gorivo do poslednje kapi, pa bi bora mogao reci da je moj automobil rasipnik, jer trosi 5 litara na 0 predjenih kilometara. Ovako, sipamo do vrha, vozimo kolko se dogovorimo i vidimo kolko je ko potrosio, drugacije ne moz. Tj. zagrejemo vodu do kraja, potrosimo kolko koji uredjaj daje, zatim ukljucimo i ponovo zagrejemo i uporedimo kolko je koji uredjaj potrosio. Bora naravno eskivira da kaze bilo da je saglasan, bilo da nije, jer ce se svaki odgovor koristiti protiv njega :-)

Inace, boro, evo ti besplatno nove ideje - prepravljaj automobile tako da mogu da izvuku do poslednje kapi iz rezervoara i patentiraj da omogucavas automobilu da predje 100km vise sa jednim punjenjem rezervoara, to nece biti laz isto kao sto nije i ovo da EZV daje vise vode, sve je dokazivo u jednom ciklusu u labaratoriji, princip pronalaska je potpuno isti. Naravno, isto kao i ovde potrebno je da precutis cinjenicu da se ta usteda ostvaruje samo jednom u zivotu i nikad vise i da vesto eskivras usmeravanje rasprave u tom smeru.

Mešač vode pravi uštede na način koji sam opisao: iza bojlera. Ko to ne može da shvati ja ga neću ubeđivati. Ušteda je još veća ako se koristi centralni bojler za celu kuću, a bonus pogodnost je što zahvaljujući mešaču topla voda mnogo brže dolazi do česme.


Nije to nikakav izum nego primena postojećeg rešenja radi uštede energije. Ne treba da raspravljamo ništa, prednosti su jasne svima koji imaju tri čiste.



U velikoj sam nedoumici da li vi Boro samo zaje*avate ljude ovde, ili zaista stojite iza reči koje pišete po forumu. Ako je ovo prvo, uspešni ste u tome , a ako je ovo drugo, nekako ne mogu da se otmem utisku da imate ozbiljan problem u komunikaciji koji rezultuje time da nemate devojku/ženu niti neki drugi oblik koliko-toliko zdravog socijalnog života, pa se zbog toga okrećete "pronalazaštvu" u nekoj sublimiranoj težnji da pronađete ljubav i poštovanje koje vam nedostaje.

Nije sporno da EZVnije sklon pravljenju eksplozije kao bojler, ali je zato sklon pravljenju poplave, ako neki od uredjaja za odrzavanje nivoa otkaze. Za dalju diskusiju o tome potrebno je pribaviti zvanicnu statistiku koliko je kuca ove godine osteceno od eksplozije, a koliko od poplave, kako bismo imali svest o tome sta je veci problem. Jesi li saglasan?

Osim toga, moramo smisliti kako zadovoljiti adrenalinske potrebe ljudi, naprimer ja imam potrebu da sam non stop u zivotnoj opasnosti od eksplozije ili necega slicnog, tako da su te potrebe uvek bile zadovoljavane drzanjem jedne tako opasne sprave u kuci kao sto je bojler, ali ako bih se ja eventualno odlucio za nabavku EZV ja bih insistirao na implementaciji neke opasnosti po zivot u svoj primerak. Da li EZV ima potencijala da prilikom buducih usavrsavanja i to omoguci?

Posle ovog posta, ja sam, za svaki slučaj, otvorio kućište bojlera i presekao crvenu žicu.

Deep/Blue
Vi ne odgovarate zašzo ne prihvatite dve ponude da se izvrši provera.EZV daje vrelu vodu od prvo do hiljaditog ciklusa.Kada se isprazni vrela voda sipa se hladna u zagrejani kazan što je korisnije nego da se sipa hladna voda u hladan bojler.Zloupotrebljavate primere koje sam naveo da se lakše razume,a sve lepo opisano,grejač može da bude ležeći po dnu kazana.Važno je da EZV daje 150 litara više tople vode od bojlera,rasipnika i opasnika.Molim Vas pažljivo čitajte i razumite. S poštovanjem,
Bora Radar.

Darko Nedeljkoović
Daleko ste pobegli od teme kavi automobili kakvi bakrači,čitajte pažljivije i sve će vama biti jasno ko dan.
S poštovanjem,
Bora Radar.

Pisac.

Molim Vas da odgovorite na pitanja i da ne vređate,ako želite da dođemo do istine a to bi bilo veoma korisno za sve nas. Vaš mešač meša toplu sa hladnom vodom van bojlera pa to čini i EZV, pa dođe da smo isto mišljenikci. Prema tome, treba da usavršimo vaš mešeč vode van bojlera i moj EZV.Želim vama i meni uspeh.
S poštovanjem,
Bora Radar

Boro, zbog čega ti ne odgovoriš ni na jedno postavljeno pitanje!?
opet povlačiš tih 150l tople vode više, a nisi objasnio kako po tvom mišljenju onda klasičan bojler daje od 80 l vrele vode daje 10l tople vode.


Takođe izbegavaš da objasniš da li zagrevač troši 3/4 kapaciteta ili 4/4, pošto si navodio neku 1/4 koja ostaje vrela u bojleru.


Drugo ... Šta ima dase testira kad ne postoji ni osnovna šema uređaja, a kamoli funkcionalni prototip.
Od 1. do ove 25. stranice primetne su promene u načinu funkcionisanja uređaja, al ii dalje odbijate da date bilo kakvo objašnjenje za postavljena pitanja.

Pored svega ovog, sad imamo i zamenu teza. Odjednom u drugom ciklusu dopunjujemo vreo zagrevač i hladan bojler!? Kako to, kad smo ustanovili da zagrevač prazni kompletan kapacitet (ili 3/4 zavisi kakvog je raspoloženja pronalazač) a bojler vrši kontinualno mešanje vode. Ako je šta hladno, to bi bio taj zagrevač koji nema vode unutra (ili ima 1/4) dok se u bojleru nalazi vrela voda koja zagreva dopunu.

Gilopile,

Drago mi je da sam dobio još jednog sledbenika EZV,kažete da je ODLIČAN da stvori vrelu vodu od 80C,za šurenje prasića,što je veoma korisno.Može da zagreje vodu za hiljade prasića.Kada se isprazni vrela voda sipa se hladna voda u zagrejani kazan i to je veoma korisno.Dva puta sam nudio atest ali nemam podrške od kričitara. Dobro je što se ne pozivate na mračni vek.
S poštovanjem,
Bora Radar.

ufff boro,
sada si krenuo da sipaš hladnu vodu u prigodno vreo kazan.
Samo objasni šta tačno čuva toplotu u kazanu i o kojoj količinu toplote govorimo?!

Da li je i ovo deo zagrevača?

Boro, meni pomalo smeta persiranje jer je protivno obicajima ovog foruma, ali dobro, ako treba trpecu jos koliko treba, ali pre ili kasnije se ocekuje da komunikaciju uskladimo sa obicajima ovog foruma.

Slicnost izmedju automobilskog rezervoara i EZV-a je u negiranju zakona o odrzanju energije i upornom negiranju cinjenice da je u bojleru akumulirana neka energija nakon sto prestane da daje toplu vodu, dok kod EZV to nije slucaj. Dakle, bojleru ce kada prestane da daje toplu vodu biti potreban samo 1kWh da bi ponovo dao toplu vodu, a EZV-u ce biti potrebno 4kWh, jer on zagreva vodu od temperature vode u vodovodu, a bojler od 37.5 ili koliko je vec temperatura u njemu nakon tusiranja.

Ako negiranje akumulirane energije koristimo pri marketingu EZV-a, isti princip onda mozemo primeniti svuda gde se energija akumulra. Automobil je samo jedan od vise stotina primera, tu je i TA pec, ako se one nepotrebne glomazne cigle smanje, TA pec ce biti em laksa em ce manje enrgije trositi da se "napuni" i tako dalje, zasto da se zaustavimo na EZV kad negiranje zakona odrzanja energije otvara mogucnosti za vise stotina novih pronalazaka?

Kako ne razumes Deep|Blue, kazan EZV-a treba napraviti tako da ima sto deblje zidove, koji ce se grejati bez ikakve energije jer ce biti u dodiru sa vrelom vodom u kojoj je grejac. Potom kada se sipa hladna vod, debeli zidovi EZV-a ce zagrejati vodu na istu tu temperaturu bez utroska ikakve energije. Je li tako boro?

Darko,
ne pratiš fabulu radnje.
Boro je iz nekog džepa izvukao činjenicu da zagrevač akumulira toplotu i prema tome hladna voda ulazi u vreo zagrevač i sama se zagreva.

aaa ... ipak pratiš
Nije pominjao debele zidove, već vakuum za izolaciju kazana.

JJjojjj Bože.......Ovo je VRH vrhova Adrenalina .....


I ja ću morati tako nešto slično,
ali mislim da ću da skinem CEO BROJLER sa zida i da mu SVE kablove i cevi od 1/2 cola počupam......Da nema konekciju ni sa čim !!!


....izgoreo/sagoreo/zapalio sam se od ove teme...

,ne mogu više...

Ova tema spada u " Ispitivanje Krajnjih Mogućnosti Organizma" !

,vi nastavite ...ja sam poklek'o....

Svaka VAM Čast !

Pozdravljam Vas,

Koji ste vi pacijenti....knjižice na šalter

Dr. Bora je u pravu siguran sam, nije mu ovo prvi patent.....

Uzmite radapciger i zategnite izolaciju na bojleru....

, ne viči na nas i sačekaj da Ti "Lavlja Jazbina" odgovori na Te tvoje "pacijente" !

--polako dečkane.........sa dodelom tih "Dijagnoza", .........ako može...

Ovaj naš LAV jedva čeka tak'e samostalne "Individualce" ....


zato Ti kažem.....polako i NE Brže od Života !

,ako može, 'elte ,


pOz

Boro Radar pokusavam te zamisliti i dvoumim se da li si stvarno glup ili imas velike usi pa sjedis na njima..(shvati ovo kao kompliment)... :)
Nikada mi nisi odgovorio! Ako iz tvog EZV napunis po jedan litar na 80 stepeni u 80 lavora,i u svaki uspes po litar sa cesme koja je 20 stepeni, dobijes 160 litara na 50 stepeni jel tako.
Recimo kolega iz svog bojlera "koji kapa zamislimo ga da je 80 litarski" u kome je sva voda zagrijana na 80 stepeni. Zatim kroz bojler ispustio 160 litara u neku posudu,sve to malo promijesao i napunio 80 lavora sa po 2 litra dobio ista hladniju vodu? Naravno voda kojom kolega dopunjuje bojler treba da takodje na 20 stepeni..
Mogao sam ti ovo napisati matematickom formulom ali sta bi mi vrijedilo..sjedis na usima ne citas nase postove nego razmisljas o kreativnosti replika koje nemaju nikakav imalo odrziv dokaz te se drzis ubjedjenja da je EZV energetski gral
Vidis ti grijes bojler kolega grije bojler,ti ispustis 80 litra vode i ostavljas topao kazan.Kolega ispusta 80 litara i svu korisnu toplotu koju ima kazan preuzima dopunjivom vodom koju kroz bojler ispusta u kolicinu od 160 litara.

Koji ku*ac EZV I pumpa koja trosi kao stedna sijalica u startu su u minusu na klasicni bojler.

Meni je drago dok je tebi zao sto si naisao na auditorijum koji barata fizikom,matematikom,tehnikom i slicno. Imaju raznorazna zivotna iskustva,diplome tehnickih fakulteta,nagrade sa republickih i drzavnih takmicenja iz fizike i matematike EX YU.
10 uera ne dam iz razloga jer ne zelim da sponzoriram gluposti...
Sam si trazio aroganciju mojih odgovora jer sam te smatrao da si covjek sa argumentima da ces na pitanje 2+2 reci 4 na ne EZV je efikasniji..
Ziv mi i zdrav bio....


_{[Ovu poruku je menjao zica49 dana 22.12.2014. u 18:40 GMT+1]}

@zica43

H V A L A ____T I !!!!!

,ja više nisam imao snage..........

U vezi opasnosti od eksplozije bojlera pod pritiskom i efekat eksplozije.
Dakle opasnost je relativno mala, medjutim može se desiti i nije samo teorija...
Pre više godina u fabrici sijalica Tesla u Pančevu došlo je do eksplozije....neispravan bojler je pod velikim pritiskom uzleteo je vertkalno pokidavši spojeve....probio dve betonske ploče iznad i krov.....u padu probio ponovo krov i jednu ploču....

Problem je zatajivanju sigurnosnog ventila koji se tokom eksplatacije uglavnom ne čisti i napuni se kamenca.....
Nije neobično da zataje bimetali, regulacioni i sigurnosni pa potročač ima situaciju da na bateriji izlazi vodena para a bojler počene da zlokobno krcka zbog promene nadpritiska.....

Dobiju ljudi i na Lotu ali se desava statisticki skoro nikad...u cemu je explozija bojlera cesca?

[quote]zica49:

Mislim da nas banda zajeeava. To nije Bora sa početka, a i ona dvoica klona-klovna
upropastše potpuno zabavu. Teraj to u maču pikču , i idi na drugu temu.

Idem i ja na drugu temu....


, ne mogu ovu količinu negativne Energije, NE-tolerancije, zamlaćivanja, laži i neiskrenosti da "svarim" ,

....nemam ja želudac za to,.....+ burgija me u stomaku (šta God TO Značilo )


Uuufff,,,,oznojih se.....načisto...

E svaka ti dala!
"Prođoh Bosnom kroz gradove" pjevao je Safet Isović dok sam i ja prolazeći Bosnom tokom i poslije rata u ratom zahvaćenim područjima gledao kako tenkovske, topovske i minobacačke granate prave plitka ulubljenja na betonskim zidovima i pločama, ali evo, vidim da se rat mogao dobiti bojlerima, da je samo neko znao da limeni kazan zagrijane vode probija betonske ploče bolje nego tenkovska granata, pa još i u slobodnom padu.
Šteta što se incident dogodio u Pančevu u fabrici sijalica, a ne u Kragujevcu u fabrici oružja - danas bi Srbija bila najveća vojna sila na nekoj polulopti.

Čoveče pročitao sam svih 26 strana :D i oduševljen sam sa činjenicom koliko ništa nisam razumeo :D ali svidja mi se smer u kojem konverzacija teče :D

B R A V O !!!!----Oduševio me opis !!!....upravo ovako :

https://www.youtube.com/watch?v=sBLj_jzDdbA

Razgovaraju dva Rusa u bistrou posle rada:

R1: Svaki put kada odlazim sa posla drpim po jedan deo... Znas,
radim u fabrici delova za biciklove.

R2: I?

R1: Pa, ja sam se nadao da cu konacno uspeti da sastavim bicikl,
i jebemga svaki put na kraju ispadne mitraljez!


Kao u ovom vicu ko zna sta se uopste tu u toj tvornici sijalica pravilo he he he he...nekakve rakete ili teska artiljerijska zrna,a za vijesti bila eksplozija bojlera.

Misliš da iko išta ovde razume ?

Vidiš da je "uzburkano" pola Balkana ,......a talasi sve Veći i veći ....

poćinje da liči na ovo:

https://www.youtube.com/watch?v=jCs_Av51moI


pOz

Grešiš prijatelju, nemoj podcenjivati moć vrele pare tu se razvija velka snaga, parna mašina je prva pokretačka mašina, zatim parni brodovi....najveći brodovi išli su na vodenu paru...

U vezi minobacačkih granata, pravljene su kao trenutne mine.....dakle da se ne ukopavaju u zemlju po padu već eksplozija se dogadja pri prvom kontaktu. Minobacač je protivpešadijsko oružije i nema probojnu svrhu.
Takodje i tenkovske granate, kad bi bila previše probojna izašla bi na drugu stranu objekta.....
Probojna municija je pancirna i nama dobro poznata sa osiromašenim uranijom.....

Bojler pun ima masu negde od 90kg....+ parni pritisak............pa vidi rezultat



Nije u pitanju vest iz novina, već informacija iz prve ruke............

Pažnja , pažnja

Za tri učesnika koja izdrže da najduže učestvuju u
diskusiji obezbeđena su tri ranopravna prva mesta
i tri indentične nagrade, prilično visoke vrednosti !

Uhhh, bas bi mi neki dinar dobro dosao., ali ovde je vec sve receno, jbg. Bora se vise ne javlja, odosmo u offtopic...Plasim se da ce neko ovde uskoro da udari katanac :)

Ja sam izumeo kadu na sprat. Ovako dvojica mogu da se kupaju. Jedan je gore u kadi, a tamo gde ide odvod iz kade je tus i dole tus kabina. Recimo, gore je voda 40c, a kada prodje do odvoda jos je topla, oko 35c.

Odoh sada da se bacim pod kadu :D

Nagrada nije novčana. Plasirao sam nalog u pogon da naprave sutra tri komada !

Gdje?
Osim lirskih usporedbi bojlera sa Titanikom, ne vidim rezultat ikakve konkretne računice?!

Ti bi hteo da ti sad ja računam....malo ti navedeni primer
Uradi ovako....premosti oba dva bimetala u bojleru, zablokiraj sigurnosni ventil.....evakuiši stanare zgrade i saznaćeš šta te zanima.....

Mozda bi NASA umjesto sofisticiranih goriva koja koristi za pogon raketa trebala uzeti te Pancevacke bojlere.

I para ekoloski prihvatljiva.... :)

Ma šalim se ja. Naravno da nema spora da Tiki bojler ima veću probojnu i razornu moć od teškog artiljerijskog naoružanja.

greska

Video gore postavljen, dobro ilustruje snagu vodene pare..........

Da ali na americkim kartonskim kucama,u stambenim zgradama koje su pravljene po JUS standardu ja cu kat iznad sjediti na ploci iznad bojlera..

Znam par ljudi koji bi takvu "kuću", napravljenu od kolaž papira, mogli srušiti i prdežom.

Da ali na americkim kartonskim kucama,u stambenim zgradama koje su pravljene po JUS standardu ja cu kat iznad sjediti na ploci iznad bojlera..

U principu nekom moze meteorit da padne na glavu, sto je veoma opasno. Sa druge strane, kapi kise su relativno bezopasne, pa ljudi ipak nose sa sobom kisobrane, a ne protivmeteorsku opremu. Tako i ovo boro, ostavi se ti opasnosti koja se desava jednom u milion slucajeva, vec nas spasavaj od poplave iz kupatila, koju statisticki svako dozivi jednom ili vise puta u toku zivotnog veka. Za sada nisi dovoljno ubedljiv da bismo verovali tebi na rec i nekakvom sklopu koji bi trebao da onemoguci da EZV ne zaustavi punjenje i prelije preko rupe na vrhu.

Ovde je esplodirao veliki industriski bojler , da vidite kako je srušio krov !

Dobro, ubijedio si me da svoj veliki industrijski bojler od 3000 kubika u kupatilu zamjenim običnim kućnim od 80 litara.
Probaću da ubijedim ženu da i stari ruski raketni motor u usisivaču zamjenimo običnim električnim motorom.

Kad se nisam šlogirao .........

https://www.youtube.com/watch?v=ZEeUitEhonQ




_{[Ovu poruku je menjao Trick Fix dana 23.12.2014. u 14:15 GMT+1]}

Znate šta?..........

Evo !!! .....pa VI vidite šta ćete sa njom......

https://www.youtube.com/watch?v=PMTu86K-IhI

^
Preminuo nam Dzo Koker. Ode legenda.:(

Kao što se iz priloženog može videti bojler je bomba u kući, tako da je sa te strane Bora u pravu.....
Druga opasnost koja se mnogo češće dešava je strujni udar usled proboja na masu grejača a kod neispravnih instalacija...plastični kazani su tu u prednosti koji su predvidjeni Borinim patentom koliko sam shvatio...
Nadam se da ćemo videti shemu i princip rada....pre 300 -te strane, ja ću okačiti dokument ako treba.....naći ću način....

Inače vidim da se ovde prigovara da je uredjaj komplikovan i da ima dosta elemenata, ne zaboravite da je svaka štedljiva sijalica puna elektronike i nekoliko puta je skuplja od obične.....pa opet ima svoje mesto na tržištu...

@šef sale

kao što su Ti već neki savetovali ovde (da ne navodim sva ta nick imena)

-da Ti uzmeš lepo knjižicu u ruke, da zadužiš piđamu i pravo na slušanje Audio-Terapije ( to je prvi stepen od 120 stepeni)

evo Ti "Lesson number one" :

https://www.youtube.com/watch?v=Jq3htwznGJk


......i da se ovde maneš maltretiranja radnog naroda .....

pOz

KAo prvo, nije nikakav PATENT u pitanju, vec mozgodrcenje, kako ukombinovati hidrofor i bojler.
Za PATENT treba dosta "stofa" i matemartike, koja se ovde prosto NE ZNA, niti je proizvod spreman za ciklusiaranje u upotrebi.

Ne znajuci kako klasicni bojler funkcionise, nemajuci POJMA da se energija vec zagrejane vode NE GUBI, smislilo se "bure za surenje",

Koje pride nije sa nadpritiskom, pa je NEUPOTREBLJIVO recimo na visinama 1600-2000 metara, tipa hoteli na skijalistima ili planinskim kucama..iz "nepoznatog razloga"(ne bi bas da im izreknem, neka napregnu celu vijugu) kojeg odredjen par mozgodrcaca nece razumeti...takodje..

Sto se "svecki" tice, po svetu i svetskim visoravnima je jos komplikovanija aplikacija...

Metalni kazan bojlera je prirodno uzemljen, tako da sam u starim zgradama oko Slavije vidjao da su provodnici uzemljenja sa svih uticnica spojeni i povezani na kazan bojlera. Nije u skladu sa kasnijim propisima, ali radi - metalni kazan bojlera prilicno uspesno stiti od proboja na masu ne siamo kod svog grejaca, vec i ako se proboj desi na sporetu, frizideru, kompjuteru i drugim uredjajima koji imaju uzemljenje. Ugradnjom plasticnog kazana u takvom stanu stvaraju se uslovi da osoba pogine pri spustanju serpe na ringlu, tusiranje da ne pominjem.
Nego, cemu tehnicka diskusija sa osobom koja ne zna koji je stepen iskoriscenja grejaca i negira zakon o odrzanjy energije... Izjasni se prvo po tim pitanjima, da vidimo da li imas makar znanje iz osnovne skole, pa ako nemas cemu onda razgovor o necemu sto je mnogo dalje van okvira tvojih znanja.

Ode , niko nije večit.

Gile , šta se dešava u donjoj kadi ako konzument gornje kade piški u njoj ?

Vidis, o tome nisam razmisljao. Osim kolorizovane vode dobija se i extra topla voda, tako da je usteda energije jos veca. Radi se i na tome da ta dupla otpadna voda, koja je oko 34c cirkulise izmedju kazana i okvira i dodatno greje vodu. Nista se ne baca...

Jeste bomba , kada ga popravljaju majstori kao Bora Bojler. Da pitam baka Kuranu što će TRI sistema zaštite da riknu u isto vreme.
( Tri prve nagrade će biti gotove popodne, borite se za njih ! )

Pa da pitam nešto,držaću se teme..bora..bojler..eto ga,da spomenem :)
E sad,s obzirom da ova tema ima dosta pratilaca i baš se fino zahuktala :D
Jel zna neko ovde dobro nemački,u skorije vreme će mi trebati nešto prevesti na nemački,neki dokument nešto kratko pretpostavljam :D pa ako neko zna nemački kako bog zapoveda (s obzirom da nosim dokument u ambasadu) srdačno bi zamolio čisto da mi se javi u inbox da imam u vidu :D
Hvala unapred.

Ima takvih , samo ako hoće. Ja nažalost, samo na tucam.

Ja znam osnovni sa oko 800 reci ali brkam padeze. Ako se ne nadje niko bolji mogu da probam.

Pa i ja sam tu taj konverzacijski nivo uz povremeno brkanje padeža :D bitno da se razume :D ma videćemo možda se neko i nadje :D još nije hitno :D

Pisac,

1.Napišite ovima da van bojlera mešate vodu da bi dobili više tople vode,ako smete.

2.Ogovorite na pitanje o mešenju vode u sudovima.

3.Vaš problem sa ženama poturati meni,ne kulturno.

4.Nemojte da me vređate budite učtivi.

5.Pišite na moje ime a ne na Saletovo.

S poštovanjem,
Bora Radar

posalji meni na mail [email protected]

Zica49,
Stalno sam ponavljao naročito u početku da se na mesto vodovdne aždaje uvodi elektropumpa,ostalo je manje više isto.
Naročito je važno da se topla i hladna voda mešaju u slavini. Na taj način dobije se OGROMNA ušteda struje i toplote.
Vaš je da razumete da se mešanjem tlople i hladne vode u slavini dobije znatno više tople vode za umivanje
S poštovanjem,
Bora Radar.

Svim kritičarima EZV
Mnogi od vas daju prednost EZV nad bojlerom u prvom ciklusi, a osporavaju u 2 , 3 ...Međutim i u 2, 3... koristi se toplota od prvog ciklusa. Kada se isprazni i poslednji osamdeseti litar vode od 80C, zidovi su vreli i odmah ulazi hladna vodovodna voda koja apsorbuje toplotu, kolika je tolika je, ipak je dobitak i nastavlja se zagrevanje vode.
Kada iz bojlera izađe i poslednji litar mlake vode, bojler je pun hladne vode, sve se rashladi , a ako se čeka 24č, da se skalamerija i voda zagreju pa se ohldi i opet zagreje i tako nekoliko puta do jutra gubitaka ima na pretek. Zato je veći utrošak struje i u samom početku nego kod EZV. Kada se od zagrejane vode iz bojlera upotrebi 10 litara za umivanje, istog momenta uđe toliko hladne vodovodne vode, čiji su molekuli brzi i prolaze kroz otvorenu granicu. Čim se zagreju molekuli hladne vode budu još više agresivniji i jurišaju da još više ugrabe toplote potpomognuti pritiskom ulazeće hladne vode od oko 5 Bar.
Iz opisanofg se vidi da EZV meša toplu i hladu vodu u slavini i na taj nači daje 150 litara više tople vode od bojlera. Kako ste napisali da bojler počinje zagrevanje vode kada je u njemu 50C, treba će mu daleko više struje do 80C. Pod istim uslovina, u EZV se nalazi voda od 80C. ulazeće hladna voda će se sa manje struje zagrejati do 80C.
Kao što se vidi prednost EZV nad bojlerom je evidentna, to svako sebi može da dokaže i sazna istinu ako prevaziće svoju sujetu.
S poštovanjem,
Bora Radar

E moj kolega Boro ni tebi nije lako......

Evo nagrade , više komada u rezervi