Balkanska mrznja. Ima je na toliko nivoa, ali je brend balkana ona nacionalna i regionalna mrznja. Tamo gde radim, cesto cujem pogrdne nazive za moju naciju. Decu u skolama na casovima istorije uce da smo pravoslavizirani vlasi samo predstavljeni kao srbi. Na kraju to zavrsi na pojmu cigani. Okruzuju me paraleni i suprotstavljeni svetovi istina i istorija koji radjaju mrznju i uvrede. Kada otvorim lokalne sajtove da procitam lokalne vesti nacionalna mrznja se u komentarima pojavljuje nekad i u vremenskoj prognozi. Kao dobar dan je pljunuti po Srbima ako se negde na svetu stogod ruzno zbilo.
Tamo gde zivim, cesto cujem pogrdne nazive za moje poreklo. Dodjos, izbeglica su mainstream pezorativi. Bosanac, crnogorac, hrvat, hercegovac su cesto pezorativi. Oni direktni kao brdjani, ustase, bosancine, seljacine, crnogorcine su vise rezervirani za internet upotrebu, ali cujes to i uzivo.
Nasi ljudi zapadnjake kritikuju zbog rasne mrznje, a kod nas je nacionalna mrznja i diskriminacija normalna.
Da li mrzite ili ste omrazeni ?
[ jovajovic100 @ 18.01.2015. 19:44 ] @
Šta si ti hteo da kažeš ?Koja je tvoja nacija. Ako se ti osećaš šovinistom i ako nekog mrziš to je tvoj problem.
[ vladd @ 18.01.2015. 19:48 ] @
Ovo je poprilicno i usko strucna tema. A ne samo "drustvena"..
Postoje ljudi koji pre podne mrze sebe, a popodne i ostatak sveta..
Najcesce je problem u samoj osobi, a nacija, lokacija, ili neobicna kapa na glavi su samo spoljni okidaci mrznje koja vec postoji, samo ceka da se negde usmeri...
[ Sceka @ 18.01.2015. 21:09 ] @
@ronilac spuzvi - Gde radis a gde zivis? Da bi se svatilo sta pricas, i zasto. Jer ovako se ne svata, ja ne svatam nista iz napisanog opisa teme. Mislim, svatam ali je toliko uopsteno da ne razumem...
@vladd - je rekao.
Pozdrav!
[ Lacika.1991 @ 18.01.2015. 21:24 ] @
Ako sam ja shvatio dobro,vi ste gospodine ili romske krvi ili? i smeta vam (a kome i ne bi) što čujete da vas zovu imenima tipa cigan?
[ ronilac spuzvi @ 19.01.2015. 00:40 ] @
Citat:
vladd:
Ovo je poprilicno i usko strucna tema. A ne samo "drustvena"..
Postoje ljudi koji pre podne mrze sebe, a popodne i ostatak sveta..
Najcesce je problem u samoj osobi, a nacija, lokacija, ili neobicna kapa na glavi su samo spoljni okidaci mrznje koja vec postoji, samo ceka da se negde usmeri...
Ovo je iskljucivo drustvena tema. Sa specificnom lokalizacijom na Balkanu. Radi se o socioloskom fenomenu. Ulazak u psiholosku bit jednike i njezinih razloga za mrznju nije bitno kao argumet relativizacije. Pravi fenomen je vezan za copor, narod i drzavu.
Samo oni koji zive u uskim domorodnim sredinama, ne putuju i ne prate vesti nisu svesni ovog enciklopedijskog fenomena prostora na kome opstajemo.
Moja nacija, geografsko izvoriste i dijalekt nisu bitni, bitne su situacije u kojima ti atributi nisu u skladu sa vecinskim atributiranjem. Tada se materijalizuje segregativni momenat, podlozen mrznjom i diskrimancijom.
Mrznja ovde raste i brizno se neguje kroz skole i buduca pokoljenja.
[ Kovacevic Vladimir @ 19.01.2015. 04:35 ] @
To bi mogla da bude društvena tema, ako se tako postavi, ili želi.
Međutim, mržnja, netolerancija bi se morala "locirati" (geografski), ili konkretizovati na etničke grupe, pojedine situacije...da bi se suzila tema i za neko ozbiljnije zaključivanje, trebalo bi uzeti u obzir puno faktora.
Pozdrav
[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 19.01.2015. u 08:42 GMT+1]
[ Kovacevic Vladimir @ 19.01.2015. 04:35 ] @
Postoji izreka: samo kašalj i mržnja se ne mogu sakriti!
Mržnju nosi pojedinac u sebi,
Citat:
vladd: Postoje ljudi koji pre podne mrze sebe, a popodne i ostatak sveta..
pre podne je prikriva, a popodne ne može više da se uzdrži, pa se exponira u svom, ili bilo kom okruženju, nalazeći razne razloge da opljune po svemu (i na ono što mu je poznato, a naročito po onome što mu je nepoznato, strano, previsoko i nedostižno).
Taj pojedinac, uvek nađe istomišljenike, kao podršku, pa je sve hrabriji u iskazivanju svojih "stavova" prema okolini, pa se pojavom grupe mrzitelja stvara generalizacija, principom umnožavanja i poistovećivanja.
Citat:
vladd: Ovo je poprilicno i usko strucna tema. A ne samo "drustvena"..
Ovu "...usko stručnu temu" čitam psihijatrijskom, jer samo ona može objasniti uzroke takvog patološkog stanja pojedinca i grupe i sve vidove okidača, koji je neprekidno usmeren na nešto/nekoga, a neretko i na napisani post na Forumu. (8
---------------------------------------------------------------
Ima bezbroj primera, gde se manjina želi istaći kao dominantna u stranoj sredini, nametnuti svoje običaje, prikazati svima svoj stav, ali nije čudno da to rade i intelektualci, kulturni, vaspitani ljudi, jer oni svoju eventualnu mržnju pretransponuju u zavist, ili ljubomoru na uspeh i visoki društveni status drugih u svom okruženju, pa to onda ima "mekši" efekat.
Onoj izreci bih dodao deo:
samo kašalj, mržnja i prostakluk se ne mogu sakriti.
Pozdrav
[ jovajovic100 @ 19.01.2015. 09:35 ] @
Citat:
ronilac spuzvi:
Sa specificnom lokalizacijom na Balkanu. Radi se o socioloskom fenomenu. Ulazak u psiholosku bit jednike i njezinih razloga za mrznju nije bitno kao argumet relativizacije. Pravi fenomen je vezan za copor, narod i drzavu.
Samo oni koji zive u uskim domorodnim sredinama, ne putuju i ne prate vesti nisu svesni ovog enciklopedijskog fenomena prostora na kome opstajemo.
Moja nacija, geografsko izvoriste i dijalekt nisu bitni, bitne su situacije u kojima ti atributi nisu u skladu sa vecinskim atributiranjem. Tada se materijalizuje segregativni momenat, podlozen mrznjom i diskrimancijom.
Mrznja ovde raste i brizno se neguje kroz skole i buduca pokoljenja.
Dragi poštovani nepoznati prijatelju. Ja znam da te ja ne mrizim i da nemam nikakvog razloga za to. Ako si crnac , Rom , Kinez , Hrvat to je tvoja stvar. Ako ti to smatraš problemom onda je problem u tebi , a ne u meni. Ako tebi ne odgovara Balkan , širok ti Svet.
[ Lacika.1991 @ 19.01.2015. 09:48 ] @
Ja iz nekog razloga smatram da pametnog,tj učenog čoveka koji ima neke svoje ciljeve u životu,ne bi trebalo da pogadja takva tema,svi ti što se mrze na nacionalnoj,rasnoj i religijskoj osnovi i sami nisu najbistriji ljudi,dosta toga dolazi iz kućnog odgoja,neke stvari iz društva,ali to je stvar stava.
[ DaliborP @ 19.01.2015. 09:48 ] @
Citat:
jovajovic100: Dragi poštovani nepoznati prijatelju. Ja znam da te ja ne mrizim i da nemam nikakvog razloga za to. Ako si crnac , Rom , Kinez , Hrvat to je tvoja stvar. Ako ti to smatraš problemom onda je problem u tebi , a ne u meni. Ako tebi ne odgovara Balkan , širok ti Svet.
"Ne mrzim te, ali ako ti se cini da te mrzim problem je u tebi, a ako ti to ne odgovara, pali"
Nema sta tolerancija prosto isijava iz tvog posta :)
[ Shadowed @ 19.01.2015. 09:49 ] @
Citat:
Lacika.1991:
Ja iz nekog razloga smatram da pametnog,tj učenog čoveka koji ima neke svoje ciljeve u životu,ne bi trebalo da pogadja takva tema,svi ti što se mrze na nacionalnoj,rasnoj i religijskoj osnovi i sami nisu najbistriji ljudi,dosta toga dolazi iz kućnog odgoja,neke stvari iz društva,ali to je stvar stava.
Tako je. Meni je, na primer, sasvim sve jedno da li je neko crn, zut, braon ili normalan! Svi smo mi ljudi, pre svega.
[ Lacika.1991 @ 19.01.2015. 09:54 ] @
Apsolutno tako,ja znam jako puno ljudi romskog porekla,možeš ih ostaviti u kući,i kad se vratiš naći ćeš ih tamo gde si ih ostavio i neće pipnuti apsolutno ništa,ja sam Madjar ali nikada nisam bio prozivan zbog toga,niko nema ništa protiv,izgleda da to zavisi dosta i od sredine,ovo je jedna od onih osetljivih tema na fazon da li verujete u boga :D moglo bi se raspravljati,ali skoro sam siguran da će i na ovoj temi naleteti neko ko ima drugačije mišljenje pa će sve da se rasplamsa kao Borina tema :D
[ bln.sys @ 19.01.2015. 10:35 ] @
Ja mrzim Neandertalce. Mislim da su oni inferiorni u odnosu na one... homiće. Neandertalci su prljavi i pokvareni i drago mi je što su izumrli. Moji preci su učestvovali u njihovom istrebljenju i ja sam zbog toga ponosan na njih. Protivnik sam njihovog kloniranja i ponovnog vraćanja u život. Osim njih ne volim ni Kromanjonce. Da li sam ja zbog toga rasista?
[ Lacika.1991 @ 19.01.2015. 10:38 ] @
Čemu takav odgovor? :D
[ Lacika.1991 @ 19.01.2015. 10:39 ] @
I ako je neandertalac čovekov predak,da li to znači da ti mrziš sam sebe? :D
Lacika.1991:
I ako je neandertalac čovekov predak,da li to znači da ti mrziš sam sebe? :D
Nije neandertalac čovekov predak! Čovekov predak je majmun, a majmunovog pretka je stvorio Bog. Neandertalac je slepo crevo evolucije, ali istovremeno i odraz nedokučive Božije mudrosti, koji je stvorio neandertalca s razlogom. Isto tako Bog je s razlogom izbrisao seme neandertalsko sa lica Zemlje.
Pošto neandertalac nije moj predak, sledi da ne mrzim sebe.
[ Lacika.1991 @ 19.01.2015. 11:46 ] @
Ti si brate kralj :D e sad sledi paljba po tebi :D od strane bukvalista :D
[ jovajovic100 @ 19.01.2015. 13:54 ] @
Citat:
DaliborP:
Citat:
jovajovic100: Dragi poštovani nepoznati prijatelju. Ja znam da te ja ne mrizim i da nemam nikakvog razloga za to. Ako si crnac , Rom , Kinez , Hrvat to je tvoja stvar. Ako ti to smatraš problemom onda je problem u tebi , a ne u meni. Ako tebi ne odgovara Balkan , širok ti Svet.
"Ne mrzim te, ali ako ti se cini da te mrzim problem je u tebi, a ako ti to ne odgovara, pali"
Nema sta tolerancija prosto isijava iz tvog posta :)
Dragi prijatelju Dalibore, lupaš.
[ zmej @ 19.01.2015. 14:35 ] @
A sad malo ja!
Zasto postavljac teme, navodi Balkansku mrznju, kao neki arhitip mrznje. Nisu balkanci izmislili mrznju, niti se ona ovde na nasim prostorima predstavlja jedinstveni drustveni fenomen, po svojoj specificnosti, jer se ona ne razlikuje od mrznje na drugim kontinentima, meridijanima.
Zasto recimo mrznja belih supremista prema crncima nije na vise nivoa, "zatucanija", neutemeljiva, jedinstvenija od balkanske mrznje.
Postavljam pitanje, da li se mi balkanci bolje i vise mrzimo od recimo jevreja i arapa.
Zasto bi medjunacionalna netolerancija bio trademark Balkana? Da nije zbog toga, sto smo po stavu drugih necivilizovani, pa onda oni mrze kulturno i civilizovano, a mi nekulturno, necivilizovano. Ili sto se kod njih mrznja i medjunacionalna, a sada sve vise i verske netrpeljivosti na kulturan nacin odvija. Odnosno oni mrze, ali iz civilizovanih i kulturnih razloga, koji nisu vezani za stereotipe, predrasude.
Mrznja je mrznja, bila na Balkanu ili Tunguziji.
[ DaliborP @ 19.01.2015. 14:41 ] @
S obzirom na desavanja na Balkanu u skorijoj istoriji, tesko je pravdati se nesto mnogo.
[ zica49 @ 19.01.2015. 16:42 ] @
Mi Bosanci smo glupi toliko da ne znamo da mrzimo :)
[ jovajovic100 @ 19.01.2015. 17:14 ] @
Citat:
DaliborP:
S obzirom na desavanja na Balkanu u skorijoj istoriji, tesko je pravdati se nesto mnogo.
Potpuno si u pravu !
[ ronilac spuzvi @ 19.01.2015. 21:18 ] @
Citat:
zica49:
Mi Bosanci smo glupi toliko da ne znamo da mrzimo :)
:)
Za razliku od Srbije, Bosna ima necenzurisan najposeceniji medijski sajt. Analog blicu i b92.
Posto smo na internetu da uzmemo internet egzemplar i to najposeceniji.
Evo dva naslova bez direktne veze sa temom:
naslov:Američka oklopna vozila na 300 kilometara od ruske granice
Teretni voz koji je prevozio veliki broj američkih oklopnih vozila snimljen je nedavno u Latviji.
Komentari sa najvise podrske naroda:
1. Mi srbi najvise volimo Rusiju a rusija stara kurva i ne zna dze se nalazimo na karti...
2. Jedina drzava u istoriji koja je u izgubila rat, bez da je i jedan pripadnik vojske ili civilnog stanovnistva ikada vidio neprijateljskog vojnika, je Srbija
naslov:Velike gužve na odlasku sa Bjelašnice zbog semafora u Lukavici
Komentari sa najvise podrske naroda:
1. cetnik semafor
2. Srušiti semafor kao krst na Zlatištu...Jeli izašao onaj hajvan sa trenerkom iz zatvora da i ovo obavi
Slicno je na HR sajtovima, pa je najpopularniji komentar za novu predesednicu, "ako je ne vole srbi, dobro smo izabrali".
Ovo su stvarne vesti i komentari. Neko sa strane bi se upitao sto se zbiva sa komentarima, ali nama je to dobro poznato.
Dakle mrznja izbija i tamo gde jedva da veze ima sa temom vesti.
Zato sto je mrznja postala normala ovde, kao dobar dan, ljudi je ne detektiraju kao mrznju vec kao prirodan obrazac ponasanja.
Aj zamenite gore u komentarima nacionalnu odrednicu sa crnac, crnac semafor, lose zvuci. Mi smo oguglali na mrznju.
U Srbiji su medijski sajtovi agresivno cenzurirani posebno u komentarima, ali sigurno da bi situacija bila ista.
[ jovajovic100 @ 19.01.2015. 21:51 ] @
Ronilac,
tek sada te ne shvatam . Ko to koga , mrzi balkanci mrze balkance , crnci mrze bosance , bosanci mrze srbe , srbi mrze srbe i kineze , semafore mrzi hajvan iz zatvora koji je mrzeo i krst koji je srušio... Opšti pičvajz ! Reci mi koga ti mrziš da probam i ja da ga mrzim ako uspem !
[ 2012 v2 @ 19.01.2015. 22:15 ] @
Citat:
jovajovic100:
Reci mi koga ti mrziš da probam i ja da ga mrzim ako uspem !
Kada budes u prilici da vise vremena provodis i bolje upoznas Indijce i Americke crnce, reakcija ce biti spontana i automatska, ne moras ni da probas, docice ti samo od sebe. Moguce da postoji neki izuzetak na kojeg/koju reakcija izostane, medju Indijcima jos nisam sreo takav primerak.
Ne mora to biti mrznja, vec "otezano varenje".
[ jovajovic100 @ 20.01.2015. 05:28 ] @
Ronilac spužvi priča o Bakanu , ja živim na Balkanu i neću da idem tamo odakle si ti pobegao, Ovde sve volim , a naročito pečeno prase za današnjeg Svetog Jovana i doboš tortu koju pravi moja tetka.
[ zica49 @ 20.01.2015. 10:27 ] @
Jovajovic-u vidis kakav si ti spominjes peceno prase i dobos tortu!
Nekima izazivas vodu iza zubi ili sline!
Zar samim postom nisi dokazao da mrzis ti imas i uzivaces a nekima sipak :)
[ ronilac spuzvi @ 20.01.2015. 10:54 ] @
Citat:
Lacika.1991:
Ja iz nekog razloga smatram da pametnog,tj učenog čoveka koji ima neke svoje ciljeve u životu,ne bi trebalo da pogadja takva tema,svi ti što se mrze na nacionalnoj,rasnoj i religijskoj osnovi i sami nisu najbistriji ljudi,dosta toga dolazi iz kućnog odgoja,neke stvari iz društva,ali to je stvar stava.
Velika razlika je u tome da li mrznju percepiras posredno u malim dozama ili neposredno i svakodnevno u velikim dozama.
Ako se nalazis na zarisnim tackama balkana, a nisi pogodne "boje" krvnih zrnaca, tretman tih ne bas bistrih ljudi koji cine jedno drustvo, nije zanemarljiv.
Ta sveprisutna mrznja se materijalizuje kroz mirnodopsko etnicko ciscenje, ljudi sami sebe ciste iz sredina gde su omrazeni i diskrimisani.
[ bln.sys @ 20.01.2015. 10:55 ] @
Mrzim da mrzim1. 1Ova rekurzija se pripisuje Štrumfu Mrgudu.
[ jovajovic100 @ 20.01.2015. 20:43 ] @
Citat:
zica49:
Jovajovic-u vidis kakav si ti spominjes peceno prase i dobos tortu!
Nekima izazivas vodu iza zubi ili sline!
Zar samim postom nisi dokazao da mrzis ti imas i uzivaces a nekima sipak :)
Žica, vratio sam se sa produženog Sveto Jovanjskog ručka. Svoju mržnju sam iskalio do maksimuma prema Balkanu. Uništio sam Balkanske sarme , Balkansko prase, Balkansko Negotinsko crno Vino . Ali sam proširio moje domete mržne na Rusku salatu i na doboš tortu . Ona mi je unela veliku nedoumicu svojim poreklom, ali smo koncenzusom odlučili da je torta mađarskog porekla . Na taj način moja mržnja je preskočila nacionalne i regionalne okvire.
[ zica49 @ 20.01.2015. 20:45 ] @
He he he :)
[ Aleksandar Đokić @ 21.01.2015. 00:41 ] @
Ima ona Rambova pesma gde lik koji je ubedjen da ima "cistu" krv oplodjuje sam sebe, iz straha da je ne bi "razvodnio".
A Koja iz Discipline rece "prestani da mrzis, do sebe ako drzis":
[ branko tod @ 24.01.2015. 15:36 ] @
Ja mrzim kada me strpaju u mediski aps sedam dana...
[ 2012 v2 @ 24.01.2015. 17:29 ] @
Citat:
branko tod: Ja mrzim kada me strpaju u mediski aps sedam dana...
Mile, je si li to bio u zatvoru?
[ branko tod @ 24.01.2015. 21:37 ] @
Kao i ti. Ali pošto nisi pošten, nego varaš, ti si postupio kao i uvek licemerno i otvorio drugi nalog.
[ 2012 v2 @ 24.01.2015. 21:53 ] @
Citat:
branko tod: Kao i ti. Ali pošto nisi pošten, nego varaš, ti si postupio kao i uvek licemerno i otvorio drugi nalog.
Ja sam Mile ulozio prigovor i moj prigovor/zalba je usvojena. Nema to veze sa licemerstvom ili nekim zadnjim namerama, to je samo takticko koriscenje raspolozivih resursa.
Ajde Mile budi korektan pa priznaj da sam ti vise puta govorio da je mnogo bolje uciti od Amerikanaca, raditi sa Amerikancima i druziti se sa Amerikancima odosto sa Rusima.
Dobro je to sto si se ti nama ziv i zdrav vratio da nastavimo nase diskusije. Ima jedna diskusija o JNA i bas si nam falio u diskusiji.
[ branko tod @ 24.01.2015. 22:07 ] @
Biram društvo, a ti ne spadaš u moje.
[ plus_minus @ 24.01.2015. 22:41 ] @
Čisto da znate, mnogo je gore (i gluplje) da kažeš ciganinu da je rom, nego li "albanskom borcu za pravdu" da je degenerisani šiptar-kozoprcač, hodajući mrtvac...
[ branko tod @ 24.01.2015. 22:57 ] @
Citat:
plus_minus: Čisto da znate, mnogo je gore (i gluplje) da kažeš ciganinu da je rom, nego li "albanskom borcu za pravdu" da je degenerisani šiptar-kozoprcač, hodajući mrtvac...