Ovde imaš pretraživač naslova SF bibliografije, pa pogledaj da li možda ima neki naslov koji te asocira...

Ili skini sve sirius-e (javi ako treba link) pa čitaj redom dok ne naiđeš na tu :)

ja sam pregledao onih 20 Sirius elektronskih izdanja, i Polarisovo digitalno izdanje i ne nadjoh pricu pod tim imenom...

Kojih 20? Ja sam pogledao spisak od 164 izdanja i nema price sa tim imenom.
Po opisu je verovatno Sirius, ali mozda je i Alef ili nesto slicno.
Valjalo bi da pokretac teme baci pogled na sadrzaj, mozda mu nesto bude poznato:
http://sfera.hr/baza-podataka/

Fora je sto ja nemam predstavu kako se zove ta prica ustvari.
Hvala za link, pokusacu da prekopam ovih 164 komada.

ovo sto ja imam

Kakav nemoralan čovek. Ako je odlučio da treba nekoga žrtvovati, trebalo je da to bude on sam!

@superbaka

Nemam pojma sta ti je po folderima, al imas gore onaj link pa pogledaj da li imas sve :)

Atose pozdravi Portosa

a ja ti mogu pomoći donekle, jer me je Bog podario darom za pamćenje gluposti,
Iskreno i na mene je ta priča ostavila dubok utisak pre nekih 126 godina kada sam je pročitao.

Sigurno si tu kratku novelu pročitao u Sirijusu, reč je o Američkom autoru, nije baš najpoznatiji čini mi se,
a čijeg se imena - ne sećam. Nadalje - ni imena novele se ne sećam.

Sećam se da novela datira iz 50-60 ih godina prošlog veka, te da je bila
na meti raznih lelemuda iz feministkičkih grupa i liberalnog establišmenta tih godina,
označena kao seksistička i brutalna.

Pretraži bazu Sirijusa i svakako bi trebalo da možeš da nađeš i tu novelu.
Na tvoju žalost - Sirijus je izlazio dugo godina i bio je mesečni časopis.
Na tvoju radost - imam snimljenih 164 izdanja koje su neki momci iz Sremske Kamenice prebacili u .doc format, pa mi pošalji svoj emajl.
Potrudiću se da ti pošaljem sve to u toku sledeće nedelje.

Ukratko:
Autor opisuje čoveka koji je, shvativši neizbežnost predstojeće apokalipse (nuklearnog trećeg svetskog rata),
izvršio planiranje bekstva, pripremio odgovarajući materijal i napakovao auto do stanja ‚‚ready for takeoff‚‚.

U sveopštem haosu i bežaniji, njegova žena ga usporava i nervira sa namerom da, svakako, putuju zajedno sa njegovim prijateljem (koji mu je i komšija) i njegovom ženom.
Budući da želi da preživi, lik odbacuje sve to, trpa porodicu u spremno auto i pali 300 na sat iz grada.

Kalkulišući vreme koje ima do pada jače termonuklearne bombe, a i gužvu na putu, odlučuje se da vozi autoputem u suprotnom smeru. Zaustavlja ga policija, ali lik nastavlja da vozi suprotnim smerom i izvlači se iz gužve.

Analizirajući sumljivo ponašanje svoje žene u bliskoj i daljoj prošlosti,
(a sve to u toku vožnje kolima ka planinama koje je odabrao za utočište),
lik čistom analitikom spoznaje da je ćerka njegovo dete, a sin dete njegovog bliskog prijatelja i komšije.

Dolazi na benzinsku pumpu pre talasa izbeglica i dok tankuje gorivo, odjednom odlučuje da žena i sin
ne zaslužuju njegovo angažovanje i borbu da im spase život u nastupajućim jezivim godinama.
Žena zbog samožive laži i prevare koju je svih godina zajedničkog života sprovodila,
a sin zbog sebičnog i razmaženog karaktera kojeg je nasledio od svoje majke.

Stoga ih ostavlja (na benzinskoj stanici) i nastavlja samo sa ćerkom put u planine,
procenjujući da je jedino ona karakterno dorasla preživljavanju i iskušenjima koje ih očekuju narednih godina.

Vrlo jako napisano i vrlo aktuelno danas i ovde. Sa nekim varijacijama.

Sad ni ne mora da čita, ispričaj do kraja :)

A šta je u toj noveli naučna fantastika?

^ Fantastika (shvacena u sirem smislu) obuhvata i dela pre i post-apokalipse.

E ajde ako neko skonta kako se priča zove nek napiše, sad mi se baš čita posle onog opisa.

Moja majka je imala pun kofer tih romana, koji nam je na žalost ostao u Zadru...
Sad bih rado čitao

^ Ako ti ne smeta citanje sa ekrana, imas da ih skines sa neta.
Posto meni smeta, ja sam neke price stampao.

Pa sad, ne znam šta je u toj fabuli fantastično.
Meni liči na tračarenje u stilu "ljubavnih romana" ili ovih sapunica na TV.

Da bi epitet "naučna" bio opravdan moralo bi da ima elemenata tehničko-tehnoloških inovacija (ne nužno ostvarivih).
Nuklerana kataklizma nije nikakva novina jer je čovek u vreme stvaranja te novele već imao takva iskustva.
A sama nuklearna kataklizma prezentovana u noveli nema nikakvih novih momenata već je kompilacija tada poznatih gledišta.

Da bi epitet "fantastika" imao smisla moralo bi da ima elemenata fantastike.
Lajtmotiv novele je bračna nevernost što nije nikakva fantastika.

Najzad, da bi nešto zaista bilo "naučna fantastika"
zaplet i rešenje moraju imati elemente naprednih tehnologija ili bar koncepata kao i elemente fantastike.
Toga u ovoj noveli nema ni na vidiku.

Sve u svemu (bar na osnovu onog što je izneto o noveli)
nema tu ni SF od Science Fiction.

^ Nisam ni ja citao trazenu pricu (svi cekamo da se javi neko ko jeste),
pa na osnovu recenog, verovatno je pokretac teme pogresio sto je stavio "SF" u naslov.

Ovo sto ti pricas jeste tacno, ali u jednom gresis, ne moze se SF izjednaciti sa fantastikom.
A dodatni problem je kad se termini sa engleskog prevedu na srpski.
Da ne pominjem da svaki teoreticar i ljubitelj ima svoje definicije i tumacenje.

Stvar je u ovome.
Fantastika u sirem smislu obuhvata:
- naucnu fanatstiku (science siction), to je ovo o cemu ti pricas - precizije ti mislis na nesto sto se zove 'hard SF';
- epsku fantastiku (fantasy), koje se, cini mi se pogresno, nekad prevodi kao fantastika - pa dolazi do brkanja sa fantastikom u sirem smislu;
- horor.

A onda se svi ovi zanrovi dodatno dele, pa tu imas apokalipsu (gde spada prica iz ove teme), paralelnu istoriju, spejs operu, kiberpank i sl.

Ovde imas jedan fin pregled zanrova, pa baci pogled, bice ti jasnije:
https://www.worldswithoutend.com/resources_sub-genres.asp

Hvala, uzvraca i Portos i Aramis :D

Hvala ti na detaljima, to je bas ta prica.
Skinuo sam skenirane sve brojeve, pa kad budem imao vremena procesljacu lepo sve "natenane".
Citao sam je za vreme jednog pozarstva kod komandanta u kancelariji :)

@Ostali

SF- jer je izasla u SF casopisu i tema je SF (nuklearna kataklizma)

Ma jasno je to meni.
Ali izgleda da ti nisi razumweo šta pišem.
Jer nisam naspisao ništa što bi moglo "SF izjednaciti sa fantastikom".
Samo kažem da SF ima elemente fantastike. To nije "izjednačavanje".

Što se tiče pomenute novele istu nikako ne bih stavio u SF. Bar ne na osnovu napisanog jer se još nije javio niko sa detaljima - pisac, naslov itd.
U medjuvremenu ostaje nam samo da spekulišemo.

Dakle, "glavni junak" odlučuje da "šutne" ženu?
Ali koji su uzroci takve odluke? Pa neverstvo. Ništa SF u tome nema.

<spekulacija>
Medjutim, da se "nevernica" katapultirala termonuklearnim projektilom na Mars
i "glavni junak" na osnovu toga ukapira da ga je žena varala
onda bi mogli da govorimo o SF noveli.
Na primer, samo "glavni junak" i "švaler" znaju tajni kod za aktiviranje termonuklearnog projektila.
Budući da je i "nevernica" saznala tajni kod a "glavni junak" zna da joj nije odao tajni kod,
ostaje samo da je to uradio "švaler" uz odgovarajuću nadoknadu "u naturi" kad se i začeo sin.
</spekulacija>

Navedena <spekulacija> može da bude lajtmotiv neke novele. Uz dobrog pisca dobili bi SF novelu.

Pa nema šta još da se priča, to je siže fabule radnje

Teško je prepričati misaone tokove lika koji beži sa porodicom iz grada koji samo što nisu progutale vatre pakla.
Težište priče je smešteno u razmišljanja tog čoveka, a pravog dijaloga i radnje ima relativno malo.

Sama radnja jeste bukvalno ono što sam napisao, ali atmosfera novele se ne može prepričati.

Sirijus je objavljivao i neke novele koje nisu bile u kolokvijalnom SF maniru, bilo je tu i horora, fantastike i sl.
Uredništvu je bilo važno da su relativno blizu SF-a i da postoji kvalitet.

Evo još jednog bisera kojeg mnogi sigurno poznaju, a i ja sam ga zapamtio (citiram po sećanju celokupno delo, osim imena pisca koga opet nisam zapamtio):

‚‚Poslednji čovek na Zemlji sedeo je sam u svojoj sobi.
Iznenada ...... ,neko, pokuca na vrata !‚‚

Ovo, po mom skromnom mišljenju šutira direktno u kantu za đubre veliku većinu novotarija snimljenih
u poslednje vreme

U emisiji "Pogled iz svemirskog broda" je pre par Meseci bilo priče o tim kratkim SF pričama. Samo par reči, cela priča. Možda da Atos pokuša da se raspita tamo.

http://www.sfpogled.net/
http://www.sfpogled.blog.com/

U Sirijusu je izašla i čuvena porno SF priča "Ljubav na vasionskom brodu (iz hronike o Hloygeu)" autora Stevana Bošnjaka, Gorana Stankovića i Zorana Pešića-Sigme koja je u celosti glasila:
"Hloyge se naze nad nju i po#eba je."

Možda danas zbog interneta ima previše sredstava za komunikaciju,
odnosno ‚‚autora‚‚ koječega,
a koji prave jezivu mentalnu buku, tako da se i pored veće produkcije ‚‚sadržaja‚‚
mnogo teže uočavaju prave vrednosti.


@jonathan

Stvarno do sada nisam pročitao to kapitalno delo, od srca zahvaljujem
ali debelo se oseća satirični duh 80-ih i 90-ih godina prošlog veka

Npr. evo šta je tu zanimljivo:

1. Naslov je duži od dela

2. To ogromno delo su sačinila čak tri autora,
a da bi se pojačao taj kontrast, ovaj zadnji ima ime, prezime i nadimak, dakle ime iz tri dela !!!

3. Jedina karakteristika koja žanrovski smešta ovo delo u SF - je naslov.

4. Naslov, nadalje, ima refleksije na srednjevekovne naslove nekih Hronika
tipa ‚‚Hronike grešnog (tog i tog) koji je Božijom voljom pribeležio (to i to)‚‚

5. Ime glavnog lika - Hlojdž - je namerno izabrano tako, da u čitaocu ne izaziva nikakvu aluziju
na pripadnost rasama i veroispovestima Homo sapijensa, šta više,
navodi da je dotični Hlojdž recimo glavati (u svakom pogledu) zeleni Marsovac.

Prica se, po svoj prilici, zasniva na nuklearnoj kataklizmi, tj. radnja je u pre-apokalipsi,
a na linku koji sam ostavio mozes da vidis u koji zanr to spada.

To sto se u prici desavaju i druge stvari, poput posledica neverstva, ne znaci da se samo na osnovu toga odredjuje zanr.
Darko Suvin, teoreticar fantasticne knjizevnosti, kaze da mora postojati novum (novitet) kao pokretac radnje.
Ocigledno, taj pokretac radnje je ovde predstojeca nuklearna katastrofa.



Mislim da je to prica Frederika Brauna. Iako, naravno, nije prica u pavom znacenju tog termina.
Posto ti se toliko svidela, evo ti jos nekih:

Baš kao i mi danas i pisac novele u doba kad je pisao novelu.
Ništa fantastično.


Nuklearna kataklizma je bila "predstojeća" i onda i danas.
Za "radnju" proznog dela se ne mogu uzimati mehaničke operacije (sedanje u auto i bežanje) glavnih junaka nego suštinski zaplet.
Medjutim nuklearna kataklizma nije pokretač radnje u smislu zapleta
nego je pozadinski dekor novele.
Budući da "predstojeca nuklearna katastrofa" ni na koji način ne utiće na zaplet i/ili rasplet dogadjaja nema osnova da se novela svrsta u SF.

Ako bi se prihvatio stav da se na osnovu dekora novele svrstavaju u SF
onda bi SF bio i vikend vriska klinca koji u luna parku isprobava skafander astronauta.
A ako bi u skafandru moglo da se lebdi (na primer pod strujom vazduha potisnutog ventilatorom) kakav bi tek to bio urnebes od SF. A klinci bi godinama pričali kako su "leteli u Kosmos".

Ne, jer je u prici to realna opasnost/mogucnost, koja samo sto se nije desila.
Sada, u stvarnosti, ona nije izvesna, a mozda se i ne desi.


Iako nismo citali pricu, ne bih se mogao sloziti sa ovim.
Jer, pretpostavljam, da se radnja ne bi mogla desiti na opisani nacin, da nema predstojece katastrofe,
tj. da otac sa porodicom nije krenuo da bezi iz grada u divljinu.
Zakljucak, predstojeca katastrofa je pokretac.


Opet ne, jer u ovom primeru radnja nesto sto je sada teoretski moguce i nema niceg potencijalno nemoguceg, tj. fantasticnog.

Kad je Zil Vern pisao romane, oni su svrstani u SF zato sto su tad bili potencijalno moguci, ali tada nepostojeci i mozda neostvarivi.

Takodje, motiv prvog kontakta je primer cistog SF.
Ako se nekad pojave vanzemaljska bice, hocemo li sva Klarkova dela izbrisati iz SF kategorije?
Tesko, jer je to bio SF u trenutku pisanja i objavljivanja.

Pronasao sam.
Prica se zove "Lot".
Napisao je Ward Moore.
Izasla je u SIRIUS-u broj 64 – oktobra 1981.
Pise da je "Objavljeno prema dogovoru s GPA Münchan"

Hvala svima i pozdrav :)

^IUOP_1

Ti si video negde klinca da lebdi u skafanderu?

Ja nisam! Za sada je to samo fantastika a "naučna" je jer se pominje skafander. Dakle, čist SF.


Povodom novele "Lot". Na vikipediji se pominje da je reč o postapokaliptičnoj priči i dovodi u paralelu sa Biblijom.

Da li si u stanju da unistis i ovu temu svojim trolovanjem? Prosto neverovatno.

@ hotchimney

Mislim da nije najveca katastrofa ponekad priznati na internetu da neko nije u pravu.
Ziv covek gresi, nije kraj sveta da neko kaze - aha, ok, nisam znao, mislio sam drugacije i sl.

Moje je pravo da imam svoj stav o SF.
Ko na to ne može da se navikne ne mora da diskutuje sa mnom.

Ako smatraš da si nešto pogrešio niko ti ne brani da priznaš.

Uostalom, na vikipediji su tu novelu doveli u vezu sa Biblijom.

@hotchimney

gde si bre Pandora 100 godina, jedva sam te prepoznao

Pritom ces naravno potpuno ignorisati da se se taj njegov rad spominje na vise mesta kao jedna od najboljih SF prica i da je on sam pisao za SF magazin.

Uostalom, ti samo trolujes.

Nemam obicaj da obracam paznju na nadimke clanova.
Samo mi je upalo u oci "SuperModerator", pa sam odmah pomislio da nije nikakav trol u pitanju.
Uzgred, zar ne bi trebalo da je zabranjeno stavljati to u "radno mesto", jer unosi zabunu kod ostalih clanova?
Sad nesto ne verujem da je u pitanju Pandora, mislim da je on imao drugaciji, meski nacin izrazavanja.

Sto se price tice, meni je prevelika je citanje sa ekrana, pa cu je odstampati.
Mozda ne bi bilo lose da ovu ili novu temu iskoristimo za preporuke slicnih prica?

kad je neko lud, ne budi mu drug...
poenta je da je nebitno kakvi su oni, vec da smo mi ti koji mozemo da uticemo na razvoj teme, a opet se pecamo... ja uopste ne citam postove nekih ljudi na es-u, ako ni zbog cega drugog, onda bar da ne bih bio isprovociran da ucestvujem u predstavi nekog ludaka...

Mali rudnik zlata :)

http://afrodita.rcub.bg.ac.rs/~alexp/price/

Činjenice neću ignorisati.

Ali isto tako neću prihvatiti da mi se prodaje ljubavni trač na ime SF.

Radi toga ću se još jednom vratiti na fabulu.
Da li je preteća nuklearna kataklizma uzrok neverstva? Nije, dete se davno rodilo i već poodraslo.
Da li je neverstvo uzrok nuklearne kataklizme? Tek to nije.

Dakle, jedno drugo ne uslovljava.

Ista fabula je mogla da se smesti u na primer, okruženje nepredvidjenog požara
kada muž shvati da ga je žena varala,
spasava kćerku a "sina" i ženu prepušta vatrenoj stihiji.

Čitalačka publika u delirijumu pozdravlja "zadovoljenje" pravde (i guta "SF")
a "glavni junak" ostaje nevin jer niko nema pravo da ga osudi što nije rizikovao svoj život.

I tako, "malj u pogaču na ženinoj glavi" je u stvari stigao "odozgo"
baš kao i u toj noveli.

E sad, vi meni recite šta je u toj fabuli SF osim dekora "nuklearne kataklizme"?
Uz jednu napomenu da sve što sam pisao odnosi se na sažetak koji je izneo BokasaTzar.

Da ne citiram post od ranije, u kome nije navedena, meni se najvise dopala najkraca SF prica na svetu:

"Danas je Sunce izaslo na zapadu".

Dobra je i ona : "Pandora je otvorio kutiju"

Dobra ideja. Nisam ljubitelj "čistog" SF-a, ali mi odgovara kada je nešto od SF-a provučeno ili samo naznačeno u priči ili filmu.
Kao kratke priče koje su bile u emisiji i ove koje ste citirali, tako da ću rado čitati predloge.

Imam i ja jednu kratku SF priču: "prvo hotchi pa onda reci trol"
Ili je možda epska? :)

Da, da, samo pazi,

ono "hotchi"
se teško doskoči.

Da se ne nasukaš na šta ne treba...

Solaris nema kopno.

Hajde pomozite i meni da se setim imena jedne price. Mislim da je isto iz nekog sirijus-a. Radnja ide nesto ovako: Ona je poslednja plodna zena na svetu i pokusava da nadje muskarca sa kojim bi zacela dete i time produzila vrstu...

@Atose
svaka čast - dakle nije te mrzelo da nađeš novelu ‚‚Lot‚‚ u gomili Sirijusa !!!
Odmah sam ponovo pročitao posle 123 godine i jasno mi je zašto su pisca tada napali najstrašnije.

Na ovoj prostorno vremenskoj koordinati prosečan bantustanac bi rekao ‚‚šta je tu šokantno ?‚‚
ali treba se staviti u kontekst američkog malograđanskog društva iz 1950-te do 1960-te.
Pisac je pogodio svaku psihološku krivinu i pritisnuo svaku licimernu dirku ‚‚kolevke demokracije‚‚

Na drugo čitanje - primetio sam da je Mur stavio u fokus i to, kako je nestankom spoljnih
‚‚civilizacijskih tekovina‚‚ jednostavno se otopila porodična kohezija likova u noveli. Čovek bi očekivao
upravo suprotno ?!?

Čim su se našli isključivo upućeni jedni na druge, privid složne porodice se raspao,
jer se ogoljeno jasno pokazala nespremnost dvoje supružnika da zajednički, bez oklevanja,
potpuno solidarno, kao jedno biće, pomažu jedno drugom i svojoj deci.
Mnogo aktuelno sada i ovde.
Isti efekat ima očajna ekonomija na nas bantustance i naše porodice.

@IUOP_1
Hvala na prilogu - ističu se Vernor Vinge i Orson Scott Card, jer su jednostavno razbili. Majstori.
Ovi ostali nisu na njihovom nivou, više su im ovo dosetke.
Oni Sirijusovi talibani sa Hlojdžom su u nivou Vindža i Karda.

A sada idem da preriljam @jonathan-ov rudnik zlata.
Hvala čika Jonathane

@SASA M.

Mozes li da se setis jos necega?
Pretraga "last fertile woman" ne daje nista konkretno.

Malo podseća na The Children of Men ?

I meni je zalicilo, ali nisam uspeo da nadjem pricu sa slicnom tematikom.
A skrolovanje kroz sadrzaje Siriusa je bezuspesno, ako kljucnih reci nema u naslovu :)

Na zalost procitao je sto bi rekli u Maratoncima... krajem proslog veka a i ranije.

Znam da je ostavila tada jak utisak na mene, medjutim ne mogu da se setim kako se zavrsava. Znam samo da je doslo do neke katastrofe koja je u drugom planu, da je stanovnistvo zemlje skoro unisteno. Ona tako luta razgovarajuci sama sa sobom, preispitujuci okolnosti koje su dovele do situacije i odgovornosti u kojoj se nasla. Secam se samo jednog detalja, da je naletela na jednog starca i da je sa njim pokusala da ostvari odnos, ali je on bio vec iznemocao. Drugo zaista nista.

Pre koju godinu i ja sma pokusavao da pretrazim po kjucnim recima, ali bezuspeshno. Sada me je ova tema podsetila na tu pricu. Siguran sam nekih 90% da je iz Sirijusa, citao sam i Monolit i Aleph ili kako se vec zovu razni koji su kasnije izlazili uporedo ili posle sirijus izdanja, ali mi je i dalje secanje da je ipak Sirijus u pitanju.
Ipak, hvala na trudu, ko zna mozda neko stigne i procita pa naleti, voleo bih da imam vremena da to licno obavim.