[ Llort @ 16.04.2015. 10:05 ] @
primetio sam sad za uskrs da ima ljudi koji uopste ne slave, ne farbaju jaja, ne prate obicaj. bilo je i ranije poneko ali vrlo retko a sad sve vise pa pocinjem da se pitam da li stvarno ljudi manje veruju u Boga ili je nesto drugo u pitanju.....
pa sam hteo vas da pitam verujete li u boga ili ne?? ako ne, zasto?
[ anon142305 @ 16.04.2015. 10:07 ] @
Ja cu uskratiti davanje odgovora, ali evo jednog istrazivanja:
http://www.blic.rs/Vesti/Drust...e-sveta-Na-kom-mestu-je-Srbija
[ SlobaBgd @ 16.04.2015. 10:20 ] @
Kakve veze treba da ima verovanje u Boga sa upražnjavanjem običaja?
[ dava @ 16.04.2015. 10:24 ] @
A zašto verovati? Može se pitati zašto i ako je odgovor potvrdan.
[ Llort @ 16.04.2015. 10:38 ] @
Slobo kapiram da ne mora ali su uglavnom rekli i da ne veruju u Boga. to je ono styo sam hteo da pitam. obicaji manje vise.
[ Lacika.1991 @ 16.04.2015. 10:41 ] @
Iz nekog čudnog iskustva sam shvatio da nikako nije zdravo ovakve teme pokretati,iako je meni super interesantno,al uvek neko poblenavi.
Ne verujem u boga,dalje mišljenje o verovanju u nešto "tamo gore" ne smem da izrazim :D
[ Llort @ 16.04.2015. 10:42 ] @
davo moze i to :)
[ Ivan Dimkovic @ 16.04.2015. 10:53 ] @
Citat:
Llort:
primetio sam sad za uskrs da ima ljudi koji uopste ne slave, ne farbaju jaja, ne prate obicaj. bilo je i ranije poneko ali vrlo retko a sad sve vise pa pocinjem da se pitam da li stvarno ljudi manje veruju u Boga ili je nesto drugo u pitanju.....
pa sam hteo vas da pitam verujete li u boga ili ne?? ako ne, zasto?


Zapravo, adekvatno pitanje za tvoje cudjenje nije "Da li verujete u boga?" vec: "Ako ste religiozni, da li upraznjavate obicaje koje propisuje vasa religija?".

To su prilicno razlicite stvari, neko moze biti religiozan ali ne mora upraznjavati nikakve obicaje.

Takodje, mozes imati ljude koji upraznjavaju probrane obicaje (recimo one u kojima se jede i sl.) ali u ostalim stvarima ne zive u skladu sa njihovom religijom.

Onda mozes imati pripadnike razlicitih religija sa razlicitim obicajima.

I, konacno, one koji nisu religiozni uopste.

Takodje, "sac" procena u tvojoj okolini moze biti pogresna zbog kojekakvih faktora - najbanalnije, mozda je bilo ruzno vreme ili su mozda neki drugi faktori uticali na to da vidis manje ljudi koji upraznjavaju obicaje. Takve stvari ne mozes zasigurno utvrditi pukim bacanjem pogleda na ulicu/komsiluk, pa cak ni odgovori na forumu.

Recimo, ako uzimas odgovore na forumu, moras imati u vidu potencijalni problem da se javljaju samo neki ljudi koji su zeljni da istaknu svoju religioznu (ne)pripadnost. To mozda nije "fer" uzorak populacije.

Ispitivanje javnosti je citava nauka, tako da nemoj ocekivati cuda cak i ako se od ovoga napravi tema sa 100 strana.
[ llux @ 16.04.2015. 11:06 ] @
A da li bog i djavo saradjuju? Ako nisi dobar, bog te posalje kod djavola u pakao. Meni to lici na saradnju.
[ DaliborP @ 16.04.2015. 11:08 ] @
Ja verujem u lepote i u zenski pol.


[ kaćunčica @ 16.04.2015. 11:43 ] @
A ima nas i koji ne verujemo u boga, a farbamo jaja.

[ Shadowed @ 16.04.2015. 11:50 ] @
Ne verujem u boga iz vrlo jednostavnog razloga - nemam razloga za verovanje u istog.
Neka vrsta boga bi mogla postojati, ali dok se ne pokaze da je tako, nemam zasto verovati. A price mainstream religija su toliko busne i neverovatne da se sasvim slobodno moze reci da bogovi koje one propagiraju ne postoje.
[ Llort @ 16.04.2015. 11:56 ] @
ma nije toliko stvar u uskrsu nego je mi je tad palo na pamet da malo pitam ljude okolo medju tima i vidim da je sve vise onih koji ne veruju u Boga. zato i pitam za to, za veru, ne za obicaje. ivane, kapiram ja sta kazes da neko moze da slavi a da ne veruje i obrnuto ali ko sto kazem to je samo usput bilo al i inace vidim da ima sve vise nevernika.
[ anon142305 @ 16.04.2015. 11:58 ] @
http://www.elitesecurity.org/t411840-Razmisljanja-Kurta-Gedela
[ 7.scena @ 16.04.2015. 12:01 ] @
Verovati u boga ili ne verovati u boga je u oba slucaja samo vera.
[ hotchimney @ 16.04.2015. 12:01 ] @
Ideja o bogu je kontradiktorna.
Budala sebe proglasi za božjeg izaslanika
iznosi svoje halucinacije, itd.

Buda se navodno prosvetlio tako što je proždrao puding koji mu je donela neka devojčica.
Islam je propovedao neku vrstu komunizma pa su u vreme Muhameda bili u konfliktu sa trgovcima koji su hteli da zadrže svoje bogatsvo.
Krstaški ratovi su pustošili islam
a kao odmazdu islam je pustošio "nevernike".

U politici USA je danas opšteprihvaćeno slizavanje političara i popova. "So Help Me God" je Obamina najčešća uzrečica.


Providno, zar ne?
[ Shadowed @ 16.04.2015. 12:04 ] @
Citat:
7.scena:
Verovati u boga ili ne verovati u boga je u oba slucaja samo vera.

Nije.
Mozes verovati da postoji bog.
Mozes da ne verujes da postoji bog.
Mozes da verujes da bog ne postoji.

U prvom i trecem slucaju jeste u pitanju vera. U drugom slucaju je u pitanju odsustvo vere.
[ Miroslav Jeftić @ 16.04.2015. 12:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Zapravo, adekvatno pitanje za tvoje cudjenje nije "Da li verujete u boga?" vec: "Ako ste religiozni, da li upraznjavate obicaje koje propisuje vasa religija?".

To su prilicno razlicite stvari, neko moze biti religiozan ali ne mora upraznjavati nikakve obicaje.

Takodje, mozes imati ljude koji upraznjavaju probrane obicaje (recimo one u kojima se jede i sl.) ali u ostalim stvarima ne zive u skladu sa njihovom religijom.


Tačno tako.

[ Lacika.1991 @ 16.04.2015. 12:26 ] @
Ja sam nekog razmišljanja da "bog" služi vernicima da traže neko olakšanje u tom nekom imaginarnom entitetu kada se nadju u problemima ili kada ne znaju da ih reše.
Mi ostali grickamo nokte :D
[ 7.scena @ 16.04.2015. 12:59 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
7.scena:
Verovati u boga ili ne verovati u boga je u oba slucaja samo vera.

Nije.
Mozes verovati da postoji bog.
Mozes da ne verujes da postoji bog.
Mozes da verujes da bog ne postoji.

U prvom i trecem slucaju jeste u pitanju vera. U drugom slucaju je u pitanju odsustvo vere.

Verujes ili ne verujes baratas sa operatorom vere, tako da nema razlike, u pitanju je vera.
Ako pak kazes ne znam da li bog postoji jer nema dokaza da postoji i nema dokaza da ne postoji, onda si izašao iz zone verovanja.
[ Shadowed @ 16.04.2015. 13:03 ] @
Druga i treca recenica nisu ekvivalentne. Vecina vernika pokusava da ih prikaze tako, ali nisu. Druga recenica upravo i jeste to sto ti kazes "ne znam da postoji i nemam veru u njegobo postojanje".
[ Ivan Dimkovic @ 16.04.2015. 13:07 ] @
Citat:
7.scena:
Verovati u boga ili ne verovati u boga je u oba slucaja samo vera.


Tacno tako, ali postoje i opcije koje ne ukljucuju bilo kakvo verovanje.

Sa druge strane, mislim da autor teme zapravo ne ide u tom filozofskom smeru, vec pokusava da utvrdi da li je doslo do opadanja drzanja odredjenih obicaja karakteristicnih za dominantne hriscanske varijante organizovane religije.
[ Shadowed @ 16.04.2015. 13:15 ] @
Kontam da ga je praznik samo naveo da ukapira da je sve vise ateista pa se pita otkud to :)
[ Llort @ 16.04.2015. 13:19 ] @
e to bre! :)
[ Miroslav Jeftić @ 16.04.2015. 13:29 ] @
Ma bezveze. Kad sam bio mali, svi živi u komšiluku su farbali jaja, iako su većinom bili komunisti do koske. Sad retko ko čini mi se, ali nema teorije da bih samo na osnovu toga mogao zaključiti da li veruju i u šta veruju.
[ X Files @ 16.04.2015. 13:55 ] @
@Ivan
"Ako ste religiozni, da li upraznjavate obicaje koje propisuje vasa religija?"

Nisam religiozan ni najmanje. Ipak, upražnjavam neke pravoslavne običaje i to u minimalnoj meri, iz praktičnih razloga, radi uklapanja u društvenu sredinu, sebe i svoje porodice... Ono nemo'š bit' validan kum, drug, gost...
[ 7.scena @ 16.04.2015. 13:57 ] @
Citat:
Shadowed:
Druga i treca recenica nisu ekvivalentne. Vecina vernika pokusava da ih prikaze tako, ali nisu. Druga recenica upravo i jeste to sto ti kazes "ne znam da postoji i nemam veru u njegobo postojanje".

Hm, mislim da je to vise igra recima tj. značenjem. U običnom govoru druga rečenica se odnosi na veru da nema boga. Ali kapram na šta misliš.

@Ivan očigledno da si u pravu, pitanje je praktične običajne prirode.
Ako je postavka hipoteze tačna da su ljudi u vreme komunizma više obeležavali uskrs nego danas, to je iz ekonomskih i socioloških razloga. Jednostavno nekima je danas luksuz posna hrana i riba, pa zatim bogata uskršnja trpeza, pa farbanje jaja. Porodica se promenila, malo ljudi ima decu, pa ne farbaju jaja koja su pre svega zabava za klince. Uloga žene se promenila, pa mnoge neće ili ne znaju da kuvaju, pa nestaje dosta tradicija vezanih za domaćicu. Promenio se tempo života, brže se živi, mnogi rade na praznike, pa im onda nije do obeležavanja.
[ hotchimney @ 16.04.2015. 14:00 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:

Kad sam bio mali, svi živi u komšiluku su farbali jaja, iako su većinom bili komunisti do koske

Da, to si dobro primetio.

Pored toga, ove godine je bilo dosta jaja na sniženju.
Medjutim ipak se nije moglo primetiti neko "tucanje" kao u vreme "komunizma".
Moguće je da su jaja otišla u torte.
[ mrkii @ 16.04.2015. 14:03 ] @
Ne verujem u boga.
Zasto? Zato sto ne verujem ni u Deda Mraza.
Pre hiljadu, pa i pre 200 godina verovatno bih verovao, ali sada, kada se sve sto su nas crkve ucile pokazalo kao velika glupost, kada je nauka toliko napredovala na svim poljima i kada polako ali sigurno otkrivamo tajne svemira pa i naseg postanka ...

Uostalom, nadam se da bog ne postoji, jer ako postoji mnogo je gadan lik, mnogo se zebava sa ljudima preko uzasnih ratova, bolesti, umiranja male dece od gladi i slicnih strahota koje bi, ako vec i ne izaziva, svojim mocima (svemoguci bog, jelte) mogao da spreci. Ali eto ...

Drugim recima, ako i postoji ja bih pre za njega koristio ime njegovog kolege iz podzemlja.
[ Branko.R @ 16.04.2015. 14:29 ] @
@mrkii:

Otiđi do manastira Ostrog i reci onom narodu istinu i prosvetli ga!
Ima još puno manastira ali nije bitno.
Na kraju će biti da je Patrijarh Pavle bio u zabludi kao i onaj narod koji mu je došao na sahranu 99. Sve zatucan do zatucanog poveden lažima?!


[ Lacika.1991 @ 16.04.2015. 14:33 ] @
Branko R.

Pretpostavljam da veruješ u boga..pa reci mi kako to da se u božijim kućama (manastirima..samostanima) zakopavaju novorodjenčad..pedofilija? malo malo neki pop uhapšen zbog pedofilije..ono što su otkrili sa onim samostanima..jel to bog tako želi ili? :D

[ DaliborP @ 16.04.2015. 14:36 ] @
Citat:
Llort:ma nije toliko stvar u uskrsu nego je mi je tad palo na pamet da malo pitam ljude okolo medju tima i vidim da je sve vise onih koji ne veruju u Boga. zato i pitam za to, za veru, ne za obicaje.

A kad je bilo mnogo vise ljudi koji veruju u boga, o kom periodu pricamo?

Ja mislim da ih ima isto kao i pre, samo su se u medjuvremenu "noviji" vernici malo opustili :-)
[ Miroslav Jeftić @ 16.04.2015. 14:36 ] @
Citat:
hotchimney:
Citat:
Miroslav Jeftić:

Kad sam bio mali, svi živi u komšiluku su farbali jaja, iako su većinom bili komunisti do koske

Da, to si dobro primetio.

Pored toga, ove godine je bilo dosta jaja na sniženju.
Medjutim ipak se nije moglo primetiti neko "tucanje" kao u vreme "komunizma".
Moguće je da su jaja otišla u torte.


Išla su i onda u torte. Doduše, kad sam već uzeo moj komšiluk za primer, onda da dodam i da ima manje dece nego ranije, i da je uopšte uzev farbanje, skupljanje jaja i slično i bilo najzanimljivije deci, odraslima manje-više.
[ Branko.R @ 16.04.2015. 14:41 ] @
Citat:
Lacika.1991:
Branko R.

Pretpostavljam da veruješ u boga..pa reci mi kako to da se u božijim kućama (manastirima..samostanima) zakopavaju novorodjenčad..pedofilija? malo malo neki pop uhapšen zbog pedofilije..ono što su otkrili sa onim samostanima..jel to bog tako želi ili? :D


To su sve ljudska ili neljudska dela!
Polaziš od devijacija a ne od suštine!
Ne operišite krajnike kroz zadnjicu!
[ Ivan Dimkovic @ 16.04.2015. 14:47 ] @
Citat:
Branko.R
Na kraju će biti da je Patrijarh Pavle bio u zabludi kao i onaj narod koji mu je došao na sahranu 99. Sve zatucan do zatucanog poveden lažima?!


Ova recenica sama po sebi apsolutno nista ne govori.

Ajatolu Homeinija je "otpratilo" vise miliona ljudi 1989-te godine. To samo po sebi apsolutno nista vise ne govori osim konstatacije da je doticni imao vise miliona poklonika.

Da li su oni u zabludi ili ne je sasvim drugo pitanje. Njihova brojnost ili kako su nazivali njihovog verskog vodju nema nikakav uticaj na utemeljenost njihovih verovanja.

Ista prica i sa poklonicima Patrijarha Pavla, Jovana Pavla Drugog, Hajle Selasija ili bilo koga drugog od bezbroj predvodnika raznih verskih / duhovnih pokreta koji su prodefilovali ovom planetom do sada (i ubuduce).

[ mrkii @ 16.04.2015. 14:52 ] @
Citat:
Branko.R: @mrkii:

Otiđi do manastira Ostrog i reci onom narodu istinu i prosvetli ga!
Ima još puno manastira ali nije bitno.
Na kraju će biti da je Patrijarh Pavle bio u zabludi kao i onaj narod koji mu je došao na sahranu 99. Sve zatucan do zatucanog poveden lažima?!


Bio, obisao, ispostovao kao spomenik kulture.
O zatucanosti religioznih ne bih sada. Uvredicu te, a to ne zelim. U Ostrogu sam se, da ti pravo kazem krstio gledavsi svu onu raju, u sebi.
Kada mi dokazu postojanje boga, ili da barem dobijem i najmanju naznaku da tako nesto postoji, a nije da nisu pokusavali hiljadama godina, poverovacu.
A kada kazu "lagali smo, priznajemo, jeli smo gooovana, priznajemo i izvinjavamo se" onda cu mozda i da ih postujem. Mozda!
[ Lacika.1991 @ 16.04.2015. 15:04 ] @
nema od toga ništa :D kakav bog kakve ludorije..nekada je to bila ozbiljna tema..a danas je preraslo u bajku i sprdačinu. sve što nisu znali da objasne..pripisivalo se bogu..što više objašnjenja za koje kakve pojave,to je manje boga :D
[ Lacika.1991 @ 16.04.2015. 15:09 ] @
bilo mi je zanimljivo pre par meseci sam čitao..neki lik se valjda probudio iz mrtvih..bilo je to čudo,bog ga vratio na zemlju,doktori ga otpisali..
i onda kad su uleteli doktori i objasnili..od reči do reči..to to to..desilo se to i to..njegovo telo..srce..sve živo što su mogli..priznali grešku,zašto se probudio..ma sve :D
nestade i bog i čudo :D

Ali definitivno su mi najzanimljiviji bili oni popovi što kao dižu ruke a na rukama kako se zovu oni znakovi krvi,na dlanovima gde je "isus prikucan" neka neko pomogne.
I došao neki naučnik..aha evo uzmeš malo ove kiseline..kapneš na kožu..malo zagriješ ruke u džepovima i eto krvi koliko hoćeš,a popa se nahvatao para i para..svi dolazili da vide to božije čudo :D
[ 7.scena @ 16.04.2015. 15:19 ] @
Citat:
Lacika.1991:
nema od toga ništa :D kakav bog kakve ludorije..nekada je to bila ozbiljna tema..a danas je preraslo u bajku i sprdačinu. sve što nisu znali da objasne..pripisivalo se bogu..što više objašnjenja za koje kakve pojave,to je manje boga :D

Ja bih rekao obrnuto. Nekada je to bila bila bajka, danas je sve manje bajka, a sve vise ozbiljna tema. Pre svega za filozofiju, sociologiju, psihologiju...

Branko ne treba da se zestis, vera je individualna stvar, ako neko ne veruje, ne znaci da time vredja vernike. Patrijarha Pavla je narod pre svega prepoznao kao mudraca i skromnog humanistu u doba kada su vladale zveri. Njegova velicina nije posledica visoke funkcije koju je obavljao.

Ja sam imao interesantno iskustvo sa vernicima muslimanima, ako dodjete do ove teme i saznaju da niste vernik ili niste krsteni, ozbiljno se zabrinu i preporuce vam da upraznjavate hriscnstvo da se krstite itd. Skroz neobicno :).
[ Ivan Dimkovic @ 16.04.2015. 15:45 ] @
Mislim da bi nauku trebalo ostaviti naucnicima, a religiju religioznima.

I svima lepo.

Molim ucesnike da se drze teme tj. pitanja autora teme.
[ niki212 @ 16.04.2015. 20:33 ] @
Ja sam video Boga , stigao mi minus sa računa
[ Lacika.1991 @ 16.04.2015. 22:03 ] @
Čuj video,zvao telefonom a ? :D
[ Nj_13 @ 17.04.2015. 00:13 ] @
Ja sam blagi vjernik u Boga.To otprilike ide ovako-ako mi treba pomoć obratim mu se iako znam da od tog nema ništa.Ali to mi daje nešto samopouzdanja da saaam,a uz tu fiktivnu pomoć bolje pokušam nešto što sam naumio.Bogu se treba obraćati samo kad ti treba.I u Bibliji piše da ga se ne zaziva uzalud.Ja sam siguran da Bog samo šuti i gleda.
(citat od nekog pjesnika)
[ plus_minus @ 17.04.2015. 01:57 ] @
Deo refrena: "I don't believe in a God that I need to worship!"
Tvorac postoji. Moje ne-religiozno mišljenje.

Trik je u tome što Tvorac definitivno, veze bilo kakve, sa ovozemaljskim religijama - nema ič.
Te 3.14zde materine sa religijama, to je delo nekog drugog .. nije od onog koji propagira,
koliko sam ja uspeo da shvatim, ljubav, zdravu logiku, zdrav razum, itd...

[ Lacika.1991 @ 17.04.2015. 04:24 ] @
a lepo je verovati..ali verovati da je bog stvorio zemlju,pa adama i evu..pa sto čuda..pa kad bilo ko normalan pogleda..shvati da je neko gadno zjbo. redosled stvari onda.
pa kad mu je dojadilo,on to sve lepo potopio.

A tako lepo objašnjeno i kako je nastao svet..planeta,život,evolucija :D
Iz mog iskustva kad sve te stvari koje znam o postojanju sveta...nastanku planeta..evoluciji..izložim jednom od pristalica ove druge teorije..otprilike završimo negde kod svemirske prašine za koji ja nastanak nemam objašnjenje..i onda sledi "aha,eto vidiš..bog je stvorio svemirsku prašinu" :D

Ali i ja se pitam povremeno..ateista sam,ali negde sam pročitao da je svemir oko 10 milijardi godina "star",pa šta je bilo pre toga?

Svaki put kada sa nekim vernikom diskutujem na tu temu..uvek dodjemo do iste rečenice, a ko je stvorio svemir? i šta je bilo pre njega.frustrirajuće.
[ R1A1 @ 17.04.2015. 09:15 ] @
Ja verujem u Boga i mislim da to nije za raspravu ovog tipa.
Da bi tema imala smisla, trebali bi svi prvo da pročitaju reči Patrijarha Pavla:
Citat:
Nije nesreća što mi imamo suprotna gledišta jer se stvar mora sagledati sa više strana. Ali često kod nas dolazi do onog što nije razlika u mišljenju. Toga se moramo osloboditi. Ako budemo tolerantniji, onda ćemo moći da shvatimo i to gledište drugoga. Ne da ga usvojimo ako nije dobro, ali da ga shvatimo da ne dođe do mržnje i ovog što nas cepa i deli

[ DaliborP @ 17.04.2015. 09:29 ] @
Citat:
R1A1: Da bi tema imala smisla, trebali bi svi prvo da pročitaju reči Patrijarha Pavla:

Da bi tema imala smisla, ne bi se trebali citirati religiozni lideri samo da bi neko nasao opravdanje za licno verovanje.