[ Flo33 @ 01.07.2015. 19:21 ] @
Prvo se izvinjavam što pitanje postavljam u madzone, ali podforum *digitalne kamere* mi se čini slabo posećen.

Dakle zanima me point to shoot aka idiot kamera, ne želim da se zezam sa podešavanjima, afteredditingom, objektivima, i slično kao na DSLR, tako da to odpada.

Ljubitelj sam prirode, i želeo bih neke momente da uhvatim i kasnije se prisetim istih. Dakle uperi, okini, gotovo.

E, sada tu kreće moje dvoumljenje, želim dobar, odnosno odličan zoom. Dakle, ptica je na drvetu 150m dalekom, na 15m visine, među granjem, želim close up ptice, fokusiran kako treba. (jedan primer)

Dakle, moje misli idu ka Nikon p900

i Canon sx60

ili tako nekom konkurentu (apsolutno nemam pojma o kamerama, te su mi došle kao izbor kada sam čekirao šta želim)

Ima reviewa na netu, ali ja jednostavno ne znam na šta da obratim pažnju da bi taj review meni pomagao.

Znam da ima dosta entuzijasta ovde, pa ako imate kakvu ideju, da čujem.

Pozdrav!
[ 2012 @ 01.07.2015. 22:17 ] @
Samo nemoj da kupujes Olympus, to je srannje. Ja sam kupio, trebalo mi za posao, platio sam ga 300US$ i ne valja uopste, Imam Canon samo nije SX 60 HS, vec stariji model isto je iz serije PowerShot samo nema oznaku 60 i tim aparatom sa prezadovoljan, medjutim nemam iskustva sa Nikonom, tako da ne znam koji je bolji. Ako pitas za kameru, ja sam prezadovoljan JVC kamerom, a imam jednog prijatelja koji je profesionalni fotograf koji takodje koristi JVC kamere kao najbolja opcija za relativno nisku cenu kostanja.
[ Flo33 @ 01.07.2015. 23:31 ] @
Sad nađoh i Sony hx400 i panasonic fz72. Cenovno su još ugodniji. Neki ih dižu u nebesa, neki kude da su malo bolji od mobilnog za slikanje.

Vidim da se i u našim portalima nešto pominju, samo kapiram da je kod nas sve to plaćena reklama :)
[ 2012 @ 02.07.2015. 00:02 ] @
Ne znam nista o tome, ja sam imao slicnu dilemu kao ti sada i odlucio sam se za Canon i nisam se pokajao. Kad sam posle kupovao ponovo avparat presudno je bilo da bude malih dimenzija da mogu da ga nosim na pojasu ili u dzepu i odlucio sam se za Olympus, ali ne valja, posle mene su kupili jos neki Olympus i svi su se zalili na kvalitet slika.
Meni je prvi aparat treba za istu namenu kao sto ti sada navodis. Drugi put mi je trebao za vrsenje uvidjaja ili nekih inspekcija i sa Olympusom sam imao strasnih problema, primarno im ne valja stabilizator , tako da vecina fotografija bude zamrljana.
[ Backy @ 02.07.2015. 18:29 ] @
Citat:
Flo33:
Dakle, ptica je na drvetu 150m dalekom, na 15m visine, među granjem, želim close up ptice, fokusiran kako treba. (jedan primer)


ne znam šta podrazumevaš pod close up, ali za ovo treba dobar oslonac (tripod ili monopod) kako bi bilo moguće, pogotovu ako ptica nije baš neka ogromna. voleo bih da vidim kako bi se baš p900 pokazao u toj situaciji :)
[ zorg @ 03.07.2015. 10:57 ] @
Najvažniji faktor bi ti trebao biti veličina senzora ugrađenog u aparat, pa onda i optika. Da ne elaboriram razloge, ali od toga sve počinje. Sve druge šminke i opcije su nebitne. Pa onda polako gledaj, Sony, Canon, Fuji, Nikon... Senzor veličine zrna pirinča sa dvajs mega piksela, mislim gde to može da napravi sliku iole bolju od mobilnog telefona... Pa onda još taj zum - što je veći to ti manje svetla pada na senzor pa imaš više šuma i đubreta u ionako lošem senzoru... I fotke dobiješ ko sa mobilnog.
Citat:
Dakle, ptica je na drvetu 150m dalekom, na 15m visine, među granjem, želim close up ptice, fokusiran kako treba.
To ćeš teško dobiti sa prozumer aparatom, za to ti treba velik sezor, optika velike svetlosne jačine (da ima mali f broj - veliki otvor blende po celom opsegu zuma...) i dobra stabilizacija u objektivu ili telu. Drgim rečima DSLR :)
A DSLR ti ima idiot opciju, ne moraš da petljaš ništa, uperiš i okineš, ali dobiješ ono što ti treba.
[ Flo33 @ 03.07.2015. 14:04 ] @
Zorg, hvala na savetu. Samo zoom na dslr cu tesko da dobijem bez par hiljada eura, ne?

Znam da nikon recimo ima mali senzor, ali slike koje sam video na netu meni deluju ok. Neke cak odlicno.

Kupiti dslr da bi skljocao na idiota nije neka pametna investicija :) mene ne zanima toliko sam kvalitet slike (naravno da zanima, ali neke stvari niti ja znam da primetim, niti mi smetaju) vise me zanima sta je na slici, odnosno sta cu uspeti da uhvatim. Ptice, srne, divlja prasad, divokoze.. Sta mi znaci dobra slika ako mi je vepar na 2000m.

Mene zanima da li su ti kompakti dosta dobri bas za to, da objekat na 2000m pokazu kao da je na 40-50m, kvalitet slike neka bude kao na iphone, ja cu biti srecan.

Ili imas neki predlog za dslr u okviru 500-700e npr da je sposoban narediti veci zum. Ne smeta mi ni da kupim polovan.

Hvala i pozdrav!
[ Flo33 @ 03.07.2015. 14:12 ] @
Na slici gore su podesavanja i slika, meni je to ok. To mislim kada kazem closeup. Mozda ne koristim pravilnu terminologiju..
[ zorg @ 04.07.2015. 10:04 ] @
Citat:
Flo33:
Zorg, hvala na savetu. Samo zoom na dslr cu tesko da dobijem bez par hiljada eura, ne?
Znam da nikon recimo ima mali senzor, ali slike koje sam video na netu meni deluju ok. Neke cak odlicno.
Kupiti dslr da bi skljocao na idiota nije neka pametna investicija :) mene ne zanima toliko sam kvalitet slike (naravno da zanima, ali neke stvari niti ja znam da primetim, niti mi smetaju) vise me zanima sta je na slici, odnosno sta cu uspeti da uhvatim. Ptice, srne, divlja prasad, divokoze.. Sta mi znaci dobra slika ako mi je vepar na 2000m.
Mene zanima da li su ti kompakti dosta dobri bas za to, da objekat na 2000m pokazu kao da je na 40-50m, kvalitet slike neka bude kao na iphone, ja cu biti srecan.
Ili imas neki predlog za dslr u okviru 500-700e npr da je sposoban narediti veci zum. Ne smeta mi ni da kupim polovan.

Objekat na 2000m da dobiješ kao da je na 40-50m je uvećanje od 40-50 puta, to nije realno ni za dvoglede, to je više u opsegu teleskopa/snajperske optike.
Evo ti primer kakvu sliku pravi Nikon P900, max zoom, ISO 1600, f6.5, 1/320s:
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/download/3198458
Uvećaj je na 100%, ako ti je to zadovoljavajući kvalitet fotografije, onda ok. Ako nije onda nastavi da čitaš.
Kupiti DSLR i škljocati na idiot režimu je jako pametna investicija zapravo, naročito ako dobiješ rezultat koji očekuješ, i to bez imalo truda.
Budi samo svestan nekih tehničkih stvari oko fotografije uopšteno, i konkretno oko funkcionisanja foto aparata. To je prvenstveno balans između ISO osetljivosti (i veličline) senzora, svetlosne moći objektiva (blenda) i dužine ekspozicije. Balans. Znači ako ti je objektiv slabe svetlosne moći (kao i ovaj Nikon P900 i svi ostali pri maksimalnom zumu) da bi dobio željeni rezultat aparat mora da poveća ISO osetljivost i/ili poveća dužinu ekspozicije, te dobijaš zamrljanu i/ili zrnastu fotku. Konkretno P900 na najvećem zumu ima otvor blende 6.5 što znači da na senzor u najjačem zumu pada oko 6 puta manje svetla u odnosu na najmanji zum (2.8). Profesionalci koriste jake objektive koji na celom rasponu zuma (ili bez zuma uopšte) imaju fantastičnih 2.8 ili jače. Fotografija je umetnost koja se vrti oko svetla. Veći senzor i veća svetlosna moć objektiva pored više svetla pruža i efekat lepše zamućene pozadine (boke´) pa subjekt fotografisanja deluje življe, a rezultat efektniji. Stabilizacija je isto koristan faktor kada imaš malo svetla i moraš da fotkaš sa dužom ekspozicijom. Jedini uslov je da je i predmet fotografisanja relativno miran (bez obzira što je tebi aparat stabilizovan, ako se ptičica mrdne dobićeš zamrljanu ptičicu). Manji senzor sa više piksela znači da će svaki piksel dobiti proporcionalno manje svetla, pa veći broj piksela na istom senzoru nije obavezno i dobra stvar. Kod DSLR-a imaš u startu veliki senzor koji daje mnogo, mnogo bolju fotku nego ove igračke, fotku iz koje možeš dodatno da uvećaš detalj koji te interesuje skoro bez gubitka kvaliteta, i opet da dobiješ bolji rezultat od svih prozumer hibrida. Još jedna vrlo bitna stvar je sistem fokusiranja, opet razlika nebo i zemlja, DSLR koristi ultra brzi i precizni fazni a prozumeri i idijoti sporiji i neprecizni kontrastni sistem, što opet daje bolje rezultate, pogotovo za ono što tebi treba... Motorizovan zum na prozumerima je spor i troši bateriju, na DSLR-u je brz koliko i tvoj pokret rukom...
Eto, ukratko to je to, pa proceni i sam.

Moj savet tebi - uzmi za te pare neki najjeftiniji polovan DSLR, bez mnogo obzira prema broju piksela, to ti ništa ne znači veruj mi, i uz njega recimo polovan Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM (500eur je nov, ima ultra brz fokus motor i stabilizaciju) i završio si posao. Na takav aparat možeš da kačiš sve i svašta od objektiva, uključujući i ultra jeftine i vrlo kvalitetne svetlosno jake objektive iz prošlog veka (bez auto fokusa)...
[ Flo33 @ 04.07.2015. 14:31 ] @
Zorg, najlepše hvala na savetu!

Ne, slika koju si priložio mi se ne sviđa niti malo, samo moramo uzeti u obzir daljinu, atmosferski uticaj..

Juče sam išao po trgovinama, i samo sam se još više počeo dvoumiti, i na kraju pojma nemam šta bi.

Želeo bi da te poslušam, pa ajde reci šta podrazumevaš pod tim najjeftiniji polovan DSLR. Savetovanu optiku sam našao za 250-300e, ajde da kažem kada sam već naumio ići u investiciju, ne mora da bude najjeftiniji aparat, nek dam i 500e, jer ne mislim to u narednih 10 godina šta menjati. (osim ako se ne navučem na fotkanje u širem smislu od planiranog hobijevskog)

Koliko sam shvatio, dosta brz i neki srednji rang je eos 70d. Ili da gledam neki stariji, 550d?

Reci mi zorg koliki je zum na tom objektivu?

Hvala!

Edit:

šta misliš o ovoj ponudi?

Citat:
Prodam malo rabljen DSLR Canon 550D.

Zraven dam tudi:
-nahrbtnik z ločenimi predali in veliko manjšimi predalčki za razne pripomočke
-original Canon objektiv 18-55
-original Canon objektiv 55-250
-spominsko kartico 4GB
-sončno zaslonko za oba objektiva
-daljinec za sprožilec fotoaparata
-trinožno stojalo
-vakuum držalo za fotoaparat (možnost montaže na vse gladke površine)
-polnilec za baterijo in ostale priložene kable
-priročen pripomoček za čiščenje leče objektiva
-1., 2. in 3. del knjige "Digitalna Fotografija" (Scott Kelby) v slovenskem jeziku

Fotoaparat je zelo lepo ohranjen in deluje brezhibno.
[ zorg @ 05.07.2015. 09:24 ] @
Citat:
Flo33:Ne, slika koju si priložio mi se ne sviđa niti malo, samo moramo uzeti u obzir daljinu, atmosferski uticaj..
Juče sam išao po trgovinama, i samo sam se još više počeo dvoumiti, i na kraju pojma nemam šta bi.
Želeo bi da te poslušam, pa ajde reci šta podrazumevaš pod tim najjeftiniji polovan DSLR. Savetovanu optiku sam našao za 250-300e, ajde da kažem kada sam već naumio ići u investiciju, ne mora da bude najjeftiniji aparat, nek dam i 500e, jer ne mislim to u narednih 10 godina šta menjati. (osim ako se ne navučem na fotkanje u širem smislu od planiranog hobijevskog)
Koliko sam shvatio, dosta brz i neki srednji rang je eos 70d. Ili da gledam neki stariji, 550d?
Reci mi zorg koliki je zum na tom objektivu?

Nema tu uticaja daljine i atmosferskih uslova, da je to slikano DSLR-om starim 10 godina bilo bi sve oštro kao žilet, da čitaš tablice na vozilima...

Zum na pomenutom Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM iznosi malo više od 4X, ako na to misliš, i laički to deluje bedno, ali to je samo odnos, količnik najmanje i najveće žižne daljine za dati objektiv (=300/70). Na Nikonu P900 na primer, ekvivalentni zum ide od 24-2000mm što je neverovatnih 83X (=2000/24), ili u odnosu na ovaj Canon EF to je 6 -7 puta bolji rezultat, jače uvećanje, bolje približenje, veći zum... Tako da ako ti je to prvenstveno važno, a sad verujem da jeste, onda je ipak možda bolje da uzmeš takav neki superzoom prozumer poput Nikona P900 ili sličnog, jer za sličan zum na DSLR-u zaista moraš odvojiti desetak hiljada evra i personalnog Šerpasa da ti to čudo nosi okolo. Pa i po cenu kompromisa u kvalitetu fotografije. Pogledaj u radnji i probaj kako to radi.
Pozdrav!
[ frankt @ 05.07.2015. 11:51 ] @
Pogledaj mirrorles aparate http://snapsort.com/explore/best-mirrorless/24-months-recent
[ SASA M. @ 05.07.2015. 18:43 ] @
Posto je pitanje u MZ da ispostujemo forum... elem, uzmes snajper, a posle slikas iz blizine
[ Flo33 @ 06.07.2015. 20:48 ] @
⇧ :)


Ima sve to. I par dvogleda, ima sad i p900.

Nakon par reviewa sam se ipak odlučio za kupovinu. Prvi utisci su dobri. napravio sam par slika u auto režimu, sasvim sam zadovoljan. Zoom je odličan







[Ovu poruku je menjao Flo33 dana 06.07.2015. u 22:05 GMT+1]