Zanima me da li su ovakve peticije priznate od strane, gotovo je sigurno da ce biti prikupljeno preko 100.000 glasova sto je dovoljno za zakonske promene i to u rekordnom roku, ali pretpostavljam da zakonodavac moze da kaze "puj, pike, ne vazi, dajte papire".
[ R1A1 @ 02.09.2015. 10:25 ] @
Ratel je gomila beskičmenjaka i ubeđen sam da tu nisu čista posla. Nema šanse da tu nije radio mito?!
Dozvoliti ovakav programski sadržaj je dno dna!
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2015. 10:26 ] @
Zakonske promene? Zakon o ukidanju farme?
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 10:30 ] @
Ja potpisao još onomad.
Nisu priznate, ali bar, koliko-toliko mogu da deluju moralno na RRA.
[ anon70939 @ 02.09.2015. 10:55 ] @
da li je ovaj sajt neki "skupljac" mail adresa?
Rado bih popunio...
[ hotchimney @ 02.09.2015. 11:00 ] @
Pisanje i potpisivanje ovakvih peticija
neopevana je glupost
isto kao i gledanje velikog blata, rijalitija,
estradnih zvezda i starleta, jutarnjih programa,
serija za češljanje baba,
onanisanje na dnevnik u pola osam...
Jednostavno, odjavite kablovsku, IPTV, satelitsku
i druge srbijanske budalaštine
zajedno sa neplaćanjem TV takse
a oni neka pišu peticije što im ne plaćate.
[ Nocni @ 02.09.2015. 11:44 ] @
Ne vidim razlog za ovako nešto... kao da vas neko tjera da gledate... daljinski je kod vas i niko vas ne tjera da od nekih stotinak programa gledate bas ta 2-3...
Postoji opcija da ih potpuno izbrisete i da ih nemate u meniju...
Zasto bi ih ukidali kad ih svako sam sebi moze ukinuti?
[ anon142305 @ 02.09.2015. 11:46 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Zanima me da li su ovakve peticije priznate od strane, gotovo je sigurno da ce biti prikupljeno preko 100.000 glasova sto je dovoljno za zakonske promene i to u rekordnom roku, ali pretpostavljam da zakonodavac moze da kaze "puj, pike, ne vazi, dajte papire".
Citat:
Java Beograd:
Nisu priznate, ali bar, koliko-toliko mogu da deluju moralno na RRA.
Koliko ja znam, ovakve peticije nemaju nikakvo pravno dejstvo, vec sluze kao vrsta 'reklame'.
Kao kad u komentarima na portalima neko napise "ko je za, nek udari +, a ko je protiv -".
Na samom sajtu stoji "pominjanje u javnosti", kao rezultat.
S druge strane, jedan od primera peticije, izgleda ovako:
Citat:
Pošto peticija nije isto što i narodna ili građanska inicijativa, forma peticije ne mora biti tako „stroga“ kao što je to slučaj sa zahtevom za pokretanje zakonodavne inicijative. Zato bi peticija trebalo da sadrži samo nekoliko osnovih elemenata: 1) naziv organa kome se peticija upućuje; 2) ustavni osnov za podnošenje peticije sa zahtevom da se na peticiju odgovori; 3) jasno formulisan zahtev, predlog i sl. podnosilaca; 4) objašnjenje zahteva predloga i sl. podnosilaca predstavke, ako je to potrebno; 5) ime i prezime potpisnika, njihov potpis i adresu stanovanja (svaki drugi podatak s obzirom na formu peticije ne bi bio neophodan); 6) ako se od organa javne vlasti traži da odgovori na peticiju, jasno naznačenje ovog zahteva; 7) ime i prezime, potpis, adresu i jedinstveni matični broj lica koje je pokrenulo peticiju – zastupnika drugih potpisnika povodom konkretnog zahteva.
Nocni:
Ne vidim razlog za ovako nešto... kao da vas neko tjera da gledate... daljinski je kod vas i niko vas ne tjera da od nekih stotinak programa gledate bas ta 2-3...
Postoji opcija da ih potpuno izbrisete i da ih nemate u meniju...
Zasto bi ih ukidali kad ih svako sam sebi moze ukinuti?
Pa sta znam... Neki misle da trebaju odredjivati drugima sta da gledaju, pa to utice na decu, pa jel vidis sta se desava na Fejsbuku, bla-bla-bla...
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 11:59 ] @
Citat:
Nocni:
Ne vidim razlog za ovako nešto... kao da vas neko tjera da gledate... daljinski je kod vas i niko vas ne tjera da od nekih stotinak programa gledate bas ta 2-3...
Postoji opcija da ih potpuno izbrisete i da ih nemate u meniju...
Zasto bi ih ukidali kad ih svako sam sebi moze ukinuti?
Nisi u pravu. Ovde se radi o TV kanalima koji spadaju u onih 7 koji imaju status javnih oglašivača, imaju pokrivenost državne teritorije 100%, svi kablovski emiteri moraju da ih reemituju, i td. i td.
Tih 7 TV medija imaju dužnost i obavezu da emituju kvalitetan TV program, raznovrsnog sadržaja, zatim moraju objektivno da informišu i td. i td. Postoji i neka uredba o procentu sopstvenog programa, o procentu emitovanih reklama i datko dalje. S druge strane, građani Srbije imaju pravo na kvalitetan program. Jer, veliki deo populacije živi u mestima gde nema kablovske televizije, i ovih 7 kanala su jedino šta mogu da gledaju na svojim TV prijemnicima.
7 kanala na državnim TV frekvencama (sa maksimalnom pokrivenoštu) - sasvim dovoljno ako su svih 7 dovoljno kvalitetni.
A sada smo u situaciji da praktično samo RTS nema neki rijaliti program. A u rijalitijima - dno taloga ljudskog šljama. Kurave, kriminalci, bivši ljubavnici biviših selebritija. Paćenici, mentalni bolesnici.
Kažem, tih 7 TV medija - emitera imaju i neke obaveze samim tim što su dobili državnu TV frekvencu.
Da je rijaliti na nekom satelitskom TV kanalu, ili na nekom lokalnom - onda bi tvoja tvrdnja mogla biti tačna - klikneš na drugo dugme na daljinskom i gotova priča.
Java Beograd:
Tih 7 TV medija imaju dužnost i obavezu da emituju kvalitetan TV program
Citat:
Java Beograd:
S druge strane, građani Srbije imaju pravo na kvalitetan program.
Odakle ti ovo da su duzni i da imaju pravo?
Ko odredjuje sta je kvalitetan program? Rialiti jesu dno, ali ocigledno neko i to gleda.
Komercijalne TV emituju ono sto ima gledanost.
Da javni servis poce to da emituje, onda peticija ima smisla. Ovako, privatna stanica, ma daj...
[ mrkii @ 02.09.2015. 12:10 ] @
Citat:
Java Beograd: Nisi u pravu. Ovde se radi o TV kanalima koji spadaju u onih 7 koji imaju status javnih oglašivača, imaju pokrivenost državne teritorije 100%, svi kablovski emiteri moraju da ih reemituju, i td. i td.
Tih 7 TV medija imaju dužnost i obavezu da emituju kvalitetan TV program, raznovrsnog sadržaja, zatim moraju objektivno da informišu i td. i td. Postoji i neka uredba o procentu sopstvenog programa, o procentu emitovanih reklama i datko dalje. S druge strane, građani Srbije imaju pravo na kvalitetan program. Jer, veliki deo populacije živi u mestima gde nema kablovske televizije, i ovih 7 kanala su jedino šta mogu da gledaju na svojim TV prijemnicima.
7 kanala na državnim TV frekvencama (sa maksimalnom pokrivenoštu) - sasvim dovoljno ako su svih 7 dovoljno kvalitetni.
A sada smo u situaciji da praktično samo RTS nema neki rijaliti program. A u rijalitijima - dno taloga ljudskog šljama. Kurave, kriminalci, bivši ljubavnici biviših selebritija. Paćenici, mentalni bolesnici.
Kažem, tih 7 TV medija - emitera imaju i neke obaveze samim tim što su dobili državnu TV frekvencu.
Da je rijaliti na nekom satelitskom TV kanalu, ili na nekom lokalnom - onda bi tvoja tvrdnja mogla biti tačna - klikneš na drugo dugme na daljinskom i gotova priča.
Dao sam plus, ali morao sam i da citiram.
To je suština. Nacionalna frekvencija podrazumeva i obavezu.
Mene najviše nerviraju reklame koje su nenormalno dugačke i prečeste. Zaboravim šta sam gledao.
A znam da postoje pravila koliko mogu da puštaju reklame i koliko često. I to niko ne poštuje. Katastrofa.
Ako već treba da zarade puno od reklama, neka smanje njihov broj i povećaju cenu.
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 12:18 ] @
Citat:
IUOP_1:Komercijalne TV emituju ono sto ima gledanost.
Da javni servis poce to da emituje, onda peticija ima smisla. Ovako, privatna stanica, ma daj...
Jeste privatna i jeste komercijalna TV stanica, ali je konkurisala za nacionalnu frekvencu i dobila nacionalnu frekvencu. To joj daje mogućnost da bude bukvalno na svakom TV-u u državi (svaki predajnik je emituje, svaki kablovnski operater je re-emituje). Uz te privilegije ide i obaveza da program bude kvalitetan.
[ član @ 02.09.2015. 12:20 ] @
ja predlazem da mi ovde na [es] pokrenemo jednu peticiju da nam Dimkovic dozvoli diskusiju o azilantima, posto nam je sve teme zakljucao! :)
[ gilopile @ 02.09.2015. 12:22 ] @
^
Ma hoce, upalice to kod Dimkovica, kao i ova peticija sa rijaliti glupostima :D Moze biti i 3mil potpisa, dzaba drugari...
Sreca ovi novi TV imaju `parentel` opciju, pa zakljucavajte kanale da vam se deca ne truju...Ja da ih imam, sve bih to pozakljucavao, a ako ga ufatim na netu da gleda stream sa takvim glupostima, iskljucio bih mu net pa nek se misli.
[ anon142305 @ 02.09.2015. 12:30 ] @
Citat:
Java Beograd:
Jeste privatna i jeste komercijalna TV stanica, ali je konkurisala za nacionalnu frekvencu i dobila nacionalnu frekvencu. To joj daje mogućnost da bude bukvalno na svakom TV-u u državi (svaki predajnik je emituje, svaki kablovnski operater je re-emituje). Uz te privilegije ide i obaveza da program bude kvalitetan.
Sve je to tako, ali odakle ti to da imaju obavezu kvalitetnog programa?
Jel to pise negde, kad je dobijena nacionalna frekvencija? Ja to nisam cuo za to.
A i tesko mi je da poverujem da to jeste tako, jer to odmah povlaci da neko treba da presudjuje sta je kvalitetan program.
Sto se reklama tice, to je odredjeno, cini mi se, nekim zakonom (verovatno Zakon o oglasavanju).
Emisije krace od X minuta (zaboravio sam tacno vreme) ne smeju se prekidati reklamama, duze emisije mogu, sa Y minuta reklama, a javni servis sa Y/2 min.
Dal se to postuje ili ne, nemam pojma, ali pravna osnova postoji.
Gde je pravna osnova za kvalitetan program privatnih komercijalnih stanica koje imaju nacionalnu frekvenciju?
[ jnk @ 02.09.2015. 12:49 ] @
Jedna od glupljih peticija a glavni argument je 'da ne kvare nasu decu'.
Poput tasovčeve akcije u strahinjića bana - hvala što ne dolazite. Ako su roditelji idioti velika šansa je i da će deca biti, nevezano da li postoji farma ili ne.
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2015. 13:13 ] @
Citat:
IUOP_1: Sve je to tako, ali odakle ti to da imaju obavezu kvalitetnog programa?
Jel to pise negde, kad je dobijena nacionalna frekvencija? Ja to nisam cuo za to.
A i tesko mi je da poverujem da to jeste tako, jer to odmah povlaci da neko treba da presudjuje sta je kvalitetan program.
Slažem se, nema šanse da je neko definisao "kvalitetan program", a još manje da postoji nekakva obaveza u pogledu toga. Kome se ne sviđa neka promeni kanal.
[ Nocni @ 02.09.2015. 13:23 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Java Beograd:
Tih 7 TV medija imaju dužnost i obavezu da emituju kvalitetan TV program
Citat:
Java Beograd:
S druge strane, građani Srbije imaju pravo na kvalitetan program.
Odakle ti ovo da su duzni i da imaju pravo?
Ko odredjuje sta je kvalitetan program? Rialiti jesu dno, ali ocigledno neko i to gleda.
Komercijalne TV emituju ono sto ima gledanost.
Da javni servis poce to da emituje, onda peticija ima smisla. Ovako, privatna stanica, ma daj...
+1
Java je napisao smijesne stvari... Obaveza da program bude kvalitetan?!?!
Postoje stanice u svijetu koje 24 sata emituju vjerske obrede i po njima je to kvalitetan program...
Ja recimo ne slušam narodnjake i sad bi trebao drugome da namećem moje mišljenje i da pokrećem peticiju za ukidanje svih kanala na kojima se pušta biturbo folk?
Ako na programu nije neka pornografija ili drugi neprikladan sadržaj ne postoji šansa da se to može zabraniti a nema ni razloga...
Daljinski u ruke i gledajte šta hoćete...
[ Nocni @ 02.09.2015. 13:28 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Java Beograd:
Tih 7 TV medija imaju dužnost i obavezu da emituju kvalitetan TV program
Citat:
Java Beograd:
S druge strane, građani Srbije imaju pravo na kvalitetan program.
Odakle ti ovo da su duzni i da imaju pravo?
Ko odredjuje sta je kvalitetan program? Rialiti jesu dno, ali ocigledno neko i to gleda.
Komercijalne TV emituju ono sto ima gledanost.
Da javni servis poce to da emituje, onda peticija ima smisla. Ovako, privatna stanica, ma daj...
+1
Java je napisao smijesne stvari... Obaveza da program bude kvalitetan?!?!
Postoje stanice u svijetu koje 24 sata emituju vjerske obrede i po njima je to kvalitetan program...
Ja recimo ne slušam narodnjake i sad bi trebao drugome da namećem moje mišljenje i da pokrećem peticiju za ukidanje svih kanala na kojima se pušta biturbo folk?
Ako na programu nije neka pornografija ili drugi neprikladan sadržaj te vrste, ne postoji šansa da se to može zabraniti a nema ni razloga...
Daljinski u ruke i gledajte šta hoćete...
[ Nocni @ 02.09.2015. 13:34 ] @
.
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 13:45 ] @
Ne kapiram kako ne razlikuješ medije koji su dobili nacionalnu frekvencu, tj. ekskluzivno pravo da emituju sa svih predajnika i one lokalne, privatne, kablovske i td. i td. Možda toga nema u Crnoj Gori, ali ima u Srbiji.
Citat:
Nocni:Daljinski u ruke i gledajte šta hoćete...
Ponavljam, ovih sedam emitera koji imaju nacionalnu frekvencu su jedino što veliki procenat stanovništva može da gleda. Nema svako kablovsku. Šta ostaje? Daljinski u ruke i sa jednog rijalitija na drugi rijaliti ?! I po tebi je to u redu ?
Citat:
Nocni:Java je napisao smijesne stvari... Obaveza da program bude kvalitetan?!?!
Ne vidim šta je smešno u izjavi "kvalitetan program". Kao što postoji "kvalitetan automobil" (a nema zakonsku definiciju), kao što postoji kvalitetan TV, kvalitetna muzika, kvalitetno štivo, tako postoji i kvalitetan program.
Neko se i na brašno smeje.
Citat:
Nocni:Ja recimo ne slušam narodnjake i sad bi trebao drugome da namećem moje mišljenje i da pokrećem peticiju za ukidanje svih kanala na kojima se pušta biturbo folk?
Vidim da ne kapiraš poentu. Niko ne govori o ukidanju kanala, već o ukidanju šunda i kiča na programu.
[ superbaka @ 02.09.2015. 13:45 ] @
ma da, tako je najbolje... ako si nesposoban da resis problem, odmah udari u zabranu... nema veze sto osnovne povelje o slobodama dozvoljavaju da radis sve sto ne skodi drugima... sta vas te emisije ugrozavaju?!!!
juce u Indoneziji donesen zakon kojim se svim nevencanim parovima zabranjuje izlazak na ulicu posle 21h... naravno, ekipa iz parlamenta je u bracnim odnosima, ovo njih bas uopste ne tangira, ali zasto ne, bas lepo zvuci za glasace, a nema veze sa njima... pa nece valjda da donesu zakon kojim se ukidaju dnevnice narodnim poslanicima?
batalite se zabrana...
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 13:55 ] @
Znači po tebi gomilanje šunda i kiča na nacionalnim frekvencama je sasvim normalna i poželjna pojava, jer eto, ima ih koji vole šund i kič ?! A takav program je jeftin, pa ajde onda 24/7 šund i kič, svima, zato što smo tako u mogućnosti.
I svaka reakcija onih koji su protiv šunda je po tebi nepoželjna ? Treba da odobravam emitovanje 24/7 kurava i kriminalaca i njihove beskrajne svađe ?
[ Darko Nedeljković @ 02.09.2015. 13:58 ] @
RRA po zakonu o radiodifuziji ima duznost da donosi obavezujuće uputstvo radi blizeg uredjivanja sadrzaja programa. Ljudi sede tamo i primaju platu da to rade. Njihova plata se finansira iz budzeta, sto znaci da oni bukvalno kradu moje pare, zavlace mi ruku u dzep i uzimaju koliko hoce, naplacuju mi nesto a ono sto je predvidjeno da za te pare urade, oni ne rade. postavlja se pitanje da li je to obicna lenjost, ili tu ima i mita i korupcije.
Nacionalna frekvencija je vrlo ogranicen resurs i moze da je dobije 0.0001% stanovnistva. Za ostalih 99.9999% ma koliko je zeleli - nema! Zato taj resurs treba deliti veoma pazljivo i u najboljem interesu stanovnistva, a ne tako, dati odredjenima, pa nek rade sa njim sta im padne na pamet!
[ superbaka @ 02.09.2015. 14:00 ] @
niti je normalna, niti je pozeljna, ali nije protivzakonita...
[ Shadowed @ 02.09.2015. 14:03 ] @
Citat:
Java Beograd: jer eto, ima ih koji vole šund i kič
Nije da "ima ih koji vole" nego to smece gleda vecina. I od tih koji imaju samo te programe gleda vecina.
Citat:
Java Beograd: Znači po tebi gomilanje šunda i kiča na nacionalnim frekvencama je sasvim normalna i poželjna pojava
Ides iz krajnosti u krajnost. Ne, nije pozeljna, nije nepozeljna, nebitna je.
Ljudi svojim gledanjem vec glasaju, daleko konkretnije od tih online anketa. Nije da je gledanje TV-a obavezno pa da se mora odrediti nivo "kvaliteta".
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2015. 14:07 ] @
Citat:
Java Beograd: I svaka reakcija onih koji su protiv šunda je po tebi nepoželjna ? Treba da odobravam emitovanje 24/7 kurava i kriminalaca i njihove beskrajne svađe ?
Ne moraš da odobravaš, ali ne možeš ni da zabranjuješ... tj. ako ćeš to zabraniti, možeš zabraniti otprilike sve televizije, jer uglavnom ništa kvalitetno na njima ni nema - niti kvalitetne muzike, ni kvalitetnih serija (možda neka retka), ni kvalitetnih političkih emsija i tako bliže i tako dalje.
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 14:09 ] @
Citat:
Shadowed: Nije da "ima ih koji vole" nego to smece gleda vecina. I od tih koji imaju samo te programe gleda vecina.
OK, ako sam kažeš da je "smeće", kako onda odobravaš da se na nacionalnim frekvencama gomila smeće ?
A kao drugo, sam termin "gleda većina" je jako diskutabilan. Ako se 24/7 emituju turske serije, šta će narod da gleda ? Pa turske serije, šta bi drugo ? Narod gleda ono šta se emituje. Majmun radi šta majmun vidi. A to što se emituje na nacionalnim frekvencama ne bi smelo da bude smeće.
[ superbaka @ 02.09.2015. 14:10 ] @
kod mene u kuci niko ne gleda to sran*e, niti zna kako izgledaju te Stanije i Soraje... ali zato kad tasta dodje da cuva dete, obavezno je rijaliti sve vreme na tv-u... za to vreme moje dete se igra sa psom, cita knjigu, gleda Mr. Bin-a ili Funny animals na YT... zato sto je tako VASPITANO! nema te zabrane koja moze da zameni pravilno vaspitanje... nemojte da drugima protivzakonito uskracujete zabavu za koju oni NEMAJU ALTERNATIVU, samo zato sto niste uspeli da vaspitate decu kako treba... u odsustvu rijalitija, nevaspitana deca nece gledati History ili Discovery, nego ce gledati Rijane, Kardasijane, Radasijane i sav ostali sund koga ima u izobilju, i nemoguce ga je eliminisati...
[ Java Beograd @ 02.09.2015. 14:14 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Citat:
Java Beograd: I svaka reakcija onih koji su protiv šunda je po tebi nepoželjna ? Treba da odobravam emitovanje 24/7 kurava i kriminalaca i njihove beskrajne svađe ?
Ne moraš da odobravaš, ali ne možeš ni da zabranjuješ... tj. ako ćeš to zabraniti, možeš zabraniti otprilike sve televizije, jer uglavnom ništa kvalitetno na njima ni nema - niti kvalitetne muzike, ni kvalitetnih serija (možda neka retka), ni kvalitetnih političkih emsija i tako bliže i tako dalje.
Niko ovde ništa ne zabranjuje, nego javnom peticijom traži da se totalni šund izbaci iz programskog sadržaja medija sa nacionalnom frekvencom. Naravno, slažem se da je peticija sama po sebi diskutabilna. Nema tu neke vajde.
Ako već sam kažeš: " ... uglavnom ništa kvalitetno na njima ni nema - niti kvalitetne muzike, ni kvalitetnih serija, ni kvalitetnih političkih emsija ...". Pa da li je to u redu ?
Da li treba pasivno sedeti i ćutati i trpeti, ili bar pokrenuti građansku inicijativu (a ovo to i jeste) da bude kvalitetnog sadržaja.
Ti emiteri sa nacionalnim frekvencama zgrću velike pare preko reklama. Trebalo bi da deo sredstava usmere na povećanje kvaliteta programa, a ne na omasovljenje šunda.
[ Shadowed @ 02.09.2015. 14:14 ] @
Citat:
Java Beograd:
OK, ako sam kažeš da je "smeće", kako onda odobravaš da se na nacionalnim frekvencama gomila smeće ?
Da, kazem da je smece, al' kakve to veze ima jedno sa drugim?
Citat:
Java Beograd: A kao drugo, sam termin "gleda većina" je jako diskutabilan. Ako se 24/7 emituju turske serije, šta će narod da gleda ? Pa turske serije, šta bi drugo ? Narod gleda ono šta se emituje. Majmun radi šta majmun vidi. A to što se emituje na nacionalnim frekvencama ne bi smelo da bude smeće.
Kao sto rekoh, gledanje TV-a nije obaveza.
[ Homer J. Simpson @ 02.09.2015. 14:15 ] @
Citat:
Java Beograd:Majmun radi šta majmun vidi.
Majmun je majmun sta god gledao.
Da zna da ne gleda smece - ne bi bio majmun vec covek
Citat:
Java Beograd:
Da li treba pasivno sedeti i ćutati i trpeti, ili bar pokrenuti građansku inicijativu (a ovo to i jeste) da bude kvalitetnog sadržaja.
Mozes ti da pokreces sta god hoces kad vecina ne samo da sedi , cuti i trpi vec uziva u programu!
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2015. 14:24 ] @
Citat:
Java Beograd: Niko ovde ništa ne zabranjuje, nego javnom peticijom traži da se totalni šund izbaci iz programskog sadržaja medija sa nacionalnom frekvencom. Naravno, slažem se da je peticija sama po sebi diskutabilna. Nema tu neke vajde.
Ako već sam kažeš: " ... uglavnom ništa kvalitetno na njima ni nema - niti kvalitetne muzike, ni kvalitetnih serija, ni kvalitetnih političkih emsija ...". Pa da li je to u redu ?
Da li treba pasivno sedeti i ćutati i trpeti, ili bar pokrenuti građansku inicijativu (a ovo to i jeste) da bude kvalitetnog sadržaja.
Ti emiteri sa nacionalnim frekvencama zgrću velike pare preko reklama. Trebalo bi da deo sredstava usmere na povećanje kvaliteta programa, a ne na omasovljenje šunda.
Nema bolje inicijative nego što je negledanje programa, negledanje reklama. Ja svoj doprinos tome dajem tako što nemam TV već 10-ak godina.
[ mrkii @ 02.09.2015. 14:25 ] @
Neko se smeje pojmu "kvalitetan program".
Izguglajte zakon o radio difuziji i naći ćete da upravo tako stoji.
Obaveza emitovanja "kvalitetnog programa".
[ Homer J. Simpson @ 02.09.2015. 14:35 ] @
A definicija 'kvalitetnog programa' je ?
Ko odredjuje kolicinu , elemente i stepen kvaliteta takvog programa ?
Nocni:Ja recimo ne slušam narodnjake i sad bi trebao drugome da namećem moje mišljenje i da pokrećem peticiju za ukidanje svih kanala na kojima se pušta biturbo folk?
Vidim da ne kapiraš poentu. Niko ne govori o ukidanju kanala, već o ukidanju šunda i kiča na programu.
Vidim da ti ne kapiraš poentu.
Ko je taj ko će da odredi da li je neka tamo grand parada zvezda granda veći šund od farme i šta tačno treba zabraniti, da li samo 3 illi svih 10 emisija dnevno uključujući i Indijske serije...
Mogu da shvatim neke generalne zabrane propagiranja duvanskih proizvoda... možda ni to ne treba kad će u istoj emisiji da se propagiraju alkoholna pića...
[ anon142305 @ 02.09.2015. 15:24 ] @
Citat:
Shadowed:
Ljudi svojim gledanjem vec glasaju, daleko konkretnije od tih online anketa.
Lepo receno.
Citat:
Homer J. Simpson:
Ko odredjuje kolicinu , elemente i stepen kvaliteta takvog programa ?
Verovatno bi trebalo uposliti jos birokrata, mali nam je javni sektor :)
Citat:
mrkii:
Neko se smeje pojmu "kvalitetan program".
Izguglajte zakon o radio difuziji i naći ćete da upravo tako stoji.
Obaveza emitovanja "kvalitetnog programa".
Cuo sam, nisam proveravao da je u SFRJ bila neka institucija koja se bavila odredjivanjem sta valja, sta ne valja i da je prestala sa radom.
Neke stvari se jednostavno ne daju regulisati.
Dobar primer je prohibicija.
Jeste alkohol stetan, a jel zabranjivanje bolje ili stetnije?
[ anon142305 @ 02.09.2015. 15:49 ] @
Nesto razmisljam...
Ova peticija mi lici kao kad bi neko trazio zabranu za sve sto ne smatra (ili sto objektivno gledano nije) kvalitetno.
Kad ja kupim nesto sto nije kvalitetno, to je zato sto znam sta je kvalitetno, ali nemam novca.
Jel bi to, po nekima, znacilo da treba zabraniti prodaju nekvalitetnog namestaja ili kucnih aparata?
Pa svi znamo da ima nekvalitetnih, sto ih ne bi zabranili?
Ako ja kupim nekvaliteten mobilni, jel neko drugi trpi stetu, da bi zabrana bila opravdana?
Isto kao sa ovim emisijama - drugi, koji ne gledaju, ne trpe stetu. Barem je ja ne vidim.
Da razjasnim, ni meni se ne dopada sto ima toliko tih emisija.
Vise bih voleo drugaciji sadrzaj na TV stanicama.
Ovde je u pitanju pricnip slobode - neka svako gleda sta god hoce.
Bitno je da ima izbora.
Sta bi bilo sledece?
Zabrana nekih knjiga?
Zabrana neke muzike?
Taj put mi se ne svidja mnogo...
[ R1A1 @ 02.09.2015. 15:56 ] @
Citat:
IUOP_1:
Da razjasnim, ni meni se ne dopada sto ima toliko tih emisija.
Vise bih voleo drugaciji sadrzaj na TV stanicama.
Ovde je u pitanju pricnip slobode - neka svako gleda sta god hoce.
Bitno je da ima izbora.
Ma da, potputno je nebitno što na nacionalnim frekvencijama nema kriterijuma. Princip slobode je najbitniji, isto kao i na divljem zapadu.
Ajde da ukinemo i policiju, sudstvo, škole....princip slobode je u pitanju i nema potrebe da postavljamo sistem vrednosti!
[ Vole Domu @ 02.09.2015. 15:58 ] @
ajde zamisli sad situaciju da postoji nekoliko odredjenih izdavača kojima je jedinima dozvoljeno da štampaju knjige i da ih distribuiraju na celoj teritoriji srbije.
ako bi imali samo njih nekoliko to ekskluzivno pravo a drugima bilo onemogućeno da sa svojim knjigama zađu u svaki ćošak, i kad bi ti izdavači štampali samo mirjam i odbijali da ubace i nekog mešu selimovića, verovatno bi bila ista ovakva reakcija ljudi i tražili bi zabrane knjiga.
nije baš da su ljudi primorani da gledaju tv, ali nije ni kao da svi imaju onoliko slobodan izbor koliko imaju pri kupovini nekvalitetnog nameštaja, kućnih aparata, knjiga...
[ anon142305 @ 02.09.2015. 15:59 ] @
Citat:
R1A1:
Ajde da ukinemo i policiju, sudstvo, škole....princip slobode je u pitanju i nema potrebe da postavljamo sistem vrednosti!
Nema potrebe da se ide u krajnost. Lepo sam naveo (ne)postojanje stete za druge.
A sloboda =/= anarhija.
[ R1A1 @ 02.09.2015. 16:05 ] @
Možeš ići go ulicom, nikome nećeš nauditi time ali neje pristojno i to ne činiš ni ti niti bilo ko. Isto je i sa ovim šundom, nije pristojan i treba ga upristojiti.
[ Homer J. Simpson @ 02.09.2015. 16:23 ] @
Ne ulicom nego kucom/dvoristem.
Ako ides ulicom - svi te vide.
Ako gledas sund - to niko ne vidi (osim ako ne viri kroz prozor/preko plota , ali onda je sam kriv).
Zamisli da se pojavi televizija koja prikazuje samo reklame.
To niko ne bi gledao i vrlo brzo bi se 'ugasila'.
A ove sa sundom sve vise njih gleda i sve vise rastu , posto je to ocigledno popularno.
Vi bi da na silu promenite publiku , e to nece da moze.
Pokusano sa SFRJ pa vidite kako se zavrsilo.
[ anon142305 @ 02.09.2015. 16:30 ] @
Citat:
Homer J. Simpson:
Vi bi da na silu promenite publiku , e to nece da moze.
Tacno tako. Ako hocete nesto da menjate, promenite sistem podsticaja.
Npr. secate se onih visecasovnih guzvi ispred pozorista, kad je smenjena cena karte na nekih 100 din.
E, tako se to radi.
[ etjen @ 02.09.2015. 16:37 ] @
možda, ali samo možda, se neki koji imaju neki uticaj na sadržaj programa nacionalne frekvencije, malko zapitaju ako
peticiju potpiše veliki broj ljudi.
Pa se onda, možda (ali samo možda) pojave neki malo drugačiji sadržaji na TV-u, makar i preuzeti od nekih drugih
televizija i samo prevedeni.
Mislim, ipak se zna šta je kič. Ajd sad, može malko kiča da se malo zaglupne narod, al' ne mora baš toliko.
Jedino takav neki efekat ovakva peticija može imati (ako uopšte može imati ikakav efekat)
[ Homer J. Simpson @ 02.09.2015. 16:40 ] @
Pa ako ste spremni na takve peticije u narednih nekoliko vekova , mozda nesto i promenite.
Ja bih npr. voleo da vidim neku anketu/referendum (ali sa obaveznim izlaskom na isti) i to ne zbog rezultata vec zbog vase reakcije , mislim da bi se iznenadili kad bi shvatili gde zivite
[ vladd @ 02.09.2015. 17:05 ] @
Mislim da je peticija kvaziintelektualno izmotavanje.
Meni je zao sto zivim u sund sredini, pomerenih vrednosti i iskrivljenog morala, ali to me ne sprecava da sebe unapredjujem u boljeg coveka izbegavajuci kic, sund i sve ono sto je nedostojno civilizacijskom coveku 21-og veka, ali da napomenem po mojim kriterijumima.
I to je licna stvar, poprilicno. Mada se trudim da kulturni nivo bude sto visi, ne ezoterican, vec na gradjanskom nivou, to objektivno ne znaci da je to neka referenca, niti JA imam prava da nekoga uskracujem u sundu, da potpisujem ili smisljam peticije protiv nekakvog "sunda"...
O tome treba da brine zaista ministar kulture, ako uopste zna o cemu treba da brine, i nekakva intelektualna elita, ako sebe smatra takvom, naravno sa nekim kriterijumima i javnim uticajem.
Ja samo mogu da konstatujem da su doticni rijaliti prava arena, primitivnih nagona i stavova, koja donosi profit zahvaljujuci velikom broju uzivaoca primitivizma..
Pa kada mi ne smetaju uzivaoci droge, nasilja, orgija ili alkohola, cak su neki i boemi, zasto bi mi smetali uzivaoci kica, primitivizma ili neceg treceg.
[ Ivan Dimkovic @ 02.09.2015. 17:15 ] @
Licno mislim da su te online peticije najobicnija glupost, bez ikakvog prakticnog uticaja na stanje stvari u najboljem slucaju a u nekom gorem samo platforma za skupljanje podataka i analize trzista.
Kao sto je vec receno, ljudi jos odavno biraju sta ce da gledaju: svojim daljinskim upravljacima, tastaturama i sl. i proizvodjacima TV sadrzaja je i te kako jasno sta ljudi hoce da gledaju. Zameniti nekakav reality show sa koncertom u podne bi samo dovelo do rapidnog prelazenja na drugi kanal od strane mase koja samo hoce da se zabavi na jednostavan i intelektualno nezahtevan nacin. To je tako kako jeste i ne moze to promeniti menjanje sadrzaja na TV kanalu.
Ja pogledam u proseku par sati TV programa godisnje, a u vrlo retkim prilikama kad sam prisiljen negde da budem pored TV-a na kome ide regularan program ne mogu a da se ne zacudim kako neko moze da gleda hrpu idiotskih reklama i programa koji nisu nista bolji od tih reklama. O "informativnom" programu gde se u loop-u vrte jedne te iste stvari i gde se 24/7 pravi vestacka drama i tenzija i da ne pricamo.
ALI, to je slobodan izbor, ako ljudi hoce da gledaju neko djubre to ce im i biti pruzeno na ovaj ili onaj nacin.
Sto se tzv. "nacionalnih frekvencija" tice, to je relikt proslog veka iz cistih tehnickih i istorijskih razloga. Sto pre "nacionalne frekvencije" odu u zaborav to bolje. Kad TV program bude bio "on demand" komplet nece imati ko da se buni sto mu neko navodno zloupotrebljava "nacionalnu frekvenciju".
A samo je pitanje vremena dok se medjunarodne copyright i emisione regulacije ne dovedu na nivo 21-vog veka tako da covek moze da ode na neki Netflix ili buducu platformu i gleda sta god hoce. Trenutno to nije moguce zbog vestackih barijera ali polako, kad stasaju generacije za koje ce Facebook biti stvar matorana za njih ce "program na nacionalnim frekvencijama" biti isto sto i nama zivot uz lampaski radio.
Razumem ja ljude kojima smeta to sto se na "nacionalnim frekvencijama" vrti nesto sto ne vole ili im izgleda neprikladno / besmisleno / lose. To je generalno problem sa svim stvarima koje su nazovi "zajednicke" (mada je u ovom slucaju to prilicno siroka interpretacija), kada je to tako onda covek mora da trpi i stvari koje su drugima zanimljive. Nece "zajednicki" TV program nikada biti po volji svima.
[ DaliborP @ 02.09.2015. 17:37 ] @
Interesantno je to kako ljudi misle da ce nekim zabranama da promene narod.
[ 7.scena @ 02.09.2015. 19:28 ] @
off:
zvoni kolegi telefon jutros, zove ga prijatelj iz detinjstva, koproducent upravo aktuelnih mega popularnih rijaliti programa.
pita ga za savet, da li zna neku provereno pristojnu i kulturnu devojku koja bi ušla u show, traže je već dugo, treba im takav akter u predstavi, ali niko da pristane, novac nije problem...
[ Lavlja_Jazbina @ 02.09.2015. 19:56 ] @
Valovito sto sam procitao.Preferiram Superbaku sa vaspitanjem ( bese i tema oko probanje cigara ili tako nesto) i Java,
ali i ostali imaju pravo oko izbora sta da se gleda,mada opet,Java je napomenuo kvalitet programa zato sto gledanjem taj olos oko nas
se ponasa kao divljaci.Elem,e TITO TITO,i bolje sto si mrtav,da ne gledas ovu bruku.Pitam baba kuranu da li se moglo pre nesto pojaviti na tv ili da
snimi plocu a da nije prosao cenzuru.
[ R1A1 @ 02.09.2015. 20:07 ] @
[ jablan @ 02.09.2015. 20:10 ] @
[att_img]
[ Lavlja_Jazbina @ 02.09.2015. 20:13 ] @
He,he.Ovde na prvi pogled na sliku me asocira ,HOCEMO CIRLICU NECEMO LATINICU.
[ R1A1 @ 02.09.2015. 20:13 ] @
Hahahahah...dobra!
[ branko tod @ 02.09.2015. 21:47 ] @
A bre, šta je vama. Super ekipa ušla, brate, do ja*a.
Sve primerne omladinke i omladinci !
[ gilopile @ 02.09.2015. 21:48 ] @
A gde je onaj pcelar? Zar je moguce da nema njega?
[ branko tod @ 02.09.2015. 21:56 ] @
Gile, koji pčelar?
Ovaj kad te pecne ne treba ti nikakva pčela.
[ gilopile @ 02.09.2015. 22:02 ] @
Pcelar iz Kupinova...Onaj sto je Ivana patosirao. Verovatno bi i tog levo. :)
Izmena: Tj, desno.
[Ovu poruku je menjao gilopile dana 02.09.2015. u 23:22 GMT+1]
Ovakvo srannje se proizvodi godinama i svi gledaju, svi uzivaju i nema peticija. Medjutim, svo to srannje do sad je uglavno organizovao Pink ili bliski njemu. Gledanost je bila takos jako visoka/velika i reklame su takodje bile relativno dobro zastupljene.
Ali sad je neko napravio jos gledanije sranjje i pare su otisle na drugo mesto. nisu vise u Pinku, nisu kod Brene i bliskih njima, to je pravo vreme i pravi razlog da se pokrene peticija i da se nacija zabrine sta se to desava.
Svo to srannje je pocelo Pinkom, Brenom i njenom seljackom produkcijom i to nikome nije smetalo. Sad se Maric malo nasalio i resio da im pokupi novac praveci najgore moguce sranjje, e sad ne vazi, nije to dobro.
Samo se vi primajte na peticije i potpisujete, nije peticija za vase dobro, peticija je zbog toga sto je neko ostao bez zarade, a malo je u pitanju i sujeta, pa zna se ko je "predodredjen" da prodaje srannje narodu.
[Ovu poruku je menjao 2012 dana 03.09.2015. u 00:49 GMT+1]
[ anon142305 @ 03.09.2015. 08:06 ] @
Brzo, gasi rijaliti da fudbaleri pocnu da pobedjuju!!!
^ +1
Iskreno, ja sam nekada gledao reality, tj. gledao sam samo prvu sezonu Velikog brata i nesto malo drugu. Cak sam se za drugu i prijavio
Moze se reci da je to tad bio reality, kada su ulazili nepoznati ljudi, obicni gradjani, a ne kao danas ovi poznati koje niko ne poznaje
Generalno, i ja sam protiv realitija. Moze da se potpise peticija ali to nece nista uticati. Neko je pomenuo da ce moralno da utice na RRA. Odakle njima moral? Lepo je i neko rekao da mozes sam sebi to da iskljucis jer je daljinski kod tebe. Ali, mene nervira to sto gde se god okrenes ili udjes u neko drustvo oni pricaju o tome i onda si u toj prici hteo ti to ili ne.
[ Shadowed @ 03.09.2015. 09:44 ] @
Citat:
Urkelele: Ali, mene nervira to sto gde se god okrenes ili udjes u neko drustvo oni pricaju o tome i onda si u toj prici hteo ti to ili ne.
To je do tog drustva, ne do tv programa.
[ R1A1 @ 03.09.2015. 09:55 ] @
KO POBEDI SEBE − JUNAK JE NAJVEĆI
Znači, ko izbaci realiti iz svoje glave sigurno je da se neće kretati ni u društvu kome je to predmet interesovanja kao što neće ni gledati taj užas.
A da li na tome treba stati ili se boriti za prave vrednosti?
Da li je peticija način ili ne, nije ni važno, važno je poslati glas, signal da tom i takvom razvratu treba reći dosta, KRAJ!
Sve to dolazi sa zapada zajedno sa paradom ponosa i ostalim razvratima koje treba da nas pretvore u sirovinu za melting pot!
[ Urkelele @ 03.09.2015. 10:35 ] @
Ne mozes kompletno da izbacis to drustvo. Evo, npr. na poslu pricaju o realitijima i ne mozes da ne cujes. Nekad stanem i samo slusam, a cesto i izadjem iz neke kancelarije u kojoj se prica o tome. Uglavnom, to me ne opterecuje mnogo i ne obracam paznju. Kada listam kanale i naidjem na tako nesto ja samo preskocim.
[ anon142305 @ 03.09.2015. 10:43 ] @
Pa valjda se drustvo 'bira' i po slicnim interesovanjima.
Ja ne mogu sebe da zamislim kako sa nekim raspredam o rijalitima.
Ili oni znaju da me to ne zanima, pa ne potezu te teme, otkud znam.
EDIT: Ulete @Urkelele
[ Urkelele @ 03.09.2015. 11:25 ] @
Kada sam rekao drustvo nisam mislio na drustvo sa kojim se druzis nego drustvo kao skup ljudi, naveo sam primer kolega sa posla. Jedino ako ti nisi direktor pa da biras sa kim ces da radis i o cemu ce ti zaposleni pricati
[ Sceka @ 03.09.2015. 12:36 ] @
.
Pozdrav!
[ anon70939 @ 03.09.2015. 12:41 ] @
To je to...
Koliko je nekada kostala RTS pretplata?
[ Shadowed @ 03.09.2015. 13:15 ] @
Citat:
Urkelele: Kada sam rekao drustvo nisam mislio na drustvo sa kojim se druzis nego drustvo kao skup ljudi, naveo sam primer kolega sa posla. Jedino ako ti nisi direktor pa da biras sa kim ces da radis i o cemu ce ti zaposleni pricati :)
Pa, i ja sam jedno vreme u firmi bio sa 8 zena u kancelariji pa se nisam sminkao zato sto su one pricale o sminkama :)
Koga briga, neka pricaju :)
[ NapredniBot @ 03.09.2015. 13:20 ] @
Citat:
Pa, i ja sam jedno vreme u firmi bio sa 8 zena u kancelariji
Ovo je strašno, ja sam bio jedno vreme sa dve žene u kancelariji i mogu da zamislim kako je bilo tebi.
[ llux @ 03.09.2015. 14:47 ] @
A kako se to bira drustvo? Hajdete, molim vas, prosvetlite me. Ako nekoga poznajem godinama, npr drustvo iz komsiluka, drustvo iz skole, drustvo iz igraonica, kolege sa posla itd, da li treba da ih otkacim i odem kod nekog koga uopste ne poznajem i pitam ga da li hoce da se druzimo?
A bili smo deca kada smo se upoznali, sta smo znali.
Nemaju svi srece da se rode ili krecu u krugovima obrazovanih ljudi.
[ Shadowed @ 03.09.2015. 15:09 ] @
Pa, ne moras, mozes ti slobodno da nastavis da se druzis sa njima. Ne znaci da moras da gledas parove kod velikog brata na farmi jer to rade i oni. Ali AKO ti se ne svidja drustvo kao sto je neko rekao, naravno da ga mozes menjati. VIse ces se druziti sa onima koji ti vise odgovaraju manje sa onima koji ti manje odgovaraju i vremenom se profiltrira i kolicina druzenja sa svakom osobom se svede na onu meru koja ti odgovara. A to i nije nesto sto radis planski vec ide spontano.
[ Sceka @ 03.09.2015. 16:08 ] @
Citam ove komentare i nisam video vise samoljublja, egoizma, bezobzirnosti pa cak i narcizoizma (jal' se tako kaze?!) ne pamtim od kada, a sve generalno mladi ljudi. Ja sam mator i ne bi bilo cudno da se to meni spocitava kao matorom dzangrizavom prdonji koji misli samo na sebe i ne vodi racuna ni o cemu jer je njegovo/moje vreme svakako na neki nacin proslo. Ali da je svakom bitnije samo "ja, ja i samo ja" a zavijeno u fazon "u'zi daljinac pa prebaci" i najjaca trendovska fora "sloboda izbora", "sloboda emiterima da odluce sta ce emitovati" ... "sloboda svemu jer je to hit i napredno, civilizacijski" ... "sloboda izrazavanja" ... Ma uzas.
I onda se nadmudruje sa opet forom "pa niko te ne tera da gledas". "Moja deca ne gledaju to jer ni ja ne gledam" - pa sta? Ta ista deca izadju iz kuce pa se druze sa decom koja to gledaju po ceo dan jer se to gleda kod njih kuci, takvih je vecina. Pa ta ista deca od ponosnih roditelja u cijoj se kuci to ne gleda odu u skolu pa dobar deo dana provedu sa decom roditelja kod kojih kuci se samo to gleda.
Izlazite li vi, bre, negde ili samo sedite za kompjuterom? Vidite li koliko se kopira ponasanje vidjeno na televiziji po svim pitanjima? Letos nema baste u kojoj sam bio a da se ne moze cuti neki komentar u vezi desavanja iz realiti programa. Ili bulje u ekrane ili cute i cekaju odgovor opet da procitaju sa ekrana... pa, bre, i fore, fazoni i dosetke su bazirane na onome sto se desi/provali u realiti emisijama.
Pa uvece, sve sto se moze videti od odevanja je cista kopija iz "TV ponude...", i tome se dodaje masovni hit tetoviranja, upumpavanja u sve delove tela, ne mozes u klonju da odes jer neko pravi selfi, nekoliko ih ceka da se selfira...
Znaci, nema veze sto je TV kanalima koji su apsolutno dostupni svima "meni se ne svidja i ne gledam to nikada jer je stvarno grozno" jer se ima daljinski pa se menja kanal ili pusti nesto skinuto sa Neta... a ostali (kojih je najvise, mnogo vise!!!) pa ostali "ko ih hebe".
Tako je svojevremeno, cak ni tako davno, bila anktea na ulici sa pitanjem "Sta ces biti kad porastes" a ubedljivo najvise odgovora je bilo, decaci - "Kad porastem bicu Arkan", devojcice -"Kad porastem bicu Ceca". Sad su ti Arkani i te Cece porasli...
Pozdrav!
[ Homer J. Simpson @ 03.09.2015. 17:07 ] @
Mora da su i Arkan i Ceca gledali reality kad su bili mali pa postali to sto su postali
[ Sceka @ 03.09.2015. 19:07 ] @
Potpuno je besmisleno tako nesto reci. I to je opet trazenje razloga za indolenciju prema pojavi iz naslova i spinovanje. U vreme te ankete su vec mediji postali toliko znacajni u zivotu pojedinca da je to rezultiralo takvim odgovorima dece.
Sad je jos gore, od tog vremena je medijska moc porasla nesluceno, nezadrzivo i nekontrolisano.
Sve treba crtati...
Mada, ES je odavno presao u sferu loseg ukusa po svim pitanjima pa nije cudno sto se ovakve "cinjenice" postavljaju kao cinjenice.
Pozdrav!
[ Darko Nedeljković @ 03.09.2015. 20:31 ] @
Ja bih ipak da vratim temu na ono sto je problem, a to je tok mog novca iz mog dzepa preko poreza u budzet, a iz budzeta u RRA gde sede ljudi koji primaju platu da odrzavaju kvalitet programa na nacionalnim frekvencijama. Ajd, nek bude da je OK to sto Dimkovic kaze, imamo daljinski, pa... ali za koji moj placamo tu ekipu lenjih buba na drzavnom poslu RRA?! Slozio bih se ja ako vecina misli da nije potrebno da imamo kvalitetan program, nema problema, ali to znaci da treba raspustiti RRA i pare od poreza koje se trose na RRA mogu da se preusmere da se izgradi neka skola, pozoriste, opera... a ne na finansiranje ekipe lelemuda koje debelo placamo da sede na drzavnom poslu i ne rade nista!
[ crvenitornado @ 03.09.2015. 20:32 ] @
Sto se mene tice, mogu odmah sve rijalitije da ukinu i da mesto nih puste klasicnu muziku, al ko mene pita.
Jer gledanje rijalitija kao takvog kakav danas postoji, je cisti nezivot. Ako tehnika bude napredovala, pa recimo mozes ti iz fotelje da se ukljucis u raspravu pa i ajde :) a da mozes, posaljes sms i normalno platis. Svi ti rijalitiji su za beskicmenjake, ja to ne gledam, pa i da svi skupa se skupe i pevaju mi himnu, ja bi ih opet pljunuo.
[ valerijan @ 03.09.2015. 20:42 ] @
Citat:
Sceka: Ili bulje u ekrane ili cute i cekaju odgovor opet da procitaju sa ekrana...
Ja ne izlazim, ali sam jednom (pod pretnjom) svratio do prijatelja i video da su i četrdesetogodišnjaci preuzeli to ponašanje, samo ekran i tipkanje. Mada su ovi i pričali, ali u prazno...Bilo je tu i mnogo meni nepoznatih ljudi, ali i poznatih.
Citat:
Sceka:...ne mozes u klonju da odes jer neko pravi selfi, nekoliko ih ceka da se selfira...
To je takozvani SER-FI, dobijeno kombinacijom srnja, selfija i scifi-ja :) u žargonu kenjf(r)i.
[ Miroslav Jeftić @ 03.09.2015. 20:50 ] @
Citat:
Sceka:
Izlazite li vi, bre, negde ili samo sedite za kompjuterom? Vidite li koliko se kopira ponasanje vidjeno na televiziji po svim pitanjima? Letos nema baste u kojoj sam bio a da se ne moze cuti neki komentar u vezi desavanja iz realiti programa. Ili bulje u ekrane ili cute i cekaju odgovor opet da procitaju sa ekrana... pa, bre, i fore, fazoni i dosetke su bazirane na onome sto se desi/provali u realiti emisijama.
Pa uvece, sve sto se moze videti od odevanja je cista kopija iz "TV ponude...", i tome se dodaje masovni hit tetoviranja, upumpavanja u sve delove tela, ne mozes u klonju da odes jer neko pravi selfi, nekoliko ih ceka da se selfira...
Što bi nekog zanimalo šta se dešava po baštama? Zadnji put kad su takva mesta imala neke veze s kulturom je verovatno bilo u 19. veku. Tetoviranja, pumpanja i selfiji su globalna pojava, nije to samo kod nas.
[ Sceka @ 03.09.2015. 21:08 ] @
Citat:
Što bi nekog zanimalo šta se dešava po baštama? Zadnji put kad su takva mesta imala neke veze s kulturom je verovatno bilo u 19. veku.
Nema veze sa kulturom kao pojmom nego je to odraz sveukupnog desavanja u drustvu. Cista svakodnevica koja je katastrofalna po svim pitanjima. Izmedju ostalog, svakodnevica po kojoj se vidi uticaj Medija. Treba li to objasnjavati, razradjivati, crtati... jer ako to nije jasno onda nemam reci dalje.
Pozdrav!
[ Sceka @ 03.09.2015. 21:10 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ja bih ipak da vratim temu na ono sto je problem, a to je tok mog novca iz mog dzepa preko poreza u budzet, a iz budzeta u RRA gde sede ljudi koji primaju platu da odrzavaju kvalitet programa na nacionalnim frekvencijama. Ajd, nek bude da je OK to sto Dimkovic kaze, imamo daljinski, pa... ali za koji moj placamo tu ekipu lenjih buba na drzavnom poslu RRA?! Slozio bih se ja ako vecina misli da nije potrebno da imamo kvalitetan program, nema problema, ali to znaci da treba raspustiti RRA i pare od poreza koje se trose na RRA mogu da se preusmere da se izgradi neka skola, pozoriste, opera... a ne na finansiranje ekipe lelemuda koje debelo placamo da sede na drzavnom poslu i ne rade nista!
Nije problem u RRA (ili kako se to vec sada zove, promenjeno je...) nego to sto nikoga ne obavezuje ono sto oni kazu. Zakonski ne obavezuje. Za sada mogu samo da napisu preporuku, neobavezujucu - i to svi koriste maximalno.
Pozdrav!
[ Miroslav Jeftić @ 03.09.2015. 21:20 ] @
Citat:
Sceka: Nema veze sa kulturom kao pojmom nego je to odraz sveukupnog desavanja u drustvu. Cista svakodnevica koja je katastrofalna po svim pitanjima. Izmedju ostalog, svakodnevica po kojoj se vidi uticaj Medija. Treba li to objasnjavati, razradjivati, crtati... jer ako to nije jasno onda nemam reci dalje.
Tu svakodnevnicu kreiraju upravo oni koji su kao deca ili tinejdžeri gledali kvalitetan program, i živeli u vremenu bez selfija, silikona i tetovaža. Ili što reče čuveni Branko Milićević:
[ dj011 @ 03.09.2015. 23:00 ] @
Ako nesto nije popularno, ne treba da se brinemo, samo ce da nestane. A ako jeste popularno, pitanje je ko od nas ima pravo da odlucuje sta ce neko drugi da gleda? Da li trebamo tako demokratski da glasamo pre nego sto izadje bilo koji film/serija/knjiga/strip da li treba da se zabrani ili ne?
I sta ako se tako izglasa da se zabrani nesto sto ti volis?
[ vujo032 @ 03.09.2015. 23:06 ] @
Jedino je izgleda rešenje da se pusti sve, pa šta bude.
Evo u "narodnoj muzici" stariji pevači su pričali da su postojale audicije,
i da nije mogao da prođe ko ne zna da peva, bez obzira na veze.
Kasnije se pojavila npr i Mica Troftaljka:
"Milica Ostojić, alijas Mica Trofrtaljka ili Mica Davorika, pevačica iz Milićevaca kod Čačka. Pevajući pesmu "Davorike, dajke", postala je sedamdesetih godina prošlog veka, velika zvezda novokomponovanog andergraunda u nekadašnjoj SFRJ. Suknjom skraćenom na tri frtalja i lascivnim tekstovima pesama, čije ključne reči počinju slovom "K", a nisu ono što mislite ("Predem vunu i kučinu", "Drž' se ćeri čvrstog kursa", "Nije kupcu verovati"), dosegla je najveće estradne vrhove. Proglašavane za šund najgore vrste, njene ploče su, istovremeno, dostizale vrtoglave tiraže."
Mica kaže:Oni su to pokušali da spreče i oporezuju, ali narod je kupovao u milionskim primercima.
Ja njima kažem:Po vama je onda i taj narod šund.
Šta sada treba, Miroslav, Lepa Lukić, i Marinko Rokvić da budu u komisiji.
A šta ćemo što Marinkov mali ne zna da peva, a voli dete, čudo jedno.
Ovako neka bleji celu ploču/disk ili šta već, pa ako neko i to hoće da kupi, neka opet snimi drugi projekat, pa neka laje.
Evo sada idu Parovi i Farma istovremeno, uskoro veliki brat kod nas, mislim i u Bosni itd.
Ova prica sa ukidanjem reality programa me podseca na pricu sa narkomanijom.
"Nasa deca su zlatna, ali zli dileri su krivi za sve, da oni nisu nudili drogu nasoj "zlatnoj" deci, nasa "zlatna" deca ne bi postali narkomani." To sto su isti dileri stajali ispred skole u kojoj ima 1000 ucenika, a od toga njih 100 postali narkomani, to ne menja nista, dileri su krivi.
Podseca i na pricu sa vakcinama. "Treba ukinuti vakcine jer ima pojava da nekom detetu nije dobro posle primljene vakcine"
Ali me najvise podseca na debilnu pricu sa kurvanjem.
Uhvati muz zenu u kurvarluku pa sebi i drugima objasnjava kako mu je zena zlatna i da nije bilo tog nekog sto mu je smuvao zenu, da njegova zlatna zena nikad ne bi pomislila da ga zajjebe, a onda ide da se razracunava sa svaljerom umesto da vidi gde je problem sa njegovom zenom.
Mada ja ponavljam da je poenta ove peticije to sto je neko drugi pokupio novac, reality postoje vec mnogo godina i nikome nije smetalo, ali sad je neko drugi usao u posao i to nije dobro za naciju.
[ Sceka @ 04.09.2015. 00:19 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Citat:
Sceka: Nema veze sa kulturom kao pojmom nego je to odraz sveukupnog desavanja u drustvu. Cista svakodnevica koja je katastrofalna po svim pitanjima. Izmedju ostalog, svakodnevica po kojoj se vidi uticaj Medija. Treba li to objasnjavati, razradjivati, crtati... jer ako to nije jasno onda nemam reci dalje.
Tu svakodnevnicu kreiraju upravo oni koji su kao deca ili tinejdžeri gledali kvalitetan program, i živeli u vremenu bez selfija, silikona i tetovaža. Ili što reče čuveni Branko Milićević:
Jok. Opet pogresan pogled zacinjen "nerazumevanjem" onoga sto je Branko rekao.
Danas ne kreiraju ti sto ih navodis nego vlasnici televizijskih kuca a na bazi potraznje. Cist profit i tu se nema sta prigovoriti. "Narod ište pa narodu daj ali debelo naplati davanje" - je jedino geslo kojim se rukovode vlasnici televizijskih kuca. I svako od nas bi to isto i isto tako radio jer se i ima TV kuca radi zarade a ne radi "lepih ociju".
Problem je sto je nekontrolisano ono sto je takozvana "Nacionalna frekvencija" sto podrazumeva vec nebrojeno puta navedeno pa da ne ponavljam. Zakonski nekontrolisano. Vrlo bitno za razumevanje ali se radi na tome, ubrzano... uprkos tome sto se podmecu...
Ovde se moze procitati nesto kao "Ko odredjuje sta je kvalitet" a pri tom se izjasnjava da je realiti djubre nevidjeno i da se to ne gleda "u mojoj kuci" (ovo pod navodnicima svi izjavljuju!). Sto znaci da svako dobro zna i svako je vrlo svestan sta je kvalitet ali je bitnije da se mlati prazna slama i pisu besmislice. Kvalitet postoji, vrlo lako se prepoznaje a nema ga samo i iskljucivo zato sto nije profitabilan. Tacka. Sto ne iskljucuje potrebu za kvalitetom - a za to i postoje te "Nacionalne frekvencije"... !
Znaci, nemojte da palamudite o trendovski nastojenim besmislicama nego obratite paznju na cinjenice koje nisu teske ni da se uoce ni da se razumeju a to sto prihvatate kao licno iznesite i javno obracajuci paznju i na nekog drugog ko nema taj intelektualni kapacitet da razume nego se povodi trenutnim impulsima Medija. (umesto nadmudrivanja, spinovanja i namernog izvrtanja...)
Mica Trofrtaljka, pa to je uvek bilo za podsmeh. Tako se i tretiralo i prodavalo ali i stvaralo. To je i uradjeno kao odgovor onome sto je radio Miodrag Petrovic Čkalja... mislim, to je tako davno vreme i potpuno nekompatibilno za poredjenje sa danasnjim desavanjima...
Pozdrav!
[ 2012 @ 04.09.2015. 00:41 ] @
Citat:
Sceka: Kvalitet postoji, vrlo lako se prepoznaje a nema ga samo i iskljucivo zato sto nije profitabilan. Tacka. Sto ne iskljucuje potrebu za kvalitetom - a za to i postoje te "Nacionalne frekvencije"... !
Kako se to kvalitet lako prepoznaje, a nema ga zato sto nije profitabilan?
Kako je smece profitabilno, a kvalitet nije profitabilan?
Na prvi pogled zvuci dosta apsurdno.
P.S. ja ne kazem da u praksi nije tako i ja znam sta je razlog tome, ali bi bilo red da das svoje objasnjenje zbog cega je to tako kad si se vec dotakao te teme.
[ vlada131 @ 04.09.2015. 02:49 ] @
Citat:
Sceka:
.
Pozdrav!
Simpatično, samo postoji jedan mali problem: ovi što su odrastali uz ove levo su upravo doveli zemlju i društvo u situaciju da današnja deca odrastaju uz ove desno.
Nije mi jasno kako vi ljudi ne kapirate da ako date pravo nekoj gomili, "potpisnicima peticije", da određuje šta će biti dozvoljeno a šta ne, da će sutra neki drugi potpisnici možda da zabrane nešto što vi volite i smatrate za prave vrednosti? I da su ovi programi samo ogledalo društva, jer niko nije malouman da troši ogromne svote novca na ovakve emisije ako ne zna unapred da će imati najveću moguću gledanost i zaradu? Je l' neko stvarno misli ako se ovo ukine da će današnji konzumenti ovih gluposti početi da idu u operu i pozorište i da čitaju svetske klasike po ceo dan?
Ako većina ljudi smatra da treba sprečiti decu i omladinu da gledaju ovo, OK. Neka nateraju državnu (a može i neku privatnu ako hoće, što da ne) televiziju da osmisli, realizuje i reklamira neki dovoljno kvalitetan program i time privuče pažnju omladine i skine ih sa rijalitija. Tako se to radi, a ne zabranama koje uvek idu linijom manjeg otpora, bez ulaženja u srž problema i bavljenja posledicama.
[ anon142305 @ 04.09.2015. 07:35 ] @
Priznajem da nisam ocekivao reklamu za rijaliti na naslovnoj stranici Politike.
[ R1A1 @ 04.09.2015. 07:56 ] @
Citat:
IUOP_1: Priznajem da nisam ocekivao reklamu za rijaliti na naslovnoj stranici Politike.
Para vrti gde burgija neće....
[ shadow-bg @ 04.09.2015. 08:09 ] @
Citiracu Istoka Pavlovica
Citat:
Gledanje rijalitija nije uzrok, to je posledica. Uzroci nisu očigledni kao posledice, i zato se ljudi često greškom bore protiv posledica.
Da bi ljudi u Srbiji prestali da gledaju realitije, potrebno je da počnu da se interesuju za neke inteligentne stvari. A zašto bi se interesovali za inteligentne stvari, kad svuda oko sebe vide da nema vajde od bavljenja inteligentnim stvarima.
U normalnim državama, ljudi vide da itekako ima vajde razvijati svoj mozak, jer takvi ljudi u njihovom okruženju najbolje žive.
Nije nam potrebna peticija protiv rijalitija. Potrebna nam je peticija da živimo u državi u kojoj će bavljenje inteligentnim stvarima omogućiti čoveku da živi kao car, a ne kao klošar. Tu peticiju bi svi potpisali, ali nema ko da je realizuje...
[ anon142305 @ 04.09.2015. 08:15 ] @
A da, Istok je okacio dobru sliku:
[ Shadowed @ 04.09.2015. 08:29 ] @
Slazem se sa onim citatom ali je slika glupost. Odrasli smo uz to i izrasli u... vidis i sam sta. Onaj citat Branka Milicevica (Kockice) mogo bolje pogadja sustinu.
[ Java Beograd @ 04.09.2015. 08:38 ] @
Ja bih rekao: ko zna šta sledi sledećoj generaciji, kad odrastu ova deca koja odrastaju na Sony PS, uz CS i na TV na kojem se emituju realitiji.
I na ovoj temi se vidi da 2/3 ne kapira pojam kvalitetnog TV programa, misle da je u redu da rijalitiji i turske serije budu 24/7, ne kapiraju šta je ukus a šta neukus. I tako ...
[ vladd @ 04.09.2015. 08:54 ] @
Mislim da nema vise ukusa i neukusa. Sada su bitni trendovi i drustvena prihvatljivost. Ekspresno pozicioniranje u zajednici bez veceg obzira na primenjena sredstva.
Pri tome je postignuta specificnana "ravnopravnost", da su na startnoj poziciji podjednaki i lepi i pametni, sa nakazama, debilima i degenericima...pa kako ih zajednica lansira, takva im je pozicija...
[ R1A1 @ 04.09.2015. 08:55 ] @
Stara izreka kaže:"S kim si, takav si"
[ Miroslav Jeftić @ 04.09.2015. 09:05 ] @
Citat:
Java Beograd: Ja bih rekao: ko zna šta sledi sledećoj generaciji, kad odrastu ova deca koja odrastaju na Sony PS, uz CS i na TV na kojem se emituju realitiji.
Moraće to biti nešto izuzetno da bi nadgornjali ratove, hiperinflaciju, privatizaciju i sve ostalo što smo preživeli i još uvek preživljavamo. Atomska bomba možda.
[ hotchimney @ 04.09.2015. 11:23 ] @
U suštini nikad nisam uočavao bitne razlike izmedju rijaliti svijnaca na TV i rijaliti svinjaca van TV-a.
Tako će jedan žestoki protivnik rijaliti TV šou svinjaca reći:
KO POBEDI SEBE − JUNAK JE NAJVEĆI
Znači, ko izbaci realiti iz svoje glave sigurno je da se neće kretati ni u društvu kome je to predmet interesovanja kao što neće ni gledati taj užas.
A da li na tome treba stati ili se boriti za prave vrednosti?
Da li je peticija način ili ne, nije ni važno, važno je poslati glas, signal da tom i takvom razvratu treba reći dosta, KRAJ! Sve to dolazi sa zapada zajedno sa paradom ponosa i ostalim razvratima koje treba da nas pretvore u sirovinu za melting pot!
Ove godine imao sam goste iz inostranstva (USA) i poslednjeg dana (bonus), odveo sam ih na beer fest (slušali su Valentina, Vladu Georgijeva i YU grupu). Ono što je najinteresantnije, oduševili su se samo tako.
Nisu verovali da se može tako dobro provesti u Beogradu uz odličan rokenrol (yu grupa) i naša piva (probali su sva naša piva) kojima su se oduševili.
Postavili su mi pitanje zašto se to ne reklamira na CNN-u ili sličnim tv stanicama jer bi sigurno privukli veliku pažnju.
Odgovor im nisam dao jer se time nisam nikada bavio ali mi je drago da su oduševljeni pozitivnom energijom, našom hranom, muzikom, pivom...u opšte Srbijom!
Stvarno, u čemu je razlika?
I taj rijaliti na TV i to pivo je stiglo sa mrskog zapada.
Ne zameram nikome što u pijanstvu piše kontradiktorne poruke.
U jednoj poruci pljuje po Ameriki - vaskolikom krivcu za propast srbijanske kulture
a onda kad im par kauboja na rijaliti beer fest-u naliju pivo o američkom trošku
onda su i pederi dobri.
U takvom okruženju je zaista smešno pisati i potpisivati bilo kakve peticije
protiv, za, ili oboje
rijaliti emisija na srbijanskoj televiziji.
No, povodom tih rijalitija
Stara izreka kaže:"S kim si, takav si"
[ Java Beograd @ 04.09.2015. 11:43 ] @
A mogla bi i ova varijanta, koja je za mene 100% prihvatljiva:
Isto kao što je Dragana Mirković otvorila svoj satelitski TV kanal "DM Sat" i na njemu pušta svoje spotove i spotove ostalih turbo folkera 24/7, tako bi i ovi trebalo da naprave svoj satelitski "Rijaliti" kanal pa da tamo emituju do mile volje. Time bi se u potpunosti pokrila sva mišljenja svih diskutanata na ovoj temi:
"... imaš daljinski pa gledaj šta hoćeš ... " - onaj ko 'oće, neka okrene "Rijaliti SAT" pa neka gleda
"... niko ne sme nikom da zabranjuje ... " - nema nikakve zabrane, emituje se i gleda se do mile volje
"... ukusi su različiti, neki vole jedno drugi drugo ... " - kome se sviđa, neka okrene "Rijaliti SAT" pa neka gleda
i tako redom. Šta fali ?
[ R1A1 @ 04.09.2015. 11:51 ] @
@hotchimney,
vidim da ti je već postavljena dijagnoza:
Citat:
dr.psiholog:
Na žalost, dotični (hotchimney) boluje od poremećaja ličnosti i bez detaljnije opservacije, teško je tačno postaviti dijagnozu.
F60 Specifični poremećaji ličnosti
- F60.0 Paranoidni poremećaj ličnosti
- F60.1 Shizoidni poremećaji ličnosti
- F60.2 Disocijalni poremećaj ličnosti
- F60.3 Emocionalno nestabilna ličnost
- F60.4 Histrionični poremećaj ličnosti
- F60.5 Anankasticki poremećaj ličnosti
- F60.6 Anksiozni (izbegavajući) poremećaj ličnosti
- F60.7 Ovisna ličnost
- F60.8 Drugi poremećaji ličnosti (narcistički)
- F60.9 Poremećaj ličnosti, nespecifičan
F23 Akutna i prolazna mentalna oboljenja
- F23.0 Akutni polimorfni psihotični poremećaj bez simptoma shizofrenije
- F23.1 Akutni polimorfni psihotični poremećaj sa simptomima shizofrenije
- F23.2 Akutni mentalni poremećaj sličan shizofreniji
- F23.3 Drugi akutni pretezno sumanuti psihotični poremećaji
- F23.8 Drugi akutni i prolazni psihotični poremećaj
- F23.9 Akutni i prolazni psihotični poremećaj, nespecifičan
Na osnovu njegovog pisanja (pogledao sam njegovo učešće u više tema) rekao bi da je u pitanju F60.3 i F23.2. a vrlo je moguće i F60.2 i F23.2.
U svakom slučaju, njegovo pisanje ne prihvatajte previše lično jer je komunikacija sa ovim osobama jako teška i zato ne obraćajte pažnju.
Teba znati, iz prakese, osobe sa poremećajem ličnosti često sabotiraju psihoterapijski proces, ne dolaze redovno, otkazuju zakazane seanse u zadnjem momentu, nastoje da manipulišu i nadmudruju terapeuta umesto da se fokusiraju na rad na svojim problemima, skloni su lažima, dramatizaciji i nastoje da impresioniraju terapeuta i svoju okolinu svojim ispadima i disfunkcionalnim ponašanjem.
[ DaliborP @ 04.09.2015. 11:52 ] @
Citat:
Java Beograd:
I na ovoj temi se vidi da 2/3 ne kapira pojam kvalitetnog TV programa, misle da je u redu da rijalitiji i turske serije budu 24/7, ne kapiraju šta je ukus a šta neukus. I tako ...
Ja mislim da mnogi ne kapiraju da TV nije nesto sto treba danas covek da povezuje sa kvalitetom. Kakav TV, treba usmeriti paznju na druge stvari u zivotu. Ako hoces nesto da gledas, imas internet.
[ hotchimney @ 04.09.2015. 12:15 ] @
Citat:
Java Beograd:
tako bi i ovi trebalo da naprave svoj satelitski "Rijaliti" kanal pa da tamo emituju do mile volje.
...
i tako redom. Šta fali ?
Ne fali ništa ako ne postoji obaveza plaćanja.
Što se tiče infrastruture srbijanske emisione tehnike
istu su platili poreski obveznici Srbije.
Tako da oni imaju odredjeno pravo da prigovaraju u vezi kvaliteta pšrograma.
Očigledno je da mnogi nisu zadovooljni i ne odobravaju takvu vrstu programa.
Pa iz razloga što oni koji emituju taj program
koriste infrastrukturu koju su finansirali drugi
potrebno je problem rešiti na zadovoljavajući način.
Poto se Srbija "digitalizovala"
sada nije problem kodiranje signala
tako da bi to moglo da bude porez na budale
odnosno da finansiraju samo oni koji gledaju.
Pošto je gledanost velika
TV kuće neće imati problema da ostvare profit a plaćanjem PPV bi ostvarili i ekstra profit.
Nema sumnje da su te rijaliti emisije
najnekulturnije smeće,
pa ne bi bilo zgoreg da budu označeni sa PG recimo 16.
[ Sceka @ 04.09.2015. 12:22 ] @
Citat:
vlada131:
Simpatično, samo postoji jedan mali problem: ovi što su odrastali uz ove levo su upravo doveli zemlju i društvo u situaciju da današnja deca odrastaju uz ove desno.
Jesu doveli (neki od njih sto su odrastali uz ove levo - samo neki pojedinci koji su sticajem okolnosti dosli na takav polozaj, nisu svi..!) do situacije koja pogoduje danasnje odrastanje uz... ali to nije razlog da se aminuje trenutna situacija.
Citat:
Nije mi jasno kako vi ljudi ne kapirate da ako date pravo nekoj gomili, "potpisnicima peticije", da određuje šta će biti dozvoljeno a šta ne, da će sutra neki drugi potpisnici možda da zabrane nešto što vi volite i smatrate za prave vrednosti?
Nije rec o licnim osecajima i rezonima nego o realnim vrednostima koje pogadjaju ili obogacuju coveka kao takvog. Ne treba mesati ono sto se voli i ono sto se licno smatra pravom vrednoscu sa necim sto je cinjenica koja utice na svakoga - svesno ili podsvesno.
Citat:
I da su ovi programi samo ogledalo društva, jer niko nije malouman da troši ogromne svote novca na ovakve emisije ako ne zna unapred da će imati najveću moguću gledanost i zaradu? Je l' neko stvarno misli ako se ovo ukine da će današnji konzumenti ovih gluposti početi da idu u operu i pozorište i da čitaju svetske klasike po ceo dan?
Pa ja to i potenciram, nisu vlasnici TV kuca krivi sto su nasli "rupu " pa na bazi toga zaradjuju. Svima je poenta zarada.
A zasto se uvek kao primer uzima Opera, Pozoriste... pa nije samo to Kultura a u "Kulturu Zivota" spada i vaspitanje, odnos prema drugome, obrazovanje, moral... i jos sijaset stvari istih vrednosti i prioriteta, ne obogacuje se duh samo odlaskom u Pozoriste i citanjem klasika...
Citat:
Ako većina ljudi smatra da treba sprečiti decu i omladinu da gledaju ovo, OK. Neka nateraju državnu (a može i neku privatnu ako hoće, što da ne) televiziju da osmisli, realizuje i reklamira neki dovoljno kvalitetan program i time privuče pažnju omladine i skine ih sa rijalitija. Tako se to radi, a ne zabranama koje uvek idu linijom manjeg otpora, bez ulaženja u srž problema i bavljenja posledicama.
Pa ne smatra vecina - i to je porazavajuce. Nema sta da se natera, drzavna televizija jedina ne emituje realiti programe o kojima se ovde prica i jedina ima sadrzaje na minimalnom ali ipak nekom nivou kulture u vecem delu programa koje emituje.
Citat:
Java Beograd:
tako bi i ovi trebalo da naprave svoj satelitski "Rijaliti" kanal pa da tamo emituju do mile volje. Time bi se u potpunosti pokrila sva mišljenja svih diskutanata na ovoj temi
Ima primer za to - Grand je presao na kablovsku zakupivsi kanal...
Nije to problem i znaju za to ali je veca gledanost, najveca gledanost na nacionalnim frekvencijama, najveca pokrivenost... nemaju svi u Zemlji uslove za kablovsku.
Pozdrav!
[ Darko Nedeljković @ 04.09.2015. 12:31 ] @
Citat:
Sceka:
Nije problem u RRA (ili kako se to vec sada zove, promenjeno je...) nego to sto nikoga ne obavezuje ono sto oni kazu. Zakonski ne obavezuje. Za sada mogu samo da napisu preporuku, neobavezujucu - i to svi koriste maximalno.
Ako ti koji se valjda bavis delatnoscu koja ima dodirnih tacaka sa kulturom verujes da je to tako, sta onda ocekivati od obicnog, procesnog coveka... Zakon o radiodifuziji se nalazi na sajtu ministarstva kulture. U njemu izmedju ostalog pise:
Citat:
Clan 8.
Agencija je nadlezna da:
...
5) propisuje pravila koja su obavezujuca za emitere, a kojima
se obezbe|uje sprovo|ewe radiodifuzne politike u Republici Srbiji;
6) vrsi nadzor nad radom emitera u Republici Srbiji;
...
9) preduzima odgovaraju}e mere prema emiterima, u skladu
sa ovim zakonom;
...
Clan 12.
Agencija donosi preporuke, uputstva, obavezujuca uputstva i
opsta obavezujuca uputstva za emitere, radi efikasnog sprovodjenja
radiodifuzne politike u Republici Srbiji.
...
Clan 13.
Agencija vrsi nadzor nad radom emitera samostalno ili angazovawem ovlascene organizacije.
U vrsenju nadleznosti iz stava 1. ovog clana, Agencija je duzna
da se posebno stara o tome da emiteri u svemu postuju uslove pod kojima im
je dozvola izdata, sto se posebno odnosi na vrstu i kvalitet programa.
Dakle, nije sporno da postoje preporuke i obicna uputstva (kada nekome nesto nije jasno), ali postoje i obavezujuca uputstva. Nije sporno ni da RRA redovno od poreskih obveznika skupo naplacuje uslugu nadzora nad kvalitetom programa. Nase je pravo da uslugu koju smo platili i dobijemo.
Mene zanima konkretno, da li diskutanti na ovoj temi smatraju da mi dobijamo adekvatnu uslugu nadzora nad kvalitetom programa koju smo platili, ili smatraju da bi ta usluga morala biti bolja. Pretpostavljam da nema nikog ko se zalaze za to da trebba placati trutove da sede tamo i ne mesaju se u svoj posao.
[ Darko Nedeljković @ 04.09.2015. 12:41 ] @
A sada ono sto ja predlezm da ljudi koji nisu zadovoljni kvalitetom programa treba da rade:
"Clan 14.
Fizicka i pravna lica imaju pravo da Agenciji podnose
predstavke u vezi sa sadrzajem programa emitera, ako smatraju da se tim
programima vredjaju ili ugrozavaju njihovi
licni interesi ili opsti interes.
Agencija je duzna da po prijemu i razmatranju predstavke,
predstavku bez odlaganja dostavi emiteru na izjasnjavawe i da mu odredi rok
za to, osim ako je predstavka ocigledno neosnovana, u kom slucaju je
odbacuje i o tome obavestava podnosioca predstavke. "[/quote]
Dakle, zasto da 100.000 ljudi ne posalje 100.000 "predstavki", pa da trutovi moraju svaku da procitaju i da na nju odgovore? Taman svaku od njih odbili kao neosnovanu, bice im potrebne desetine hiljada radnih sati za koje ce morati nesto da rade, pa ce da sednu i kazu - daj da ukidamo ovo sr@nje, ubise nas predstavkama. Ja cu svoj primerak da otkucam za vikend i posaljem u ponedeljak. Ako ima interesovanja, mogu ovde da okacim tekst i adresu, pa zainteresovani samo odstampaju, upisu svoje podatke, potpisu i posalju.
[ Miroslav Jeftić @ 04.09.2015. 12:41 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Mene zanima konkretno, da li diskutanti na ovoj temi smatraju da mi dobijamo adekvatnu uslugu nadzora nad kvalitetom programa koju smo platili, ili smatraju da bi ta usluga morala biti bolja. Pretpostavljam da nema nikog ko se zalaze za to da trebba placati trutove da sede tamo i ne mesaju se u svoj posao.
Ko i sve ostalo ovde, da li dobijamo kvalitetno obrazovanje, lečenje, gorivo, puteve, administraciju, itd? Da nam je najveći problem rijaliti, to bi bilo ekstra što kažu klinci.
[ Homer J. Simpson @ 04.09.2015. 12:43 ] @
Citat:
Sceka:
Jesu doveli (neki od njih sto su odrastali uz ove levo - samo neki pojedinci koji su sticajem okolnosti dosli na takav polozaj, nisu svi..!) do situacije koja pogoduje danasnje odrastanje uz... ali to nije razlog da se aminuje trenutna situacija.
Nisu svi ali jeste vecina (a ne samo neki!) glasanjem , gledanjem takvog programa , itd.
Citat:
Pa ne smatra vecina - i to je porazavajuce. Nema sta da se natera, drzavna televizija jedina ne emituje realiti programe o kojima se ovde prica i jedina ima sadrzaje na minimalnom ali ipak nekom nivou kulture u vecem delu programa koje emituje.
Zato i ima najmanju gledanost.
Da nema Dnevnika , sela koje gore dok se baba ceslja i sportskih prenosa , ne bi imali ni toliku
[ since1986BC @ 04.09.2015. 13:13 ] @
Jos jedna jalova diskusija koja nece dati rezultate. Aman ljudi , ne tupite te tastere zalud.
Ne treba nama ukidanje realty programa , vec da se usled nemogucnosti real-time kontrole sadrzaja lepo pomeri i da se pusta nocu od 23h do 6h,
pa ko hoce neka gleda. Odobrio bih i nudity da se pusta ali zna se od koliko sati.
Da se ne lazemo i emisija "Drzavni posao" se pusta u toku dana a niti upozorenja niti naznake za onaj "recnik". Psuju kao kocijasi.
Ne mogu deci totalno da zabranim televiziju a pokupe te psovke.
[ Sceka @ 04.09.2015. 13:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ako ti koji se valjda bavis delatnoscu koja ima dodirnih tacaka sa kulturom verujes da je to tako, sta onda ocekivati od obicnog, procesnog coveka...
Nije da verujem nego znam da je tako.
Citat:
Dakle, nije sporno da postoje preporuke i obicna uputstva (kada nekome nesto nije jasno), ali postoje i obavezujuca uputstva. Nije sporno ni da RRA redovno od poreskih obveznika skupo naplacuje uslugu nadzora nad kvalitetom programa. Nase je pravo da uslugu koju smo platili i dobijemo.
Obavezujuce uputstvo koje se izda se uvek moze "izigrati" jer je samo uputstvo a ne pravilo jer nema utemeljenje u Zakonu, nema na sta da se pozove da bi to bilo izvrsno.
A "sadrzaj" je definisan samom emisijom (zvanicnim opisom ako je licencirana ili autorska a u opisuje sve u redu po svim pitanjima...) i u tom sadrzaju nigde ne stoji ono sto se realno moze videti. Vlasnici TV stanica imaju "pokrice" na taj nacin sto kao ne mogu da kontrolisu desavanja pojedinaca bilo verbalnih bilo fizickih a imaju i svoja pravila (ugovor sa ucesnicima) kojih se pridrzavaju samo ako je neki fizicki obracun u pitanju jer po ugovoru sa ucesnicima tada mogu da ih izbace iz programa bez placanja (ne dobiju ni dinar nadoknade za vreme provedeno...).
Citat:
Mene zanima konkretno, da li diskutanti na ovoj temi smatraju da mi dobijamo adekvatnu uslugu nadzora nad kvalitetom programa koju smo platili, ili smatraju da bi ta usluga morala biti bolja. Pretpostavljam da nema nikog ko se zalaze za to da trebba placati trutove da sede tamo i ne mesaju se u svoj posao.
Ja mislim da se ne dobija ni kvalitetan nadzor niti je moguce bilo sta da se uradi dok se ne regulise Zakonom a to je veliki problem jer spada u kategoriju "devete rupe na svirali".
Ali ne treba mesati stvari. Ne placa se kvalitet programa koji se gleda.
Pozdrav!
[ Darko Nedeljković @ 04.09.2015. 14:05 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Ko i sve ostalo ovde, da li dobijamo kvalitetno obrazovanje, lečenje, gorivo, puteve, administraciju, itd? Da nam je najveći problem rijaliti, to bi bilo ekstra što kažu klinci. :)
Upravo si mozda i ne sluteci pogodio poentu - ako ne mozemo da se izborimo za svoje pravo da radnici jedne govnjive drzavne sluzbe sednu i otkucaju papir A4 formata zvani uputstvo, sta ima da pricamo o uspostavljanju normalnog zdravstva, obrazovanja, policije i pravosudja? Ostaje da priznamo da smo nesposobna generacija i da okrenemo zadnjicu pa nek nas keca kako ko zeli!
Dajte da krenemo od najmanjih stvari, da uradimo nesto malo da pokazemo sebi da nismo skroz nesposobni, pa cemo onda sledeci put moci da se usudimo na nesto vece i onda za 50 godina mozda i napravimo sebi normalno okruzenje za zivot.
[ Homer J. Simpson @ 04.09.2015. 15:28 ] @
Jel' vama toliko tesko da prihvatite da ste u manjini i da od vas nista ne zavisi ?
[ Shon3i @ 04.09.2015. 18:14 ] @
Meni je ovo kao kad se nekom svidi neki film, a nekom ne i obratno... Sa time sto je vise onih filmova koji ne odgovaraju nekoj audijenciji... E sad posto zivim u mesovitom drustvu, pored mene su razlicita misljenja, i imam dosta prijatelja kojima ovi reality jedini vid neke zabave... Kao i sto je meni nesto drugo... Ono sto je zapravo zanimljivo jeste da programsko trziste po mom misljenju diktira najvise dijaspora, tamo njima od nekog normalnog zivota (ne tako turbolentnog) kao sto mi vapimo za time vec muka i oni tame misle da sto su pobegli da smo mi mnogo nazadni... Kad bolje pogledate komentare dole koji idu uz neki reality videcete da su to uglavnom gastozi, oni placaju da se sve to odrzava...
Iskreno mislim da skoro u svakoj drzavi ima ovakvih gluposti kojih se sam narod stidi...
[ Darko Nedeljković @ 04.09.2015. 18:46 ] @
Idemo dalje sa upoznavanjem sa zakonskim odredbama:
Clan 68.
Svi emiteri u oblasti svoje programske koncepcije duzni su da
prilikom emitovawa programa postuju sledece standarde u odnosu na sadrzaj
programa:
1) primenjujuci svetske i nacionalne standarde, obezbede
proizvodnju i emitovanje kvalitetnog programa, kako sa tehnickog stanovista,
tako i sa stanovista sadrzaja programa;
2) obezbede slobodno, potpuno i blagovremeno informisanje
gradjana;
3) prenesu vazna saopstenja hitne prirode koja se odnose na
ugrozenost zivota, zdravlja, bezbednosti ili imovine;
4) doprinose podizanju opsteg kulturnog i saznajnog nivoa
gradjana;
5) ne emituju programe ciji sadrzaji mogu da skode fizickom,
mentalnom ili moralnom razvoju dece i omladine, kao i da takve programe
jasno oznace, a ukoliko ih emituju da to cine samo izmedju 24,00 i 06,00
casova;
6) ne emituju programe koji sadrze pornografiju ili ciji sadrzaji
isticu i podrzavaju nasilje, narkomaniju ili druge vidove kriminalnog
ponasanja, kao i programe koji zloupotrebljavaju lakovernost gledalaca ili
slusalaca;
[ since1986BC @ 04.09.2015. 20:53 ] @
Tacka 5. iz clana koji si naveo ukopala bi sve stanice sa brljivim sadrzajem osim mozda RTS2 i RTS3 koji se zaista trude da imaju
kvalitetan kulturno-umetnicki program.
Ali taj zakon i jeste pisan tako da se lako zaobidje.
Ajde ti dokazi da je neki program, tj sadrzaj tv programa, direktno uticao da neko bude los kao osoba - da je manje moralan nego sto bi mogao biti.
Slicno je sa cigaretama - stetne jesu ali hajde dokazi direktan uticaj na zdravlje ili recimo povecanje stope raka i smrtnosti od istog a da su uticaj pusenje i duvanski dim?
I onda imas moralni dil sa drzavom zvani akciza - cigare se prodaju a mi vama u "fond za lecenje".
Mozda i gosn. Veran Matic (B92) ima neki dil - "gole Banije" na tv sa prostaklukom u ustima i prazilukom ... a zauzvrat "bitka za bebe" i doniranja ?
---
Slazem se sa zakonom. OK prostakluk i zarada ali od ponoci.
[ Sceka @ 06.09.2015. 13:33 ] @
.
Pozdrav!
[ dusanboss @ 06.09.2015. 14:49 ] @
Što je mnogo mnogo je. Ne ulazeći u diskusiju da li je ili nije moralno itd. Moge je bre! Trenutno na svim televizijama (se rts) sa nacinalnom frnkfrnkcijom ide neki realiti na happy Čak 2 u istovreme :). Predpostavljam da smo prvi u svetu po količini realiti programa.
Vidim ljudi ovde govor da je rešenje da promeniš kanal ako nećeš da gledaš . A šta ako neko ima samo DVB-T" prijemnik ?
[ jnk @ 06.09.2015. 16:09 ] @
I on ima bar 10 kanala tako da apsolutno uvek ima nesto drugo da gleda.
I kad vec postoji tolka zelja za kulturnim i obrazovnim sadrzajem moze i neka knjiga da se procita.
[ Miroslav Jeftić @ 06.09.2015. 17:17 ] @
Citat:
jnk: I kad vec postoji tolka zelja za kulturnim i obrazovnim sadrzajem moze i neka knjiga da se procita.
+1000
Otkad je televizija postala tako bitna za obrazovanje, pa ako program nije dovoljno "kvalitetan" onda zlo i naopako? Knjige/udžbenici, internet, sve je na dohvat ruke.
[ Darko Nedeljković @ 06.09.2015. 17:29 ] @
Meni je to sa daljinskim podjednako logicno kao kad bi pitali zasto narko dileri bilo kome smetaju, prosto nemoj davati pare njima, nego pekaru za hleb ili mesaru za meso i resen problem... Uzalud bacamo pare na policiju da se bori protiv narko dilera kao i na RRA agente da se bore protiv nekvalitetnog programa. I jednu i drugu sluzbu ukinuti i eto milionskih usteda svakog meseca.
[ Darko Nedeljković @ 06.09.2015. 17:43 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Otkad je televizija postala tako bitna za obrazovanje, pa ako program nije dovoljno "kvalitetan" onda zlo i naopako? :) Knjige/udžbenici, internet, sve je na dohvat ruke.
Istrazivanja su pokazala da prosecno dete provede ispred televizora oko 3.5 sata dnevno, odnosno 25 sati nedeljno. Sad, digitron u ruke, to znaci da do zavrsetka osnovne skole dete primi oko 17.000 sati obrazovanja sa TV, u odnosu na oko 6.500 sati od ucitelja/nastavnika ili 5.000 od roditelja ako pretpostavimo da roditelj provede sat vremena dnevno pricajuci detetu sta je dobro a sta lose, sto je u danasnje vreme nerealno ocekivati. Dakle, realnost je da nam TV vaspitava decu 2x vise nego roditelji, ucitelji i nastavnici zajedno.
Sad, moze neko da laze po forumu kako on decu vaspitava 7 sati dnevno, ali time samog sebe laze, a ja znam da ni 10% od toga nije tacno.
[ Java Beograd @ 06.09.2015. 18:03 ] @
Ili, kome smetaju fekalije na ulici ? Kad vidiš vnogo, ti ga preskočiš. Pusti ljude neka se_ru na ulici. Ako se tebi ne sviđa, ne možeš da namećeš svoj stav. Nekome se sviđa, zar ne ?
Kad se ulica napuni đubretom, kesama, flašama i kojekakvim drugim otpadom, a ti lepo idi drugom ulicom. Logično, zar ne ?
Ne sviđa ti se prljav autobus ? Idi drugim autobusom.
Ne sviđa ti se Aerodom Beograd ? Koristi aerodrom u Atini. Bar letenje avionom nije obavezno.
Misliš da Univerzitet u Beogradu nije dobar. WTF ? Otkud to ? Jel postoji neki zakon kakav univerzitet mora da bude ? Ko te tera da studiraš ? Upiši Oxford.
Misliš da putevi u Srbiji nisu dobri ? Nekome se sviđaju. Ne moraš da putuješ. Ili, idi pa vozi po Holandiji.
Šta kao ti si finoća ? Imaš li u kući slike Pikasa ? Nemaš. Onda nemaš prava da se žališ na fekalije na trotoaru.
I tako dalje, i tako dalje idući logikom "imaš daljnski"
[ jnk @ 06.09.2015. 18:13 ] @
Ne ide vam logika.
[ Vole Domu @ 06.09.2015. 18:34 ] @
mislim da su ta istrazivanja zastarela. ja koliko vidim klinci danas daleko vise vremena provode na netu, na tabletima i telefonima nego ispred tva. to je bilo 90ih mozda...
[ Homer J. Simpson @ 06.09.2015. 19:16 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Meni je to sa daljinskim podjednako logicno kao kad bi pitali zasto narko dileri bilo kome smetaju, prosto nemoj davati pare njima, nego pekaru za hleb ili mesaru za meso i resen problem... Uzalud bacamo pare na policiju da se bori protiv narko dilera kao i na RRA agente da se bore protiv nekvalitetnog programa. I jednu i drugu sluzbu ukinuti i eto milionskih usteda svakog meseca.
Pa ako ne prodaju gudru deci i ako se ne upucavaju tamo gde ima civila , sto bi mi smetali ?
A da je war on drugs bacanje para to je bar svima jasno
[ Sceka @ 06.09.2015. 19:34 ] @
Citat:
Pa ako ne prodaju gudru deci i ako se ne upucavaju tamo gde ima civila , sto bi mi smetali ?
Pa prodaju deci i upucavaju se tamo gde ima civila - zato smetaju. Ali ne tebi nego svima. A tebi smetaju iako ih tolerises/volis/podrzavas...
Isto tako i realiti programi - smetaju svima, i tebi iako se grcevito branis da to ne vidis i trazis izlaz u prebacivanju kanala.
Tipicno spinovanje - nije rec o necijem pravu da gleda ili ne gleda nego o sadrzaju emisija.
Najlakse je zakaciti se kao krpelj za nebulozu koju niko, ali bas niko ne spori a koja je apsolutno nebitna. Ko prica o, i cemu je bitno prebacivanje kanala i mogucnost upotrebe daljinskog upravljaca???
Logika? Ma jasno, logicno je prebaciti kanal... Pa uzas strasni sta ostade na ES-u...
Pozdrav!
[ dusanboss @ 06.09.2015. 19:43 ] @
Ne bih rekao da realiti smeta smeta svima ipak je to ubedljivo najgledanije na našim televizijama. Glupo bi bilo da očekujemo od tv kuća da se odreknu izuztnio gledanog a sa druge strane jako jefzinog programa koji proizvode u ogromnim količinama.
Meni lično ne smeta. Ako ljudi vole da gledaju pa neka im. Smeta mi što je doseglo epidemijske razmere, što je stvarno previše na tv i šta znam to ponašanje njihove je takvo zato što ljudi to vole i gledaju, "daj da vidim kako se svadjaju" , "ja šta je ova rekala ovoj" . Da neko toliko vremena posveti gledanju takvog programa ne ide mi u glavu.
[ Sceka @ 06.09.2015. 19:44 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Otkad je televizija postala tako bitna za obrazovanje,...
Od kad postoji. I od pocetka do danas se samo osnazuje uticaj i siri spektar primene. Ne samo na obrazovanje nego i na mnoge aspekte zivota, ukljucujuci Kulturu (zivljenja pa na dalje...).
Pozdrav!
[ since1986BC @ 06.09.2015. 19:51 ] @
Cigare su širom dostupne i štetne su po zdravlje. Plućima treba kiseonik pa je verovatnoća da organizmu šteti umanjenje kiseonika.
Iako država ubira akcizu na cigare i duv. proizvode opet se kao društvo, kroz obrazovanje, zalažemo da je to nešto štetno.
Pored tih akciza porez gradjana se ubira i daje dodatno za zdravstvo, najprostije rečeno "za plate zdravstvenih radnika".
Kao svesno biće mene interesuje gde idu pare koje dajem državi (društvu) kroz poreze.
Tako isto, od poreza se servisira i izgrađena je emisiona tehnika koju televizije pretpostavljam plaćaju/zakupljuju kako bi se njihov program video
u određenoj regiji. Za emitovanje nije dovoljan samo novac, već postoji set pravila koja se moraju ispoštovati da bi se dobila dozvola za emitovanje.
Ako je neki tv sadržaj više puta bio sporan/problematičan, ne vidim razlog da mu se dozvoli dalje emitovanje. "1. žuti, 2. žuti = izlaziš iz igre".
(da ne bih kačio suvišne linkove, obiđite b92/blic/kurir/... i prisetite se ranijih izveštaja vezano za reality programe, opomene od strane RRA, itd.)
Opet naglašavam da nisam za ekstremne metode. Neka se poštuje dogovoreno i napisano, zakon. To je sve.
Ako je rečeno da se vulgarnosti i prostakluk serviraju od 23h do 6h ujutru onda neka bude tako.
Omogućimo deci da se smore. Povećajmo šansu da se prevare i uzmu knjigu.
Kao što smo sebi i svom organizmu, zabranom pušenja u javnom prostoru, ustupili mesto kiseoniku.
[ Sceka @ 06.09.2015. 19:52 ] @
Citat:
dusanboss:
Ne bih rekao da realiti smeta smeta svima ipak je to ubedljivo najgledanije na našim televizijama.
Kakve veze ima poceta i kraj recenice? "Najgledanije" po tebi opravdava sve?
Citat:
Glupo bi bilo da očekujemo od tv kuća da se odreknu izuztnio gledanog a sa druge strane jako jefzinog programa koji proizvode u ogromnim količinama.
Sta je tu glupo? Sto ti brines o TV kucama, da ti nisu rod rodjeni?
Citat:
Meni lično ne smeta. Ako ljudi vole da gledaju pa neka im. Smeta mi što je doseglo epidemijske razmere, što je stvarno previše na tv i šta znam to ponašanje njihove je takvo zato što ljudi to vole i gledaju, "daj da vidim kako se svadjaju" , "ja šta je ova rekala ovoj" . Da neko toliko vremena posveti gledanju takvog programa ne ide mi u glavu.
Ne smeta ti ali ti ipak smeta. Mislim, 'si mozda raspolozen da procitas ponovo to sto si napisao?
Opet iz licne vizure, krajnje sebicno, ali potpuno haoticno, 'nako random...
Pozdrav!
[ Miroslav Jeftić @ 06.09.2015. 19:55 ] @
Citat:
Java Beograd: Ili, kome smetaju fekalije na ulici ? Kad vidiš vnogo, ti ga preskočiš. Pusti ljude neka se_ru na ulici. Ako se tebi ne sviđa, ne možeš da namećeš svoj stav. Nekome se sviđa, zar ne ?
Kad se ulica napuni đubretom, kesama, flašama i kojekakvim drugim otpadom, a ti lepo idi drugom ulicom. Logično, zar ne ?
Ne sviđa ti se prljav autobus ? Idi drugim autobusom.
Ne sviđa ti se Aerodom Beograd ? Koristi aerodrom u Atini. Bar letenje avionom nije obavezno.
Misliš da Univerzitet u Beogradu nije dobar. WTF ? Otkud to ? Jel postoji neki zakon kakav univerzitet mora da bude ? Ko te tera da studiraš ? Upiši Oxford.
Misliš da putevi u Srbiji nisu dobri ? Nekome se sviđaju. Ne moraš da putuješ. Ili, idi pa vozi po Holandiji.
Šta kao ti si finoća ? Imaš li u kući slike Pikasa ? Nemaš. Onda nemaš prava da se žališ na fekalije na trotoaru.
I tako dalje, i tako dalje idući logikom "imaš daljnski"
Ej, pa već smo tu stigli. Na ulici se redovno nalazi sve to iz prve dve rečenice, autobusi su prljavi, avionima retko letimo pa je svejedno, Univerzitet u Beogradu zaista nije neki, putevi su katastrofa, a Pikasa nemamo.
Citat:
Sceka: Od kad postoji. I od pocetka do danas se samo osnazuje uticaj i siri spektar primene. Ne samo na obrazovanje nego i na mnoge aspekte zivota, ukljucujuci Kulturu (zivljenja pa na dalje...).
Pozdrav!
Na moj život ne, budući da je nemam. I to isto svima ostalima preporučujem, daleko snažniji vid protesta od svake peticije.
[ Sceka @ 06.09.2015. 20:00 ] @
Citat:
since1986BC:
Povećajmo šansu da se prevare i uzmu knjigu.
Jok, samo ce uzeti mobilni ili tablet ili sesti za kompjuter i gledati lajv strim ili snimak sa YT-a. Knjigu nece uzeti ni pod razno.
Besmisleno je ukljucivati knjigu, to se postize sasvim drugim nacinima ali svakako nema nikave veze sa temom. Kao ni pusenje (potpuno nepotrebno izazivanje razgovora o pusenju, jer je to skoro neizbezno...).
Pozdrav!
[ Sceka @ 06.09.2015. 20:03 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Na moj život ne, budući da je nemam. I to isto svima ostalima preporučujem, daleko snažniji vid protesta od svake peticije.
A ko govori o tvom zivotu i cemu je bitan tvoj zivot kao i tvoj licni subjektivni osecaj (povodom bilo cega...)?
Dokle, bre, da se ovako razmislja i pise. Opet "ja, ja, i samo ja" a ne samo da ne radi nego nicemu ni ne koristi. Kakav egocentrizam...
Pozdrav!
[ Shadowed @ 06.09.2015. 21:19 ] @
Sceka, jesi li nekad razmisljao o pisanju knjige?
[ Sceka @ 06.09.2015. 21:50 ] @
Da, i napisao. Nekoliko. Zasto? Kakve veze ima sa temom?
Pozdrav!
[ since1986BC @ 06.09.2015. 22:32 ] @
Dobro ljudi, ovako samo zauzimamo web prostor. Ove peticije , on-line narocito, su mahom glupost jer se na pokretanju iste sve zavrsi.
Koji od drzavnih organa aktivirati a da nije podmitljivi RRA? Npr i da se mora prvo preko njega, ko je sledeci u lancu komandne odgovornosti?
Kako pristupiti problemu i nastupiti u resavanju?
[ Sceka @ 06.09.2015. 23:13 ] @
Nema resenja, dok god je ovo slucaj:
Pozdrav!
[ anon70939 @ 06.09.2015. 23:36 ] @
Sta radi onaj Tasovac? Je l' on beše još uvek ministar kulture?
Kad su ga doveli, prvih mesec dana se reklamirao, šetkao delovalo kao da će nešto da radi...
Odavno nisam čuo za njega, doduše ni ne pratim štampu ni politiku pa možda zato i nisam ništa čuo :)
[ Miroslav Jeftić @ 06.09.2015. 23:42 ] @
Citat:
Sceka: A ko govori o tvom zivotu i cemu je bitan tvoj zivot kao i tvoj licni subjektivni osecaj (povodom bilo cega...)?
Dokle, bre, da se ovako razmislja i pise. Opet "ja, ja, i samo ja" a ne samo da ne radi nego nicemu ni ne koristi. Kakav egocentrizam...
Pozdrav!
Nemoj mi samo reći da ti govoriš u ime cele Srbije?
[ 2012 @ 06.09.2015. 23:47 ] @
Reality nije uzrok, reality je posledica. Zabranjivanjem ove vrste programa/pojave/problema ne resava se nista, smislice se nesto slicno ili jos gore, ako imate volju da rsite problem pozabavite se uzrocima problema, upoznajte genezu nastanka pojava u drustvu u kojem zivite i poctnite resavati izroke problema.
Nija bas normalno da se postavlja pitanje zabrane reality programa i da se ljudi cude odakle ta vrsta programa kao dominantna u drzavi gde je 60% glasaca izabralo predsednika koji ima lazne diplome, a 80% gradjana misli da je najpametnija i najbolja na svetu zato sto je Djokovic najbolji teniser.
U sustini apsolutno je pogresno zabranjivati tu vrstu programa, jer odredjeni deo populacije jednostavno nema kapacitet za bolje i nema osnova lisavati ga neceg sto mu se svidja. To sto je taj program dominantan ne pokazuje nista drugo vec da je ta struktura stanovnistva dominantna u toj drzavi. Ne znaci da su svi na tom nivou, ali da je apsolutna vecina, to je jasno vidljivo.
Zasto nema drugog programa koji bi potisnuo realit? Zasto ne postavite to pitanje? Ja pretpostavljam da se bojite odgovora.
Postoji u Londonu, UK jedno interesantno mesto koje treba posetiti zave se The London Dungeon, to je jedna posebna vrsta pozorista, mada nije pozoriste, nesto specificno gde je prikazana istorija Londona (tacnije jedan deo istorije), moze se videti kako je London bio strasan pre 1000 godina i sta se sve desavalo u tom gradu, a onda izadjete i vidite danasnji London.
Sta se dogodilo?
Pa doslo je do civilizacijskog, industrijskog, kulturnog i svakog drugog razvoja. Kad se vama dogodi razvoj, kad ojaca srednja klasa, kad se razvije pismenost, kad pocne srednja klasa da odlucuje na izborima, a seljaci i radnici da idu na marginu, onda ce i reality biti deo programske seme, ali ne tako vazan i ne tako dominantan da bi morao da se zabranjuje.
U zajednici koja je generalno zatucana i podosta funkcionalno nepismena nije ni cudo sto je reality program dominantan i sto predstavlja "kultnu" emisiju/program.
Morate prvo prestati da gradite kuce bez dozvole, onda morate prestati da glasate za politicare sa laznim diplomama, onda mora da prestanete da mesate naciju i religiju, a posebno religiju i drzavu. A kad to prestanete polako ce i reality otici na margunu drustvenih pojava gde mu je i mesto. Jedini problem je sto meni izgleda da se to nece uskoro dogoditi.
[ since1986BC @ 07.09.2015. 00:03 ] @
Alo "gradjevinac", jedno po jedno. Na zapadu je i "rodjen" reality kao TV format.
Nisu oni tamo tako "purity" koliko misle da jesu.
[ since1986BC @ 07.09.2015. 00:06 ] @
@Sceka, slazem se sa Petricicevom karikaturom. Ali samo delimicno.
Na kutiji u opste ne mora da pise SNS, bitniji je taj "omamljeni" sto prilazi kutiji.
[ 2012 @ 07.09.2015. 00:10 ] @
Nije nikakav problam sto se reality pojavio na zapadu, tamo ga i ima i dan-danas, ali je marginalna pojava i predstavlja zabavu nizih drustvenih slojeva. Ne predstavlja nesto vredno pomena, jednostavno to je samo jedna od nus pojava tog drustava isto kao i beskucnici. Postoje, ali niko ne mari zbog njih.
[ vladd @ 07.09.2015. 06:56 ] @
Upravo tako. Problem je sto je u Srbiji 90% nizi stalez, ako se to tako moze uopste nazvati, pride procenat nepismenosti je preko 80%.
I da zanemarimo toliku kolicinu nepismenosti, drzavom ipak upravlja pismenija manjina, kada se analizira doticna "pismena" manjina, i termin pismenosti postaje pod znakom pitanja.
Ispada da je u pitanju osnovna pismenost, i velika nekompetentnost, sto zbog prikrpljenih diploma, sto zbog nemanja radnog iskustva, a ponajvise veliki promasaji u odnosu prikrpljena diploma-posao koji se obavlja...
Jednostavno je negativna selekcija u svom velikom usponu, sto se odrazava velikim drustvenim padom..padom morala, padom kriterijuma, padom standarda, padom svih drustvenih aktivnosti.
Tako da i od onih 10-ak do 15% procenata pismenih, sedi nekompetentno na pozicijama, i ne moze se od njih ocekivati neki drustveni napredak.
Kako se zamislja da bivse zene, svastike, konkubine, poltroni ili obavljaci prljavih poslova, mogu da budu uspesni na upravljackim mestima, uz pomoc nedoucenih zanatlija, ili prosto obozavalaca, navijaca, bez ikakvog znanja i iskustva?
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2015. 07:13 ] @
Citat:
since1986BC:
Dobro ljudi, ovako samo zauzimamo web prostor. Ove peticije , on-line narocito, su mahom glupost jer se na pokretanju iste sve zavrsi.
Koji od drzavnih organa aktivirati a da nije podmitljivi RRA? Npr i da se mora prvo preko njega, ko je sledeci u lancu komandne odgovornosti?
Kako pristupiti problemu i nastupiti u resavanju?
Ima ispod peticije javno saopstenje - pise da je onlajn peticija namenjena vrsenju medijskog pritiska i da ce uskoro biti organizovano skupljanje potpisa na ulici. Za pocetak u NS pa onda po potrebi u drugim gradovima. Potrebno je napisati predlog zakona i sakupiti 30.000 potpisa da bi se taj zakon nasao na dnevnom redu skupstine.
To je plan, mada sam ja vise sklon misljenju da je dovoljno vrsiti pritisak na RRA u smislu raspustanja iste i ustede novca ako misle da su postavljeni tamo da primaju platu (i mito pride) i nista ne rade. Nisu problem ni emisije ni emiteri, oni samo rade ono sto im RRA dozvoljava, problem je RRA koju placamo da odrzava kvalitet programa, a ona to ne cini.
[ Java Beograd @ 07.09.2015. 08:13 ] @
Niko ne kaže da će web peticijom može da se sruši vlast ili neznamnijašta epohalno napravi. Ali masovna web peticija je svakako jedna vrsta pritiska na vlast, ministarstvo kulture, RRA i ostale.
Dakle, ne treba biti pasivan. Aktiviraj se onoliko koliko hoćeš i možeš. Ako vidim da se prikupljaju potpisi za peticiju na ulici - potpisaću.
[ Shadowed @ 07.09.2015. 08:28 ] @
Citat:
Sceka: Da, i napisao. Nekoliko. Zasto? Kakve veze ima sa temom?
Nema. Onako pitam.
Kapiram da bi pisao odlicne komedije.
[ anon70939 @ 07.09.2015. 09:11 ] @
Ne gledam te rialiti emisije... doduse ne gledam ni TV uopste.
Ali mislim da nije resenje na silu zabraniti prikazivanje, iako ne bi bilo naodmet.
Resenje je ponuditi ljudima da gledaju nesto sto bi im bilo zanimljivije umesto tih rijaliti emisija.
Ali sta? Meni nista ne privlaci paznju vise na TV-u pa ga i ne ukljucujem.
Šta bi moglo biti zanimljivo toj klasi stanovnistva kojoj je iščekivanje "jorgan planine" i šamaranje najlepši deo dana?
Džaba sada bilo kakav kulturno-umetnički program...
E sad, dolazimo do onoga da smo delimično sami krivi za ovaj program.
Ne plaćamo RTV pretplatu, jedva smo se kao nacija izborili za tih ušteđenih 500din mesečno i sada RTS više ne može ostalima da parira svojim sadržajem.
Ovo što je Sceka već okačio
Koliko se sećam, sve su RTS emisije?
Za ovih par godina mislim da su generacije upropaštene ovakvim materijalom, i da je sada jako teško snimiti zanimljiviju emisiju i odvući im pažnju od jorgan planine i šamaranja...
Ljudi oko mene, kolege, moji prijatelji... niko ne gleda ove emisije, ili znaju da mi se te emisije gade pa mi ni ne pominju nikakve detalje vezano za njih
Jedine osobe koje poznajem koje su uspeli da hipnotisu tim sadrzajem su zenina baba od 85 godina sa polomljenim kukom, koja nista i ne moze da radi osim da sedi ispred TV-a i gleda te gluposti. Uz nju naravno i tasta. Pa onda dodje komsinica na kafu pa imaju o cemu da pricaju...
Dzaba toj babi sada da neko pusta bilo sta drugo...
Doduse ranije je gledala i bilo joj zabavne neke emisije sa muzickim programom, gde su svi ovi nasi matori narodni pevaci pevali. Nesto poput grand show-a...
Ajd kad sam se vec raspisao...
U pozoriste nisam isao odavno, kao klinca cale me redovno vodio da gledam razne predstave i prilicno sam uzivao u tome. Bilo mi je zanimljivije nego bioskopi.
Pre neku godinu odlucim sa zenom, ajmo do pozorista, i pokupimo se sa kumovima i odemo na neku predstavu koja je bila tog dana.
Nikad cuo, ali ajd mozda bude zanimljivo.
I na kraju sam zazalio sto sam dosao.
Neki lik se skinuo go, mlatarao qrc3m po bini, neke devojke se valjale i vristale...
Nisam se našao u toj vrsti umetnosti :). Od tad više nisam zašao u pozorište.
I jako mi nedostaje nešto poput ovoga
[ since1986BC @ 07.09.2015. 09:42 ] @
Još pravila rađa još više pravila. Kao što birokratija rađa novu birokratiju.
Suviše mi je populistički zaljučivanje da nam traba novi set zakona. Samo zbog reality sadržaja. Treba gledati pravilnike i videti šta se odatle može izvući.
A sigurno ima neki segment koji obuhvata i reality programe kroz "lupu"/pravilo o sadržaju.
Pritisak onda treba direktno da ide na RRA?
[ anon142305 @ 07.09.2015. 09:51 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Pre neku godinu odlucim sa zenom, ajmo do pozorista, i pokupimo se sa kumovima i odemo na neku predstavu koja je bila tog dana.
Nikad cuo, ali ajd mozda bude zanimljivo.
I na kraju sam zazalio sto sam dosao.
Neki lik se skinuo go, mlatarao qrc3m po bini, neke devojke se valjale i vristale...
Nisam se našao u toj vrsti umetnosti . Od tad više nisam zašao u pozorište.
Sta ti je umetnost
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2015. 10:03 ] @
Jos nesto nisam pomenuo - moja baba takodje gleda te reality emisije ali sve vreme prica da su stetne i da ih treba zabraniti, ali kad su vec tu, to je jace od nje, isto kao sto pusaci, alkoholicari i narkomani znaju da su duvan, alkohol i droga stetni, ali ne mogu da se odupru njihovom uticaju.
[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2015. 10:34 ] @
Ne postoji nikakva slicnost izmedju medicinskih agenata koji imaju poznatu medicinski dokazanu stetnost i glupog TV programa. Glup TV program ne izaziva zakrcena pluca podlozna kanceru kao cigarete, ili nekontrolisanu traznju za hemijskog supstancom koju prati bol i/ili psihoticna stanja kao u slucaju "teskih" droga.
Ljudi koji gledaju glup TV program to rade zato sto je njima zanimljiv. Da nema tog programa, gledali bi nesto drugo sto bi ljudima sa ove teme podjednako izgledalo glupo.
Sta bi to moglo biti?
Evo nekih primera:
- Gledali neki drugi glup program, koji se emituje ne preko "Nacionalne" frekvencije vec je ili lokalni ili ide preko kablovske, interneta, stagod.
- Citali WC papir novine sa soft pornjavom
- Sedeli ispred dragstora i cirkali pivo sa "ekipom" ne radeci nista i prepricavati prazne price ko je koga j*bao, ko se ozenio/udao/razveo/otisao/dosao
- Sedeli u stanu sa "ekipom" i pijuckali kafu ne radeci nista vec prepricavati prazne price ko je koga j*bao, ko se ozenio/udao/razveo/otisao/dosao
- Sedeli za ekranom i blejali u tudje Facebook gluposti
Sve u svemu, kako god da okrnees, ljudi koji vole da im mozak ide na "ler" tj. da ih zabavljuje i odmara odsustvo intelektualnog zamaranja ce uvek pronaci nacin da mozak bace na "ler".
I, osim varijante #5 (sedenje u stanu) uvek ce nekome to da "smeta" - bilo da se radi o komsijama ispred cijeg dragstora se okupljaju da "leruju" ili vlasnika TV-a gde neki kanali pustaju "ler" program, ili prolaznika koga nervira trafika koja prodaje "ler" novine.
Dokle god broj tih ljudi bude bio komercijalno isplativ bice pravljen TV program prilagodjen njihovim potrebama.
Jedini nacin da se to promeni je da se ta sama grupa smanji.
A i to ima prakticne limite - cak i u najbogatijim drzavama, gde skole ne oskudevaju sa odlicnim interesantnim materijalnom za ucenje, gde roditelji generalno nemaju problem da decu angazuju u mnoge zanimljive stvari koje imaju ozbiljnu pozadinu, postoji sloj ljudi koji ne zeli nikakav drugi nacin zanimacije osim reality programa i stvari koje ne zahtevaju intelektualni napor.
To je fakat zivota i to nece promeniti nikakvi zakoni i inicijative. To jedino moze da promeni porast obrazovanja i interesovanja za zanimljive sadrzaje u drustvu.
[ DaliborP @ 07.09.2015. 10:34 ] @
Jos ce ispasti da su reality emisije addictive, sta sve necu procitati na ovoj temi :)
Pre ce biti da je tvojoj babi kao i vecini ljubitelja tih emisija i televizije generalno mnogo dosadno, i odgovara im da gledaju kako se neko svadja na tv-u.
Citat:
CoyoteKG: Resenje je ponuditi ljudima da gledaju nesto sto bi im bilo zanimljivije umesto tih rijaliti emisija.
Ma to nije resenje uopste. Ne mozes menjati navike i interesovanja odraslih ljudi, kasno je za to. Problem je mnogo veci, i treba raditi na tome da sledeca generacija dobije pristojno obrazovanje i odraste u boljoj sredini, onda ce i popularnost tih emisija i opasti. A nadam se i generalno gledanja TV-a, ta "aktivnost" uopste nije dobra.
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2015. 10:39 ] @
Citat:
since1986BC:
Pritisak onda treba direktno da ide na RRA?
Da, zaposleni u RRA iz postojeceg zakona imaju doslovnu obavezu da sede i pisu pravilnike o kvalitetu programa. Za to primaju platu. Za to je nema PDV 20%, a ne 18% ili 19% ili
[ Shadowed @ 07.09.2015. 10:42 ] @
Citat:
CoyoteKG: U pozoriste nisam isao odavno, kao klinca cale me redovno vodio da gledam razne predstave i prilicno sam uzivao u tome. Bilo mi je zanimljivije nego bioskopi.
Pre neku godinu odlucim sa zenom, ajmo do pozorista, i pokupimo se sa kumovima i odemo na neku predstavu koja je bila tog dana.
Nikad cuo, ali ajd mozda bude zanimljivo.
I na kraju sam zazalio sto sam dosao.
Neki lik se skinuo go, mlatarao qrc3m po bini, neke devojke se valjale i vristale...
Nisam se našao u toj vrsti umetnosti :). Od tad više nisam zašao u pozorište.
Greska nije odlazak u pozoriste vec to sto se nisi informisao o predstavi pre odlaska. Ima tamo raznih stvari, ne treba presuditi na osnovu jedne, slucajno zapale.
Doduse, ogradjujem se da mi nije poznat repertoar u Kragujevcu :)
[ vladd @ 07.09.2015. 10:50 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
since1986BC:
Dobro ljudi, ovako samo zauzimamo web prostor. Ove peticije , on-line narocito, su mahom glupost jer se na pokretanju iste sve zavrsi.
Koji od drzavnih organa aktivirati a da nije podmitljivi RRA? Npr i da se mora prvo preko njega, ko je sledeci u lancu komandne odgovornosti? Kako pristupiti problemu i nastupiti u resavanju?
Ima ispod peticije javno saopstenje - pise da je onlajn peticija namenjena vrsenju medijskog pritiska i da ce uskoro biti organizovano skupljanje potpisa na ulici. Za pocetak u NS pa onda po potrebi u drugim gradovima. Potrebno je napisati predlog zakona i sakupiti 30.000 potpisa da bi se taj zakon nasao na dnevnom redu skupstine.
To je plan, mada sam ja vise sklon misljenju da je dovoljno vrsiti pritisak na RRA u smislu raspustanja iste i ustede novca ako misle da su postavljeni tamo da primaju platu (i mito pride) i nista ne rade. Nisu problem ni emisije ni emiteri, oni samo rade ono sto im RRA dozvoljava, problem je RRA koju placamo da odrzava kvalitet programa, a ona to ne cini.
Da li je ovo namerna ili slucajna SALA?
Ili se provansa osetila nesto prozvanom da se bavi kulturom?..pa bi da nesto "prednjaci"... ili nesto drugo??
Pa taman da se ceo Novi Sad potpise dva tri puta, to nije ni trecina onih sto gledaju rijalitije..
Ili je u pitanju neki trik izborne kampanje, pa ce onda pozvati i "druge gradove" tipa Sombora i Subotice, da imaju predizbornu tematiku..
Ne mogu da verujem kakva jeftina predizborna kampanja
Mora biti da gresim, siguran sam da su duboko ubedjeni da ce silom od 300.000 stanovnika nadglasati 3 miliona koji gledaju sund
[ anon70939 @ 07.09.2015. 11:49 ] @
Citat:
DaliborP:
Ma to nije resenje uopste. Ne mozes menjati navike i interesovanja odraslih ljudi, kasno je za to.
Pa nisu oduvek postojale ove emisije pa da se ljudima menjaju navike. Kao sto ih je ovo zainteresovalo verovatno postoji jos nesto sto bi im preokrenulo paznju
[ Miroslav Jeftić @ 07.09.2015. 11:50 ] @
Citat:
CoyoteKG: Pa nisu oduvek postojale ove emisije pa da se ljudima menjaju navike. Kao sto ih je ovo zainteresovalo verovatno postoji jos nesto sto bi im preokrenulo paznju
Emisije nisu, ali tračanje i zavirivanje "preko plota" je oduvek postojalo, ovo je samo nešto modernija forma.
[ Sceka @ 07.09.2015. 12:04 ] @
Razlika je u tome sto tracarenje i zavirivanje preko plota, a potpuno je tacno da to postoji oduvek, nije javno vec samo uze lokalnog karaktera i drustva/porodice/prijatelja/komsija pa se tako i tretiralo, kao sprdanje lokalnim pojavama i karakterima/likovima. I nije se sirilo, cak ni ulica dalje nije znala, imala je svoje "trac junake".
Ovo je nesto drugo, a uticaj (kopiranje po svemu, od izgleda i ponasanja pa na dalje...) je vidljiv i na ulici, u svakodnevici...
BTW, skup/protest je bio u Beogradu, sa jako malim odzivom...
Pozdrav!
[Ovu poruku je menjao Sceka dana 07.09.2015. u 13:25 GMT+1]
[ DaliborP @ 07.09.2015. 12:25 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Pa nisu oduvek postojale ove emisije pa da se ljudima menjaju navike. Kao sto ih je ovo zainteresovalo verovatno postoji jos nesto sto bi im preokrenulo paznju
Naravno da nisu ali to ne znaci da su automatski ti ljudi kvalitetnije provodili vreme uz televiziju. Kad je to uopste televizijski program bio kvalitetan i po meri "kulturnog" gradjanina?
Ne znam sta se ocekuje, da ce ti ljudi preko noci poceti da prate kulturni program i idu u pozoriste?
[ anon70939 @ 07.09.2015. 12:29 ] @
Nije poenta sto ti ljudi gledaju ili ne te emisije.
Nije poenta da li tracare i da li su tracarili...
Poenta je sto klinci i nove generacije ne odrastaju uz Branka kockicu, vec odrastaju uz tutorial kako se blajvi krastavac. A ta mentolka je postala poznata upravo pomocu ovakvih emisija
[ DaliborP @ 07.09.2015. 12:31 ] @
Upravo svi ti su odrasli na Branku Kockici i sta smo dobili?
[ anon70939 @ 07.09.2015. 12:35 ] @
Videces tek sta smo dobili za 20-40 godina, pa tek onda poredi...
[ DaliborP @ 07.09.2015. 12:41 ] @
Ja pricam o generaciji odrasloj na Branku Kockici koji su upravo ti koji sad gledaju masovno te realitije.
[ Sceka @ 07.09.2015. 12:44 ] @
Oni koji su odrastali uz Branka Kockicu, Timoti Dzon Bajfordu i ostalima su dobili prilicnu dozu svega pozitivnog sto cini zivot i to je ostalo kao vrednost koja je koristila tokom zivota. Vecina ne gleda realitije jer po prirodi to ne odobrava, a upravo zahvaljujuci prethodnoj recenici.
Sta se dobija odrastanjem uz realiti programe?
Pozdrav!
[ Miroslav Jeftić @ 07.09.2015. 12:48 ] @
Citat:
Sceka: Razlika je u tome sto tracarenje i zavirivanje preko plota, a potpuno je tacno da to postoji oduvek, nije javno vec samo uze lokalnog karaktera i drustva/porodice/prijatelja/komsija pa se tako i tretiralo, kao sprdanje lokalnim pojavama i karakterima/likovima. I nije se sirilo, cak ni ulica dalje nije znala, imala je svoje "trac junake".
Gde nije znala ulica, kad pukne neka "bruka" znala je ne cela ulica, već ceo grad (naravno, ne grad veličine Beograda), u manjim gradovima ili na selu nema šta se nije znalo.
[ Sceka @ 07.09.2015. 12:52 ] @
I to je tacno, potpuno, desavalo se i to i tako. Ali je to necija bruka, sramota, blam, nesreca... i tako je tretirana - bas tako - kao zabavna crtica iz zivota...
Nema to veze sa realiti desavanjima gde, izmedju ostalog, nema tracarenja koliko "sam sebe oslikava u najgorem mogucem svetlu" a to se prihvata kao uzorni model kod mladih.
Pozdrav!
[ anon70939 @ 07.09.2015. 12:54 ] @
Citat:
DaliborP:
Ja pricam o generaciji odrasloj na Branku Kockici koji su upravo ti koji sad gledaju masovno te realitije.
Ti opetvokreces na istu stranu.
Naravno da postoji nekolicina ljudi koja je odrasla uz Rasu Popova i kojima je verovatno danas ova krastavcarka zanimljivija. Meni ne smetaju ti ljudi koji to gledaju.
Lose je sto vise nema Rase Popova, Rsuma, Branka, pa danasnja omladina ne moze da bira, nego gledaju ono sto je na izvolte.
A kad kazem videcemo za 20-40 godina, tada cemo uporediti ovaj danasnji narastaj sa ljudima koji nisu odrastali uz ovu kolicinu šunda...
[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 07.09.2015. u 14:10 GMT+1]
[ DaliborP @ 07.09.2015. 13:23 ] @
Citat:
CoyoteKG: Naravno da postoji nekolicina ljudi koja je odrasla uz Rasu Popova i kojima je verovatno danas ova krastavcarka zanimljivija. Meni ne smetaju ti ljudi koji to gledaju.
Ne radi se tu o nekolicini, vec upravo o velikoj vecini. Upravo svi ti koji gledaju reality emisije danas su odrasli na "pravim" programima nekadasnje Jugoslavije. I sta smo dobili sa tim, nista.
Da li sad shvatas koliko je to kontradiktorno sto pricas.
Ah... Ne vredi, jos 5 stranica cemo pisati jedno te isto i nista pametno necemo reci, jer ti ne zelis da razumes ono sto ja kazem, a verovatno je i obratno... Odnosno razumem te, ali ne mogu da ti objasnim jer ne zelis da ratumes :)
:) da probam jos jednom
Zamisli samo kakvi bismo tek bili danas da nismo odrastali uz normalan program nego da nam je isto servirano od rodjenja. Da smo mogli da gledamo samo ove ludake.
Verovatno ni ne bi postojao ovaj forum, niti bismo mi kao manjina mogli da pametujemo u ovakvoj temi jer bismo bili isti ili jos gori kao svi ostali.
Jesam li bio dovoljno slikovit?
Kuckam sa mobilog, editujem pa su mi malo konfuzne recenice
[ jablan @ 07.09.2015. 13:35 ] @
Pa kad pogledaš šta su sve radile te generacije koje su rasle uz Kockicu, teško da bi moglo mnogo gore, ne?
[ anon70939 @ 07.09.2015. 13:39 ] @
Sa neke strane si u pravu.
Jeste danas jako lose, ali sigurno da moze biti gore
[ DaliborP @ 07.09.2015. 13:45 ] @
Citat:
CoyoteKG: Ah... Ne vredi, jos 5 stranica cemo pisati jedno te isto i nista pametno necemo reci, jer ti ne zelis da razumes ono sto ja kazem, a verovatno je i obratno... Odnosno razumem te, ali ne mogu da ti objasnim jer ne zelis da ratumes :)
Ne razumes me nazalost, inace ne bi ponavljao jedno te isto. Televizija ne odgaja decu niti treba da odgaja decu niti moze da odgoji decu.
Taj tvoj primer sa Brankom Kockicom je vise nego dovoljan. Samo zato sto je bilo par lepih decijih programa u bivsoj Jugoslaviji apsolutno nije imalo nikakav uticaj na ono sto ce se dogoditi u buducnosti i kako ce ti ljudi ispasti. Jer da si ti u pravu, ova tema ne bi ni postojala.
[ Sceka @ 07.09.2015. 13:48 ] @
Citat:
jablan:
Pa kad pogledaš šta su sve radile te generacije koje su rasle uz Kockicu, teško da bi moglo mnogo gore, ne?
Ma da, i Vucko je rastao uz Branka Kockicu pa eto sta nam se desilo...
Ovako moze dok postojimo ali nema poente. Sve se moze podvesti pod "oni pre su krivi za sve" ali se razgovara o nekim konkretnim stvarima. Spinovanje je uvek moguce ali nicemu ne sluzi osim samom sebi.
Za'ladilo nesto, malo frigidno napolju a moram sad do Sajma. Mislim, i ovo moze da prodje u ovoj temi...
Pozdrav!
[ anon70939 @ 07.09.2015. 13:55 ] @
Dalibore, odustajem, mozemo ovako na jos 5 strana. Niti ces ti reci u nekom momentu "Kojote, u pravu si, pogresio sam, otvorio si mi oci" niti cu ja to reci tebi :)
[ DaliborP @ 07.09.2015. 13:58 ] @
Nema ti sta da odustajes ili priznajes, to nije ni cilj rasprave. Ne razmisljaju svi isto i to je to.
[ Shadowed @ 07.09.2015. 14:06 ] @
Citat:
CoyoteKG: Zamisli samo kakvi bismo tek bili danas da nismo odrastali uz normalan program nego da nam je isto servirano od rodjenja. Da smo mogli da gledamo samo ove ludake.
Verovatno ni ne bi postojao ovaj forum, niti bismo mi kao manjina mogli da pametujemo u ovakvoj temi jer bismo bili isti ili jos gori kao svi ostali.
Jesam li bio dovoljno slikovit?
Meni je jasno sta hoces da kazes, ali ne bi bilo velike razlike (osim za vrlo mali broj nas). Problem nije u rialitijima. Reality emisije su posledica problema a ne problem. Stavise, verovatno je tek drugi ili treci nivo posledica.
Problem je u tome sto ljudi to zele (a to je posledica drugih problema) a ne sto su to dobili. I to ne u smislu da zele reality emisije, nego takvu vrstu emisija. I da se ukine ovo, bilo bi neceg drugog od te sorte.
Uvek imas oko 80% stanovnistva koji ako nema 'leba i igara pravi probleme. Sto su igre primitivnije, to su efikasnije. Nekad su bili gladijatori, javna vesanja i sl. Danas bar niko ne gine zbog toga.
80% od tih 80% NECE druge stvari vec samo primitivnu zabavu. Daj im koncert u podne i branka kockicu, nece ih gledati, trazice neku drugu glupost a ako nekako uspes da im skroz ukines gluposti, postace dokoni. Dokon primitivan narod je gadna stvar.
Samo onih 20ak % od tih 80% moze manje/vise da promeni svoje zelje, ukuse i sl. ali ne saniranjem posledica nego resavanjem problema a kao sto rekoh na pocetku, emitovanje reality-a nije problem vec posledica.
jablan:
Pa kad pogledaš šta su sve radile te generacije koje su rasle uz Kockicu, teško da bi moglo mnogo gore, ne?
:) Ma da, i Vucko je rastao uz Branka Kockicu pa eto sta nam se desilo...
Ovako moze dok postojimo ali nema poente. Sve se moze podvesti pod "oni pre su krivi za sve" ali se razgovara o nekim konkretnim stvarima. Spinovanje je uvek moguce ali nicemu ne sluzi osim samom sebi.
Ni ne podvodi se pod "oni pre su krivi" vec da nije bilo ni negativnog ni pozitivnog uticaja tih pre.
[ 2012 @ 07.09.2015. 15:11 ] @
U procesi socijalizacije licnosti ( za neupucene to proces pravljenja licnosti, a mozda ima nesto o tome i na Vikipediji) ucestvuju:
- porodica
- skola
- sredina/okolina/ulica
da bi se jedno dete razvilo u normalnu zdravu osobu pozeljno je da bude iz dobre porodice, da ide u dobru skolu i da se druzi i boravi u dobrom okruzenju/sredini.
Ako roditelji loso uticu na dete i ne odaberu detetu dobru skolu, a usput ne uticu na dete sa kim se treba druziti postoji velika verovatnoca da se stvori nova generacija obozavaoca reality programa.
Kako se taj problem resava u razvijenim drustvima:
- porodice i pojedinci koji su pametni trude se da prvo opismene sebe, onda kad se opismene budu u poziciji da dobiju bolji posao koji je automatski i bole placen, kad dobiju bolje placen posao trude se da se presele da zive u boljem delu grada (u boljem kvartu/naselju). U boljem naselju ima boljih skola, a kako smo vec videli i boljeg komsiluka tako da je i okruzenje bolje. Kad je neko dete (jedinka) iz bolje porodice, ide u bolju skolu i zivi u boljem okruzenju, onda je velika verovatnoca da ce izrasti u zdraviju sobu. Kad izraste u bolju osobu mala je verovatnoca da ce gledati reality show.
Na osnovu gore opisanog postupka uspostavili su se kvartovi/naselja gde se grupiraju oni sto obozavaju reality show i oni koji to ne gledaju, sve dok se ne uspostavi podela drustva na klase/slojeve nece doci ni do promena u drustvu. To je inace malo duzi i slozeniji proces i treba mnogo volje i mnogo vremena da bi sistem dao prave rezultate.
Sta se desava na prostoru Ex-Yu bez Slovenije, desava se prvobitna akumulacija kapitala, nesto sto se desavalo u UK pre 500 godina ili u USA pre vise od 100 godina. Tako da nema logike da se ocekuju rezultati odmah, treba vremena i treba filtracija.
U cemu je problem i zasto je taj proces usporen na prostorima Ex-Yu bez Slovenije.
Ako uzmemo ukupnu populaciju stanovnistva onda je opste poznato da je najveci deo prosecno inteligentnih ili normalno-tupih. Manji broj je inteligentnih i jedan mali deo je ispodprosecnih. Iz dela inteligentnijih stvara se pismeni deo drustva koji zatim pravi srednju klasu i visu ili visoku klasu (elitu). Problem na prostorima Ex-Yu bez Slovenije je taj sto je najveci procenat onih koji se iseljavaju iz svojih sredina upravo iz onog dela stanovnistva koji je inteligentniji, a samim tim i pismeniji, a sto za posledicu ima da jedam mali deo pismenih i pametnih ostaje u svojim sredinama ali ne moze napraviti "kvorum" ili dovoljan broj da bi postao nosioc kvalitativnih promena i tako i pored svoje inteligencije i znanja koje poseduje taj deo pismenih postaje ubedljiva manjina, a time i pobedjen.
iz ostalog dela koji je sad ubedljiva vecina odvaja se jedan deo "pametnijih" i pocinje da stvara kvazi elitu ili kvazi pismene ili kvazi intelektualce koji opet nisu sposobni da napreve preve kvalitativne promene iz vise raloga, medju kojima je elementarno neznanje i strah da bi mogli biti zamenjeni pravom elitem. Zbog toga se iznad prosecni "seku u startu i nasilno stavljaju u "izolaciju" i "neprijatan polozaj".
P.S. mrzime da ispravljam pravopisne greske, a ako se elita ili intelektualci u pokusaju oseca zasegnutom moze izvrsiti lektoriranje teksta.
[ Sceka @ 07.09.2015. 19:44 ] @
Citat:
Shadowed: Meni je jasno sta hoces da kazes, ali ne bi bilo velike razlike (osim za vrlo mali broj nas). Problem nije u rialitijima. Reality emisije su posledica problema a ne problem. Stavise, verovatno je tek drugi ili treci nivo posledica.
Problem je u tome sto ljudi to zele (a to je posledica drugih problema) a ne sto su to dobili. I to ne u smislu da zele reality emisije, nego takvu vrstu emisija. I da se ukine ovo, bilo bi neceg drugog od te sorte.
Uvek imas oko 80% stanovnistva koji ako nema 'leba i igara pravi probleme. Sto su igre primitivnije, to su efikasnije. Nekad su bili gladijatori, javna vesanja i sl. Danas bar niko ne gine zbog toga.
Sve je tacno. I niko to ne spori (osim ako se namerno ne tumaci drugacije!).
Ali je problem u tome sto realiti programa ima toliko (sa reprizama) da jednostavno nema prostora za bilo sta drugo. Previse jedinica realitija po raspolozivoj dnevnoj satnici.
To je bio problem i Grand-u, u jednom trenutku je tih emisija bilo previse i pocelo je negodovanje (negodovanje od onih 20% iz nastavka citata tvog posta) i neke inicijative koje su bile prilicno naivne ali su urodile plodom tako sto je Sasa sticajem okolnosti i kapiranjem problema premestio sve na kablovski kanal i tako eliminisao sve negativno sto se pripisivalo ali i realan problem zasicenja. (tu pricu znam iz "nulte" ruke, kao i sve probleme u vezi toga)
Citat:
80% od tih 80% NECE druge stvari vec samo primitivnu zabavu. Daj im koncert u podne i branka kockicu, nece ih gledati, trazice neku drugu glupost a ako nekako uspes da im skroz ukines gluposti, postace dokoni. Dokon primitivan narod je gadna stvar.
Samo onih 20ak % od tih 80% moze manje/vise da promeni svoje zelje, ukuse i sl. ali ne saniranjem posledica nego resavanjem problema a kao sto rekoh na pocetku, emitovanje reality-a nije problem vec posledica.
Nije bas toliki procenat ali je dovoljno blizu...
Samo mi nije jasna jedna stvar - zasto se stalno pominje "koncert" (misleci se generalno na klasicnu Muziku..., ja sam bar tako shvatio i ovo iz citata a i inace kad se pomene) kao neka alternativa kad "koncert" nikada nije bio ne rado gledan nego oduvek imao uzasno malo / zanemarljivo gledalaca i na televiziji i inace?
Ono sto su radili Kockica, Rasa, Timoti, Rsumovic... je bilo adekvatno uzrastima kojima je bilo namenjeno i prezentovano ali i kvalitetno po realnim kriterijumima (ne licnim afinitetima ili vidjenjima!). I uticalo je na svest tog dela gledalista, pozitivno predstavljajuci realne zivotne vrednosti na nacin primeren tim uzrastima. I tada i sada te emisije su mogle, ili da kazem bi mogle, samo doneti benefit.
I tada i sada i ubuduce ce postojati isti profil tih 80% koje si naveo (i tacno okarakterisao i opisao) ali iz iskustva (ne samo licnog!) znam da su tada ti isti motivisali decu da gledaju te emisije, i ne samo roditelji nego i Skola i ostali... svi pa cak i komsiluk...
Danas se nema sta ponuditi deci. Oni grozni crtani filmovi i neprimerene emisije gde se mogu videti deca od desetak godina koja kao voditelji izgledaju kao... (bolje da ne opisujem da ne bih bio deklarisan)... da li je to nesto sto moze decu da obogati duhovno ili da im ukaze na zivotne vrednosti?
I ja se slazem sa tim da ukidanje realiti programa nije resenje ali regulacija toga bi bio uspeh i podloga za neko resenje nekada kad se budu stvorili uslovi. Ali stvarajmo uslove jer tih 80% ih nece stvoriti nikada jer ne zele, naravno (nazalost).
Pozdrav!
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2015. 20:02 ] @
Citat:
vladd:
Mora biti da gresim, siguran sam da su duboko ubedjeni da ce silom od 300.000 stanovnika nadglasati 3 miliona koji gledaju sund:)
Prvo nije 300 hiljada nego 30 hiljada, a drugo nije domet peticije silom nadglasati, vec je krajnji domet peticije da neki predlog zakona bude stavljen na dnevni red. Znaci predsednik skupstine procita da je ta i ta stranka/grupa gradjana podnela predlog zakona koji je pravno moguc, pita da li se neko javlja za diskusiju, ako se javi diskutuju, ako se ne javi sledi glasanje, a na glasanju je moguc bilo koji rezultat od 250 za do 250 protiv. Poslanici ce glasati onako kako njihove poslanicke grupe narede, a to ce opet biti onako kako glasaci vole. Ako 3 miliona glasaca voli realitije, onda ce poslanici svakako glasati protiv ukidanja i obrnuto. Ako se vecina izjasni protiv podnetog teksta, smatra se da se takodje izaslo u susret podnosiocima peticije time sto je on uopste razmatran. Prosto, peticija obavezuje poslanike da odvoje nekoliko minuta vremena i da se o tekstu izjasne, a ne obavezuje ih kako ce glasati (za ili protiv).
[ Miroslav Jeftić @ 07.09.2015. 20:19 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Prvo nije 300 hiljada nego 30 hiljada, a drugo nije domet peticije silom nadglasati, vec je krajnji domet peticije da neki predlog zakona bude stavljen na dnevni red.
Ne u tom obliku:
Citat:
Onlajn zgražavanje, sve i da ga podržava cela Srbija, nema nikakvog dometa.
Da ne veruješ, prošlo mi kroz glavu "zabranite reality, vratite nam grand kao manje zlo" :)
I opet... Nije rešenje zabraniti reality, nego parirati boljim i kvalitetnijim emisijama.
A onda dolazimo do toga da smo sami krivi sto ne placamo RTS.
Ovi snimaju reality i pustaju po svim programima jer zaradjuju enormni novac od toga.
A RTS vise nema novca da recimo otkupi prava za pustanje recimo "Through the Wormhole" gde je Morgan Freeman narator.
Ili jos bolje da osmisli i snimi neku domacu emisiju slicnog kvaliteta... Nemoguce?
Recimo sad mi pade na pamet Gile 13. prase.
Ne mogu da poredim sa svetskim emisijama, iz tog vremena, ali ne verujem da je puno zaostajala...
Kako je to tada moglo da se snimi, a sada vise ne moze?
RTS vise mozda ne moze da odvaja novac da zaposli ljude takvog kvaliteta?
Nije mi niko odgovorio, a interesuje me, je l' se u to vreme plaćala RTS pretplata?
[ pajapop @ 07.09.2015. 22:21 ] @
U to vreme se placala RTV pretplata...Donosio postar ili inkasant, sad...ne mogu bas da se setim...racun je bio u obliku pravougaonika crvenkaste boje...mislim da imam i neki sacuvan u nekim starim fasciklama, da mi nije razmontiran skener, snimio bih ga da ga prikazem...
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2015. 23:35 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Ne u tom obliku:
Pretpostavljam da si se malo pogubio u komentarima ko kome odgovara i na sta, pa da sumiramo - da, upravo u tom obliku u kom se potpisi skupljaju na ulicama novog sada, moje objasnjenje parlamentarne demokratije vladd-u se odnosilo na tih 30.000 potpisa, a ne na ovih 100.000 online potpisa koji imaju drugu svrhu, sto sam isto ranije napisao koju.
[ biciklista @ 08.09.2015. 01:18 ] @
Na žalost, Darko je potpuno u pravu, ovde se više ne radi ni o kakvom pravu izbora kulturnih sadržaja, ako se tako uopšte mogu nazvati, već o najgorem trovanju. Ne želim da morališem, niti mi to pada na pamet, ali bi trebalo da se zna gde se koji sadržaj može naći, ko ga i pod kojim uslovima može distribuirati, kao i kome i kada može biti dostupan. Danas svako može da napiše knjigu, kao što i piše; mase skribomana izdaju svoja "dela" i preplavljuju "knjižare" da je postalo skoro nemoguće u istim naći neko klasično delo, a o nafrakanim cicama koje o književnosti znaju koliko i ja o šminkanju, pedikiru i manikiru da i ne govorimo. Još kad mi se izveštačenim osmehom obrati rečima "mogu li da vam pomognem" dođe mi da je zveknem po sred čela i olakšam sebi. Kravetino, mislim se, pomozi prvo sebi. E sad, koliko god da je loše, a jeste, to je pravo izbora i svako može da čita šta mu volja i da piskara šta mu volja, ali ne može svako da uđe u školsku lektiru. Još uvek se koliko toliko zna šta je kanon. Ko želi pornografiju, neka ide na net ili neka kupi na kiosku, ali to ne bi trebalo da se nalazi u gradskoj biblioteci, bez obzira što se to nekom "mnogo dopada" ili što time "nikog ne ugrožava". Plati, pa klati. U tom smislu, ova peticija je pomalo i besmislena, jer se njom od nadležnih organa i države traži samo da poštuje propise koje je sama, u naše ime donela.
Imajući u vidu u kakvoj nazovi "državi" živimo, ko na ovoj teritoriji(jer ovo i jeste teritorija, a ne država) žari i pali, ovakvo stanje stvari uopšte ne čudi, u stvari, pravo je čudo da nije još i gore. Jedina stvar sa kojom se uslovno rečeno ne slažem je to insistiranje na novcu poreskih obveznika. U celoj priči, masne plate gospode iz RRA su najmanji problem, doživeli smo i mnogo gore i mnogo veće pljačke. Veći je problem potpuno duhovno urušavanje i beda veća i od materijalne. Mi ćemo jednog dana možda i izaći iz ekonomske krize, ali ne znam da li će to biti nekakva uteha ako postanemo nacija zombiranih idiota koja svoje kulturne potrebe zadovoljava na tako jadan način. Meni je jasna ta potreba kod najširih slojeva da se zaviri preko plota, jasan mi je taj voajerizam, ali i ukus je moguće u dobroj meri izgraditi, bar kod najmlađih. Čovek nije samo biološko ili političko biće(homo politicus) nego ima potrebu za kulturnim sadržajima. Na žalost, svetina se ubi "da živi zdravo", "da se hrani zdravo", pa su tu razne dijete, fitnesi, čuda, ali zato najgori mogući treš unose u sebe putem TV - a, ali i "književnosti", "filma" i ostalih vidova duhovne nadgradnje. Na kraju da ponovim, onaj ko ima nacionalnu frekvenciju ima ne samo moralnu, nego i zakonsku obavezu da da vodi računa o ovim stvarima. Kao što je Darko jasno pokazao, da postupaju po određenim pravilima, da vode računa o nekim stvarima, jer njihovo činjenje ili u ovom slučaju nečinjenje povlači odgovornost pred zakonom. Za to su plaćeni.
[ 2012 @ 08.09.2015. 01:22 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Kako je to tada moglo da se snimi, a sada vise ne moze?
RTS vise mozda ne moze da odvaja novac da zaposli ljude takvog kvaliteta?
Manji je problem zaposliti kvalitetne ljude, veci je problom pronaci ili stvoriti kvalitetne ljude. Nedostaje kvalitetnih ljudi, a kada neko postigne kvalitet pocinje da razmislja da ode tamo gde ce se ceniti njegov/njen kvalitet.
Skoro je nemoguce pronaci kvalitetne ljude koji ce raditi za malo para, a jos i da im sredina ne ceni kvalitet.
To sto si ti pitao je isto kad bi postavio pitanje sto sad ne zaposle nekog kao sto je Vuk Bojovic.
[ vladd @ 08.09.2015. 07:43 ] @
Drzava treba da neguje entuzijazam i pravedan sistem nagradjivanja.
Inace od "trzisnog" odnosa tipa "koliko para toliko muzike" nema perspektive i prosperiteta.
I to je zamka u koju upadaju pritupi politicari, kada misle da ce "sve sto valja" da kupe sa dovoljno novca.
Entuzijazam je nesto sto proizvodi mnogo vise entropije za isti ili manji ulozeni novac...ali mora biti stimulisan...
Pogotovo u Srbiji, rodnoj grudi inata...zamislite dva eksperta, jedan kupio diplomu a drugi "usijavao stolicu"..pa zar se ocekuje da ce platni razredi, ili clanstvo u partiji, koje odlucuje o visini plate obojice(a pri tome pametni nema vremena da se bavi smicalicama gradjanskih udruzenja), definisati upotrebljiv radni output?
Limes je da ce svako ko nesto zna, dozirati znanje za sve veci novac, dok poslodavcu ne bude besmislen odnos novca i posla...
[ since1986BC @ 08.09.2015. 13:03 ] @
Otišli smo mnogo u off.
Čitam Dimkovićev post , prvi na prethodnoj strani, i čini mi se da čovek sam sebe osporava.
Hoće kvalitenije društvo koje bi samo da odbaci "reality" programe a istovremeno tvrdi da kroz zakone i pravilnike koje to isto društvo treba da donese
nije moguće pomoći napredak tog istog društva.
Da se ponovim: Ne trebamo biti protiv nečega. Svakome treba dati slobodnu volju da bira. Ali se zna šta su prioriteti u normalnom društvu i onda takve vrednosti takvo društvo i neguje. Za njih se zalaže.
Ostavimo po strani sada kupljene diplome, lažne mastere i doktore, posao preko "babine linije" i slično. To je za drugu temu.
Ako smo kao društvo rekli , doneli pravilnik, da nema prostakluka pre 23h i posle 6h u toku dana, onda ne vidim nikakav problem ovde.
Sve što treba je da onaj što prima platu radi svoj posao. Ako ne ume, neka napusti funkciju.
[ vladd @ 08.09.2015. 13:12 ] @
Upravo tako. Neophodna je zajednicka volja gradjana i vlasti(vise mislim na elitu koja predvodi, nego na klasicnu vlast), da se poboljsa nivo drustva.
Zakoni ne pomazu, zakoni treba da uredjuju, ali ako se ne postuju, do najviseg nivoa, onda nema ni zajednice, vec prisilne grupacije, nastale (ne)srecnim rodjenjem na nekom terenu, prisiljene da se snalazi, zapustene, prepustene niskim porivima, i trenutnom sebicnom zadovoljenju, zelja strasti i cula.
I to se desava, cela Srbija se samozadovoljava kojecime, podobni i predlozni(nebitno da li su elementarno nesposobni) sa vlascu, uticajem i drustvenom vaznoscu, raja se gladno zabavlja tudjom nesrecom i sukobima licnosti, drzava pokusava da vara radjane, gradjani drzavu...
VB bez prestanka na velikom terenu..
[ Darko Nedeljković @ 08.09.2015. 14:46 ] @
Citat:
Ne trebamo biti protiv nečega. Svakome treba dati slobodnu volju da bira.
Generalno se slazem, ali ne u ovom slucaju zato sto je emitovanje TV programa vrlo retka privilegija koju ima 0.0001% ljudi, dok je preostalih 99.9999% mozda zeli da ima slobodnu volju emitovanja programa na nacionalnoj frekvenciji, ali im je to ZABRANJENO. Postoje milioni knjiga i ja nikada ne bih rekao da jednu od njih treba zabraniti zbog nedovoljnog kvaliteta. Ali sta ako bismo krenuli od hipotetickog primera da knjizara sme da prodaje samo 10 knjiga? Ne znam za tebe, ali ja bih svoju podrsku dao ljudima koji se bore protiv pojave da 9 od tih 10 knjiga budu neke najgore koje postoje. Da se vratimo u realnost, knjigu moze da napise svako, fejsbook/twiter profil moze da napravi svako, novine u principu moze da stampa svako. Ali nacionalne frekvencije su nesto drugo - ima ih manje nego sto se na prste moze nabrojati i dodeljene su nekim vrlo privilegovanim ljudima, zaposlena je ekipa ljudi koja prima platu da brine da taj ogranicen broj programa budu u interesu gradjana i da imaju kvalitetan programski sadrzaj. To je razlog zasto jedino u ovom slucaju podrzavam zabranu, a u svakom drugom podrzavam slobodnu volju svakoga da objavljuje svakakve gluposti, pa ko hoce neka cita/gleda/slusa, a ko nece ne mora.
[ since1986BC @ 08.09.2015. 15:06 ] @
Niti jedna zabrana ili strogo disciplinovanje nije urodilo plodom. Pogledaj istoriju.
Ravnoteza mora da postoji.
Pravilnik imamo, slozili smo se. Primenjuju ili se gubi sa te pozicije.
[ 2012 @ 09.09.2015. 02:23 ] @
Citat:
since1986BC: Niti jedna zabrana ili strogo disciplinovanje nije urodilo plodom. Pogledaj istoriju.
Ravnoteza mora da postoji.
Pravilnik imamo, slozili smo se. Primenjuju ili se gubi sa te pozicije.
Imas i pravilnike, a imas i zakone u vezi izgrdnje objekata, ali imas i 770 000 zahteva za legalizaciju ilegalno izgradjenih objekata. Da pretpostavimo da reality program gledaju samo osobe koje zive u divogradnjama, to je ogroman broj i posledica za drustvo/zajednicu je mnogo veca od divogradnje.
Najtragicnije posledice imaju lazne diplome i loso skolstvo, medjutim nisam video peticiju protiv legalizacije divogradnje, nema protesta studenata (ne mora ostlih) protiv laznih diploma i loseg skolovanja, ali zato ima peticija protiv neceg najbanalnijeg. Meni to lici na najobicniju dvolicnost na nacionalnom nivou.
koliko vidm ni ti se bas mnogo ne bunis protiv divogradnje i ne insistiras mnogo na postovanju pravilnika i zakona.
[ vladd @ 09.09.2015. 07:17 ] @
I sta to sve ukazuje........ nemastovita izborna kampanja.
Navodna ultrakulturna gradjanska inicijativa, mizernog odziva, o kojoj bi svaki politicar razmisljao po principu, koliko je to potencijalnih glasaca, a koliko je parica za kampanju od nosilaca produkcije sunda?
Da ne pricam o "artiljerijskoj pripremi" i ispravljanju vijuga glasackom telu...
NAravno da su nebitne lazne diplome, pa decenijama se ispod zita prodaju kojekakve trgovacke i birotehnicke skole, trziste se oslobodilo i za jace diplome i doktorate...pa moraju nekada i malo da ih propitaju..
Pa bivsi veliki direktor BK televizije je doktorirao ofline, na havajskom dopisnom univerzitetu, za nekoliko stotina dolara..neko ce reci, privatna tv privatna stvar, medjutim takav ekspert opste namene postaje direktor Elektrovojvodine...mislim one regije koja bi da "pobegne" u EU....bar su zamislili neki da su "sposobni"
I ko je pisao peticiju protiv nedoucenog, polupismenog i prevarnog kadra?...realnih falsifikatora sa drzavnim sertifikatom...?
Ne nego im smetaju neke smizle i kojestarije u rijalitiju, sto mogu da prestanu da gledaju potezom daljinske komande...
Ali experte na visokim funkcijama ce doziveti kao ozbiljan problem u zivotu...od ukidanja raznih prava(radnih i gradjanskih), krsenja ustava, otimanja penzija..
P.S.
Priznajem da mi je proteklih meseci najcesce bio Pink ukljucen, iztina u box paketu, kanali sa muzikom 60-ih, 70-ih, i 80-ih...ima ponesto za svakoga..
[ since1986BC @ 09.09.2015. 11:42 ] @
Opet ste se dali u "OFF road" voznju. :)
@2012 jedno je menjati tv program, bez koga i mozes realno da zivis no eto navika je cudo.
Sasvim je dugo nekoga ostaviti bez krova nad glavom.
Razmisljas kao klasican srpski politikant -> "posle mene potop".
"Rushi, ne valja , ja cu to bolje. Nemaju drugi pojma." Reset i od nule. Klasicno razmisljanje ali za decu u osnovnoj skoli a na odrasle, razumne ljude.
Nemam ja deset zivota. A ni ovaj necu vise trositi na neke. Nemam skriptu ali imam mozak.
[ jnk @ 09.09.2015. 19:25 ] @
Da sam ja ta kulturna elita koja trazi zabranu, trazio bih zabranu za informer za pocetak. To je mnogo bizarniji i bolesniji uticaj za narodne mase nego neki reality.
[ vladd @ 09.09.2015. 20:18 ] @
Citat:
since1986BC:
Opet ste se dali u "OFF road" voznju. :)
@2012 jedno je menjati tv program, bez koga i mozes realno da zivis no eto navika je cudo.
Sasvim je dugo nekoga ostaviti bez krova nad glavom.
Razmisljas kao klasican srpski politikant -> "posle mene potop".
"Rushi, ne valja , ja cu to bolje. Nemaju drugi pojma." Reset i od nule. Klasicno razmisljanje ali za decu u osnovnoj skoli a na odrasle, razumne ljude.
Nemam ja deset zivota. A ni ovaj necu vise trositi na neke. Nemam skriptu ali imam mozak.
Pa cekaj, da li je razmisljanje politikanta, ili zaista politicara u mandatu..
Politikant ne moze da teoretise "posle mene potop", posto prosto "njega" realno nema, samo teoretise, ali razmisljanje aktivnog politicara u mandatu...e to je nesto sto upravo ZIVIMO:)
I upravo je "reset i od nule"..da ne spominjem jedan nezgodan period..pre cetvrt veka, kada je dodirnuta "nula"...
[ 2012 @ 11.09.2015. 02:29 ] @
Citat:
since1986BC:
Opet ste se dali u "OFF road" voznju. :)
@2012 jedno je menjati tv program, bez koga i mozes realno da zivis no eto navika je cudo.
Sasvim je dugo nekoga ostaviti bez krova nad glavom.
Razmisljas kao klasican srpski politikant -> "posle mene potop".
"Rushi, ne valja , ja cu to bolje. Nemaju drugi pojma." Reset i od nule. Klasicno razmisljanje ali za decu u osnovnoj skoli a na odrasle, razumne ljude.
Nemam ja deset zivota. A ni ovaj necu vise trositi na neke. Nemam skriptu ali imam mozak.
Ako se pozivas na postovanje zakona i pravilnika onda se drzi toga. Insistiras na postovanje pravilnika u vezi neke marginalne pojave, ali si pristalica nepostovanja zakona i pravilnika za stvari koje su od sustinskog znacaja za jednu zajednicu. To je obicna dvolicnost i demagogija najgore vrste.
Ako se insistira na postovanju zakona onda nema pardona, svako ko je uhvacen u krsenju zakona mora da snosi odgovornost za ono sto je ucinio. Ako treba nekome srusiti kucu, onda nije ni to nikakav problem. Nije to razmisljanje politikanta vec se tako radi svuda u normalnom svetu.
Razmislanje politikanta je upravo ovo sto ti zastupas. Kako razmisljaju neuki politicari koje ti zoves politikantima?
Sve obecaj, sve dozvoli, nemoj da "talasas", vazno je da ljudi misle da si dobar, a dok shvate da si ih zajjebo, bice kasno.
Tako i ti u tom stilu, dozvolio bi divogradnju, verovatno ne vidis nista lose ni u voznji automobila na CG tablice, verovatno ne vidis nista lose niti u laznim penzijama, o laznim diplomama da ne govorimo, verovatno i ne razumes zasto je to lose, ali si zato pristalica bezuslovnog postovanja pravilnika koji se odnosi na reality program.
2012, naravno da treba postovati sve zakone. Medjutim, ovde se da primetiti da su ljudi nekako kilavi, nesposobni da bilo sta ucine. Mozda takvom stanju svesti doprinosi reality, a mozda nesto sasvim deseto. U takvoj situaciji, kao sto sam ranije rekao jedini lek je uciniti nesto malo i nebitno, gde nece biti ogromnog otpora vladajucih struktura. Pa onda nesto malcice vece. Pa onda, nakon konacno mnogo godina gradjani bi imali hrabrosti, da ne kazem mooda da se uhvate u kostac sa stancovanjem diploma, nelegalnom gradnjom, uzimanjem stotina miliona evra iz budzeta na foru i slicno. Mi tek treba da naucimo sta je gradjanska inicijativa, a kad dete krene u skolu, onda mu ne daju odmah da resava diferencijalne jednacine, vec prvo mora da nauci koliko je 1+1, pa onda redom. Tako i ovde, ako gradjanska inicijativa ne uspe da pobedi obicni smrdljivi tv program, onda znaci da smo nesposobni da probamo nesto vece.
[ 2012 @ 11.09.2015. 07:24 ] @
Mile, kao sto se ocekuje od demokratske zemlje kakva je UK postuje se zakon. Ljudi su doneli zakon po kojem na 10000 potpisa odgovara vlada, a na 100000 potpisa zaseda parlament. Mozda nisi razumeo sta pise na prvom linku koji si postavio, ali vlada je odgovorila da nema hapsenja jer nije po zakonu. Kad sakupe 100000 potpisa zasedace i parlament, nema tu nista sporno kod Britanaca.
Medjutim, ima sporno kod Srba u srbiji, nema zakon koji nekoga obavezuje da reaguje na internet peticije, ali to glupom narodu ne smeta da ocekuje da ce parlament da se zamara time, jos gore po glupi narod nisu ni ispostovali zakonsku proceduru kako se potpisuju peticije. Internet peticije nisu nigde obavezujuce. Ni u slucaju Britanije, a koji si linkovao ne radi se o internet peticiji.
[Ovu poruku je menjao 2012 dana 11.09.2015. u 09:49 GMT+1]
[ branko tod @ 11.09.2015. 09:16 ] @
Prdoje, tvoj nivo diskusija i ponašanja se aposoludno poklapa sa učesnicima tih budalastih
rialiti programa. Jedino što ti nemaš mouda da uđeš u pravi rialiti, jer bi te neko baš izlupao
zbog tvog IQ (-50) i konstantnog provociranja. Ovako je za tebe ustvari ovaj forum rialiti jer
ti nemaš svoj život pa se stalno trpaš u tuđe priče. Ti si Prdoje rijalitiljub, sa mentalnim
ožilkom, kome je ovaj forum poligon za neka uvrnuta dokazivanja. Znači tvoj RIALITI u kome
se večito kriješ iza nekih nikova i laži.
Prdoje, pročitao sam ja da nema hapšenja, a sve i da izglasaju opet ga štiti međunarodno
pravo, ako nisi znao. Mogu samo da mu plunu pod avion pred poletanje. Ali će pričati o tome
u parlamentu. A tvoj mentalni ožiljak ti nedozvoljava da shvatiš da ako neko voli Srbiju može
i da je kritikuje da bi ona bila bolja, da bi je još više voleo.
[ 2012 @ 11.09.2015. 09:57 ] @
Mile, pre nego sto stigne do parlamenta treba sakupiti 100000 potpisa na nacin kako je zakonom propisano, svaki drugi pokusaj nece rezultirati raspravu u parlamentu.
Bas me interesuje koliko bi ljudi u Srbiji poptisalo ovu internet peticiju na zakonom propisani nacin. Nesto sto ti ne mozes razumeti je insistiranje na postovanju zakona, znam da je tebi to strano i daleko, ali dok ne prodjes taj korak ne mozes ici dalje.
[ 2012 @ 11.09.2015. 10:15 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
2012, naravno da treba postovati sve zakone. Medjutim, ovde se da primetiti da su ljudi nekako kilavi, nesposobni da bilo sta ucine. Mozda takvom stanju svesti doprinosi reality, a mozda nesto sasvim deseto. U takvoj situaciji, kao sto sam ranije rekao jedini lek je uciniti nesto malo i nebitno, gde nece biti ogromnog otpora vladajucih struktura. Pa onda nesto malcice vece. Pa onda, nakon konacno mnogo godina gradjani bi imali hrabrosti, da ne kazem mooda da se uhvate u kostac sa stancovanjem diploma, nelegalnom gradnjom, uzimanjem stotina miliona evra iz budzeta na foru i slicno. Mi tek treba da naucimo sta je gradjanska inicijativa, a kad dete krene u skolu, onda mu ne daju odmah da resava diferencijalne jednacine, vec prvo mora da nauci koliko je 1+1, pa onda redom. Tako i ovde, ako gradjanska inicijativa ne uspe da pobedi obicni smrdljivi tv program, onda znaci da smo nesposobni da probamo nesto vece.
Na prvi pogled zvuci logicno gore napisano, ali u praksi postupak ide malo drugacije. Nema primera u praksi da je do promena ponasanja ili poboljsanja uslova zivota ili bilo cega drugog pozitivnog i naprednog "doslo"/dogodilo se kao posledica gradjanskih inicijativa. Sve promene moraju doci "odozgo" i onda se nametnu svima.
Srednja klasa, tacnije visa srednja klasa je "osnova" koja "osmislja i izmislja" boljitak za sebe, onda to "isporuci" krupnom kapitalu, a krupni kapital zahteve ispostavi politicarima, politicari to sprovedu u praksi, a onda od toga svima bude bolje.
Da pojednostavim, dokle god se ne stvori dovoljno veliki broj kvalitetnih intelektualaca ne moze doci do kvalitativnih promena u drustvu.
[ 2012 @ 12.09.2015. 01:49 ] @
U kontekstu diskusije,
Citat:
Nevolja je što je rijaliti Parovi slika Srbije koju niko ne voli da vidi. Ljudi su ljuti na ogledalo koje ih prikazuje u takvom svetlu, a očigledno da je narod prepoznao da je to prava slika trenutnog duha u Srbiji. Mislim da je naša nesreća počela još kada je Lepa Brena u hotelu Jugoslavija, mnogo pre rata i pre Sloboda Miloševića, uzjahala Sašu Popovića iz Slatkog greha. Od tada je prevagnuo taj duh koji je ostao na vlasti, uprkos pogrešnim politikama i ljudi u tome prepoznaju svoje vreme. Mi od tog jahanja ne možemo da se oslobodimo, jaše nas ko god stigne. Od domaćih bezdušnih političara, do međunarodne zajednice. Inače, Beograd je bio omiljeni grad i za Zagreb i za Ljubljanu, Sarajevo, Podgoricu. Mi smo bili balkanski Njujork. Hteo sam da se poigram s tim duhom - rekao je Marić u intervjuu za Slobodnu Bosnu.
2012:
Nema primera u praksi da je do promena ponasanja ili poboljsanja uslova zivota ili bilo cega drugog pozitivnog i naprednog "doslo"/dogodilo se kao posledica gradjanskih inicijativa. Sve promene moraju doci "odozgo" i onda se nametnu svima.
Mislis u Srbiji, ili svuda? Jasno je da u Srbiji gradjanska inicijativa ne postoji, ljudi nisu voljni cak ni da uzmu ucesca na javnim raspravama o novim zakonima, a da ne pominjemo da gradjanska inicijativa sedne i napise nove zakone. Takvo stanje je za svaku kritiku, a posledice toga osete sami gradjani kada dobiju zakone koji im ne idu u korist, vec na stetu. Na sve to, imam utisak da se tezi ukidanju parlamentarne demokratije, ispravi me ako gresim, ali glasaju li poslanici saroliko, tj. po sopstvenom shvatanju, ili svi u poslanickoj grupi uniformno, kako je rekao "gazda"? U praksi imamo stanje veoma blisko diktaturi gde 1, 2 ili 3 coveka odlucuju o svemu, a ostali ne odlucuju ni o cemu vec sluze kao pozornica za narodne mase, gde glumci igraju unapred pripremljene uloge. Nisu krivi primitivci - krivi smo to dozvolili.
[ Darko Nedeljković @ 12.09.2015. 21:53 ] @
Relity emisije uzimaju prve zrtve. Jedan zivot manje ili vise, jelte to nije problem, mozda da sacekamo kakav masovni masakr pa da priznamo stetan uticaj ove vrste emisija? OBRACUN-NOZEVIMA-Ubio-ga-zbog-Lepomira-iz-Farme
[ 2012 @ 14.09.2015. 06:56 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
2012:
Nema primera u praksi da je do promena ponasanja ili poboljsanja uslova zivota ili bilo cega drugog pozitivnog i naprednog "doslo"/dogodilo se kao posledica gradjanskih inicijativa. Sve promene moraju doci "odozgo" i onda se nametnu svima.
Mislis u Srbiji, ili svuda? Jasno je da u Srbiji gradjanska inicijativa ne postoji, ljudi nisu voljni cak ni da uzmu ucesca na javnim raspravama o novim zakonima, a da ne pominjemo da gradjanska inicijativa sedne i napise nove zakone. Takvo stanje je za svaku kritiku, a posledice toga osete sami gradjani kada dobiju zakone koji im ne idu u korist, vec na stetu. Na sve to, imam utisak da se tezi ukidanju parlamentarne demokratije, ispravi me ako gresim, ali glasaju li poslanici saroliko, tj. po sopstvenom shvatanju, ili svi u poslanickoj grupi uniformno, kako je rekao "gazda"? U praksi imamo stanje veoma blisko diktaturi gde 1, 2 ili 3 coveka odlucuju o svemu, a ostali ne odlucuju ni o cemu vec sluze kao pozornica za narodne mase, gde glumci igraju unapred pripremljene uloge. Nisu krivi primitivci - krivi smo to dozvolili.
Mislim svuda, ajde da kazemo skoro svuda, mozda ima neko mesto gde je drugacije, a da ja nisam upoznat sa time.
Ne moze gradjanska inicijativa da napravi neke znacajnije promene u drustvu. Znacajne promene pravi krupni kapital, a promene modeliraju i smisljaju ih prvi i drugi red do krupnih kapitalista, onda se napravi "sablon" ili model i to se plasira ili nametne svima koji su "ispod".
Ili da bi ti preciznije objasnio, prvi i drugi red do krupnih kapitalista smisle sta bi bilo dobro po njih, onda u dobrobit toga ubede kapitaliste ili vlasnike krupnog kapitala, a onda vlasnici krupnog kapitala to ispostave politicarima.
Da bi se dobila jaka parlamentarna demokratija prvo se mora izvrsiti decentralizacija vlasti/uprave ili mora se komunikacija sa predstavnicima naroda spustiti na lokalni nivo ili na nivo manje zajednice, recimo opstine ili okruga ili savezne drzave. Sve dok je sva vlast skoncetrisana u jedan centar moci ne moze biti reci o jakoj parlamentarnoj demokratiji.