[ anakin14 @ 29.09.2015. 23:54 ] @
U mnogim državnim konkursima ali bukvalno svim, u kome se govori o startup kreditima, grantovima ili bilo kakvoj subvenciji postoji sledeci uslov:

Code:
Da podnosilac zahteva nije bio vlasnik privrednog društva ili preduzetnik ranije


Koji je najretardiranije oksimoronska nebulouza.

Jel moze neko da me priblizi misljenju retardiranog ekonomski nepismenkog bolida koji je ovakav stav publicirao u pravilo?

Sta, znaci startup prestaje da bude startup ukoliko je osnivac ili clan radio nesto pre toga???
[ NapredniBot @ 30.09.2015. 00:54 ] @
Pošto nema dovoljno za sve, daje se šansa onima koji nikada nisu probali :)

Slažem se, glupo je pravilo.
[ Java Beograd @ 30.09.2015. 08:10 ] @
Pa šta, onda treba Mišković, Peconi i Kostić da pokupe kintu ? Ili ne samo oni. Što se ne bi javio neki vlasnik dobro uhodanog auto-servisa, da otvori novi start-up auto servis.

Kao što reče napredni bot, kinta je ograničena, nema za sve. Ideja je da se pomogne mlađim ljudima koji su prvi put u biznisu. Šta je tu nelogično ?
[ Predrag Supurovic @ 30.09.2015. 09:43 ] @
A inace je simptomaticno da najvise "startupa" pokrecu upravo ljudi kojima je pokretanje novih firmi ko da se ocesljaju :)
[ letic @ 30.09.2015. 10:02 ] @
Hahahaha jos nebuloznije:

Citat:

Od danas počinje da važi uredba Vlade Republike Srbije za kreditno finansiranje kompanija koje rade u oblasima IKTa u formi startap i inovativnih krediti.Uslovi :

1. Registrovan u APRu u prethodne 2 godine (ili i ranije ako se radi o inovativnom projektu)

3. Da podnosilac zahteva nije bio vlasnik privrednog društva ili preduzetnik ranije
[ anakin14 @ 30.09.2015. 11:14 ] @
Ne, ovde nije reč o ljudima (kažete daje se šansa onima koji nisu probali) već o projektima.

Pa ne može se gledati da li je neki projekat dobar za investiciju po tome ko je vlasnik???

Pa ja mogu pokrenuti projekat i da ga stavim da se vodi na nekog nebitnog samo zbog ovog pravila, a može i taj nebitan pokrenuti pa prodati meni i jos sto solucija..

Poenta je da nije bitno KO je vlasnik projekta, nego da li je projekat dobar i ima li smisla investirati u njega, ali kod nas ocigledno nije tako.

A to sto nema z sve projekta je logicno, ide se po kvalitetu projekta, a ne da li je neko vec radio ili nije..

Pa cekaj, ako Mišković ima ludilo projekat NE TREBA MU DATI JEL VEĆ IMA PARE, a ako neki retard ima kretenski projekat a ništa nije radio do sad u životu njemu dati pare??? Nismo mi izašli iz komunizma ni u 21.veku vidim.
[ djoka_l @ 30.09.2015. 11:26 ] @
Čekaj malo, kada DRŽAVA ne da pare TEBI da počneš biznis, to je onda komunizam?

Ako bi ti, recimo, dala to bi onda bio kapitalizam?

Ako imaš neki tako strašno dobar plan da se obogatiš, što ne probaš da uzmeš kredit u banci, pozajmiš od prijatelja i rođaka?
http://www.njuz.net/prodao-je-...-smejalo-a-danas-je-beskucnik/
[ anakin14 @ 30.09.2015. 11:41 ] @
Ma ne radi se o MENI.

Bas drzava bira kome ce da da na osnovu toga da li vec neko ima - TO JE KOMUNIZAM.

Drzava treba da gleda projekte a ne ljude.

A rekao sam vec, ko hoce da prevazidje ove prepreke lako ce da prevazidje sa babom,dedom,tetkom,strinom,bratom,majkom,caletom ili jos mali milion ljudi koje ima u svom okruzenju a koji nikad nisu bili preduzetnici pa da se na njih vodi firma.

Previse lako i glupo pravilo i pravilo koje odilazi od sustine a to je - Da li je projekat dobar za investiciju ili subvenciju.
[ letic @ 30.09.2015. 11:48 ] @
klasicno srpsko lupanje. niko nikome ne poklanja pare, vec daje kredit sa kamatom 1%, koji se mora vratiti.

IT firma koja postoji bar dve godine mora podenit zahtev, a podnosilac ne sme da je pre imao firmu.
[ Shadowed @ 30.09.2015. 11:54 ] @
@anakin14, to sto se filtrira na osnovu pokretaca/vlasnika projekta, ne znaci da se ne filtrira po kvalitetu projekta. A po cemu ce se filtrirati zavisi od namene fonda (na stranu sto je namena vecine fondova kod nas da ih neko opljacka).
[ DaliborP @ 30.09.2015. 11:54 ] @
Jeste idiotizam da ne mozes da konkurises ako si pre imao firmu ili biznis. Valjda se ljudi trebaju podrzati da nikad ne odustaju, pogotovo ako imaju pregrst dobrih ideja. Prosecan americki entrepreneur koji je napravio uspesan biznis pre toga je obicno imao oko 10 bezuspesnih ideja.

Recima Michael Jordana: "I can accept failure, everyone fails at something. But I can't accept not trying"

Doduse drzava mozda ima drugaciji plan i zeli da podrzi ljude koji nemaju iskustva.
[ superbaka @ 30.09.2015. 13:14 ] @
u Srbiji postoji MNOGO firmi koje se profesionalno bave javljanjem na sve moguce drzavne konkurse, kao i na konkurse raznih domacih i stranih organizacija/fondacija i ostalih... i dok ti citas konkurs, oni su vec predali svu neophodnu dokumentaciju... ovakve stavke bas diskriminisu ovakve potrazioce sredstava...

a ti ako bas zelis da se takmicis sa njima, sacekaj konkurs koji ti odgovara... ili mozda zelis da nateramo ovu drzavu i ostale, da raspisu sve moguce varijante konkursa koje bi odgovarale svima koji potencijalno mogu da nadju mesto na internetu da opljucnu po njima?
[ anakin14 @ 30.09.2015. 13:37 ] @
Ljudi nisam se javio ovde jer aj planiram da se prijavim na konkurs.

Samo kazem da je nebuloza.

Primera radi osoba A je imala neuspesan projekat i ugasila firmu.

Sada ima odlican projekat i dolicne ljude, ali jbg, drzava ne moze da da kredit njima jer je vec imao firmu covek, vec samo totalnim novajlijama od kojih vervatno 90% blage veze nema o zivotu ali jbg imaju taj jedan zlatni uslov - NISAM RADIO NIŠTA PRE TOGA.

Pa kada sa zadubite malo više tek onda skontante koliko je ovo velika NEBULOZA...
[ Shadowed @ 30.09.2015. 13:42 ] @
Nije uslov da nisi radio nista pre toga. Ja ispunjavam uslov a nije bas da nisam radio nista, da nemam iskustva ili su mi obavezno lose ideje. Kao sto rekoh, gleda se i kvalitet ideje/projekta. Jednostavno, ovde je namena za odredjenu grupu ljudi i to je to. Nije to konkurs opste podrske startup-ovima pa da se iscudjavamo. Jednostavno, odlucili su da pomognu onima koji se prvi put upustaju u to. I to je to. Neki drugi put ce pomoci drugima, trecima ili svima, zavisno od procenjene potrebe.
[ anakin14 @ 30.09.2015. 13:52 ] @
Apsolutno se slazem, ali to je birokratsko pravilo a ne realnost.

Znam x ljudi koji nista do sada nisu radili, ali su se FIRME vodile na njih (rodbina, muž/žena, pa čak i deca - npr ćale prijavio firmu na dete iz x razloga)

I sad on nikad ništa u životu nije radio, ali se firma vodila na njega i on je oštećen.

Govorim o tome da to pravilo zapravo ne pokriva one koje misli da treba da pokriva, a uopšte nije problem naći da se na nekog vodi firma ako već hoćeš da konkurišeš kao nov - tako da celo pravilo je apsolutno nepotrebno i govori samo o tome da ga postavlja neko ko apsolutno blage veze o privatnim firmama u Srbiji nema.




[ Java Beograd @ 30.09.2015. 14:28 ] @
I ček' malo, šta si rekao da treba da se desi kad se Mišković pojavi sa mnogo dobrim projektom ?
[ letic @ 30.09.2015. 14:32 ] @
sta se opterecujes, pusti narod da pase, svi ti drzavni tenderi se prave namenski za nekoga, posebno ovi sitni.

pravi startap investitori i inkubatori nikada ne koriste ovakvu sumanutu logiku.
[ anakin14 @ 30.09.2015. 14:50 ] @
Citat:
Java Beograd:
I ček' malo, šta si rekao da treba da se desi kad se Mišković pojavi sa mnogo dobrim projektom ?


Da se apsolutno zanemari ko je predao projekat, već da fokus bude na projektu
[ letic @ 30.09.2015. 15:26 ] @
hahahahazar zaista mislis da tamo ima neko ko je strucan i voljan da procenjuje perspektivnost projekta...
[ Java Beograd @ 30.09.2015. 15:27 ] @
Onda mašiš poentu.
Ovde je ideja da država pomogne onima koji stvarno prvi put kreću u biznis. Zašto bi država pomagala Miškovićev projekat, kad ovaj ima para koliko 'oće ? (Da ne bude zabune, jasno je da je Mišković samo primer)
[ anakin14 @ 30.09.2015. 15:32 ] @
A šta ako čovek stvarno prvi put kreće u biznis a vodilo se X firmi na njega.

Mora da se zna - AKO SE FIRMA VODI na nekog NE ZNAČI DA JE ON POKRENUO, to su 2 totalno različite stvari koje se ovde birokratski poistovecuju.
[ anakin14 @ 30.09.2015. 15:36 ] @
a dolazimo i do jos vece nebuloze:

ovo je 1 uslov:

1. Registrovan u APRu u prethodne 2 godine (ili i ranije ako se radi o inovativnom projektu)

a ovo je drugi uslov na inovacionom fondu:

Podnosilac Prijave mora biti privatno mikro ili malo preduzeće, osnovano u Srbiji, pre ne više od 2 (dve) godine, u vreme prijave, sa većinskim srpskim vlasništvom.

Znaci oni hoce firmu koja je osnovana u apr-u i stara je bar 2 godina, ali da nije registrovana pre više od 2 godine? Ili sam ja pijan?

Još jednom, za sva vremena - KADA JE VLASNIK PROJEKTA OSNOVAO ENTITET KOJI STOJI IZA PROJEKTA NEMA APSOLUTNO IKAKVE VEZE SA PROJEKTOM

Ako ništa osnovaće NOVI entitet, i registrovati ga na nebitno lice koje nikada nije imalo nista prijavljeno na sebe.
[ djoka_l @ 30.09.2015. 17:15 ] @
Kako ne razumeš - mora da je registrovan ali ne duže od dve godine.
Dakle, mogao je da bude registrovan juče, pre dva meseca ili pre godinu dana, jednaest meseci i 29 dana...
Ne sme da ima više od DVE godine.
[ anakin14 @ 30.09.2015. 18:56 ] @
Ok, razumem. Može li logično objašnjenje?

Inovacioni fond finansijski potpomaže INOVACIJE.

Mladi tim doktora izmisli i patentira novu vrstu konca za Srce (primer)

Obrate se inovacionm fondu

Auu vaša ideja je odlična, i inovacioni fond i služi da pomogne ovakvim idejama koje pomažu razvoju civilizacije, ali nažalost vi ste registrovani kao doktori duže od 2 godine, doviđenja.

Logika?
[ Shadowed @ 30.09.2015. 19:46 ] @
Citat:
anakin14:
Auu vaša ideja je odlična, i inovacioni fond i služi da pomogne ovakvim idejama koje pomažu razvoju civilizacije, ali nažalost vi ste registrovani kao doktori duže od 2 godine, doviđenja.

Logika?

Ovaj fond/akcija/stagod ne sluzi tome. U tome je stvar.
[ vladd @ 30.09.2015. 20:03 ] @
Start up kredit je upravo to sto jeste, povoljan kredit za zapocinjanje biznisa, nije "fond za projekte".
I nije bitno da li je projekat "super" ili "ludilo" vc sluzi da pomogne nekome u pocetku preduzetnistva.

Teoretisanja tipa moglo bi za ovo ili ono, su ipak samo teoretisanja, smisao kredita je poprilicno jasan.

Ako neko ima bas neki ekstra projekat, on moze da se nosi i sa klasicnim kreditom, ili nekim "razvojnim" kreditom, sa svim vestinama, resursima i iskustvima koje poseduje. I pokrije troskove sa profitom koji "ekstra" ili "ludilo" projekti donose..

I naravno da korisnik start up kredita treba da ima neki biznis plan, i ostvariv rezultat, bar sebe radi i to u okvirima prilicno skromne sume, za iole kabast posao.
[ Java Beograd @ 30.09.2015. 21:06 ] @
Citat:
anakin14:Mora da se zna - AKO SE FIRMA VODI na nekog NE ZNAČI DA JE ON POKRENUO, to su 2 totalno različite stvari koje se ovde birokratski poistovecuju.
Jbg, život nije fer. Ako si mislio da jeste, moram da te razuverim.

Analogija:
Ako sam ja podigao kredit ne znači da su pare bile za mene. Možda sam uzeo kredit za kuma, brata ili prijatelja. Ko je podigao kredit i ko je potrošio pare (citiram): "to su 2 totalno različite stvari koje banka birokratski poistovecuje". Sram je bilo.
[ Dexic @ 30.09.2015. 22:15 ] @
Nisi u pravu bas. Firma se moze prepisati drugom licu. Osnivac je onaj koji je osnovao, a vlasnik onaj koji je trenutno poseduje. Ne moraju biti iste osobe.

Mada sumnjam da je na to mislio.
[ anakin14 @ 01.10.2015. 00:28 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
anakin14:Mora da se zna - AKO SE FIRMA VODI na nekog NE ZNAČI DA JE ON POKRENUO, to su 2 totalno različite stvari koje se ovde birokratski poistovecuju.
Jbg, život nije fer. Ako si mislio da jeste, moram da te razuverim.

Analogija:
Ako sam ja podigao kredit ne znači da su pare bile za mene. Možda sam uzeo kredit za kuma, brata ili prijatelja. Ko je podigao kredit i ko je potrošio pare (citiram): "to su 2 totalno različite stvari koje banka birokratski poistovecuje". Sram je bilo.


apsolutno istina. u sustini generalno imamo problem u modernoj strukturi "vlasnistva" zato sto se poistovecuje da je nesto necije jer se vodi na njega.


[ Java Beograd @ 01.10.2015. 08:23 ] @
Poistovećuje se jer je u 99,999% slučajeva tako. Moja kuća se vodi na mene. I moj auto se vodi na mene. I moj mobilni se vodi na mene.

Nedajbože da je drugačije. Da se ne zna šta je čije.

Mislim, voleo bi ja da se Miškovićeve firme vode na mene. Ne bih imao ništa protiv.
[ dule_ns @ 01.10.2015. 09:54 ] @
Citat:
anakin14:
Citat:
Java Beograd:
Citat:
anakin14:Mora da se zna - AKO SE FIRMA VODI na nekog NE ZNAČI DA JE ON POKRENUO, to su 2 totalno različite stvari koje se ovde birokratski poistovecuju.
Jbg, život nije fer. Ako si mislio da jeste, moram da te razuverim.

Analogija:
Ako sam ja podigao kredit ne znači da su pare bile za mene. Možda sam uzeo kredit za kuma, brata ili prijatelja. Ko je podigao kredit i ko je potrošio pare (citiram): "to su 2 totalno različite stvari koje banka birokratski poistovecuje". Sram je bilo.


apsolutno istina. u sustini generalno imamo problem u modernoj strukturi "vlasnistva" zato sto se poistovecuje da je nesto necije jer se vodi na njega.



Pa ako taj neko na koga se vodi ima zakonsko pravo da to proda onda to jeste njegovo. Jbg, zakoni i ugovori i postoje da bi stvari bile jasne.
[ anakin14 @ 01.10.2015. 17:11 ] @
zakonsko i dogovoreno (realno) pravo nisu isto.
[ Predrag Supurovic @ 02.10.2015. 09:05 ] @
Citat:
anakin14: zakonsko i dogovoreno (realno) pravo nisu isto.


Naravno, ovo drugo je van zakona :)
[ anakin14 @ 02.10.2015. 13:11 ] @
Zasto van zakona?

ako ja i ti otvorimo firmu koja ce samo bifokratski da se vodi na tebe, a mi imamo dogovor da je zajednika sto he verovao ili ne primer u 90% slucejava preduzetnickih radnji u Srbiji, ne vidim sta je tu ne zakonito.
[ dule_ns @ 02.10.2015. 13:24 ] @
Nije nezakonito nego je van zakona. Zakoni i služe da uređuju stvari kad ljudi ne mogu sami da se dogovore. U slučaju koji si ti naveo, osoba koja je navedena kao vlasnik firme pred zakonom ima sva prava ali i sve obaveze koji iz toga proističu. To što zakonski vlasnik eventualno deli profit i upravljačka prava sa nekim drugim je stvar njegove dobre volje.
[ Java Beograd @ 02.10.2015. 15:25 ] @
anakin bi da se vratimo na vreme albanske bese, i usmenog predanja.

Ovo šta ti anakin uporno promovišeš nema veze sa savremenim životom. Po tebi su onda sve tekovine savremene evidencije - bezveze.

- Kao, Pera i ja se dogovorili da u katastru piše da je plac njegov, ali mi znamo da je moj.
- Neka u izvodu knjige rođenih piše da se zovem Laza, ali svi znamo da sam ja Zoran
- Neka se bankovni račun vodi na ime mojega kuma, ali mi zamo da je račun moj.
- Neka se u APP registru firma vodi na Miškovića, ali mi znamo da je firma moja.

I tako dalje i tako dalje ...

Ne kapiram tvoju istrajnost u nameri da dokažeš da je ovako nešto valjano, normalno i uobičajeno ponašanje. Primeri su karikirani, priznajem, ali poenta je u suštini.

Crkva je uvela crkvene knjige rođenih/venčanih/umrlih oho-ho pre mnogo, mnogo vekova. Pogodi zašto.


Citat:
anakin14:ako ja i ti otvorimo firmu koja ce samo birokratski da se vodi na tebe, a mi imamo dogovor ....
Ako se firma vodi na mene, a otkriju se dubioze, ko će da ide u zatvor ?

Ovo šta ti pokušavaš da pežorativno označiš "birokratskim" je zapravo srž i osnova svakog pravnog i finansijskog posla.
[ sonus70 @ 04.10.2015. 18:21 ] @
@pokretač teme :
jel ti u profilu ono "god. rođ. 1984." tačno?
[ anakin14 @ 06.10.2015. 10:19 ] @
da, tačno je.