Poslednjih godina-decenija, ja sam malo zbunjen oko znacenja reci pomaze-podrzava. Nekada je to znacilo da se nesto cini bez ikakve nadoknade, a potom kada neko kaze pomoc to obicno znaci da se za to dobija novac, a kad se pomene pomoc u novcu, to cesto znaci da to posle treba vratiti sa kamatom. Prodavac oruzja veoma cesto ima interesa da svoje zalihe proda obema/svim stranama u sukobu, ako pricamo o znacenju reci pomoc-podrska gde se za to dobijaju neke pare.

Takva politika nije tema za forum.

Na forumu ima dosta bukvalnosti, tuposti, besmislenog sitnicarenja i trolovanja.

Ova vest je prepricavanje visoke politike, sto vec unosi "sum" u cinjenice.

U toj politici je bitan raspored reci u recenici, vrsta i redosled izraza koji su u interakciji..a ne prosto nabacivanje reci kao u novinskom clanku..ili prezvakavanje nebiitnosti i pogresno shvacenih detalja na forumu.

Ja jedino mogu da zakljucim dve stvari, iz ovog teksta, da je "opoziciona" vojska Sirije svesna svojih prilika, prve da prezivi, prihvatajuci saradnju na zajednickom poslu sa Rusijom, druga da bude oslonac NATO u regionu, posto Turska ocito ima ZABRANU leta inad Sirrije.
Sto je prilicno vrhunska politika Rusije, da ostavi NATO-u zamenskog saveznika na terenu, gazeci Tursku u ovom trenutku.

Portparol je pojasnio aktivnosti Putina da ne bi trolovi novinari izvodili nejasne i nebulozne zakljucke...
"Demantovao" je pretaska i pretenciozna rec(novinarsko trolovski odabir), nista nije demantovano, vec je razjasnjen mehanizam o kojem Putin nije zeleo da detaljise..

Nije lako razumeti pisanija violentne i senzacionalisticke stampe...

vladd, da li pokusavas da budes mula i da vernicima tumacis sta pise u kuranu?

Batali demagogiju i praznu pricu, lepo je napisano u clanku ko je sta izjavio i nema potrebe da ti nama tumacis ko je sta rekao i ko je sta hteo da kaze. Po tvome ispada kao da si bio tamo, pa bi sad da nama izverno preneses sta si cuo.
Javi se, demantuj ono sto je napisano i reci im da objave tvoju verziju teksta, u medjuvremenu ostaje kako je napisano. Svako ce procitati i doneti svoj zakljucak.
Meni ova prica sa Putinom mnogo lici na pricu sa grckim premijerom koji je pravio referendum, a onda sve uradio kontra od obecanog, ali tacno onako kako mu je kazano. Ussrao se Putin jer je vrag odneo salu i bolje je da pusti Asada nizvodu nego da ga NATO razbije u parcice.

Pusti mene i epitete.

Sta si ti "video" toliko bombasticno u tom clanku.

Putin je rekao da je 5k nekih "opzicionara" po jedinicama prislo vojsci Sirije i da je Rusija poslala vojsci Sirije dodatnu kolicinu oruzja i hrane, za "pridoslice"....terminom "dostavljao"

To sto je neki zlonamerni trol-novinar zakljucio da Rusija "pomaze celokupnu Slobodnu sirijsku vojsku" je Peskov demantovao, i razlucio mehanizam pomoci, da Rusija pomaze jedinice Sirijske vojske, koje opremaju te "nove trupe"




Putin:
..

Novinari su zamutili bezobrazno terminom "negirao je navode", ozbiljnije bi bilo, novinarskije, istinitije, neutralno i posteno.... "razjasnio mehanizam pomoci"

Gde si ti tu video "nesuglasice"????
Verujes bezobraznim novinarima?

naoruzajte Kurde! kad je bal, nek je maskenbal...

?

Sad postoje dve mogućnosti
(1) Putin je nameravao to da kaže
(2) Putin NIje nameravao to da kaže

Ako je tačno (1) onda se postavlja pitanje kako se Peskov usudio da ispravlja velikog Putina?

Ako je tačno (2) onda se postavlja pitanje šta se dogadja sa Putinom?
Da nije pobenavio pod stare dane pa ne zna šta priča?

A možda je samo malo više radila Ruska Votka pa sad čekaju da se car otrezni od mamurluka?

U stvari, dobra stara pouzdana blagonaklona Ruska Votka objašnjava i ono pod (1) i ono pod (2).
Još ako je u koktelu sa (smedjim) šećerom onda je sve jasno.

Visokopoštovavi 2012 je postvavio mnogo interensantnu temu, zapad kupuo Putina i razdor u Moskvi. Izvor mu je fantastični časopis kurir u kom ima i ova tema : NEVEROVATAN PREOKRET U EU: Italija blokirala automatsko produženje sankcija Rusiji, a i ova: PROVOKACIJE NA CRVENOM TEPIHU: Pojavila se na premijeri bez gaćica i napravila haos!

Ma ta vest je bajata.
Stanje je sledeće:



Dalje, car je izgleda otresao glavom od mamurluka a zatim je tresnuo nogom o pod:

Tek toliko da se zna ko je gazda jer car ima isključive ingerencije nad vojskom a ne tamo neki potparol.

To je toliko odjeknulo da su i mrki medvedi na Aljasci za trenutak u čudu prestali da žvaću travu i značajno se pogledavali.

A belim medvedima se prosula koka kola:)

Ma nisam ja rokao Rusku Votku sa carem pa da ne znam šta pišem.
Na šta spadaju carevi koji sebi dozvoljavaju da im tamo neki trećerazredni portparoli lupaju čvrge?
Sad Rusofilija mora da ih spašava po forumima.

Dakle, mrki medved Aljaske dostiže više od pola tone:

Ne znam što je potrebno uznemiravati tako
simpatične i dobroćudne životinjice koja će rado pojesti jabuku ako joj ponudite.

"Mali Rusi" su zateceni novonastalom situacijom i nisu sigurni sta da izjave. Ovo mi lici na 1948 i IB, nisu sigurni za koga su, da li za Putina ili za potparola.
Inace, ovo je vec vidjeno u Rusiji. Tako je bilo za vreme Gorbacova, tako je bilo za vreme Jelcina. Koliko se secam bilo je "napad vojske tenkovima na skupstinu". Tako da ovo mirise na polako razmimoilazenje unutar vrha. Stegle sankcije, para se topi, bogati politicari ne mogu slobodno da idu do svojih kuca ili stanova u USA ili UK, nema delova za Mercedese i sasvim normalno je da pocne panika.

Ne, situacija nije ni približna onoj iz 1948-e, jer si se tada izjašnjavao za ili protiv druga Kobe, a postojala je realna opasnost, da nam posle našeg odlučnog njet drugovi dođu u posetu tenkovima. Dakle, nije bilo opozicije Staljinu, a tek po dolasku Hruščova dolazi i u samoj Rusiji do destaljinizacije. Što se tiče Gorbija, zaista mi nije jasno na osnovu čega to tvrdiš. Za Jeljcina si delimično u pravu, Rusija je tada bila na kolenima, strujanja na unutrašnjoj političkoj sceni su bila velika, a na međunarodnom planu su bili potučeni do nogu, tj. niko ih nije pitao nizašta. To nezadovoljstvo se naravno prelilo i na samu politčku elitu i vrh vojske i desilo se što se desilo. Ovo danas, što si ti iskoristio kao motiv za temu je pičhin dim. Ne zaboravi, Putin jeste samo operativac, ali to je kgb škola. Kakve sve pukotine u nekom rukovodstvu Rusije ili bilo koje od sila(USA, Kina,...) postoje mi ne možemo ni da sanjamo, suviše su to kompleksni organizmi da ni najbolji matematički modeli ili ako hoćeš tvoji omiljeni statistički, ne mogu to da naslute. Da ovo nije prvi put, saznaćeš ako se prisetiš bembanja Libije, kada su iz Medvedevljevog i Putinovg kabineta u jednom trenutku izašle oprečne izjave. Šta je bilo posle toga? Ništa. Da te podsetim, to nije samo ruska specijalnost, ali mi se ne da sada da guglam.

Sto mu sibirskih mrkih medveda!
Hoćeš da kažeš da car često otresa mamurnom glavom?
A da li tada svaki put rokne raketu pod brkove medvedima na Aljasku
i pripreti da raketa ima domet od 12000km
i da može da nosi nuklearne projektile?
Kao da mrke medvede zabole medved za projektile.

Ako hoćeš jeftinu zajebanciju idi na sekciju humor.

Sledeci put , kad otvoris usta da glas izustis onda Mikrofon zabodi u steker umesto u comp,

da te bolje cujemo,

Ovako, "nisi u dometu ", gubis signal,

Ti si vise nego zatecen, ti si uzdrman, tebi je suzena svest posle procitane vesti, narodski receno: "ti si se izgubio".

@2012

Csak gondolod hogy az ugy van !

Az életbe nem minden olyan egyszerü mint ahogy Te gondolod !

Szia,

Ma šta ćete bolji humor nego pijani car i njegova dvorska luda.
Ne samo što je car pijan kao letva
nego ne zna ni gde mu je konjica
niti zna šta mu konjica radi, za koga je a protiv koga je.
I u tom carskom pijanstvu da izrecituje da je sluga svom najljućem neprijatelju.

Zaista ne mogu da se setim da je neko izjavio takav promašaj kao Putin. Toliko nepoznavanje zadataka i ciljeva koje je naredio svojoj vojsci se nije desilo verovatno u istoriji čovečanstva.

To je takav fijasko da se postavlja pitanje ko komanduje ruskom armijom?

hotchimney,

Sedi malo, povuci rucnu, polako,

evo kuvam kaficu,

nemo da mi se jedis,

:-)

Neka, neka, neka ima u nekoj temi mejnstrim misljenje...pa makar i ljutito.
Cimni je klasican primer:

Rusofilija glumeći klovna se glupavo ceri u pokušaju da zasmeju publiku.

E care, care, kakvi su ti podanici nisi ti ni tako loš.

Putin kupio deo sirijske opozicije, a veliki Amerikanci likuju... zanimljivo. Je l mislite da je tih 5000 "opozicionara" nešto mnogo skupo, pa vam je drago što je Putin potrošio puno para?

@chimney, konjislav

šta je sad opet usrofili? opet onanija?

Čukologu koji je tvoj problem Znaš ti iz novina i raznih smešnih izveštaja o tom cirkusu koliko i ja a to je baš ništa. Biće da se ti trudiš da zasmeješ i animiraš nekoga, ali to ti ne polazi baš nikako za tvojom tužnom mrziteljskom glavom.

Majok, natofilicar ima pouzdane podatke sa CNN-a, ali ih je RT malo stucnuo, i preveslao, pa mora eksplozivno da reaguje na sitnice i nebitne stvari..

Mora ni iz cega da se napravi radost i "liderstvo"...nije valjda da su zidali onolike nosace aviona dzabe?

Pa sta ako je Putin kupio neke gologuzhedine, ocigledno ima fuksi po terenu, pa koja musterija vise plati, one trce njemu u zagrljaj...to je neka jaka verska ili politicka ideologije, mozda cak i "demokratija"??

Licno mislim da im se stanje na terenu uopste nije svidelo. Ruski bombarderi se ne zavitlavaju, rusi ne salju lovcice sa po dve bombice da negde poruse neku stracaru i toprezentuju na CNN-u, nebi liizmuzli od Kongresa jos neku paru za herojske "akcije" odbrane demokratije i borbe zaslobodu iljudska prava, protiv zagadjenja vazduha i topljenja lednika...da nespominjem i opsteg zdravlja zasnovanog na Monsantu ili farmaceutskim kompanijama cije smo muckalice obavezni da gutamo...

U tom kontekstu, neka grupica indijanaca je shvatila da je djavo odneo salu, da im je dojucerasnja podrska prsla, previse razmatra i oteze, a njima glavice u ozbiljnoj torbi...dok babe u Kongresu donesu "cvrstu i demokratsku" odluku, odose im gace na strasilo...

Pa zarad dzebane, klope, i sitne garancije da ih nece bas vijati sa bombama..opusteno su presli gde je mekse i udobnije..

To misliš na ovu dobru opoziciju što su ih ranije kupili neki drugi pa sad kad je gadno prevrće uniformu

Što se tiče terenske situacije menjaju se stvari nastupila je bežanija i pregrupisavanje
http://www.novosti.rs/vesti/pl...i-sverc-nafte-iz-Sirije-u-Irak

@vladd

Zasto bi Putin kupovao gologuzane ako mu dobro ide bombardovanje? Zasto bi opoziciji davao bilo sta ako mu odbrana Asada ide dobro?

Prvo pricas kako Rusima ide dobro u Siriji, kako vojnicki imaju zapazene rezultate, a to znaci da Sadamu ide dobro jer je teoretski pomoc od Rusa trebalo da bude u njegovu korist. Onda objasnjavas da je kod Asadovih protivnika rasulo i kako su gologuzani, a onda sebu udaras kontru objasnjavajuci kako nije sporno sto Rusi trose sredstva pomazuci Sadamove protivnike.

Bilo bi uredu da se saberes i da pokusas da nam objasnis zasto bi neko pomagao nekoga ako je u ratu sa njim i plus (kako ti tvrdis) uspesno ga pobedjuje u tom ratu.

Meni takvo ponasanje lici da se Putin priblizava zapadu i da se polako razmislja o primirju sa zapadom i pustanja Sadama "niz vodu". Ma koliko ti i tvoju istomisljenicu upadali u stanje transa ipak je Rusima jasno da ih ovakva egzibicija moze skupo kostati.
Za pocetak pocni od sledeceg:
izracunaj koliko Rusiju kosta spustanje cene nafte za samo 1US$
izracunaj koliko kosta ratovanje u Ukrajini
izracunaj koliko kosta odrzavanje Krima. Na Krimu nema struje, Ukrajinska vojska je porusila dalekovode. Ukrajina ne isplacije plate i penzije na delu koji kontrolisu Rusi. Tamo nema industrije, sve troskove treba da pokrije Rusija.
izracunaj koliko je Rusija izgubila blokiranjem izgradnje gasovoda
izracunaj koliko kostaju sankcije

kad sve saberes zapitaj se da li je isplatljivije da se postigne dogovor sa zapadom i pocne sa razmisljanjem o smeni Sadama i prihvatanje kompromisa.
Kurccili su se i Grci, ti si takodje prodavao demagogiju o budjenju socijalista, pricao si price o snazi Grcke i slicnim pokretima u Portugaliji i sirom sveta, kad ono od svega ostade gola kita. Sad opet prodajes demagogiju nudeci kontradikciju samom sebi u samo tri recenice.

Sputnik je cudo, bolji je i od Cartoon Network -a. Odlican izvor informacija za decu i infantilne osobe.

Evo za druga konjislava (ima i prevod samo uključi CC)

@petardel

Sta je ovo? Meni lici na Sputnik vesti.

to je to malo makedonče. vidiš kolko ti zli rusi lažu?

Lakse malo 2012, ne stizem ni da procitam pitanja, stizu nova...

Zasto je Putin prihvatio neku grupicu, nemam pojma ni podataka, tamo se ipak radi o istrebljivanju nekih grupacija tipa Izida, Kurda..ko ce znati, mozda covek neguje multikulturalnost.

Izracunao sam, Rusiju ne kosta NISTA spustanje cene,samo ce manje para dobiti..to je ono sto zadojeni kapitalizmom ne razumeju..

Kao u vicu o Muji, ili Pericinom ocu i..o fiktivnim parama..

RAtovanje u Ukrajini takodje NISTA, arce napravljenu municiju, pospesuju proizvodnju..itd..te fabrike bi ionako svakodnevno radile, nece valjda da pune magacine...da kupuju municiju od recimo USA, pa da se kaze uuuu propast, skocio dolar, stedi dzebanu..

Mora drugacija logika za zemlju kojoj objektivno ne treba NISTA van zemlje od sirovina za ratovanje..sve ima..

Sankcije ih mozda malo kostaju, stim sto ne vidim da im je skocila nezaposlenost, EU firme nesmetano rade, gas se isporucuje EU po nepromenjenoj ceni...a koja moze da skoci kada im dune...odnosno Alekseju ako dune...

Itako dalje...

Oni lepo ratuju zato sto mogu i moraju, dok SAD i kada potrazi wc, gleda da napravi neki profit ili pljacku..tu je sustina

izracunao si samo pogresno, ustvari skroz pogresno.

Ako imas novcanih obaveza, a svaka drzava ih ima onda mora pronaci nacin za ostvarivanje prihoda da bi pokrila rashode. Ako ne uspe da ostvari prihode, a rashodi postoje onda drzava mora da pozajmljuje novac, a to pozajmljivanje kosta. Sa druge strane, ako ima visak prihoda onda se pokrivaju svi rashodi i ostaje jos novca koji se zatim moze uloziti u razvoj, napredak, istrazivanja ili ako mnogo pretekne onda se investira u kupovinu tudjih resursa ili u plasman novca na trzistu u vidu ponude kredita od kojih se opet ostvaruju prihodi.
sad mozes da pokusas ponovo da racunas, samo trebas uzeti drugacije parametre.



I ovde si pogresio. Ratovanje nije samo municija, za pocetak, a ima jos nesto. Ako potrosis municiju koju imas onda moras napraviti novu municiju ciju izradu moras platiti. Pored municije tu je novac koji je poteban za plate, dnevnice, hranu, opremu koju moras kupiti. Zasto Srbija nije isplatila dnevnice rezervistima ako je ratovanje besplatno? Onda imas troskove raseljenog stanovnistva, imas troskove privrede koja ne radi



Sankcije pored toga sto kostaju imaju i efekat izazivanja nezadovoljstva, dodaj tome usporavanje tehnoloskog razvoja. Ukupno gledajuci sankcije imaju dalekosezne posledice. Rusije je uvozno zavisna i generalno tehnoloski zaostala iza Evrope i Amerike. Podji od toga da je Rusija planirala da od franzuza kupuju nosace aviona, sta mislis zbog cega. Mora uvoziti hranu, mora uvoziti automobile, transportna sredstva, gradjevinske masine, masine i opremu, tehnologiju. Pa podji od toga da mora kupiti PC i pratecu opremu. Mora kupiti cipele i gace jer nema svoju proizvodnju. Dalje, mora kupiti robu siroke potrosnje.

Sankcije mogu da imaju dvojaki efekt mogu da deluju negativno i poztivno. Ako postoji odlučna i jaka vlada onda snkcije mogu da budu okidač za brži razvoj ili formiranje potpuno novih proizvodnih sektora. Sirovne postoje a i proizvodni kapaciteti pa evo rezultata ruski procesor

Ovo kažu rusi mada mi ja volio da to kaže neki naš službenik za Srbiju

Russia: in 2015, agricultural production to increase by 2.5-3% - Prime Minister
In 2015, the growth of agricultural production in Russia will total 2.5-3%, declared the Prime Minister of the Russian Federation, Dmitry Medvedev on December 9.
According to him, the situation is rather good, despite the current foreign limitations, mainly financial ones.
D.Medvedev noted that such market results will become possible, because the "anti-crisis plan" of the government really works.
https://www.apk-inform.com/en/news/1058857

Da, da, da, to je nastavak "Novaya Ekonomicheskaya Politika"
kojoj je još Lenjin postavio temelje.

Za tu poljoprivrednu epizodu znamo kako je završila.
Sada je na sceni "Medvedja epizoda". Počela je isto kao "Lenjinova epizoda".

@2012

Kada je USA pukla hiljade milijardi, 2008-e, sta su uradili, "zaduzili" se ili nastampali kintu? I tada je ekonomija postala ekonomika, bezakonje...
Rusija moze to isto da uradi i da papiricima plati svoje radnike, i svoju proizvodnju. Ne mora da se zaduzuje, niti se zaduzuje, dapace, jedan je od finansijera MMf-a..

Mnogo je lagodno kada se ne mora kupovati na strani ni sirovina, ni energija, ni tehnologija.

To sto ima malo nezadovoljstva zbog narusenog konfora, to zamenjuje ponos nacije i svest da se treba suprotstaviti problemu, koji bi im glavu skinuo, a ne francuska vina..

Cena nafte nije sekiracija, sada je na nivou 2009-e(i 2006) god, oko 60 dolara, 1998-e je bila 12 dolara za barel, pa je Rusija imala profit. Jeste to bilo u proslom vekuali pre manje od dve decenije..
2000 26,20
2001 22,81
2002 23,74
2003 26,78
2004 33,64
2005 49,35
2006 61,50
2007 68,19
2008 94,34
2009 61,39
2010 78,06

Preko 100 dolara je bila par godina, i to nakon 2009-e(65$) je skocila na 80(iako je 2008-e prisla 100$), pa je tek 2011-e prebacila stotku, na 106$..

2011 106,18
2012 109,08
2013 105,47

Rusija je samo dozivela privremeno povecanje profita tih par godina, niakakav naknadni "gubitak" posle tog perioda.

@vladd

Nije Amerika pukla 1000 milijardi, vec su pojedinci ili fondovi u Americi pukli ogromne pare jer su se kockali, a onda je drzavnim novcem izvrsena nacionalizacija nekih banaka. Nema ni govora da je Amerika (misleci se na budzet ili drzavni novac pretrpela toliku zagubu ili da je administracija napravila sebi toliki dug.
Kriza u Americi se potpuno razlikuje od krize u Grckoj ili dugova koje imaju Ex-Yu republike.
Dalje, kad Amerika odstampa papirice koje zovemo dolar onda inflaciju kompenzuje ceo svet, kod Rusa je prica drugacija.
Rusi stampaju papir kojim isplacuju plate i obaveze, ali vrednost valute pada jer se papir koji vredi, a to su dolari iznosi iz zemlje. Pojavljuje se nedostatak dolara i zbog toga skace vrednost istog, a time automatski pada vrednost lokalnoj valuti. Svako ko ima veliki novac ocekujuci jos gore stanje iznosi novac u inostranstvo, novi priliv se smanjuje, a dobar deo potreba ostaje isti. U takvoj konstalaciji odnosa ponude i potraznje dolazi do dizbalansa finansijskih tokova i narod/kompanije spremne su da daju jos veci iznos svog bezvrednog novca za nesto sto smatraju da ima vrednost ili garantuje sigurnost, a to je dolar.
To dalje uzrokuje pad kupovne moci stanovnistva, a to opet izaziva dodatne probleme, primarno paniku i "zatvaranje" investicionih ciklusa ili vece cirkulacije novca, a to opet ima refleksiju na budzet, a da ne govorim o uticaju na opste zadovoljstvo stanovnistva.

Ne znam kako ti nije jasno sta se dogadja kad se stampa bezvredan novac, pa seti se 90' tih u Srbiji pa nam reci kako to izgleda. Samo da te informisem da Rusi nemaju nesto tradiciju iseljenika koji salju novac svojima kao sto ima u Srbiji. Sad zamisli period 90' tih bez doznaka od iseljenika/imigracije, pa mi reci kako ti izgleda.

Nema tu nikakvih paralela.

Kada su sile upitanju, ekonomika ne vazi.

Amerika je upumpala 300 milijardi i nije ni cent pala vrednost. Rublju berzanski obaraju banditi sa zapada, potpuno je nebitna cinjanica sta Rusija i koliko stampa. Ne zanima Ruse njih "odnos" rublje i dolara, sta ce im dolar?

To je isto kao kada bih se ja zabrinuo sto su poskupele lokomotive, mislim, sta ce mi, niti se jedu,, niti mogu da ih vozikam po parkingu.
Rusija ima energente, sirovine, radnu snagu i trziste, ako im (uopste)treba neka konforna robnonovcana interakcija sa nekim zemljama..
Inace su sami sebi dovoljni. Imaju i sumu i sekiru i tesara, i kada im treba batina, otseku granu, odelju i omlate koga treba, ne moraju da kupe ni drvo ni sekiru ni vestinu...

Nikakvi berzanski marifetluci ne mogu da poremete ozbiljnu zemlju u prakticno ratnom stanju. Sace da sednu tri babe i cetiri dede, i da u nekom dvorcu kod Londona odluce kako ruski papiric ne vredi, a americki je ijuu koliko vredan, a onda ce u Rusiji da nastane histerija oko toga, i propas'..

Ma vazi

Onda im Rusi ispricaju kako su "nebitno ostrvo"..ako smo razumeli sta se i zasto desavalo


Sto se ove cene nafte tice, sada kada pogledam tabelu, mislim da nikakve "sankcije" nisu u pitanju, vec se praznom("borbenom") pricom prikrila histericna slabost Evrope da izdrzi trosak, koja bi bankrotirala da je trend rasta cene nafte(robe koju moraju da kupe) nastavljen..

Ako je Rusija dovoljna samoj sebi, a to nije tacno kako joj onda "banditi sa zapada obaraju vrednost rublje" ako znamo da vrednos valute moze da odredi centralna banka (verzija Narodne banke) i da taj kurs brani rezervama deviza koje ima.

Po tvojoj logici Rusija ima dovoljno novca, ekonomski je jaka, pad cene nafte joj ne smeta, sankcije je nesto malo pogadjaju (samo kozmeticki), ali to ce se kompenzovati patriotizmom, sama sebi je dovoljna, ali i pored svega toga "banditi sa zapada joj obaraju vrednost valute".

Vladd, moram da priznam da nisam cuo smesniju pricu.

Rublja nije konvertibilna valute, sto znaci da je nema u medjunarodnim placanjima, a to znaci da joj vrednost ne odredjuje neko sa strane ili iz dvorca kraj Londona. Tacnije, da bi bolje razumeo, situacija je sledeca:
vrdnos Rublje je pala na internom ruskom trzistu (unutar Rusije) iz razloga sto Rusija nema dovoljnu kolicinu dolara koji joj itekako trebaju, a ima veliku kolicinu bezvradnih rublji, sto opet dovodi do pada vrednosti domace valute jer mnogo njih traze dolare, a dolara je malo i onda onaj ko ima dolare nece da ih proda jeftino.

Takodje, Rusiji trebaju dolari vise nego bilo sta na svetu, ali zato nikome ne treba rublja. Nisi razumeo ni problem sankcija, nije problem kod sankcija samo to sto se ne mogu uvoziti francuska vine, vec je problem sto se ne mogu uvoziti hiljade neophodnih proizvoda, ali se takodje ne mogu ni izvoziti ruski proizvodi, a najvazniji efekat je panika i efekat izvlacenja dolara i drugih vrednosti na sigurna mesta, a to ima za posledicu jos veci disbalans u ponudi i potraznji dolara.

Mozda tebi ne treba lokomotiva, ali Rusima trebaju dolari vise nego bilo sta drugo.

Ako ti je razumljivije, oni imaju neku vrstu finansijske, bankarske "krize", ali ne i "ekonomsku" krizu..

I to sve naduvano apokalipticnim pricama zapadnih medija.

Tako da od naslova teme, nema ni mrve na mrvi...

Grešiš, silno grešiš, u apokaliptičnom scenariju koji prizivaš, količina naštampanih papirića, bmw-a iz nemačke, pa čak i turskog paradajza je bitna kao lanjski sneg, a možda ni toliko. Vladd ti je lepo nacrtao, nekoliko puta detaljno objasnio, ali ti uporno teraš sopstvenu priču. Zemlju koja ima toliko resursa, vojne i tehnološke moći, ali i političkog uticaja na ceo svet jednostavno je nemoguće izolovati, naročito danas u svetu koji liči na globalno selo. Ako im nešto treba, pruže ruku u Sibir i uzmu, a ako ga nema ili ga ne prave, pa uvešće. Ne prave se pegle, mikseri i usisivači samo na zapadu, najmanji problem je da se preorijentišu na druga tržišta, tako da je ovo kao da ih je ujeo komarac.

Koje to neophodne proizvode ne mogu da uvoze? Bombardere, lovce, nuklearne bojeve glave, nuklerne podmornice ili možda onaj hibini koji protivnikovu elektroniku oslepi i ogluvi? Sve to sami prave, a ponešto je verovatno i najbolje na svetu. Uzgred, pročitaj vest od pre dan-dva, gde se kaže da je vojna industrija povećala izvoz 50%.

Što se izvoza tiče, nešto nisam video da se nemci odriču gasa i severnog toka. Sve može, sankcije ovo ono, ali severni tok radi punom parom.



Niti može da se jede, niti može da se sipa u rezervoar. Čemu to služi?

Takvo nesto ne postoji. Ne moze kriza da bude finansijska, a da ne bude ekonomska.

Evo isto pitanje i za tebe, pa zajedno sa Vladdom spremaj odgovor.

Ako im ide kao sto kazes, a nije tako. Zasto im slabi valuta, zasto pada vrednost rublje?

Zanimljivo, nisi se ni osvrnuo na ono što sam napisao, ali očekuješ da odgovorim na tvoja pitanja, mada ti to nije prvi put. Evo, da pokušam još jednom:

1. Ukrajina neće pasti.

2. Sirija neće pasti.

3. Ako se nekim slučajem desi suprotno od ovog pod jedan ili dva, lošo nam se piše, tebi, meni, celoj planeti.

P.S. Mislim da si ušao u beskonačnu petlju.

_{[Ovu poruku je menjao biciklista dana 15.12.2015. u 02:20 GMT+1]}

Procitao sam ja pazljivo sta si ti napisao, video sam i da se pozivas na vladdova objasnjenja kao nesto referentno, tako da nije tacno da ne pratim sta si napisao. Medjutim, ti isto kao i vladd ili pisac imate samo teoriju i ogromnu kolicinu utopistickog razmisljanja koje ne pratiti dokazima ili podacima iz prakse, vec kao argumentaciju iznosite nesto imaginarno, vise pateticno neo sto je egzaktno i precizno.
Pozivate se na patriotizam, mentalitet, nekakvu kosmicku pravdu, nekakvu imaginarnu nadmoc Rusije i tako u krug. Ne pokazujete znanje iz monetarne i fiskalne oblasti, ali to pokusavata da kompenzujete pateticnim pricama o Rusiji koja je sama sebi dovoljna. To je vec vise puta ponovljena teza za koju ja tvrdim da nema osnove u praksi, jer realnost je malo drugacija.
Na osnovu gore iznesenog, a kao odgovor na vase komentare, ja vam postavljam jedno veoma jednostavno pitanje koje nije nesto sto sam ja izmislio vec nesto sto se realno desilo i jos uvek se svakodnevno desava, a to je pad vrednosti rublje.
Zbog toga te pitam kao sto sam pitao i vladda, ako je sve kao sto vi iznosite, ako Rusima ne trebaju dolari, ako imaju svega isvacega, ako nesmetano mogu uvesti sve sto im zafali. Kako je onda doslo da pada rublje?

Ti si napisao kako je izvoz i dalje odlican, izvoz vojne opreme povecan 50%, a vrednost valute svakodnevno pada. Meni to ne izgleda logicno, ne desavaju se takve stvari u realnom svetu, a ako se takvo nesto ne moze dogoditi, a dogodilo se, onda po nekoj mojoj logici ono sto vi pisete nije se dogodilo i ne moze se dogoditi. Zbog toga vam predlazem da se jos jednom preslusate i da vidite gde gresite, jer ocigledno je da gresite, ja pad rublje nisam izmislio.

E pa sada je jasnije tvoje neazumevanje.

Ekonomska teorija je utopija, cisto da znas, a ovo je dogma koju si prihvatio kao apsolutnu.
Ta "teorijica" moze da vazi uz nekoliko vrlo specificnih uslova, da je zemlja prezaduzena, da nema resurse, da je nepovoljno upletena u kreditne linije, npr kao Srbija, i vecina Eu zemalja, cak i onim jacima nedostaju energenti. Teorija vazi srazmerno objektivnoj, a ne papiroloskoj snazi zemlje...

Za Rusiju to prosto ne vazi, njima dolari trebaju za medjubankarske transakcije, i ni za sta vise. To sto nabavljaju robu iz inostranstva je samo pitanje asortimana, a ne i potreba.
Tako da je glumetanje krize potpuno nevazno za zemlju takvih kapaciteta, a pride su u mobilizacionom stanju, i svima koji imaju soli u glavi, od ruskih gradjana, je jasno, da nakon ove mobilizacije, sledi ili rat ili postajanje svetske sile koja ce da diktira i finansijske transakcije i ekonomske odnose u svetu.

E sad, pitanje za za ostale drzave, da li ce i Rusija biti hostapler kao Amerika...to je pitanje od vise hiljada milijardi, jena, dolara..rublji...

Batali filozofiranje, doslo je do pada vrednosti rublje, to je cinjenica, nije utopija, nije teorija. To se dogodilo i dogadja se i dalje. Ti meni pricas price kako to nije moguce u Rusiji u kojoj se vec dogodilo. Objasnavas mi da je moguce u Srbiji ili EU drzavama i tvrdis da nije moguce da se dogodi u Rusiji, a realnost te demantuje i podaci govore da je pad vrednosti valute vec izvrsen i da Rusija i dalje ima veliku inflaciju sto samo po sebe znaci da stampa novac za koji nema pokrice. Nije to teorija ili dogma ili utopija, to je cinjenicno stanje koje ti ne zelis da priznas.

kakve su to medjubankarske transakcije za koje im trebaju dolari? jedine medjubankarske transakcije koje postoje, koje su poznate u danasnjem svetu su placanja i ne postoje druge medjubankarske transakcije osim placanja. Znaci njima trebaju dolari da bi nesto platili, ako za robu/materijal/sirovine unutar Rusije koriste rublju, za koja placanja im treba dolar? Jedini logican odgovor je za uvoz ili za placanja prema stranim dobavljacima.
Evo reci ti kakve ti medjubankarske transakcije poznajes, a da nisu placanja.

Tacno je da je Rusija u nekom pred-mobilizacijskom stanju, ali to dodatno kosta, za to su dolari jos potrebniji. Zbog straha i iscekivanja, pare se povlace iz opticaja, usporava se "kruzenje" novca, a to dodatno otezava stvar jer novac mora da kruzi da bi bio jeftin, mora da se "obrce" da cesto menja vlasnika, tako se obezbedjuje vrednost, tako se pravi visak vrednosti, tako se puni budzet. Kad stane ili se uspori trziste, onda drzava upada u krizu zato sto nema investicionih ciklusa, vec dolazi do stagnacije ili do pada proizvodnje jer nema ko da kupi. Drzava ima obaveze prea budzetskim korisnicima, ako je u mobilizaciji kako ti kazes, onda to dodatno kosta jer se treba obezbediti zalihe hrane, a rusija nema hranu, mora da je kupuje " u dolarima". Plus, veliki igraci povlace dolare i sklanjaju ih na sigurno, to opet dodatno omplikuje stvar.
Rusija nije svetska sila, Rusija je regionalna sila. Nema nikakv uticaj i nema nikakvu moc van svoje teritorije i nekoliko okolnih zemalja. Nema kapacitet da bude svetska sila, nema znanje, nema tehnicke mogucnosti za takvo nesto. Kakav je uticaj Rusije u Africi, nikakav. kakav je uticaj Rusije u latinskoj americi, nikakav. Za Severnu Ameriku da ne govorimo. Kakav je uticaj Rusije u EU, nikakav. Pa EU je Rusiji rekao cao, nema gasovoda. Kakav je uticaj na Bliskom istoku, nikakav (osim nesto malo u Iranu). Kad pogledas tu nema ni govora o svetskoj sili, vec iskljucivo mozemo govoriti o regionalnom znacaju.

sto se tice hostapleraja, Rusija je veci hostapler od Amerike, samo kad joj se pruzi prilika. To je dokazano kroz istoriju.

2012 ne daj da te izrabljuju. Trebao bi se boriti za svoja radnička prava, traži bar pauzu od sat vremena dnevno da ti dadnu. Jedeš li šta? Traži i sendvič.

Ko da me izrabljuje? Od koga da trazim sendvic? Kad postanem radnik, verovatno cu se boriti za radnicka prava.

Konjislave, ... nikada ti nećeš postati radnik. Ti ćeš uvek biti budala.

Ja se ne razumem u filozofiju, da bih mogao takvuu raspravu da vodim, ali se razumem u logiku, a ekonomika je vec postala smesna za razumevanje, nalik sektaskim kanonima..

A koje to "sirovine" i sta to Rusija "uvozi"..? Pa im trebaju silnii poskupeli, mocni i snazni papirici nazvani dolari? Paradajz iz Turske, Jabuke iz Poljske?

Ja mislim da bez tih tehnoloskih proizvoda Rusiji preti srednji vek, a ubrzo i kameno doba..

Dok je gasa i nafte, stizace novac, dok je prodaje oruzja takodje,, dok je kredita koje Rusija daje, isto priliv.. a velike novcane transakcije se vec dogovaraju u domicilnim valitama, pa dolar moze da bude sa bilo kakvim kursom, od nivoa suvog zlata, do nivoa toalet papira..jednostavno ce taj papiric biti potisnut iz veceg dela svetske trgovine..

A EU ce i dalje placati gas i naftu, ako zele da se vozikaju u svojim proizvodima..verovatno evrima..po ceni koju Miler odredi

Samo si zaboravio da objasnis zasto je pala vrednost rublje.

A sta uvozi, pa skoro sve od sira, preko kornisona, voca i povrca do mesa i cokolada, pa tekstil, cipele, automobile, auto-delove. kamione, viljuskare, rucni elektricni alat, digitrone, kompjutere, kozmetiku, sredstva za higijenu, gradjevinski materijal, plocice, namestaj, elektroinstalacionu opremu, da ne pominjem strane strucnjake raznih oblasti. U gradjevini kasne 100 godina za Evropom, da ne spominjem dizajn. Pre 50 godina su kupovali cipele od Jugoslaije i dan-danas ne znaju da naprave lepe i kvalitetne cipele. Uvoze mobilne telefone, uvoze kompjuterski mreznu opremu, uvoze softver. Uvoze keramiku, sanitarije i plocice.

klempavi, pa nema vece budale od tebe, to se vidi iz aviona.

Rublja je namerno oborena kako bi se destimulisao uvoz, a stimulisala domaća proizvodnja.

Konjislave, gde si planirao da se zaposliš kao radnik?

Kao što (ni)si primetio, ja sam se sa ovim složio, uglavnom, ali bih voleo da znam:
U katastrofičnom scenariju kakav prizivaš, kakve to posledice proizvodi?

Dakle, po hiljaditi put, možda ćeš primetiti:
Da li uvoze: nuklearne bojeve glave, tenkove, lovce, bombardere i naoružanje za iste, nuklearne podmornice, elektroniku(čuveni hibini) za vojne potrebe? Da li uvoze motore za letelice koje šalju teret na MSS? Da li uvoze satelite koji snimaju svaki pedalj planete ili možda opremu za njihovo lansiranje u orbitu? Da li uvoze sisteme za PVO?


Koji god razlog da je, evo da se složimo, po 2345679234678 - i put te pitam:
Kakve to posledice proizvodi po Rusiju?

Ne razumevanje finansijske i ekonomske krize, uz to potpadanje pod histeriju zapada da prezentuju "propast" Rusije, cak idu dotle da se pitaju da li je Putin bolestan, sto drzi desnu ruku ukocenu(kao i Medvedev), dok levom mase dok hoda, pa ih je dijagnoza sablaznula..:)


Zatrovali coveka, samo pomaze vakcina iz Crne reke.:)

Diletantski pokusaj izbegavanja odgovora. Nisi objasnio zasto je doslo da pada vrednosti rublje i nisi objasnio kako to moze da se dogodi jednoj "ekonomskoj sili" kakvom ti predstavljas Rusiju.
Nisi odgovorio ni kakve su to medjubankarske transakcije u dolarima, a da to nisu placanja prema stranstvu ili izvlacenje deviza iz zemlje. Ako je izvlacenje deviza onda treba da objasnis ko i zbog cega izvlaci dolare iz Rusije.

Nosonjo, ne moze se stimulirati proizvodnja koja ne postoji. A da bi razvio proizvodnju treba ti znanje, vestina i masine, takvo nesto nema u Rusiji.

Prvi deo:

Ako si se slozio sa onim sto sam napisao to je dobro za tebe, lakse ces razumeti objasnjenja koja slede.

Nedostatak sve nabrojanog u prvom citiranom delu sa kojim se slazes, a ne proizvodi se u Rusiji ima za posledicu otezavanje zivota stanovnistva i izazivanje opsteg nezadovoljstva. Kad narodu pocnu da nedostaju elementarne stvari onda narod postaje nezadovoljan, lako ranjiv. To je praksa pokazala i dokazala.
I SSSR je propao zbog toga sto nisu znali da naprave Koka-kolu, zvakace i Odvratne Mekdonalds sendvice.
Ne znam koje si godiste, ali ja se secam kakvi su redovi bili kad se otvarao Mekdonalds u Beogradu, a gledao sam na TV-u kakvi su redovi bili kad se otvarao prvi Mekdonalds u Moskvi.
Narodu trebaju razna "sranja" igracke i zajjebancije da bi bio zadovoljan. Ne znaci mu mnogo podatak da je napravljen " MIG 55", ali mu mnogo znaci mogucnost da ima iPhone 7 i facebook. To je realnost, to je na zapadu mnogo dobro reseno i zbog toga je taj sistem omiljen. Rusi nemaju sposobnost da uspostave kvalitetan drustveni sistem i zbog toga im je novi propast sve izvesniji.

Tu se nadovezujem na drugi deo tvog komentara. Tacno je da Rusija ima vojnu industriju, to niko ne spori, imala je vojnu industriju i u SSSR-u, ali to nije pomoglo da se ne raspadne i to zbog razloga koje sam ti opisao u prvom delu, sad ce raspad biti jos brzi i jos bolniji.
Od dolaska komunista na vlast pa sve do raspada SSSR-a ljudi na prostoru Rusije su samo gledali i sanjali o lepotama zapada i taj san ih je vodio ka tome da se otarase bede i da i oni osete "zivot". Sad je zapad prisutan u Rusiji, jedna cela generacija se navikla na prednosti takvog nacina zivota i sad trebaju ostati bez svih svojih igracaka. Ne voli narod kad mu uzimas igracke i kad ga lisavas komoditeta.
Tako da zakljucimo, ima Rusija naoruzanje, ali dobice i veliko nezadovoljstvo unutar drzave, a onda ce imati dva neprijatelja, jedan vanjski i jedan unutrasnji.

Ovde dolazimo do treceg dela, a koji je samo nastavak ili posledica objasnjenog u prvom delu. Rusima trebaju dolari da bi kupili sve sto sam nabrojao da bi mogli da normalno funkcionisu. Pad vrednosti rublje ima za posledicu stvaranje krize i izazivanje sve veceg nezadovoljstva, postajace sve siromasniji, a time i nezadovoljniji. Pocece da jaca opozicija i da se omasovljava grupacija koja se ne slaze sa Putinom i posle se dogodi scenario kao sa Cavezovim socijalistima.
Da ti pojednostavim, mozes imati naoruzanje, mozes imati naprednu vojnu tehnologiju, ali ne sme imati nezadovoljan narod kome krci stomak i seta u uzbusenim cipelama. Zato su dolari potrebni i zato je pogubno ovo sto se desava.
Potrazi podatke o posledicama sankcija Iraku. Irak je ratovao sa Iranom skoro deset godina, bilo je preko milion poginulih, ali nije bilo sankcija i narod je imao motiv da se bori, zivelo se bogato. Kad su dosle sankcije posle napada na Kuvajt, prica se drasticno promenila. Potrazi podatke o tome kakav su otpor pruzili Iracani kad je pocela Operacija Iracka sloboda ili napad saveznika na Irak. Pogledaj posledice sankcija u Srbiji. Zasto je i tvrdokorni Iran pristao na popustanje u svojim nuklearnim programima, samo da se ublaze sankcije.

Verujem da ti je sad jasnije sta ce rasturiti danasnju Rusiju i zbog cega je veoma lose kad pocne da nedostaje dolara.

Znaš kako se kaže, kolki nos, tolki ponos... Samo mi nije jasno odakle ti to sve znaš?

Što se tiče znanja, ako Rusi znaju da naprave svemirski brod, valjda će se snaći nekako i sa ostalim stvarima. Izbacili su procesor Elbrus 4S, valjda će im neko pokazati i kako se proizvodi paradajz. Možda ti kada nakon što se preseliš na svoju farmu.

Ubo si ga ko prstom u dupe:

Rusi se vise ne pale na vase sarene laze.



http://edition.cnn.com/2015/12...-middle-class-putin/index.html






_{[Ovu poruku je menjao Manager dana 16.12.2015. u 09:27 GMT+1]}

Pale se i to mnogo vise nego njihovi roditelji. Kako inace objasnjavs toliki uvoz svega sto sam nabrojao.

Šta si nabrojao?

Njihovi roditelji su im obezbedili najvecu komadinu zemlje na planeti.

Sta im je ostalo drugo osim da se igraju sa hepecima koje uvoze jer im se to sad, posle svega, hoce i moze.

Ako ti zamisljas sve Ruse i Rusiju kao domorodce zeljne klikera i staklenih perli - ljuto si se zahebao i to je dobro, hocu reci, tvoj zaheb je njima korisna stvar.

Procitaj jos jednom (ili zamoli nekog da ti prevede) sta pise Jill Dougherty i ako ne razumes sta se kaze izmedju redova svaka diskusija sa tobom nema smisla.

Ukratko: Rusi su vam pruzili ruku pocetkom 90-ih, obmanuli ste ih i to vam oni nece zaboraviti.

Njihovi roditelji su vec izgubili jedan dobar deo teritorije ili kako ti kazes "komad zemlje". Kako vreme odmice, pritisak je sve veci i videcemo na kraju koliko ce od "komadine" ostati unucima.
Postavlja si i sledece pitanje, sta ce biti sa Rusijom kad vise ne bude Putina. Kastro je pruzao veliki otpor Americi, ali kako je vreme prolazilo amerika je uspela u svojim nastojanjima i polako ali sigurno vratice se amerikanci ponovo na Kubu. To je proces koji traje, takav je slucaj i sa Venecuelom posle Caveza, nema razloga da ne pretpostavimo isti razvoj dogadjaja u Rusiji. Rusija ima dodatan problem sto ce njima prvo da padne Belorusija,

Ne znam sta ce ko pamtiti, ali ovde se ne radi o necijoj dobroj volji vec je rec o realnoj situaciji i realnom rasporedu snaga na terenu.

O hvalim te Bože, konačno si se raspisao. Vidi ovako, tvoje želje su zaista lepe, predivne su ako se posmatraju iz ugla jednog natofila, međutim tvoje zaključivanje po analogiji ima jednu veliku manu, a to je da ti porediš Srbiju, Irak, Iran i još neke zemlje s jedne strane sa Rusijom, s druge strane. Zar ne shvataš da to ne ide tako jednostavno? Evo ti primer iz tvoje omiljene oblasti, ekonomije: nemačkoj ako ide loše, ona upumpa lovu u sistem, stanovništvo dobije veće plate, ljudi počnu da kupuju kola, a ta povećana potražnja generiše nova radna mesta jer gle čuda, nemci prave ta ista kola. Jedna nemačka može to sebi da dozvoli, ali Srbija malo teže, jer nam ekomomsku politiku kroje neznalice i hohštapleri koji ne bi smeli dobiti ni dve nacrtane ovce da čuvaju, a ne da rade neki ozbiljniji posao. Pošto mi skoro da i nemamo industriju, kada upumpamo lovu u sistem, vrlo često pozajmljenu, ne možemo dobiti ništa, osim odliva kapitala, jer i Srbin hoće auto, a to se izgleda ne pravi u Srbiji. Dakle, Quod licet Iovi, non licet bovi, što je dopušteno Jupiteru, nije dopušteno volu. Međutim, ekonomija na kojoj insistiraš je u ovom slučaju nebitna, jer sve vreme govoriš o ratu iako si nadam se svestan da takva vrsta rata sa Rusijom ne dolazi u obzir, kao uostalom ni sa usa ili Kinom. Sile kao pomenute u prethodnoj rečenici teško da će ikada ući u rat te vrste, gde će veliki broj vojnika biti golo meso, a ako i uđu onda je to neki proksi rat u kojem ni njihovi vojnici, a još manje građani mogu biti u kotlu. Nadam se da ti primere nije potrebno navoditi. Da te još jednom podsetim i da ne bude da pričam u prazno:

Dakle, ovaj scenario je u Rusiji je jednostavno nemoguć.
Drugo, prenebregavaš činjenice i dalje, ako govorimo o standardu građana, tj. džidža bidžama. Pre svega, vladd ti je već rekao, za jednu zemlju koja je skoro de facto u ratnom stanju, iako to stanje nikada ne može biti kao ono u Iranu ili Iraku, kako ti je već objašnjeno, nedostatak francuskih vina i sireva ili nemačkih automobila nije nešto što bitno utiče na moral građanstva i elite. Sve to o čemu pišeš, što ne umeju da naprave iPhone ili dobre cipele ima svoje kulturološke i istorijske uzroke. Jbg, nije im prvi put da neko kidiše na njih, da ne ponavljamo tu priču. Zato nisu imali snage, vremena, volje da se pozabave tim stvarima, morali su da se posvete nečemu malo većem i ozbiljnijem. Zato su prvi poslali čoveka u svemir, jedini imaju tehnologiju za svemirsku stanicu i slične stvari.
Zato Srbija, Iran i slične zemlje koje navodiš ovde nisu nikakv primer, na osnovu kojeg bi analogijom mogao da izvučeš valjan zaključak. Iz istog razloga te podsećam na ono što sam već rekao, više ni sam ne znam na kojoj temi:
1. Ukrajina neće pasti.
2. Sirija neće pasti.
1. Krim je deo Rusije, oko toga nema razgovora, a Donjeck i Luganjsk nikada više neće biti deo ukrajine. Ukrajina je ekonomski u totalnom rasulu i pitanje je da li bi eu uspela da je spasi. Čak i da hoće, tj. može, ulazak u eu je nemoguć bez ulaska u nato, tu ne treba imati iluzija. Međutim tu je kvaka, ulazak ukrajine u nato je nemoguća misija, tj. ne može ni u snovima.
2. Rusija se vraća na bliski istok, a Sirija je strateški važna kao i ukrajina. Koji politički modalitet će se na kraju iskristalisati kao najbolji, ko će doći posle Asada, da li će Sirija ostati celovita, da li će Kurdi dobiti državu, možda uzeti deo turske, sve je to nebitno. Rusi moraju da sačuvaju baze u Siriji i naravno politički uticaj, odnosno uradiće nešto slično što je i usa uradila na Balkanu: formiraće teren onako kako im bude odgovaralo, a druge će pitati tek reda radi.
Ovo o Ukrajini i Siriji ne pričam napamet, već na osnovu izjava, analiza i praćenja situacije. Da budem jasan, ovo svako ko je makar malo zagrebao ispod površine vidi i zna i tu nema ništa tajanstveno i čudnovato. Zato priče o borbi za naftu i resurse, priče o ekonomskom iscrpljivanju nemaju mnogo veze sa ovom temom. Te mere mogu biti korišćene i koriste se, ali niti su same sebi svrha, niti dugoročno u ovoj igri mogu da odnesu prevagu. Ovde su neke malo krupnije karte u pitanju. Za kraj, pročitaj šta je Putin rekao bušmanu mlađem još 2008-e:

"Zar ne shvaćaš, George, da Ukrajina nije prava država. Dio njenog teritorija pripada istočnoj Europi, ali najveći dio dobila je od Rusije”, rekao je Vladimir Putin još 2008. američkom predsjedniku Bushu.

Što je bačuška Putin rekao mister Bushu: George, pa Ukrajina i nije prava država

<sub>[Ovu poruku je menjao biciklista dana 16.12.2015. u 18:25 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao biciklista dana 16.12.2015. u 18:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao biciklista dana 16.12.2015. u 18:27 GMT+1]</sub>

Da ne pricamo kako se kuvalo u Ukrajini, kada je izigran sporazum sa Putinom, organizovanim demonstracijama, nakon cega je usledio prljavi rat sa puno krvi i podmetanja krivice.

Rusija kao zemlja u ratu, uspela je da izbegne dripacke provokacije, jaca vojsku i moral, prakticno su u stanju pune borbene gotovosti, sto je nesto vise od stanja pre efektnog uleta u Gruziju u sred Olimpijade, kada je pokazana nova strategija Rusije u zastiti svojih gradjana.

A kako se podize moral prema dekadentnom zapadu, postaje jasnije, pa "njihovim oruzjem", novcem, uz zacin nacionalnog ponosa..

http://www.pressonline.rs/zaba...arski-dug-star-150-godina.html

Evo kako se kuvalo u Jugoslaviji. Recept i kuvar su isti, samo su zamenili marionete, pardon, pomocno osoblje...


http://www.b92.net/info/vesti/...category=64&nav_id=1074845



http://www.novosti.rs/vesti/na...rkale-krivi-Alija-i-reis-Ceric

dodatno:

http://www.tanjug.rs/full-view.aspx?izb=218628

Jel' sad malo jasnije? Ili idalje treba da se pravimo ludi, u natofilskom fazonu.

I da, nisu oni uopste hteli da "izazovu reakciju NATO-a" - vec, da za unapred planiranu i dogovorenu akciju sa USA, obezbede javno menjenje i siroku podrsku -> sve sa CNN patetikom i slobodnim medijima u punom planu. Modus operandi se ponavlja (najociglednije u Ukrajini) -> i opet se neki prave iznenadjeni.

_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 17.12.2015. u 21:18 GMT+1]}

Toliko teksta, toliko linkova, suplje price ili cega vec, ali ni jedan od diskutanata nikako ne zeli da objasni zasto je doslo do pada vrednosti rublje i zasto se trend nastavlja. Zasto se pojavila inflacija i kako to da je Putin ne moze resiti.

To sto sam se ja raspisao nema veze sa Bogom, vec sa mojim slobodnim vremenom.
u citiranom tekstu ti demantujes samog sebe, a ujedno dajes odgovor zasto je doslo do pada vrednosti rublje i pokazujes krajnje nepoznavanje ekonomije, ali da podjemo redom.
Navodis primer kako Nemacka moze upumpati novac, pokrenuti investicioni ciklus, inicirati povecanje proizvodnje, time stimulisati povecanje plata i kupovnu moc stanovnistva. Generalno u teoriji jesta tako, medjutim izostavio si dva veoma vazna uticajna faktora i objasnio si (nesvesno) sta se dogodilo u Rusiji.
Prvo da vidimo sta si zaboravio da spomenes, a sto opet ima primarni uticaj na pokretanje privrede.
Zaboravio si da spomenes sigurnost i perspektivu, odnosno osecaj stanovnistva da dolazi bolje sutra. Samo narod kojem objasnis ili pokazes ili ga ubedis da dolazi bolje sutra 'otvara" svoje novcanike i pocinje da trosi. Kad se pojavljuju "crni oblaci" narod se instinktivno zatvara, pocinje da stedi i da sklanja svoj novac na sigurno. U prevodu ne sme se izazivati strah i panika ako se zeli pokrenuti investicioni ciklus. Kad pocne panika, sistem po pravilu pada. Tako se unistavaju banke, a unistavanjem banaka unistavaju se svi normalni tokovi novca.
Pre nego se vratim na Rusiju dacu ti dva primera iz tvog okruzenja.
Prvi primer je iz Srbije. Kad je 2000 dosla "demokratija" u Srbiju, narod je video ili zamislio bolje sutra, popustio je strah, popustila je panika i pokrenula se potrosnja. Bilo je ogromne energije u narodu u realno, da nije bilo losih namera trenutne vlasti moglo se napraviti cudo od zemlje. To je prekinuto, proces je stao i sad vise nema sanse izazvati takvi "pozitivnu akceleraciju" i pokretanje privrede. Zavladala je depresija i stanje se iz dana u dan pogorsava.
Primer Grcka:
panika koja se pojavila pred odlucivanje o reformama izazvalo je nekontrolisano iznosenje novca iz banaka i iz same Grcke, prebacivanje na sigurnija mesta i privreda je u jednom momentu stala. Zavladala je panika, kapital je promenio mesto boravka, sad je skoro nemoguce inicirati vece investicione cikluse. Doslo je do depresije. treba pogledati podatke koliko je novca izvuceno iz Grcke na sigurnija mesta. Taj novac cirkulise ali na drugom trzistu.

Sad se vrati na tvoju pricu o Nemackoj i drzi se primera iz Srbije i Grcke i dobices odgovor sta se dogodilo u Rusiji i sta se dogadja i sta ce se dogoditi.

idemo redom, prvo je dosla ukrajinska kriza, onda situacija na Krimu, prekid projekta "Juzni tok" i sankcije Rusiji, sve to dovelo je do povecanja troskova drzave, i do smanjenja prihoda. Putin i njegova administracija su uradili ono sto si ti napisao da bi uradili Nemci, medjutim tu je zamka. Rusija isto kao i Srbija nema industriju i sve mora da kupi u inostranstvu. putin je pokusao da ubacivanjem novca kompenzuje paniku koja je bila na vidiku, pokusavajuci da stvori privid moci i blagostanja, ali ne uspeva u tome. Narod je novac potrosio na uvoz svega i svacega, nisam ti rekao da kad pocne panika onda se i oci otvaraju, pa se kupuje sve i svasta, kako potrebno tako i nepotrebno, a veliki igraci ili vlasnici velikog kapitala brzo bolje pocinju sa povlacenjem i gomilanjem kapitala na sigurno. Povlaci se novac iz banaka i prebacuje se na sigurna mesta. Time se dodatno otezava stanje u zemlji jer se usporava obrt kapitala. kako se usporava obrt kapitala tako se smanjuje prihod u budzetu, a to ima za posledicu da drzava mora da ubacuje jos novca da bi servisirala svoje obaveze. Narodski receno, pocinju problemi.
Zapad tu igra vesto i pravi dodatne "scenske efekte" uvodi sankcije, povecava pritisak, odrzava i potpaljuje strah i tenziju. To dodatno zakomplikuje stvari i tako dolazimo do danasnjeg stanja u Rusiji.
Nece njih sankcije slomiti odmah, nece ni za godinu ili dve, ali treci udar koji izvodi zapad ubrzava proces, a to je spustanje cene nafte. Rusiji je nafta punila budzet preko 70%., sad je prihod opao, a troskovi se povecali. To znaci da se skracuje period u kojem se moze izdrzati bez posledica, posle toga ce posledice postajati sve vidljivije. Zemlja ce polako da se vraca unazad u svakom pogledu, a povecavace se broj onih koji bi da iznesu svoj kapital van zemlje kao i broj onih koji bi da napuste zemlju.
To ti je odgovor na prvi deo komentara.

Drugi deo odgovora:



Napisao sam i objasnio sta se desava, iz toga se vidi da je scenario moguc jer se on upravo dogadja dok ti vices da nije moguce. Pa sam pad vrednosti rublje koji ti, vladd i ostali ne zelite da objasnite upravo potvrdjuje ovo sto sam ja napisao.
de facto ratno stanje samo pogorsava stanje u zemlji, nikako ne ide u prilog ekonomiji.
Nedostatak onoga sto sam vise puta nabrojao itekako utice na raspolozenje gradjana. Pa raspad SSSR samo potvrdjuje ovo sto ja ponavljam vec kozna koji put.
Dalje, ne radi se samo o parfemime i francuskim sirevima, ima cela paleta proizvoda koji polako nestajati sa trzista Rusije, a to ce dodatno otezavati zivot stanovnistva.
Ima tu jos jedan veliki problem. Skoro je unistena industrija iz doba SSSR, tako da vise ne moze da se proizvede ni Moskvic, a novi Fordovi nece doci, nastace vakum i to vakum velik kao Crna rupa.
Ne znam zasto u svakoj prici ubacujes patetiku i nebitne stvari. Nema znacaj za diskusiju zasto Rusija nije razvila proizvodnju cipela, ili kvalitetnog sira. Vazno je da sad u Rusiji nema dobrog i sira i da Rusima trebaju dolari da bi sir kupili.
Mogu oni imati tehnologiju za svemirske stanice, niko to ne osporava, ali nemaju Koka-Kolu, a narod voli vise Koka-Kolu nego filmske zurnale o ruskim svemirskim putovanjima.
Dalje, ne razumes ni ulogu Ukrajine.
kako mozes da napises ukrajina nece pasti kad je Ukrajina vec pala. Sad je Ukrajina podeljena na dva dela, kazi mi koja je verovatnoca da Rus bude predsednik Ukrajien, mislim na deo koji sad nije okupiran od strane Rusa. Nema nikakvih sansi.
Do raspada Ukrajine postojala je mogucnost da u Kijevu predsednik bude pro-ruski covek, vise nema sanse da u Kijevu dodje na vlast pro-ruski covek. Krv je pustena, mrznja je izazvana, nema sanse da Rusija zavlada celom ukrajinom. Zapadu Ukrjina i ne treba, ali joj treba deo koji je ostao, a koji je dovoljan da pravi jednu vrsu barijere izmedju Rusije i Evrope. Amerika i Engleska ne smeju da dozvole da se Rusija priblizi Evropi. To je vac postignuto, nema ti sta vise da pada ili da ustaje. Rusiju vise kosta stanje u Ukrajini i na Krimu, nego sto Engleze ili Amerikance kosta Ukrajina.
Dalje, Krim je oduvek bio Ruski ili pro-ruski i nema nikakv strateski znacaj za NATO snage, tako da je slobodno dat Rusima, ali to im je balast. Odrzavanje Krima kosta i moze se videti koliko je para Rusija morala da potrosi na tom projektu.
Da ti prevedem:
Ukrajinci sad mrze Ruse i to je dobro za Amerikance i Engleze, sluzice kao dobar tampon, a nisu i nece kostati mnogo.Tako da mozemo zakljuciti da je posao zavrsen sto se tice Ukrajine, samo ce to Ruse i dalje da kosta skupo.

U vezi Sirije opet imas istu situaciju kao sa Ukrajinom. Do sad je sirija bila pro-ruska, odlaskom Asada i podelom Sirije nikad vise stanje u Siriji nece biti kao za vreme Asada, tako da nikad vise Rusi nece imati Siriju kao saveznika, vec mozda neki njen okrnjeni deo. tako da ne drzi tvoja teza da se Rusi vracaju na Bliski istok, vec je izvesnije da Rusi polako odlaze sa Bliskog istoka.
Ko sad kontrolise Irak, ko kontrolise Kurde, ko kontrolise dobar deo Sirije. Nisu to Rusi niti Asad, kontrolu imaju Amerikanci i Englezi. Pre rata u Siriji Amerikanci nisu imali kontrolu nad njenom teritorijom, sad imaju. Zapitaj se ko je bolje prosao. Koliko je rat u Siriji kostao Amerikance, nesto sitno, skoro neprimetljivo, a dobice vise od pola zemlje.
Ne znam koje izvore pratis, i kako si to zagrebao ispod povrsine, ali sta god da koristis kao izvor imas problem u realnoj percepciji stanja i dodadtno ti stanje komplikuje nekontrolisano unosenje emocija.
Kod analiza, nema mesta emocijama, nema predrasuda, jedino se posmatra problem i fakticko stanje.

verujem da sam odgovorio na sva tvoja pitanja, ako je nesto nejasno voljan sam da pojasnim.

To što si se ti raspisao, to ne da nema veze sa Bogom, nego najmanje ima veze sa tim.

Pitanje je zašto si se ti raspisao?

Možda zato što vežbaš pisanje izvornog, maternjeg jezika kako bi jednoga dana upotrebljavao isti "bez i jedna teškata govornata manata"?

Ili možda samo zato što si - najgnusniji tenkre ikada ... ?

I koga uopšte boli ona stvar za tvoje mišljenje ili šta se u tvojoj nedopravljenoj tintari zbiva?

Svi živi koji `diskutuju` sa tobom te jednostavno PRŽE, lože te kao hepo kockicu, zato što si plitak koliko i poklopac za bateriju od tog tvog i5ranja, čisto da bi ti gubio vreme kao sumanut i zapostavio svoj robijaški neživot.

Pogledajmo samo početak ove tako `strastvene` diskusije i vidimo - kurir..

Kurir je inače merodavan list u p.m, poznat po izveštavanju o tome koliko je puta stanija prdnula za vreme užine, itd.. ali eto, ponekad izbace članak za degenerike kojima manjka inspiracije povodom ličnih, neostvarenih snova... i uvek da fali samo jedan mali trzaj da se sve te nebuloze potkrepe, al' nikako da se desi..

Nisi znao?

Raspitaj se kod prijatelja.

Opet flesevi, opet eho unutrasnjih frustracija, jos jedna promasena diskusija puna nepovezanih recenica iz kojih zraci primitivizam i nesposobnost zdravorazumskog razmisljanja.
Nisi sposoban da napises komentar duzi od dve recenice bez pokazivanja svojih frustracija i vlastitog primitivizma. Pogledaj svoje recenice, jedna sa drugom nemaju nikakav smisao, nepovezane, promasene. Verovatno nisi ni sposoban da procitas sta sam napisao, a da ne pomisljamo o tome da mozes razumeti. Da smislis valjan odgovor, pa to ne smemo ni da pomislimo, to je nemoguce, zbog toga je tvoja frustracija veca, a onda isplivaju frustracije i progovoris na jedinom jeziku koji razumes, a to je prizemno, primitivno, kocijasko izrazavanje vlastitog nezadovljstva.

Jadni covece sa glavom punom splacina, ako si primetio vec postoji logican tok diskusije izmedju mene i ostalih diskutanata, pogledaj nase diskusije, a onda pogledaj sadrzaj svojih komentara, primetices ogromnu razliku, primetices koliko si smesan svojim primitivnim upadicama bez ikakvog smisla, a onda se zapitaj ko je ustvari kretten u celoj prici.

Pokusaj da se zapitas da li mene neko lozi ili sam ja postavio temu, odabrao naslov i da li ja vodim diskusiju ili mene neko lozi. To sto ti i jos nekoliko primitivnih bica povremeno napisete nekoliko redova cistih gluposti, to nema veze za tok diskusije. Pogledaj koliko je komentara, pogledj koliko je osoba posetilo diskusiju.

Nista ne razumes, a svoju nesposobnost pokusavas da kompenzujes svojim primitivizmom, pa ne ide to tako, to je apsolutno pogresan nacin.

Od kakvog znacaja je kakav je Kurir, ljudi ga citaju, meni je dobro dosao da postavim temu koja je dobro zazivela i da iniciram jednu raspravu, normalno u raspravi se pojavljuju i nuspojave kao sto si ti, ali ja razumem da si ti i tebi slicni jedna pojava pored koje moramo ziveti sve dok vas ne hospitalizuju. Takav je zivot, vi cete na sigurno, a mi cemo nastaviti nase diskusije.

Svaki drugi korisnik foruma pokušava da ti saopšti da si degenerik, ali za glupavog i patetičnog trola, to je i te kako logičan tok diskusije i ništa dalje od toga. Bravo mali, ti si potpuno napredan.

Samo dve sitne ispravkice..ne nedostaje njima toliko vina..realno, vec zvanicno, inace se VW pravi i u Rusiji..
Sto se tice svemirske stanice, nije ona toliko odraz primata tehnologije, napravili bi to i Francuzi i Nemci, tehnoloski jeste visok stepen, ali je vise prikaz upravo koliko je "kapitalisticka" filozofija, da i kada pljunes moras da imas profit, anahrona, zaostala i prevazidjena..
Jednostavno je zapad previse propao, vezujuci se za histeriju profita, a tome su doprinele upravo banke i njihova zelja da iz magle finansijskih usluga proizvedu "novac"

Nije sve u profitu, nesto je i u kreativnosti..






Ubismo se da ti objasnimo, ali ti prosto neces da razumes. Slatka ti dogma, podgrejana serijom "stizu dolari", i dolar postaje automatski vrhunski bog srece

Sta su finansijske transakcije i berzanska muljanja. Evo, juce je dolar porastao u odnosu na Evro, pa da li mislis da ta "inflacija evra" izaziva grcanje recimo Nemacke?
Ne, vec utice na babun drzavice tipa Srbije, drzave bez gaca i resursa..i privrede pride..

Jedno je finansijska kriza, i posebna je prica efekat te krize na ekonomiju..nekoga satre, a neko i ne primeti.

Jaka ekonomija nije jaka ako stampa pare, to je "tigar od papira", jaka ekonomija je ekonomija koja ima snage da od viska vrednosti investira u razvoj.

Sobzirom, da je visak vrednosti Ruske ekonomije procentualno mnogo veci od mnogih zapadnih zemalja..i imaju mnogo veci procenat "lufta" u tom visku vrednosti, da bi im neka devalvacija imala uticaj..


Prosto receno, VW kada ravi svoje "blago", u Nemackoj, morada kupi gas i rudu..i od onoga sto napravi i preceni, da odbije trosak nabavke, i obracuna profit..
Kada im se desi problem, padne im vrednost akcija, i izgube 7 milijardi papirica, fiktivno na berzi, pa da li to znaci da se srusila fabrika u Wolfsburgu i prestala proizvodnja?

Rusku ekonomiju gas kosta 0,000 dolara, ruda 0,000 dolara, prehrambeni proizvodi 0,000 dolara, gradjevinski materijal, 0,000$ i u cemu je problem valutnog kursa?

To sto ga koriste za medjudrzavna placanja, lako ce se zavrsiti ta "tradicija" ,a tada dolar moze da kosta koliko zeli..
Rusija nema dugova, finansira MMF..samo DRUGI imaju problem od te "inflacije"..

To je dolar neko prvo naviknuto(nametnuto) merilo "vrednosti", ali planeta polako pocinje da se oslobadja tog "metra", elasticnog, koji odgovara samo jednoj sili..

Koliko ti vredi ovo ili ono..u milijardama dolara...lepo novinarima rece Abramovic, u milijardama CEGA?

TRAMP NAHVALIO PUTINA: Velika je čast dobiti kompliment od predsednika Rusije

– Uvek je velika čast dobiti lep kompliment od čoveka koji je izuzetno poštovan i u svojoj zemlji i u inostranstvu –
rekao je Tramp tokom mitinga u Ohaju, objavio je list “Hil”.

http://www.telegraf.rs/vesti/1...mpliment-od-predsednika-rusije

Ima jedna nasa narodna: "Sto je babi milo to joj se i snilo".

2012 i hotchimney, uzivajte u svojoj interpretaciji "vrucih vesti" iz Kurira.

@2012
Evo malo drugacijeg pogleda na problematiku...bez predikcije situacije koja ce nastati, porediti ove stavove sa cinjenicnim stanjem na terenu
http://webtribune.rs/ruska-osv...n-ali-u-kremlju-ne-u-americi/#

Naravno, uvek ima blagotrtkavih analiticara koji ce da propagiraju pametne zakljcke i efekte, onako kako majnstrimu establismenta(koji ih hrani i placa) odgovara
http://www.dw.com/sr/pad-rublj...eba-nikoga-da-čudi/a-18055974

I postoje specificna saopstenja,koja se moraju posmatrati iz pozicije ekonomskog rata, a pride i vojnog nadmetanja na trecem terenu,ipak je sukob interesa na sceni
http://www.novosti.rs/vesti/pl...99.html:562388-Novi-pad-rublje


Ovo je primer drame? Smanjio se profit, ali je profit i dalje jeziv...ne vidim ja tu neko "klecanje kolena"
http://www.blic.rs/vesti/ekono...odsto-nizi-neto-profit/1zfxx26


PAd rublje je definisala centralna banka Rusije, sa odredjenim zvanicnim razlogom, ali pravi razlog cemo saznati tek kada se finansijska manipulacija zavrsi...
Nekako mi lici da ruska ekonomija ima snage da sprovede temu sa prvog linka...i da je cela manipulacija malo drugacije koncipirana od onoga sto bi usijane glave sa zapada volele...
Mnogo se raduju previse jednostavnom efektu i zakljucku, pala cena nafte,pala rublja...?

Mislim da ce otreznjenje(i epilog) biti bas na medjunarodnim berzama...ipak je to neophodan znak moci, dzaba sto su jaki, ako ne razlupaju kafanu...
I to Putin zna, ma koliko analiticarcici mislili i voleli da ne zna...

Nešto mi nije jasno , za šta ostale zemlje proizvođači nafte kupuju hranu , italijanske cipele , francuske sireve ( poneka i vina ) , japansku tehniku . Da li one dobijaju tu robu po damping cenama , ili možda dobijaju bonove umesto dolara ? A znamo da nisu baš neki zemljodelci , a bogme neki nemaju ni zemnju za saksije osim ako je ne uvezu za dolare .

Gde sam ja interpretirao "vruće vesti" iz Kurira?
Poslednji komentar sam na ovoj temi napisao pre 5 dana.
To pokazuje koliko me zanima što Turska i Amerika guze Rusiju.

Ti si se izgleda zaželeo mojih komentara?

Kao sto sam ti vec napisao (tacnije, postavio dijagnozu) i predvideo tvoju reakciju.

Samo si izneo jos jedan od svojih fleseva koji te izjedaju i muce. Tipicna reakcija vezane seljacke dzukele. Mozes ti da lajes, ali ne mozes da ujeds, vidim ja da ti nisi sposoban za nista konstruktivno i pametno, ustvari, tvoji komentari to potvrdjuju, ne moram ni da pricam.
Neko je tbi objasnio da si niskom intelektualnom nivo, ali ti je takodje objasnio i da se to ne moze promeniti, tebe ustvari to ubija. Ubija te saznanje, frustracija, zbog toga sto ne mozes bolje, ne mozes vise od lajanja.

Slazem se da nije sve u novcu vec u kreativnosti, medjutim kraivnoscu zaradjujes novac, a ako imas novac onda novcem pospesujes kreativnost ili "kupujes" kreativne da rade za tebe. Tako je oduvek bilo i tako ce ostati. Pa i Nikola Tesla je otisao u USA jer je mislio da ce tamo imati najbolje uslove za razvoj svoje kreativnosti.
Inace, ne zanm da li znas danas u Engleskoj studira preko 10000 studenata, gledao sam jednu emisiju i u razgovoru sa njima vecina se izjasnjava da zele ostati u Engleskoj, to su deca uglavnom bogatijih Rusa i to dosta govori o onome sta Rusija nudi, a sta nudi zapad, a govori i o perspektivi Rusije, govori i o kreativnosti i pogodnom mestu za razvoj kreativnosti, a govori i o tome koliko kapitalizam unistava kreativnost.
Inace vladd ja smesniju izjavu nisam cuo, pa covece pogledaj odakle dolazi razvoj, odakle dolazi napredak, gde se ulaze u razvojne centre, institute, nauku i tehnologiju. Kontaktiraj neke tvoje kolege sa istog instituta koa onaj gde ti radis. Kontaktiraj kolege u Rusiji ili Indiji ili Kini , a kontaktiraj i kolege iz UK, Nemacke ili USA i proveri ko dobija vise sredstava, ko ima bolju opremu i cija je oprema koju koriste.
Nisi radio u nekoj Americkoj kompaniji i nisi video kako se svakodnevno nude milioni dolara svakome ko ima ideju, inovaciju, pronalazak. Nisi video koliko novca je dostupno samo ako se zelis "malo igrati" necim novim. Na fakultetima u USA, ima jedno nepisano pravilo, da se vodja projekta ne pita za sitne troskove reda do 10000 dolara, a tebi koji si kreativan bez novca, mogu da pretpostvim koliko ti vremena i zahteva treba da bi dobio jedan kvalitetan osciloskop.

A propast zapada je poznata stvar, mene su ucili u skoli o tome, a ima tragova u literaturi da je takva teze prisutna od 1945 godine, mada je kasnije stav revidiran.

Da te ispravim i sto se tice odnosa "pluvanja| i zarade. Slazem se da je to napusteno kao filozofija i da je takvo razmisljanje napusteno. Sad se ide ka tome da vise ne moras ni da pljujes, a da mozes da zaradis i zbog toga su uvedene ili usavrsne finansijske transakcije kao trenutno najdohodovniji posao. Nisi svestan kako se lako i brzo zaradjije na tome, a opet koliko malo ljudi razumeju ili su sposobni za takav posao.
ne znam da li pratis, ali sad Englezi rasturaju Kineze na Kineskoj berzi, vec treci put im skidaju kozu i polako ce im pokupiti sav novac koji su ovi da sad zaradili.
E vids tu u prici ulaze i tvoji Rusi, njima ce ito tako na "maglu" zapad da izvuce novac i pokupi resurse. Ljudi na zapadu ne mrze Ruse, ne mrze ni tebe ni mene, jedino sto je vazno je da jekomunizam mrtav i da se uspostavlja kapitalizam, a onda ce sve doci na svoje mesto.
Trzista se moraju otvoriti, samo toliko. Niko nema zelju da unistava Rusiju, poenta je otvarane trzista. Putin je zatvori trziste, a to nije dobro za posao. Tu lezi osnova problema i polako ce i taj problem da se resi.
Tu sad dolazu u prvi kadar francusko vino i sirevi. Uticu oni na moral itekako, posle nekog vremena postavice neko sebi pitanje: "ako nas Ruse niko iz Engleske ne mrzi, ne zeli nas ubiti ili naneti nam nekakvo zlo, zbog cega trebamo da se odricemo svega lepog samo zato sto je neki Putin tako zamislio, a pri tome on sebi sve to moze da priusti?".

Posteno receno, nije tako kako ti zamisljas.

ne znam da li su te obavestili, ali u Rusiji je kapitalizam vec poodavno kao drustveno uredjenje. To sto je proizvodnja nafte i gasa u drzavnim rukama to je izuzetak ili moranje da ne bi ostali bez hleba. Medjutim, sve drugo mora da se kupi i mora da se plati na isti nacin kao sto to mora da uradi i Nemac koji proizvodi VW. A da bi se to platilo potrebne su pare. Rudnici su date pod koncesiju ili su prodati, zavodi ne rade ili su privatizovani, sve ima svoju cenu, nista nije dzabe. Ti bi da prodajes pricu o SSSR-u, ali koji postoji i danas.
Tako da dolazimo do sledece matematike:
ruda kosta X dolara, prehrambeni proizvodi su uglavnom iz uvoza pa kostaju Y+2 dolara, gradjevinski materijal je iz uvoza pa kosta Z+2 dolara, dradjevinska operativa je iz inostranstva (Rusi jos uvek ne znaju da naprave moderne zgrade) pa kosta V + 2 dolara.
Tacno je da Rusija nema dugova, ali u ovakvim uslovima pojavice se dugovi, usporice se razvoj, povecace se nezadovoljstvo. Treba vremena, ali uvek se scenario ponovi, tako da mozemo da kazemo da je to pravilo.

Abramovic moze da prica sta hoce, ako mnogo prica, uzece mu sve u Engleskoj i vratice ga nazad u Sibir gde je gubernator. Pricao je i Mohamed Al-Fayed svasta, pa je morao da proda biznis, usput je izgubio sina, pa je sad nesto tih.

Pogresna ti je terminologija.
Kapitalizam ne postoji u izvornomo bliku, ovo sto ti se cini da je kapitlizam je drzavni intervencionizam na kvazi privatnoj svojini.

Ako bi zeleli da se igramo termina i izama oko naziva drustvenih uredjenja, uz manju gresku nego da takva uredjenja nazivamo "kapitalizam"..

To nepostoji ni u EU ni u Americi, ni u Rusiji..

Inace, da je klasicni, teoijski kapitalzam u pitanju, nebi bas centralna banka mogla na osnovu berzanskih kretanja da menja kurs, nitibi FED mogao da podize dolar na osnovu kamatne politike, vec bi na snagu valute uticao intenzitet privrede i poslovanja.

I razni goldman saksovi bi propali kao elektronska industrija u Nisu, ili bi VW zatvorio fabriku i platio odstetu(a ne bi drzava imala 20% i kusur ucesca, prvo direktno a onda sakriveno, preko "poverljivih porodica")...itako..dalje i uz milion primercica..

Abramovici i slicni, Gejtssovi i Kostici, su prosti drzavni "poverenici" koji glume "privatnu svojinu" p nekakvu "nezavisnost poslovanja" od drzave..

Kao poverenici, duzni su da domacinski brinu o firmama, i da koriguju zelje nekih clanova birokratije da se petljaju u poslovanje...

Pa kada to razjasnis, i cela situacija ce ti biti kristalno jasna.

Abramovic moze da kaze sta hoce, posto je dolar papiric, nepodrzan ni privredom ni tehnologijom, ni poslovanjem, vec jepodrzan gusarenjem i"nosacima aviona". A Abramovic ima konkretne fabrike, konkretnu imovinu i konkretno poslovanje...imoze da ih podseti na tu razliku, posto sada iza njega stoje i vodjene i balisticke rakete..zarad "odbrane"..

@vladd

Celo vreme te muci ista muka, sve posmatras pogresno, tacnije to sto vidis u toku procesa obrade informacije "izokrenes" i dobijes pogresnu sliku. na osnovu pogresne slike kasnije donosis pogresne zakljucke, a onda na osnovu pogresnih zakljucaka pises lose komentare i zastupas pogresne stavove.

Meni nije tesko da ti pomognem i sad cu to uraditi, odrzaci cu ti jos jedan cas.

Pocnimo od glavne zablude koja te muci i koja je ustvari "petlja" u koju ti stalno upadas i odakle pocinju sve tvoje greske




Nisu nabrojani drzavni poverenici, vec je obrnuto. Drzava je privatno vlasnistvo, a samo se pravi privid kako je nesto vlasnistvo sirokih narodnih masa ili drzave.

Kad to razumes, ti i tvoji istomisljenici, razumecete sve svetske probleme, uzroke, posledice, buducnost.

"zlatni standard" je napusten, nema vise toga, ne postoji. Drzavna kasa je maltene privatna kasa, samo se jedan mali deo novca vraca narodu. Svi pune kasu, a jedna mala grupa raspolaze novcem, odlucuje gde ce se trositi i koliko ce uzeti za sebe. Tako su postavljene relacije u modernom svetu.

Ti to ne mozes razumeti jer sve gledas kroz prizmu srbije, ne razumeju ni ljudi u kontinentalnoj Evropi i zbog toga imaju probleme. Medjutim ako stvari posmatras sa druge strane atlantika, onda ti sve postaje jasnije.
Juce sam gledao Evropski parlament, nekakav prenos, a gledao sam i izjavu Engleza. poruka je sledeca (ja sam inace to predvideo), "mozemo vam pomoci, misleci na ostale Evropljane, mozemo i razmisliti o referendumu za izlazak iz EU, ali morate malo da promenite nacin razmisljanja i promenite nacin onasanja", to znaci:
" ne mozete prodavati pricu o socijalizmu gradei socijalne drzave po evropi, nadajuci se da cete biti na vlasti na "prici" o socijalnim pravima", a da posle trazite da vam Engleska daje novac, a Amerika resava probleme.

Tako dolazimo do drugi deo odgovora:


VW i Kostici pune budzet i stvaraju profit, od kojeg ti na institutu dobijas platu, kad oni zajjebu stvar onda ce se oni posluziti novcem iz budzeta da bi opstali, jer su oni vecinski vlasnici novca. Oni odrzavaju sistem likvidnim, pokrecu privrednu aktivnost i obezbedjuju buducnost. Obican narod je "pogonsko gorivo", upravljacki sistem ili centralni procesor je na nekom drugom mestu, to nije narod. Primer SFRJ je pokazao da radnici samoupravljaci nisu dobra opcija, jer se pokazalo da narod nije sposoban da organizuje vodjenje drzave. Drzavu mora da vodi krupan kapital ili korporacije.

Razmisli malo o ovome, pa da nastavimo dalje.

Najpre bih se složio sa vladdom u vezi kapitalizma. Toliko je primera intervencionizma od strane države u poslednjih dvadesetak godina, da se to više ne može prosto nazvati kapitalizmom. Tu je u pitanju ko zna koji izam, meni sve više liči na dobro zamaskirani feudalizam. Drugo, posmatrati efikasnost i dobrobit nekog sistema za građane i društvo samo iz perspektive nekakvih brojki, naročito onih koje se odnose na ekonomsku stranu medalje, potpuno je pogrešno i ne vodi nikuda. Možeš to nazvati kapitalizam, socijalizam, neznamkojiizam, ali, po meni, jedno savremeno društvo se može nazvati humanim ako zadovoljava sledeća tri kriterijuma:

1. Jednakost pred zakonom.
2. Dostupnost zdravstvene zaštite.
3. Dostupnost obrazovanja.

1. U većini zemalja sveta ovo prvo postoji na papiru, ali je u praksi malo drugačije. Neki su bliže, a neki dalje od ideala, ali pošto "para vrti gde burgija neće" svedoci smo da još uvek živimo u svetu gde pravda nije svima podjednako dostupna.

Za 2 i 3 ću krenuti od sintagme "jednake šanse za sve". Formalno se može reći za pojedinca sa dna lestvice sa jedne, odnosno predsednika upravnog odbora neke multinacionalne kompanije sa druge strane, da imaju jednake šanse, tj. istu dostupnost zdravstvenoj zaštiti. Međutim, dok ovaj prvi sebe može da zaštiti od gripa i prehlade, drugi može da plati i operaciju na srcu. Ovo je samo jedan od činilaca koji potvrđuje tezu, da je savremena medicina sve više samo unosan biznis. Što se tiče obrazovanja, tu stvari stoje još gore, jer čoveka mogu da saseku u korenu, tj. dok je još mlad. Naravno, mnogi će reći, za talente će se uvek naći stipendije, ali to nije poenta. Nije poenta da jedan diplomira i doktorira, a hiljadu ostalih završe na traci zavrćući šrafove. Daću primer da bliže ilustrujem ono o čemu govorim, a to sam negde već pisao, možda baš na ovom forumu. Savremeni kapitalizam radi otprilike na sledeću foru: ako u nekom crnačkom getu ima stotinak malih crnaca koji žive u siromaštvu i bedi, onda je skoro svakom od njih jedina šansa i nada da napravi nešto od svog života da postane novi Džordan. Međutim, to će uspeti samo jedan ili nekolicina njih, pa se postavlja pitanje šta sa ostalima. Znam, posmatram stvari suviše idealistički, možda čak utopijski, ali jednostavno neki modeli primenjivani u prošlosti nisu rešenje.



Ne, državu bi trebalo da vode ovlašćeni predstavnici građana, ono što smo govorili na nekoj od tema: izvršna, zakonodavna i sudska vlast. Na žalost, svedoci smo da stvari stoje malo drugačije, krupan kapital i korporacije su već toliko ojačali da su jači od mnogih država, a onda narod(građani) gube suverenitet. To nije primer samo sa Srbijom, nego i sa mnogo većim i jačim državama. Korporacije nikada, ali nikada neće raditi u korist građana, u korist zajednice, radiće samo i isključivo u sopstvenu korist. Jbg, to je deo ljudske prirode, ali ona ipak nije prepreka da se stvori humanije društvo, za razliku od ovog koje imamo danas gde je "čovek čoveku vuk".

Pitanje postavljaču teme. Kad je to zapad kupio Putina i gde, koja cena i o kakvom je to razdoru u Moskvi reč?
Živim u Rusiji i ajde da čujem od nekoga, ko verovatno nije nikada ni kročio u Rusiju, šta se to dešava u Rusiji?!
Jedna molba, u slučaju da bude odgovora, samo bez demagogije i izmišljotina ako može. Ovo sam zamolio, posle čitanja postova dotičnog, koji su puni neistina i teške rusofobije. Jedna od ciljanih izmišljotina je i njegova tema o padu ruskog aviona u Turskoj?! Nikakav ruski avion nije pao u Turskoj kao što nema bilo kakvog razdora u Moskvi i prodaji Putina.
Kakve gluposti čoveku mogu pasti na pamet kada mu mržnja zatvori oči!!!

@aleksamat

Uvek sam se pitao kao se neko registruje na forumu i jakim unutrasnjim nabojem ukljuci u temu o Rusiji, Putinu ili religiji. Ili se ovaj forum jako prati, sto bi meni bili jako drago ili si neko ko se maskirao iza nove registracije da bi vodio stare diskusije.

Ako si dezuran u Ruskom stabu, onda je dobro sto sam te pogodio diskusijom. Znaci da diskusija ima tezinu.
Medjutim meni je drago sto si ti reagovao jer verovatno iste sajtove prate i u NATO stabu, pa ce i tamo dezurni da primeti moje pisanje, a onda kako kaze Bata Stojkovic






P.S. Ozbiljnost tvog pitanja me tera da dam ovako ozbiljan odgovor. Sta cu takav sam po prirodi, uvek burno reagujem na "ozbiljna" pitanja.

_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 22.12.2015. u 09:16 GMT+1]}

@2012,

iskreno, nisam očekivao ništa pametno od tebe s obzirom na tvoje dosadašnje "pisanje" u temama koje imaju dodir sa Rusijom.
Probaj jednom da isključiš mržnju i cinizam i onda nešto korisno da napišeš. Lepo sam te pitao, kada je to zapad kupio Putina i o kakvom razdoru u Moskvi je reč? Nisam u bilo kakvom štabu, nisam ni pogođen tvojim pisanjem, prosto te pitam, odakle ti takva besmislena informacija, kao i informacija da je pao neki ruski avion u Turskoj.
Nema ovde bilo kakvih štabova ili bilo čega čime su te nafilovali tvoji mentori. O Rusiji znaš nešto malo više od cenjenog ssi-ja ali ti to ne daje za pravo da preteruješ sa količinom besmislica.
Možeš mi lepiti razne epitete u nedostatku argumenata a ja sam te samo pitao odakle ti ove informacije?

U uvodnom komentaru imas objasnjeno odakle je su informaccije o razilazenju Putina i ostale administracije, tako da ako si citao temu od pocetka onda ti je savrseno jasno na sta se tema odnosi.
Mesto i ceu ne mogu da potvrdim i mislim da nije realno da takve informacije dajem cak i kada bih znao.

Sto se tice aviona i tu bi da te ispravim. Turci su skoro oborili ruski avion koji je povredio njihov vazdusan prostor, a to sto je kasnije vetar zaneo avion pa je on pao kilometar levo ili desno sustinski ne mena stvar. Objasnio sam u uvodnom komentaru kako sam dosao do motiva za postavljenje teme i da je vest veoma nova i da se treba tacno utvrditi sta se dogodilo. Kako do sad nije tacno utvrdjeno sta se desavalo i kako i gde je avion pogodjen, ostajem pri prvobitnim nazivom teme.

recimo kad bi Rusi pogodili turski avion, a on padne na Krimu. Gde je avion pao, u Rusiji ili van Rusije? lli Vojska Srbije pogodi avion i on padne na Kosovu, gde je avion pao, u Srbiji ili van Srbije?

Ostaje jos da nam ti objasnis kako si vido temu koja te odmah zainteresovala i na koju si se registrovao, a ujedno znas navike starih diskutanata.

@2012,

video sam tvoj cenjeni izvor, koji je smešten između farme, velikog brata i ostalog miljea! Ok, da zanemarimo izvor. Šta je razlog tvojoj antipatiji prema Rusiji? Ubeđen sam da nikada nisi bio u Rusiji a pišeš sa toliko cinizma i antipatije da ćeš na kraju oboleti. Dozvoli, kao neko ko živi u Rusiji a čita to što si napisao, moram reći da je u pitanju paranoja?!
Na forum sam naleteo tražeći neke savete po pitanju kompjutera i tom prilikom naleteo sam na ovaj forum i tvoje teme.
Jel ok?

Ponasanje (opsto)
Ponasanje na Balkanu
Istorijska iskustva
Mentalna matrica
Unutrasnja organizacija drustva

Paranoja se vise odnosi na neke umisljene strahove. Ja nemam strah od Rusije, ja imam samo odbojnost prema jednom nacinu razmisljanja i ponasanja.
Nisam ja paranoican zbog toga sto prozivam dobar deo stanovnika u Srbiji da im nije dobar nacin razmisljanja da legalizuju divogradnju i da izaberu predsednika koji ima sporne diplome.

@2012,

zamolio sam te u jednom od prethodnih postova, ako može bez demagogije.
Nabrojao si nešto u stilu "Pad ruskog aviona u Turskoj", u prevodu, čista propaganda bez tunke argumenata.
Ubeđen sam da nemaš pojma o mentalitetu a još manje o "unutrašnjoj organizaciji društva" a o ponašanju na Balkanu....?!
Ponašanje "opšto", formulacija zasnovana na tvom cinizmu preliveno antipatijom.
Prostije rečeno, pišeš bez argumenata, optužuješ bez dokaza (u stilu tvojih mentora).
Na kraju ćeš još i da mi tvrdiš da ti bolje znaš situaciju u Rusiji od mene koji živi u njoj?!

Imam ja dovoljno Rusa u Engleskoj tako da mi objasnjenje njihovog mentaliteta ne treba.

Ne rece mi gde je avion pao i nisi odgovorio na pitanja koje sam ti postavio, kako se racuna ako avion padne na negde na Krimu ili na Kosovu. Gde su ti avioni pali, kako cemo reci?

Kako to misliš, imaš ti dovoljno Rusa u Engleskoj?! Šta, Engleska je tvoja prćija a Rusi su ti roblje?


Prevedi mi ovo na razumljiv jezik, kakvi sad avioni na Krimu i KiM-u? Jel to kao i avin nad Turskom?

Kao sto rekoh.
Patetika, preseravanje, glumljenje ludila i to je repertoar. Ajde malo dodaj religiju i pravoslavlje, pa da zovemo Dimkovica da organizuje ciscenje.

Niti je Engleska moja prcija, niti su Rusi moji robovi. Rusi su mi komsije u Engleskoj i na njihovom primeru vidim o kakvom se mentalitetu radi. Nije tesko za razumeti, ajde pokusaj sam.

Veliki broj Rusa zivi u Engleskoj, ja takodje zivim u Engleskoj, tako da smo mi tamo komsije. Na osnovu druzenja sa njima i na osnovu njihovog ponasanja ja izvodim zakljucak o kakvom se mentalitetu radi.

Da li ti je sad jasnije?



Preveo sam ti razumljiv jezik na temi o padu aviona u Turskoj.



_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 22.12.2015. u 13:05 GMT+1]}

Družiš se sa Rusima? Užas! Do sada si mi bio idol, ali sad si me totalno razočarao! Pa kako možeš i to sa Rusima čiji je mentalitet isti kao mentalitet Rusa iz Rusije! Ili možda nije isti, jer ti to ne možeš da znaš pošto nikada nisi sreo Ruse iz Rusije? Šta ako su te Ruse iskvarile komšije Balkanci sa kojima se ti Rusi druže? U tom slučaju možda je to u stvari samo projekcija tih Balkanaca koju ti prepoznaješ u Rusima? Koliko su uopšte bili sveži ti Rusi, tj. da li su komšije Balkanci stigle da ih iskvare? Uh, komplikovano je ovo... Uglavnom mnogo si me razočarao. Ajde ako već moraš da se družiš sa ljudima iz istočne Evrope lepo nađeš neke Poljake ili Litvance ili još bolje Istočne Nemce (danas i nema neke razlike između istočnih i zapadnih)...

Šta li sad ti tvoji Rusi misle tek o Makedoncima posle upoznavanja sa tobom, da mi je znati?
Čisto sumnjam da misle pozitivno?!
Verovatno na pomisao o Makedoniji, posle tebe, koriste purgative?

Verujem da Makendonci ne moraju da brinu, ko zna kako se Konjoslav tamo predstavlja.

Glupi covece, niti sam Makedonac niti imam nameru da to postanem.

Pogledaj svoj komentar i nemoj posle da places kako neko tebe vredja i proziva stvarima koje nisu vezane za temu.

Da i tebi glupi covece odgovorim, kao sto sam mnogo puta napisao ja sam rodjen kao Jugosloven, a sada ima slovenacko drzavljanstvo. Imao sam i srpsko i mogu ga ponovo uzeti, ali sada mi ne treba.

Da pustimo sada bivse jugoslovenske republike i bratske narode i narodnosti, koji su bratstvo oprali krvlju.

Da vidimo sta je epilog teme, kako je to zapad "kupio" Putina i napreduje li "razdor" u Moskvi..vreme je bar pokazalo neki razvoj dogadjaja..ali u kom smeru?

Normalno da razdor napreduje i da se Putinu dobro ljulja stolica, u toj panici je Putin raspisao poternica za Khodorkovskim, jar mu ovaj organizuje i finansira opoziciju. Samo je problem sto sad Khodorkovski vrreme provodi u Londonu, tako da ce Putin da ga uhvati za kitu.

Izvinite gospodine 2012, nije mi jasno, kakve Vi veze imate sa dotičnim Konjoslavom? Baš sam se pitao ko je taj Konjoslav kojeg svi pominju. Da niste to možda Vi?

Ne znam da li si obavešten, ali Hodorkovski je pomilovan i pušten iz zatvora pre isteka kazne baš od strane Putina, pa mi je teško da poverujem da ga se plaši. Što se straha tiče, polonijum može efikasno da ukloni svaki strah kod Hodorkovskog, zato ne brigaj mnogo.

Ovo je trag koji po forumima ostavlja za sobom 2012 . To je nepobitan dokaz da je on ustvari dotična konjina .

http://www.agronews.rs/wp-cont...ads/2013/10/balega-500x333.jpg

A sad je poternica raspisana zato sto ga Putin zove da zajedno cekaju Novu godinu, ali nije ga nasao kuci pa bi da mu poziv licno uruci.

To sa polonijumom ne prolazi uvek, nije ga slomio u zatvoru, tesko da ce ga sad ucutati.

Znam ja da ti ne mozes protiv svoje podsvesti i svojih nagona. Lepo sam napisao da sam primeti tvoju potrebu ka nastranostima. Ne propustas priliku, a da ne zakacis fotografiju izmeta. Mora da te mnogo oduseva i da uzivas u mirisu i izgledu.
Pogledaj i prebroj koliko si fotografija zakacio na forumu, a koliko je sa izmetom ili nekim od oblika nastranosti.
Jasno je vidljivo da uzivas u tome.

@mrle

Izgleda da se 2012 odaziva samo na ime Konjoslav. Pokušaj tako, možda će ti odgovoriti :)

Koliko si informisan da ne znaš da nije Khodorkovsi nego Hodorkovski!
Možda njegovo baljezganje ostavlja utisak na tebe i slične ali ovde u Rusiji na njega niko ozbiljan ne obraća pažnju. Opet ti bolje znaš dešavanja u Rusiji iz nekog zapećka u Makedoniji nego žitelji Rusije?
E, ako si to još pročitao na proverenim sredstvima laganja sa zapada, nema druge nego da je istina.
Razdor u Moskvi je dostigao neviđene razmere, deda mraz otkazao posetu Rusiji u znak protesta protiv razdora i proterivanja NVO sa teritorije Rusije kao i zabrane parade nakaza i bolesnika. Posebno ga iritira što Rusija želi da sačuva vrednost porodice a ne degenerika. Ako na to još dodamo i pravoslavlje, nema druge, veliko je to zlo i tako nakaradnu zemlju treba izopštiti.
Hodorkovski je toliko zaljuljao stolicu Putinu da ga je od tog ljuljanja uspavao i evo ga hrče samo tako!

Ne znam da li si u pravu, ali mislim da nisi.

http://www.bbc.com/news/world-europe-35167571
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Khodorkovsky



A zbog cega je raspisana potenica, sta je pretresano u proteklih nekoliko dana?

Alo bre, da li postoji način da ti se objasni, utuvi bilo šta u glavu. Ti kao izvor uzimaš bbc ili wikipediu na engleskom.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Nadam se da nećeš tvrditi da je pravilno napisano na engleskom a na ruskom pogrešno?

Normalno, sta je tu sporno.
Vecina ljudi zna engleski, tako da cemo usvojiti to ime kao ispravno. na kraju krajeva i on se odaziva na to ime, tako da sigurno dobro zna kako se zove.

Nisi odgovorio u vezi poternice i pretresa prostorija.

Verovatno da bi ga vratili nazad da ljulja Putinu stolicu, pošto Putin ima loš san posle čitanja tvojih tekstova?
Šta god da ti navedem kao razlog raspisivanja poternice ti ćeš negirati na tebi svojstven način, znači, sa uvredom pod obavezno i sa gomilom tvojih besmislica!
Probaj sam da nađeš odgovor, kako je neko ko je rođen 1963 tako brzo zaradio toliko bogatstvo? Možda je i on počeo sakupljanjem flaša, kao Marko Milošević?!
Prema najnovijim saznanjima, u vreme divljačkih privatizacija 90-ih, navodi se da stoji iza likvidacije jednog gubernatora koji se protivio otimačini koju je Hodorkovski sprovodio sa ekipom!
Koliko god da sve to negiraš, nema šanse da iko preko noći postane hiper milijarder na pošten način!

Sporan si ti sa svojim pisanjem!
Koji si trol, sad ćeš reći da je na ruskom njegovo prezime generacijama pogrešno pisano?!
Pa ti si car trolova!

Mislis da neko normalan moze da poveruje u razloge koje navodis?

Sad se setili ubistva kad je Khodorkovsi povecao uplate za razvoj demokratije u Rusiji i pomaganje opoziciji, kako da ne.

Ne, to necu reci, ali cu reci da mi koji nismo Rusi i koji ne znamo ruski mozemo bez problema da koristimo Khodorkovsi bez da to bude smatrano pogresnim.

Nije u redu! Koji će ti K ispred Hodorkovski i kako to uopšte izgovoriti? Kako bi se ti osećao kada bi te neki Rus (koji je bio Sovjet, a trenutno je Litvanac koji koji se vratio iz Australije u Gruziju) zvao Honjoslav i pravdao se time da on ne zna tvoj jezik (koji god to jezik bio) već govori kineski?

@rmrf

Zato je tebi lako.
Kod tebe ne moze biti greske, ma kako te zvali: tupan ili glupan, tebi je svejedno. Tebi je vazno to te oba imena realno opisuju,

Ovde moderatori češu jajca umesto da rade svoj posao.
Svaka čast!

@Honjoslav
Možda mene opisuju imena glupan i tupan, ne znam. Ja ne prepoznajem ta imena kao svoja i ne odazivam se na njih. Da nisi napisao @rmrf, uopšte ne bih znao da je upućeno meni. Međutim, ti veoma dobro znaš kome je upućeno nešto kada stoji @Konjoslav i odgovaraš na takve poruke.



Ti si tek sada to primetio? Više od 90% poruka koje pišu Konjoslav, ssi i hotchimney bi trebalo da bude momentalno brisano zbog vređanja zdravog razuma.

Sta bi sa Aristotelom? Da li je Englez?

Koji cinizam ili odsustvo od relanosti.

Osoba kojoj se svako malo brisu komentari, koja je banovana stotinu puta, koja i sama ne zna da li ce joj kroz 10 minuta stari nik i dalje biti aktivan, nasla se pozvanom da diskutuje o zdravom razulu, brisanju komentara i uredjivanju foruma koji je u privatnom vlasnistvu.

Brišu se komentari koji nisu u skladu sa političkom orijentacijom vlasnika foruma, odnosno moderatora koje je on delegirao. Ne znam ni za jedan forum koji je u društvenom vlasništvu. Takođe ne znam ni jedan forum na kojem se stalno neko poziva na to da je forum u privatnom vlasništvu. Da li ja treba da mislim isto kao vlasnik foruma i da čitam razmišljanja jednog običnog Konjoslava, bez mogućnosti da mu odgovorim?

Za one koji žele privatni forum, možda bi bilo najbolje da prate neki blog.

Ima mnogo drzavnih foruma, samo ti nisi informisan o tome.

Inace sto se tice potenciranja privatnog vlasnistva to je zbog toga da ljudi nauce ili shvate da je privatno vlasnistvo neprikosnoveno i da na privatnom vlasnistvu (u ovom slucaju forum) vlasnik odredjuje, politiku, sadrzaj i pravila ponasanja clanova foruma. Pravila se menjaju prostom voljom vlasnike, a ne referendumom, glasanjem, peticijama ili bilo kojim oblikom namenjenom za javnu/drzavnu svojinu.

Ne moras se ti sloziti sa nicijim pisanjem, ali takodje niko ne mora da se slozi sa tvojim pisanjem. Niko od nas nema obavezu da posecuje ovaj forum, ali takodje ni vlasnik foruma nema obavezu da cuva zabelezan svaciji boravak.

Lepo je to sa pravilima, s tim da ako pravila postoje trebalo bi da budu ista kako za vlasnika, tako i ostale učesnike, uključujući i Honjoslava, ssisoja i čibnija.

Daj citiraj moje poruke kojima se uvredio taj "zdrav" razum.

Normalno je da su pravila ista za sve diskutante. Tako je i ovde, za sve diskutante vaze ista pravila, kod tebe je problem sto ti ne postujes ta pravila, a sad bi da malo manipulises kako su tvoja prava uskracena. Tipicno decije razmisljanje, "kalimero efekat", vredjas ljude, pises neozbiljne komentare, izmisljas ljudima imena i jos bi da budes "veci katolik od pape" odredjujuci vlasniku i administraciji sta treba da brisu i kako treba da se ponasaju.

Ne znam gde sam ja bilo koga uvredio. Ako jesam, izvinjavam se. Ne žalim se ja da su mi uskraćena prava, samo sam konstatovao da bi besmislice koje pišu Honjoslav, ssisioje i čibni (izvinjavam se ako se ovo drugačije piše, ali ja govorim ruski) trebalo da budu brisane.



Citirao. Besmisleno je da pišeš besmilice pa da zatim tražiš od drugih da te citiraju.
Obožavam rekurziju :)

kako se ne zalis kad se zalis, a jos bi i da odredjujes kome treba brisati komentare, samo zato sto ih ne razumes ili se tebi ne svidjaju.
To sto ti smatras besmislicama ne znaci nista, to je neko tvoje subjektivno misljenje i nema nikakav znacaj za uredjivanje foruma.
Veci problem po tebe je sto drugi smatraju da su tvoji komentari besmislicame i zbog toga ih brisu.
Treba da se malo obrazujes, da bi mogao da steknes znanje i vestine (ili jednostavnije) da naucis kako se kvalitetno i ozbiljno pise na forumima, ne zbog niceg drugog vec da bi tvoji komentari duze trajali, da bi dobio priliku da ljude upoznas sa svojim znanjem i svojim stavovima i da ne bi morao da vise puta dnevno menjas svoj nik.

Aha, kad neko traži da citiraš nešto
tebi se uvredi zdrav razum.

Ako ti je zdrav razum tako senzitivan
nije čudo da se svako malo uvredi.

Ma važi, šta god da si hteo da kažeš.

Nisam ni ja rus ali me to ne sprečava da pravilno pišem ime, posebno ako je još napisano ćirilicom. E sad, možda si se ti toliko savio da si i ćirilicu odbacio za rad boljeg položaja tamo gde sunce ne dopire. No ok, tvoj izbor je tvoj ali on nije opravdanje da uporno, po svaku cenu želiš da budeš u pravu.
Jedan od primera:

moj odgovor:
"Verovatno da bi ga vratili nazad da ljulja Putinu stolicu, pošto Putin ima loš san posle čitanja tvojih tekstova?
Šta god da ti navedem kao razlog raspisivanja poternice ti ćeš negirati na tebi svojstven način, znači, sa uvredom pod obavezno i sa gomilom tvojih besmislica!
Probaj sam da nađeš odgovor, kako je neko ko je rođen 1963 tako brzo zaradio toliko bogatstvo? Možda je i on počeo sakupljanjem flaša, kao Marko Milošević?!
Prema najnovijim saznanjima, u vreme divljačkih privatizacija 90-ih, navodi se da stoji iza likvidacije jednog gubernatora koji se protivio otimačini koju je Hodorkovski sprovodio sa ekipom!
Koliko god da sve to negiraš, nema šanse da iko preko noći postane hiper milijarder na pošten način!"



Znači, nemas te sile, tog odgovora koji ćeš ti prihvatiti a koji negira tvoje bolesno stanje svesti.
Tebi objašnavati gubljenje je vremena i presipanje iz šupljeg u prazno.
Šteta što neko nije primetio takav kapacite (ne u salu) i iskoristio ga?!

@aleksamat

Ajde strucnjak ti nama objasni zasto skacu cene u Rusiji?

Da li je i to proizvod stabilnosti i "neuznemirenosti" koja vlada kod velikog vodje i ostalih Rusa?

Ja sam vec vise puta pismenom delu clanstva "Malih Rusa" objasnjavao sta znaci gubljnje vrednosti rublje, sta znace sankcije, kako se ponasa trziste, a sad odlazi na red i svakodnevno povecanje cena. Sve sam ja objasnio, ali nema ko da slusa, tacnije mozda bi se oni i slozili samo ne smeju ta javno da priznaju. Inace samo da dodam da cena nafte pada, a padace jos vise. Da ne zaboravim i da podsetim da Putin ne uspeva da proda oruzje Indiji, tako da ce malo opasti i izvoz oruzja i priliv dolara od toga.

Mislis, sinoc si pricao sa Manoharom, pa ti je info iz prve ruke...a mediji lazu?

http://www.firstpost.com/india...her-friend-russia-2489130.html

Nemoj sada kada je najinteresantnije, da laviras sa netacnim podacima i glupim zakljuccima...nisi ti ni cimni ni sssii..

Imas bajate vesti.

Ako si pogledao lepo sta pise to je vest od 31.11.2015, danas je 25.12.2015. Pronenilo se nesto u zdnjih mesec dana.

Tacnije, kupice mozda Indija i kupi neke lake helikoptere, ali od prodaje S-400 nema nista, a to je trebalo da kosta 5 milijardi dolara.

http://www.ndtv.com/india-news...-pm-modis-russia-visit-1258836

Jedino ako ja ne razumem dobro engleski









_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 25.12.2015. u 08:54 GMT+1]}

A koje to cene skaču?
Ako je gorivo u pitanju, u poslednnjih šest godina poskupelo je 3-4 rublje. Gas za domaćinstvo možda rublju?
Hrana, ne znam šta te interesuje i čime ti raspolažeš? Verovatno ti znaš bolje iz neke makedonske zabiti nego ja što svaki dan idem u neki market.
Što se tiče kursa, sve što je suštinski važno (hrana i energenti) nema veze sa kursom. Na policama je manje besmislenih proizvoda sa zapada. Bez francuskog šampanjca i sireva se može. Može se i bez Poršea, Mercedesa i ostalih sličnih statusnih simbola.
Kursom se ujedno pospešuje domaća proizvodnja i ona je u zamahu. Samo u regionu u kome sam ja, izgrađeni su hektari staklenika koji su već zamenili uvoz povrća sa nekih 50% u Moskvi. To je još malo ali sa ovakvim tempom, uvoz će biti zamenjen za nekih godinu dve.
Prosto, pospešuje se domaća proizvodnja i ona ide u dobrom smeru.
Naravno, ti imaš kao i uvek informacije iz prve ruke a to što ja kupujem i plaćam sigurno je iz druge ruke i deo propagande?!

Što se tiče tvog pulena, Hodorkovskog:


E, na tvoju žalost i žalost nabrojanog ološa, mogu samo čoporativno da kleknu. Mogu ti obezbediti mesto u redu da budeš prvi!

Ne znam koje cene skacu, ali je sigurrno da skacu inace zasto bi ruska agencija Tas javljala/prenosila vest da je Putin apelovao na vladu da preduzme mere da se zaustavi skok cena i pad zivotnog standarda u Rusiji.
Nije to preneo BBc vec Tas.

Ko ce da kleci, a ko ce da stoji, to ce se tek videti. Treba vremena dok lekovi pocnu da deluju, pa tako treba vremena dok Putin ode u PM.

Ali kao sto sam vec vise puta ponovio, nije poenta mojih pisanja Rusija vec je osnovni motiv da ljudima u Srbiji objasnim zasto se treba otarasiti Rusije i to sto je pre moguce, jed od vezivanja za Rusiju ne moze se nista dobro ocekivati. Istorija nas uci tome, a mala je verovatnoca da se istorija ne ponovi.

Da ponovim jos jedanput, boli mene kita i za Rusiju i za putina i za "Male Ruse", poruka je ostalim diskutantima iz Srbije, da kad budu glasali nikako ne podrzavaju opciju koja ce ih vezivati za Rusiju, a udaljavati od Evrope.

Da si piglu, već sam se uverio kao i da si utuvio u glavu da nešto znaš!
Šta je tebi sporno?
U Rusiji kao i u svakoj zemlji postoje mešetari, posebno u trgovini koji će iskoristiti svaki razlog za podizanje zarade.
Apsolutno ni jedan domaći proizvod ne može imati opravdanje za poskupljenje zbog promene kursa rublje.
Znači, povrće koje se sada uzgaja u Rusiji u sve većem obimu nema povećane inpute (tipa, energenti, transport....ili bilo šta što je vezano za kurs) a povećana je cena jer su trgovci videli priliku za brzu zaradu.
Putin je na to apelovao, na cene domaćih proizvoda.
Nemoj ti ništa objašnjavati diskutantima iz Srbije jer ovaj forum ima uticaja na mišljenje građana Srbije isto koliko i ti na mišljenje učesnika u temama koje ti đubriš.
To što si ti sebi u svojim očima veliki nije zbog pameti nego zbog sala.
Nemaš ti pojma o bilo čemu i tvoje lupetanje je samo pokušaj da skreneš pažnju na sebe jer te u realnom životu niko živ ne konstatuje!
Ajde sad, nastavi sa lupetanjem. Uzmi bar neku šerpu, biće glasnije!

Prvo si napisao:



Sa ciljem da objasnis kako nema povecanja cena. A onda si napisao sledece:



Ajde sad se odluci da li ima poskupljenja.

Taj fazon sa "poskupljenjima" smo naucili u Srbiji..kada skoci evro, pijaca poskupi, kada skoci dinar, pijaca opet poskupi...muvljatorima prakticno i ne treba razlog za poskupljenje, a kada ga naziru...jupijeka...

Sto se Srbije tice, teoretski ne treba da se vezuje ni za jednu stranu u sukobu, obe strane histericno i bezobzirno forsiraju sopstvene interese, ali je tou praksi problematicna opcija za dugorocno provodjenje.

Jednostavno treba odabrati onu, kojace manje stete da napravi. A za sada, niko ne nudi bonuse, samo izrabljivanje, makar i samo bankarsko..


Sto se istorije tice, najbolje je bilo pod Austro-Ugarskom....ali te sile vise nema..

Niko nije procvetao, ako sam nije jak..

@2012,

šta treba da ti nacrtam?

Lepo sam te pitao, lepo odgovori. Normalno ako hoces, ako neces, nikome nista, ostace moja pitanja i izostace tvoji odgovori.

kakvi sad muljatori?

pa ti si meni objasnjavao kako Ruse navta kosta 0 dolara, ruda kosat 0 dolara, hrana kosta 0 dolara. Sve imaju, sve mogu, niko ne moze imati uticaj na njihovu ekonomiju, vrhovni vodja ima sve pod kontrolom. Maltene neunistivi. To su tvoje reci, treba li da trazim tvoje komentare?

Sad odjednom muljatori. Kako su se oni pojavili? Zasto su se pojavili? Sta se to dogodilo da se oni pojave? Zasto se ovo nije desavalo ranije?

Razmisli malo pre nego sto pocnes da odgovaras da se opet ne sapletes.

@2012,

ne, ti ne pitaš. Ti prvo tvrdiš nešto a onda kada ti se daju relevantni podaci a nisu po tvom ukusu počinješ da ih kupusaš i tražiš novi razlog za pametovanje.
Šta je tebi sporno u svemu što sam napisao?!
Ono što je jedan od najvećih troškova u većini zemalja, energenti, poskupljenje je zanemarljivo, što sam ti naveo.
Da ima mešetara, ima kao što ih ima u svakoj zemlji ali to nije suština ekonomske situacije u Rusiji o kojoj ti uporno želiš da pišeš da je u kolapsu.
E pa na tvoju žalost i žalost zapada, NIJE!!!
Od dolaska Putina na vlast Rusija ide samo u smeru boljeg. Sigurno je da može i bolje ali kada se uzme u obzir vreme pod Gorbačovim i Jeljcinom, Putin je napravio preporod!
Lično, kada se uzme u obzir sve, veličina zemlje, resursi, nivo obrazovanja, sposobnost za razvoj i korišćenje visokih tehnologija, sve dok Rusija ne bude zemlja sa najvećim životnim standardom na svetu, za mene nije prihvatljivo.

Pitao sam te da das objasnjenje za poskupljenja, ti si tvrdio da poskupljenja ne posteje i kako ti znas iz prve ruke jer navodno zivis u Rusiji i kako ja nemam pojma.
Rekao sam ti da je to preneo Tas i da nije moja izmisljotina.

ponovo te pitam da li ima poskupljenja i ako ih ima sta je razlog tome?
Kako tih poskupljenja nije bilo pre dve godine ili evo da ne idemo dalje, pre sankcija i pocetka krize?

Reci ti meni sta mislis sta ce se desiti kad cena nafte padne ispod 30 US$ i kad sankcije potraju jos, recimo, dve - tri godine.

Stormtrooper je upravo saopstio plan koji je odusevio Prezidenta,



Formiran je novi tim za borbu protiv "Imperije Zla": Mr. Khonjislav, VruciSulundar, ssisoje i R2D2
njima ce se kasnije,posle novogodisnjih praznika, prikljuciti Betmen i Robin.

A ti si toliko informisan da znaš unapred kako će se kretati cena nafte na berzi?
Što se tiče nafte, šta će biti ako se barel do kraja 2016 vrati na 100$?
Saudijcima ne cvetaju ruže i sve govori da će smanjiti kvote i oni i Kuvajt i UAR....
Ostaje ti jedino da se žališ ssi-ju i odžačaru. Oni će te razumeti.
Što se tiče sankcija, napravile su težak problem! Rusi se okrenuli sopstvenoj zemlji i proizvodnji, najverovatnije da za dve-tri godine zapad i da ukine sankcije neće moći da se vrati na rusko tržište u obimu u kome je bio.
Baš ih je zapad rasturio!

Nemoj da pakujes babe i zabe, robu siroke potrosnje i naftu.

To sto je Srbiju potreslo muljanje i sa naftom, to nema veze sa Rusijom.
U Rusiji poskupljuju poneki proizvodi, o svercovanoj robi nije tema,rec je o stanju u drzai a ne stanju na crnom trzistu.

Znaci, poskupljuje DEFICITARNA roba, a nafta i gas svakako nisu deficitarni u Rusiji

Tako da babe medju babe, a zabe medju zabe..nema tu nikakvog "zbunjivanja"..

Nego si ti nesto poceo da laviras i koristis se "naivnim" trikovima onog deteta, kao nije ti kristalno jasno, pa se neko drugi zabunio..pa mislilo se na ovo, a u stvari na ono...

Ne lici na tebe..

U ovakvoj diskusiji, moras sve parametre da slozis u glavi, a ne da pravis konfuziju.
Muljatori uvek muljaju sa deficitarnom robom, sigurno nece s krompirom..

I da, cene skacu u RUBLJAMA..ko je spomenuo neke papirice popularno nazvani "zolari"..ili molari"..ili negde gresim?

Niko nije spomenuo svercovanu robu, to sad izmisljas.
Da se radi o svercovanoj robi veliki vodja ne bi sugerirao smanjenje cena vec bi preduzeo akciju unistavanja crnog trzista.

Sta je deficitarna roba, da li bi mogao da mi navedes sta je deficitarna roba u Rusiji koja izgleda poskupljuje, a za koju duduk koji zivi u Rusiji tvrdi da ne poskupljuje.

Mozes da mi objasnis i zbog cega je doslo do promena na trzistu i od kad pocinje pojava poskupljenja proizvoda.

Da te pitam i da objasnis kakve veze ima da li je poskupljenje u rubljama ili u dolarima i da li stvarno mislis da dolar nema uticaj na vrednost rublje?

Ako je tačno da cene rastu u rubljama to onda
pre svega znači da Rusiju drma inflacija.
Da li je to znak zdrave ekonomije?
Pre bi se reklo da je tu ekonomija slaba.
A još gore je ako cene "skaču".

Ne znam baš ruski pa bi bilo dobro da neki ekspert prokomentariše:


Izgleda da je cena porasla za oko 4 rublje.

@hotchimney,

šta želiš da dokažeš?
Već sam "ekspertu" 2012 naveo da je benzin za šest godina poskupeo za 4-5 rubalja. Šta je u tome toliko sporno da kažeš da je inflacija visoka ili samo troluješ poput pajtosa (2012 i ssi)?
Da je sama cena visoka, reći će ti svaki rus. Država to pravda novim ulaganjima i modernizacijom. Možda je i tako.
Ovde je cena litre benzina od 95 oktana koliko je u Srbiji samo akciza!
Današnji kurs evra je 77 rubalja što mu u prevodu dođe da je litar benzina pola evra.
Kubni metar gasa za domaćinstvo zavisi od regiona. Kod mene je u dinarima oko 8 dinara. Koliko znam, u Srbiji je negde između 40-50 dinara.
Prehrambeni proizvodi, slično kao i u Srbiji. Evo, sinoć sam kupovao neke:
Naš sir (mlekare Šabac), 450 grama u marketu Magnit 145 rubalja ili oko 240 dinara. Mislim da je takva cena i u Srbiji.
Dimljena kolenica 1kg 240 rubalja ili oko 380 dinara.
U ostalom, evo pa pogledaj!
Za jednu rublju treba dati 1,6 dinara.
Inače, ovo je inflacija po zvaničnim podacima za 2015.

Možda će ti 2012 dostaviti podatke koji ti više odgovaraju s obzirom da je ssi provalio da su i sajtovi na koje se pozivam botovski!

Ne, to sto rastu cene u rubljama, znaci da je trziste zdravo, i da reaguje na situaciju. I da robe IMA, inace, dzabe ti pivo za 1 dinar, ako ga nema nigde...a jeftino ekstra..

Recimo u Italiji, cena kisobrana je jedna po suncanom danu, ali po kisi je drugacija.
Cena (bele)ribe u Srbiji je par stotina dinara, ali pred Svetog Nikolu poraste i tri puta...da bi nakon 19-og Novembra pala na pocetni nivo, da li to znaci da je ta tri dana bila jeziva inflacija od 300%?

Ekonomija ne postoji, postoji privreda i resursi.

Da ekonomija postoji u mantri kakva se propagira, stampanje 300 hiljada milijardi dolara po nalogu "privatne firme" FED ne bi dovelo do "rasta tolara", vec bi zolar vredeo kao toalet papir...ili malo manje...

Ali kada se upregne muljacina na berzi, nosaci aviona, marionetska drustva nazvana "drzave zapada", onda se unerede po "ekonomicarskom pravilu", nekakvoj mantri koja ocigledno nema veze sa zivotom(ili vazi samo za neke, koje treba nasamariti i opljackati), pa nastampani papirici dobiju fantastican "rast" nekakve "vrednosti"..

Jaoj, propade Amerika

To raste cena samo lokalne nafte, opljackanu i ne racunaju, ta ima znacajno nizu cenu...

Za gusare se zna trenutak kada propadaju, to sto se trenutno valjaju u opljackanom blagu, ne znaci da im je buducnost blistava..

Obrati dobro pažnju, ono dole su njiovi kuruzi ! Propast .

Morate shvatiti, cela priča sa dešavanjima u Ukrajini i Siriji je u direktnoj vezi sa usporavanjem Rusije. Ameri su hteli, preuzimanjem Ukrajine, da stave pod svoju kontrolu protok gasa preko Ukrajine i time diktiraju i cenu i mnogo toga. Zato pene na rusko obustavljanje transporta gasa preko Ukrajine do 2019. Zbog toga nemci užurbano grade ST2 i otvoreno kažu da ih ne interesuje šta istočni deo Evrope misli o tome. Sa Sirijom je ista priča. Sirija ne želi da ameri kontrolišu Siriju i da preko nje grade gasovod ka Evropi koji bi opet oni kontrolisali. Rat u Iraku i dešavanja na Arabijskom poluostrvu su u direktnoj vezi sa time. Gasovod bi počinjao upravo otuda.Obaranje cene nafti je takođe u tom cilju sve sa sankcijama.
Na njihovu žalost i žalost posebno 2012, ssi-ja i garavog, od toga nema ništa.
Rusija nije pala na kolena ni sa niskom cenom nafte ni sa sankcijama. U celoj toj situaciji, počela je da čisti američku bagru u Siriji a time pokazala da neće ići tako kako su zamislili kauboji.
Kada bi samo jedna, samo jedna, bomba eksplodirala na teritoriji SAD-a, nastao bi stampedo. Sticajem okolnosti imao sam priliku da vidim paniku i strah posle 11. septembra. Nisu oni navikli kao mi ili Rusi da im padaju bombe i da ginu!
Džaba je Bajdenov sin preuzeo Ukrajinski gasovod jer će njime moći da transportuje samo gas koji će proizvoditi svojim prdež postovima 2012, ssi i garavi.
Već sam naveo, sankcije su samo probudile rusku narav i ponos. Okreću se sebi i svojim resursima i za maksimalno 10 godina Rusija će biti najveći izvoznik hrane!
Prosto rečeno, ispalo je na kraju da bolje ne može biti!

Znamo mi to , ama ne možeš oči otvoriti kojekavim ........ . A zamisli tek kakvo bi bila lepa jedna USA baza na Krimu .

Pride im je i medjunarodna politika sve jaca.

Ma kako bile ekonomske sile, i sile ljudskih resursa, Kina i Indija(pola covecanstva, da ne zanemarimo) nisu mogle da pariraju gusarima sa "zapada", koji su svoj plan o "miru u svetu i demokratiji" zasnovali na nosacima aviona, nuklearnim glavama i "odbranom interesa"...


Nevezano sta muljatori petljaju po berzama, spustaju i podizu cene onoga sta im odgovara(na sta ekonomicarska satro-nauka nema ni jedan zdravorazumski odgovor), Rusija je zakljucila neke dugorocne i strateske ugovore sa Kinom po zapadnim vrednostima u inosu 400milijardi dolara, mada je to svakako vrednosno vise, i sa Indijom u doticnim merilima 150 milijardi zolara za naoruzanje, sto ce i Indiji i Rusiji vredeti stostruko vise...

A ovo u Siriji je SAJAM TEHNIKE, gde se pokazuje sposobnost da se ODBRANI NEZAVISNOST, uz preuzimanje vojnog primata na juznom krilu Rusije.

Nece ga Rusija preuzeti, sto je najbolja verzija, vec Iran i Sirija, za razliku od satelita zapada, koji su satruleli u svom sopstvenom hostapleraju...

Uz trenutno precutnu saglasnost EU, koja lagano shvata u kom grmu lezi eventualna buducnost...kada se nema vise kolonija, kada se nema vise manipulacija na berzi, kada privreda postaje imperativ ekonomske snage...

A to su TESKI uslovi za bahate gusare..

P.S.

I to je Putinu jasno kao kristal, zato je i nazvao Englesku bezvrednim ostrvom, i zasto je stavio tacku na "arapsko prolece"...

I krenula je "ruska zima"

Bravo vladd!!

Da li pokusavas da nam objasnis da cena skace kad ima robe u izobilju i niko je ne trazi, a da cena pada kad robe nema i svi je traze? Nije moguce da to pokusavas.
Ne znam ko cete uzeti za ozbiljno, ali tvoje je pravo da pises sta mislis.

Jako ti je i ovo sa ne postojanjem ekonomije, a postojanjem privrede i resursa. Rekao bih da ti nisi procitao ni jednu knjigu niti sta je ekonomija niti cime se bavi, da ne pricam tome da ne razumes kako se cene formiraju, koji su uticajni faktri, kako se trziste stiti i da ne ulazim u slozeniju diskusiju.
Stampanje dolara i vrednost dolara je presedan i za dolar vrede posebne zakonitosti, ne vaze ista pravila za dolar i za druge valute. Normalno je da postoji mnogo toga zajednickog, medjutim formiranje valuta kao sto je dolar, euro, funta ima odredjene izuzetke.

Ostao su "zakucan" na nivou politicke-ekonomije iz 50-tih i teoriji "zlatne garancije", to je napusteno, sad sceo sistem funcionise na sasvim drugim principima koji nemaju veze sa ovim sto ti pises, a ti nemas pojma sta se desava oko tebe. U tom vakumu nije ni cudno sto su ti komentari ovakvi.

Da je u npr USA vrednost dolara pala koliko je pala vrednost Rublje, ili da je u EU toliko pao Euro, veruj mi da bi vlade padale.
Zapravo, da se desi da toliko USD opadne vas 10 (ili koliko vas je) bi na sva usta vristalo kako je to dugo ocekivana propast USA. Iz nekog razloga obrnuto izgleda ne vazi. :) Snaga Rusije je obrnuto proporcijalna snazi valute. :D

Indija i Rusija su potpisale ugovore o isporukama nafte u periodu od deset godina sa godišnjom kvotom od deset miliona tona.
Takođe, potpisan je i ugovor o izgradnji atomskih centrala kao i o isporuci sistema S-400.
Opasno se ljulja ruska ekonomija?

Vrednost dolara nema veze sa ekonomijom. FED je privatna institucija i štampa dolare u obimu koji joj odgovara.
Zašto je ukinuta zlatna podloga?
Zapamti, nema te ekonomije koja može izdržavati sedamsto i kusur vojnih baza širom sveta, voditi ratove konstantno od kraja WW2, imati dug koji se teško da napisati i valutu koja raste?!
Jedan od razloga smaknuća Gadafija je to što je doveo u pitanje petro dolar!
Dolar je veštačka moneta i održava se pukom vojnom silom. Nisu Kina i Rusija kao i ceo Briks kreteni koji hoće da izbace taj papir iz međusobne trgovine zato što je on vredan nego zato što je bezvredan.
Kada nestane petro dolara, amerika će se srušiti kao kula od karata.

To si se zajjebo i to gadno, vec je bilo reci o tome.
Imas moj komentar u kojem sam vec odgovorio vladdu na isto takvo lupetanje i on se vise ne javlja na tu temu. Ti si sporokapirajuci pa si naleteo na minu. Vrati se nazad i potrazi moj komentar gde je objasnjeno da od toga nema nista i naveden je izvor informacija koji nije pristrasan.

Samo polako, isplivace na videlo svo vase neznanje, neinformiranost, naivnost i primitivizam.

Procitaj malo o tome ako se formira vrednost dolara, nemoj da lupetas.

Ajde ti nama objasni zasto je ukinuta zlatna podloga, ja sam siguran da ne znas i da ces sad pokusati da izbegnes odgovor.

Kakve veze im Gadafi sa stanjem u Rusiji, a nije mi ni jasno zasto ne bi bio smaknut ako je pokusao da rusi sistem, a nije sposoban za takvo nesto.

ne da su Kina i Rusija kreteni vec su neuki kreteni koji ce samo da najebu posle svojih smesnih eksperemenata.
Informisi se malo sta se desava sa berzom u Kini, padom vrednosti juana i zastajkivanjem rasta privredne aktivnosti. Procitaj malo sta se desava, nemoj da si smesan svojim promasenim izjavama.
Pre ce nestati ljudska vrsta nego dolar.

http://www.dni.ru/economy/2015/12/24/324433.html
http://www.ntv.ru/novosti/1273103/video/
http://newsru.co.il/world/17dec2015/s400_india_102.html

@aleksamat
Pad valute nije vezan sa tehnoloskim mogucnostima te drzave, to je sasvim jasno.
Vrednost valute pokazuje jacinu ekonomije, kada valuta opadne 50% znaci da je tvoja ekonomija dobila poprilicno veliki udarac.
Rusija iako velika, zavisna je od uvoza i nije svemocna.

Novac koji se vrti u celokupnoj ekonomiji je enormno veci od vrednosti tih ugovora pogotvu jer ce oni biti realizovani kroz dugi niz godina.

Primer ti je da u 2015 Rusija ima izvoz 287.2B dok je uvoz 160.9B. I sam si svestan koliko se enormno mnogo energenata izveze i koliko EU trosi. Sada zamisli da Rusija uvozi 55% vrednosti svog tog izvoza u drugoj robi i sav taj uvoz je sada skuplji usled pada valute.


Kao sto sam rekao, da se to desilo sa USD svi bi na sva usta pricali o kraju USA iako bi USA i dalje imala NASA-u, Google, nekoliko nosaca aviona itd...
Ono najistinitije u vezi toga je sto bi bio u pravu. Ja bih sam rekao da nesto debelo nije dobro u USA i da propada.
Zato je i diskusija na forumu degradirala, jer neki ucesnici jednostavno nemaju objektivan pogled i samim diskusija je besmislena.

Tvojom pojavom ljudska vrsta svakako propada!

Komotno se popisaj na svoje linkove, to je bajato "genije"

Evo ti najnovije vesti:

http://www.ndtv.com/india-news...-pm-modis-russia-visit-1258836





ista skola, isti nacin razmisljanja. Niti nesto citate, niti nesto znate, samo lupetate i toliko.

Opet ti sa N.Z. pokušavaš da mi objasniš da ja nemam pojma gde živim i da svakodnevno srećem ljude koji nemaju pojma šta se dešava u Rusiji i da bi trebalo da se obrate tebi na N.Z. ili 2012?
Omašili ste i to debelo kako vi tako i ceo zapad.
Džaba se nadate, Rusija je stabilna!

Nemas ti pojma o nicemu, ne samo o stanju u Rusiju, vec bukvalno o nicemu.

P.S. normalno da je izostalo objasnjenje "zlatne garancije".

isto kao i ostali diletanti nesto si nacuo, nesto povrsno, a pojma nemas da nesto objasnis, da pokazes svoje znanje ili poznavanje. Povrsne diskusije, pune patetike, nepovezanih fraza, upotreba terminologije koja se ne razume i tako u frug.

Ko o čemu trol o trolovanju čim mu neko uzdrma Putinoslaviju.

Gde sam ja napisao "da je inflacija visoka"?

Izneo sam podatke o kretanjima cene neke robe u Rusiji
i to sa ruskog sajta.
Šta imam da dokažem?
Ništa, samo iznosim činjeice
i čekam da osvedočeni i nepristrasni eksperti poput tebe i @vladd iznesu ocene.

Počeo si upravo reprezentativno, smireno, bez emocija, razložno i ubedljivom ekonomskom analizom.
Na to je uskočio i @vladd takodje smireno i razložno tako da sad očekujem da dokaže da Apolo misija nije uspela jer je tada Putin punio pelene.

Evo za dokotorsku disertaciju je utvrdio da "što rastu cene u rubljama, znači da je tržiste zdravo".
Ko bi rekao?
Obični smrtnici po srbijanskim ulicama gundjaju kad cena benzina skoči za dinar
očigledno nisu upućeni da je to "zdravo".
Treba ljudima objasniti (preko RTS-a a kako drukčije)
da je zdravo kad cene skaču, jer će i srbijancima onda skočiti.
Pritisak sigurno a možda i još nešto (ali to neće biti ono što bi oni hteli jer "ono" pada kad pritisak raste).

Ne pokusavam da ti objasnim ista jer tu nema sta da se objasnjava. Ti jednostavno neigras realnost. Zao mi je ako mislis da je realnost sve sto ti neposredno vidis ili mislis da vidis - ali nije. Postoje stvari koje iako nepoznate ili nevidljive tebi i dalje predstavljaju cinjenice ma koliko ti video ili ne.
Kao sto sam rekao - da se jednaki pad valute desi u bilo kojoj zapadnoj drzavi; vlade bi padale jer i treba da padnu. Pad valute direktno utice na standard gradjana. Drzava postoji da bi njeni gradjani ziveli sto bolje, a ne da bi vodja vrteo svoj pimpek pred ocima sveta.

@plague

kad bi oni videli realnost i kuda vodi ovakvo ponasanje velikog vodje, oni bi morali da se obese.

Ista mentalna matrica, isti nacin razmisljanja kao da gledam Srbiju 90-tih, podrska Milosevicu, velicanje velikog vodje, zivot u bedi, onda batine i pitanje: "cemu sve to?"

Opet mašiš!
Pad rublje nema neke velike veze sa onim što je suština. Cene komunalija, energenata i hrane ne zavise od kursa.
Cene automobila zavise kao i cene kućne elektronike i sličnih proizvoda iz uvoza.
To što prosečan rus neće sada kupovati strane automobile neće izazvati socijalne nemire i pad vlade.
Cela ova priča samo ih je ujedinila i Putin nije nikada imao ovakvu podršku!
Na unutrašnjem planu mu zameraju dosta toga dok na spoljnjem gotovo da nemaju zamerki. Zamerke koje se čuju, bar koje ja čujem odnose se na neadekvatan odgovor pre svega Turskoj a tako i zapadu na obaranje ruskog bombardera u Siriji!

O kojoj bedi ti pričaš?
Ti ćeš iz neke makedonske zabiti da mi objašnjavaš kako se ovde živi?
Pa da li si ti normalan?

Hoce i to poprilicno. Izazvace nezadovoljstvo, posle nekog vremen narod se pita cemu sve to, sta imamo od toga?



"Genije, taj deo se odnosi na Srbiju 90-tih, sami ti nisi razumeo o cemu je rec, a koa som si odmah zinuo da odgovoris. Procitaj lepo jos jednom.

P.S. sta bi sa objasnjenjem za "zlatnu garanciju" i ugovorima sa Indijom?

Okačio sam već linkove za ugovore. E sad, to što su na ruskom, potrudi se da prevedeš!

"Kao posledica vijetnamskog rata i njegovih troškova prvo je ukinuta zlatna podloga dolara, a zatim su, početkom sedamdesetih godina, ukinuti i čvrsti pariteti izmedju valuta. Tadašnji ministri finansija Nemačke i Francuske protivili su se ukidanju sistema iz Breton Vuda koji je od Drugog svetskog rata uspešno regulisao paritet valuta, ali nismo mogli da se suprotstavimo ekonomskoj moći SAD", kaže Helmut Šmit koji je tada bio nemački ministar finansija.

P.S. Baš će prodaja Poršea, Mercedesa, Leksusa izazvati socijalne nemire! Pogodio si pravo prstom u....?

Nije tacno da si okacio valjane linkove. To su bajati linkovi. Nema kupovine, nema dogovora. verovatno ces sad da se ubedjujes kako to nije moguce, ali to je realnost.

Nema potrebe da mi kopiras ekstove sa Vikipedije, ja sam duduku to ucio ood mnogo ozbiljnijih knjiga, a ne sa vikipedije. ja tebe pitam da mi ti objasnis da li znas sta je zlatba garancija, zasto je dobra, a zasto losa, koje su dansnje prednosti monetanosg sistem, a sta su nedostaci? To je pitanje.
Ako znas ti ces napisati komentar u kojem ces lepo objasniti sam termin, znacaj i prakticnu primenu, ako ne znas, kao sto ne znas, kopiraces delove sa vikipedije ili ponavljati kao papagaj "zlatna garancija", "zlatna garancija", a ni sam ne znajuci sta je to.

P.S. ne samo prodaja Mercedesa, vec je u pitanju cela paleta proizvoda.

U pravu si da cene komunalija nisu promenjene jer Rusija ima gomilu energenata. Medjutim, kada pogledas i vidis da je uvoz na visini 55% celokupnog izvoza Rusije.
Dakle, to nisu automobili ili elektronika - u uvoz spada mnogo vise. Zapravo spada 55% vrednosti svega sto Rusija izvozi.

Dobra indikacija ti je da Nemacka ne zeli da uvede Rusiji sankcije na energente jer uvoze 30% potrebne kolicine iz Rusije.
15% celog uvoza Nemacke su energenti - od toga 30% iz Rusije sto znaci 5% celokupnog uvoza je iz Rusije. Da prestanu da uvoze iz Rusije nego od nekog drugo ne moze da skoci vise od duplo ni u snu, ali da kazemo da ce neko da ih odere i da im to naprati duplo tako sada uvoz kosta 5% vise naspram Ruskog.

Dakle Nemacka smatra da je skok od 5% na ceo uvoz prevelika cena da se plati.

Sa druge strane celokupan uvoz koji je vec dokazano ogroman Rusije je poskupeo za 50% usled pada valute!

Jedino ako mislis da su Nemci i ostatak sveta glupi, a Rusi pametni i jedini kontaju ekonomiju?

U jednom od prethodnih postova napisao sam da je ovaj kurs od 77 rubalja za evro ujedno i način da se uvozna roba dodatno poskupi a da se poveća ponuda domaće i ujedno podstakne proizvodnja.
U jednom sektoru koji ima direktne veze sa tim radim i ja.
Već sam i to naveo, za nepunih godinu dana izgrađeno je neverovatno puno staklenika koji nadoknađuju uvoz a podstiču domaću proizvodnju. Takođe, okrenuli su se i razvoju voćarstva te na taj način suzbijaju uvoz i voća. Rusi se sve više okreću, recimo, mandarinama iz Abhazije, Sočija i drugih krajeva gde uspevaju. Niko ne kuka za španskim ili grčkim.
Cene voća su otprilike na nivou cena voća u Srbiji.
I još jednom da pdvučem. Sankcije i pad cene nafte su ih probudile i rešili su da više ne rasipaju novac na uvoz svega i svačega.
Taj procenat koji navodiš, 55%, korisno je nekih 25-30% dok je ostalo...sačuvaj bože?!
Nisi ni svestan kako su im izgledali marketi pre 7-8 godina. Bukvalno su proterali svoje proizvode sa rafova jer je visoka cena nafte omogućavala blesavo i neodgovorno ponašanje.
X puta sam se na tu temu sa njima raspravljao ali, kada se uzme u obzir kako su živeli u vreme Gorbačova i Jeljcina, prosto su bili željni svega iz uvoza pa makar to bio i težak bofl?
Sad se to menja....

@2012,

Em si sirovina, em si umislio da si znalac ekonomije, geopolitike, istorije.... i očekuješ da ti odgovaram na tvoja pitanja posle čega sledi tvoj šablonski odgovor sa obaveznim epitetom iz tvog bogatog prostačkog i kretenskog jezika.
Neko lepo reče, ne hranite trola!

Da broj novoizgradjenih staklenika nadoknadjuje potrebu za uvoznom robom ili da je proizvodnja veca od potreba, cene bi pocele da padaju.

Nema znacaja da li je nesto korisno ili nije korisno po tvojoj proceni, vazno je da li ima potraznja (necija zelja/potreba) za tom robom.
Ako nekome uskracujes zelje ili potrebe kod te osobe izazivas nezadovoljstvo ili frustracije zbog nemogucnosti zadovoljavanja svojih/njegovih/njenih potreba, asto dugorocno ima strasne posledice.
Imali su Rusi mnogo toga i u SSSR, ali su se raspali zbog nezadovoljstva uslovima zivota i organizacijom drzave, to je poenta price koju ti ne razumes.
Takodje nije tacna tvoja tvrdnja da su proterali svoje proizvode zbog razloga koje navodis, vec zbog loseg kvaliteta domacih proizvoda. U velikom broju inustrijskih grana Rusija daleko zaostaje za ostatkom sveta. Od proizvodnje hrane, pa sve do proizvodnje telefona ili kompjuera.
Izaberi pet industrijskih grana (osim vojne industrije, koja se moze nekako nositi) u kojima je Rusija naprednija od EU.

Naslov iz Telegrafa :

TURCI UHAPSILI PUTINA: Predsednik Rusije optužen za špijunažu!

http://www.telegraf.rs/vesti/1...ik-rusije-optuzen-za-spijunazu

@2012

Nije se SSSR raspao samo zbog nezadovoljstva ,opravdanog, naroda zbog idiotski kontrolisanog nacina zivota, uskracivanja dobara, ili organizacijedrzave, vec je znacajnu ulogu odigrao i zapad, sa ciljam da oslabi SSSR i opljacka Sibir.

Ali je zdravo jezgro Rusije promenilo sockomunisticke obicaje, odresilo kesu, ceo region jekrenuo putem gradjanskog blagostanja, i Rusija krece ka zenitu.

S tim sto se fasistickom zapadu(po vise osnova cist fasizam) jasno daje do znanja, da se nece tolerisati murdarenje, lagarije, i selektivna demagogija..
A da su teski fasisti dokazuju sitnice..
http://www.blic.rs/vesti/svet/...ti-ruskog-raspolozenja/ezfhwvj

Ja iz toga nikako da povezem "demokratiju", slobodno trziste, multikulturalizam i ostale zapadnjacke floskule i nebuloze, koje sami, naravno bahato, ne postuju, ali namecu drugima gej parade kao "znak" tolerancije..a ovamo malkice fasizam, nacizam...

S tim, tekst ne treba citati do kraja, za one sa slabim srcem, vezanim za USA


Ja znam da Rusi mogu da budu gadni na tudjoj teritoriji, i takodje da gaze slobode, i svojih i tudjih gradjana, ali mi je u ovom trenutku drago razbijanje lakrdijaskog sistema lazovskog "zapada"...za dalje ne znam...

Alo, debelo-zeleni! Evo ti još proverenih informacija za novu temu, požuri dok ista ova `istina` nije isplivala na videlo od nekog drugog, superiornijeg od tebe
AMERIKA SPREMA KONTRAOFANZIVU: Pripremaju Putinov poraz i preuzimanje Sirije i Ukrajine

Putin vam poslao poklon

Evo vam kalendar za novu godinu.





Posle ce neko da pita zasto se ljudi odusevljavaju Putinom.



_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 30.12.2015. u 11:47 GMT+1]}

Sto pokazuje da je naslov teme krajnje pogresan.

Kaze se Zapad kupio Putinov kalendar, a u Moskvi je razdor, da li je za Jun mesec trebao da se slika u tangama

@vladd

Dobar je naslov, kalendar vam salje Putin kao poklon svojim obozavaocima.

Pogresan je naslov, kako moze taj zapadic da "kupi" takvu vrednost.

A sto se tice vockica
http://www.haaretz.com/israel-news/business/.premium-1.632432

Eto izraelaca da nadoknade pomorandze..

A zna se koje su najbolje na planeti..Jaffa

Nadoknadice pomorandze, ali je placanje u dolarima i po malo visoj ceni.

Placanje u nafti, pa koliko god da je zolar visok, dobice kilu crnog ulja vise...

Ako ne u nafti, platice Nemci, preko gasa..