Svetska zdravstvena organizacija (SZO) proglasila je globalnu vanrednu situaciju zbog
brzog širenja virusa zika, koji prenose komarci. Zika virus je opasan za trudnice jer se
navodno rađaju deca sa poremećajima. Ovo su zaražene oblasti:
Ima li istine u celoj toj uzbuni i koje su stvarno realne opasnosti od tog novog ili" novog "
virusa? Hoće li zakucati i na naše granice? Kakva su vaša saznanja o toj opasnosti.
[ 2012 @ 02.02.2016. 08:31 ] @
Normalno da ima istine, verovatni isto koliko i u pricama o Pticijem ili Svinjskom gripu.
[ zica49 @ 02.02.2016. 13:00 ] @
Citat:
branko tod:
Zika virus je opasan za trudnice jer se
navodno rađaju deca sa poremećajima.
I ja sam rodjen poremecen pa mi ne fali nista :)
[ djoka_l @ 02.02.2016. 13:54 ] @
Za razliku od gripa, zika virus se prenosi ujedom komarca. Tih tigrastih komaraca kod nas nema, tako da je mala šansa da se zaraza proširi van tropskih i suptropskih oblasti.
Sa druge strane, globalno otopljavanje širi potencijalne oblasti gde komarac može da se nastani. Tako nam je došao i virus Zapadnog Nila iako je i on bio ranije rezervisan za trope, pa do mediterana.
Šanse su male, ali se može pretpostaviti katastrofičan scenario da neki ciklon donese zaražene komarce iz Afrike koji bi poživeli dovoljno dugo da zaraze i ljude. Ili da komarci prežive u nekom kontejneru sa uvoznom robom iz zaraženih oblasti.
[ Otto23 @ 02.02.2016. 15:12 ] @
Citat:
Through mosquito bites
Zika virus is transmitted to people primarily through the bite of an infected Aedes species mosquito. These are the same mosquitoes that spread dengue and chikungunya viruses.
These mosquitoes typically lay eggs in and near standing water in things like buckets, bowls, animal dishes, flower pots and vases. They prefer to bite people, and live indoors and outdoors near people.
Mosquitoes that spread chikungunya, dengue, and Zika are aggressive daytime biters. They can also bite at night.
Mosquitoes become infected when they feed on a person already infected with the virus. Infected mosquitoes can then spread the virus to other people through bites.
Rarely, from mother to child
A mother already infected with Zika virus near the time of delivery can pass on the virus to her newborn around the time of birth, but this is rare.
It is possible that Zika virus could be passed from mother to fetus during pregnancy. This mode of transmission is being investigated.
To date, there are no reports of infants getting Zika virus through breastfeeding. Because of the benefits of breastfeeding, mothers are encouraged to breastfeed even in areas where Zika virus is found.
Through infected blood or sexual contact
Spread of the virus through blood transfusion and sexual contact have been reported.
Ne samo preko ujeda komaraca, vec i preko seksualnih odnosa i transfuzije krvi.
...
Nego :)
[ Ivan Dimkovic @ 02.02.2016. 15:52 ] @
Citat:
branko tod
Ima li istine u celoj toj uzbuni
Koja je poenta ovakvog pitanja?
Autoritet SZO ili prihvatas ili ne, niko ti na forumu ne moze dati veca uverenja koja ce ti nekako promeniti misljenje. Radi se o tropskom virusu, prakticno informacije SZO su ti najblizi "dodir" sa problemom koji mozes izmati ako nisi u zoni opasnosti.
Ako razmislis, nema nekog razloga za sumnjanje u postojanje istog. Trenutno je sve sto se moze uraditi zdravorazumske mere suzbijanja komaraca i licne zastite ako se nalazis u podrucjima kojima preti opasnost.
Nema nikakvih vakcina (najoptimisticnija procena je kraj godine), nema nikakvih specijalnih proizvoda koje bi neko prodavao.
Za zemlje koje nisu izlozene direktnom riziku nema nicega drugog sto bi mogle da rade osim normalnih mera koje bi trebale i ovako i onako da rade za suzbijanje komaraca i kontrole sopstvenih granica tj. davanju adekvatnih informacija putnicima.
[ Darko Nedeljković @ 02.02.2016. 16:18 ] @
Citat:
djoka_l:
Tih tigrastih komaraca kod nas nema, tako da je mala šansa da se zaraza proširi van tropskih i suptropskih oblasti.
Ne znam da li si pratio, ali tigrasti komarci su tokom poslednjih nekoliko godina izvrsili invaziju na ove predele. Sad, moguce da su to neki drugi tigrasti, ali cinjenica je su nekakvi tigrasti veoma zastupljeni.
Inace, sklon sam misljenju da je veca verovatnoca da bolest donesu ljudi i predaju komarcima, nego da je donesu komarci i predaju ljudima. Iskustva ljudi sa tih podrucja kayu da se biolest neuporedivo lakse prosiri ako u gradu imamo 2 miliona ljudi i jednog komarca, nego ako u dzungli imamo 2 miliona komaraca i jednog coveka.
[ superbaka @ 02.02.2016. 18:53 ] @
Citat:
sklon sam misljenju da je veca verovatnoca da bolest donesu ljudi i predaju komarcima
ako ponesu i komarce sa sobom...
[ zica49 @ 02.02.2016. 19:51 ] @
Virus zik postojao i pre deset godina kao i prosle godine,naravno potraga za vakcinom trajala je cijelo vrijeme.
Upornost na kraju ipak donese rezultat. http://www.blic.rs/vesti/svet/...stupna-do-kraja-godine/vmwmyxw
Ako se potrosilo poprilicno novca a vakcinisanje bi bilo sporadicno po nekim tamo tropskim krajevima koji nemaju ni para za to,tada je otkribena vakcina ko lose reziran film.
Dzaba ako ne donese pare.
Ako napravis paniku i posijes strah onda se vakcinise i ko treba i ko ne treba,velik je svijet.Poznato po onim famoznm pticjim,svinjskim i magarecim gripama.
[ Darko Nedeljković @ 02.02.2016. 20:19 ] @
Citat:
superbaka:
ako ponesu i komarce sa sobom...
Sto, jel mi nemamo adekvatnih? Mozes li da objasnis, sta se tacno desava kad domaci tigrasti komarac ujede zarazenu pa potom zdravu osobu?
[ superbaka @ 02.02.2016. 20:27 ] @
kad bi to bilo tako kako mali Perica zamislja, onda bismo imali i malariju u Srbiji... jer komarac je komarac, zar ne?
[ Ivan Dimkovic @ 02.02.2016. 21:42 ] @
Citat:
zica49:
Virus zik postojao i pre deset godina kao i prosle godine,naravno potraga za vakcinom trajala je cijelo vrijeme.
Upornost na kraju ipak donese rezultat. http://www.blic.rs/vesti/svet/...stupna-do-kraja-godine/vmwmyxw
Ako se potrosilo poprilicno novca a vakcinisanje bi bilo sporadicno po nekim tamo tropskim krajevima koji nemaju ni para za to,tada je otkribena vakcina ko lose reziran film.
Dzaba ako ne donese pare.
Ako napravis paniku i posijes strah onda se vakcinise i ko treba i ko ne treba,velik je svijet.Poznato po onim famoznm pticjim,svinjskim i magarecim gripama.
Da SZO ne radi nista, teoreticari zavere bi ih optuzili da rade na smanjenju svetske populacije kroz sirenje bolesti, po nalogu bogatih naravno.
Ako rade nesto, teoreticari zavere bi ih optuzili da rade na povecanju profita farmaceutske industrije, po nalogu bogatih naravno.
Zapravo, sta god da neko radi, teoreticari zavere uvek imaju spremnu teoriju kako je to u interesu babaroge a protiv interesa postenog i ugnjetenog sveta, u koji naravno spadaju teoreticari zavere.
Okreni-obrni, teoreticarima zavere se ne moze ugoditi.
Da se ne radi o hiljadama i verovatno jos desetinama a mozda i stotinama hiljada dece koja ce se roditi sa dozivotnom mentalnom retardacijom, mozda bi i bilo smesno.
[ superbaka @ 02.02.2016. 21:49 ] @
a jos je zanimljivije to sto ce jedni isti da krenu sa panicenjem i popularizacijom ove price, a onda ce kasnije da vicu farmaceutska mafija :)
[ branko tod @ 03.02.2016. 06:15 ] @
Citat:
superbaka: a jos je zanimljivije to sto ce jedni isti da krenu sa panicenjem i popularizacijom ove price, a onda ce kasnije da vicu farmaceutska mafija :)
Pošto sam ja otvorio temu to verovatno meni spočitavaš. Nije mi običaj
da se dernjam o farmacetskoj mafiji, mada je evidentno da ona postoji.
Ono što je interensantno da se sa porastom srednje temperature za 0,1C
godišnje komarci približavaju nama za 150 km.
Za informaciju nekada je malarija bila kod nas česta bolest.
[ Darko Nedeljković @ 03.02.2016. 08:22 ] @
Citat:
superbaka:
kad bi to bilo tako kako mali Perica zamislja, onda bismo imali i malariju u Srbiji... jer komarac je komarac, zar ne?
Ako cemo tako da prozivamo jedni druge da su male Perice, onda najbolje da odmah ugasimo forum. Ja se razumem oko nekih stvari koje objasnim ako me neko pita, a za koje si ti mali Perica, a za mikroorganizme i bolesti ti se svakako razumes a ja sam mali Perica, to stoji. Bilo bi korektno da ako hoces da ucestvujes u radu foruma, onda objasnis to sto ynas jednostavnim i prostom coveku rayumljivim jezikom, a ako neces, onda cutis i cuvas svoje znanje samo za sebe i jedno i drugo je tvoje pravo. Ovako, odgovarati sa pola recenice ciji je jedini cilj da ismeje i ponizi nekog nestrucnog, ja ne znam kakva je korist od toga.
[ branko tod @ 03.02.2016. 11:15 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
branko tod
Ima li istine u celoj toj uzbuni
Koja je poenta ovakvog pitanja?
Poenta je u tome, kada si se već javio, da nam preneseš pisanje po zapadu
da li to stvarno tako strašan virus. Jer ako prolazi kroz placentu i oštećuje
plod nije ni malo naivna priča. Čitam da je u nekim državama proglašena
epidemija. Verovatno će postati i pandemija.
A ima ga već i po Evropi, tako da će se uskoro pojaviti i u Srbiji.Sreća da i
nemamo baš nešto trudnica.
A što se teorije zavere tiče vidim da je ti jedini pominješ. Mora da znaš nešto
A da je smešno, nije ni malo.
[ zica49 @ 03.02.2016. 12:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
zica49:
Virus zik postojao i pre deset godina kao i prosle godine,naravno potraga za vakcinom trajala je cijelo vrijeme.
Upornost na kraju ipak donese rezultat. http://www.blic.rs/vesti/svet/...stupna-do-kraja-godine/vmwmyxw
Ako se potrosilo poprilicno novca a vakcinisanje bi bilo sporadicno po nekim tamo tropskim krajevima koji nemaju ni para za to,tada je otkribena vakcina ko lose reziran film.
Dzaba ako ne donese pare.
Ako napravis paniku i posijes strah onda se vakcinise i ko treba i ko ne treba,velik je svijet.Poznato po onim famoznm pticjim,svinjskim i magarecim gripama.
Da SZO ne radi nista, teoreticari zavere bi ih optuzili da rade na smanjenju svetske populacije kroz sirenje bolesti, po nalogu bogatih naravno.
Ako rade nesto, teoreticari zavere bi ih optuzili da rade na povecanju profita farmaceutske industrije, po nalogu bogatih naravno.
Zapravo, sta god da neko radi, teoreticari zavere uvek imaju spremnu teoriju kako je to u interesu babaroge a protiv interesa postenog i ugnjetenog sveta, u koji naravno spadaju teoreticari zavere.
Okreni-obrni, teoreticarima zavere se ne moze ugoditi.
Da se ne radi o hiljadama i verovatno jos desetinama a mozda i stotinama hiljada dece koja ce se roditi sa dozivotnom mentalnom retardacijom, mozda bi i bilo smesno.
Zar nije malo cudno sto se upotrebljiva vakcina predvidja krajem godine?
Zar nije cudno da se o tom virusu prica u zadnji mjesec dana i to velika usta?
Kako se o tome virusu nije trubilo pre pet ili deset godina? Naravno trubilo se o pticjoj i svinjskoj gripi i pojavila se vakcina.Vakcinisan ko je vakcinisan i te se gripe spomenu sporaicno,a najvjerovatnije i vakcine od mnogo proizvodjaca pa postao ne bas profitabilan biznis.Onda se pojavila ebola pa nadjose vakcinu i za nju.
Posije se strah i pojavi ogroman broj osoba za vakcinaciju duboka dzepa.
U ovoj temi nisam teoreticar zavjere nit trazim da mi se ugodi nego SZO vidim kao organizaciju koja se ponasa isto kao i bilo koji drugi trakac za profitom.
Strah je najbolja reklama!
[ Otto23 @ 03.02.2016. 12:05 ] @
Farmaceutska mafija definitivno postoji, ko to negira, taj zivi u svetu od cokolade... i veruje u deda mraza, onako u najblazem obliku.
Moje pravilo je da poslusam prvo sta govore (jos uvek koliko-toliko) nezavisne drzave, o recimo nekom problemu, konkretno pticijem gripu ili ovoj Ziki. SZO za mene licno nema nikakvu specijalnu reputaciju (naglasio bi nikakvu), a kamoli finalnu. Tj. na SZO gledam kao na zapano sponzorisano misljenje o problemu (sa velikom sansom da je sponzorisano u necijem interesu, tj. "lobirano"). To uporedim sa onim sto kaze zvanicna Kina, Rusija, mozda Indija, Kuba.
Zatim utvrdim iz svih tih razlicitih izjava i vesti, koliko zaista ima mrtvih, obolelih, koje su kriticne kategorije ljudi, koliko brzo se siri, sta moze da se uradi, koji sve lekovi postoje, i odlucim da li ili ne nesto predstavlja pravu pretnju - po mene i moju porodicu, ovde u Srbiji. Vakcinu sam spreman da uzmem samo u krajnjem slucaju - tj. kad je potencijalna steta daleko manja od koristi (tj. opasnost od zaraze je realna, i kad definitivno utvrdim koji proizvodjac je najbezbedniji - pa makar to znacilo da cu morati da je nabavljam alternativnim putevima).
Za sada ova Zika ne predstavlja pretnju. Kad je bila ona fama oko pticijeg gripa, jasno je bilo da se radi o "marketinskoj strategiji" kako bi mafija prodala tone vakcina, koje su na kraju i bacene. Posebno sto je stopa smrtnosti bila daleko veca od obicnog, svakogodisnjeg, sezonskog gripa, nego od tog pticijeg.
Tako da, definitivno ne treba ignorisati vesti o bolestima i virusima... ali na njih treba reagovati kroz vrlo debeo (BS) filter, jer neko uvek ima interes da dize paniku (iz razno-raznih razloga, a po$ebno zbog zarade).
[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 03.02.2016. u 13:21 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 03.02.2016. 12:11 ] @
@branko tod,
Komentar za teoriju zavere nije upucen tebi vec osobi cija je poruka citirana.
A citirana poruka je klasicna teorija zavere - insinuacija da akcije SZO u vezi zika virusa i informisanje u medijima imaju nekakvu uzrocno-posledicnu vezu sa industrijom vakcina. To je klasicna teorija zavere, samo sto je autor ne naziva tako, sto je i logicno - ljudi koji veruju u zavere svoja verovanja ne smatraju i ne nazivaju tako.
I naravno da nije smesno, bilo bi smesno da se ne radi o pravoj bolesti za koju se sumnja da je samo u Brazilu odgovorna za nekoliko hiljada rodjenih beba sa teskim i permanentnim poremecajem.
Te hiljade unesrecenih porodica i unistenih zivota dece u juznoj Americi i verovatno desetine hiljada onih koji ce biti unesreceni ove godine verovatno ne bi delili isto misljenje sa onima koji misle da je adekvatno informisanje javnosti sirenje panike.
Citat:
da nam preneseš pisanje po zapadu da li to stvarno tako strašan virus. Jer ako prolazi kroz placentu i oštećuje plod nije ni malo naivna priča
"Zapad" prenosi isto sto prenosi i "istok" - citiraju SZO i eventualno dodaju neku svoju sazetu verziju informacija o samom virusu. Virus je "strasan", kako ti kazes, zato sto se sumnja da je uzrok permenentne deformacije fetusa i ne postoji ama bas nikakav razlog zasto bi novine na "zapadu" dovele u pitanje opasnosti koju je procenila ne samo SZO, vec i nacionalne zdravstvene organizacije drzava juzne i severne Amerike. To sto novine "negde tamo" prenose nije nista vise ili manje nego sto prenose novine i iz tvog komsiluka.
Sve je to prepricavanje informacija zdravstvenih ustanova, tako da ako zelis vise informacija o virusu i zastiti, bolje preskoci prepricavanja novinara (domacih, zapadnih, kakvih god) i konsultuj direktno izvor informacija.
Na primer na engleskom (bilo bi dobro ako neko linkuje i izvore na srpskom):
Virus je opasan za trudnice ("strasan" kako kazes), ako se nalazis u tropskim krajevima visokog rizika, najnormalnija reakcija bi bila da se trudis da smanjis moguce izlaganje, informises decu (ako su starosti da postoji mogucnost trudnoce).
Kako se virus siri kroz vise drzava, potvrdjeno, i ima vrlo konkretne dozivotne posledice po fetus, sasvim je normalno sasvim je normalno da SZO radi svoj posao i nazovu to sto se desava pravim imenom.
Citat:
A ima ga već i po Evropi, tako da će se uskoro pojaviti i u Srbiji.Sreća da i nemamo baš nešto trudnica.
Objektivno, realna opasnost po trudnice u Srbiji je vrlo mala i ne zasluzuje nikakvu histeriju, Srbija nije bas poznata kao zrtva tropskih bolesti.
Sa druge strane, zaprasivanje komaraca i zastita od ujeda su sasvim smislene stvari. Bez obzira na ovaj virus, komarci su potencijalni prenosioci gomile bolestina i treba ih suzbijati u urbanim sredinama.
Citat:
Verovatno će postati i pandemija.
Zika je pandemija od 2007 od kada su poznate infekcije sirom latinske Amerike i Kariba.
Ono sto je novo je veza izmedju virusa i poremecaja fetusa, zbog toga je virus i dobio znacajno vecu paznju i to je ono sto je promenilo vaznost merama zastite i razvoju vakcina.
[ Ivan Dimkovic @ 03.02.2016. 12:25 ] @
Citat:
Farmaceutska mafija definitivno postoji, ko to negira, taj zivi u svetu od cokolade... i veruje u deda mraza, onako u najblazem obliku.
Moje pravilo je da poslusam prvo sta govore (jos uvek koliko-toliko) nezavisne drzave, o recimo nekom problemu, konkretno pticijem gripu ili ovoj Ziki. SZO za mene licno nema nikakvu specijalnu reputaciju (naglasio bi nikakvu), a kamoli finalnu. Tj. na SZO gledam kao na zapano sponzorisano misljenje o problemu (sa velikom sansom da je sponzorisano u necijem interesu, tj. "lobirano"). To uporedim sa onim sto kaze zvanicna Kina, Rusija, mozda Indija, Kuba.
Zatim utvrdim iz svih tih razlicitih izjava i vesti, koliko zaista ima mrtvih, obolelih, koje su kriticne kategorije ljudi, koliko brzo se siri, sta moze da se uradi, koji sve lekovi postoje, i odlucim da li ili ne nesto predstavlja pravu pretnju. Vakcinu sam spreman da uzmem samo u krajnjem slucaju - tj. kad je potencijalna steta daleko manja od koristi (tj. opasnost od zaraze je realna, i kad definitivno utvrdim koji proizvodjac je najbezbedniji - pa makar to znacilo da cu morati da je nabavljam alternativnim putevima).
Za sada ova Zika ne predstavlja pretnju. Kad je bila ona fama oko pticijeg gripa, jasno je bilo da se radi o "marketinskoj strategiji" kako bi mafija prodala tone vakcina, koje su na kraju i bacene. Posebno sto je stopa smrtnosti bila daleko veca od obicnog, svakogodisnjeg, sezonskog gripa, nego od tog pticijeg.
Tako da, definitivno ne treba ignorisati vesti o bolestima i virusima... ali na njih treba reagovati kroz vrlo debeo (BS) filter, jer neko uvek ima interes da dize panuku (iz razno-raznih razloga, a po$ebno zbog zarade).
Wow, nesreca hiljada porodica i njihove dece koja ce biti invalidi kao jos jedna platformica za anti-zapatni agit prop.
Citat:
Tj. na SZO gledam kao na zapano sponzorisano misljenje o problemu (sa velikom sansom da je sponzorisano u necijem interesu, tj. "lobirano"). To uporedim sa onim sto kaze zvanicna Kina, Rusija, mozda Indija, Kuba.
Zaboravio si samo da pomenes rezultat tvoje analitike o Zika virusu ignorisanjem vecine zemalja koje imaju infekcije, ali to su sitni detalji - bitno je da nisi propustio da do detalja objasnis kako ti formiras svoje anti-zapadno misljenje.
Duboko.
[ Otto23 @ 03.02.2016. 12:33 ] @
Ja pricam o sebi i Srbiji, tj. koliko je to realno ovde. Tamo gde je realno, naravno da se treba vakcinisati kad se vakcina zaista i pojavi. Problem je sto se panika obicno dize tamo gde nema nikakve potrebe da se dize, a zarad profita. Pticiji grip je dobar primer.
..
Citat:
bitno je da nisi propustio da do detalja objasnis kako ti formiras svoje anti-zapadno misljenje.
Ja svoje misljenje o recimo zapadu, formiram gledajuci iskljucivo broj lesheva (i patnje) koji su oni zarad svog interesa proizveli, a pod parolom donosenja "slobode i demokratije" - tj. ciste demagogije i licemerja, jeftine PR kampanje. Tu su ubedljivo na prvom mestu - i zbog toga, tj. vec utvrdjenog sablona gazenja preko tudjih glava, a zarad sopstvenih ciljeva i sebicnosti, sve sto stize od njih, uzimam sa vrlo debelim BS filterom. Ali hey, cenim da je svet mnogo lepsi kad se posmatra kroz prozore od marmelade...
[ superbaka @ 03.02.2016. 13:42 ] @
nisam mislio ni na Branka ni na Darka, vec sam pricao generalno, i pricam generalno ubuduce... lekari ce da rade svoj posao, bez obzira na palamudjenje onih koji nemaju pojma sta pricaju... pustite ljude da rade svoj posao! novinari jedva cekaju ovakve prilike, plus palamudjenje po internetu, i na kraju dobijamo uplaseno stanovnistvo za cije se 'zdravlje' brinu populisticki politicari koji ce nabaviti vakcinu da umire masu... farmaceutska industrija ce samo da iskoristi guzvu, kao i uvek... i opet cete da kakite o nekoj farmaceutskoj mafiji, ne shvatajuci da su novinari najveca *ovna u celoj prici...
[ Darko Nedeljković @ 03.02.2016. 16:55 ] @
Ma pusti ti to superbaka, nego reci ono sto nas interesuje - da li je potpuno stoprecentno bezbedna osoba koju izujedaju komarci cistog srpskog porekal do osmog kolena unazad, ako su isti prethodno izujedali zarazenu osobu, ili do zaraze ipak moze i da dodje, zavisno od velicine-boje komarca/lose srece/mesecevih mena/podzemnih voda/chega god? Ako je takva mogucnost apsolutno iskljucena, bilo bi dobro znati zasto je to tako.
Prenose ga neke od vrsta komarac koje su aktivne tokom dana. Koliko mi je poznato kod nas nema ili ih ima jako malo i to ne ovih koji prenose zika virus.
Ne znam. Malo se previše paniči tokom poslednjih 10g. Šta je razlog stvarno ne znam. Sumljam da mnogo efekta ima to što je nauka napredovala pa je sada detekcija i prevencija lakša.
Kada su pandemije u pitanju, ja imam pravilo da ih smatram stvarno ozbiljnim tek kada vidim da ljudi iz moje neposredne okoline oboljevaju. Dok čujem da je tamo neko zaražen, pa makar i u Srbiji meni to ne deluje ozbiljno. Ozbiljno bi bilo kada bi veliki broj ljudi oboleo (umrao u nekim slučajevima) a tada bih verovatno čuo direktno (ne putem medija) da je neko oboleo.
Aman ljudi pa šta bi bilo kada bi za svaki virus koji se pronadje dizali vrku i uvodili vanredna stanja. Smatram da od španske groznice grznice u svetu nije bilo ozbiljnih pandemija i nazahvalno je porediti ptičiji i svinjski grip sa na primer španskim. Kada se uzme u obzir smrtnost i realna opasnost
[ superbaka @ 03.02.2016. 18:16 ] @
kao sto sam vise puta rekao, 100% ne postoji u medicini...
za sada ne postoje podaci da nas 'domaci' komarac prenosi ovaj virus, tako da ne postoji mogucnost da prenese virus na nacin koji spominjes... kapiram ja da ti ne shvatas mehanizme prenosenja virusa, i da razmisljas samo o mehanickoj transmisiji, po principu boc bolesnog, pa boc zdravog i virus je prenesen... da je to samo tako mehanicki, tj. da nema neophodnih uslova da bi se virus preneo preko bioloskog posrednika, onda bi komarci prenosili sve viruse sa jednih na druge, a kao sto ti je poznato, to se ne desava... eto npr, HIV ne moze da se prenese tako... i opet, bilo bi svejedno koji je komarac u pitanju, ili buva, vaska, picajzla, slepi mis ili krokodil... mehanicki nacin ne moze apsolutno da se iskljuci, pa stoga ne moze niko apsolutno da ti garantuje da takav scenario ne moze da se desi, ali statisticki gledano, on je beznacajan...
[ branko tod @ 03.02.2016. 20:39 ] @
Sada su objavili da je Zika prenosiva i seksualnim putem. Znači da mogu i domaći
komarci da je prenesu. Ovi što još uvek jebbu su najjebali. Sidu verovatno znate da
ne prenose komarci.
To samo znači da su Rokussorovi napravili virus da unište one zemlje koje sarađuju
sa Rusijom. Sada će i u Kini da se pojavi pačji virus.I nemoj da mi neko spomine neku
teoriju zavere,
[ Ivan Dimkovic @ 03.02.2016. 20:55 ] @
Citat:
branko tod
Sada su objavili da je Zika prenosiva i seksualnim putem. Znači da mogu i domaći komarci da je prenesu
Osim ako neko nema seksualni odnos sa domacim komarcima (ili oni sa njim), jedno ne proizilazi iz drugog :-)
Drasticno su vece sanse da ti domaci komarci ugroze zdravlje nerviranjem.
[ branko tod @ 03.02.2016. 22:15 ] @
Pacijent u Dalasu, u saveznoj državi Teksas, najverovatnije je zaražen seksualnim putem, saopšteno je iz Centra za kontrolu zaraznih bolesti Bi-Bi-Siju.
Pacijent nije putovao u oblasti u kojima je zabeležen virus zika, ali je partner te osobe boravio u Venecueli.
Sada zamisli ovakvu situaciju: ti budeš sa nekom gospođom čiji je muž
bio negde gde ima zrike, I dobiješ NE DAJ BOŽE. PU PU, tog zriku. I ti
lepo dođeš u Srbiju, gricne te neki vulgaris komarac. Nema on pojma šta
je to zrika i sad on gricne recimo NE DAJ BOŽE. PU PU, superbaku ili
mene, mada za mene nije ni važno. I tako ni kriv ni dužan zaraziš Srbiju.
[ SlobaBgd @ 03.02.2016. 22:18 ] @
Naravoučenije: karaj ako hoćeš, ali u Srbiju ne dolazi!
[ Sale_123 @ 03.02.2016. 22:23 ] @
Jel se zna sta se desava nakon infekcije? Nakon kog perioda prestaje opasnost za buducu bebu ako majka ostane trudna ili je virus opasan samo u slucajevima dok traje trudnoca?
[ Shadowed @ 03.02.2016. 22:58 ] @
Citat:
branko tod: Sada zamisli ovakvu situaciju: ti budeš sa nekom gospođom čiji je muž
bio negde gde ima zrike, I dobiješ NE DAJ BOŽE. PU PU, tog zriku. I ti
lepo dođeš u Srbiju, gricne te neki vulgaris komarac. Nema on pojma šta
je to zrika i sad on gricne recimo NE DAJ BOŽE. PU PU, superbaku ili
mene, mada za mene nije ni važno. I tako ni kriv ni dužan zaraziš Srbiju.
Aman, ne moze bilo koji komarac da prenosi. U tom tvom scenariju jedino dalje moze polnim odnosom da prenosi dalje ili transfuzijom krvi i sl.
[ dusanboss @ 03.02.2016. 23:01 ] @
Sve u svemu bolest je opasna samo ozbiljno opasna samo za trudnice. A one valda neć odnose da imaju ako su u već 6 m trudne.
Sem možda analno. Da li ji trako veća verovatnoća za prenošenje nego glasičnim seksom, kao što je slučaj sa HIV-om.
[ Ivan Dimkovic @ 03.02.2016. 23:05 ] @
Citat:
branko tod:
Pacijent u Dalasu, u saveznoj državi Teksas, najverovatnije je zaražen seksualnim putem, saopšteno je iz Centra za kontrolu zaraznih bolesti Bi-Bi-Siju.
Pacijent nije putovao u oblasti u kojima je zabeležen virus zika, ali je partner te osobe boravio u Venecueli.
Sada zamisli ovakvu situaciju: ti budeš sa nekom gospođom čiji je muž
bio negde gde ima zrike, I dobiješ NE DAJ BOŽE. PU PU, tog zriku. I ti
lepo dođeš u Srbiju, gricne te neki vulgaris komarac. Nema on pojma šta
je to zrika i sad on gricne recimo NE DAJ BOŽE. PU PU, superbaku ili
mene, mada za mene nije ni važno. I tako ni kriv ni dužan zaraziš Srbiju.
Za sada ne postoje nikakve indicije da domaci komarci mogu da budu vektor prenosa zika virusa.
Cak i kada bi to bio slucaj, seks nema veze sa tim - seks i komarci su 2 potpuno razlicita metoda prenosa.
Teorijski, ako je prenos seksualnim putem visoko uspesan, komarci ti i ne trebaju ako pacijent 0 dodje u tvoju zemlju i ima sex sa lokalnim partnerom. odatle bi mogao krenuti lanac bez potrebe da se umesaju komarci.
Ali to je puno ako - pitanje je koliko je uopste virus sposoban da se prenese seksualnim kontaktom i to je sledeca informacija koju naucnici treba da otkriju.
[ SlobaBgd @ 03.02.2016. 23:08 ] @
Citat:
dusanboss:
Sve u svemu bolest je opasna samo ozbiljno opasna samo za trudnice. A one valda neć odnose da imaju ako su u već 6 m trudne.
Sem možda analno. :) Da li ji trako veća verovatnoća za prenošenje nego glasičnim seksom, kao što je slučaj sa HIV-om.
Šta, kad dođu u šesti mesec, trudnice se ne seksaju do porođaja (a i malo posle)?
Koja baba ti je ispričala tu priču?
[ superbaka @ 04.02.2016. 13:33 ] @
Citat:
branko tod:
Pacijent u Dalasu, u saveznoj državi Teksas, najverovatnije je zaražen seksualnim putem, saopšteno je iz Centra za kontrolu zaraznih bolesti Bi-Bi-Siju.
Pacijent nije putovao u oblasti u kojima je zabeležen virus zika, ali je partner te osobe boravio u Venecueli.
Sada zamisli ovakvu situaciju: ti budeš sa nekom gospođom čiji je muž
bio negde gde ima zrike, I dobiješ NE DAJ BOŽE. PU PU, tog zriku. I ti
lepo dođeš u Srbiju, gricne te neki vulgaris komarac. Nema on pojma šta
je to zrika i sad on gricne recimo NE DAJ BOŽE. PU PU, superbaku ili
mene, mada za mene nije ni važno. I tako ni kriv ni dužan zaraziš Srbiju.
jedino ako superbaka krene da vas kara sve redom po Srbiji, pa napravi pandemiju...
[ Otto23 @ 04.02.2016. 13:51 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
dusanboss:
Sve u svemu bolest je opasna samo ozbiljno opasna samo za trudnice. A one valda neć odnose da imaju ako su u već 6 m trudne.
Sem možda analno. :) Da li ji trako veća verovatnoća za prenošenje nego glasičnim seksom, kao što je slučaj sa HIV-om.
Šta, kad dođu u šesti mesec, trudnice se ne seksaju do porođaja (a i malo posle)?
Koja baba ti je ispričala tu priču?
Moja zena kad je bila trudna, na pamet mi nije padalo tako nesto. Dete raste unutra... svaki shok je uznemiravanje.
Naravno da se to ne radi. Ustvari, ko normalan moze tako nesto da radi.
[ Darko Nedeljković @ 04.02.2016. 14:42 ] @
Citat:
superbaka:
jedino ako superbaka krene da vas kara sve redom po Srbiji, pa napravi pandemiju...
Matematika kaze da ako imas odnos sa osobom koja ima odnos sa 5 osoba godisnje i da one imaju isto sa 5 i tako dalje rekurzivno, to je isto kao da si opstio sa 780 osoba odjednom. I to samo ako su te sve osobe seksualno aktivne tek godinu dana. Digitron u ruke - za dve godine, razmenio si telesne tecnosti sa svim seksualno aktivnijim stanovnicima Srbije, muskim i zenskim, vrlo je mala verovatnoca da si izbegao nekog. Ne zelim da izracunam koliko je to broj nakon 2 decenije seksualnih odnosa, ali otprilike mozes racunati da si izmenjao viruse sa celokupnom svetskom populacijom seksualno aktivnih osoba koje promene 5 partnera godisnje. Sve sto treba da uradis je ostvaris direktan kontakt "karanjem" sa 100 osoba tokom seksualno aktivnog dela zivota.
[ SlobaBgd @ 04.02.2016. 14:59 ] @
Ko normalan?! Mnogi normalni to rade. A da li to smeta bebi, pitaj lekare. Da li to smeta ženi, pitaj ženu. Ali nemoj svoje predrasude i ko zna kakve tabue da proglašavaš normalnim a one koji rade drugačije - nenormalnim.
Ako je trudnoća normalna, ako su partneri zdravi i ako se pazi na položaj parnera, seks u trudnoći je dozvoljen, čak preporučljiv skoro do kraja trudnoće. Ništa loše se ne može desiti bebi, nikakav šok ona ne trpi, a posebno ne uznemiravanje. Mami prija nežnost, pažnja i mogućnost da se oslobodi seksualne napetosti koja je povišena zbog rada hormona.
E, sad, babe po selima kažu da žena "koja ima na sebe" ne treba ni da uđe u crkvu, a da trudna žena treba da izbegava neke seoske poslove, ne zbog nje nego zbog žetve, zdravlja stoke napretka čeljadi u kući.
Hajde sad preispitaj svoj stav o tome ko je normalan.
[ Ivan Dimkovic @ 04.02.2016. 15:13 ] @
Citat:
Darko Nedeljković
Matematika kaze da ako imas odnos sa osobom koja ima odnos sa 5 osoba godisnje i da one imaju isto sa 5 i tako dalje rekurzivno, to je isto kao da si opstio sa 780 osoba odjednom.
Citat:
ali otprilike mozes racunati da si izmenjao viruse sa celokupnom svetskom populacijom seksualno aktivnih osoba koje promene 5 partnera godisnje.
Sto si stao na tome, takvom "matematikom" mozes da dodjes do zakljucka i da si se rukovao sa celim svetom i da si "izmenjao" svaki virus koji se moze teorijski preneti rukovanjem.
Sreca pa u realnom svetu verovatnoca prenosa virusa od osobe A do osobe B nije 100% cak ni za najzaraznije viruse (rizik je obicno uvek daleko ispod 100%), pa celokupna naivna racunica pada u vodu.
Uzmi AIDS na primer, rizik prenosa seksualnim odnosom (heteroseksualni, vaginalni) je 8 na 10000, dakle 0.08%.
Sad napravi simulaciju sa 5 (heteroseksualnih, da olaksamo racunanje) osoba, reci da su svih 5 zarazeni AIDS-om i da su krenuli "u akciju" i da pri svakom odnosu imas verovatnocu od 0.08% da se virus prenese - pa kad stignes do prve godine, javi kako stoji situacija.
To ce ti dati i odgovor zasto nismo do sad svi pocrkali od virusa koji se prenose ljudskim kontaktom.
[ Otto23 @ 04.02.2016. 16:03 ] @
Citat:
Hajde sad preispitaj svoj stav o tome ko je normalan.
Da znas, mora da ja nisam normalan. Mislim, danas je normalno i "OK" mnogo stosta... tako da...
Shadowed:
Aman, ne moze bilo koji komarac da prenosi. U tom tvom scenariju jedino dalje moze polnim odnosom da prenosi dalje ili transfuzijom krvi i sl.
Sad ozbiljno, ako može da se prenese iglom, zašto ne bi mogao i komarac obični
vulgaris. Bitno je samo koliko dugo preživljava virus u rilici komarca. Virus side živi
vrlo kratko van tela, valjda 20 minuta. Za zriku ne znam. Znači Dimke otera komaricu
i ona bocne tebe i bude NE DAJ BOŽE. PU PU.
[ branko tod @ 04.02.2016. 18:44 ] @
Citat:
superbaka:
jedino ako superbaka krene da vas kara sve redom po Srbiji, pa napravi pandemiju...
Samo ako je superbaka ustvari superdeka.
Citat:
Darko Nedeljković:
Matematika tokom ............. seksualno aktivnog dela zivota.
Jako je važno redovno pranje zuba.
Citat:
Otto23:
Moja zena kad je bila trudna, na pamet mi nije padalo tako nesto. Dete raste unutra... svaki shok je uznemiravanje.
Naravno da se to ne radi. Ustvari, ko normalan moze tako nesto da radi.
Igraju blizanci karte kod mame u stomaku. Jedan se iznervira, baci karte i
kaže: Neću više da igram, stalno mi neki ćelavko gleda u karte.
[ Darko Nedeljković @ 04.02.2016. 22:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sad napravi simulaciju sa 5 (heteroseksualnih, da olaksamo racunanje) osoba, reci da su svih 5 zarazeni AIDS-om i da su krenuli "u akciju" i da pri svakom odnosu imas verovatnocu od 0.08% da se virus prenese - pa kad stignes do prve godine, javi kako stoji situacija.
Stoji tako da je nemoguce dobiti AIDS. Tj. sansa je 1 prema hiljadu milijardi. Prosto neverovatno da zarazeni postoje.
[ Ivan Dimkovic @ 04.02.2016. 22:09 ] @
Ne, vec je dinamika sirenja drugacija i ne moze se modelirati modelima igrackama.
[ R A V E N @ 06.02.2016. 08:24 ] @
Ja uvijek u ovakvim stvarima konsultujem kakav .PDF sa člankom iz uglednog naučnog časopisa. I onda se desi da i stručnjaci o jednoj te istoj stvari govore skoro suprotne tvrdnje.
Ali kod nas ovdje, npr. su našli škorpije u kanalizaciji, a škorpije nisu uobičajene za Jugoistočnu Evropu. Mislim da je još neki čovjek nahvatao par komada u teglu, bilo je slika na portalima.
[ dusanboss @ 06.02.2016. 11:57 ] @
Ne znam čemu tolika frka oko zika virusa. Potecijalno je opasan samo za trudnice (tj. plod) , a mi i evropa skoro da i nemamo trudnica, plus komarcima koji ga prenose ovde nije stanište.
Stvarno ne znam za odnose prilikom kasnijih meseca trudnoće, napiso sam to kao šalu.
nasi rijaliti programi su kulturno - obrazovni program u poredjenju sa ovim
[ Darko Nedeljković @ 07.02.2016. 16:15 ] @
Citat:
djoka_l: Tih tigrastih komaraca kod nas nema
Objavili su mape na internetu - komaraca sposobnih za prenosenje ove bolesti ima u Hrvatskoj, Grckoj, Italiji i uglavnom svuda okolo, jedino ih kao nema u Srbiji i Bosni, ne pustaju ih na granici bez vize izgleda
Nije mi to bas ubedljivo i jos uvek sam sklon ranije iskazanom misljenju da komarce sposobne za prenosenje zaraze imamo, jedino nam nedostaju zarazeni ljudi kao inicijalni izvor virusa.
Nema tu nicega interesantnog. Crackpot hipoteze prenesene na anti-establishment sajtu.
Autor odbacuje Zika virus navodeci njegovo dugo postojanje (sto inace nista ne govori o >broju< infekcija i kasnijim mutacijama), a iskljucuje istu takvu kritiku za hipoteze "toksicnih vakcina" i pesticida koji se isto tako koriste sirom sveta i godinama.
Ali avaj, u Brazilu je doslo do eksplozije broja dece rodjenih sa mikrocefalijom 2015-te godine i skok je visestruk i daleko iznad granice statisticke bitnosti.
Teorija "toksicne vakcine" bi morala da objasni zasto je bas 2015-te doslo do eksplozije i zasto bas samo u nekoliko zemalja u centralnoj i juznoj Americi. Mahanje rukama o "toksicnim vakcinama" nije nikakva zamena za dokaz koji mora objasniti konkretan ostar skok u deformitetima i imati kauzalne veze sa zrtvama (ono, da su majke primile tu konkretnu toksicnu vakcinu, itd.).
Ista prica i za potencijalni "toksicni pesticid", sirom Brazila odjednom 2015-te i onda u jos nekoliko okolnih zemalja. Umesto mahanja rukama, konkretno koji je pesticid uveden u Brazilu i pokriva istorije obolelih?
"Cudo" kako masina za kritiku u mozgu autora clanka nije proradila za daleko problematicnije hipoteze od Zika virusa.