Mislim da je prvo pitanje na koje sam moras da das odgovor da li si uopste u stanju sam da zavrsis sve zadatke sto su dobijeni. Proslo je nekoliko meseci, sto znaci da si upoznat sa obimom posla koji se nece smanjivati plus "nenadani/iznenadni" poslovi. Ako realno mozes da postignes to je jedna stvar a ako realno ne mozes da postignes onda je to sasvim druga stvar.

U svakom slucaju sam moras da odgovoris na to da li mozes sve sam ili ne jer jedino ti sam imas tacnu predstavu i odnos kolicina posla / tvoje mogucnosti. A to je osnova za sve ostalo.


Pozdrav!

.....ja ne znam koliko godina imaš....ali šta se radilo dok nije bilo aplikacija?....uzmeš papir i olovku pa napraviš tzv. "studiju vremena".Naravno,zavisi i od vrste posla kojim se baviš,rokova i sl......

Što se podsetnika tiče, upravo u tom Outlooku imaš tasks, pa zapisuj zadatke koje dobijaš telefonom. Ne može sve da bude podjednako prioritetno i ti si taj koji određuje prioritete (nije isti prioritet "ne radi mi internet radio stanica" i "ne mogu da štampam na baš tom i tom štampaču iako sam povezan na još 5 i "zahebava poslovni softver" ili "prso server").

Ako ne stižeš iz objektivnih razloga i osećaš da ćeš da pregoriš, traži još jednog čoveka, tkz juniora kome ćeš uvaliti sve dosadne poslove. Ako to ne urade ili menjaj posao ili izgori.

Slazem se sa bachi-jem da povedes racuna da ne "izgoris" od posla. Postoji zivot i posle posla.

Trello, Asana su aplikacije koje trazis

Postojao je kod amerikanaca u nekim laboratorijama tzv "inzenjerski izvestaj", na dnevnoj bazi.
U nasoj vojsci je postojala oficirska svescica, u koju se poprilicno bukvalno sve zapisivalo, bar ono sto sam ja video da pisu. Skoro kao dnevnik.
Radilo se o remontu nekih uredjaja, pa su bukvalno zapisivali koji je otpornik zamenjen na kojoj poziciji, npr..

Toje mi je delovalo cudno, medjutim u velikoj kolicini prolaznih poslova(zamenjenih komponenti ili izvrsenih merenja), nakon nedelju dana, ta "dokumentacija" je znacila poprilicno, kao odredjeno povezivanje konaca i spisak odradjenih detalja.

U jednom intenzivnom periodu, jedini spas gomile poslova koji se svaki cas izmenjuju na listi prioriteta i hitnosti, je bilo vodjenje evidencije, i neka vrsta prihvatanja posla( a naravno sve se prihvata) preko neke vrste naloga, gde se davalac zaduzenja dopisuje na belesku, da neizgleda bas kao radni nalog.

I svako pomeranje prioriteta se evidentira, i to kada se sabere, i na sta krene da lici, doticni davalac posla pocne drugacije da razmislja o sopstvenoj organizaciji i sposobnosti da organizovano raspodeljuje posao, u smislu obecavanja rokova, angazovanja pojedinaca i aktiviranja novih poslova.

Ja imam inace nezgodan, za takve sisteme, metod rada, da veci deo vremena jednog zaduzenja provedem u pripremi, bez vidljivih medjufaza, i da u "zadnjih 100" odradim posao. Taj nebolonjski, pomalo kampanjski nacin rada, koji najvise lici na izreku "kada se radi polako, nema problema, a kada nema problema, posao se zavrsi brzo", je bio vise stresan za poslodavca nego za mene, a posedovanje pripremnih aktivnosti, navedenih u izvestaju su otklanjali viskove nervoze.

Iako se ne vidi jasno tok posla, moraju se prezentovati neke aktivnosti, a kolicina hajduka i uskoka od poslova se jasno vidi tek kroz evidenciju...

Ja bih ti preporučio da uvedeš pravila u prijemu zadataka i insistraj na njima. Ako ti najviše odgovara imejl, neka bude imejl. Ako ti odgovara nešto drugo nek bude to nešto drugo, ali odnaneka ti svi zadaci dolaze tako.

Ako se neko buni ti mu objasni da dobijaš mnog zadataka i da ne možeš da se snađeš i a ti je neophodno da postoji nekakva metodoligija.

To će ti omogućiti da imaš evidenciju i praćenje izvrešenja zadataka.

Za svaki zadatak evidentiraj koliko si vremena proveo rešavajući ga, tak da uvek možeš da objasniš šta si i koliko radio ako te neko pita.

To ti stvara mogućnost da odbiješ novi zadatak ili da mu promeniš prioritet. Prosto kada ti neko da sledeđi zadatak, ti mu nagovesti kada možeš da počneš da ga rešavaš i koliko će to da traje. Ako mu je potrebno da to ubrza onda on na svoju odgovornost treba da promeni prioritet prethodnih zadataka tako da taj njegov postane najvažniji. Drugim recima, nemoj ti preuzimati odgovornost za prioritete poslova ako ti ne možeš o tim prioritetima da odlučuješ. Prebaci tu odgovornost na one koji odlučuju, a samo impredočio koje poslvoe imaš i koji su trenutni prioriteti.


Mada, kada se sve sabere, meni nešto miriše da ćeš vrlo brzo skontati da organizacija rada u toj firmi i nije na nivou i da neće dugo bolja plata da ti bude dovoljna motivacija da se tu zadržiš.

Sve je to lepo ako će Lav imati saradnju i razumevanje nadređenih struktura. Ali najčešće to nije slučaj, već svaki sektor gura svoje poslove kao prioritetne, ne zbog realnog prioriteta već da bi se osigurali da se ne stvori tastoj kod njih.

Ovo što sledi nema veze sa IT strukom, ali ilustruje odnos menadžmenta i drugih sektora u firmi prema ostatku firme.

1. Dešavalo se da tzv odeljenje pripreme za štampu primi posao juče pri kraju smene ili jutros na početku smene, i onda razvlače posao do kraja radnog vremena, pa sat vremena pre kraja jave da će posao moći danas da se pusti u štampu. I tu kreće ludilo, organizacija produženog rada, uzdavanje i pripremanje hartije, boje, opšta frka. A da su kolege iz pripreme sukcesivno slale jedan po jedan deo koji završe, sve bi bilo gotovo na vreme i bez nervoze.

2. Takođe, bivalo je d se dva sektora u firmi nadmeću koji je bitniji, pa onda izdavački sektor (naše knjige, koje mi izdajemo) forsira svoje poslove, a komercijalni sektor (blokovska roba, časopisi i knjige za treća lica, dakle ono što vrlo brzo donosi prihod) svoje. I onda dođe šef proizvodnje i kaže mi da je gen. direktor naredio da se štampa knjiga, pa kada se završi (obično posle dva - tri dana, zavisno od obima i tiraža), da se štampa ostalo što ima. OK, poslušamo naređenje. No, posle sat vremena uleće isti šef i galami da se prekine štampa knige jer su otpremnice za mušteriju xyz hitne, zove čovek iz Pančeva, ostao je bez blokovske robe. Opsujemo, promenimo kompletno podešavanja štamparske mašine i krenemo da radimo to što je traženo. I tako nekoliko puta za dva dana! Na kraju sednemo mi iz proizvodnje, šef proizvodnje i oba direktora, i dogovorimo se da naši poslovi (izdavački sektor) imaju prioritet. Izljubimo se na kraju sastanka, izgrlimo se k'o rođena braća, zadovoljni odemo na svoja radna mesta, i posle pola sata dolazi komercijalni direktor (lično!) da nam kaže da su plakati za tamo nekog - hitni. Pa šta smo se dogovorili pre pola sata?! Jbg, ne raspravljaj nego radi kako ti je naređeno.

3. Štampam neku knjigu, i u sred posla, dolazi jedan od direktora (znači totalno mimo svih procedura), da mu se otštampa nešto za mušteriju Peru, doći će Pera do 3h da to preuzme, ionako je to malo, 200 komada. A meni je isti klinac da li je 200 komada ili 2000 komada, priprema (koja traži najviše vremena) jednaka je za oba tiraža. OK, prekimnem štampu knjige, jurim da mi spreme sve što je potrebno za Perin posao, isposvađam se sa pola firme jer i njima remetim prioritete, i na kraju završim tih Perinih 200 komada, a gosn Pera se ni ne pojavi u toku dana, već tek posle dva dana. Nije stigao čovek!

Ima tu još primera, i nisu, kako rekoh, u vezi sa IT strukom, ali ilustruju odnos menadžmenta i izvršilaca njihovih naloga. Savet? Lave, sve piši, za sve traži nešto napismeno (mail, belešku u tvom blokčetu), i insistiraj da ne menjaju prioritete. Svakom od njih je njihovo doope najvažnije, a tebe ko šiša! A ti ćeš sagoreti u želji da svima udovoljiš.

Na svakom poslu, u svakoj "bransi" ima slicnih (istih) problema...svakom doktoru je neki pacijent prioritet, svaka "vezica" je prioritet, kad izvrsis trijazu imas svoje prioritete...nikad tome kraja, a na kraju mi "prskamo"...

Ja sam Coyote ima slican problem i mogu reci da ga nikad nisam uspesno resio, ja ne radim u nekoj firmi pa da imam problema sa poslodavcima vec sto je jos gore imam problema sa samim sobom u organizaciji vlastitog rasporeda aktivnosti u toku dana ili u toku meseca i taj problem ne uspevam da resim, tako da ti savetom ne mogu bas pomoci, ali sto se tice softvera ili aplikacije ja sam prvo radio sa MS Project-om, odlican je samo treba vremena da se dobro nauci. Kako mi je postao previse ozbiljan, dosao sam na ideju i napravi sam sebi jednu aplikaciju u Excelu pre mozda godinu ili dve jer sam pored svih zajjebancija tada dodado sam sebi i obavezu odlaska u teretanu.
Excel aplikaciju sam pravio po uzoru na MS Project.

Kako se ti sluzis excelom mozes sebi da napravis jednu aplikaciju u Excelu gde bi takodje mogao da pratis svoje obaveze, moze se napraviti veoma pregledno.

Ja sam ideju za Excel dobio pre mnogo godina kad sam bio u Iraku jer smo tako pratili odlazak na odmor i raspored za odlazak (slobodan termin).

https://en.wikipedia.org/wiki/...e#/media/File:GTDcanonical.png

http://productivity.stackexchange.com/

https://en.wikipedia.org/wiki/Time_management

http://www.amazon.com/Total-Wo...icrosoft-Outlook/dp/0974930423

https://www.reddit.com/r/productivity/

Planiranje i teoretisanje oko planiranja je parcijalno izvodljivo u bar poluorganizovanim sistemima.

Inace je organizacija posla neresiv sistem, cak i za multikompanije. Narocito je logistika problem.

Planiranje se lako otrgne i postane samo sebi cilj, a prakticno je neupotrebljivo ako ucestalo pristizu nove aktivnosti.

Svaki posao ima pocetak sredinu i kraj, i tri problema. Ako ima vise od tri problema, takav sigurno nije hitan i nije prikladan.

Izgleda da je tema probudila pažnju mnogih forumaša, jer se svi na neki način susrećemo sa ovom problematikom.
Evo mojeg gledanja na stvari:

1. Evidencija
Obavezno svaki dobijeni task zapisati. Ništa, ali ništa, ništa ne pamtiti. Znaš kako se kaže "pametan piše, budala pamti"
Za evidenciju neko koristi softver, neko svesku, neko one papiriće koji se lepe - sve je dobro, nešto je još bolje. Ipak, moraš sam sebi da nađeš ono šta ti leži. Pošto si u IT sferi nema potrebe da guglam softvere za tebe. Takođe, ako ti sam predstavljaš celu službu - razmisli i takozvanom ticketing sistemu.

2. Klasifikacija taskova po važnostii i po vemenu potrebnom za rešavanje.
Ovo je jako bitno, umeti odrediti šta je važno i i šta će koliko da traje.
Bitno: mnogo sitnih i kratkih taskova ume čoveku da "stoji nad glavom", diže tenziju i stres. Ako ih ostavljaš po strani, zato što su nižeg prioriteta (ima logike), oni te dugotrajno pritiskaju. Zato, često je dobro da važan i dugotrajan task odložiš za neko vreme, i za to vreme "skineš s vrata" gomilu manjih taskova.

Dobra je ideja o grupisanju taskova sa raznih zaduzenja. Dva tri ili nekoliko poslova privedes slicnom tasku, da li je to farbanje ili skladistenje podataka potpuo nebitno, i grupno odradis fazu posla. Da li direktno ili usluzno, sve jedno, uglavnom se dobije vreme za neke bajpas aktivnosti.

I sa takvim potrebama za dubokim organizacijama posla, slobodno zaboravi osmocasovno vreme rada i nekakav pasivan i dug odmor, ili neke duge izlaske i zurke...
Odmor mora da bude intenzivan, maksimalno ispirajuci za mozak, sto podrazumeva i izvesne kolicine cokoladnih proizvoda.

Trening slican treningu sahovskih velemajstora.
Kondicija, koncentracija, dovoljno energije da savlada iscrpljenost.

Od fizickog napora je lak odmor, kod mentalnog je mnogo slozeniji, tesko je zaspati, jos teze primetiti iscrpljenost.

Bachi...Ovo zaista najviše ne volim.
Ne mogu da štampam na baš tom i tom štampaču iako sam povezan na još 5

Samoorganizacija??? Ako ti je dopustena samoorganizacija mislim da je to najlakse.

Nesto slicno je i kod mene, s tim sto ja imam "sefa" koji treba da organizuje posao a njega zabole uvo (mislim da sam pisao na forumu o tome). E to je onda tesko: dodje mail kod njega i kod mene da se nesto uradi a on cuti, ili zaboravi da kaze, po difoltu je da to trebam ja da uradim... dodje vise stvari, on je taj koji treba da kaze "e ovo je bitnije uzmi to, a ovo ces malo kasnije", a on ne nego me prepusti da sam odlucim sta je prioritet.

Nemoj bukvalno da me shvatis sto sma rekao ovo "najlakse". Hajde sad da pokusam da ti pomognem:
u toj firmi postoji neka hijerarhija i organizaciona struktura i ona bi trebala da se ispostuje. Znaci, kaze ti generalni direktor to i to treba da radis i ti radis to. Dodje neko iz marketinga a ti kazes "izvini, ovo mi je prioritet, direktor mi naredio". Dodje neko iz racunovodstva i iz marketinga i daju ti neke zadatke, a pritom je racunovodstvo na visem nivou organizacione strukture od marketinga, normalno je da racunovodstvo ima prioritet.
Naravno da je ispred svega (sem generalnog direktora) prioritet ako stane server, nemogucnost pristupa bazi podataka, ili neki kvar zbog kojeg staje proizvodnja.

Druga stvar prioriteta je rok zavrsteka posla, ali REALAN. Iz iskustva primer: dodje sluzbenik iz marketinga i kaze mora da mi se hitno uradi priprema za oglas, rok mi je sutra do 12h da posaljem. U medjuvremenu na terenu blokira server racunar. Normalno je da prvo sredjujes server jer od njega zavisi proizvodnja, a oglas moze da se odradi i sutra do 12h.

Trece, po vremenu pristizanja zahteva, osim ako nesto nije hitno. Ko se prvi javio da mu nesto zavrsis njemu i zavrsavas, ostali neka cekaju.

Imas stalne sastanke, mogucnost da izlozis problem - izlozi ga, ako je iole normalna firma i normalni direktori, izaci ce ti u susret da ti pomognu ili daju nekog ko je zaduzen za odredjivanje prioriteta.

Pisem ovo na brzaka jer imam nesto da odradim do kraja radnog vremena, ali kao sto vidis smatram da to nije toliko prioritetno
Ako se setim jos necega - pisem.

edit: Setih se, pises sve sto imas da radis: datum, vreme, ko ti je zadao posao, opis posla i orjentaciono koliko si vremena potrosio. Kada budes obavljao razgovor o tvojim problemima da imas sta si sve radio i sta si prekoredno odradjivao.

-Jednostavne aplikacije
-Na tenane uz jutarnju kaficu..
Mislim da mi je poznat odgovor..za "NEorganizovanost"..

Izvini deki molim te, a zasto mislis da su ljudi koji piju jutranju kafu 10ak minuta neorganizovani?

Ja mislim da je to vreme uz "kaficu" najidealnije za rasanjivanje i organizovanje radnog dana. Ali, koilko sam ga ja razumeo, njemu predstavljaju problem dnevne upadice tipa "e zaglavio mi papir u stampac dodji cas da mi namestis" a on ode i iz stampaca izvuce 30 malih parcica papira, 4 spajalice, 8 heft municije, susam ili sir od jucerasnjeg bureka...

Kojot izgleda ne moze da se organizuje da procita temu

Odlicna opservacija, recimo pronalazac Thomas Alva Edison je fanaticno zapisivao cinjenice, ideje, predloge u svoje sveske. Koliko znam i Richard Branson, osnivac "Virgin" korporacije, odbija da zapisuje misli, podatke, cinjenice u kompjuter, isto koristi obicnu svesku :)



http://edison.rutgers.edu/papers.htm

Tu sam, pratim :) Nego ova dva dana Direktor je kod mene u KG, pa milion sastanaka, i čudesa... Nekih novih ideja...
Čitam brzinski šta pišete, pa ću kad uhvarim vremena da napišem, manji je prioritet... :)

Samo imam komentar da je Deki77 napisao najveću glupost koju sam pročitao zadnjih mesec dana u MZ, pa moram na to da odgovorim... I još ima "lajk" na to, mislim da znam ko je :P.


Zamisli, u toku radnog vremena popijem jednu kafu? Neverovatno...
Zamisli tu kafu baš popijem odmah čim dođem na posao... Užas
Zamisli, tad dok pijem tu kafu planiram svoj radni dan, gledam šta sam uradio, šta nisam, šta je novo na "To do..." listi i određujem prioritete... Katastrofa. Umesto da pijem kafu i gledam pi*ke po fejsu...

Umesto da uzmem kramp i krampam ceo dan u rudniku, do ponoći, do iznemoglosti. Šta koj q*ac ima da pijem kafu i nešto se "samoorganizujem". Srbija je ovo... tako je normalno

Elem, probao sam onu aplikaciju Trello, deluje OK.


Urke, nije mi posao više ta vrsta svaštarenja, sa štamšpačima i raznom opremom, nije više velika multinacionalna korporacija... Sad je manja programerska firma sa po 3-4 programera u Beču i KG-u, plus par freelancera.
I taskove dobijam uglavnom od Gazde :), u velikim količinama, raznovrsne, i smislene i besmislene, i ono što mi je opis posla, i što nije... I što znam i što ne znam, ono što ne znam "da se snađem" kako kaže...
A posao mi je... sve i svašta, osim programiranja. Napisaću u sledećem postu.

A i mislim da i nije bitno šta mi je posao...

Ako hoces ozbiljan softver onda je to nesumnjivo MS Project to mozes da budes siguran. Treba ga savladati i nema problema, sve drugo sto se pojavljuje na trzistu su imitacije.
Imam ja i Primaveru, ali to je iz neke druge price i zbog toga ga nisam pominjao u prvom komentaru.

nisam razumeo sta tacno radis i da li pored radnih zadataka treba da pratis i finansije ?

postoje razni project i task managemt sw-i. ali softver sam od sebe ti nece resiti ni jedan problem. softver da bi ispunio svoju svrhu mora biti upotrebljen i implementiran kako treba.
a to ne podrazumeva "dresiranje" samo tebe vec i tvog okruzenja.

recimo npr. da ti radis u service/help desku neke kompanije, znaci stampači, mreže, podešavanje hardvera, instalacije softvera, nabavke opreme, telefoni, kredencijali itd.

recimo da si odlucio da umeš Trello i želiš da ga korsitiš kao task i tiketing sistem. Napravi jedan ili više projekata, skapiraj kako radi, pogledaj dobre primere, napravi prioritetizaciju taskova i objasni onima koji ti izdaju naredjenja kako da otvore novi task ili tiket. Obajsni im da od sada samo tako mogu da te cimaju. Ako nije moguce da sve cimače prebacis u Trello prebaci neke cimače, a one koji su ostali van sam piši taskove za njih.

vec ovaj korak će da deluje blagorodno, jer ce mnogi odustati da te cimaju oko glupih taskova jer će im manje vremena trebati da reše sami task, nego da ti pišu tiket i pokrenu task.

ako imas mnogo ljudi koji te cimaju, odredi iz svakog tima ili odeljenja jednog ili ukupno jednog koji ce imati moć da otvara tikete u Trellu. ovo je jos blagorodniji korak, jer cimaci te nece cimati za glupe stvari jer će im biti glupo da tog nekog iz njihvog tima smaraju da pise tiket za glupost.

na kraju moras da naucis da kažeš, NE. izaberi ton i vrstu NE zavisno od onoga kome govoriš, jer ako ne umeš da kažeš ne, ti loše radiš svoj posao. Ako ti važan task kasni i propada zbog gluposti koje ti stalno svakodnevno iskaču, ti si loš radnik na poslu koji obavljaš. Reći NE i vlasniku ako time štitiš njegov biznis je ispravno. To "ne" naravno pažljivo sročiš.

već ti je neko rekao, traži pomoćike ako ne možeš sve da postigneš. uvodi ih da rade jednostavne ka komplikovanijim stvarima. u krajnjem slučaju nađi pomoćnika koji nije sjajan u IT, ali je odličan organizator, pa neka te organizuje sa niže pozicije, pravi i sortira ti taskove, podseća na prioritete.

Coyote, secam se da smo bili slicni u poslu, a nisi naveo detalje novog posla sto znaci da si napredovao a nisi se pohvalio

Napisao sam "posao tipa" sto ne znaci da je to to.
Salim se, ali svakako je potrebna struktura organizacije da se zna u kom pravcu da se deluje. Ne moze tebi neki programer da kaze "ajd' napravi mi cas ovu proceduru" a da ti imas neki posao da zavrsis sto ti rekao Gazda. Shvatas me na sta mislim.

Uvek sam se cudio ljudima koji koriste termin GAZDA.

Pokusavao sam da utvridim da li imaju potrebu da imaju gazdu, da li se radi o nekom kompleksu nize vrednosti, da li se osecaju inferiorno u odnosu na nekoga koga nazivaju gazda? Godinama pokusavam da utvrdim motive, razloge zasto neko koristi termin gazda, ali uvek dobijam neke smesne odgovore koji uglavnom nemaju veze sa zdravim razumom.

Ja sam cuo za poslodavca, cuo sam za partnere u poslu, cuo sam za klijente, cuo sam za musterije, cuo sam za saradnike, i svaki od ovih nazima razumem u potpunosti i mogao bi tacno da opisem. Ali termin gazda nikako ne razumem i ne mogu ga opisati. Pa ako ima voljnih da mi pomognu i da mi objasne sta je to gazda. Prosao sam 50-tu a evo jos uvek sam neupucen sta je to gazda.

I eto... 2012 opet troluje i pokušava da temu skrene na potpuno drugu stranu.

Gojko, dokle, bre, više?

Nije tacno. Ne pokusavam da skrenem tok diskusije. Ja sam postavljacu teme dao dva konkretna odgovora tako da je jasno vidljivo da se trudim da konstruktivno ucestvujem u diskusiji.

Ja sam samo procitao neciji komentar i postavio sam pitanje u vezi necega sto mi nije jasno, a pojavljuje se u tom komentaru. Ne vidim kakvo je to skretanje teme. Toliko komentara ima i sve mi je bilo savrseno jasno, nisam postavljao pitanja zato sto nisam imao potrebu da potpitujem.

Ti si mogao u dve recenice da mi objasnis sta je to gazda i mi bi nastavili diskusiju kao da se nista nije dogodilo.

> I taskove dobijam uglavnom od Gazde :), u velikim količinama, raznovrsne, i smislene i besmislene, i ono što mi je opis posla, i što nije... I što znam i što ne znam, ono što ne znam "da se snađem" kako kaže...

Iskreno, mislim da nećeš dugo izdržati na ovom poslu. Zadaci u velikim količinama sa nerealnim rokovima, besmisleni i oni koji ne spadaju u tvoj opis posla pod parolom snađi se = M O B I N G!

Slatka ti je kinta sada u početku dok si još zagrejan, ali ako SADA u startu nešto ne uradiš da dovučeš još jednog lika (jer ako ima 3 - 4 programera i n freelancera, ima mesta i za još jednog Coyote juniora), puknućeš psihički, nabićeš sebi visok krvni pritisak, želudac će da počne da te zeza, nervoza da te hvata.

Ovo pišem pod uslovom da su objektivni razlozi zašto nešto ne možeš da postigneš, ako su subjektivni i ako si lenj i zaboravan i ne možeš da ukapiraš koji su ti prioriteti, tu retko ima pomoći, mada mislim da ako si lenj i neorganizovan da ne bi ni bio svestan toga, te da ne bi ni pokrenuo ovu temu.

^ Da, u ovome sto kaze Bachi ima dosta istine.
Lici na losu organizaciju u firmi(vrlo cest slucaj kod nas). Firma je ogledalo poslodavca-gazde.

Možda bi odgovor na par pitanja mogao da pomogne u našim odgovorima:

1) Koliko je ljudi zaposleno u firmi
2) Koliko je ljudi zaposleno u IT-u
3) Kolikom broju ljudi možeš da naređuješ

Inače, možda bi ti zgodno bilo da za svaki zadatak koji dobiješ telefonom ili uživo napišeš neki mail sa nekim barem trivijalnim pitanjem ili opservacijom i da ne rešavaš taj problem dok ne dobiješ odgovor. Ljudi su jako laki da daju drugima ideje i zadatke kad nema pisanog traga, ali kad se upletu mailovi i pisani trag onda se već više pazi.

Mislim da je ovo potpuno tacno i da tu lezi resenje velikog dela problema. Ja iz licnog iskustva ovo mogu da potvrdim kako n svom primeru tako i na primeru firmi i ljudi sa kojima sma radio.

Ja sam praktikovao metodu koju predlaze dule, a video sam da svi koji praktikuju ovaj nacin rada bolje prolaze na poslu, a ujedno i zgrade jednu vrstu straho-pstovanja kod ostalih i kod pretpostavljenih. Sa jedne strane svi imaju respekt jer znaju da sa tom osobom ne mogu da se 'zezaju", a sa druge strane ta osoba uglavnom zavrsava svoje poslove, pa nista ne mogu da joj prigovore.

Ja sam cak isao u bizarnost sto se tice email konverzacije ali da vas ne davim detaljima. Imao sam primer mog druga i kolege koji je oslanjajuci se na razumevanje i ljudskost na kraju morao da promeni department jer su uslovi za njega postali nepodnosljivi.

Vidim da neki diskutanti poistovećuju pravljenje Excel tabela, makroa u Wordu i pripremu za štampu sa radom u IT.
Onda prebacite i šofere i čistačice u IT odsek-odeljenje-sektor.

Vidi se da nisi dobro upucen u materiju.

zavisno od vrste delatnosti kojom se kompanija bavi ovo sto si gore nabrojao realno spada u IT department, normalno bez cistacica i vozaca.

Kod skoro svih kompanija koje se bave finansijama i osiguranjem u UK i USA izvestaje i aplikacije (kod veceg dela u Excel-u) se prave u IT departmentu. Iz tog dela ide i izrada izvestaja (reports and statements) koji se koriste ili koji se salju za stampu biltena koji se salju klijentima ili koji se stampaju kao reklamni materijal. Mozes ti da se cudis, ali to je bas tako. Recimo i jedna Koka-kola ima slicnu organizaciju, izrda izvestaja (BI) koji se prave svaki dan ili vise puta u toku dana i za koje se koristi MS Excel, MS Access i VBA redi se u delu koji pripada u IT deo kompanije, a radno mesto se vodi kao VBA developer.

@miki069
Zašto misliš da je rad u IT i u štampariji (posebno u pripremi za štampu koja je danas visoko kompjuterizovana) drugačiji u domenu organizacije, upravljanja prioritetima i odnosa menadžmenta prema sektorima za koje su zaduženi? Posebno iz ugla jednog "momka za sve" koji i nema mogućnosti da menja politiku firme već želi da se izbori sa stanjem kakvo jeste, i da sebi ceo posao učini lakšim, sa manje stresa a sa više efikasnosti.

Po ovome što si napisao rekao bih da je problem sa menadžmentom firme a ne sa tobom.

Mnogo bi bilo efikasnije ako bi zadatke iz jedne oblasti davali istim ljudima, a ne ovako svima svašta. Tako bi ljudi mogli da se spicijalizuju za oblast koju rade i samim tu posao rade brže i bolje.

Pišem ovo bez znanja o situaciji u tvojoj firmi.

Što se tiče reči "Gazda" .Ponekad se ona u srpskom jeziku poistovećuje sa engleskom reči "Boss". Ne mora uvek da se odnosi na gazdu tipa "vlasnik psa" ili "predratni kulak".

edit: au jbt koliki post, zaneo sam se, nisam ni video da vec sat vermena pisem ovoliki post. Mozda sam ipak neorzanizovan ili previse detaljan, pa gubim vreme kod takvih stvari kao i na ovakav post :o. A ne primetim jer proleti vreme... Ja ne bih imao volje da ga procitam :)

"Gazda" ne koristim ni ja jer mi je odvratna. Ovde u temi sam je prvi put i pomenuo. Mislim da čak ovom liku i kažem "Gazda" da bi prilično negodovao jer ga niko tako ne zove...

I dok sam pisao tu reč bilo mi je bezveze, ali sam pokušao da dočaram nekako da je to manja firma u pitanju, gde jedan čovek odlučuje o svemu...
Kad kažem Direktor, učinilo mi se da dosta diskutanata u ovoj temi je u glavi odmah imalo sliku velike firme, sa puno različitih sektora.

M$ Project, stvarno deluje kompleksno i zanimljivo, i možda jednog dana posvetim vreme da ga skapiram.

Što se tiče mog posla, mislim da to nije baš relevantno, i da mnogima će to biti "pa ne vidim šta ti je tu teško, to ja završim za 3 minuta", ali podsećam da mi je ovo sve za sada novo i dosta vremena gubim.

Recimo, funkcija mi je "System Administrator", tako me zovu, plus neka podrska u Marketingu posto je naknadno video na Linkedin-u da sam i to radio. A šta u stvari radim...
Sad će poduži post.

1. Websajtovi, klasičan check da li su online, preletim preko par stranica da vidim da li je sve OK. Sajtovi su uglavnom neki Web Shop-ovi, i tek po neki blog fazon. Imamo i par nekih portala, gde preko iframe-ova klijenti klijenata pristupaju nekom njihovom ERP sistemu...
+ Moj posao je inicijalno trebao da se svodi na bezbednost, backup, ažuriranje, čekiranje.... A šta u stvari radim... Svaštarim... Ne menjam više kertridže, ne patch-ujem u server sobi, i takve banalnosti, ali sad je malo drugacije.

- Svim sajtovima moram da promenim kredencije, jer je prethodni kolega imao uglavnom imefirme01. Sa tim mi je napravio već par problema do sada da su nam hakovali sajtove, gde sam izgubio puno vremena da saznam kako da rešim to... Iako deluje "šta samo promenim kredencije", u pitanju su kredencije hosting portala, admin panela, FTP nalozi, kredencije user-a koji kontrolisu sajt, DB useri... Nemam ni ja pojma šta sve, to mi je još uvek "novo".
- Backup. Na žalost većina tih sajtova je kod nekog hosting provajdera gde ne mogu sam da pišem skripte, nego jednostavno imam ftp pristup foderu gde oni odrade backup. Pa bih sad ja trebalo svakodnevno da kopiram to negde... Neke možda i nedeljno, moram da nađem software koji to može da radi...
- help desk klijentima.
* Reicmo "kako da odštampam račune svega što sam prodao preko webshop-a", u pitanju je WP i woocommerce, i tu mi ode gomila vremena da shvatim da po default-u woocommerce ne može to da radi, nego mi treba plugin za to. Pa pošto sam "pre neki dan" prvi put čuo za Wordpress i woocommerce, prvo tražim da vidim kako se instaliraju plugin-i, pa čitam po netu koji bi mi bio najbolji za to, i na kraju nekako instaliram, napišem direktoru mail.
* I sutradan dobijem novo pitanje, kako da konfigurišem taj plugin, da ima logo, broj računa i sve ostalo... Pa opet izgubim mnogo vremena oko toga...
* A u medjuvremenu iskoči nov klijent, koji hoće da promeni banner na slider-u na homepage. Pa se tada prvi put susretnem i saznam da WP ima neke svoje teme, i da postoji dokumentacija za to, pa tražim dokumentaciju da vidim kako da setujem, jer mi se slider rasturio pukim menjanjem jedne od slika... pa opet izgubim pun q vremena.
* Pa onda na našem webshop-u treba da proverim za neki CAD software, verziju iz 2015 u 2016. Da proverim cene, razlike u software-u, a to u Magento. Pa saznam da je to urađeno kao "bundled" proizvod, gde moram da kreiram novih 8 produkata, a niko mi nikad nije ni pokazao kako Magento izgleda. Kad sam se ulogovao, delovalo mi je... Pa čitaj tutorijale kako se to radi, na kraju napravim. Ali mi ode 2 dana. OK naučio sam, sledeći put će ići brže.
* Onda me pita, da li mi je prethodnik objasnio za "geizhals". Gde ja prvi put čujem, pa pokušam da izguglam šta je to, pa nekako shvatim da je to austrijski it-svet, pa dok shvatim kako se koristi, da postoji kod nas fajl na ftp gde treba da svakodnevno proveravam stanje. Ipak nije svaokdnevno, ali eto jednom nedeljno, ili čim promenim neku cenu, da to zabeležim u tom fajlu. Prethodnik koji je to radio, je toliko loše odradio, da recimo od samo 60 artikala, 5 se pokazuje na tom it-svetu. Zato što nije pročitao verovatno kako treba da se uradi, i da ime artikla treba da se poklapa sa njihovom bazom... Tako da sada ja da uradim to za sve naše artikle treba da odvojim bukvalno nedelju dana, bez da pipam bilo šta drugo. I nikako da počnem sa tim, jer mi uvek nešto novo iskoči. Recimo "hakovali nam sajt koji predstavlja naš document managament software"...
* Pa onda direktor mi pošalje screenshot upozorenja u nasem magento admin panelu, kako nisu instalirani bitni patch-evi. Pa citaj i raspituj se da li mogu tek tako da ih resim. Kako se instaliraju, koji problemi mogu da nastanu i slicno. I onda shvatim da to ne mogu bez SSH pristupa. Pa zezanje dva dana sa hosting kompanijom da mi pokrenu taj neki patch, i nikako im ne polazi za rukom. Pa onda nekako pristanu i daju mi SSH na dan dok to sam ne uradim. Pa eto, izguglam zasto sh skripta nije mogla da se pokrene, i sta treba da uradim, i ode opet ceo dan... I sta onda... Posle 5 dana saznam od gazde kako nam vise ne radi newsletter u footer-u, i zakljucimo da je to zbog tih patch-eva. Pa moram da nadjem resenje, a nisam PHP programer... I opet izgubim jos jedan ceo dan, ali uspem da resim problem guglanjem. Podesavanje nekih permisija nad objektima...
* Pa saznam da nam je hakovan jedan klijent, resi problem, guglaj, pisi po ES, nadjem resenje, ali ode ceo dan.
* Drugi klijent vec ima neki Sucuri plugin, i non stop neko pokusava da se uloguje, stizu na mail obavestenja o blokiranim IP adresama, i to je video samo prethodni kolega. Posto je on otisao, Direktor mi je trazio da uradim forward sa njegovog maila dirketno njemu, i ne mogu da opisem paniku kad je video te mailove. A nisam ni ja znao sta su... Pa zasto neko pokusava da nam se uloguje u admin panel, zasto bas nasem klijentu, Pa saznaj da su to u stvari neki botovi, pa kako da se zastitimo od botova... i eto jos dosta vermena uceci kako resiti to...
* Pa dobijemo od klijenta info za nas taj sajt, drugi nacin hakovanja, resavaj problem
* Pa posto sam procitao negde da je za security Wordpress-a bitno da su pluginovi up to date, azuriram ih i napravih cirkus sa woocommerce, jer tema nije to podrzavala. Pa onda resavaj to, jer nisam trebao izgleda da azuriram temu iako sam dobijao obavestenje da ni ona nije azurirana... pa izgubim tu vreme.
* Pa onda jednom do dva puta nedeljno update jednog klijentskog webshop-a gde treba da azuriram oko 4000 artikala. To radim po proceduri koju sam nasledio od kolege, i to traje 2-3h.
* Pa onda, pocne da puca magmi na tom webshopu i razvuce se update jos vise. Naravno ja tad prvi put cujem za magmi i prvi put radio i cackao skriptu u MS SQL-u.
* I onda shvatimo da nam taj webshop radi traljavo, crpi resurse naseg servera koji je prilicno jak. Kolega zmurio na to i nekako samo otaljavao posao... Piskaram ovde po forumu, citam, i na kraju eto, posle par dana zakljucim nekako da nam je baza prepuna nekih logova. Ocistimo te logove, sajt poleteo, server progledao. Sad mi update vise ne traje 3h, uspem sa reindexom da skinem za sat i po. Ali opet sad reindex traje po 45 minuta, za razliku od drugih shopova gde za minut sve odradi. To mi je sledeci zadatak da vidim zasto...
I to je jedan deo vezan za web...

2. zadatak mi je odrzavanje, security, statijaznam servera koje imamo. A imamo ih gomilu zakupljenih negde. To mi je lepsi deo posla. Ali me ubijaju stvari iz ovog gornjeg dela,
* Prvi put se susrecem sa linuxom, dosta sam i piskarao ovde po forumu, treba da uradim neki backup svakodnevni, da ispisem skripte
* Pa iskrsne problem da nam FTP vise ne radi. Piskaranje po Plesk forumu sta moze da bude. Inace prvi put se susreo i sa Pleskom. Pa posle dosta vremena resim i taj problem
* Pa nekom klijentu treba privremeno neki share folder koji bi mountovao kod sebe na laptop, kako bi sacuvao podatke kod nas. Pa onda trazi nacin za to.
* Pa onda kreiraj nekom klijentu webmail. I onda shvatim da to nije puko klikanje po Plesku, jer su ubrzo dospeli na Blackliste. Pa onda citaj piskaraj, kako to da resim i saznam ze mail-tester, mx-toolbox, prvi put cujem za TXT records, odnosno SPF, DKIM, DMARC i statijaznam... I onda kako to da podesim setujem... Ode jos par dana.
* Onda gazda u pregovoru za nas document management, treba mu podesen dev server sa Active directory, kako bi mogle kolege da testiraju, prilagodjavaju software. I onda ajd, kako da dignem DC i AD, kako da kreiram par usera, grupa, pa kako sad da pristuimo serveru, zasto mi RDP ne radi, Pa posto je virtualna masina, zasto mi port forwarding nije radio onako kako sam do sada podesavao, pa eto i to nekako saznam i resim... i Susretnem se sa 1000 problema, ali OK svidja mi se taj deo posla i to sam radio sa zadovoljstvom.
* Onda im padne na pamet, treba nam Exchange, da bi mogao nas document managament da pretrazuje mailove i cudesa. Pa ajd sad i to instaliraj, pa mi pukne instalacija kod finalizacije, pa se zezao par dana dok nisam to instalirao i podesio. Pa onda mi zafali prostor i mislio sam da samo kompletne virtualne masine mogu cut paste na drugu particiju, i da ce to raditi. I onda naravno zbog nekog snapshota to nije moglo bas tako, i zeznem exchange instalaciju i krenem ispocetka da je instaliram, a neznajuci da cu sada tom instalacijom da zeznem AD masinu... I na kraju posle par dana mucenja odvojim vreme i ponovo sve ispocetka. I uhvati me strah da bilo sta vise cackam, "neka im tako"... Salim se, nisam imao vremena, a nisu dodatno nista ni trazili... Pa onda kolega ne moze da se zakaci na masinu, ne vidi ni autodiscovery, pa saznam sta je to, pa hebem li ga... nekako ajd sve to sad radi.
* Pa onda, zasto nas document management koji je kod klijenta iz kalifornije, hostovan na go daddy, radi traljavo, a kod nas na hetzneru radi sjajno. Pa dobijem zadatak da to "testiram", da mu dam brojke na osnovu kojih ce on da posalje klijentu ponudu da mi to hostujemo... I onda mi nista drugo ne padne na pamet osim da testiram net, brzinu diska, hardversko zauzece, nemam pojma ni sta, i dodjem do zakljucka da su serveri jednaki, sve isto radi... ali ista stvar tamo ne radi kako treba, cim prebacimo kod nas radi sjajno... Pa ode tu dosta vremena...
* Pa onda jedan klijent ima problema sa exchange serverom kod jednog od nasih provajdera, odnosno nema sa serverom, nego dobija non stop sinhronizacijske logove. Pa onda gazda dobije genijalnu ideju da uradimo migraciju na Eunet. Prvo nam je jeftinije, a drugo, da se nadamo da ce problem biti resen. I onda citanje kako da odradim migraciju, konsultacija sa eunetom, jer su oni trazili 30E po satu da oni to odrade, a tu su racunali i sam transfer... Pa onda direktor, "sto bi oni to radili kad imam tebe", :). I ajd, uradim nekako, sve prodje kako treba, direktor srecan, imace manje troskova mesecno... nema vise sinhronizacijskih logova, ali sad ima problema sa spamom... I onda saznamo da eunet ne blokira mailove koji nemaju SPF... Pa onda nas klijent uzasavajuce mailove salje mom direktoru, i on meni to prosledjuje da citam i da trazim resenje... i opet puno vremena...
... i tako... ima tu jos puno nekih sitnica.

3. Onda support nasim kolegama oko laptopova, software-a, zeza SBB, puca nam net non stop, nekad problemi sa signalom, radovima na mrezi, nekad tp link ruter i sheban etar. A nece da mi odobre sredstva za ruter koji radi na 5ghz... Kad trazim, kazu aha OK... videcemo... Jer sam prethodno resio problem na nedelju dana i nismo imali problem. Pa onda skajp konferencija sa klijentom i pocne da zeza net opet, panika, nekako opet namestim ali neozbiljno prema klijentima, direktor pizdi, pomenem opet ruter, odmah dreka... OK neka vam... Dodju sad on i kolega iz Austrije, da odrzimo neke sastanke, plan i program za 2016, opet pukne net, a njemu prezentacija online, opet drama, pomenem ruter, opet klimanje glavom i "to nije resenje".
Pozovem SBB, posalju nekog idiota koji dodje, a dok je dosao net proradio. I onda kaze kucaj u browser 192.168.100.1, sav pametan, i pokaze mi kanale i "ako je od -5db do +5db to je super". I to je njegova sva dijagnostika i ode...
Sutradan opet problemi, dodje drugi debil koji mi opet isto "testiranje" obavi i sve je super.
Kad mu pogleda etar, kanale, da li je to sve OK, nema on to blage veze... nije to njegov posao ali ono sto zna ti "tp linkovi su se sjajno pokazali, svi korisnici su prezadovoljni".
I onda ja cackam, instaliram wi fi analyzer na telefoun od kolege, posto na mom M$ telefonu nema te aplikacije, pa iskeniram kanale u okolini, podesim, i to opet neko vreme radi, ali "bas u bitnom momentu" pocne da pravi opet cirkus.
Evo danas iako je 6. kanal bio OK tek kad sam prebacio iz 11b/g/n u b/g nisam imao probleme. Prethodno se čuo telefonski sa njima, i rekli su mi da to ne diram, da ostane b/g/n... I juce i danas sam ceo dan gubio vreme sa tim, sa telefoniranjem sa SBB, nezadovoljstvo svih kolega oko mene jer ne mogu da rade... Opet pomenem ruter, kao prstom da sam ubo u oko... A nisu problem pare, problem je neki princip. Oni mi odmah kaze kako u austriji je duznost provajdera da obezbedi opremu, i iskonfigurise i da on nema sta tu da kupuje... Kad mu kazem da to jeste jer ima point to point opticki link i da verovatno da mi uzmemo taj paket i placamo 200E mesecno, da bismo dobili bolju opremu, tad kao da sam ga ubo i u drugo oko...

4. Onaj deo za marketing.
* Menjamo ime firme, trebaju nam vizit karte, ajd napravi nest ona osnovu dizajna koji imamo vec, samo promeni "to i to". Promenim, posaljem pdf, on odstampa, isprecrta sta mu se ne svidja, sta bi dodao. Uradim ponovo... I tako 12 puta do sada... I jos uvek nije gotovo to. A da ne pricam koliko mi je muka od toga, dok citam kako da resim problem sa hakovanim wordpress sajtom.
* Menjamo i izgled nasih dokumenata, racuna, predracuna, od svega treba da napravim na srpskom, engleskom i nemackom jeziku. Nista od toga i nismo imali na jednom mestu, da sam mogao sam da izmenjam osnovne informacije... Dobio sam neke primere na nemackom, pa muka oko toga... Na kraju sve to napravim u docx kako je bilo, i onda posle par dana nova ideja, zasto ne bi bilo u xlsx, da koleginica ne bi morala da racuna rucno kao sto je do sada, nego da odradim formule... I onda sav onaj rad u docx pao u vodu, a sa Word-om sam tanak, Sve bi mi bilo odmah lakse da sam uradio odmah u Excel-u kojim baratam odlicno. I onda primedbe, jer sam neki tekst samo copy paste iz jednog dokumenta u drugi, i tu je pisalo neko drugo ime firme, zasto nisam "google translate" tog teksta da bih znao o cemu se radi... O_o, boli me uvo sta tu pise, valjda ce neko to da menja za svakog klijenta posebno... Nisam mu bas tako rekao... Pa nova primedba, kad savije papir na 3 dela i stavi u koverat, ne vidi se adresa primaoca kroz ono prozorce... A tako nije bilo ni na starim fakturama, ja sam samo odradio te stare, sa novim logotipom, novim podacima... Tako da sad ponovo sve ispocetka...
* Kad vec radimo vizit karte i kad sam nasao stampariju, ajd onda saznaj ponude za fascikle, blokve, stikere, olovke, upaljace, priveske.... I za sve to ce trebati ponovo pripreme. Da pominjem koliko sad gubim vremena oko toga?

5. Najbitnije od svega trenutno, sa cim jako kasnim, jer su me hebavale sve ove prethodne i mnoge druge stvari.
Razbacane su nam stvari kod 5 razlicitih provajdera, na raznim serverima...
Treba na osnovu svega ovoga sto imamo sada, da napravim plan sta dalje sa infrastrukturom... Pored toga odusevljen je VDI-em pa i to treba da uglavim. Vec sam piskarao ovde po forumu. Da li da imamo svoj server kod nas, server housing kod neke kompanije, ili da zakupimo njihov neki, ili managed server... Da saznam cifre od razlicitih provajdera, on je pitao nesto taom nekog Austrijskog, dobio neku ogromnu ponudu, i ja sad treba da se raspitam kod srpskih provajdera i moja odluka kod hetzner-a. To planiranje mi je takodje novo. U mom dosadasnjem poslu sam resavao probleme i zadatke, nisam razmisljao "o buducnosti" infrastrukture. I ovo smatram jako velikim poslom koji ne mogu tek tako bez velike analize da predlozim.
Pozovem recimo Eunet, oni ne rade VDI, i kazu da to niko u Srbiji ne radi, ali mogu da mi daju server, i ja da angazujem nekog ko bi mi to sve podesio... Ali sad... kako oved sam saznao, kako bi to radilo, da li bi nasi programeri iz KG mogli da koriste VDI i da im radi savrseno kao da su na svom racunaru... Kad pokusam da postavim takvo pitanje njemu opet negodovanje "prisustvovao si u toj i toj firmi prilikom instalacije, namerno sam te poslao na tu edukaciju da vidis uzivo kako to izgleda, video si da oni ne da rade samo obicno kodiranje, nego rade u AutoCAD, VisualMILL, blablablabla... i to im radi savrseno... I ljudi ce iz Kine da se kace na taj server kod njih da rade, a mi ne mozemo iz KG obicno suvo tekstualno kodiranje...
I jbg, naravno da mi treba puno vremena to sve da izanaliziram... A kad pomenem nasim provajderima to, pojma nemaju sta ce nam to, preterano kosta, niko to ne radi i slicno...
Kad kazem da nam izmedju ostalog treba i Linux server sa LAMP za desetak magento sajtova i pedesetak WP woocommerce, opet mi traze koje karakteristike servera su mi potrebne, nemaju ljude koji ce mi predloziti sta mi je dovoljno za to...
I tako gubim vreme u prepisci mailovima, telefonom...

Kad pokusam da s ekonsultujem sa direktorom, samo okrene glavu i kaze da nema vremena za to, da hoce da mu napravim prezetaciju, obrazlozim sta kako, koliko gde kosta, sta je bolje...i on samo da pokaze prstom sta hoce... I onda me zahebava "ako se ne snalazis sa tim stvarima ceo zivot ces biti help desk, a IT manager nikad, ovo ti je prilika da naucis kako se i to radi".

Mislim da je problem sto on misli da sam ja vrhunski sistem administrator sa ogromnim iskustvom iz prethodne poznate firme, da sam ja sve to tamo radio. Da mi je Windows Server u malom prstu, sa sve kontrolisanjem AD, DC, da mi je Exchange u malom prstu, VDI cu procitati par tutorijala i to cu sam moci da instaliram... Pored toga, Linux administriranje je isto boza za mene, sigurno i to znam, vidi da se "snalazim" za sada... A izgleda pojma nema koliko mi vremena oko svega toga treba posto skromno mislim da pojma nemam... Sto je najgore, nije bio konkurs, nego sam poceo da radim za neku firmu koja saradjuje sa njim, i on mi je sam ponudio uslove da predjem kod njega, pitajuci me "da li bi radio kod nas, bio bi zaduzen za infrastrukturu, i da li bi bio spreman da konstantno ucis, bilo to da je Nemacki jezik, PHP ili sta vec..." Meni je to super zvucalo, posto sam vec tada bio zainteresovan da idem u programerske vode, nista mi nije bilo tesko...

Ovaj predlog sa infrastrukturom je prvobitno pocetkom godine bio dogovoren do kraja februara da mu dam. Pa onda prosli put kad sam bio u Austriji je receno da nam je to godisnji plan i da do kraja godine moramo vec negde da budemo... I onda sam se malo opustio, odnosno resavao sve one gore dnevne probleme. Dok juce besan kad sam mu pomenuo ruter, nije rekao "vec sam ti jednom rekao, da ni u tastaturu necu da ulozim dok mi ne napravis prezentaciju i ne odlucimo sta dalje, ali OK, blizi se 29. februar, pa taman da vidimo sta dalje".
Kad sam pomenuo da je naknadni dogovor bio da je to godisnji plan, rekao mi je "imamo napismeno u nekom od mailova da je to do kraja februara"... :)
I onda dobijem dobronamerni savet od kolege koji ga poznaje godinama, da to sto mu svaki put odgovorim i pokusam da se opravdam, samo se vise zatrpavam, i da je bolje da mu precutim, pa kad dodje 29. februar, da kazem da nisam stigao zbog vizit karti, hakovanih sajtova, resavanja newslettera i slicno... Da ce tad jednako da mi negoduje kao sad, ali dobicu jos vremena....


Eto, bas me interesuje da li ce neko da procita sve ovo... Mene bi mrzelo :D
Posao je i dalje svastarenje, ali za razliku od ranije (vec sam pisao sta sam nekada radi, eto urkelele je zapamtio) ne moram vise da radim na jednom poslu, da preprodajem neke gluposti kao drugi posao, da servisiram firmice po KG-u kao treci posao, da bih napravio neku platu dovoljnu da supruga i ja prezivimo.
Sada imam prilicno vise od svega toga, pa onda cutim i trpim... Ne mogu da kazem tek tako nismo pricali o tome da cu da se bakcem sa tim stvarima, jer znam da ce mi reci "pitao sam te da li si spreman da ucis"...

I onda, posto sam finansijski zadovoljan, u KG-u ne mogu da obezbedim ni pola te plate nigde radeci samo jedan posao i moram da nadjem resenje za trenutnu situaciju...

Pored toga, odlucio sam da istrpim ove gluposti zarad toga sto cu moci da naucim neke nove stvari koje me interesuju.
Jer ovodogisnji plan direktora je 3 obuke za mene.
Recimo to VDI resenje. Sigurno cemo to odraditi, planiram da napravim neki lab ovde kod mene, i ako budemo to aktivno koristili na kraju, svejedno da li nam je neko podesio, bicu zadovoljan sto ucestvujem u tome.
Sad idem na neku bas skupo placenu obuku za neki Canon OCR iris software... Deluje mi zanimljivo.
I SEO optimizacija... To cu verovatno sam, ali sam siguran kad bih nasao neki kurs negde, i poslao mu, da ne bi trepnuo nego bi mi odmah platio...

Dakle pored puno nedostataka, vidim puno prednosti na ovom poslu, a ne mislim samo na finansijske. Meni finansije nisu prioritetna stvar, ali mi je naravno bitno da ne moram da brinem o tome da li cu imati za registraciju sada u martu, ili da li cu ovog meseca platiti ceo racun za struju, da li cu kuhinjski bojler odmah popraviti ili cu cekati platu, a do tada jbg pracemo sudove hladnom vodom i slicno... Kao sto sam do skora imao takve brige...


1. sto sam pomislio je da kazem NE za neke stvari, ali mislim da je jos rano za to... Dok se ne "dokazem", i ne ustalim u ovoj ekipi, da nekako ucvrstim poziciju da im ne bude lako da me zamene.
2. Polazim od toga da mozda mislim da nisam dovoljno organizovan, i zbog toga sam otvorio ovu temu, da zatrazim pomoc, kako da se izborim sa ovolikom kolicinom posla. Nisam hteo bas detaljno da pisem sta radim, ali vidim da je tema isla u drugom pravcu pa otud ovaj post. Organizovao sam se onako kako sam znao do sada, i u dosadasnjem poslu to je funkcionisalo. Blok, papir olovka, piskarnje i planiranje... Ali izgleda mi to vise nije dovoljno na taj nacin
3. Ako se dobro organizujem, verujem da sam "pola posla" vec zavrsio... I verujem da cu vremenom ulaziti u rutinu, pa ce ove "dnevne uskoke" da otaljavam brzinski... Pored toga, obezbedicu sve nase sajtove, pa valjda nece biti hakovanja i gluposti, i automatizovacu sve sto moze da se automatizuje... Ali jbg, treba mi puno vremena za sve to...

Zaboravio sam cirkularna pisma u Wordu, prezentacije u PowerPointu, planove u MS Projectu...

To nema veze sa nadležnostima IT odseka-odeljenja-sektora.
Normalno, u normalnoj firmi.

Direktor je par puta rekao vec, postavi sve na svoje mesto, napravi predlog za infrastrukturu, odradimo to... Pa kad sam pomenuo, da ja svakako necu moci da budem i Windows System Administrator, i Linux Sys admin, i Exchange administrator, i DB administrator, i VDI administrator i da radim sve ove sitnice koje sada radim... Sam mi je na to rekao, "OK, ni ne ocekuje se od tebe, kad postavis sve na svoje noge, onda daj predlog za novog kolegu, razmotricemo i nije tvoja briga da brines kako cemo zaraditi i njegovu platu... kad zatreba pitaj". Dakle, pomenuo sam vise puta da izgleda finansije nisu problem u ovoj firmi, dok god jasno ne obrazlozim i dokazem da stvarno treba jos jedan...
Jer bice glupo da imamo bez freelancera 1 glavnog direktora koji radi i prodaju, jednog "direktora" u KG koji radi finansije, 3 programera i jednog prodavca za Srbiju, i jednog system administratora, i sad da trazim jos jednog :). Meni smesno izgleda, 3 programera i 2 sys admina... Malo previse... Doduse imamo gomilu freelancera koji upadaju u projekte po potrebi i rade na sat.

Ali kao sto je on rekao, nije moja briga da brinem za finansije, da ako razvijemo nase "sys admin odeljenje", lako ce on naci klijente kojima mozemo eto da radimo VDI kao primer, ili odrzavamo njihove servere i razne usluge...

I ja bih vrlo lako nasao odlicnog sys admina, ali mi onda onako "sebicno" prodje kroz glavu "jbt, znam koliko znam, i znam kakvog mogu da zaposlim koji moze da me pojede sa znanjem". Pa se zapitah onda za moju poziciju :P.
Doduse, verujem da bi meni bilo u interesu da imam vrhunskog kolegu koji ce to da piči sve sam brzo i lako, i tako ću i ja imati puno vremena za "gazdine" nove ideje... I onda ću biti menaĐer, a ne help desk :D...



Tako je. Direktor sam leti sa jedne stvari na drugu, radi 24h dnevno, imam neverovatno mišljenje o njegovoj inteligenciji i organizacionim sposobnostima. Jer je cela firma na njegovim leđima i sve postiže... Ovo što ja radim je mizerno u odnosu na to što on radi i u šta je sve upućen. Čini mi se da više zna o mom poslu nego ja. Odnosno zna šta sve postoji, kako može i šta treba... ali ne zna da uradi, verovatno jer je gubljenje vremena za njega.
I čini mi se da pošto je on toliko hiperaktivan, da ni ne primećuje koliko nam zadataka svima daje...



Naš dokument managament koji pravimo i koristimo ima opciju za taskove, i mislim da bi i on bio oduševljen, da svaki put kad mi nešto kaže na skajpu, da kreiram task ispišem korake... tako da je to dobra ideja i to ću sigurno raditi ubuduće, samo zbog tragova.



Tako razmišlja svaki IT. I ja u prošloj firmi sam svaštario i radio sve i svašta. Jer ako ima veze sa računarom, makar bilo prekucavanje nečeg (doduše nije bilo baš tako) onda je to posao IT. Mislim da ni jedna firma nema sredstva da plaća posebno čoveka koji će biti zadužen za menjanje tonera... Poeebno zaduženog za patchovanje patch panela i slicno...
Jer ako mi je vec bio posao, a slucajno je bio bas reporting, pravljenje izvestaja, izvlacenje iz baze, pakovanje u xlsx, pisanje makroa da to rade automatski, batch skripti koje ce okidati to i slati na odredjene mail adrese i slicno...

Naravno, da je bilo za ocekivati da ce mene pozvati da zamenim toner, a ne recimo nekog prodavca na odeljenju Mesa...

_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 24.02.2016. u 23:20 GMT+1]}

Ja ti odgovorno tvrdim da nije tacno.

MS Project se radi u delu Project Controls (planning and scheduling), a radi ga i Production Controls za svoje potrebe.

PowerPoint prezentacije radi se (zavisno od vrste firme) uglavnom u svakom departmentu zasebno.

Za ostale izvestaje sam ti objasnio.

Da ne kvarim temu Coyotu, ali da objasnim kako ide pravljenje izvestaja.

Solidno velik broj kompanija "dize" podatke na server (SQL ili Oracle), a onda zbog toga sto je MS Office maltene besplatan izvestaje radi tako sto povlaci podatke sa servera u Excel ili Access i tako radi Reporting, a od kako se pojavio PowerPivot i Power Query i BI se radi na isti nacin povlacenjem podataka sa servera u Excel. To je veoma jevtino, prakticno i taj deo radi IT sektor.
Isto je i sa finasijskim modeliranjem, u bankama i osiguravajucim kompanijama IT department saradjuje sa delom finansija i analize i za njihove potrebe pravi izvestaje i modele. To sto ti ne mozes da razumes to je drug problem.

Dosta malih i srednjih firmi je nekompatibilna sa tom definicijom i nema nikakve "sektore" cak ni "odeljenja" vec IT coveka ili par IT ljudi "za sve" sto ima bilo kakve veze sa racunarima. Ubacivanje taskova i "taskova" i pokusaji iskoriscenja tudjeg vremena nije nista specificno za neki tip firme, ima toga svuda i obicno ide do maksimuma koliko je neka osoba spremna da radi. To je realan zivot, ostalo je reklama.

@CoyoteKG,

Napravi jednostavan log zadataka, koliko ti vremena treba za svaki, ako postoji deadline i relativni prioritet koji ces koristiti za konflikte ako ne mozes da postignes to sto se trazi. Prioritet ce dati tvoj sef ako za tim postoji potreba (konflikt).

Nema nikakve potrebe za MS Projectom posto su u pitanju nezavisni taskovi, prakticno lista stvari, prioriteta i vremena.

Koliko vremena tebi treba za svaki zadatak, to samo ti mozes da procenis. Tu imas najvecu slobodu da "sabijes" ili "razvuces" stvari u zavisnosti od toga sta vec hoces da postignes. Jedno je sigurno, to je iskljucivo na tebi - nema nekog univerzalnog saveta, pitanje je koliko ti vremena zelis da posvetis poslu vs. privatnom zivotu i koliko si spreman da prihvatas stresa na poslu. Svako je drugaciji.

IMHO - sta god da radis, gledaj da budes licno zadovoljan. Kada je posao za platu u pitanju, u pitanju je cist biznis i neko "ulaganje u buducnost" pregorevanjem je obicno samo jednostrana stvar koja se ne zavrsava lepo na kraju. Pregorevaj za sebe ako to zelis ili radis na necemu svojem, za druge... pregoreces za dzabe.

Upravo mi je to bio prosli posao iako sam bio samo IT operater/user support, napisah u prethodnom postu. Kasnije smo presli na QlikView, i trebao sam na obuku za to, ali sam tad bas odlazio iz firme.

U onom kilometarskom postu sam napisao, da mi finansije nisu prioritet. Da mi je za sada bitno da ne brinem o dnevnim privatnim stvarima za koje je normalno da svaka osoba na planeti ne mora da brine... Sad imam i malo vise finansija od toga.
Benefit u ovom poslu vidim bas u tome sto cu nauciti neke nove stvari, direktor je spreman da placa i salje me na obuke...

Radio sam 10 godina u prethodnoj firmi, sve je vec postalo rutina. Za tih 10 godina nista novo nisam naucio, i video sam da ne mogu da nadjem lako drugi posao. Da nikom ne treba menjac tonera, koji zna sta je BI, zna da pise upite nad bazom i automatizuje ih u excel-u...

Posto je i onako bilo pitanje vremena kad ce da pukne firma i dobijem otkaz, dao sam sam otkaz i sebi neki rok da radim dzabe, da upednem u web programiranje, imao sam srece da sam nekim delom ostao u system administraciji koju mislim da vise volim.

Doduse radim 5 razlicitih poslova, i polako ulazim u razlicite grane, i dao sam sebi neki rok od recimo godinu dana, da vidim gde se najbolje snalazim, i sta je buducnost, pa onda da odhebem sve ostalo i usmerim se ka samo jednoj stvari. Na zalost, trebao sam to vec ranije da uradim, ali nisam imao mogucnosti. Valjda nije kasno ni sa ovih mojih 35 godina...

Na kraju godine cu valjda znati
- Da li da ucim Magento i PHP i zaradjujem pravljenjem webshopova... Da li da polazem sertifikate za to... Mislim da to moze da mi osigura mogucnost, a posto sam radio reporting u velikom hipermarketu, upoznat sam sa svim procedurama i procesima prodaje... Samo bih to implementirao u online prodaju...
- Da li da se posvetim VDI-u i windows server administriranju... Verujem da je buducnost sigurno i u tome... Samo da se bandwith popravi jos malo...
- Da li da se posvetim OCR IRIS software-u i implementaciji tog resenja u firmama. Siguran sam da ce svim firmama biti lakse da pakuju racune, porudzbenice, predracune u svoju bazu direktno, tako sto ce neka sekretarica da otvori sve koverte i zabije u skener i pusti ga da odradi svoje, a software će odraditi ostalo... a ne da popunjava neke forme ručno...




Ne planiram da zrtvujem privatni zivot, i to mi ne pada na pamet... Zbog toga sam i otvorio temu kako sve da spakujem u 40 sati nedeljno, da se konsultujem sa vama koji imate vise iskustva, kako vi resavate ova pitanja. Da li sto to intuitivno savladali, ili ste naucili iz neke literature. da li vam pomaze neki software i slicno...

Tja, Kojote, nisi rekao nista novo i nedefinisano u svom dugacko mpostu.
Firma radi, na trzistu je, sto je najgore, radi sa ljudima, ali boze moj, pravi se novac.

Zato je i spisak aktivnosti takav. Posao probijas, ucis svakodnevno, izucavas problematiku i u hodu resavas, sto je samo plus za posao.
I sigurno nije dosadno.

Treba samo da belezis tekuce aktivnosti, i u formi dnevnog izvestaja, bez vecih napomena o licnom proucavanju problema, preneses doticnom gazdi.
Ruter se ne trazi prosto, vec se napomene da recimo mozes da obradis tri klijenta uz tekuci posao, a s ruterom bi mogao da razdelis posaona par racunara i da formiras namensko radno mesto, bez obzira da li ce nekoda sedi za tom tastaturom.

Plan pravis prema nedeljnom spisku aktivnosti, sa aktivnoscu uvecanom za 20-30%, pa pomnozeno sa 50 nedelja.
Pa ce sami da sracunaju da im treba jos neko

korisnike koji te dave sa potrebama, grupises u odredjen termin, i vec ce ti biti upola lakse.

@ Coyote


Na osnovu opisa tvojih dnevnih aktivnosti realno nemas potrebu za MS Project-om.

Ja sam mislio da se radi o poslovima koji se dugorocno planiraju i onda se meri i kontrolise spepen onoga sto je zavrseno. Posto si u prvom komentaru navoo programere i spoljne saradnike, ja sam pomislio da imas problem jedino sa njihovom sinhronizacijom i uskladjivanjem onoga sta je svaki od njih uradio kao deo/segmen nekog veceg projekta.
A pod 'cimanje" sam mislio da se to odnosi na zadatke da "uskaces" u pomoc programerima ili da te svako malo zovu da im pojasnjavas sta treba da rade, pa onda gubis vreme i ne stignes da prekontrolises sta su drugi uradili ili da nemas vremena da manje-vise ravnomerno pratis poslovanje/razvoj projekata.

Nisam ima predstavu o cemu se tacno radi u opisu tvog posla.

Koliko sam ukapirao, 30% vremena ti oduzima zato što ne znaš kako se nešto radi i to je ok, naučićeš i da, u opensource svetu je više pravilo nego izuzetak da ćeš nadogradnjom nečega shebati nešto drugo i u tom smislu ne bi bilo loše da imaš virtuelno okruženje u kome ćeš da probaš kako nešto radi pa tek onda da pustiš u produkciju... Dodatnih 30% vremena ti oduzimaju poslovi marketinga i toga moraš da se otarasiš.

Izgleda da ti je dirktor veoma uticajna figura, pošto je deo hiperaktivnosti preneo na tebe .

Ne znam kako je u Srbiji.
U UK je to sasvim pristojan posao i ne menjas tonere ako znas VBA, a ko jos i razumes sta je BI ili ako znas statistiku i statisticku analizu i modeliranje (kao ja) onda to ide u grupu placenijih zanimanja i nemas problema koje ti opisujes. sa druge strane user support ne radi taj posao, to bi bila degradacija da nekoga ko razume bilo kakvo programiranje cak i VBA i VB da stavljas u Service/Help desk, plus i ogromna je razlika u plati. Jos ako taj neko zna i SQL i SharePoint, pa tu plata ide jako visoko, a relativno i tesko se nalazi, pa ne zele firme ni da izgube takvog coveka.

'Ladno ste procitali sve ono :D


Belezim ih i to zahtevaju od mene. Obican excel gde pisem sta sam radio u toku dana. Ja pisem prvo u blok, pa onda na kraju smene u xls kojem imaju oni pristup. Na zalost prebukiran sam poslom da ni to ne stizem, pa se desi da po par dana ne upisem, i onda od kuce izgubim neko vreme da to dopisem... Oni zahtevaju i vreme da upisujem, ali to ne mogu da uradim, jer nemam kako da izmerim jer dosta poslova radim paralelno... Upisujem samo vreme kad od kuce, ili vikendom neso radim, tad znam kad sam poceo i kad sam zavrsio... pa sta god da sam uradio


Ma da, nisam nikakav organizator, nego treba da budem samoorganizator :). Video sam da nisi shvatio ni ti ni ostali, pa zato i ispisah onah iscrpni post :)


Jbg, nije imao ko da mi skrene paznju na to, ali nekako sam dosao i ja do tog zakljucka :). Tako ce ubuduce i biti, samo da vidim kako najbrze da negde lokalno instaliram kopiju sajta, pa odradim update... I da nadjem neki nacin kako se vrsi testiranje. Posto kolege mi kazu "ma samo isklikas stranice i vidis da li je sve u redu"... :) A jedan sajt ima hiljadu funkcionalnosti... i vreme pokaze da je nesto poebano, kao recimo sto je bio taj newsletter. Cuo sam da postoji neki software, i neka procedura oko testiranja, a to je vec spada u QA...
Da... 30% planiranje, ucenje, drugih 30% iznenadni problemi i ucenje kako da ih

Oduvek sam ja hiperaktivan gde god da sam radio... Ali jednostavno uvek sam postizao i nikad nisam brinuo oko posla. Ali ovaj me ubi... :). Sto kaze bachi, to je samo zbog mog slabog znanja, koje cu valjda jednog dana da steknem pa ce biti lakse.


VBA nisam bas razbijao, ali sam se snalazio. Ako mi zatreba, kako da se konektujem na bazu, i da ispisem rezultate u recimo svaku trecu kolonu, kako da snimim fajl i atacujem u maili posaljem, uglavonm sam guglao i koristio vec gotova resenja, uz neke izmene i prilagodjavanje mojiim templejtima...
Moj posao primarno nije bio to. Moj posao je bio user support i IT operater, dakle menjanje tonera i resavanje problema. Ali za tih 10 godina, nam je svim ITevcima po svim objektima u Srbiji, dat read only pristup bazi pa smo eto poceli da ucimo SQL. Pa se lokalnim direktorima svidelo to, ne moraju vise da cimaju one prave programere iz HO, i da cekaju dugo na izvestaje, nego imaju lokalne ITevce koji ce to da im rade.
Iako je to bio "bespotrebni" dodatni posao, po nekim gradovima su se bunili da ne zele to da rade, ali bilo je nas kojima je to znanje bilo sjajno... A imao sam i pristup neverovatnoj bazi podataka, pa eto ucenja na poslu na licu mesta...

Da bih napredovao mogao sam da idem samo za BG da radim, za eto nesto vecu platu, ali bi to bilo prezivljavanje jer bih mogao da placam stan, pa sam zaglibio u KGu, ostao i dalje menjač kertridža koji zna da radi izveštaje...
Ali sam kao što rekoh, uz direktore i njihove potrebe, skapirao sve procese u prodaji. I bio sam sve bolji i bolji u tome.

I kao što si rekao

Otišao sam iz firme, ne samo zbog plate, nego celokupne atmosfere, i nista novo nisam mogao da naucim...

Samo mi je krivo, sto su mi ponudili da idem cesto za BG da radim u QlikView, ako si cuo za to... I tu bih radio sa sjajnim covekom koji je mogao puno da me nauci, jedino je to moglo da me zadrzi u firmi, ali se promenio nas lokalni direktor u KG-u, kojeg je bas bilo briga za to, nije mu bilo u interesu, jer sam za njega bio samo obican IT operator, i od svog radnog vremena bih gubio vreme na QV sto njemu ne odgovara jer mi on daje platu...
I znam da bi u buducnosti svaki moj odlazak na sastanak u BG, bio diskutabilan, jer bi on morao da potise odobrenje...
Video sam da od toga nema 'leba i dao otkaz, otisao na biro dok ne nadjem drugi posao.

@Coyote

Svuda u svetu ljudi jedva cekaju da nadju nekoga ko ce raditi za druge, a jos su srecniji ako nije nesto mnogo zahtevan za platu. To je klasika. Dosta cesta je pojava da dve osobe rade isti posao za dve dosta razlicite plate, sve zavisi ko se kako dogovorio. Na nekoliko intervju za posao imao sam prvo pitanje na razgovoru, "da li imate nekoga unutar firme", "da li ste sa nekim unutar firme razgovarali u vezi ovog posla" i tako u krug.
Tako da nemoj da se brines sto si ti taj sto voli da vuce za dvojicu. Ima to svuda i svuda su takve osobe omiljene. Da se ne lazemo i ja volim kad ne moram da radim, a neko mi da platu.
Da ti mnogo ne pallmudim, ali moj predlog je uvek bio specijalizacija i teznja ka savladjivanju materije u dubinu, a ne u sirinu. To sam naucio u USA i savrseno dobro funcionise, ne znam kako funkcionise u Srbiji, ali mislim da neije lose kao koncept za razmisljanje. Mozda ja mnogo filozofiram jer ne poznajem uslove u Srbiji.
Za poslednje dve godine koliko se zajjebavam u Makedoniji dosao sam do sledeceg zakljucka, mnogo njih se deklarativno predstavljaju kao poznavaoci svega i svacega, a kad se postavi konkretan i ozbiljan problem onda kao po pravilu nastane kolaps i svi se razbeze. Jednostavno nestanu, ne zele da radem ne javljaju se, izmisljaju izgovore, nude neka svoja resenja i najradije bi da promene radni zadatak. Cesto mi se desavalo da mi posalju navodno zavrsen posao, a onda ja moram da ga doradjujem dve-tri nedelje, a onda upadnem u novo kasnjenje jer im opet kasni drugi deo koji je treba da se nastavlja na prvi.
Iz mnogo razloga i problema koje si ti naveo u svom komentaru ja sam konstatovao da sam se zeznuo sto sam dosao na ideju da projekt postavljam u Makedoniji, sa IT "ekspertima" i "programerima" iz Makedonije, jer je trebalo da izadje jevtinije, a na kraju je ispalo isto ili skuplje nego da sam angazovao neku firmu od koje bi kupio gotovo resenje ili gotov deo softvera bez da lupam glavu da ga razvijam od nule, a sto sam ja nazalost radio. Bolje da sam uzeo programere na Elance nego sto sam se zafrkavao po Makedoniji. Tako da donegde razumem zasto te neko cima za poslove koje si naveo.

Za QlikView sam cuo ali nemam potrebu da ga koristim, meni Skype for business resava sve potrebe koje imam. Presao sam na Office 365 i SharePoint i tu sam podmirio 80% svojih potreba. Kad dovrsim tranziciju na Azure, resicu verovatno 100% svojiv problema. Male klijente pokusavam da eliminisem jer vise prave probleme, a manje donose prihode.

Ivan ti je rekao par stvari preko kojih ćeš lako preleteti u ovoj gomili teksta, a ustvari su jako bitne i dolaze iskustvom.
Šef treba da ti rešava konflikte u prioritetu, na taj način ćeš psihički biti relaksiran, pa ćeš raditi bolje, efikasnije, a osećaćeš se rasterećeno.
Pregorevanje i overtime dok radiš za druge, sve to u ime višeg dobra, učenja, dokazivanja, itd, uglavnom ne završi dobro. Ne isplati se tebi, a često ni poslodavcu, jer niko ne može da izdrži dugo u takvom modu rada, a plodove sem narušenog zdravlja niko ti ne garantuje.

Sem toga tebi bi i jednostavniji tiketing sistem završio posao. Nisam čitao ceo gigantski post, ali takav post ne pišu dobro organizovani ljudi, NHF :). Nema tu ničeg lošeg, organizacija je talenat sa kojim se neki rađaju i veština koju mi ostali učimo. Pokupi neke od saveta ovde i drži ih se. Mada mislim da bi tebi neko trebao da nametne sistem rada ili da te rastereti pomoćnikom.

Računaj da te poslodavac takođe testira dajući ti razne zadatke, pa da vidi kako se u čemu snalaziš. Ono što je suludo, a videh u delu velikog posta je da ti radiš developerski posao u firmi koja ima developere za baš taj posao. To nije dobro, možda je tebi interesatno, ali to guši tvoj konkretni posao i to je indikator jako loše organizacije u celoj firmi.

Sertifikati, koji dobar developer je postao to što jeste sertifikatima ? Uči, radi sa strane, kradi znanje, upadni u stvarne projekte, radi ispod cene dok ne postigneš određen nivo. Sve te veštine koje si načeo su jako dobro plaćene ali kada odabereš jednu i kreneš u specijalizaciju put iste.

2012 ne znam koliko je spcijalizacij dobra u današnjem svetu koji se rapidno menja. Moguće je da ćeš promeniti zanimanje nekoliko puta za 180° za radnog veka.
U nekim stvarima sigurno da je dobro biti stručnjak i imati veliko znanje iz te oblasti u drugim, možda je bolje biti više flksibilan i sposoban da se prlagodiš opisu posla.
U ostalom šta ja znam, nema jedan dan radnog iskustva

Ne moze niko da promeni zanimanje 180% bez resursa. Pogotovo ne na poslovima kojima je rok neogranicen.

Slazem se sa&.scenom da SEF treba da doprinese organizaciji, ali je ovde ocit primer sefa muvolovca bez stabilnog posla, koji mora da nahvatava poslove "u letu" za firmu.

Zato postoji veca kolicina padobranskih poslova. Jednog trenutka ce se poslovi stabilizovati, pa ce i organizacija biti moguca.

Edit: evo i tebi jedan poduzi post

Prvo odgovor na prvobitno pitanje (aplikacija).
U firmi se radi razvoj softvera, nemoj mi samo reci da ne koriste nikakav softver za project management Ako je tako.. Oni imaju veci problem nego ti Ako koriste, prikljuci se. Te aplikacije prakticno sve imaju taskove koji imaju ono sto ti treba (i verovatno gomilu toga preko):
Opis zadatka, vreme kad je napravljen, rok, prioritet i status. I super je ako imaju (a obicno imaju) pod-taskove.

Ako ne koriste, hm, ne znam tacno koji bih tebi licno preporucio jer sve sto sam koristio je overkill za tvoje potrebe. Realno, mozes i u excel-u planirati. Neko je pomenuo Trello. Deluje dobro, ali je cloud resenje sto ima dobre i lose strane.

---

Sad ostalo
Prvo, dobro je sto si opisao posao koji radis jer ti tako ljudi mogu dati relevantnije savete.
Sudeci po onom poduzem postu, veliki deo onog sto si opisao na pocetku moze da se automatizuje (provera da li su sajtovi online, kopiranje backup-a sa ftp-a itd.).
Zatim, radis neke stvari koje ne bi trebao ti da radis vec programeri (resavanje bug-ova u software-u npr.). Usput, to sto ti trazis kako se koristi neki plugin ili deo software-a pa objasnjavas korisnicima je, d'izvines, lose odradjen posao ostatka firme. Ako firma isporucuje software, treba da isporuci (ako tako dogovore) i uputstvo. A ako ne dogovore, onda nema sta da se cimas ti naknadno. Mozda jednostavno nemas izbora i tu se nista ne moze, kazem ti kako bi trebalo.

Inace, ono sto su neki ljudi vec rekli - uvek se trudi da imas napismeno zadatak ili zadavanje/promenu prioriteta (sto mu opet dodje neka vrsta zadatka). Kad dobijes usmeno/telefonom, kasnije moze da bude "nisi ti mene dobro razumeo".
Sto se prioriteta tice, to treba da ti odredjuje nadredjeni. Ako ti kaze da je sve prioritet (da je sve istog prioriteta, da budemo precizni), onda ti odredjujes (ali samo za sebe, za njega je to sve istog prioriteta), ali onda uvek imas i odgovor na "zasto ovo nije prvo uradjeno?" - "zato sto nije bilo veceg prioriteta".
Usput malo psihologije: ne pitas "sta je od ova dva prioritet?" nego "sta je prioritetnije?". Tako umesto da dobijes odgovor "sve je prioritet" gde se ne zna KOJI prioritet, nateras ga da kaze konkretnije "ovo je prioritetnije" ili "jednakog su prioriteta". Deluje banalno, ali uglavnom te nece lagati ali ce uvijati istinu koliko god moze. Sto preciznije nesto kaze, manje moze da vrda posle
E da, jos jedna slicna stvar: kada estimiras vreme za neki task, nemoj estimirati do kada ces zavrsiti nego koliko ti vremena treba. Ako kazes "do kraja radnog vremena u sredu", do srede ces dobiti jos 3 posla a u sredu na kraju radnog vremena ces biti pitan zasto nije gotov onaj prvi. Zato, kazes "treba mi tri dana". Pa ako dobijes druge poslove, onda nisi imao 3 dana vremena za taj. Uvek pisi na sta si koliko vremena potrosio.
Jos jedna stvar u vezi organizacije - ako imas velike taskove cije resavanje zahteva nekoliko i vise dana, trudi se da ih razbijes na manje pri cemu ce svaki biti nesto manje od jednog dana.
I jos jedan psiholoski trik (zbog kojeg je ono "nesto manje od jednog dana"). Ako imas dugorocan task veceg prioriteta i dosta manjih nizeg, odradi svakog dana i po neki od tih manjih. Ovo ces najlakse ostvariti ako sam odredjujes prioritete (gazdi su svi hi-prio.). Tako ti je broj taskova u jedinici vremena veci i ne delujes zaglavljen i manje ljudi ceka na tebe. Ako se task od 10 dana zavrsi za 12 dana, to nije tako strasno, a ti si jos 10 drugih zavrsio u toku tih 12 dana umesto da su svih 10 cekali 10 dana.

Sto se tice toga da imas posao koji cesto ne umes da uradis... Posto si rekao da ti se generalno svidja posao i zanimljiv ti je, imho, stvar stoji ovako.. Ucinjena ti je donekle usluga a sastoji se u tome da ti je dat posao iznad tvog nivoa znanja a pri tome si placen za taj posao i tolerise se to sto ne znas i daje ti se mogucnost da naucis. Nemoj da radis prekovremeno ako se to od tebe ne trazi, ali nije besmisleno da trazis resenje/ucis van radnog vremena. Ali to zadrzi za sebe ako radis. Ne dozvoli da se zna jer ce se posle nekog vremena i ocekivati.
Moj predlog u vezi toga je da odredis sebi neki period, recimo godinu dana, u kojem ces se znatno zalagati, ako treba i van radnog vremena (opet, tako da se to ne zna) kako bi dostigao neki nivo blizi onom koji je potreban za taj posao. Vremenom ce ti biti lakse da ga obavljas. Savet: to pokazi samo delimicno. Mora se videti da napredujes, ali ne mora se bas znati koliko, da te ne pretovaruju i dalje. Kad ti istekne period koji si sam sebi zadao, dogovoris se prvo sa sobom pa onda i sa gazdom sta hoces od tog posla. Da li hoces da zrtvujes zivot van posla i budes kao tvoj gazda (koliko sam shvatio neces a i ne preporucujem) ili hoces da imas normalnu kolicinu posla, normalnu kolicinu nepoznatih stvari i normalno radno vreme. Kad odlucis, predocis gazdi stanje stvari pa ako hoce hoce, ako nece, ok, nema problema i trpis dok ne nadjes drugi posao koji ces lakse naci jer si naucio gomilu stvari za prethodnih godinu dana (to je najveci razlog zbog kojeg ovo trebas smatrati dobrom prilikom). Meni se cini da i tvoj sef ima slicnu zamisao, samo ti on to nece reci
I da, ovde je bitno da ispostujes sebe. Ako si odredio godinu dana (ili pola ili koliko god), ne dozvoli da se to rastegne (a moze i da ni ne primetis). Takodje odredi sebi granicu preko koje se neces forsirati jer nije poenta ni da "sagoris". To ume da bude gadno.

Na duze staze, mislim da ces morati da se, mozda ne bas specijalizujes, ali odlucis da li hoces u admin ili dev pravcu da se razvijas. Imho, vise ce ti lezati adminska varijanta. U oba slucaja ce ti super doci sto imas izvesnog znanja i sa druge strane (ovo ti kazem iz licnog iskustva).

OK, neke stvari sam zaboravio ali ako se setim dopisacu

Ja mislim da je Kojot samo hteo da nam se pohvali kako mu krnulo u životu.

Sudeći po njegovom kobaja postu gde mu je muka oko developer strani, a uživa u admin strani, odgovor je već jasan. :)

Zato i rekoh :)

-Traži dodatne informacije od davaoca radnog zadatka.Naročito ako su složeni i hitni.Zapiši to i čekaj.
-Radi najjednostavnije rutinske poslove stenjući.Rakoli se kad završiš i uredno ga zapiši u svesku "završeni poslovi".
-Kad god možeš poslove razdjeli na više djelova.Tada će popis završenih obaveza biti impozantniji.
-Ne evidentiraj poslove koji nisu u poodmakloj fazi jer unose nervozu.Nešto od tog će se kasnije pomesti pod tepih.
-Daj prioritet uspostavljanju vlastitih poslovnih veza.Pod dva je usavršavanje.A onda idu tekući zadaci.

Mislim da koriste assembla, a kolega mi je preporučio da instaliram trac na serveru i istražim malo oko toga. Valjda je besplatan.
Meni tako nešto kompleksno možda i nije potrebno. Potrebno mi je nešto poput crtanja po bloku... baš eto Trello recimo, mada bi bilo lepo i da tu postoje neke dodatne mogućnosti. Ne vidim loše strane cloud rešenja?
Pored toga, naš document management ima mogućnost davanja taskova, planira se i ticketing sistem. Meni su takođ napomenuli da treba da osmislim ticketing sistem kako bi funkcionisao. To je jedan od "dugačkih poslova" koje smatram dugim...

Ovaj deo za automatizovanje, to ću da otvorim neke druge teme pa da vidimo kako :)

Što se tiče toga što ja otklanjam neke sitne bagove, instaliram plaginove i čudesa... To je tek posebna priča. Imam utisak da eto Direktor hoće da budem upućen u sve to. A pošto nam te web stvari uglavnom rade frilenseri, onda je i uštedeo neku kintu... A ti pluginovi su naknadno, software je isporučen davno, i onda se klijent recimo setio da mu treba mogućnost da štampa račune iz admin panela... I siguran sam da klijent i to plaća bez problema, nego eto... ovaj neće da angažuje i plaća ponovo nekog za takvu banalnost jer je svestan da je to banalno... I verovatno hoće da se namučim oko toga, kako bih kapirao u budućnosti...

Što se tiče pisanog traga, eto već par dana se pridržavam toga. Gubim malo vremena oko toga, ali jednog dana ako dobijem kritiku, moći će da isprate sve.
Danas sam radio jednu od gluposti, pakovanje templejta za račune, ponovo sve ispočetka pošto su sad tu nove ideje. Uzeo sam laptop, seo u conference room, i zvao direktorku u KG da sedne sa mnom da mi pomogne oko nemačkog (to je bio samo izgovor). Doduše više je bilo da vidi koliko ta glupost mi oduzima vreme. pickanje stranica, margine, kad se faktura, ponuda, šta već presavije na 3 dela pa ubaci u kovertu, da se kroz prozorče vidi ko je primalac, pa ponovo pickanje svega toga... Izgubila je 3h sa mnom, i nije još završeno. Uhvatila se za glavu... I skrenuo sam pažnju 10 puta za to vreme da mi takvi zadaci oduzimaju puno vremena, a da gomila sajtova stoji još uvek nezaštićeno i nisu bekapovani dok ja čačkam Excel, pošto ona ne zna ni najosnovniju formulu da napravi...

U Trello sam ispisao te dugačke poslove, i izgubio nešto vremena da ih isplaniram i rasparčam na više delova. Tako da sam i njih krenuo da radim.... A usput se gubim sa ostalim glupostima.
Jednostavno organizacija, i da treniram direktora da se meni prilagođava, to nema pojma... Do sad imam na desetine neodgovorenih mailova...


Upravo zbog te neke zahvalnosti, iako to ne pokazujem prema njima, tripujem ovako kako tripujem i hoću da dam sve od sebe. Imam ugovor na 6 meseci za početak, ali nije mi frka uopšte da li će biti produžen ili ne, samo hoću da za tih 6 meseci opravdam svoju poziciju pred samim sobom, i da steknem što više šarenolikog znanja. Jesam dao rok sebi do kraja godine, kada bi već trebalo u svemu tome da budem prilično dobar i da zajedno sa njima prođem kroz sve poslove i upoznam se sa svime što rade... A i valjda postoji još hiljade sličnih firmi gde bih mogao isti posao da radim, pa se nadam da ću tako bar obezbediti neku blisku budućnost...

U administratorskom pravcu bih se razvijao i odlučio odmah, ali mislim da tu baš i nema nekog novca i sigurnosti, osim ako si pro pro pro... A ni tada. Imam dosta bivših kolega, koji su dosta napredovali sa znanjem i sertifikatima, i muče se da nađu kvalitetan posao. Lete sa posla na posao non stop...
I pored toga, administriranje je jako široko... Koji deo administriranja ja ovde mogu da naučim u ovoj firmi? Opet sve površno... I koliko je realno da mogu za godinu dana na ovakvim poslovima to da naučim?
Mogu te hosting stvari, pod linuxom. Backup, pisanje skripti... pojma nemam šta još.
Windows Server, administriranje AD, DC... poznajem neke osnove, njima treba nešto, ali koliko bi mi vremena trebalo da to savladam u firmi gde ni oni sami ne znaju šta im tačno treba...
Evo danas mi kolega kaže da mu treba da AD ima više grupa i usera pod jednim domenom, i isto tako pod nekim drugim kako bi mogao da našteluje aplikaciju da čita sve te grupe. i onda mi objašnjava da je video negde na netu da ima nešto dc.firma.org i dc.firma.com... I sad ja koji pojma nemam o čemu priča ni šta mu treba, a mislim da ni on ne zna najbolje da mi objasni...
Nakupovao sam neke knjižurine za spremanje MSCA sertifikata, ali nikako da počnem sa čitanjem...
Exchange... to je opet posebna oblast. Njima treba da instaliram server i "podesim", opet radi developmenta... Koliko mi trbea vremena da to učim... i da li ima smisla...?
MySQL optimizacija? To je OK, ali opet jako široko
VDI? To mi zvuči zanimljivo, i ako budemo, što je plan, implementirali to u firmi, to može da mi bude zanimljivo i da se posvetim tome.

Mnogo bi mi bilo lakše da imamo nekog seniora sa kim bi mogao da se konsultujem i od kojeg bih mogao da pokradem zanat za par meseci... Ovako oko svakog problema se konsultujem sa netom i čitam do iznemoglosti, piskaram na 10 foruma...


hahaha. ovo je najbolje savet u temi :). Iskustvo...
Otprilike to i radim tako, kako ne bih odavao utisak da sam pogubljen :)

Ovo ti je najpametnija i najkorisnija stvar koju si uradio za sebe od kad si tamo, u toj firmi.

Pazi, niko ti nece poverovati koliko radis ako ti sam sebe i svoj posao ne prezentujes. Ima tu jedna (mozda i nekoliko) zackoljica. Trabas da vodis racuna, mnogo!, kako kome prezentujes sebe. Ako nekome objasnjavas/pokazujes nesto sto on nema pojma sta gleda/slusa a narocito sa mnogo detalja tipa strucni izrazi onda se izaziva kontra efekat jer su ljudi uglavnom vrlo egoisticni tipa "vidi ovoga al' se hvali, ja ne razumem nista i verovatno nije ni vazno cim ja to ne razumem" - a takvih je u firmama vecina (narocito su po tom pitanju istaknuti pravnici, nista ne razumeju ali i ne zele da razumeju jer je jedino bitno da je pravo najvaznija stvar na svetu...).

Znaci, nametni sebe na dobar i pametan nacin i bice ti ne samo lakse nego ces biti cenjen za svoj posao. Problem je, uvek, kod svih koji se bave "kompjuterima" sto jednostavno ne nailaze na razumevanje kod kolega u vezi vaznosti posla koji obavljaju kao ni za trud koji se ulaze (mislim na ostale u firmama koji su po difoltu samo i iskljucivo korisnici kompjutera, neznalice bilo o cemu sto je vise od kliktanja, takvih je vecina). Prezentacija samog sebe i svog posla mora da se prilagodi tako da bude razumljiva onom kome se prezentuje, nije lako "spustiti se na pojedine nivoe koje su kao da objasnjavas malom detetu" ali je pozeljno.

Kako god, sto cesce to radi (ovo iz citata) i ne zaboravi da batalis foru tipa "ma videce oni sami da se razbijam od posla" jer nikoga to ne zanima a narocito ako ti to sam predstavis kao "ma ovo je lagano" i najgore od svega "ma brzo cu ja to" jer se onda drze toga sto si rekao nemajuci pojma sta ti u stvari sve trebas da uradis da bi to bilo "nema problema, brzo cu ja to" - i tako to tretiraju, kao "ma to je lako, brzo ce on to" - i tako cesto, i tako uvek...

I samo jos jednu stvar - nikome i nikada ne objasnjavaj kako si nesto uradio/posigao, sam proces. Sve ostalo ok, na razne nacine ali kako si nesto uradio (narocito detaljisanje) ne.


Pozdrav!

To su aktivnosti uočene kod uspješnih.Ima toga još:
-Povremeno ponesi kući uočljivu podeblju fasciklu.(Naravno praznu)
-Razglasi da popodne jeftino podučavaš klince svom zanatu.Počni od svog okruženja,po mogućnosti neka su to klinci rukovodilaca.(Instruiraj preko interneta u radno vrujeme)
-Što prije uključi one naprednije u praktično uvježbavanje.Neka odrađuju tvoje nezavršene poslove.
-Radi "fuš" ali ne mnogo.To je ono ilegalno za nekog izvana.(Važno zbog stvaranja poslovnog poznanstva.)
-Pomalo usmjeravaj stvari ka stvaranju vlastite firme.Poslovno poznanstvo bez problema će to da realizuje.Odmah po otvaranju svoje firme fakturiši neke poslove koje si prethodno odradio na "fuš".
-Zaposli nekog ........(Marks i Engels su u pravu.)

Svaka kuhinja ima glavnog kuvara. Taj ne mora biti najbolji kuvar, ali mora biti najbolji organizator posla, inace ode mas u propas.
Tebi treba glavni kuvar da te vodi i da od njega ucis kako se organizuje posao. Tesko se to uci u teoriji.