Sta se pa zna, cak su jedni zapadni mediji ismejali druge zapadne medije posto se ispostavilo da su zapadni politicari izuzetno cedni po pitanju novca, a da su se dramaticnim kriminalom i "pranjem para", narocito izuzetno vrednih dolara, bavili bas oni koji su odhebali dolarske usluge..

Pa su nakon prve fabrikovane vesti, odmah doradili fabrikaciju, pa se ispostavili neki sicani i istroseni zapadnjacki funkcionercici..

Prosto tragikomican pokusaj, i to tragikomican iz raznih aspekata, eto Putin je vrana, malu glupi i alavi mis, i bas je drzao pare u cijinim ekspoziturama za pranje narkonovca, zajedno sa premijerom Islanda, koji im je nadzulusio zapadne banke i pohapsio ministre koji su pristali na kriminalne MMf aranzmane...

Sami se sebi smeju, ali eto, imaju i oni svoj Informer, pardon zatitnika, malo da pojacaju tiraz, valja se profit je imperativ..a mozda se neko i primi na lupetanja..

Nemci bili pametniji, pa precutali nebulozu..da sacekaju kako ce glupost da se primi..

Pogledati komentare na tekst
http://www.ft.com/cms/s/0/549c...f5bda8beb40.html#axzz44tAcvJLv

Zaista misle novinarcici da su ljudi u dovoljnoj meri retardirani ili ispijenog mozga..

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 04.04.2016. u 21:58 GMT+1]}

Hm - ustvari ja sam prvi link dobio ka Süddeutsche Zeitung-u, i nemackim bankama koje su ucestvovale u ovoj prevari. Ustvari cini mi se da su prvi koji su objavili vest - ali moze biti da sam pogresno informisan...

Vest stvarno ne deluje ozbiljno čak i da je istinita. Mislim kad vidim slike Gadafia, Asada i Putina u prvom planu jasno mi je gde to vodi. Da su stavili jednog sa zapada pa da i razmotrim vest. A da tu je Islandski premijer :).

Vredjaju ljudima intelignciju kad pokušaju da prodaju ovako nešto.

Inače za Putinovo bogatstvo slušam već duže vreme od strane Britanskih medija. Što nemora da bude neistina. Čisto sumljam da je on prosečno bogat čovek. Ali načn na koji to prdstavljaju je smešam.

Vest kao vest ce biti iskrivljena po potrebi lokalnog vlastodrzca i prilagodjena lokalnom korisniku, iskrivljena kroz prizmu "neovisnog" novinarstva - u to ne sumnjam, ali to ne znaci da je orginalni izvor informacije netacan i da zaista ti ljudi nisu uvestvovali u prebacivanju novca na offshore lokacije u najmanju ruku, i naravno ne znaci da su samo ti ljudi koji su ukrasili naslovne stranice inicijalno jedini koristili te usluge, pa pominje se kolicina od 2.6TB podataka.

Normalno je da je netacan.

Cak i da postoje neki papirici, nazovi dokumenta, sigurno su fabrikovani, klasicni falsifikati.

Putinovo bogatstvo,vecna tema i dilema, kako zapadnom populistickom potrosackom mentalitetu imputirati navodni neciji nemoral.

Kao prvo, sta ce Putinu bogatstvo pa jos u dolarima???

Da se pemzionise na Floridi?
Da moze pod stare dane da plati jos jednu voznju na suhoju?

Od koga je proneverio novce? Kome ne zeli da plati porez..pa taman da zagrabi iz ruskih fondova, umesto sto finansira MMF, moze mu se da se oslobodi poreza.

I da zamislimo, kako bi englezi zeleli, da je putin maleni alavi mis koji spara parice, a pride je izuzetno lud i retardiran, pa parice nosi u banke i ofsorove koje je formirala CIA...malo mu Luksemburg, a i Svajcarska nestabilna, oce da cinkaju?

Postaju tragikomicni u histeriji, sada vec bezumnoj, onako razvaljeno retardiranoj, koja nastaje u najtezim histericnim frustracijama, izazvanim jednom velikom moci, jednim likom koji je za njihova mrtvopuvala kao lik iz akcionog filma..

I bas im bodu oci, i Putin i likcina sa Islanda, koji je facurina, demokratski i posteno izabrana od pristojnog naroda, Islanskom revolucijom koja je oduvala i pohapsila korumpirane i podatne politicare koji su petljali sa zapadnim ekstrapostenim bankama, na stetu rodjene drzave..

To devijantni evrovlastodrsci ne zaboravljaju...pomno su se trudili da navuku informativni mrak po evropi za Islandsku revoluciju postenja, i sada, nakon nekoliko godina, uzvracaju podli udarac...

A za temu Putina...eee, malo bi im bilo da ga prosto roknu, moraju da ga osramote, da se snimi neki devijantni pornic, da se prezentuju maksimalne karakterne devijacije, da ga kazne i izbrisu iz istorije posto im je prigasio moc, zasnovanu na lazima, pljacki i ubistvima...


Eto, to im je doticni "Panama"-americka-banana gejt

Izvini,ti si sad ONAJ sa OVIM nalogom.Vec smo imali Makedonsko-Bugarsko_engleskog clana,a vidimo da ga imamo i dalje.

Ne stvarno,pratis Putinovo bogatsvo?

p.s.



Brate mili,ne postoji post u kome ne progutas slov(A)o.I ti hoces da budes programer,svasta.

Lave, nemoj tako . bananaphone ima sigurne informacije iz sveta.



Ili ovako

Hahahahaha, ti ovo ozbiljno?

Dolar je najomiljenija "cvrsta" valuta jos od vremena sovjetskog saveza.

A zasto bi Putin cuvao milijarde van regularnih tokova... pa znas kako, kao i svaki autokrata - potrebno je puno kinte da drzis svoju kulu od karata potkupljenom. Rezim nije samo glavonja na vrhu vec i gomila njegovih "saradnika" cija su usta velika.

Mislim, osim ako ne mislis da je Putin superheroj iz crtanog filma koji se pali na pravdu a njegovi "saradnici" rade sa njim zbog mira u svetu i vezuje ih vera u dobro.

Bila ova vest tacna ili ne, sasvim je sigurno da dobar deo svetskih drzavnika, zapadnih i istocnih, najverovatnije ima deo kinte van regularnih tokova i da su ucestvovali u nekim dilovima koji nisu 100% "cisti". Kinta van legalnih tokova je izuzetno bitna ako se treba uraditi nesto sto nije za javno oko.

A sto se dokumenata tice, sasvim je logicno da se negde dela "arhiviraju" - cisto zbog osiguranja. Svako od politikosa negde ima dosije. I ti "super tajni" bankari imaju svoje guzice i zivote koje moraju cuvati... bili bi vrlo naivni kada ne bi sacuvali negde svoju polisu osiguranja, za crne dane.

Fakat da smo u informatickom dobu ce samo povecati "leak" incidente.

Ne treba zaboraviti da su, na kraju krajeva, sve to ljudi - sa svim manama koje uz to idu.

Svi sem Putina , on je nadljud

Pa pare i jesu u Svajcarskoj i sl. destinacijama , firme su u Panami i po raznim ostrvcima

A kako bi PUTIN mogao da se sakrije u nekim "crnim" računima?
Razumem da trećerazredni premijeri iz banana prostora imaju sumnjive račune. Oni nisu toliko eksponirani a za neke od njih se prvi put čuje. Takve nije teško sakriti.
Ali, kako sakriti PUTINA?

Kapiram za celu ekipu, ali sta im smeta Mesi pa da njega ubace u ovaj kos?

Aha danas tek vidim, vest je veća nego što sam na prvu luptu mislio. Mada je ovo samo dukumetovanje nečega što smo već znali.



Nisi me razumeo uopšte.



Ne znam, možda i postoji, ali znam da su retki moji postovi koje ti iz samo tebi znanih razloga ne preklopiš.

Iz početka mi je malo smetalo. Posle tridesetog puta je počelo da gubi težinu tako da mi je sad sve jedno šta pišeš.

Kakvo idolopoklonstvo na delu. Da se ti nisi malo zaljubio pod stare dane?

Idealan argument svake diskusije je licni napad. Zaboravio si da pomenes da imam klempave usi ;)


===

Ova medijska kampanja je vise nego uspesna, cela diskusija se svela na Putina, novinari su uokvirili prvu vest na Putina, i raja samo to vrti jedno te isto u nedogled, jel kriv Putin i zasto nije :)))). Mnogima je lakse da zamisle da cela stvar ne postoji nego da je i Putin umesan u ovo.

Ako preskocite Putina, pogledajte nemacke novine, na pitanje koje nemacke banke su bile ukljucene u ovo, odgovor je bio - da bi zaista bilo tesko pronaci jednu koja nije, DB je vodeca medju njima.

Od politicara - tu je otac trenutnog britanskog premjera...
Realno skandal je svetskih razmera, bez obzira sto novinari uokviruju razmisljanja ljudi, preko 500 banaka je koristilo usluge ove firme, a jos nismo ni pomenuli kriminalce, teroriste, trgovce oruzjem itd... Koji su po meni najinteresantniji.

A zasto se pare vrte u offshore firme - zbog mnogih razloga, ne moraju biti svi iz cistog-licnog koristoljublja, recimo za vreme sankcija obilato se koriste takve kompanije da bi pomogle izolovanu ekonomiju zemlje koja je pod sankcijama, ili ako treba da se izvrsi bilo kakvo tajno finansiranje, recimo za vreme ex-YU ratova bio je postavljen UN embargo na trgovinu oruzjem, ali opet oruzje je stizalo u sumanutim kolicima itd...

Pa ne moze valjda Putin da pogresi??!?!

Ja sam siguran da je Putin turio neku kinticu na stranu da mu se nađe
To je sigurno je tako. Da li je koristio ovu odjednom otkrivenu šemu baš
i nisam siguran, mada je sve moguće ali je malo verovatno. Ono što me
baš jako interesuje da li su i usa zvaničnici na tom spisku ili su oni imuni
na muvanje i oličenje poštenja.
Ako ih nema na tim spiskovima onda se zna u čijoj je kuhinji kuvana ova
čorba.

Slabići su počeli da pucaju zbog Panamskih dokumenata. Islandski premijer predlaže raspuštanje palamenta:

Gde takvu cmizdru da postave za premijera?

http://fusion.net/story/287671/americans-panama-papers-trove/

Gde su Ameri?

U drugim firmama ?

Stvarno , daj da im posaljemo naseg , on ne cmizdri http://www.b92.net/info/vesti/...ategory=640&nav_id=1115387

"Jack Blum, Washington lawyer and expert in offshore activities"

Bem ti takvog eksperta kada ga vataju za muvačinu!

Gde je Obama ili neki bivši priješednik Usa, ili su oni bezgrešni.

Nego, šta ćemo sa našim ekspertima sa spiskića?

https://www.krik.rs/najpoznati...se-pojavljuju-u-panama-papers/

Pa oni su pametni, a Putin je sibicar. Jos kad je bio mali, sanjao je da bude Baja Patak i da se kupa u dolarima.

Olbrajtova kupuje nicije rudnike na Kosovu, a glupi putin u cijinu kasicu prasicu.
Cak ne ni Putin, vec neki tamonjegov kesonosac??

I sta je problem sto neki tajkuni drze pare u ofsor zoni? Dali su to pare narko kartela na pranju, ili novac za neko poslovanje.

I koji porez je to utajen, jel i Djokovic zlikovac sto drzi pare u Monaku?

Po misljenju vecine stanovnika Srbistana jeste.
Naravno samo dok se i oni ne bi nasli u slicnoj situaciji , onda vec ne bi bio.

Sta pričaš Homere? Čekaj samo da Branko pročita šra si napisao .

Zavisi ciji si poreski obveznik i kakvi su zakoni drzave ciji si poreski obveznik. Za razliku od Djokovica obicno drzavnici imaju poresku rezidenciju drzave na cijoj su vlasti (osim banana republika).

Drzanje para u offshore drzavama generalno nije problem ako je to prijavljeno poreskim vlastima tamo gde placas porez ako oni to traze (mnoge zemlje traze).

Bice da je to razlog ostavke nekih sa liste :)

Za diktatore i autokrate se ne brinem, zakon je ono sto oni kazu u njihovim banana drzavama.

Jašta nego je zlikovac najgori.

Je li ta banana i Velika Britanija ?

Offshore je postao globalni problem, bilo je tipa 2012/2013 da Amerika gubi oko 150 milijardi poreza zbog offshore-a, cini mi se da je bila prica i pred kongresom, i tada i pre i niko nije smeo da donese zakon da se zabrani offshore.

Neko je izvukao izvestaje - maltene svi od softwerskih komanija do dilera droge izbegavaju porez preko offshore-a.

Razlog zasto nema USA u ovim izvestajima je navodno to sto oni imaju bolje seme u samoj Americi od toga sto je nudio Mossack Fonseca. Naravno - samo navodno...

Ne.

Kako bih ja voleo da sam na tom spisku, makar me svi vi napadali.

https://youtu.be/LrsI0Sw2hq8

Sen. Bernie Sanders - 2011 o Panami...

Blood-drinking, shape-shifting reptilian rulers !

Pa ako je Putin vec diktator, koj ce mu andrak ofsor?

Ovaj nesrecnik sa Islanda je morao da podnese ostavku, posto su gradjani preosetljivi na specificne manipulacije sanovcem. Jednostavno ne zeleda se tako posluje.

Za Ameriku i njene finansijske manipulacije ne znam, ne znam sta bi zeleli, ali znam da je sa nasom mentalno zakrzljalom, a bahatom u neupotrebljivosti, birokratijom problem da se funkcionise u nekim finansijskim ili robnim transakcijama.

I jednostavno se ne moze funkcionisati u realnom vremenu ni sa carinomni saporeskom upravom. I toniko ne menja, posto bi znacilo efikasnost i smanjenje birokratije.

A neki poslovi jednostavno ne mogu da cekaju sulude i predugacke odluke i odlucivanja papiromanitih cinovnika..

I jedno je poslovanje preko of sor kompanije, a drugo je "pranje" novca...nije izricito povezano..

Zato sto jednoga dana nece biti na vlasti, morace negde da pobegne.
A uz to kako mislis da funkcionise korumpirana hierarhija ispod njega ?

Problem offshore-a, pored toga sto je tesko kontrolisati legalnost novca, je uglavnom utajivanje poreza, odnosno ne placanje poreza u drzavi gde realno ostvarujes profit.

Uvozis iz Kine bilo sta - recimo solje za kafu. Kupujes kutiju solja za 2e a prodajes ih za 22e, tvoj profit je 20e i na taj profit placas porez, koji obicno nije bas mali.

E sad umesto da uvezes iz Kine solje za kafu direktno kod potrosaca, ti ih najpre kupis preko svoje offshore korporacije - ponovo za 2e. Zatim tvoja offshore firma prodaje firmi koja je u zemlji potrosaca solje za 20e, ali pri tome ne placa nikakav porez na 18e profita na offsore lokaciji.

Sledeci korak je prodaja solja krajnjem potrosacu za 22e, sa profitom od 2e na koji placas porez u maticnoj zemlji.

itd. - prica ide u negogled, a novac koji se vrti je sulud, samo amerikanci drze izmedju 20 i 30 triliona dolara u offshore-u, sto je suluda suma cak i za Ameriku...

A ovo je samo novac iz manje vise legitimnih tokova, gde firme izbegavaju porez.

Ostatak novca kao sto rekoh sluze za koje kakve zakulisne radnje, pranje para od kriminala, prikrivanje nelegitimnih poslova itd.

Putin je ovde potpuno nebitan, posto je on samo jedan od hiljada i hiljada bogatasa koji koriste ovu semu, i ne znam sta ste se svi zakacili za Putina, novac njemu licno moze npr da zaobidje snakcije i kupi jahtu u NL ili da finansira opoziciju u Ukrajini ili sta god vec hoce da uradi - a zvanicno ne moze.

Men najviše šokira činjenica da su svi mediji u isto vreme objavili manje više iste vesti. Navodno je cilju zaštite izvora više medijiskih kuća dobili ovih 2.6 TB dokumenata u isto vreme.

Ne ide mi u glavu kako neko može da obradi doliko informacija za tako kratak vremenski period i izvuče njemu značajne dokumente , a da pritom ne bude gušter od tri metra sa super moćima.

Ako neko ima dodatnu informaciju o ovome rad sam da je čujem i prihvatim. Ja nisam sinoć uspe da nadjem ništa o tome.

Cela ta priča oko offshore barem je nama poznata i jasno je da je ovo samo vrh ledenog brega. To je samo jedna kompanija.

Nije bas tako, ali tako se najlakse razume.

Takvo iznosenje novca se radi i sa obicnim bankama, u ofsor zoni je porez 5% cisto informativno, postoji,, krajnji korisnik placa pdv domicilnoj drzavi, koji je 20%..pa ako racunamo 0,4:4 ispada da i drzava zaradjuje na budali koja placa 22 umesto 2 ..dolara ili evra..kakogod..

Medjutim, nekada postoji potreba da poverljivi satro biznismeni , koje ja zovem popularno udbascici, glumetaju strana ulaganja ili da se bave poslovima koji ne treba da ulaze u drzavne tokove. Vec to radi ofsor kompanija ili investicioni fond(takodje moguca centrifuga novca)..

Recimo, radi se posao u inostranstvu, kopa zemlja(nafta, gradi hotel, ore i seje po belorusiji) u jednoj drzavi a oprema unajmljuje u drugoj, radnici iz nekoliko zemalja, svi placeni dolarima..i sad, kako to finansirati iz domicilne drzave, kako pravdati opremu(moze privremeni uvoz, ako je posao do 6 meseci), verifikovati ugovore(dozvole ministarstava, problem zakon o radu...), osiguranja, garancije....i tako dalje, kako upodobiti sve detalje sa raznolikim medjunarodnim potrebama sa domacom ili cijom god restriktivnom birokratijom...

Zato se posao izmesta u kompaniju koja drzi obrtna sredstva u ofsor zoni i ima vece opcije pokrivanja rizika, manje troskove poslovanja...i srazmerno veci profit..

Finalni profit se ionako na "poverljiv" nacin reinvestira u zemlju, bilo kroz pokusaje pljackaske privatizacije(dozvolila drzava, prosta pljacka a gle cuda niko da robija?) bilo kroz finansiranje mocnih pojedinaca, fondova nekih dama, stranaka na vlasti...itd..

Pranje novca je kada se iz zatamnjenih zona novac ubacuje u legalne tokove..a to tek nema veze sa sklanjanjem novca za crne dane, kako se zamislja..

I kako oni zamisljaju Putinove penzionerske dane? Kao Klintonovih, koji imaju fondove kojima finansiraju privredne aktivnosti?

Sto misle da mu treba dolarsko eurovska hrpa papirica za bezbriznu starost?
Mozda bude savetnik nekom babunu na vlasti, za pare?

Ili je tako najlakse da prosecni razumeju silnu potrebu za sakrivanjem parica?

Da i kada bude star, drljav i senilan, ima veeeliku moc sa "hrpicom" para... buahaha..

Primer je bio radi pojednostavljivanja, naravno da postoji porez koji je minimalan, u NL firme pregovaraju sa drzavaom koliki ce porez da plate, tako da na kraju i ne znas koliki je porez...
Ovo drugo sto ti pricas je daleko interesantnije, i svakako bi bilo dobro da neko napravi analizu ovih 2.6TB u tom smeru.

Au evo i sam Wikileaks tvrdi da je sve ovo maslo Dzordza Sorosa i da je cilj blacenje lika i dela Putina. Sunce ti zareno pa ovakvu teoriju zavere ne mogu da smisle ni najveci Srbi rusofili.

WikiLeaks ‏@wikileaks Apr 5
#PanamaPapers Putin attack was produced by OCCRP which targets Russia & former USSR and was funded by USAID & Soros.

https://twitter.com/wikileaks/status/717458064324964352

Kakve veze ima ko je sponzorisao ako je istina?

Niko ne sprecava Rusiju da dodje u posed dokumenata koji kompromituju USA ili evropske zvanicnike. Stavise, mislim da bi narod tih zemalja zeleo da zna ako se nesto tako desava.

Bojim se da je takvih dokumenata i previše. Sa ovim pajacem sa slike barem nisu mogli da udare direktne paralele.

Nije me jasno kako se tu našao veliki kralj Saud. Verovatno ne sluša mnogo u zadnje vreme. Čemu ovo vodi videćemo. Ničemu revolucionarnom to sam siguran.

Posto se ocigledno radi o planirajnoj propagandnoj operaciji, a ne o otkrivanju tajne afere kako je izgledalo u pocetku, veliko je pitanje sta je istina a sta laz? Dovoljno je pustiti 80% istinitih informacija i servirati 20% laznih, siroke narodne mase ce progutati sve kompletno. Vesto sakrijes laz a kada se ona ponovi odredjeni broj puta vise niko nece dovoditi u pitanje istinitost, vec ce laz uzimati kao verodostojnu cinjenicu.

@Sarastro
Da pogodim, bas tih 20% koji se odnose na Ruse su lazirani?
Zar ne bi bilo logicnije da ako je ista lazirno da se prvo sakrije npr umesanost zvanicnika Velike Britanije posto su oni veoma blisku USA?

Ovakve konstrukcije ne vode nikada. Ako se nesto dokaze kao lazno - onda mozemo pricati o tome.

Sve "SBBKBB" opcije nema poente raspravljati.

Tvoje je da ne verujes da su Rusi umesani ako vec zivis u nekoj alternativnoj dimenziji gde je pomenuta autokratska vladavina apsolutno bezgresna. Ne znam samo kako ostalih 7 milijardi ljudi nije skontalo kakav je to neiskvareni raj na Zemlji. :)

WikiLeaks ‏@wikileaks 17h17 hours ago
@a_caseyquinn @mynameisphilipp SZ(Süddeutsche Zeitung) is the source of the documents. OCCRP is the source of the Putin story.


Odnosno kazu - OCCRP je navodno napravio ovaj kordinisani napad na Putina u novinama, a na osnovu papira iz Panama Papers-a, ali ne da je OCCRP fabrikovao same papire. Na kraju krajeva Putinovo ime se nigde NE pominje direktno u papirima...

Meni je fantasticno sto je par vodecih novina uokvirilo diskusiju - i sad ceo svet prica o Putinu, a kladim se da niko od nasih novinara ne gleda tko je recimo iz Srbije koristio njihove usluge - i za sta, sto bi nama bilo daleko korisnije...

Naravno da ce ceo svet da pricao Putinu!!

Kao prvo, idiotsko botovsko napadanje Putina, makar botina bio i marioneta Soros, uopste nije naivna stvar.

Idiotski(ne bahato, vec idiotski) podgrejavati bezumnu tenziju zarad imperijalistickih interesa ili kao kaznu za propale poslove na bliskom istoku, svakako je tesko ocekivati da ne bude bez odgovora.

I normalno je da se normalan deo sveta, koji nije direktni ucesnik iniciranja sukoba i napada, brine o mogucim reakcijama, koje ne moraju da budu ni javne ni vidljive, ali mogu da budu tihe, ekonomske, i stetne po standard.

Nista se konkretno recimo Turskoj ne desava, osim sto ima nekoliko desetina miijardi manje prihoda..
A mozda se malo i remontuje severni tok, pa zapadna industije malo zaustavi produkciju na par meseci, npr...

I posalje radnike na odmor,uz zagarantovani visoki minimalac, koji je ipak manji od normalne plate...dajem samo primer, kako bi mogla da izgleda nekakva reakcija, sa moje tacke gledista, ili tacke gledista nekoga obicnog sa zapada ko ce imati manju platicu...i iznenadno smanjene prihode..necijom idiotskom propagandom, ili idiotskom propagandom izlapelog lika zadojenog milijardama iz fondova za izazivanje nemira...poznatijeg kao Soros?


I koga zabole za nekoliko udbaskih miseva sto manipulisu sa drzavnim novcem i opljackanom imovinom drzave iz koraodbanane Srbije?

the truth, the whole truth and nothing but the truth

Kad je sponzorisano, obično fale poslednje dve stavke, a postoji razlog zašto su tražene.

E nisi pogodio, tih 20% laznih informacija odnosi se upravo na Kameruna i GB!
I sta sad?

Nigde nisam pomenuo o tome sta ja mislim da li ili nisu umesani Rusi, to je tvoj dozivljaj. Kako mozes na osnovu svog licnog dozivljaja da zakljucis u kojoj dimenziji ja zivim?

Dok trazis odgovore na ova moja dva pitanja slobodno koristi sve sto cujes preko medija, ja cu za to vreme da koristim sopstveni mozak.

IMHO, te price oko Putina su bs*it za skandal majstore i mislim da potpuno mase glavnu poentu cele price. Putin nije licno na listi i sasvim je logicno da se u politickom vrhu mnogih zemalja mogu naci offshore nalozi. Totalno sokantna vest, ali za malo.

Takodje, nekakvo skandal-blacenje Putina je potpuno beskorisno zato sto je Putin autokrata sa vrlo jakom sistemskom i javnom podrskom u svojoj zemlji gde vecina i ovako i onako nece uzimati te informacije za relevantne. Evo i ovde pro-ruska ekipa automatski odbacuje informacije kao lazirane, a cak nisu ni zitelji Rusije.

Isto tako, nema neke potrebe Putina dodatno "blatiti" na zapadu, posto vecina javnog mnjenja na zapadu istog vec odavno smatra za korumpiranog autokratu. Da ne pricamo o tome da misljenje javnog mnjenja u nekoj UK ili USA ne dotice Putina i njegovu ekipu 0%, a ne dotice ni politicare koji formiraju politiku prema Rusiji posto je misljenje javnosti vec odavno formirano i vrlo zacementirano.

Zbog toga mislim da je Putin corak ovde i da su interesi "leak-era" daleko ozbiljniji.

Daleko verovatniji izvor ovih leakova je neko blizak ljudima koji su za globalno poostravanje poreskih zakona.

Vec duze vreme se vodi kampanja za suzbijanje offshore sema za izbegavanja poreza. U UK je to dovelo do otvorenog reketiranja nekoliko medjunarodnih firmi koje su morale da plate drzavi neke sume kako bi ih ostavili na miru (ono, WTF, bukvalno mafia-style - politicari prozovu par firmi i onda krene lavina i reket). U USA je isto tako vrlo ziva kampanja za poostravanje pravila.

Sta god neko licno mislio o offshoringu i umanjivanju poreza, jasno je da su trenutni zakoni takvi da u mnogim zemljama omogucavaju legalan offshoring i te zakone mnogi iskoriscavaju, ponajvise velike globalne korporacije a takodje i bogati ljudi koji mogu da preusmere svoj kapital na nacin koji izbegava lokalne poreze.

Javno mnjenje je vec neko vreme u mnogim zapadnim drzavama izuzetno protiv offshoringa. To je donekle razumljivo, uzevsi u obzir da se ekonomije jos i dalje oporavljaju od krize i da vecina ugrozenog sveta ili direktno zivi od poreskih para ili su obavezni kontributori porezu i nemaju izbor.

Takodje, razumljivo je i da drzave traze svaki nacin da se dokopaju jos love kroz poostravanje poreza.

Vrlo je moguce da ce posle ovog leaka doci do pojacane politicke kampanje za suzbijanje ili mozda eliminaciju offshoring-a.

---

A tu postoji jos jedna perspektiva: ceo leak, bas kao i svaki leakovi ove vrste su besramni i zapravo predstavljaju kradju. Sustina price je da je neko >ukrao< informacije koje su poverljive.

Selektivno objavljivanje imena i informacija od strane novinara je jos vise besramno i postavlja pitanja o eticnosti cele price. Zasto selektivno? Zasto ne sve objaviti? IMHO, selektivno objavljivanje dovodi u pitanje motivacije novinara i izvora.

Naravno, o tome malo ko prica zato sto je zelja da se love vestice veca.

Drz'te lopova, kad to krene malo ko se osvrce na "sitnice".

Mislim da si malo pobrkao loncice, ovaj, kao i ostali leak-ovi pretstavljaju nacin da se spreci kriminal, kao i svako drugo prikupljanje informacija o kriminalnim aktivnostima, bila to mafija ili drzava. Da se radi o cistim i legitimnim poslovima, ne bi bilo potrebe da se takve informacije kriju, a jos manje da se javnosti pretstavljaju neke druge informacije. Steta od ne placanja poreza u toj meri su nesagledive, po pitanju svih javnih sluzbi poput zdravstva, skolstva - da ne nabrajam.
Informacije o tome, tko diluje drogu, ili deciju pornografiju su takodjer poverljive, pa prema tome neko ko ih "ukrade" i dostavi javnosti je takodjer besraman?




Da ne bude zabune - sa ovim se slazem 100%

Mnogo priče a nigde link do podataka !
Dakle, ne link do novinskih prepričavanja, rekla-kazala, nego, ono, link do pravih podataka

Ovo je diskutabilno. Ako se za javno mnenje smatraju kontrolisani i medijiu sluzbi proste i primitivne propagande, onda je tacno. Sve sefiltrira i kontrolise.

Gradjani ne dele takvo misljenje, osim ako im nije u nekom interesu.

E sad, moglo je da deluje i ovako i onako,ali djavolcici ne miruju, vec su preduzeli vise sihronihakcija.Putin im je pokvario mnjenje i lagarije u pisaniju, povukao se iz Sirije, omogucio bar prividno(za razliku od NATO, koji bi odmah instalirao bar paralelni rezim) liberalne pregovore, i otvorio pitanje novog gasovoda za EU...kada Eu donese odluku u svom interesu..
Trenutno je zapaljen Nagorno Karabah..kao odgovor jednog krila mutivoda, a nakon par dana je krenulo "curenje dokumenata" iz cijinog igralista...
Au, kako to korumpirani mis krije parice,ne placa porez i pere pare zaradjene od prodaje droge i oruzja..no no...

Ne da je smesno,nego je tragikomicno, i treba,bar onaj deo normalnih, u EU, da se izvini Putinu za idiotizme..

Cak mi se cini da je Soros trece krilo, on ima svoju kratku pricicu, duzu bi zaboravio, "ne treba se plasiti prijatelja iz ISIL-a, prava opasnost je od Putina"...

P.S.
Naravno da dokumenti nisu lazni, specijalno su napravljeni za doticne potrebe.

Otkud onda tu tata premijera , koji je samo kusur od pijace proprao sasvim slučajno , i to onaj što mu je ostao od kupovine par sanduka banana .

Još jedna kukavička vlada je na putu da poklekne pod pritiscima svetskih moćnika:


A strani plaćenici prerušeni u narodne mase traže ostavku:

Pa rekao im je, Kameron, na teveju, da ne blejmuju dauning strit 10 vec njega, a on ce izvuci pouku, , iako je pomno prodao sve akcije pre nego sto je zaseo na mesto prajma.

Tako da...smrzavace se po ulicama Londona, uz poneki caj i dobru salu...

Da blejmuju njega? Ma kakvi... Tu je uvek dezurni krivac Putin! A i mama treba da primi lek.

Iz The Guerdian clanka "Cameron's trust problem"





Inace i Putin se oglasio povodom Panama Papersa i zapretio "Russia papersima" :)

http://www.fort-russ.com/2016/...ssify-documents-that-bear.html

Da,ili ta verzija

Putin je diktator i despot, a oni su vesti lazovi koje je Mi6 selektovala

A sto su organizaciono u ranom srednjem veku, to je valjda tradicija

Parlamentarna monarhija?? Politicki travestit??

Err, ne, deciju pornografiju istrazuje policija, ne "leakuju" se selektivno podaci o nekim individuama od strane anonimnih "boraca za pravdu" sa ortacima novinarima koji onda doziraju fino nivo skandala i na koga da se "fokusiraju".

Na stranu da je posedovanje offshore naloga savrseno legalna stvar u gomili zemalja - curenje privatnih podataka u javnost i po novinama je prilicno pogresna adresa za "borbu protiv kriminala" i samo naivnoj osobi to moze da zvuci kao nekakav robin hudovski akt.

Sta ako si na toj listi ti, a ti uredno placas porez i postujes zakone?

Da li bi se slozio da tvoje privatne stvari izadju po kojekakvim "leaks" sajtovima i novinama because... "borba protiv kriminala"?

Podrska ovim stvarima je nista drugo nego davanje podrske jos gorim intruzijama drzava u privatne stvari gradjana.

"Drzte lopova" je stara i oprobana metoda.



Hajde ti lepo objavi sve tvoje finansijske poslove... ako nemas sta da krijes nemas od cega da se bojis.

Klasicna erozija privatnosti pod izgovorom "borbe protiv kriminala".

Malo je poznato da su 2015. godine Sjedinjene Države zauzele treće mesto na rejting listi najprivlačnijih ofšor zona za one koji žele da sakriju svoj novac. Panama se na tom spisku nalazi deset mesta niže, na trinaestom mestu, tako da američkoj policiji i nadzornim organima predstoji dug put da uspostave red kod sebe kući.

http://www.novosti.rs/vesti/pl...r-zone--oni-peru-pare-kod-kuce

"Panama leaks" nije blamaža poštenog rada.
Baš naprotiv!

Ja da sam na toj listi do sada bih organizovao svečani prijem za zvanice sa izoženim dokumentima o prijavljenom i uredno plaćenom porezu a sve u skladu sa zakonom.
Ovo je odlična prilika za malo samoreklamiranja i treba je iskoristiti.
Naravno, ako je sve uredno.

Srbija je poznata kao osiono gnezdo transparentnosti i legalnog biznisa vezano za "of-šor" kompanije.
To znamo po brojnim aferama o navodnim prevarama o kojima se pisalo u poslednjih 15 godina (pre svega za Kipar).
I šta je bio rezultat nakon opsežnih provera? Ništa!

Zato zaključujem da biznismeni iz Srbije nemaju čega da se plaše i mogu slobodno izaći u javnost i to iskoristiti da se malo reklamiraju, zar ne?

Ako su ovi dokumenti nesto pokazali to je da su politicari g*vna oportunisticka na svim meridijanima sveta.

I to sto su gradjani na zapadu vise nego spremni da se bune protiv svojih politicara.

Ivane - ti si pametan covek, nemoj se baviti zamenom teza, posedovati racun u poreskom raju je potpuno legalno - inace ne bi imao citave korporacije koje se bave tim biznisom - opet potpuno legalno...

Ali recimo izbegavanje placanja poreza je nelegalno u svim civilizovanim drustvima, kao i ostatak aktivnosti opisanih na ovoj temi, a to je sustina stvari, poreski rajevi su izmisljeni da bi se zakon krsio.

Ljudi drze pare u poreskim rajevima da bi krsili zakon, jel se javio neko iz ove tvoje price - ja sam bio posten i dobar - samo sam drzao pare u poreskom raju, sad ste mi narusili privatnost???

Ako si posten igrac - poreska sluzba tvoje drzave vec zna za sve tvoje poslove i prihode, ustedjevine, nekretnine - ustvari zna sve, nikakvu dodatnu anonimnost ne postizes ako koristis poreski raj, jer sav novac koji iznosis tamo gde nije vidljiv poreskom sistemu tvoje drzave, moras ti licno da prijavis.

Sve informacije o mojim poslovima, racunima, zaradama se nalaze "objavljane" tamo gde i treba - u poreskom drzave u kojoj si poreski obveznik. Jesi nekad popunjavao porez za zapadu?
U NL skines app - i ulogujes se - sve ti je popunjeno, stanje na racunima, zarade, nekretnine, krediti - ma sve sve sve, i na kraju obracun koliko dugujes drzavi, ti samo kliknes na "potpis" i to je to...

Izgleda da će ova "afera" dobiti odgovarajući odgovor.
Prema nekim informacijama, Putin je odlučio da obelodani niz dokumenata iz perioda od 1930. do 1989. godine u kojima se nalaze neka interesantna imena i koja će šokirati zapadnu javnost.
Ostaje da to vidimo koliko je ovo tačna informacija.

http://www.theguardian.com/wor...-it-is-naughty-to-a-5-year-old

http://www.theguardian.com/new...o-know-about-the-panama-papers

Ljudi cesto mesaju offshore i tax haven.

Recimo da imas pare Svajcarskoj i Srbiji, a zivis u Srbiji, imas offshore racune

Razlozi za offshore racune:

imigranti imaju racune u zemlji porekla
emigranti opet imaju racune u zemlji gde rade
cuvanje kapital od razvoda, sudjenja i slicnih akcija
Stabilnost od politickih i ekonomskih promena
Poslovni razlozi, lakse je otvoriti firmu u drugoj zemlji, npr za Paypal i Amazon da li sada rade u Srbiji?

Koji su ilegalni razlozi:

ne prijave se za porez
politicare moraju da pokazu da nemaju konflikt interesa - sprovode zakone koji pomazu firmama u kojima imaju kapital, to neznaci da nemogu da imaju akcija, samo moraju da se nemesaju u tim slucajevima, javnost da to zna unapred
otvoris racun a ti si predsednik zemlje u momentu kada te micu sa polozaja
ako si politicar koji goni izbegavanje poreza a pronadje se da tvoja familija nikad nije platila porez
kupovina oruzja


Zasto neke lokacije su popularne za offshore, to su vecinom male zemlje koje osim turizma i nemaju neke druge industrije.

za one koji ne razumeju koliko je ovo informacije

Wiki leaks 1.7 GB
Panama papers 2.6 TB

Zasto novinari nestampaju odamh sve sto je tamo. Dosta racuna je legalno, drugo moraju da provere koje pravi vlasnik, posto Mossack Fonseca nezna koje pravi vlasnik. Gde su pare: Panama, British Virgin Islads, Bahame, Seychelles... Ko otvare racune: advokatke firme, banke, trustovi. Ko im je dao nalog: cesto osobe koje nemaju pravu kontrolu(da li su samo svoj potpis) a pravi vlasnik je sakriven.

Sada je objavljeno samo ono sto je lako da se uhvati kao Putin.

Ove ce da muze barem 2 godine.

Ovo je moralno i legalno?

Zato sto se oba pojma cesto koriste kao sinonimi za istu stvar i u zvanicnim dokumentima i u izvestajima strucnjaka...

za dule_ns

Sve je u pitanju zbog cega se taj postupak vodi.

Recimo ovo ti je drugi brak a imas decu iz provog, ti nezelis da u slucaju razvoda taj kapital koji je ostvaren pre ulaska u brak da se deli. Po Kanadskom zakonu, moras da pazis da nemesas investicije pre braka sa onim koji su ostvareni u braku, jer u slucaju razvoda ako se mesalo onda se deli.

Sto se sudjenja tice, sta ako ti neko poziva na sud a njihov cilj je da ti trosis pare na advokate i slicno, jer znaju koliko para imas. To je cesto pogotovo sa poznatim licnostima.