[ Nebojsa Milanovic @ 05.10.2016. 00:06 ] @
Malo razmišljam da zamenim svoj Punto 1.2 75 SX ('98 godište, poslednja serija, prešao 126.000), za nešto slično ali novije.

Ali kako god mislio ne pada mi na pamet ništa bolje od Punta 2004- 2005. (restajling) 1.2 16v 80 KS.

E sad možda sam subjektivan a to ne želim, pa da ne bi bilo tako, a i to je suma u okviru koje se desi najveći broj kupoprodaja u Srbiji trenutno, otvaram temu sa tom namenom.

Pa raspalite sa predlozima, i naravno, argumentima.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.10.2016. 01:04 ] @
Preko 130 pregleda a niko da nešto predloži? :)

Sigurno svako ima svog favorita, ne ustručavajte se da kažete, puno može da se priča na ovu temu.

Počeću autom koji je prodat 15 minuta nakon što mu se oglas pojavio: http://www.polovniautomobili.c...icka-vozila/8930406/fiat-punto

Vlasnik kaže da je prodat po oglašenoj ceni (2200€), što ne verujem. Sigurno je spustio bar 100€, što ovu ponudu čini još neverovatnijom. Da i zanemarimo ovo da je prešao 78k, auto stvarno izgleda kao nov (pogledajte dok ga ne skinu).

Ima i auta C segmenta u okviru ove sume, ko je za tako nešto neka slobodno kaže, u obzir može da dođe i to.
[ cozmo_im @ 06.10.2016. 08:09 ] @
Neka Fiesta? Drugarica kupila odlicnu, benzinca...

Za 3000 mozes odlican Picasso da kupis :D
[ adzo_ @ 06.10.2016. 08:15 ] @
Ja nisam neki poznavalac automobila ali mogu da ti preporucim da pogledas i Ford Fiestu. Za taj novac(do 3k) moze da se nadje i 2006-2007god(da ne kacim linkove jer ce ionako biti obrisani vremenom)
Imali smo sluzbeni Punto 2 a vozio sam se i u Fiesti. Meni Fiesta deluje kao mnogo ozbiljniji auto. Ne znam kako to da opisem ali mi deluje nekako ozbiljniji, masivniji. Doduse Punto 2 je bio onaj obican 1.2 8v a Fiesta je bila 1.4 dizel pa je snaznija. Ali i dalje bi pre izabrao Fiestu nego Punta

Nego sad videh na oglasima da ima jedan i10 2008god u Uzicu za 3k€. Moja iskrena preporuka za taj auto. Kako je zahvalan taj autic. Moj brat ga i dalje ima. Super ga sluzi i dalje. Zarko mi ga je pogledao i preporucio. Nije uopste pogresio. Pa cak i da se malo dopuni ovaj zacrtan iznos
[ mioljub67 @ 06.10.2016. 09:46 ] @
Mogu da ti preporucim moj Daihatsu sirion 2008 1.0 sa atestiranim plinom (motor je onaj sto se ugradjuje u toyotu Yaris i citroen C1 i pezo 107).
Ja sam kupio fiestu 3 god staru 1.2 sa plinom. ali sam mnogo zadovoljniji sa Japancem nego ovaj amerikanac iz nemacke.
Spolja je Fiesta lepsa i robusnije izgleda i ima veci gepek (ali samo na papiru) i to je sve. Sve ostalo je na strani Siriona koji je kraci 55cm ,ali ima mesta za putnike i napred i pozadi mnogo vise, ima manju potrosnju od najmanje 1l. Potrosnja oko 5-6 l plina. Kada se preklopi zadnje sediste dobije se ravan gepek za razliku od stepenice kod drugih. Na papiru je razlika 1.1m u polukruznom okretanju, dok je u praksi mnogo veca u korist siriona.
Okretniji je , laksi za parkitranje, kraci ali samo u delu gde se nalazi motor itd.
[ sasa022 @ 06.10.2016. 16:02 ] @
@Nebojsa Milanovic

Da li trazis iskljucivo benzinca ?
Da li ti treba iskljucivo za gradsku/prigradsku voznju na kratkim relacijama ili planiras i duze ture ?




@mioljub67

Kako se snalazis za servis i delove ? ( mada kod "japanca" verovatno i nema sta da se dira )
Znam da je to ekstra motoric i da "trosi kao upaljac" , ali gde god pomenem Daihatsu svi me pitaju sta ce mi ta "egzotika"........
[ Nocni @ 06.10.2016. 16:18 ] @
http://www.polovniautomobili.c...t-grande-punto-14-b-svajcarska

Pise jos dolje hoce da uzmu jeftinije auto u zamjenu... das tog tvog i doplatu... jednim metkom rijesis dilemu...
[ sasa022 @ 06.10.2016. 21:11 ] @
@Nocni

Da li je bolji izbor 1.4b ili 1.3 MJTD ?

Kod ovog primerka sa oglasa - da li je to do ugla fotografisanja ili stvarno postoji veliki zazor desnih vrata.
Takodje i tepih je pocepan i papuce prilicno izlizane - cudno mi je to ako garantuju 178k km.

[ Nebojsa Milanovic @ 06.10.2016. 22:02 ] @
@Sasa, nije to zazor na vratima, to su loše zatvorena vrata (na prvi "zub"). Da, razmatram isključivo benzinca, dizele ne volim ni velike a kamoli male :). Takođe, ni plin me ne zanima.

Grande Punto nisam razmatrao, evo sad sam ih pogledao, taj je stvarno najbolji u trenutnoj ponudi, posebno mi se sviđa taj motor 1.4 16V.

Stvar je u tome što ne vidim u čemu je Grande bolji od običnog (osim u pet NCAP zvezdica), samo je od spolja veći, unutra je možda i manji.

Fiestu takođe nisam previše razmatrao, mislim da je skupa ali je verovatno najbolji auto tog tipa.

Edit: pogledaću tog Grande u subotu.



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 07.10.2016. u 00:12 GMT+1]
[ bakara @ 07.10.2016. 15:43 ] @
Da, to su definitivno lose zatvorena vrata... mada se meni ne cini bas sjajan, a na tom placu su i drugi automobili uglavnom pocepani.

Pored grande punta, ja bih obavezno gledao clio 3 i pezo 207, to su tri najinteresantnija modela u toj kategoriji i koji nadjem u najboljem stanju taj bih uzeo.

Ne bih bas rekao da je fiesta bas najbolji auto u ovoj kategoriji.

[ sasa022 @ 08.10.2016. 20:13 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: pogledaću tog Grande u subotu.


Da li si isao da pogledas auto ?
[ Nebojsa Milanovic @ 08.10.2016. 23:32 ] @
Jesam, pogledao sam dva auta, taj Grande i još jedan Punto.

1. Grande Punto 1,4 16V 95KS http://www.polovniautomobili.c...t-grande-punto-14-b-svajcarska

Korektan polovan auto, iz Švajcarske, sa originalnom kilometražom i kompletnom originalnom servisnim knjižicom.



Sve na njemu je ok, i cena bi bila manja od naznačene, odbija me samo možda malo velika kilometraža i to što sam ipak više želeo stari Punto a ne Grande. Ali ovaj ima 6 brzina, još jači motor, kožni volan, u svakom slučaju, ovo je sasvim korektna ponuda.


2. Punto 1.2 16V 80KS http://www.polovniautomobili.c...zila/8783605/fiat-punto-12-16v

Ovaj auto izgleda lošije nego na slikama. Unutra je vrlo prljav i smrdi na buđ, kao da je potopljen u Obrenovcu.





Vlasnik ga ima 9 godina, kupljen je u Srbiji, nema servisnu dokumentaciju, ali po vlasniku sve je rađeno na vreme.

Sve u svemu, ovaj Grande je bolji ali i skuplji, mada ne previše.

Voleo bih da nađem bolji od oba ova i malo imam mentalni problem da kupim auto koji je više prešao i u lošijem stanju od onoga koga želim da zamenim.

Moj stari Punto je prešao 126.000 ali je unutra bukvalno kao nov dok oba ova nisu, naočito Punto.

Nastavljam sa gledanjem.
[ cozmo_im @ 10.10.2016. 13:41 ] @
Ovaj Grande Punto kao da je dvaput radjeno dubinsko ciscenje :)
[ botr @ 10.10.2016. 20:53 ] @
Po meni, dubinsko pranje nije nista lose, jbg, auto se koristi, ulazi prasina kroz prozore, otovrena vrata, itd., pa se tako i prlja, tako da nije lose da se povremeno opere.
[ bakara @ 10.10.2016. 23:12 ] @
Interesantno da na grande punto onaj tepih vise nije pocepan ;)

I ako je auto normalno koriscen, nema potrebe dubinski da se pere ni nakon 200k, to kakvi automobili dolaze ovde i kako i od cega ih peru je za posebnu temu...

Znate ono kad vise i odpadaju tapacirunzi, nebo i ljusti se boja na ruckama i plastikama....nije od upotrebe nego od hemije kojom je oprano da mu se izvuce lice.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.10.2016. 23:38 ] @
Odmah sam i ja primetio iščezavajući tepih kod tog Grande-a

Pogledao sam još 4-5 auta ovih dana, ne stižem da okačim slike, u proseku su bolji od ovih..Sutra idem u Batajnicu da pogledam još jedan Punto sa 95 KS, pa kada se vratim sumiraćemo utiske.

Kako sada stoje stvari, ne isključujem mogućost da odustanem od kupovine ili makar da je odložim, jer moj punoletni Punto je u boljem stanju od svih ovih.

[ sasa022 @ 11.10.2016. 00:28 ] @
@Nebojsa Milanovic

To sto trazis se kupuje licno od prvog vlasnika i retko kad se nalazi kod preprodavaca....
[ bakara @ 11.10.2016. 12:28 ] @
@Nebojsa Milanovic

takodje si i bolje uslikao tog punta nego oni :)

Ja sam vozio skoro 5 godina punta 2 FL, i super me sluzio, ali sad bih ipak ima modernijih vozila da se bira.

Nisi rekao jel si gledao nekog pezoa ili klia, oni meni deluju kvalitetnije od punta?

Vidi ovaj:
http://www.polovniautomobili.c...-vozila/8808056/peugeot-207-14

[ sasa022 @ 11.10.2016. 19:31 ] @
Meni se cini da je i ovaj prosao detaljno dubinsko pranje.
Obloge na vratima su se odlepile , ivice sedista su poguzvane,.....

1.4b Pezo zna da bude prilicno zedan po gradu.
[ botr @ 11.10.2016. 19:48 ] @
Citat:
bakara:
Interesantno da na grande punto onaj tepih vise nije pocepan ;)

I ako je auto normalno koriscen, nema potrebe dubinski da se pere ni nakon 200k, to kakvi automobili dolaze ovde i kako i od cega ih peru je za posebnu temu...

Znate ono kad vise i odpadaju tapacirunzi, nebo i ljusti se boja na ruckama i plastikama....nije od upotrebe nego od hemije kojom je oprano da mu se izvuce lice.



Naravno da ima potrebe i ako sedista na oko deluju relativno cista.

Tpacirunzi se nisu odlepili od hemije, nego od vakuuma i raskvasenog lepka. Pravi majstori svog zanata pranje rade malo drugacije. Zna se kako se koji deo pere. To su oni sto "peru" za 2500 dinara, isti slucaj je i sa jeftinim poliranjem, vise stete nego koristi, auto izgleda gore nego pre poliranja.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.10.2016. 20:05 ] @
Obrt u priči, kaparisao sam auto :)

Da ne dužim sada previše, sutra se završavaju papiri i auto stiže, pa ću ga slikati i okačiti ovde.


p.s. @bakara

Stvarno mi se ne sviđa taj Pežo.

Velik od spolja a mali unutra, (vrlo) slab motor, kilometraža upitna, farovi žuti, dvoja vrata, ceo auto u problematičnom stanju a cena besmislena za to stanje, itd..
[ bakara @ 11.10.2016. 21:51 ] @
Dobro, sutra ocekujemo slike ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 12.10.2016. 23:26 ] @
Stigao je auto, jasno da ga nisam mogao slikati po ovom zlu vremenu, evo samo jednog snapshota.

Da nisam našao ovakav, odustao bih.

[ Lavlja_Jazbina @ 13.10.2016. 05:41 ] @
Ako nije tajna,koji je to auto sto imas a prelazis 3 ili 5k godisnje?Sam si to bio napomenuo u jednoj temi.

Pitam posto jurio-kupio auto!
[ Nebojsa Milanovic @ 13.10.2016. 07:43 ] @
Prelazim malo godišnje po autu a ne ukupno, a i ne vozim samo ja, tako da...
[ Nebojsa Milanovic @ 13.10.2016. 23:40 ] @
@ bakara

Moja svastika je tvoj istomišljenik, svaki dan me bombarduje linkovima auta koje razmatra, a koji se meni ne sviđaju.
Evo malopre mi je poslala ovaj, vrlo je zagrejana za njega http://www.mojauto.rs/polovni-...eugeot_308_2012_god/?cena=high

Realno verujem da je taj dobar, mada sam ja kada sam kupovao auto te klase razmišljao drugačije, a sada pogotovo.

Btw, 0-100 ispod 10 sec za gradski auto nije naivna stvar.

Evo još jedne slike

[ sasa022 @ 13.10.2016. 23:48 ] @
@Nebojsa Milanovic

Prvo da ti pozelim da te dobro sluzi......


Koje je godiste i koliko si ga platio ?
[ Nebojsa Milanovic @ 13.10.2016. 23:56 ] @
Hvala, 2004. godište, 2200€, 102.000, servisna knjiga cela, jedini vlasnik '39. godište, potpuna oprema.

Po onome što sam za sada video bukvalno kao nov, kada stignem vozim ga na kanal pa ću pogledati detaljnije odozdo, mada koliko sam mogao gledao sam i do sada.

Nisam ga registrovao pa sam ga vozio samo na crno, ali je zverka u totalu. Osetno je jači nego recimo Grande Punto sa 95 KS (taj ima sličan motor, ali je prigušen zbog minimizacije potrošnje, dosta je sporiji), itd.

[ bakara @ 14.10.2016. 18:12 ] @
Znaci vozila baba samo do pijace

salim se...
Moj je bio bukvalno isti, 2004. 1200ccm i prodao sam ga za 2200eur pre 2 godine

Nas je odlicno sluzio, ugradio sam mu plin i trosio je svega 8lit plina u gradskoj voznji, a za mali servis mu treba 2 litre ulja i filter koji je takodje nesto jeftin.
Mene snaga nije zanimala, samo sto manje da kosta po predjenom kilometru.

Dobar je autic, lepo i lagano se vozi, klima mu jako lepo radi a i grejanje.
Cak unutra ima i sasvim dovoljno mesta, narocito na prednjim sedistima.

Malo je nezgodno navici se na podizace koji su na centralnoj konzoli, ali kad posle predjes u drugi auto tu ces da ih trazis
Limarijski je nezan, meni su neki momci ulubili krilo kada mi je punto upao u rupu a oni mi pokusali da ga izguraju.
takodje mu je nezno i kvacilo, tako da dok je bio kod mene promenio sam dva seta (valeo i luk) kvacila, i majstori tvrde da im je to falinka jer im se druk lager ukopava u korpu.

Iskreno, popizdeo sam kada mi je vrlo brzo riknulo potpuno novo kvacilo, a i kad sam prodavao i ovo je bilo pri kraju.
Nije ni taj set kvacila skup, ali da tako crkne je nedopustivo.
[ bakara @ 14.10.2016. 18:14 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@ bakara

Moja svastika je tvoj istomišljenik, svaki dan me bombarduje linkovima auta koje razmatra, a koji se meni ne sviđaju.
Evo malopre mi je poslala ovaj, vrlo je zagrejana za njega http://www.mojauto.rs/polovni-...eugeot_308_2012_god/?cena=high

Pa ovaj super izgleda, i pezo u opste ima jako lepu unutrasnjost, al ja vise volim reno i za te neke pare koliko ovaj kosta ja bih kupovao senik (a i sad vozim senik)
Ostali me ne zanimaju
[ Nebojsa Milanovic @ 16.10.2016. 07:49 ] @
Citat:
bakara:
salim se...
Moj je bio bukvalno isti, 2004. 1200ccm...


Uf, 60 KS i 100 KS isto ... :) Zavisi, ja ne bih rekao da je isto....

Odavno nekako smatram da je Punto najviše što se može dobiti za tu cenu i rezultat je taj.

Elem, iako su takvi od 100 KS veoma retki, kao za inat pojavio se još jedan u jako dobro stanju a bio bi još jeftiniji, samo mu je kilometraža upitna.

Evo ga zaista je izvanredan, mislim da će biti prodat momentalno

http://www.polovniautomobili.c...57/fiat-punto-14i-elx-klima-ch


[ bakara @ 16.10.2016. 18:48 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Uf, 60 KS i 100 KS isto ... Zavisi, ja ne bih rekao da je isto....


hehe, mislio sam na auto kao celinu, a ne samo na motor.

Kako god, ocito imamo razlicit pogled na stvari
[ Nebojsa Milanovic @ 19.10.2016. 23:12 ] @
Ko što i rekoh, ovaj gore je prodat odmah.

1.4 su jako retki a nisu skuplji od običnih. Prosečno su u vrlo dobrom stanju a motori su im totalno rasterećeni, to je stvarno dobra kupovina.
[ JokerUe @ 23.10.2016. 01:48 ] @
Pozdrav ljudi,

Evo da se i ja prikljucim sa slicnim "problemom". Gledam neka dva oglasa i razmisljam.

Opcija 1 - http://www.polovniautomobili.c...cka-vozila/8842362/ford-fiesta

Opcija 2 - http://www.polovniautomobili.c...966/citroen-c3-14-hdi-exlusive

Za prvi imam proverene informacije da je prilicno korektan (da ga sad ja ne hvalim preterano) jedino sto je upitno je kilometraza (sto i nije novo) jer ga je sadasnji vlasnik kupio od druga i vozio 1.5 god a pre toga, ko ce ga znati. Svaki predlog, svaki oglas je dobrodosao. Znam da vecina ljudi za ove pare preporucuje Punta i sl. ali meni se taj auto totalno ne svidja. I sto me jos vise udaljava cak i od razmisljanja o njemu su vesti o udesima gde retko u puntima prodje dobro...Znam, preterujem, al to je to. Zivim u Ue gde su ulice strme, uske pa samim tim otpadaju neke "slabe" masine, glomazne i sl. Sta da kazem sem, ljudi pomagajte! :)
[ Nebojsa Milanovic @ 23.10.2016. 19:34 ] @
Ne znam šta da ti kažem osim da pored zdravog Punta od 100 KS ove (leševe) ne bih pogledao.

Nisam ti ovim ništa novo rekao, ali kupovati auto od 2000 € a pritom govoriti o tipu a ne o stanju auta, nije baš uputno.

[ botr @ 24.10.2016. 17:37 ] @
4 zvezdice na crash testu, za odrasle putnike i auto iz 2000. godine uopste nije lose. Istu ocenu imaju i ovaj Ford i Citroen, a oni su prilicno mladji modeli. Ne ubedjujem te da kupis Punta, nego vidis i sam da nije toliko los, kao sto ti se cini. Vrlo je moguce da je facelift verzija dobila i neka poboljsanja po pitanju bezbednosti. Sta drugo da ti kazem, nego da ne gledas oglase, vec odes da pogledas ta dva auta, ne moras odmah da kupis, gledanje valjda ne naplacuju

http://www.euroncap.com/en/results/fiat/punto/15514

http://www.euroncap.com/en/rat.../results/citro%C3%ABn/c3/15565

http://www.euroncap.com/en/rat...s/en/results/ford/fiesta/15566
[ bakara @ 24.10.2016. 20:38 ] @
Meni ovaj citroen c3 izgleda jako dobro, mada to nista ne znaci dok ne odes i pogledas ga na licu mesta.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ne znam šta da ti kažem osim da pored zdravog Punta od 100 KS ove (leševe) ne bih pogledao.


Mislim da je totalno nebitno gledati KS u malom gradskom autu gde su prioriteti nesto sasvim drugo, cak sta vise slabiji su trazeniji, zato i nema puno punta sa 100ks.
Punto ni u najvecoj opremi ne izgleda previse privlacno pored ovakvog citreona.


e sad mozda i jeste krs, to sa fotki bas ne mozemo da procenimo :)
[ KrkaCiC @ 24.10.2016. 22:22 ] @
Slazem se u vezi konjaze malog gradskog autica

Trenutno vozim clia, 1.2 16V sa 75 HP. Prednosti su mala potrosnja,bas u spicu kreni-stani i stajanje na semaforima oko 8 (sa 1000 din izmedju 95 i 100km sa obicnim benzinom),magistrala ispod 5,5 a autoput zavisi od brzine ali uglavnom se krece preko 7 jer se vozi oko 110,onda registracija je prednost jer je za njega oko 13000 din sve. A tih 75 HP ga vrlo lepo vuku,sem na brdima,npr Kopaonik,e tu sa klimom ide drugom negde i trecom cak

Sto se tice prostora solidan je,s obzirom da je mali autic. Ja sam 194 i sa spustenim sedistem mi je bas ok,a iza mene moze da sedi jos neko

S obzirom da je malolitrazni auto,to se oseti na autoputu jer za neku vecu brzinu treba ici u visoke obrtaje i tad mnogo vise trosi i bas je bucan,ali na 110 je buka podnosljiva,a na 130 se radio jedva cuje

Tako da,kao zadovoljni vlasnik clia mogu da ga preporucim, Novijeg clia nisam vozio pa ne znam kakav je,ali mislim da se za do 3k eura ne moze naci noviji,a da nije raspad

[ JokerUe @ 25.10.2016. 15:44 ] @
Hvala ljudi na odgovorima! Fiesta vozena kod majstora, navodno sve ok (trap, motor (sto se moze videti), itd). Prijatne spoljasnosti :D, ALI, uvek mora to ali, ispostavilo se (ipak je UE mali grad) da je koriscen kao taksi (nekih 1.5 god) sto ga je odmah otpisalo. Citroen je isto vece prodat. Potraga se nastavlja...ne zna covek vise ni sta da misli ni sta da trazi :)
[ Srđan Pavlović @ 25.10.2016. 16:17 ] @
Moja tasta uzela Fiat Stilo 1.4 16V benzinac iz 2005. god. super ocuvan, 95 konja za 2200 evra,
(promenili mu samo lager na kvacilu i uradili mali servis) presao
nesto ispod 150k, vozio sam ga u proteklih mesec dana bar nekih 500 km
sigurno i gradsku i medju...drzavnu :D prezadovoljan sam, 6 brzina
ima vozis ga 80 sestom trosi 3 litre (sto meni super izmedju mesta i ne
volim brze da vozim)... prosecno oko 7,3 litre i gradska i medjugradska.. obzirom
na 1.4 motor ali i malo tezi auto (oko 1100 kila), malo laguje na gasu, povuce on
kad stisnes gas ali ne zalepi odma vec kao mali lag da ima... prostora unutra
dovoljno, a spolja opet nije prevlik za manevrisanje pogradu jedino radijus
okretanja mi malo veci.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.10.2016. 18:17 ] @
To je bas povoljna cena za toliki auto, ako se i Stilo moze uzeti za to, tek tada ovi (raspadnuti) Francuzi deluju besramno skupo.

Meni je Punto sasvim lep i skladan auto i spolja i iznutra, sa puno prostora u odnosu na spoljašnje dimenzije, neverovatno jakim farovima (bitno!) i odličnim motorima, čak i kada su slabiji a naročito onim jačim, a sve ukupno povoljne cene. To što tih običnih Puntića ima puno im ne umanjuje vrednost za razliku od drugih kojih ima mnogo manje a lošiji su.

Elem, i ne razumem otkud taj trip da manjem auto ne treba jači motor, po meni uvek treba jači motor, a to ne znači da ćeš glumiti drumskog trkača.

Sa 200 KS ja često uopšte ne vozim brže od drugih, a jak motor obezbeđuje da vožnja bude laka i tečna, ne mora trkačka.

Što se tiče potrošnje, ona je sa jačim motorom samo nešto veća i to u strogo gradskim uslovima (za koje je bolji bicikli ili peške), u svim drugim uslovima je manja, a udobnosti vožnje je izlišno pričati.

Evo jednog proseka na nivou od 205km, Pančevo - Petrovac na Mlavi i nazad (1.8T, 200 KS)



[ Lavlja_Jazbina @ 25.10.2016. 18:46 ] @
Bilo bi jos manje da ti radi termostat! Kako 80c ?
[ Srđan Pavlović @ 25.10.2016. 18:55 ] @
Stilo se valjda proizvodio od 2003. do 2007. god, ovi, 2005. ili 2006. recimo
godiste siugrno mogu do nekih 2500 evra da se nadju, treba samo ubosti neki
lepo ocuvan. Ja planiram u neko vreme tako nesto i za sebe, a Stilo mi je
dobar za familiju, ima 5 vrata i sasvim ok prostor unutra, a kazu za taj 16v
benzin motor da je okej, ako se radi redovan servis da tu nema mnogo sta da se kvari.

Pomenuo sam ga jer je tema do 3k evra, a na tastinom primeru sam video
da se jako dobar moze naci i za mnogo manje, pa eto, cisto da se uzme i on
u razmatranje :D



[ Nebojsa Milanovic @ 25.10.2016. 19:56 ] @
Lave ohladio se bio, kada sam ponovo upalio da ga ubacim u garažu pade mi na pamet da škljocnem.

Srđane, taj motor u Stilu sa 6 brzina je novija verzija motora 1,4 Fire. Jeste malo slabiji u odnosu na verziju koje se ugrađivala u Punto (prigušen je zbog ekologije), ali ima solidno ispeglan momenat i još mrvicu manje troši. Inače vrlo dobar motor.

Btw, da preciziram, ovo što sam gore pomenuo da Punto ima izvanredne farove važi samo za restiling verziju koju neki zovu Punto 3. Osnovna verzija ima loše farove (koji su u proizvodnji inače skuplji, ali retardirani čika dizajner je bio rekao tako), kao i Francuzi.
Francuzi svi odreda imaju veoma loše farove, i to bez obzira na spoljašnje dimenzije i enormno visoku cenu.
[ goat @ 31.10.2016. 11:13 ] @
... restiling punto ima veoma dobre farove za vozača koji sedi u njemu, ali za vozača koji mu dolazi u susret je blaga jeza... koliko god su projektanti omanuli na svetlima punta 2 gledajući sa vozačkog mesta, toliko su omanuli na puntu 3 gledajući sa vozačkog mesta vozila koji mu dolazi u susret... da nema ono drugo sočivo za dugo svetlo svaki put kada ga sretnem pomislim da mu je upaljeno dugo svetlo.. i laik može primetiti da mu svetlost nije koncentrisana u gornjoj zoni sočiva kako bi far bacio nizak snop svetlosti nego sija kao protivavionski reflektor iz drugog svedskog rata... i tako naštelovani su izlazili iz Kragujevačkog giganta... još kada se uzme u obzir uviđajnost i pismenost naših vozača oko štelovanja visine svetala kada opterete zadnji deo vozila, na susretu "ugođaj se produbljuje"

.... samo su gori likovi koji ugrađiju "ksenone" u svoje lešine na tokovima..
[ HoT_Steppa @ 31.10.2016. 18:47 ] @
Citat:
Srđan Pavlović:
Stilo se valjda proizvodio od 2003. do 2007. god, ovi, 2005. ili 2006. recimo
godiste siugrno mogu do nekih 2500 evra da se nadju, treba samo ubosti neki
lepo ocuvan. Ja planiram u neko vreme tako nesto i za sebe, a Stilo mi je
dobar za familiju, ima 5 vrata i sasvim ok prostor unutra, a kazu za taj 16v
benzin motor da je okej, ako se radi redovan servis da tu nema mnogo sta da se kvari.

Pomenuo sam ga jer je tema do 3k evra, a na tastinom primeru sam video
da se jako dobar moze naci i za mnogo manje, pa eto, cisto da se uzme i on
u razmatranje :D





Stilo se pravio od 2001. do 2007. benzinci su manje prešli i samim tim bolje očuvani, u globalu. Jeste JTD mnogo bolji izbor za nekoga ko dosta prelazi (preko 10 000 godišnje) ali su benzinci zahvalniji kad se nešto pokvari. 1.4 16V u Stilu je zamenio 1.2 16V koji se ugrađivao u Punta 2. Istina je da je zamenjen motor od 80 KS sa motorom od 95 KS jer mu je malo nedostajalo snage za magistralu, ali je za grad 1.2 puna kapa.

1.2 16V u Stilu troši 5 litara u proseku na relaciji Beograd - Budva, sa svim mogućim usponima i preticanjima.
[ Bradzorf012 @ 18.11.2016. 20:13 ] @
Trebalo bi i sam da nešto od ovoga što je nabrojano u temi pazarim, ali više ni sam ne znam šta da radim. To i nije neki problem, pošto još uvek nisam uštedeo dovoljno novca.

@Srđan Pavlović

Malo sam zbunjen, nisam znao da postoji 1.4 sa šest brzina. Do sada sam mislio da samo 1.2(80ks) u puntu sporting i stilu ima šest brzina. Očigledno da grešim, ali mi se takođe čini da ga nisam viđao po oglasima.

E sad pitanje, meni se klio malo više dopada, nekako mi deluje robusnije, a pravljen je tako da ide u širinu, a ne visinu kao punto, ako razumete šta hoću da kažem. Koliko su francuzi skuplji za održavanje, mislim na klio, c3 ili 206? Da li je praksa pri kupovini da se auto proveri i kako to da izvedem, ako moj majstor ne želi(ne može) da pođe i pregleda auto? Kako to izvesti, tj. da li prodavci pristaju na to da auto odvezem 50, 100km i proverim kod svog majstora u njegovom servisu? Dalje, da li je bolje uzeti neki 1.2 8v ili 16v(punto, klio,...)? Koliko sam razumeo, 8v je kao pouzdaniji i jednostavniji za održavanje, a primetio sam da i u oglasima mnogi to naglašavaju, tipa, posle naziva modela stavi(istakne) 8v.

Generalno, kako ocenjujete stvarnu kilometražu? Odokativnom metodom pregleda istrošenosti tapacirunga i volana? Dešavalo mi se da na placevima gledam neke 206-ice, spolja ok, unutra ok, ali kad pogledam tapacirung na sedištima skoro nov, a auto 2004 godište. Pitam radnika, kako ovo, skoro nov tapacirnung na sedištima i dobijem neki nesuvisli odgovor tipa, to je tako. Jednostavno mi je bilo previše sumnjivo, a opet, ne mogu da verujem da menjaju kompletne presvlake u unutrašnjosti.
[ Java Beograd @ 18.11.2016. 20:23 ] @
Veoma je redak slučaj, tj. izuzetak da neko dozvoli da sa placa izvezeš auto da ga majstor pogleda. Ili "da ga majstor pogleda". Na stranu to što najčešće (ako je uvezen) nije ni registrovan pa ni ne sme da se vozi. Ali, nije nemoguće, čuo sam za slučajeve da je neko šlep službom nosio i vraćao. Pa ako ti se isplati, i ako ubediš vlasnika placa ...

Stvarna kilometraža se ocenjuje odokativno, nikako drugačije. I teorijom / praksom da dizel auto na zapadu godišnje pređe oko 25.000 km, a benizinac oko 15.000 ili malo više. Pa se pomnoži - ti to je to.

Ali, kao što smo sto puta na forumu apsolvirali, mnogo je važnija ukupna očuvanost auta, opšte stanje, održavanost, od kilometraže. Savremeni motori, i dizel i benzinici lako prelaze preko 500.000 km uz kvalitetno ulje, bez ikakvih problema na motoru.

Ali tu je gomila pratećih sistema, koja nema veze sa pređenim kilometrima: vešanje, upravljanje, elektrika i slično.
[ Bradzorf012 @ 18.11.2016. 21:09 ] @
Jasno mi je, sa placa da, ali sam mislio na vlasnika. U svakom slučaju, neću uzimati neocarinjen auto kome je potrebno raditi papire. U tu avanturu nemam nameru da se upuštam.

Ako sam te dobro razumeo, kilometraža nije toliko bitna, ako je stanje dobro.

Svakako, hvala na odgovoru.

Baš zbog te gomile bih i želeo da ga moj majstor, kog poznajem deset godina pogleda i pregleda. Nije mi teško da mu procenim neko opšte stanje, ali kakve su kočnce, set kvačila, vešanje, to bez majstora teško ide. Sećam se, oteram svoj stari auto na popravku, a u radionici mu neka oktavija. Gledam je i onako usput komentarišem, solidan auto(zaista, dok sam čekao da dođem na red zagledao sam je detaljno), a on će meni: "prijatelju, na samrti je".
[ bakara @ 18.11.2016. 21:37 ] @
Citat:
Bradzorf012
E sad pitanje, meni se klio malo više dopada, nekako mi deluje robusnije, a pravljen je tako da ide u širinu, a ne visinu kao punto, ako razumete šta hoću da kažem. Koliko su francuzi skuplji za održavanje, mislim na klio, c3 ili 206? Da li je praksa pri kupovini da se auto proveri i kako to da izvedem, ako moj majstor ne želi(ne može) da pođe i pregleda auto? Kako to izvesti, tj. da li prodavci pristaju na to da auto odvezem 50, 100km i proverim kod svog majstora u njegovom servisu? Dalje, da li je bolje uzeti neki 1.2 8v ili 16v(punto, klio,...)? Koliko sam razumeo, 8v je kao pouzdaniji i jednostavniji za održavanje, a primetio sam da i u oglasima mnogi to naglašavaju, tipa, posle naziva modela stavi(istakne) 8v.

Klio i jeste robusniji auto od punta.
sto se tice odrzavanja i tih nekih potrosnih delova, kostaju apsolutno isto, jedino sto u motor punta ide svega 2.5l ulja pa je zaista smesno jeftin mali servis, ali je selenia ulje skuplje od elfa pa i to izadje opet isto.

Sto se pregleda auta tice, na placu ce ti dati smao da ga gledas eventualno mozes da probas tu negde ispred i to je to.
Kod vlasnika vec kako se dogovoris, uglavnom svi pristaju da ti dovedes majstora, ali da teras auto 50-100km to mislim da nema sanse da neko pristane.

Ja kada sam prodavao punta, bukvalno svako ko mi se javio je imao zelju da ga otera kod majstora koji je uvek bio "tu blizu" a kad odem tamo on i njegov majstor skidaju cenu.
Toliko dokon da teram auto po servisima nisam bio.
Na kraju mi je auto hteo da kupi komsija iz kraja, dao je pare oterali smo ga kod majstora, pregledao i uverio da je sve OK i tako sam zavrsio.

Nikada mi ni jedan auto nisu trazili da pregledaju majstori kao tog punta, ko da sma prodavao maserati a ne tako prost auto.
Narod je poludeo totalno, novinari su im napunili glave.

Ja kad kupujem, ne teram niti vodim kod majstora, kilometrazu takodje ne uzimam za ozbiljno jer je u 99% slucajeva vracena.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2016. 22:24 ] @
Uf, ja sam kupio auto koji sam ovde pokazao "na keca", a kupio sam i onaj veći takođe tako.

Prosto, toliko su mi odudarali od svega što sam do tada video da dileme nije bilo.

Evo sad prodajem stariji Punto, bio mi je malopre čovek sa majstorom, gledali su ga skoro sat vremena(?!), i naravno da ništa nisu našli, tako da potvrđujem bakarinu priču :)
[ Bradzorf012 @ 18.11.2016. 22:54 ] @
Da je narod poludeo i da su nam novinari tipa Alvirović, napunili glavu u to nema ni najmanje sumnje. Ne rukovodim se time, znam da 10-12 godina star auto ne može biti kao nov i tu nema dileme, ali samo hoću da kažem da sam se i na placevima nagledao raznih čudesa, a o oglasima da i ne govorim, pa ne bih da se opečem, da me ne sačeka u roku od godinu dana ulaganje od jedne hiljadarke, jer sam tek onda nahebo.

Već sam naveo primer oktavije koju sam dobro zagledao u servisu, dok mi je majstor radio stari auto i koja mi je delovala sasvim ok. Pogrešio sam, sad se sećam, njegove reči su bile: "u fazi je raspadanja". Oglasi takođe. Dva meseca se vrtela neka 156-ica na oglasima sa svim mogućim hvalospevima u opisu sa cenom od 1500 ajvara, kad pogledam nedavno, cena hiljadarka, a u naslovu "za delove". Izgleda da idu na foru, ako naiđe ovca ošišaće je, zašto ne. Slično, vidim jednu almeru, na slikama sve korektno i ok, u opisu superlativi, prešla 180k. Pogledam malo bolje jednu sliku i imam šta da vidim, vozačko sedište, na onom delu gde bi trebalo da je bočna podrška sa strane gde se ulazi u auto iskočio metalni okvir, sedište ravno ko daska. Reko, ovo nije prešlo 180, ovo je prešlo 680. No dobro, šta je tu je.
[ Java Beograd @ 19.11.2016. 06:37 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Evo sad prodajem stariji Punto, bio mi je malopre čovek sa majstorom, gledali su ga skoro sat vremena(?!), i naravno da ništa nisu našli, tako da potvrđujem bakarinu priču :)
A generalno, i da su našli, šta onda ? Ako su očekivali nove amortizere, nova ramena, nove diskove, nove kočione pločice, nov akumulator, juče promenjeno ulje i filtere i slično - onda neka potraže u Fiat salonima.

Polovam auto je polovan. Ima smisla proveriti samo 3 stvari:
a) da li je kvačilo u potpunosti funkcionalno
b) da li duva na iberlaufu.
c) da li je bio havarisan tako da je promenjena geometija celog auta

Ništa više. Sve ostalo spada u održavanje i zamenu potrošnih delova.

Ono pod a) i nije strašno, ali bi trebalo da snizi cenu za par stotina od tražene. Pod b) bi trebalo da snizi cenu za 1.000 od tražene, ako je sve ostalo ok, a pod c) zaobići i tražiti drugi.
S tim da ako se kupuje auto u najnižoj cenovnoj kategorji, b) se delimično i podrazumeva. Svakom razumnom je jasno kakav je BMW koji je nov koštao 60.000 a sad se prodaje se za 3.000 .
[ HoT_Steppa @ 19.11.2016. 07:05 ] @
d) da nije truo, bio potopljen
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 11:18 ] @
Citat:
Java Beograd:
Polovam auto je polovan. Ima smisla proveriti samo 3 stvari:
a) da li je kvačilo u potpunosti funkcionalno
Ono pod a) i nije strašno, ali bi trebalo da snizi cenu za par stotina od tražene.

Sa ostalim se slažem, ali što ovo? Ja kupio u regularnoj radnji ceo nov set kvačila za Punto, i to ovaj jači od 75KS, za 5500 dinara pre par meseci.
[ vladd @ 19.11.2016. 11:29 ] @
Citat:
A generalno, i da su našli, šta onda


Izbaciti Nebojsu sa Auto zone kao nedostojnog.

Naravno da se posmatra stanje i kalkulisu troskovi. Ako je sve u normalno raubovanom stanju, to nosi svoju informaciju, ako postoje zone delova grupno menjanih, to nosi drugu informaciju.

Karabudzenja trecu..i tako se sakupi stanje vozila i nivo prihvatljivosti za trazenu cenu
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 12:54 ] @
Gotovo, drugi koji je došao, kupio ga je.
[ botr @ 19.11.2016. 13:24 ] @
Dodao bih jos, prvo gledas ispravnost limarije, da auto nije bio totalno unisten pa sklepan, to u nekim slucajevima vrlo tesko primeti i profesionalac, da nije truo, ispravnost motora, ispravnost menjaca, nekih skupljih delova, turba, zamajca, itd.

Normalno, ne ocekujes da je auto nov, mora da ima nekih delova koji su prilicno potroseni, tako je kod svakog polovnog auta. Vidis koja je cena, koliko ima da se ulozi, porazgovaras sa prodavcem o ceni, pa ako ti se isplati, isplati se.

Motor, pogledas da li dimi na meracu ulja, poklopcu za dolivanje ulja, oslusnes kako radi, mirno, nemirno ....

Da bi trebalo da snizi cenu za neki iznos od trazene, ukoliko je nesto neispravno, i slazem se i ne slazem se, ako je cena vec niza iz tog razloga, onda ne vidim razlog da je jos spusta u vrednosti popravke.


Generalno, kupci bi da za male pare kupe nov auto u koji nece ni dinar da uloze, nego samo da se voze, takav auto skoro da ne postoji, a prodavci da uzmu sto vise.

Clio vs Punto, nesto kvlaitetnije izradjen, ali mislim da je malo skuplji za odrzavanje od Punta. U Punto ne moras da sipas Seleniju, mislim da je precenjena, kao sto je ja ne sipam u Alfu, trenutno koristim Motul ili Liqui Moly.
[ HoT_Steppa @ 19.11.2016. 17:28 ] @
Citat:
Bradzorf012:Malo sam zbunjen, nisam znao da postoji 1.4 sa šest brzina. Do sada sam mislio da samo 1.2(80ks) u puntu sporting i stilu ima šest brzina. Očigledno da grešim, ali mi se takođe čini da ga nisam viđao po oglasima.
.


U pitanju je isti menjač u 1.2 i 1.4. U pitanju je čak i isti FIRE motor.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 17:32 ] @
Kako misliš isti, ko je isti?
1.2 i 1.4 nisu isti, iako su oba odlična. I osnovni 1.2 60KS je dobar i vrlo elastičan.
Ne valja samo stari 1.4 12V.

[ bakara @ 19.11.2016. 18:02 ] @
Citat:
botr:
Clio vs Punto, nesto kvlaitetnije izradjen, ali mislim da je malo skuplji za odrzavanje od Punta. U Punto ne moras da sipas Seleniju, mislim da je precenjena, kao sto je ja ne sipam u Alfu, trenutno koristim Motul ili Liqui Moly.

Potpuno sve isto kosta, samo je clio robusniji auto.

A ovo za seleniu ne kapiram, pa to je najjeftinije ulje, jedino je elf nesto jeftiniji, a motul i liqui moli su skuplji.
U punta 1.2 ide selenia gold 2 litre je 1100 din... sta drugo da sipa?
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 18:37 ] @
Ne znam što se ljudi tripuju na tu Seleniu. Ja je ne bih nikada kupio, ima i boljih, a i jeftinjih ulja.
[ bakara @ 19.11.2016. 18:59 ] @
Kako mislis "tripuju"?
Selenia je preporucena od strane proizvodjaca, servisi je preporucuju, uz sve to ona ima jako dobru cenu, ima je u svakoj radnji, i sto bi sad vlasnici izmisljali i trazili neko drugo ulje.

Koje je to bolje, pri tom jeftinije i da ne mora u drugi kraj grada da se kupi?

[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 19:06 ] @
Ne znam kakva je sada tačno situacija ali imam neku odbojnost prema njoj još iz vremena kada je auto bio u garanciji, pa su obavezivali da se ona koristi.

Stičem utisak da se o Seleniji puno priča a ona to ne zaslužuje.

Ja koristim Mobil 1, a ranije Shell.
[ botr @ 19.11.2016. 19:15 ] @
Pa jedino je Gold jeftin, a to je bas ono prosta polusintetika i takva je jeftinija i kod drugih proizvodjaca. 20k je opet polusintetika 10w40, pa kosta oko 1000 dinara litar, to je skupo. Sintetika K pure energy ili tako nesto, kako se vec zove, ona je preko 1000 dinara, a to je skupo. Za to koliko kosta Selenia 20k, preporucena za moj auto, mogu da kupim Motul 8100 xcess 5w40, cak sta vise, Motul je jeftiniji.

Inace, po poslednjoj preporuci za Punta 1.2 8v je preporucena ova najnovija 5w40 Selenia.

To sto je jedna fabrika preporucila Seleniu, druga Elf, treca Catrol, to je neka druga prica, koja mene, u principu, ne interesuje, jer moze da se kupi kvalitetnije ulje od toga sto fabrika preporucuje.

I za Megana mi je preporucen ELF, pa je dobio Motul :) Ako moze kvalitetnije ulje, nego sto fabrika preporucuje, uvek sam za to.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 19:21 ] @
Uh, pa oko 1000 dinara je Mobil1 0W-40. Nema te Selenije koju bih uzeo umesto toga.
[ botr @ 19.11.2016. 19:39 ] @
Sad bacim pogled, oko 1600 je 2 litra Selenie 20k, poslednji put kad sam gledao, pre jedno godinu, bilo je oko 2000, oborili su cenu, verovatno prodaja slabo ide.

K je oko 2200 http://www.ap-sport.rs/prodavn...ucts.view&product_id=35778

Bas o tome se radi, Selenia je previse skupa za ono sto nudi, za te pare moze da se uzme bolje ulje, bar ja mislim da su navedena ulja bolja. Ako nije tajna, gde kupujes Mobil 1?
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 19:46 ] @
U Auto Beba Pančevo, verujem da ima i na drugim mestima.
[ botr @ 19.11.2016. 19:58 ] @
Ima, obicno je cena znatno visa :)
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 20:00 ] @
U Admido imate Modriču 0W-40, sigurno je ispod 1000 dinara.
[ HoT_Steppa @ 19.11.2016. 20:40 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Kako misliš isti, ko je isti?
1.2 i 1.4 nisu isti, iako su oba odlična. I osnovni 1.2 60KS je dobar i vrlo elastičan.
Ne valja samo stari 1.4 12V.


To je sve u osnovi isti FIRE motor koji se pravi poslednjih 30 godina, još od prvog Una do Grande Punta i 500L

https://en.wikipedia.org/wiki/Fully_Integrated_Robotised_Engine
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2016. 21:01 ] @
Naravno da su svi FIRE, ali to što ih sve pravi robot ne znači da su jednaki, daleko od toga.
[ bakara @ 19.11.2016. 22:58 ] @
Citat:
botr:
Pa jedino je Gold jeftin, a to je bas ono prosta polusintetika i takva je jeftinija i kod drugih proizvodjaca. 20k je opet polusintetika 10w40, pa kosta oko 1000 dinara litar, to je skupo. Sintetika K pure energy ili tako nesto, kako se vec zove, ona je preko 1000 dinara, a to je skupo. Za to koliko kosta Selenia 20k, preporucena za moj auto, mogu da kupim Motul 8100 xcess 5w40, cak sta vise, Motul je jeftiniji.

Nisam ja sad potparol selenie da je branim ali nisi u pravu, tj nista od navedenog nije jeftinije:

20k selenia je 840 din
Selenia k pure energy je 1920 din 2l
http://www.beo-car.rs/k-motorno-ulje-5w40-2l

jedino sto Motul 8100 xcess kosta kosta gotovo jednako kao k pure energy, ali i to je logicno jer ce vecina vlasnika italijana pre da kupi seleniu koja ima da se kupi na svakom cosku dok ovaj motul bas i nema.
[ Java Beograd @ 20.11.2016. 06:57 ] @
Kad je malo dikusija otišla na ulja, evo da kažem kako ja gledam na tu problematiku.

To što jedan brend preporučuje neko ulje: Fiat Seleniu, Reno Elf i slično to je samo zato što su partneri u poslu. Kupi i ulij bilo koje ulje odgovarajućih karakteristika - (koje je zadao proizviđač) i vozi i ne misli.

Kao što ne postoje jedini brend pneumatika za zadati model auta, tako ne postoji zadati brend ulja, svečica, rashladne tečnosti, kočione tečnosti, menjačkog ulja i slično. Samo treba da ispunjava proizvođake specifikacije.
[ HoT_Steppa @ 20.11.2016. 07:36 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Naravno da su svi FIRE, ali to što ih sve pravi robot ne znači da su jednaki, daleko od toga.


1.2 16V i 1.4 16V imaju isti blok i glavu, samo je 1.4 ubušen više

http://forums.puntomk2.co.uk/s...en-1.2-16v-amp-1.4-16v-engines
[ botr @ 20.11.2016. 08:41 ] @
Citat:
bakara:
Citat:
botr:
Pa jedino je Gold jeftin, a to je bas ono prosta polusintetika i takva je jeftinija i kod drugih proizvodjaca. 20k je opet polusintetika 10w40, pa kosta oko 1000 dinara litar, to je skupo. Sintetika K pure energy ili tako nesto, kako se vec zove, ona je preko 1000 dinara, a to je skupo. Za to koliko kosta Selenia 20k, preporucena za moj auto, mogu da kupim Motul 8100 xcess 5w40, cak sta vise, Motul je jeftiniji.

Nisam ja sad potparol selenie da je branim ali nisi u pravu, tj nista od navedenog nije jeftinije:

20k selenia je 840 din
Selenia k pure energy je 1920 din 2l
http://www.beo-car.rs/k-motorno-ulje-5w40-2l

jedino sto Motul 8100 xcess kosta kosta gotovo jednako kao k pure energy, ali i to je logicno jer ce vecina vlasnika italijana pre da kupi seleniu koja ima da se kupi na svakom cosku dok ovaj motul bas i nema.



Danas bar brzom postom moze da ti tigne bilo sta u roku od jednog dana, tako da to nije nikakva prepreka sto nema da se kupi bilo gde. Ja se ne secam kad sam poslednji put usao u prodavnicu delova.

Selenia 20k je polusintetika, 10w40, slazes se da je to skupo za polusintetiku, odnosno, da je Selenia medju najskupljim polusintetickim uljima? Mislim da kvalitet ne opravdava cenu.

K je sintetika, 5w40, opet je medju najskupljima, Elf je ispod 600 dinara u toj varijanti, Liqui Moly je oko 4200-300 za 5 litra, Mobil super 3000 je oko 3600 za 5 litra, Motul placam oko 4400-500 5 litra.

Opet nisam siguran da kvalitet opravdava cenu u slucaju Selenie.

Inace, pre par godina jedno 3-4, 20k je kostao oko 2200 za 2 litra, najverovatnije su im oborili cenu zbog slabe prodaje.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.11.2016. 12:12 ] @
Da se vratimo na temu...

Slučajno mi je ispala prilika da dam tog novog Punta (koga još nisam ni registrovao) za Polo 1.4 16V 100KS, isto godište.

Dakle, ista klasa, isto godište, ista snaga, auto su u sličnom stanju, Punto je prešao 102 hiljade a Polo 153 što se i vidi u unutrašnjosti. Polo je malo komforniji, i ima kvalitetnija sedišta (kadice slične kao kod Bore 1.8T), ali je Puntov motor ipak bolji, i začuđujuće tiši (a što i nije čudno, jer je od sivog liva dok je Polov aluminijumski, itd), itd.

Nisam siguran da je to dobra odluka, ali da je u pitanju VW 1.6 16V BTS motor (koji je u u Polu ekstramno redak, ali postoji), ne bi se dvoumio uopšte. 1.6 16V je DVOSTRUKO, dakle cela tri dB tiši od 1.4 16V, što daje potpuno drugu dimenziju vožnje, a elastičnost još dodatno.

@bakara, pogledao sam malo detaljnije Klija, dobar je ali je skuplji i od Pola a naročito Punta. Malo mi je samo ružnjikav i spolja i iznutra, ali mi se sviđa što lako može da se nađe sa motorom 1.6 16V.

Evo dva odlična

http://www.polovniautomobili.c...renault-clio-16-luxe-privileqe

http://www.polovniautomobili.c...renault-clio-16-16v-svajcarska

Kod VW tog motora ima samo na papiru, a kod Fiata ga i nema. Ali Fiat 1,4 16V koga ima u Puntu je tome najpribližniji, zato što je jedino on vrlo dugohod i elastičan, i izrađen je od sivog liva, nasuprot svim ostalim alimijumskim koji zveče kao prazne šerpe. Na i10 recimo mi se jedino ne sviđa taj limeni zvuk aliminijumskog motora. Da je i on od svog liva, kao na starom Puntu recimo, i10 bi bio odličan za grad, ovako je vrlo dobar.

[ sasa022 @ 24.11.2016. 19:13 ] @
Škoda Roomster 1.6 ( BTS - 105KS ) 2007-2008 je oko 3500€
[ Nebojsa Milanovic @ 24.11.2016. 19:45 ] @
Verujem ali šta bi sa Roomsterom :)

Verovatno je mnogima čudno što želim 1.6 16V motor u gradskom autu, ali meni je to praktično međugradski auto, ja ne vozim od semafora do semafora.

Osim toga, takav motor u vozilu B segmenta daje totalno drugačiji pečat vožnji, koji se oseti u svakom trenutku. Jeste skuplje, ali ne toliko koliko se misli.

P.S. Pogledao sam još detaljnije Clio, ipak zaostaje za Polom BTS 1.6 16V.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.11.2016. 21:57 ] @
Još jedan auto koga bih uzeo pre Clija je Grande Punto 1.4 Turbo (120 KS).

Ako prežalim pacerske farove (za razliku od starog Punta), to je fin auto koji nije mnogo skup.

Evo jednog
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2016. 20:12 ] @
Evo jedne Škode sa BTS motorom, jeste novija al vlasnik baš zacepio sa cenom

http://www.polovniautomobili.c...ila/9195405/skoda-fabia-16-16v
[ sasa022 @ 27.11.2016. 01:05 ] @
@Nebojsa Milanovic

E sad si poceo da preterujes za sve pare
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2016. 01:26 ] @
Jeste da izlazi van teme al' baš sam hteo da nađem taj 1.6 16V :)

Veoma je redak u B segmentu ali verujem da ga u G4 i Bori ima puno.

Izvanredan motor zaista a najsmešniji su oni koji kažu da "puno troši"...
[ sasa022 @ 27.11.2016. 02:11 ] @
Ako vozis iole ostrije po gradu trosi 10l sto nije malo.... Za medjugradsku i voznju na otvorenom je OK.
[ vladd @ 27.11.2016. 09:52 ] @
I sto 105KS nije bas za neku ostru voznju, ali gradska potrosnja je uzas. Da taj auto pregazi 100kkm, treba 12000 evra samo goriva..
A pride sto taj motor vole da guraju u vozila preko 1300kg(sa par ljudi i malo bagaza prebaci tonu i po), sto mu povecava i prosek i donji prag potrosnje.

A cena jeste zacepljena, mada je fakat da nije fiksna..pa ko koga prevesla bolje.
[ bakara @ 27.11.2016. 11:06 ] @
pa on i trosi puno u odnosu za standardnu kubikazu vozila te klase gde je potrosnja za 2 litre niza.
I tu onda gledas koliko se vozis, ja predjem godisnje oko 18000km i 2 litre (ma nek bude i litar a vise je) na svakih 100 meni nije za bacanje.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2016. 11:23 ] @
Manje od njega troše samo savremeni turbo motori tipa 1,2 TSI i slični.

Svi drugi koji troše "manje", to uspevaju samo uz velike slabosti po pitanju snage. Kome to ne smeta, ok.

BTS motor ima izvanredan koeficijent korisnog dejstva, vrlo malu specifičnu potrošnju i praktično je neuništiv. To cenim.

[ HoT_Steppa @ 27.11.2016. 15:13 ] @
Imaš i ovo:

http://www.polovniautomobili.c...29/peugeot-207-16-b-svajcarska

http://www.polovniautomobili.c...a-vozila/8042565/mini-cooper-s

http://www.polovniautomobili.c...9026/mitsubishi-colt-czc-turbo
[ goat @ 27.11.2016. 17:18 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Svi drugi koji troše "manje", to uspevaju samo uz velike slabosti po pitanju snage. Kome to ne smeta, ok.

BTS motor ima izvanredan koeficijent korisnog dejstva, vrlo malu specifičnu potrošnju i praktično je neuništiv. To cenim.



dve konstatacije obe tehnički neutemeljene


motor troši onoliko koliko pritiskaš gas i onoliko koliko je sposoban da sagori goriva u jedinici vremena... neki je sposobniji da više potroši goriva u jedinici vremena pa zato ima veću snagu od onog koji ne može "progutati toliko vazduha i goriva", naravno tu linearnost u potrošnji svedenu na snagu ne postoji zbog tehnike natpunjenja i drugih tehničkih sitnica ...

sa kojim se motorom BTS upoređuje pa da ima superiorne karakteristike? ako ima procentualno koliko je superiorniji od recimo Škodinog AEE 1,6 MPI ??? 5,4% ili 81?
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2016. 17:27 ] @
Vrlo je utemeljeno ali me mrzi da se prepucavam.

Poredio sam ga sa VW 1.4 16V, i BTS 1.6 je jači za puno više od 5 KS kolika je oficijelna razlika između njih. Osim toga, dugohod je zbog čega mu je koeficijent dejstva veći a specifična potrošnja manja.

Ali bitnije od toga je što je daleko elastičniji, što dovodi do toga da se u praksi vozi na u proseku manjim obrtajima => što dovodi do manje prosečne potrošnje.

[ goat @ 27.11.2016. 17:53 ] @
.. u tehnici nema prepucavanja koliko je meni poznato ... 1+1=2, sve ima svoje ime i prezime...


... živo me zanima taj BTS i njegove karatketistike, no naćiću ih na nekom drugom mestu tamo gde nekog "nije mrzelo" da putem matematičkih modeliranja utemelji podatke konkretne koji se tiču zakona fizike i hemije... stilske figure, lira i proza me ne zanimaju...

...tu se radi o mnogo kompleksnijim stvarima koje se ne mogu na zabavnom forumu pronaći...




[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2016. 17:53 ] @
Btw, taj AEE od 75 KS koji je išao i u Feliciju je izvanredan, jedan od najboljih iz tog vremena.

I on je bolji od 1.4 16V, a od BTS-a je samo slabiji, ne i lošiji.
[ botr @ 27.11.2016. 18:00 ] @
Sta je problem sa farovima na Grande Puntu?
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2016. 18:04 ] @
Problem je što su veliki downgrade u odnosu na Punto3 koji ima teoretski najbolje farove, ne računajući naravno egzotične arhitekture.

Za razliku od njega, Grande ima najobičnije jednostruke H4 koji uz to i slabo dihtuju, voda im ulazi i brzo propadaju.
[ sasa022 @ 27.11.2016. 23:29 ] @
@Nebojsa Milanovic

Zasto pored 1.8T vijas jos jednog benzinca ?

Sto ne kupis Polo ili Punto 1.9 dizel ( TDI/JTD - manje trose od benzinca , a imaju ako ne bolje bar jednake performanse ) ???
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2016. 23:56 ] @
Ne volim dizele nikako, a sa manje od 10k koliko godišnje prelazim po autu ne vidim baš nikakav rezon u njima.

Na benzin se vozi mnogo bolje, udobno, a ako imaš jaču mašinu po želji i (veoma) brzo i tiho.
[ sasa022 @ 28.11.2016. 00:43 ] @
Citat:
Ne volim dizele nikako


Ovo ovde vidim kao jedini i najveci problem

Svi mi smo manje vise tvrdoglavi i svakome se desi da jednostavno ne prihvata neke stvari i pored ociglednih cinjenica.Teramo tvrdoglavo po svom i niko nije u stanju da nas ubedi da promenimo stav i misljenje


Govorimo o polovnjaku za 2-3000€ - nema razlike u ceni nabavke ( benzinac-dizelas ) tako da je apsolutno nevazno koliko ce da predje godisnje

Udobnost enterijera je jednaka , jedino je problem taj "crv u glavi" koji ti govori kako dizelas brunda i trese mnogo vise od benzinca.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.11.2016. 00:51 ] @
I brunda i trese se i sporiji je, i u proseku daleko više razvaljen, itd.

A narod se i dalje tripuje da dizeli "manje troše" jer računaju samo potrošnju u litrama. Ne shvataju da je pojam potrošnja nekog auta mnoogo širi i zato plaćaju po meni sumanute cene za aute kojima je duša izvađena.

U takvoj situaciji neću kupiti dizela, pre desetak godina nisam u to mogao da budem siguran, ali sa sadašnjim razvojem benzinaca, cenama na tržištu i cenama goriva, nemam sumnju u to.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2016. 16:11 ] @
Juče sam napravio prvih 200km sa Puntom 1.4 16v, a sada sam se vratio iz servisa sa detaljnog pregleda.

Auto je bukvalno nov, sve na njemu je originalno i gotovo netaknuto. Poslednji servis na kome je promenjeno ulje motora i filter, zatim filter vazduha i filter klime i stavljene nove svećice, je urađen pre 4800km.

Kilometraža je 102.100, potvrđena i u servisnoj knjizi i na servisnim nalepnicama, a auto izgleda kao da ima i manje. Sutra stavljam zimske gume u originalnoj dimenziji 165/70 x 14.

Za leto ću kupiti originalne Fiat aluminijumske felne od 15 inča, one su mi nekako najlepše. Mislio sam da letnje stavim malo više, skoro balonke, ali pošto auto ima veoma dug prenos i njih ću kupiti u originalnoj dimenziji 185/60 x 15.

Inače majstor kod koga sam bio mi je prijatelj (bivši ortak mog brata koji je otišao inostranstvo), i radi za dve velike firme uvoznike polovnih auta.

Pokazao mi je kako auti izgledaju nakon što dođu u Srbiji (dvadesetak njih) i to mi je ubedljivo najveći utisak. Stepen raspada tih auta je teško opisati, a modeli sa kojima ovi rade su većinom Francuzi. Nijedan se u inostrantvu ne plaća preko 400€, i nijedan nema ispod 350.000 kilometara tamo, što ne znači da i to nije vraćeno.

Šampion koga sam video je jedan Polo 1.9TDI koji je u Srbiju došao sa 687.000 na satu. Nakon dubinskog pranja i doterivanja osvanuo je podmlađen sa upisanih 191.000.

Kažu da će biti vrlo brzo prodat, interesovanje je veliko i budući vlasnik će biti vrlo zadovoljan stanjem auta (!?). Francuzi u proseku nemaju toliko, oni mogu max. 400-500 hiljada ali se i oni vraćaju na 150-200.000 i lepo se prodaju jer su vrlo atraktivni.
[ Java Beograd @ 07.12.2016. 16:53 ] @
Pa pogledaj ponudu na polovniautomobili.com
99% uvezenih automobila ima kilometražu oko 150.000 km
[ bakara @ 07.12.2016. 19:07 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Stepen raspada tih auta je teško opisati, a modeli sa kojima ovi rade su većinom Francuzi. Nijedan se u inostrantvu ne plaća preko 400€, i nijedan nema ispod 350.000 kilometara tamo, što ne znači da i to nije vraćeno.


Ja bih rado kupio nekoliko tih francuza sto kostaju 400eur sa 350000km, samo ne znam gde ih nadju?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2016. 19:17 ] @
Tada smo gledali 206 i Clio, verovatno se tih 400€ odnosilo na njih.

Bilo je više komada Megane, Scenic, 307, 407, itd, njih bi morali da plate više. Za moj Punto mi je rečeno da je tamo plaćen do 1000€.


[ botr @ 07.12.2016. 20:00 ] @
Ne mozes ti da kupis za 400e takav auto, jer uvoznik vec godinama otkupljuje taj otpad, na veliko, te samim tim ima i bolju saradnju. Osim toga, ni transport po autu nije jeftin, pa dodaj troskove uvoza, cena za cas ode na goore. Problem je sto je tesko ustanoviti realnu km, treba da budes bas iskusan.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2016. 20:10 ] @
Najviše sam gledao jednog crnog 206, neki jači motor je u pitanju i bogat paket opreme, bombona kako je izgledao nekada.

Prešao je 387.000, tamo je plaćen 350€ i unutra je skoro raspadnut (recimo dobar deo volana je odvaljen, ostala gola šipka, patosnice skroz poderane, kokpit izanđao, itd), spolja je dosta iščukan ali ne i slupan.

Pitao sam koliko će da košta kada se sredi, rekoše mi oko 2500€. Neverovatno. Ali auto stvarno nije slupan ali je totalno uništen. Bilo je i slupanih, njih nisam duže gledao.

[ Lavlja_Jazbina @ 08.12.2016. 05:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ne volim dizele nikako, a sa manje od 10k koliko godišnje prelazim po autu ne vidim baš nikakav rezon u njima.

Na benzin se vozi mnogo bolje, udobno, a ako imaš jaču mašinu po želji i (veoma) brzo i tiho.

Vec duze vreme pratim kako ostrasceno volis te benzince da kada bi umirao od gladi i neko ti ponudio hleb ili auto benzinac

Zna se sta bi uzeo.

Budi decentan,200km/h bora i neki 2.0 tdi,koji manje trosi i koliko?Posto kazes da je isto ja se ne slazem sa time!
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2016. 07:56 ] @
Lave bio sam jasan i to mnogo puta, ali evo opet ukratko.

U vožnji na 200km/h nekakav dizel troši manje ali gorivo je samo jedan segment korišćenja auta. Cena eksploatacije vozila je mnogo šira od same potrošnje goriva, a i ne zaboravi da i kvalitet usluge koji ti auto za tu cenu pruža nije jednak.

Velika je greška troškove eksploatacije automobila svoditi na potrošnju goriva, jer da bi se zaista utvrdilo šta je najbolje i najisplativije, u obzir treba uzeti mnogo više parametara od same potrošnje goriva.

edit: typo


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 08.12.2016. u 16:55 GMT+1]
[ botr @ 08.12.2016. 08:29 ] @
400e auto, 400e prevoz, 200e usluge speditera, amss, itd. oko 500e za pdv, to je vec 1500, sredjivanje, farbanje, poliranje, itd. izadje bar jos 300-400e, ako je takvom stanju. Sve u svemu, za slicne pare moze da se uveze auto u dosta boljem stanju.
[ Java Beograd @ 08.12.2016. 12:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Najviše sam gledao jednog crnog 206, neki jači motor je u pitanju i bogat paket opreme, bombona kako je izgledao nekada.

Prešao je 387.000, tamo je plaćen 350€ i unutra je skoro raspadnut (recimo dobar deo volana je odvaljen, ostala gola šipka, patosnice skroz poderane, kokpit izanđao, itd), spolja je dosta iščukan ali ne i slupan.

Pitao sam koliko će da košta kada se sredi, rekoše mi oko 2500€. Neverovatno. Ali auto stvarno nije slupan ali je totalno uništen. Bilo je i slupanih, njih nisam duže gledao.



Pazi, nema razloga da se ovome previše čudiš. Niti je ovo nešto posebno loše.

Redovno gledam seriju Wheeler Dealers (i nekoliko sličnih, kojih ima dosta u poslednje vreme) - i jasno je da se od ovoga lepo zarađuje. OK, čitav pomenuti serijal jeste malo dramatizovan, ali kupovina jeftinog, popravljanje i prodavanje je posao svugde u svetu. I u Srbiji, i u Britaniji, Nemačkoj, USA, Indiji. Gde god. I za automobile, i za nekretnine i za sve ostalo iole vredno.

Upravo primer koji si naveo je odličan: ti ne bi želeo da kupiš pomenuti auto, niti bi umeo sam da popraviš, niti bi imao snage i volje da se bakćeš sa majstorima da sve to dovedeš u red. Ali ima ko hoće i može.

I dobije se auto sa razrađenim motorom, rekao bih na polovini sovg radnog veka, sređena limarija, sređena unutrašnjost. Šta fali ? Kupiš i sa zadovoljstvom eksploatišeš narednih nekoliko godina. Naravno, traži neka normalna ulaganja u tom periodu (servisi, tu i tamo neki deo trapa, kočionog sistema i slično)

[ HoT_Steppa @ 08.12.2016. 12:09 ] @
Auto je skup zamenskih delova, nema tu očuvan, neočuvan, sve može da se zameni i popravi. I tako se i radi. Nekome se ne isplati, nama se isplati čim vozimo te polovnjake.
[ sasa022 @ 08.12.2016. 13:19 ] @
Citat:
botr:
400e auto, 400e prevoz, 200e usluge speditera, amss, itd. oko 500e za pdv, to je vec 1500, sredjivanje, farbanje, poliranje, itd. izadje bar jos 300-400e, ako je takvom stanju. Sve u svemu, za slicne pare moze da se uveze auto u dosta boljem stanju.


Uvoznici imaju druge cene.
Mogu i oni da ti pronadju auto u veoma dobrom stanju i da ti ga sa sve zaradom doteraju na kucnu adresu za slicnu cenu koliko bi tebe kao pojedinca koji se prvi put upustas u tu "avanturu" na kraju sve izaslo.




[ Lavlja_Jazbina @ 08.12.2016. 17:22 ] @
Citat:
Cena eksploatacije vozila je mnogo šira od same potrošnje goriva,


Slazem se ali da li to delovi za benzinca koji su isti i kod dizela sto se tice pogona ( zupcasti,spaneri,vodena pumpa)

kao i filteri ( gorivo,ulje,vazduh,klima ) jeftiniji pa pominjes eksploataciju?Benzinac u veku koriscenja znacajno vise kosta

po pitanju razlike u gorivu.Zato verovatno i manje imaju na satu od dizela.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2016. 17:41 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Zato verovatno i manje imaju na satu od dizela.


Ne naravno, benzinici imaju i manje na satu a u praksi zato što dizela kupuje onaj ko puno vozi želeći da razlikom u ceni goriva kompenzuje i znatno veće inicijalne troškove, a i veće troškove održavanja.

Ali da bi to postigao, potrebno je da vozi više od 20.000km godišnje i to pretežno po gradu, da bi tek za nekoliko stotina hiljada km isplatio te troškove, ne računajući manji kvalitet vožnje od benzinca iste cene a veće snage.

Međutim, pojavom novih benzinaca, 1.0, 1.4 i 1.5 TSI, i sličnih, dizeli su potpuno obesmišljeni čak i na toj kilometraži, što neminovno vodi u njihov nestanak, čega smo svedoci.

Što se mene tiče, po ovim cenama goriva o dizelu i ne razmišljam, čak i nevezano od toga koliko prelazim.

Da bih razmišljao o dizelu, potrebno je da dizel gorivo bude bar 20-25% jeftinije od benzina po litru, kao što je nekada bilo (i u ponekim zemljama je još uvek), ali pošto se to više neće ponoviti, dizeli neminovno idu ka nestajanju.
[ Lavlja_Jazbina @ 08.12.2016. 18:18 ] @
Tacnost u voznji (odziv pedale) ces tesko dobiti kod benzinca.Da ne pominjemo poznato stucanje.

Uostalom,prica da dizel odlazi u proslost traje vec jedno 30 godina.I naravno ,nece se desiti ni u skoroj buducnosti.

Mogu benzinci trpati turbo i smanjivati litrazu,povecavati konjazu.Manje da trose sigurno nece.

I da,nije samo da se pominje potrosnja kao usteda nego kod benzinca je to jedna ogromna sinusoida koja recimo u nekim

hladnim periodima moze da odleti u nenormalne kolicine.I ko ce da se oslanja na silne bobine,senzore,svecice i jos da

to usaglasi sa ljubiteljem plina koji bi da mu sve radi kao satic.Dizel radi ili ne.Pali ili ne.Brzo dodjes do resenja.

Bar i to treba imati u vidu.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2016. 18:46 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Tacnost u voznji (odziv pedale) ces tesko dobiti kod benzinca.


Odziv pedale bolji kod dizela?! Lave, nešto si pobrkao.....tako može da bude jedino ako porediš 2.0 TDI i neki kilavi 1.6 benzin, ali za razliku u ceni ta dva auta možeš još jedan da kupiš..

Probaj da u tu jednačinu staviš recimo 1.8T, dizel tada deluje kao zaprega...Dakle nemojmo mešati babe i žabe...

Ne mora 1.8T, potraži malo testove i analize 1.0TSI, a posebno pogledaj ona poglavlja o potrošnji i isplativosti...dizeli su tu zaista smešni, čak i najnoviji...

No, nemojmo ovde ulaziti u priču benzin vs. dizel, ona je večita i velika (mada po meni sve manja), a ako baš hoćeš, otvori novu temu.

[ Lavlja_Jazbina @ 08.12.2016. 18:56 ] @
Hocu, ali sad nisam spreman sa argumentima i raspravu.A moze taj 1.8t da dobije cvrgu od a5 sa 170 ks fabrickih,ali

kao sto si predlozio,u drugoj temi.

[ sasa022 @ 08.12.2016. 20:39 ] @
Auuuuuuuuuuu gde ste vi otisli.....

Pa zar ovde nije tema auto star 10-ak godina do 3000€ ???????

Najsavremeniji turbo motori ( i benzinci i dizelasi ) su u bar duplo skupljim i bar toliko novijim automobilima


[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2016. 21:36 ] @
Ovih dana sam malo pogledao komentare ljudi na našeg Punta iz vremena 2009-2013.

Neverovatno koliko kontradiktornih mišljenja se može pročitati o tom autu, pa to je gore od priča o VW, ili polemike benzin-dizel....

Mišljenja sam da je onaj ko je odlučio da se taj auto više ne proizvodi napravio ogromnu grešku.

Trebalo je nastaviti proizvodnju tog auta i širiti paletu motora i opreme, zapravo iskopirati Fiat Punto u celosti, sa celom paletom motora i opreme. Taj auto bi godinama uspešno mogao da ima ulogu i da postigne ono što Z101 i Yugo zbog svog katastrofalnog (ne)kvaliteta nisu..
[ Bradzorf012 @ 08.12.2016. 23:09 ] @
Lave izvini, ali ta poređenja koja uporno namećeš nemaju nikakvog smisla, sve te brojke i ostalo. Jednostavno, svako od nas ima neke svoje afinitete i tu nikakve brojke ne vrede mnogo.

Ni ja ne volim dizele, nikada nisam vozio dizela niti ću ga voziti. Jednostavno, sam osećaj u vožnji mi je takav da to ne može da se poredi sa benzincem.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Najviše sam gledao jednog crnog 206, neki jači motor je u pitanju i bogat paket opreme, bombona kako je izgledao nekada.

Prešao je 387.000, tamo je plaćen 350€ i unutra je skoro raspadnut (recimo dobar deo volana je odvaljen, ostala gola šipka, patosnice skroz poderane, kokpit izanđao, itd), spolja je dosta iščukan ali ne i slupan.

Pitao sam koliko će da košta kada se sredi, rekoše mi oko 2500€. Neverovatno. Ali auto stvarno nije slupan ali je totalno uništen. Bilo je i slupanih, njih nisam duže gledao.



Sada ću da ispadnem toliko naivan da me ne bi začudilo pitanje gde ti živiš? Dakle, menjaju se kompletni enterijeri, tapacirung, presvlake. Već sam pitao za neke primerke koje sam gledao na placevima: kilometraža oko 150 - 200k, a na sedištima tkanina koja skoro da nema tragova korišćenja? Kako onda da mi koji jedva sakupimo tih dve tri hiljade ajvara budemo koliko toliko sigurni da ne kupujemo mačku u džaku?
[ sasa022 @ 09.12.2016. 00:31 ] @
@Nebojsa Milanovic

Zastava 10 je nastavila tradiciju Yuga , a jos jedan Yugo nikome nije bio potreban.
Z10 nikako nije isto sto i Punto !!!



Promeni i naslov teme : B segment - iskljucivo benzinac, do oko 3000€ - najbolja kupovina

jer dalja rasprava bezin-dizel nema smisla
[ HoT_Steppa @ 09.12.2016. 08:02 ] @
Citat:
sasa022
Z10 nikako nije isto sto i Punto !!!


Daj molim te.....
[ adzo_ @ 09.12.2016. 08:08 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Mišljenja sam da je onaj ko je odlučio da se taj auto više ne proizvodi napravio ogromnu grešku.

Trebalo je nastaviti proizvodnju tog auta i širiti paletu motora i opreme, zapravo iskopirati Fiat Punto u celosti, sa celom paletom motora i opreme. Taj auto bi godinama uspešno mogao da ima ulogu i da postigne ono što Z101 i Yugo zbog svog katastrofalnog (ne)kvaliteta nisu..


Ovo i ja uporno govorim
Trebalo se nastaviti sa proizvodnjom, imati akcije/popuste zamene starog za novo. Ponuditi povoljne kredite. Mrzi me sad da trazim ali cini mi se da je prosecna starost voznog parka u SRB negde oko 15god
Edit: [url=]http://www.netauto.rs/srpski/news/article/gde-se-na-balkanu-voze-najstariji-automobili[/url]
Ipak je 16god

Mozda je trebalo cak i ponuditi Bravo kao nacionalni auto za one kojima treba nesto veci auto. To bi bila prilika da se znacajno podmladi postojeci vozni park.
Naravno ako bi se proizvodio kod nas cena bi morala biti povoljnija, nacionalni auto ne bi smeo da kosta blizu 10k€

500L ne moze biti nacionalni auto ako kosta 14k€. Za SRB su to ogromne pare


[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2016. 09:34 ] @
Saša ne treba da se menja naslov, to što sam ja rekao da me dizel ne interesuje ne znači da svi misle tako.
Pojasni malo ovo što si rekao
Citat:
sasa022:
Z10 nikako nije isto sto i Punto !!!

To se često može čuti od strane onih koji ne vole našeg Punta, a nije jasno u čemu su tačno razlike.

Dakle, reci u čemu se razlikuju naš Punto i original, naravno kada i original uzmeš sa istim motorom i opremom.
[ sasa022 @ 09.12.2016. 12:23 ] @
Z10 sa najnizim paketom opreme je cesto bila najzanimljivija zbog cene.
Tako ogoljen nisi mogao da kupis ni Punto VAN.

Evo samo osvrt na kabinu , necu o ostalim sitnicama koje se razlikuju - jednostavno je sklopljena u Yugo fazonu - plastike skripucu , vrata moraju da se zalupe
i tako gomila nekih sitnica koje te stalno podsecaju na staru Zastavu....
[ bakara @ 09.12.2016. 15:47 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Mišljenja sam da je onaj ko je odlučio da se taj auto više ne proizvodi napravio ogromnu grešku.

Trebalo je nastaviti proizvodnju tog auta i širiti paletu motora i opreme, zapravo iskopirati Fiat Punto u celosti, sa celom paletom motora i opreme. Taj auto bi godinama uspešno mogao da ima ulogu i da postigne ono što Z101 i Yugo zbog svog katastrofalnog (ne)kvaliteta nisu..

kakvu crnu gresku pobogu?
pa to je model od pre skoro 20 godina?

U ostalom i dalje postoji tipo i punto easy sa beneficijama, i stvarno ne kapiram ko bi kupio danas tog punta kada za isti novac danas mogu da se kupe sasvim modernija vozila.
Znaci punto bi bio pre svega sam sebi konkurencija, a o drugim vozilima da i ne pricamo.

ja sam se tog punta lepo navozao 5 godina, ali idemo dalje, sigurno se ne bih vracao ponovo na njega.



[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2016. 16:10 ] @
Te izraze loyality, vernost, bonus, i slično ne umem da čitam a koliko vidim u cenovniku, najjeftiniji Grande košta preko 11.000€, što je sumanuto.

Sigurno košta manje, ali koliko god da to, ne verujem da može da bude dobra kupovina ni približno koliko je Punto bio onda.

Osim toga, izuzev 5 ncap zvezdica Grande ni u čemu nije savremeniji od Punta. Stoga mislim da je trebalo razvijati i obogaćivati ponudu Punta, verujem da bi se dobar broj kupaca za njega odlučivao i sada.

[ sasa022 @ 09.12.2016. 16:48 ] @
Nebojsa gde ti zivis ???

Gomila parazita na drzavnim jaslama ( zaposleni u Kragujevcu preko partijskih i rodbinskih veza ) nije i nece prstom da mrdne , a ne da razvija nove modele.
[ bakara @ 09.12.2016. 18:38 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Te izraze loyality, vernost, bonus, i slično ne umem da čitam a koliko vidim u cenovniku, najjeftiniji Grande košta preko 11.000€, što je sumanuto.

Sigurno košta manje, ali koliko god da to, ne verujem da može da bude dobra kupovina ni približno koliko je Punto bio onda.

Osim toga, izuzev 5 ncap zvezdica Grande ni u čemu nije savremeniji od Punta. Stoga mislim da je trebalo razvijati i obogaćivati ponudu Punta, verujem da bi se dobar broj kupaca za njega odlučivao i sada.


Sustina je da kosta isto koliko i stari punto...i ko ce onda da kupi stari pored novog?

Taj model se proizvodio 20 godina, koliko bi trebao da se proizvodi 40?

I Reno clio IV kosta slicno, treba biti realan taj auto niko ne bi kupio....tj ne bi ga kupovali ni onda kada je to bio zunto da nisu bile maksimalne beneficije na nivou drzave jer i tada je za punu cenu bilo boljih vozila.

[ Slobodan čovek @ 22.12.2016. 10:37 ] @
Citroen C2 1.1 ili C3 1.1/1.4?
[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2017. 00:09 ] @
Evo pojavio se Polo sa BTS motorom o kom smo pričali

https://www.polovniautomobili....9338795/volkswagen-polo-16-16v

U dobrom je stanju verovatno nije vraćena kolometraža, ali 4500 € za Polo star 10 godina je previše.

Za mnogo manje se nalazi nešto stariji Golf 4, ali u još boljem stanju i sa manje km, a sa istim motorom i boljom opremom.

Po ovome onda onaj koji je tražio 4900 za Fabiu karavan 2010. sa 100k km i nije preterao (a rekli smo da jeste)...

https://www.polovniautomobili....ila/9195405/skoda-fabia-16-16v

Za moj ukus je to previše u oba slučaja.
[ cozmo_im @ 24.01.2017. 10:11 ] @
@Nebojsa

Jedno pitanje za ovaj motor 1.4 - 95KS koji Nebojsa ima u Puntu. Kolega hoce da kupi novi Fiat Tipo sa tim motorom i kaze da je probao duzu voznju i da je motor izuzetno trom i nema elastike nesto specijalno. Kaze, osetno je da se muci prilikom zahtevnijih ubrzanja i da se uzbrdo nikako nije pokazao. Bas je razocaran, iako vozi Seat Ibizu 1.4 75KS kaze da ne vidi nikakvu razliku, cak da je Fiat za nijansu tromiji. Ne verujem da je Tipo tezi od Grande Punta toliko (cak mislim da je izuzetno lagano vozilo).

Pa mi nije jasno zasto se toliko hvali taj motor. Ili je to neki drugi motor u pitanju? Bas se razocarao u to kako ide, i to pritom samo sa dve osobe, bez klime (nije ukljucivana).
[ sasa022 @ 24.01.2017. 12:43 ] @
Tipo je 300kg tezi i imaju razlicite menjace...
[ cozmo_im @ 24.01.2017. 13:03 ] @
Nije bas toliko tezi.

Tipo:

http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=22514

Kerb Weight 1150 kg.

Punto:

http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=6975

Kerb Weight 975 kg.

Manje od 200kg.

Jedino ako ga menjacem (zbog VI brzina) nisu ubili.

Opet i Tipo je lagan svejedno, trebalo bi to mnogo bolje da ide.

Fiesta 1,25 atmo sa 1109kg leti sa tim malim motorom bas dobro.
[ sasa022 @ 24.01.2017. 13:52 ] @
Poredio sam Hatchback varijantu ( 1.4 95KS) - 1270kg sa Puntom.

http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=23536

[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2017. 14:02 ] @
Uf, ovde se porede se babe i žabe i ima dosta netačnosti.

Prvo, ovaj gore podatak za težinu Tipa nema veze sa vezom, ne postoji auto C segmenta koji je težak 1150kg. Toliko nema ni Golf koji je najlakši, Golf ima oko 1240kg (izmeren podatak sa testa, ne fabrički). Tipo je sasvim sigurno još teži od Golfa, sasa022 je u pravu.

Osim toga, verzija motora koja ide u Tipo je Euro VI i zbog toga je poprilično prigušen. Već u Grande Puntu koji je Euro V su se ljudi žalili da im auto ide primetno lošije nego Punto III u kome je taj motor predstavljen.

Dalje, menjači koji idu uz taj motor su veoma dugi a motor je prilično tih, što neiskusan vozač protumači kao da je "tup" umesto da šaltuje stepen ili dva niže.

U Puntu Sporting koji je identičan, ali sa skaćenim prenosom, taj motor ostvaruje 0-100 za nešto preko od 9 sekundi, što je za gradski auto izvanredno. Tu se sasvim lepo vidi kojim snagom taj motor raspolaže. Treba obratiti pažnju i sa čime se poredi, ne možeš uzeti Tipa kome je prirodan motor 1,9 Multijet ili novi 1,6 Multijet, i porediti ga sa ovim koji je idealan za dva broja manju karoseriju.

Fiesta 1,25 je solidan motor i dobar auto u celosti, ali ide dosta slabije od Punta sa 1,4 16V jer je Punto i lakši i dosta jači. Pravi parnjak sa poređenje sa tom Fiestom je Grande Punto, ali on ima ima i slabijih i jačih motora od Fieste.

Realno, glavni konkurent tim Fiatovom motoru je VW 1.4 16V, ali on je po svim merenjima slabiji, osim kada mu se stavi benzin od 98 oktana kada su po snazi tu-negde. Ali Punto ide značajno bolje i od Pola ide jer je oko 100 kg lakši. Punto 1,4 16V je po performansama isti kao Polo sa 1,6 BTS motorom, ali taj Polo je veoma redak i kao što vidimo jako skup, 50-100% skuplji od normalnog.

Što se mene tiče a to sam dosta proučavao, jedini motor koji je realno bolji od tog Fitovog 1,4 16V je taj isti turbo, dakle Fiat 1,4 Turbo, i ne isključujem mogućnost da ga zamenim za njega. U tome me sprečava samo neverica da ću ga naći u istom stanju kao ovaj koga imam, posebno što tih turbaka ima veoma malo.

Neki drugi 1.3 - 1.4 atmo motor ne postoji mogućnost da vuče bolje od ovog Fiatovog i da daje 0-100 ispod 10 sekundi.





[ sasa022 @ 24.01.2017. 15:04 ] @
@Nebojsa Milanovic

Da li si imao prilike da probas Swifta ( 2004 ili mladji ) 1.3 i 1.5 ?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2017. 15:44 ] @
Jesam, probao sam oba, i novi i stari, stari 1.3 i novi 1.2 VVT, i jedno vreme sam razmišljao o njima. Nisam samo našao starog 1,5 ali ima dosta njegovih testova tako da ga je lako uporediti sa Puntom 1,4.

Zanimljivo da je čak i taj 1,5 sporiji od Punta, naravno ne puno, može da se kaže da su tu-negde. U prilogu dajem njegov detaljni test, od meni inače omiljenih Slovenaca koji su zaslužni da veliki deo mog auto-obrazovanja.




Stari Swift 1,3 je klasičan auto, rekao bih da je dobar, tih i uglađen, ali motor nije nešto jak a zbog male kompresije i zasterelosti dosta troši. Da je relativno slab svedoči i i vrlo mala max. brzina, tek nešto preko 160, što potiče i od velikog otpora vazduha, a što dodatno pravi buku i diže potrošnju.

Novi Swift 1,2 je najslabiji među njima, ali vrlina mu je što može uglađeno da se vozi i na vrlo malim obrtajima, čak i ispod 1500.

Suzuki mi se u principu sviđa, za gradsku vožnju zamerke nisu strašne, jedino što mislim da su za svoju vrednost prilično skupi.

Ali šampion besmislene skupoće je Toyota Yaris za koju verujem da je solidna (osim ružnoće unutra!), ali za tu cenu mogu da kupim Grande Punto 1,4 Turbo, i još jednog Punta pride.
[ sasa022 @ 24.01.2017. 18:53 ] @
Citat:
U prilogu dajem njegov detaljni test, od meni inače omiljenih Slovenaca koji su zaslužni da veliki deo mog auto-obrazovanja.


Da li je to neki casopis ili nesto sa interneta ?

Vozio sam par godina Swifta 1.0 , ali ova novija generacija drzi visoku cenu tako da su ispali iz izbora.Nisam imao prilike ni da ih probam...
[ cozmo_im @ 24.01.2017. 20:15 ] @
@Nebojsa,

Tipo zaista ima 1150kg. Sedan verzija. Kolega vozi atmo motor I dobro zna kad i kako da salta, I to nije to jednostavno (nije prigusen zvuk toliko). Kaze skroz ubijen motor, pa je odustao od kupovine.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2017. 20:21 ] @
@saša

To je PDF testa tog automobila od strane najboljeg auto časopisa, rekah bih i jedinog pravog na prostoru bivšeg Jugoslavije, slovenačkog Auto-magazina.

Taj časopis je postavio temelje mog auto-obrazovanja, počeo sam da ga kupujem još u osnovnoj školi i dan-danas imam sve brojeve do rata, od kada ga više nisu prevodili na srpski.

Dok su neki skupljali stripove Zagor i Blek stena, ja sam skupljao Auto magazine :)


@Cozmo
Citat:
Kolega hoce da kupi novi Fiat Tipo sa tim motorom i iako vozi Seat Ibizu 1.4 75KS kaze da ne vidi nikakvu razliku, cak da je Fiat za nijansu tromiji.

Sa ovim mogu da se složim, ako vozi Ibizu po pitanju performansi se neće usrećiti sa Tipom 1,4, jer šta dobije u snazi izgubi na razlici u težini pa mu dođe na isto.

Za Tipo samo 1.4 Turbo ili ako voli dizele Multijet. Auto C segmenta bez turbine uopšte ne bih razmatrao.

[ Lavlja_Jazbina @ 24.01.2017. 20:23 ] @
Citat:
Dok su neki skupljali stripove Zagor i Blek stena, ja sam skupljao Auto magazine

Izvini,ima li razlike!.

I ako moze neko da kaze posto pominjete 1.4 motor,koja je fora u 500L da trosi i do 13l/100km.
[ sasa022 @ 24.01.2017. 23:22 ] @
U kojim uslovima trosi 13l ???
[ Lavlja_Jazbina @ 25.01.2017. 07:03 ] @
Leto,sa klimom,NOV.
[ sasa022 @ 25.01.2017. 18:50 ] @
Ako nije ostra voznja tokom spica u BG , onda je falican izasao iz fabrike.
[ Lavlja_Jazbina @ 25.01.2017. 19:16 ] @
Stalno se vozi sa relacijama 1km ili 8 km. Pali - gasi.

Zanima me da li je to isti motor kao kod Nebojse?
[ Nebojsa Milanovic @ 25.01.2017. 19:25 ] @
Nije isti motor ali za taj auto i te uslove potrošnja je normalna.

Ko ima potrebu da vozi tako predlažem da uzme neki mali dizel, tipa 1.3 Multijet ili 1,4 TDI.

[ sasa022 @ 25.01.2017. 20:01 ] @
@Lavlja_Jazbina

Da li mu je potrosnja povecana i u "normalnim uslovima voznje" ?
Da li ste ga isprobali na duzim relacijama van naselja ili lagano po gradu kada nema guzve ?

Ja na par auta u tim kreni-stani uslovima ( opisao sam za Suzuki Swift ) deklarisanu prosecnu potrosnju za gradske uslove nisam tokom zime premasivao vise od 2L.
[ Lavlja_Jazbina @ 25.01.2017. 20:31 ] @
I za dalje relacije kada se uzmu u obzir (200km) potrosnja nije bila ispod 8-9l/100km.
[ HoT_Steppa @ 26.01.2017. 08:35 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Nije isti motor ali za taj auto i te uslove potrošnja je normalna.

Ko ima potrebu da vozi tako predlažem da uzme neki mali dizel, tipa 1.3 Multijet ili 1,4 TDI.



Samo VVTi

[ Nebojsa Milanovic @ 26.01.2017. 14:52 ] @
Tada, pre 20 godina, prvi mali Yaris i taj trocilindrični 1.0 motorić bi mogli da budu solidno rešenje za grad (naravno, za onog ko nije gadljiv na ružnoću Toyote).

Međutim, problem je što i dan danas, 20 godina kasnije, Toyota nudi taj isti, znači potpuno identičan motor a u većoj karoseriji, i po vrlo visokoj ceni.

Ne vidim nikakav rezon da danas plaćam toliko staru tehniku po takvim cenama.
[ inobradovic @ 26.01.2017. 14:55 ] @
uzmi pezo 207 uklapa se u 3000e
[ Bradzorf012 @ 26.01.2017. 16:49 ] @
https://www.polovniautomobili..../fiat-punto-14-digitalna-klima

https://www.polovniautomobili....icka-vozila/9408281/fiat-stilo

Gledam malo oglase, pa rekoh da pitam. Dopadaju mi se navedeni primerci, šta mislite o njima, možda neko uoči ono što sam nisam video. Punto mi deluje prilično utegnuto i očuvano, a za stilo bih rekao da mi je cena malo sumnjiva, nekako suviše jeftino. Još jedno pitanje, kada odem i pogledam auto, ako mi se dopadne i napravim ugovor sa prodavcem, kako dalje teče procedura kada je auto neregistrovan? Stavim ga u ranac i nosim na tehnički ili moram da plaćam probne table? Da li se one vade u mestu prodavca i koliko koštaju?

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 26.01.2017. u 18:14 GMT+1]
[ bakara @ 26.01.2017. 19:31 ] @
Cena za stilo tog godista je normalna..
Moj burazer je prodao takvog za 1500, prosle godine.

Stilo je ovde bolji od ovog punta, e sad sve zavisi sta tebi treba i u kakvom su realnom stanju oba vozila.
[ HoT_Steppa @ 26.01.2017. 19:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tada, pre 20 godina, prvi mali Yaris i taj trocilindrični 1.0 motorić bi mogli da budu solidno rešenje za grad (naravno, za onog ko nije gadljiv na ružnoću Toyote).

Međutim, problem je što i dan danas, 20 godina kasnije, Toyota nudi taj isti, znači potpuno identičan motor a u većoj karoseriji, i po vrlo visokoj ceni.

Ne vidim nikakav rezon da danas plaćam toliko staru tehniku po takvim cenama.


Predlog je bio za auto za kratke gradske relacije, ne za tvoj izbor. Inače, odlično su se pokazali za iste uslove i trojac C1/107/Aygo, tu praktično i nema šta da se pokvari. Cene su im pale na malo preko 2000 evra za 2006./2007. godište pa postaju zanimljivi i našoj publici.
[ HoT_Steppa @ 26.01.2017. 20:01 ] @
Citat:
Bradzorf012:
https://www.polovniautomobili..../fiat-punto-14-digitalna-klima

https://www.polovniautomobili....icka-vozila/9408281/fiat-stilo

Gledam malo oglase, pa rekoh da pitam. Dopadaju mi se navedeni primerci, šta mislite o njima, možda neko uoči ono što sam nisam video. Punto mi deluje prilično utegnuto i očuvano, a za stilo bih rekao da mi je cena malo sumnjiva, nekako suviše jeftino. Još jedno pitanje, kada odem i pogledam auto, ako mi se dopadne i napravim ugovor sa prodavcem, kako dalje teče procedura kada je auto neregistrovan? Stavim ga u ranac i nosim na tehnički ili moram da plaćam probne table? Da li se one vade u mestu prodavca i koliko koštaju?

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 26.01.2017. u 18:14 GMT+1]


Stilo 1.6 benzinac je najlošiji izbor (posle izakanih 2.4 Abartha kojih opet ni nema kod nas), ako juriš benzinca gledaj 1.4 16V (isti motor koji ide u 500L i novog Tipa), a obično ni ne treba dalje gledati od dizelaša 1.9 JTD od 116 ili MJTD od 120 konja jer su best buy.
[ sasa022 @ 26.01.2017. 20:46 ] @
@ Nebojsa Milanovic , HoT_Steppa

O kom motoru pricate 1SZ-FE ili 1KR-FE ???

Kad vec pominjemo Tojotin motor , moj favorit za krace relacije,grad i stani-kreni maltretiranje je Daihatsu Cuore
I stariji modeli 1.0 i model sa Tojotinim 1.0 ( 1KR-FE ) u gradu trose 5-6L benzina.

Tipo i 500L imaju drugacije menjace i zbog EURO standarda 1.4 u njima je prilicno "ugusen" u odnosu na Punta.


@Bradzorf012

Stilo 1.6 trosi 2-3L vise od Punta.
Ovaj iz oglasa je ocesan u gradskoj voznji i sigurno je presao vise nego sto pise.

Da li trazis iskljucivo Fiata i da li samo benzince ili moze i dizelas ???
[ Bradzorf012 @ 26.01.2017. 21:08 ] @
bakara
Pa ne bih baš rekao da je normalna, jer cene prilično variraju čak i kada se gledaju kola približno istog stanja/kilometraže/godišta. Ima primeraka koji idu i do 2.5 ili 3k evra. Negde se i na slikama jasno vidi da je auto u boljem stanju, ali slike su jedno, a kada odeš na lice mesta i uveriš se svojim očima dobiješ pravu sliku, ono što ti kažeš realno stanje. Zato me zanima, zašto misliš da je stilo bolji iako je 2 godine mlađi na ovom konkretnom primeru. Meni bi odgovarao punto, a može i panda/c2/c3/klio. Nešto veće od toga kao stilo/megan dolazi u obzir, ali mi je pre svega fokus na navedenim.

HoT_Steppa
Dobro, abarta ne bih uzeo ni pod razno, mada ih ima i kod nas, jedino mi nije jasno ovo za 1.6, zašto je loš izbor? Da, jurim čistog benzinca i dizelaš nema šanse da uzmem.
[ sasa022 @ 26.01.2017. 21:09 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
I za dalje relacije kada se uzmu u obzir (200km) potrosnja nije bila ispod 8-9l/100km.



Nesto tu nije dobro...

Ako je auto nov i pod garancijom zahtevajte isti takav sluzbeni test auto sa serviserom i poredite na istoj relaciji pod istim uslovima oba auta.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.01.2017. 21:29 ] @
Šifre tih Toyotinih motora nisu bitne, jer čak i da postoje neke sitne razlike taj mali 1.0 trocilindraš je poznat dve decenije.

Nije loš, ali je mali i slab i najbolje se ponaša u tom starom Yarisu, koji je i najlakši. Uz to, za taj stari Yaris važi najmanji Euro standard, pa je taj motorić u toj staroj karoseriji verovatno i najjači, tačnije najmanje slab. Nemam ništa protiv Yarisa (osim ružnoće), ali im je cena po meni prevelika.

Što se tiče ovog Punta i Stilo, jeftini su oba, Stilo je čak nestvarno jeftin i realno nije jasno zašto taj auto ima tako malu cenu.

Moj kolega je pre par godina uzeo Stila karavan 1.9 Multijet za nešto preko 3k. Slatko se vozi sa porodicom, obišli su pola Evrope njime. Extra kupovina.


edit: lapsus

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 26.01.2017. u 23:34 GMT+1]
[ HoT_Steppa @ 26.01.2017. 21:30 ] @
Citat:
Bradzorf012:


HoT_Steppa
Dobro, abarta ne bih uzeo ni pod razno, mada ih ima i kod nas, jedino mi nije jasno ovo za 1.6, zašto je loš izbor? Da, jurim čistog benzinca i dizelaš nema šanse da uzmem.


Onda je za tebe pravi izbor Focus 1.6
[ Bradzorf012 @ 26.01.2017. 21:45 ] @
Dobio sam odgovor od saše da 1.6 mnogo troši, a da je ovaj na slici dosta češan, što sam i sam primetio. Nebojša, primetio si da stilo ima prilično nisku cenu, sada me zanima zašto to misliš za punta?

HoT_Steppa
Greška, isključivo čisti benz, isključivo italijan ili francuz.

Kakvi su 1.6(16v 110ks) motori iz PSA grupacije, kako su se pokazali? Mislim na godište 03, 04, 05?

Izvinjavam se ako sam dosadan i ne doprinosim temi, ali eto, ko pita ne skita. Guglam malo i nailazim na razna, često oprečna iskustva.
[ inobradovic @ 26.01.2017. 22:09 ] @
Ja sam ti predlozio 207 a ti nisi pomenuo ni rec o tome . Citroene nebih preporucio. Reno moze
[ sasa022 @ 26.01.2017. 22:36 ] @
@inobradovic

207 se proizvodi od 2006.-te i u Srbiji je cena za pristojnog benzinca preko 3000€.


Citat:
isključivo čisti benz, isključivo italijan ili francuz



Zasto si toliko iskljuciv ???
[ Bradzorf012 @ 27.01.2017. 01:13 ] @
inobradovic

Saša ti je odgovorio za 207, išao sam na pretragu i cena je tu negde, tj. prelazi 3k, a to mi je nedostižno. Dakle, može 206, ali ne i 207.

Saša

Opel i volkswagen prosto ne dolaze u obzir. Najnoviji opel tek izašao iz salona, da ne govorimo o polovnjacima, meni deluje kao kanta, ovaj drugi je preskup, dodao bih i precenjen, ali nebitno pošto mi se ne dopadaju, tu se priča završava. O škodilaku ne bih da trošim reči, može da troši litar i da se uopšte ne kvari, ja u to čudo(kutiju) ne sedam. Seat mi se takođe ne dopada, a volvo i sab izlaze iz ove cenovne kategorije. Merc, bembara, audi, nemam ništa protiv, ali onda se ide na 5, 6, 7 godina stariji auto, a ja ne patim za metrima lima. Umalo da zaboravim, ni fordovi tog godišta mi se nešto nisu dojmili, naročito fokus. Mondeo je ok, ali su mi francuzi u toj klasi ipak primamljiviji, ako se uopšte odlučim za tako nešto. Japanci su ok, ali je to posebna priča, a i cena ih malo zeza, jer su u startu 10, možda i 20 posto skuplji, a tu su i problemi sa održavanjem i nabavkom rezervnih delova, mada im dajem malu šansu. Dizele ne volim, a auto mi je potreban za oko 10k km godišnje, pa nema ni finansijskog efekta, koji je u celoj ovoj priči jedan od bitnijih. Dakle, moj izbor je punto/klio/c3/206 benzin. U obzir dolaze i manji kao što je panda/tvingo/c2, ako naletim na baš dobar primerak, a može i megan/307. Alfu bih zaobišao, jer mi se čini da je održavanje malo skuplje, a dopada mi se i libra karavan. Stilo mi nit smrdi, nit miriše, ali je koliko toliko ok, tu je negde i ksara, pa ova dva modela kod mene zasada imaju male šanse. C4 mi je super, ali je model novije generacije, pa opet izlazi iz cenovnog okvira koji je u naslovu teme, što se skoro poklapa sa mojim finansijskim mogućnostima. Preciznije, još uvek se ne poklapa, ali nadam se da će na proleće biti tako. Hm da, vozio sam na plin celu deceniju i sve je bilo ok, do trenutka kada su pre dve tri godine uveli reatest. Potrošio sam bar 400 evra za novu bocu i instalacije, takse i ostalo, a sam auto u tom trenutku nije toliko vredeo. Jednostavno, plin se više uopšte ne isplati i ta priča je što se mene tiče, bar za sada završena.

Kolima nemam nameru da jurcam, pa mi performanse nisu previše bitne, ali ipak volim ponekad da opletem po gasu, tj. ne bih da stenje kada su u njemu četiri osobe i uključena klima, a to sa nekim 1.1 ili 1.2 motorom nije baš izvodljivo. Pošto se malo češće vozim sam, to ipak nije presudno, pa ako kao što rekoh naletim na dobar primerak, može i šezdesetak konja. Zbog toga sam i pitao za onog punta, mali auto i relativno laku karoseriju bi 1.4 sa 95 konja nosio kao vetar, a opet to nije neki 3.0 v6 da pije 15 litara goriva ili da mu ide 5 litara ulja u motor.

Eto, mislim da sam obrazložio jasno i detaljno neke svoje poglede i shvatanja. Da odmah budem jasan, meni je savršeno razumljivo da će se neko za istu sumu novca odlučiti za malo stariji auto više klase ili možda dizel/plin. Svako ima neku svoju računicu, potrebe, shvatanja, razloge. Možda su moji razlozi iracionalni ili neshvatljivi za nekog, ali to nije nešto o čemu bi trebalo previše brinuti ili raspravljati.

Mene samo zanima, da u okviru onoga što tražim izbegnem moguće probleme, ne bih da me zbog neobaveštenosti kasnije boli glava. Pošto se radi o polovnjacima starim i više od desetak godina, kvarovi i popravke su neizbežni i oko toga nemam nikakvih iluzija. Dakle, ne bih da fasujem havariju(ili visoke troškove), a da tek posle iste shvatim da bi baš motor taj i taj, godišta tog i tog trebalo izbegavati.
[ sasa022 @ 27.01.2017. 03:42 ] @
@Bradzorf012

Hm... O ukusima je ponekad veoma tesko raspravljati.
Ne zelim da te ubedjujem , samo me interesuje sledece

Zasto Opel ne dolazi u obzir ?
Po cemu je to Fabia "kutija" u odnosu na npr.Punta ?

Ako bih bas morao da biram od navedenih - punto/klio/c3/206 benzin , izabrao bih Punto 1.4
[ HoT_Steppa @ 27.01.2017. 06:37 ] @
Koliko grešiš, pa sedi u nekog Focusa i obavezno provozaj pa vidi kakav je to auto. Focus je najupravljiviji auto u svojoj klasi i najzabavniji. Drugo, pokazao se kao dosta pouzdan, isprati malo TUV izvestaje.
[ inobradovic @ 27.01.2017. 10:55 ] @
Imas 207 da kupis za manje od 3000.
[ sasa022 @ 27.01.2017. 14:48 ] @
@inobradovic

Da li ces ti da mu pozajmis za registraciju i veliki servis ???
[ inobradovic @ 27.01.2017. 15:38 ] @
Mi ne pricamo o registraciji i servisima nego o autu do 3000, kao sto se vidi sa slike u mom postu moze uz malo cenkanja da kupi 207 za oko 2500 e i pretice za prase da se pocasti drustvo ;-)
[ bakara @ 27.01.2017. 16:24 ] @
Citat:
Bradzorf012:
bakara
Pa ne bih baš rekao da je normalna, jer cene prilično variraju čak i kada se gledaju kola približno istog stanja/kilometraže/godišta. Ima primeraka koji idu i do 2.5 ili 3k evra.

Cekaj, pa koliko bi ti da kosta stilo 15 godina star?
3000?
Pa ko bi ga kupio za tri hiljada pored toliko mladjih automobila, koje vec pominjemo.
Njemu je puna kapa ako dobije tih 1500, zato i kazem da je bolja kupovina.

Inace taj stilo trosi slicno kao i taj punto, ako vec hoces da ustedis kupi punta 1.2, a stilo sa 1.4 motorom se poceo kasnije proizvoditi.
Citat:
sasa022:
@inobradovic

Da li ces ti da mu pozajmis za registraciju i veliki servis ???

Sta je problem sa velikim servisom i registracijom?
To ce platiti isto i za svaki drugi...

LM, posto si u medjuvremenu ubacio i francuze preporucicu isto kao i Nebojsi sa pocetka teme,
znaci mali gradski: peugeot 207 ili clio, ili ako uleti neki grande punto.

Stila i punta mk2 bih ostavio u drugom planu.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.01.2017. 16:40 ] @
Mene su od Grande Punta odvraćali samo ti bez veze obični farovi. To je inženjerski promašaj naročito što i Punto i Linea imaju izvanredne okrugle duple farove.

Ako to zanemarimo, to je odličan, vrlo vozački auto, prijatan za vožnju a nije skup.

Već motor 1.4 8v sa 77 KS je sasvim ok, tih i vrlo elastičan. A ko hoće više, može da bira i dosta jače, tako da je ponuda zaokružena.
[ sasa022 @ 27.01.2017. 17:01 ] @
Citat:
Sta je problem sa velikim servisom i registracijom?


Pare

Citat:
Saša ti je odgovorio za 207, išao sam na pretragu i cena je tu negde, tj. prelazi 3k, a to mi je nedostižno. Dakle, može 206, ali ne i 207.



[ bakara @ 27.01.2017. 17:13 ] @
^^
iz tebe covek reci klestima treba da izvlaci?

Mogao si bar da objasnis koliko kosta registracija ili servis za P207 u odnosu na clia, punta ili stila?
[ inobradovic @ 27.01.2017. 18:36 ] @
Cene padaju iz dana u dan sto je i normalno,
nego izgleda da se nije bas lepo preracunao skojim parama raspolaze za auto
[ Bradzorf012 @ 27.01.2017. 22:23 ] @
@Saša
Citat:

Hm... O ukusima je ponekad veoma tesko raspravljati.

Neki kažu da se o tome i ne raspravlja, ali ako insistiraš, može i to.
Citat:

Ne zelim da te ubedjujem ,

Ubeđuj me slobodno, jer ja volim da preispitujem svoje stavove i razmišljanja, uvek i svuda. Sad, sam si priznao da se radi o ukusima, a to postaje klizav teren, jer su vrlo često stavovi pro i kontra u isto vreme jednako validni.
Citat:

samo me interesuje sledece

Samo izvoli.
Citat:

Zasto Opel ne dolazi u obzir ?
Po cemu je to Fabia "kutija" u odnosu na npr.Punta ?

Odgovor na ovo pitanje izlazi iz okvira teme, ali i automobilzma uopšte. Svejedno, pitao si, pa da ti odgovorim.
Opel i folcika ne dolaze u obzir, iz istog onog razloga iz kog u knjižari neću kupiti Vesnu Radusinović ili Marijanu Mateus, nego Borhesa ili Eka. Na prvi pogled, sve je to isto, nema neke bitne razlike, spolja možda i šareno, otvoriš, tamo neki uvod ili predgovor, obično na kraju neki sadržaj. Cena ista. Kupiš, otvoriš i čitaš, provodiš svoje slobodno vreme uz pisanija ovog ili onog pisca, dakle isto. E pa nije, estetski doživljaj, čitalačko iskustvo koje pruža Borhes je neponovljiv i jedinstven. Hoćeš drugi primer? Iz istog onog razloga koji ti kaže da kada kupuješ cipele ili odelo, hoćeš da ti to lepo stoji, da ti se dopada, a ne samo da ti bude udobno i toplo. Ako se ne varam Italijani su i ovde maheri. Shvataš, mene ne interesuje samo funkcionalnost, pouzdanost i kvalitet, nego nešto malo više od toga. To jeste malo smešno kada se krpiš za svakih sto evra, da bi nekako došao do prevoznog sredstva, ali eto, ne sprečava me da i o tome razmišljam. Škodilak? To je kao cipele koje su (moguće)neverovatno udobne, (možda čak i)ne traže neko održavanje, a traju deset godina. Ove italijanske malo žuljaju, traže da se brineš o njima, a nisu nešto ni trajne, ali hebiga, to su cipele.

@HoT_Steppa
U pravu si, čitao sam o tome, a iako nisam vozio fokusa, verujem da je tako. Ipak, pročitaj prethodni pasus.

@bakara
Citat:

Cekaj, pa koliko bi ti da kosta stilo 15 godina star?
3000?
Pa ko bi ga kupio za tri hiljada pored toliko mladjih automobila, koje vec pominjemo.
Njemu je puna kapa ako dobije tih 1500, zato i kazem da je bolja kupovina.

Ako nisi primetio, ja sam kupac i najviše bih voleo da košta sto evra, ali nema za te pare. Ima za 2 hiljade i više, a za hiljadu i po vrlo retko i to su po pravilu primerci u najlošijem stanju, a cene idu i do 3 hiljade za 2005, 2006 godište. To je ono što se može videti na oglasima.
Citat:

Inace taj stilo trosi slicno kao i taj punto, ako vec hoces da ustedis kupi punta 1.2, a stilo sa 1.4 motorom se poceo kasnije proizvoditi.

Primedba je uzeta u obzir, o tome sam i pisao u prethodnim postovima. Neka me neko ispravi ako grešim, ali nabavna cena ne mora da bude veća ako je veći/snažniji motor/auto u pitanju. Cena raste kasnije u eksploataciji, kroz veću potrošnju goriva, veće felne/gume, snažniji akumulator, cenu održavanja i registracije.

@inobradovic
Citat:

Cene padaju iz dana u dan sto je i normalno,
nego izgleda da se nije bas lepo preracunao skojim parama raspolaze za auto

Ne sećam se da sam te imenovao za svog specijalnog savetnika, a to kako sam se i koliko preračunao ne moraš da brigaš. Umesto toga, pronađi način, da svoju očigledno veliku pamet potrošiš na prave stvari, pošto ti očigledno za sada to nikako ne uspeva. Jeftine doskočice i seljačke fore nisu moj fah, pokušaj negde drugde.
[ bakara @ 27.01.2017. 23:09 ] @
Citat:
Bradzorf012: Ako nisi primetio, ja sam kupac i najviše bih voleo da košta sto evra, ali nema za te pare. Ima za 2 hiljade i više, a za hiljadu i po vrlo retko i to su po pravilu primerci u najlošijem stanju, a cene idu i do 3 hiljade za 2005, 2006 godište. To je ono što se može videti na oglasima..

Mogu oni da traze koliko hoce ja ti lepo kazem da stilo 2002g ne vredi vise od 1500eur a 5 godina mladji vrede 1000eur vise...
Ti si pitao za konkretno taj od 15 godina, i ja lepo napisah da vredi 1500eur.

Veci automobili vece kubikaze sa godinama gube vise vrednosti od manjih sa manjom kubikazom
[ sasa022 @ 27.01.2017. 23:37 ] @
@Bradzorf012

Previse si iskljuciv.
Ako za oko 2500€ mislis da kupis auto ipak ces morati da pravis kompromise.

Nemoj kuditi "konje koje nisi jasio"...
[ Bradzorf012 @ 28.01.2017. 01:20 ] @
@bakara

Ovo je već napredak, vidiš da možemo da se razumemo. E sad, moje neko zdravorazumsko razmišljanje mi kaže da je cenu moguće spustiti sa dve hiljade na hiljadu i devetstotina, eventualno hiljadu i osamsto i to je to. Spustiti cenu za 15 posto ili čak i više, to mi je nekako malo verovatno. U svakom slučaju, hvala na zapažanjima, tvoja procena će mi biti još jedan od razloga da se ne zalećem.

Sa ovim što sledi se svakako slažem, ali tu dolaze i mnogi drugi parametri. Nominalno, tj. u apsolutnom iznosu da, u relativnom gubitak vrednosti ne mora biti manji. Mislim, postoji tu mnogo krivulja koje se mogu ispitivati, a naše tržište je prilično specifično i čudno. Čovek nema leba da jede, ali mora nešto da vozi, po pravilu izakanog polovnjaka sa zapada(ako ćemo pošteno, šta bi drugo i mogao?). Drugo, tržište novih automobila skoro da i ne postoji, a čudna(oštra) politika oporezivanja naročito velikih kubikaža dovodi do toga da mali i relativno slab autić bude skuplji od pristojne limuzine.

@saša

Nemaš predstavu o tome šta je isključivost, ali uopšte. Moraću da pravim kompromise? Nemoj da me zasmejavaš, molim te. Evo, idemo redom, kompromisi koje sam napravio:

1. Odustao sam od novog astona
2. Odustao sam od novog masera
.
.
.
10. Odustao sam od bilo kog novog auta, to uopšte nije mali kompromis.

E sad malo ozbiljno. Nikada mi nisu bili jasni ljudi koji sebi daju pravo, da prosuđuju o tuđim ličnim odlukama, namerama, sklonostima. Dobro, izbor auta nije toliko osetljiva stvar, ali ovoliko insistiranje i ubeđivanje bez mere i ukusa zaista mi ide na nerve. Voleo bih da se na temu javi neko ko bi zbog sopstvenih potreba želeo neku nivu ili samuraja, možda neki karavan. Možda neko ko bi želeo isključivo bembaru, pa bi morao da se zadovolji godištima kao 96, 97, 98. Zašto bi njega bilo ko ubeđivao da pravi pogrešan izbor, jer za te pare ima prilično noviji fijat? Čak i na srpskom tržištu polovnjaka izbor je ogroman, ooogroman. Čak i za sumu od 1000 evra, među svim tim kantama možeš da biraš, zašto bi robovao bilo kojim stereotipima i predrasudama? Pa samo tržište pokazuje da su ljudi otvoreni i da se voze automobili svih mogućih i nemogućih proizvođača. Japanci i osetnije amerikanci nisu baš zastupljeni iz razumljivih razloga, ali ovo nije ona stara sfrj u kojoj si imao najviše zastava, nešto lada i golfova, a ostalo su bile statističke greške. Hajde da donesemo propis da kupujemo samo "njemačko auto". Mislim, ovo postaje bizarno.

Ovo oko konja i kuđenja, skroz si omašio. Ako nisi primetio, rekao sam za fokusa, kako verujem da je dobar auto. Verujem, štaviše ubeđen sam da je vagen dobar auto: kvalitetan, pouzdan, robustan. Samo, svi oni imaju jednu manu: meni lično se ne dopadaju. Da li je ovo toliko teško shvatiti? Dakle, fiesta, polo, korsa, punto, c3, 206, klio. Od sedam komata, odbacio sam tri i ja sam isključiv?
[ sasa022 @ 28.01.2017. 02:48 ] @
@Bradzorf012

Ni ti meni nisi potpuno jasan...

Definitivno se ne razumemo i smatram da vise nema svrhe da diskutujemo u ovoj temi.

Zelim ti da nadjes dobar auto ma koji model da izaberes !!!
[ Bradzorf012 @ 28.01.2017. 03:47 ] @
Opet grešiš. Nigde nisam rekao da ti meni nisi jasan, naprotiv, jasan si više nego što i možeš da zamisliš, a razumemo se odlično veruj mi, odlično se razumemo. Postoji samo jedan mali problem: ti ne možeš da shvatiš da postoje ljudi koji razmišljaju drugačije od tebe ili imaju drugačije potrebe. To je sve, ni manje ni više.
[ sasa022 @ 28.01.2017. 05:36 ] @
@Bradzorf012

Zaista nemam dalje komentara na tvoje poruke na ovoj temi......
[ Bradzorf012 @ 28.01.2017. 05:38 ] @
Zar ti misliš da sam ja tražio tvoj komentar? Opusti se, diši duboko.
[ sasa022 @ 28.01.2017. 06:21 ] @
Pitao si , dobio si odgovore , a tvoj je problem sto ti se neki od njih ne svidjaju ili ih pogresno shvatas.

Nisam imao i nemam nameru da te vredjam !!! Tvoj je problem ako moje poruke smatras uvredljivim.
[ HoT_Steppa @ 28.01.2017. 08:18 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Odgovor na ovo pitanje izlazi iz okvira teme, ali i automobilzma uopšte. Svejedno, pitao si, pa da ti odgovorim.
Opel i folcika ne dolaze u obzir, iz istog onog razloga iz kog u knjižari neću kupiti Vesnu Radusinović ili Marijanu Mateus, nego Borhesa ili Eka. Na prvi pogled, sve je to isto, nema neke bitne razlike, spolja možda i šareno, otvoriš, tamo neki uvod ili predgovor, obično na kraju neki sadržaj. Cena ista. Kupiš, otvoriš i čitaš, provodiš svoje slobodno vreme uz pisanija ovog ili onog pisca, dakle isto. E pa nije, estetski doživljaj, čitalačko iskustvo koje pruža Borhes je neponovljiv i jedinstven. Hoćeš drugi primer? Iz istog onog razloga koji ti kaže da kada kupuješ cipele ili odelo, hoćeš da ti to lepo stoji, da ti se dopada, a ne samo da ti bude udobno i toplo. Ako se ne varam Italijani su i ovde maheri. Shvataš, mene ne interesuje samo funkcionalnost, pouzdanost i kvalitet, nego nešto malo više od toga. To jeste malo smešno kada se krpiš za svakih sto evra, da bi nekako došao do prevoznog sredstva, ali eto, ne sprečava me da i o tome razmišljam. Škodilak? To je kao cipele koje su (moguće)neverovatno udobne, (možda čak i)ne traže neko održavanje, a traju deset godina. Ove italijanske malo žuljaju, traže da se brineš o njima, a nisu nešto ni trajne, ali hebiga, to su cipele.

@HoT_Steppa
U pravu si, čitao sam o tome, a iako nisam vozio fokusa, verujem da je tako. Ipak, pročitaj prethodni pasus.



Samo mi nije jasno zašto si se fokusirao samo na francuze i italijane, zašto ne ubaciti u izbor japance i korejance?

Što se tiče VW-a razumem te, ni ja ih ne volim jer su nezasluženo tu gde jesu, ali reći da su svi Nemci Marijana Mateus a da su Francuzi Umberto Eko?!? Treba izvozati mnooogo automobila da bi se iskristalisao ukus, jer Punto, Clio, 207 nisu ni najlepši, ni najbolji, ni najpouznadiji izbor.

Iako po tvom opisu onoga što želiš idealan auto za tebe je Alfa Romeo bez dvoumljenja, recimo 147 benzinac 1.6 od 105 KS, zadovoljava sve tvoje kriterijume.


[ bakara @ 28.01.2017. 10:50 ] @
Citat:
HoT_Steppa: Samo mi nije jasno zašto si se fokusirao samo na francuze i italijane, zašto ne ubaciti u izbor japance i korejance?

Verovatno iz prostog razloga sto oni nude najvise za novac u toj klasi.

Japanci su takodje odlicni, ali kao sto je Nebojsa vec primetio yaris je vrlo na ceni, a corollu da ne pominjem, jer je recimo toyota skupa koliko i VW ako ne i skuplja, sto covek jednostavno nece da plati.

Koreanci stari preko desetak godina su solidna vozila, ali ulaganje u takvo vozilo po meni nije isplativo jer ce kasnije tesko da se izvuce novac iz njih, jedino da ih vozi do kraja.

Od nemackih vozila nista interesantno, corsa i polo nisu uporedivi sa francuzima i talijanima istog godista, golf vredi al je opet od FR/IT pandana skuplji...



[ inobradovic @ 28.01.2017. 12:48 ] @
Oce francuski auto do 3000e, ja preporucim francuski 207 od 2500-3000 i kazes skup ti, na to ti ja napisem izgleda si se preracuno u vezi para i dobijem odgovor da koristim seljacke fore.

Toliko o tvojoj zahvalnosti za nase najbolje namere i utrosenom vremenu. Kupi sta ne zanima me vise.
[ Bradzorf012 @ 28.01.2017. 13:28 ] @
@Saša

Zašto toliko insistiraš na prepisci koja nema smisla? Da, postavio sam pitanja, a od nekih članova foruma dobio i sasvim pristojne odgovore i hvala im na tome. Meni tu nema šta da se sviđa ili ne sviđa, ne govorimo o meni lično, pa da se kako to kažeš vređam, govorimo o 4 metra lima pobogu. Zamisli da otvorimo temu "Najbolji turistički aranžman do oko x00 evra u ovo doba godine" i ja dođem i pitam, šta je bolje, Dubrovnik ili Budva? Neko(kao ti) onda krene da me ubeđuje da se na more ne ide zimi, nego leti, da svi u ovo vreme idu na Kopaonik ili neku drugu planinu itd. Ali, ti ne shvataš da svako od nas ima neke svoje razloge zašto se za nešto opredeljuje, da ne vidimo stvari na isti način i da je to potpuno bespredmetna rasprava koja nikuda ne vodi. Pre dve tri godine, nisam imao novca za more, a ispao mi je povoljno neki aranžman za planinu. Otišao sam bez ikakvih očekivanja, a vratio se potpuno zadovoljan i preporođen usred leta. Hebiga, ne skijam, pa mi planina zimi ne znači puno. Dakle, sva ona groznica na putu, kolone automobila, milion ljudi na plaži, svuda oko mene, pa to je ludilo. Na planini tog leta, mir, tišina, sveža jutra i večeri, beskrajne šetnje od jednog do drugog vrha, predivan pogled sa svakog, malo ljudi, tek da nisi sam, vožnja bajsa. Da nisam iskusio, ne bih verovao. Zašto se ubeđivati oko takvih stvari, koja je poenta?

Da budem jasan, tvoje poruke nisam shvatio kao uvredljive, na takve stvari obično ne odgovoram, ali da ovde završim. Mislim da je bilo dovoljno, a ako sam povremeno bio grub, nisam imao nikakvu lošu nameru. Zato imaš izvinjenje.

@HoT_Steppa
Citat:

Samo mi nije jasno zašto si se fokusirao samo na francuze i italijane, zašto ne ubaciti u izbor japance i korejance?

Za japance sam rekao da ih ne odbacujem potpuno, ali sam i naveo razloge rezervisanosti. Sivik tog godišta(00 i kasnije) je super, ali ga hebe cena. Neki hjundai, mislim pre svega na aksent je verovatno solidna kupovina, ali mu je zastupljenost na tržištu baš slaba i to me jednostavno odbija.
Citat:

Što se tiče VW-a razumem te, ni ja ih ne volim jer su nezasluženo tu gde jesu, ali reći da su svi Nemci Marijana Mateus a da su Francuzi Umberto Eko?!? Treba izvozati mnooogo automobila da bi se iskristalisao ukus, jer Punto, Clio, 207 nisu ni najlepši, ni najbolji, ni najpouznadiji izbor.

Vidi, pa ako govorimo o ovim klasama, tu od nemaca jedino i imaš vagen i njegove derivate. Meni opel i ford nisu evropska kola, već američka, projektovana i prilagođena evropskom kupcu, ali u osnovi pravljena od ljudi nekih drugačijih shvatanja i namenjena za neki malo drugačiji stil života. Koji je najlepši je retoričko pitanje, "najbolji", hm, opet slično tome. Pouzdanost, pa to je jedini merljiv kriterijum, a meni nije toliko ni bitan. Nije, zato što su u pitanju nijanse, po mom mišljenju, ali i zato što auto star deset i više godina izlazi iz nekih objektivnih kriterijuma procene. Moje vozačko iskustvo svakako nije reprezentativno, kako po pitanju broja automobila koje sam posedovao/vozio, tako ni po pređenoj kilometraži, ali ne znam zašto je to toliko bitno. Vozim skoro dve decenije, ponešto sam i naučio, mislim bar.
Citat:

Iako po tvom opisu onoga što želiš idealan auto za tebe je Alfa Romeo bez dvoumljenja, recimo 147 benzinac 1.6 od 105 KS, zadovoljava sve tvoje kriterijume.

Pogodio si, bravo. Gledam oglase i merkam, ima čini mi se sasvim pristojnih primeraka, za ne tako veliku cenu. Međutim, dve svećice po cilindru, felne (često)sedamnaestice, pa odraće mi kožu s leđa kada dođe na red novi set guma. Jednostavno, alfa mi je super autić, ali iako se nabavna cena uklapa u ono što tražim, ona traži da je paziš i maziš, a bojim se da to neće ići tako lako i jednostavno sa mojim budžetom. Prosto, u nabavci je više nego povoljna, ali za pristojnu eksploataciju je zahtevna. Nemam nameru da kupim auto, a onda samo sipam gorivo i vozim. To je siguran put da posle samo godinu, dve, od pristojnog auta napraviš kršinu za otpad. U svakom slučaju, ne odbacujem je i još uvek je jedna od opcija.

@bakara
Citat:

Verovatno iz prostog razloga sto oni nude najvise za novac u toj klasi.

Da, mnogi među kojima sam i sam to tako vide. Možda grešimo, možda smo i u pravu, ali da ponovim po hiljaditi put, to ne bi trebalo da bude razlog za beskrajna ubeđivanja i rasprave. Da ponovim, ako neko dođe na temu i postavi pitanje, na šta da obrati pažnju prilikom kupovine serije pet u ovom cenovnom rangu, meni ne bi palo na pamet da ga ubeđujem da je pogrešio u izboru. Ako bih imao dovoljno znanja i iskustva pomogao bih, a u suprotnom ćutao. Ko sam ja, da bilo kome govorim o tome šta mu je u životu potrebno?
Citat:

Japanci su takodje odlicni, ali kao sto je Nebojsa vec primetio yaris je vrlo na ceni, a corollu da ne pominjem, jer je recimo toyota skupa koliko i VW ako ne i skuplja, sto covek jednostavno nece da plati.

Da, jaris kao da je pravljen od zlata, mada mi se čini da se u poslednje vreme i to pomalo menja, ali mu je cena i dalje paprena.
Citat:

Koreanci stari preko desetak godina su solidna vozila, ali ulaganje u takvo vozilo po meni nije isplativo jer ce kasnije tesko da se izvuce novac iz njih, jedino da ih vozi do kraja.

Ovo sam zaboravio, a obično i ne uzimam previše u obzir, ali nije loše misliti i na takve stvari.
Citat:

Od nemackih vozila nista interesantno, corsa i polo nisu uporedivi sa francuzima i talijanima istog godista, golf vredi al je opet od FR/IT pandana skuplji...

Ne kažem da su korsa i polo loši, naprotiv, verovatno su solidni autići, ali meni se ne dopadaju. Izbor modela na tržištu je veliki, ima za nekoga sve, za svakog ponešto.
[ Bradzorf012 @ 28.01.2017. 15:23 ] @
@inobradovic

Uh, huh, uh. Naterao si me da ponovo ovlaš pregledam celu temu. Čitaj pažljivo i polako:

1. Naslov teme nije "tačno 3000 evra", nego "do oko tri hiljade".
2. Sam postavljač topika već u drugom postu navodi primer auta od 2200 evra.
3. Opet Nebojša, sada na drugoj strani, odgovara da je kupio auto za 2200 evra.
4. Srđan, na istoj strani navodi još jedan primer kupoprodaje, opet za 2200 evra.

Uzged, tek sad vidim, sva tri puta 2200 evra, zanimljivo.

Ako malo bolje pogledaš, videćeš šta sam napisao, da se i sam uklapam u tu računicu. Ne razumem šta je tu sporno, koji je problem u pitanju? Da li je potrebno da otvorim aplikaciju i pošaljem ti izvod sa svog računa u banci? Evo, reći ću ti: imam dve hiljade evra, ali se nadam da ću do aprila/maja doći do tri. U međuvremenu pokušavam da pratim cene i tržište, iskustva vozača sa raznim modelima i ostalo. Jesi li pažljvo čitao šta sam pisao? Kada se kupuje auto, to nije samo cena u oglasu, nego i većina ili skoro sve sa ovog spiska: probne tablice, pregled kod majstora, troškovi ugovora, prenos/prevod, eventualni servis, tehnički pregled, registracija. To je manje više 500 evra. Takođe, od verovatno nekoliko desetina dvestasedmica na oglasima, samo jedan ili možda dva su imala pomenutu cenu bez prethodno navedenih troškova. Genijalno, šta drugo reći. Na moje pitanje, kakav je PSA motor 1.6 16v benzin, ti odgovaraš sa "Citroene nebih preporucio". Kakav trud, kakva analiza, kakve opservacije, pa ti si nenadmašan.

Eto, nadam se da je tvoja (vrlo nepristojna) radoznalost zadovoljena.

Što se zahvalnosti tiče, nemam običaj da se zahvaljujem ljudima koji mi dižu tlak, ali ako će ti biti lakše: hvala ti puno.
[ sasa022 @ 28.01.2017. 16:42 ] @
Nije tebi zivot lak , kad ti se tako lako dize tlak....
[ HoT_Steppa @ 28.01.2017. 17:09 ] @
Citat:
Bradzorf012:


@HoT_Steppa

Vidi, pa ako govorimo o ovim klasama, tu od nemaca jedino i imaš vagen i njegove derivate. Meni opel i ford nisu evropska kola, već američka, projektovana i prilagođena evropskom kupcu, ali u osnovi pravljena od ljudi nekih drugačijih shvatanja i namenjena za neki malo drugačiji stil života.



Grešiš mnogo za Opele i evropske Fordove, ti su nezavisne kompanije, samo su vlasnici Ameri i ništa više, i ti isti Ameri znaju da ne mogu da prodaju američke automobile u Evropi, i upravo obrnuto, ove dve marke evropske modele sve više prodaju u Americi i celom svetu jer se i amerikanci okreću evropskoj filozofiji automobila sve više, korisni linkovi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opel
https://en.wikipedia.org/wiki/Vauxhall_Motors
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_of_Europe

Za svaki konkretan model možeš da vidiš ko ga je dizajnirao, recimo za Focusa:

http://www.telegraph.co.uk/mot...d-the-original-Ford-Focus.html

Ford je najviše Englez ako može tako da se kaže, iako je tim šaren. Ford je najprodavanija marka u Velikoj Britaniji:

http://www.best-selling-cars.c...ling-car-manufacturers-brands/
[ inobradovic @ 28.01.2017. 17:12 ] @
Ti znas tvoj budzet, ja kad kupujem auto odredim cenu koju hocu da platim auto tu ne racunam tablice servis i ostalo, jedan mi je budzet za auto a drugi za servis reg felne dvd ...

Sto se tice citroena reko sam uopsteno jer se nisi bas odlucio za citroena, po meni je najlosiji citroen od tri francuska proizvodjaca. Ja sigurno znam da ga necu kupiti nikad za sebe jer sam promenio vise komada i svi su razocarali.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2017. 23:47 ] @
Prošla zima (bar se nadam) pa sam malo pirnuo mog novog "člana porodice", komentari poželjni.

Sa iskustvom koje imam koje nije preveliko, ali nije ni malo, ostajem pri oceni da nema boljeg načina utrošiti novce koje on košta. Međutim, za nekoliko stotina evra više već može da se kupi Polo (ne verujem u ovakvom stanju), a ima i drugih, pa ko šta voli...













[ cika dacha @ 24.02.2017. 15:52 ] @
Nebojsa ima li taj punto bocne air begove ?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.02.2017. 16:24 ] @
Mislim da nema, to je vrlo retko u tom godištu/klasi.
[ Darko Nedeljković @ 24.02.2017. 19:01 ] @
Au bre Nebojsa, pa ovaj Punto izgleda kao da niko nikad nije sedao u njega!
[ botr @ 24.02.2017. 21:38 ] @
Desno krilo, hauba, cini mi se da ne stoje dobro, na ostalo nemam zamerke. Drug ima Punto, najobicniji 3v 1.2 8V iz 2002. i ima bocne jastuke, u sedistima, a nema nikakvu posebnu opremu, tako da moze da se nadje i u toj varijanti.

Ranije sam imao lose isljenje o Puntu, u medjuvremenu se dosta promenilo, dosta dobar auto, za taj novac.
[ etjen @ 25.02.2017. 14:41 ] @
ja se izvinjavam, nisam nešto u poslednje vreme pazio na času (iz opravdanih okolnosti)
Koja je cena u pitanju za ovog tvog Puntića, Nebojša?
I da li ti to prodaješ ili se samo hvališ?
[ bakara @ 25.02.2017. 14:52 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Mislim da nema, to je vrlo retko u tom godištu/klasi.

Moj je bio 2004 godiste i imao je bocne air bagove i CD player i unutrasnjost je bila skroz drugacija, ovaj tvoj kao da ima noviju tablu.

Evo kako je moj izgledao

[ sasa022 @ 25.02.2017. 16:20 ] @
@bakara

Konzola je kod svih "ista" tj. razlikuje se audio uredjaj i ispod prekidaca za klimatizaciju moze biti smesten CD sanzer.
Postoje table bez i sa obrtomerom ( u par varijanti ).
[ bakara @ 25.02.2017. 17:08 ] @
Znaci pogledao si slike i video si da je ista konzola?
[ Lavlja_Jazbina @ 25.02.2017. 17:19 ] @
Nebojsa kao da je farbao u belo konzolu.Bakara,rastureno ti je vozacevo sediste,i auto je malo jace cuknut spreda,

Ne?!
[ bakara @ 25.02.2017. 17:35 ] @
Jeste, bio je polupan ceo prednji deo, takvog sam ga i kupio.
[ etjen @ 25.02.2017. 17:42 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Nebojsa kao da je farbao u belo konzolu.Bakara,rastureno ti je vozacevo sediste,i auto je malo jace cuknut spreda,

Ne?!


ima tih Puntića sa belom konzolom. Oni su mi najlepši
[ Bradzorf012 @ 25.02.2017. 18:10 ] @
To su obično oni sa višim paketima opreme ili jačim motorima, ako se ne varam. Postoji još i razlika na centralnoj konzoli, ako je u pitanju automatska a ne manuelna klima.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.02.2017. 19:52 ] @
Citat:
etjen: ja se izvinjavam, nisam nešto u poslednje vreme pazio na času (iz opravdanih okolnosti)
Koja je cena u pitanju za ovog tvog Puntića, Nebojša?
I da li ti to prodaješ ili se samo hvališ?

U principu se samo "hvalim" (koliko je to moguće sa autom od 2,5k ), ali ni ovo prvo nije isključeno, jer ovih dana mi baš nešto za oko zapadoše ovi primerci



[ sasa022 @ 25.02.2017. 23:45 ] @
Citat:
ali ni ovo prvo nije isključeno, jer ovih dana mi baš nešto za oko zapadoše ovi primerci


E od ove "bolesti" nema izlecenja :D :D

Otvaraj novu temu , jer ove neces naci za 3000€
[ etjen @ 26.02.2017. 12:34 ] @
e da, i ja patim od te ''bolesti''
I uvek izgubim pare, ali jbga, ne mogu dugo da izdržim čak ni sa novim vozilom

Nebojša, super je Puntić skroz, ako prodaješ, javi ovde.
EVo i ja sad prodajem Grand Scenica, pa ako je neko zainteresovan...
[ cika dacha @ 26.02.2017. 12:54 ] @
Nebojsa@ ima li taj Puntic nazad diskove ili dobose?


Etjen@ ovo je verzija sa 7 sedista? Koji je motor?
[ etjen @ 26.02.2017. 13:54 ] @
ne, ovaj moj nema 7 sedišta, samo ogroman gepek :)
1.5 dci, 78kw 2010 godište
[ Nebojsa Milanovic @ 28.02.2017. 23:01 ] @
Citat:
cika dacha:
Nebojsa@ ima li taj Puntic nazad diskove ili dobose?

Ima doboše ali velike, znatno veće nego obični, diskove ima samo 1,9 Multijet i to onaj od 100KS, po tome se prepoznaje.

Inače izvanredno koči, rekao bih da čak i preterano ukopava, treba mi neko vreme da se naviknem, verovatno ima i veći servo.

Btw, jeste da sam pogledao nekoliko 1.4 Turbo i ovog Pola GTI, ali po svoj prilici ću ostati na ovome jer ne mogu da nađem ovakav komad.

Ovo je nov auto u bukvalnom smislu, kada da nikada nije pokisao. Nema ni tračka rđe ni na dobošima recimo, niti na nekim drugim delovima od običnog gvožđa.

Iako su u proseku dobri, te turbo za sada nisam video u ovakvom stanju, bez obzira što su nekoliko godina mlađi...Ili je turbina na izdisaju, ili je mnogo prešao, ili je ispečen na suncu pa se unutra ljušti (džabe što je motor odličan), itd. Ima i Abartha od 155KS ali su oni svi razvaljeni, takvi me ne interesuju.

Najbolji je ovaj Polo GTI, stvarno nov auto, praktično jednak kao moj Punto, ali košta 6k i ima skoro 200KS što je za gradski auto (bez obzira što se ne bi mnogo vozio po gradu), ipak overkill :)

1.4 Turbo je prava mera, ako nađem dobar, njemu sam najbliži.
[ inobradovic @ 01.03.2017. 19:42 ] @
Vozio sam bravo 1.4 turbo od 120 i 150 konja, preporucujem ovaj jaci za moj ukus bolje nosi karoseriju a potrosnja skoro ista
[ bakara @ 01.03.2017. 19:55 ] @
Citat:
etjen:
EVo i ja sad prodajem Grand Scenica, pa ako je neko zainteresovan... :)

To ce biti moj sledeci auto, mada mi ne treba grand.
Koja je cena?
Lepo izgleda.
[ sasa022 @ 01.03.2017. 21:39 ] @
@bakara

https://www.polovniautomobili....77/renault-grand-scenic-15-dci

[Ovu poruku je menjao sasa022 dana 02.03.2017. u 00:47 GMT+1]
[ etjen @ 02.03.2017. 12:30 ] @
evo preteče me Saša,
da, to sam ja :)

Auto je stvarno za preporuku, ako nekog zanima, a cena je stvar dogovora.
Evo još samo jedna slika i neću više :)

[ inobradovic @ 04.03.2017. 16:15 ] @
Imao sam grand senika 1.4 turbo 131 konja, razocarao me sa potrosnjom , nije za vecu brzinu od 110 jer do te brzine trosi 6,5l a preko 110 trosi 10l.
Drugih zemerki nisam imao
[ etjen @ 04.03.2017. 17:09 ] @
ovaj moj troši oko 7 litara po Beogradu, a na otvorenom od 5-6.5 L, Zavisi od brzine...
[ Nebojsa Milanovic @ 21.03.2017. 00:32 ] @
Samo da saopštim da je Punto koji se pojavljuje u ovoj temi neplanirano dobio naslednika, pa aktuelan za prodaju.

Puna preporuka za Punta, zaista je izvanredan, kao nov, ali naslednik je ipak druga kategorija auta.

[ Nebojsa Milanovic @ 04.04.2017. 21:58 ] @
Punto 1.4 16V koji se pominje u ovoj temi je prodat za 2600€, a tek danas sam registrovao i stotinak kilometara provozao Sportinga 1.4 Turbo.

Iako je Punto bio odličan (novi vlasnik je veoma zadovoljan), osećaj koji se ima u vožnji između ta dva auta je neuporediv.

Razlika u snazi i elastičnosti je ogromna (dozvoljavam mogućnost da je 1.4 Turbo već remapiran), dalje turbo je mnoogo tiši, pozicija za volanom je puno bolja, sedišta su drastično bolja, audio uređaj neuporediv, itd.

Naprosto, besmisleno je reći da je to ista klasa auta (iako formalno jeste), jer prava, realna razlika je na nivou običnog i premium automobila.
[ pero_brzi @ 05.04.2017. 11:41 ] @
Izvinjavam se sto upadam u temu, ali me interesuje sta mislite o novom Puntu , da li je to Grande Punto ili sta vec,

Kolegi su procenili njegovo staro auto koje ne vredi ni 500E na 3200 i izlazi ga 8800, motor 1.2 -ispada da je osnovni paket opreme + boja 11000 eura u fiat automob.Srbija

Da li je to dobra kupovina
[ sasa022 @ 05.04.2017. 13:29 ] @
Punto koji se sada prodaje je malo izmenjeni Grande Punto - prodavao se i kao Punto Evo.

Realno tih 3200€ popusta je u velikoj meri marketinski trik

Da li je gledao i neke druge modele ?

Da li hoce da kupi iskljucivo nov auto ili u obzir dolaze i mladi polovnjaci ???

[ pero_brzi @ 05.04.2017. 14:08 ] @
Izgleda da ga je tih 3200 evra opredelilo.
Mada koliko se ja razumem taj auto ne moze biti skuplji od 9000 ni u jednoj varijanti.
To je izgleda ta kombinacija prvo podignu cene pa onda kao daju popust .

hoce nov jer mora kredit, a nebi kredit na polovan
[ Nebojsa Milanovic @ 05.04.2017. 15:05 ] @
Ako Grande Punto košta ispod 9000, čak i sa tim najslabijim motorom, koji uopšte nije loš (samo niie jak), to je odlična ponuda. Sasvim dostojna zamena za Punto Classic, cena je ista a Grande je ipak veći, lepši, savremeniji, udobniji i sigurniji auto.

Za grad/ženu/prvi auto detetu i slično, odličan izbor.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.04.2017. 23:44 ] @
Pogledao sam cene za novog Punta i rekoše mi da se Grande može dobiti za 8490€. To je još bolja cena nego što ovde navedeno, tako da Grande spada u uski krug najboljih kupovina u B segmentu.

Međutim, saznao sam da poslednja cena za Classic, pre 3-4 godine kada je proizvodnja prestala, je bila 6400€ za model sa klimom, što je zaista bila fantastična ponuda.
[ sasa022 @ 23.04.2017. 00:37 ] @
Kako mozes da tvrdis da S4 4.2 nije potencijalni limeni mrtvacki sanduk za nekog ko nije u stanju da se obuzda a znas i svestan si da taj auto do 100km/h moze da ubrza za oko 6s , da moze da postigne 250km/h , da na 1500 obrtaja ima veci i obrtni momenat i snagu od npr. 1.9 TDI ???

Ista stvar kao i 90-ih kada su likovi puni samopouzdanja i zeljni q**** iz Yugica sedali u Swift GTI ili Hondu CRX

Koji je to "svaba" mogao da parira GTI "japancu" pocetkom 90-ih godina ?
[ Nebojsa Milanovic @ 23.04.2017. 10:46 ] @
Taj ko nije u stanju da se obuzda ne treba uopšte da vozi auto, bilo kakav a ne samo V8 4.2.

Što se tiče poređenja Švaba i Japanaca, uvek je postojao Golf GTI koji, iako nešto sporiji od tih malih Hondica, bio je bolji i mnogo sigurniji auto od njih. Ja inače nisam imao ništa ni protiv njih, ali nesporno da je GTI bio udobniji i svestraniji auto.

Inače, o CRX bi jedan jako poznat član foruma mogao više da kaže :), pa ako čita ovo eto prilike.
[ Gojko Vujovic @ 24.04.2017. 07:28 ] @
Verovatno mislis na mene, sa ovim bivsim CRX-om? :) evo iskopao sam i sliku:
[att_img]

Jeste off-topic za ovu temu o porodicnim automobilima, ali kad se vec porede japanski sa evropskim motorima, hajde... kod tog hondinog 1.6 VTEC performanse ispod ~4500RPM nisi mogao da ocekujes, a posle toga je ludovao sve do 8500. To je zabavno prvih par meseci kad si klinac koji je tek kupio automobil o kome je sanjao, ali vremenom ti high-RPM atmosferci postanu veoma naporni za dnevnu voznju. Dakle na stranu to sto je to jako lagan auto, imao sam posle i sporije i brze, ali maltene su svi imali mnogo korisniju krivu obrtnog momenta za realne, dnevne situacije. A kad sam jednom presao na turbo dizele (velike doduse), tesko bih se vracao na atmosferce. Svako kretanje (posebno uzbrdo) je naporan posao, svako preticanje moras dobro da isplaniras, dzaba tih maksimalnih 160ks kad ne vuce kad ti treba u rezimu u kome ce najcesce biti. Kao sto rekoh - meni je kao klincu bio jako zabavan auto ali sam motor je potpuno nepraktican. Osim kad zamisljam da vozim mini formulu. ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 24.04.2017. 21:30 ] @
Mislio sam na tebe naravno, hvala što si se javio i preneo iskustva iz prve ruke.

Ta slabost u realnoj vožnji i loša kriva momenta kod tih malih Civic/CRX i nije neki minus, prosto to nisu auti za neko veće opterećenja/duga putovanja, i to je to.

Problem je što su savremeni japanci još puno slabiji, jer su ih ugušile ekološke norme a težina savremenih automobila je bar 50% veća nego tadašnjih.

Međutim, osim toga mene zanima ovo:
Citat:
bakara: Pa japanci su turbine stavljali na svoje motore pre 30 godina ::

Ova floskula se puno ponavlja a ja nisam video validan argiment za to.

Koji si to auti i koje su im karakteristike, koje su klase i koliko ih je prodato?? Možemo li to konačno da vidimo?

Ako je i bilo takvih modela, sve mi se čini da su kao onaj Chevrolet Corvair koji koliko je bio divlji i nekontrolisan sa punim pravom nazvan Sanduk na točkovima, čak je i knjiga za njega napisana Unsafe at Any Speed

Lako je ubaciti turbinu i nagurati pritisak, to bi mogla i Zastava iz Kragujevca, ali napraviti turbo-motor koji je vrlo snažan a istovremeno pitom i kontrolisan, to je nešto sasvim drugo.
[ sasa022 @ 24.04.2017. 22:37 ] @
A u bre Pancevci , pa pored tog sportskog 1.6 modela u Hondi ste imali i 1.3 , 1.4 i 1.5 motore "normalnih" karakteristika.

Isto tako i u Swiftu.

Isto i Daihatsu Charade.

Ko je hteo standardne karakteristike vozio je "standardni" Civic , Swift , Charade.
Ko je hteo sportsku verziju birao je CRX , Swift GTI , Charade GT-ti
[ 7.scena @ 24.04.2017. 23:24 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
A kad sam jednom presao na turbo dizele (velike doduse), tesko bih se vracao na atmosferce. Svako kretanje (posebno uzbrdo) je naporan posao, svako preticanje moras dobro da isplaniras, dzaba tih maksimalnih 160ks kad ne vuce kad ti treba u rezimu u kome ce najcesce biti. Kao sto rekoh - meni je kao klincu bio jako zabavan auto ali sam motor je potpuno nepraktican. Osim kad zamisljam da vozim mini formulu. ;)

Vozio sam nekoliko dvolitarskih turbodizela (jedan ganc nov, jak), ali slabašni 1.4 atmo bezinac kulturnije i elastičnije kreće iz mesta od turbo dizela. I to bez gasa, puštenjem kvačila samo. Dok se dizeli na kretanju lako zaguše, zatresu.
Naravno u višim obrtajima turbo mašine dominiraju sa brutalnim obrnim momentom.

Tebi je utisak formirao ili automatski menjac ili velika zapremina dizela ili su ti CRX motori bili baš nikakvi na niskim obrtajima :).

p.s. legendarni japanski turbo motori su pakovani u micubisi, tojotu, subaru, koliko znam uglavnom u top sportske modele kao lancer evo, supra, impreza wrx ili sti.
zašto japosi nikada nisu spustili turbine u manje motore, već insitirali na atmo priči, verovatno zbog USA tržišta koje ima neke drugačije logike nego evropsko.

[ bakara @ 25.04.2017. 22:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ova floskula se puno ponavlja a ja nisam video validan argiment za to.

Koji si to auti i koje su im karakteristike, koje su klase i koliko ih je prodato?? Možemo li to konačno da vidimo?


Pa svih klasa, od pomenutih malih poput swifta i colta i charade, do mazde 323, corolle, do sportskih poput eclipse i rx7, toyote celice...
Sad treba guglati i traziti karakteristike motora od pre 30 godina a i tad je bilo od 150-300ks

[ Nebojsa Milanovic @ 25.04.2017. 23:09 ] @
Sve to, ako je i bilo, bilo u vreme tih divljih turbo motora kakav je taj Chevrolet Corvair koga sam pomenuo.

Nema to veze sa inženjerijom, to je čisto pumpanje pritiska, bolji su čak standardni atmosferci od toga, a ovaj V8 koga ovde pominjemo je tata za njih.

I ne mora da bude 4,2, da neko pogrešno ne shvati, bilo je kvalitetnih 2,0-2,8 motora bez turbine koji su kvalitetniji i daleko lakše voze i tečnije voze od tih starih turbaka. Evo recimo Vladd u svojoj Bubi ima sasvim fin 2,0 motor, nepoderiv i elastičan, koji se bolje vozi nego što njegovih 115 KS nagoveštava.

Btw, danas sam (ponovo) vozio Hondu Civic, stari model (jedinu lepu Hondu) i pre bih uzeo taj Vladd-ov od 115 KS nego tu Hondu od 140 KS, kulturnije, tečnije, lakše i mnogo tiše se vozi (da budem precizan, baš tu Hondu smatram jednim od retkih smislenih auta tog proizvođača, ima cela tema na ES-u kada sam podrobnije opisao utiske iz vožnje i tog Civica, ali i Accorda).

[ sasa022 @ 25.04.2017. 23:34 ] @
@Nebojsa Milanovic

Mnogo mesas "babe i zabe"

Koje tacno motore poredis - koji je u Hondi ( iz koje godine ) , a koji u Bubi ( iz koje godine ) ???
[ Nebojsa Milanovic @ 25.04.2017. 23:38 ] @
Iste godine, naravno.

Bubin je čak stariji, ali se u dobroj meri preklapaju. Posle je VW napravio još nekoliko novijih i boljih turbo motora iste klase, dok je Honda ostala na tom invalidnom 1,8 koga pokušava da promeni evo tek sada, 2017. godine.

A Tojota i Mazda ni sada, oni i dalje guraju SKY_TECH Blabla krilatice...

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 26.04.2017. u 00:50 GMT+1]
[ Nocni @ 29.04.2017. 22:14 ] @
Zašto se porede motori različite koncepcije i snage... taj iz tog audija može se porediti npr sa nekim V8 iz lexusa LS460... Japanac je mnogo uglađeniji i savršeniji... da ne pominjemo neprikosnoveni automatik sa 8 brzina koji su imali prije 10 godina a audijev je svaki crkavao barem po jednom...

Kako se ide prema manjoj kubikaži tako je razlika još veća i praktično su najgori vw motori oni aluminijski 1.4 iz golfova 4,5,6...

Da li se može uopšte nešto napisati protiv motora 1.8T koji se ovdje u zvijezde okiva a uopšte nije toliko dobar... Poznati su po tome da vole da troškare ulje, dosta troše, kompletne periferije tih motora su podložne kvarovima, uvijek postoji nešto što bi trebalo popravljati i praktično je nemoguće naći takvo vozilo koje nema grešaka na dijagnostici... kod japanaca slične snage u 80 ili 90% slučajeva nema nikakvih grešaka...

Što se tiče novih tsi motora za koje se takođe kaže da "boljih nema" jednostavno nije tačno... svaki je imao strahovite probleme sa lancem i u golfu 5 i u golfu 6 pa su se zato vratili ponovo na kaiš u golfu 7... Ovdje treba obratiti pažnju na riječ "svaki" koja je najvažnija...

Možemo pitati vladda šta je sve popravljao na bubi a još je jednostvnije uporediti direktno sa nekom tojotom recimo corolom ili avensisom iste kubikaže koja će sigurno ići 10 godina a vjerovatno i mnogo više bez i jednog jedinog kvara...
Sa te strane pouzdanosti... bilo bi veoma čudno dase tojota pokvari a isto tako bi bilo veoma čudno da se vw-audi ne pokvari... valjda sam bio jasan...

[Ovu poruku je menjao Nocni dana 29.04.2017. u 23:27 GMT+1]
[ botr @ 30.04.2017. 10:13 ] @
Nocni, ti to posmatras kao serviser, a druge strane je novinar, ti gledas odozdo, ispod lima, konkretnu problematiku, a novinar gleda odozgo, odnosno sminku, tehnicke podatke, kako se auto vozi, i slicno.

Sustina je da evropski proizvodjaci dosta ulazu u osvajanje novih tehnilogija, a japanci barataju onime sto imaju i prave ono sto znaju da naprave kako treba. iz tog razloga evropski proizvodjaci imaju vise problema, uvek kada se susreces sa necim novim ne mozes da budes siguran kako ce se cela stvar odvijati, a japanci samo usavrsavaju ono sto imaju. Zato japanci tehnoloski kasne, s druge strane su pouzdaniji, turbo benzinski motori skoro da uopste nisu zastupljeni u ponudi, dok se kod vecine evropskih proizvodjca prakticno ne moze kupiti auto bez tb motora, ali ce ih biti, jer ce ih trziste primorati na to, za to vreme ce evropski proizvodjaci da usavrse svoje motore, da rese vitalne probleme, a japanski ce ih iskopirati, nauciti na greskama evropskih proizvodjaca i dodatno usavrsiti.
[ Nocni @ 30.04.2017. 13:55 ] @
Mene isto interesuje kvalitet vožnje itekako... Govoriti o tome kako japanski proizvođači "tehnološki kasne" je presmiješno... Kao što vidite, imali su prije vw-a common rail turbo dizele i razvijali su ih isto kao što su to radili i evropski proizvođači... Znači ipak umiju napraviti turbo motor...
Više se puta polemisalo na ovu temu, radi se o različitim koncepcijama, upoređivali smo pola 1.2 tsi sa tojotom yaris 1.3 vvti koja ima istu snagu i istu potrošnju a bez turbine...
Po meni je bolji taj motor u yarisu barem duplo i uvijek bih ga prije kupio...
Opet, sa druge strane mi se sviđaju vozna svojstva kod audija... posebno kod onih sa kvatro pogonom... recimo Q5... to je po meni bolje (ali prilično i skuplje) od konkurencije iz japana...

Kod nas se pravi još jedna velika greška, gleda se isto ili slično na Japanska i na Korejska vozila što nikako ne treba činiti niti ta vozila imaju bilo kakvih dodirnih tačaka.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.04.2017. 16:50 ] @
Svakako ne treba izjednačavati Korejce i Japance iako se to kod nas često čini. Korejci su pre desetak godina bili napravili proboj na tržištu i dobro prodrmali konkurenciju jer su znatno digli kvalitet a očuvali svoje korejske cene.

Međutim, poslednjih godina se vrte u krug, jer kvalitetom ne mogu da dostignu Japance/Nemce a cenom su im se opasno približili. A približili su se jer nemaju tehnologiju koja im može omogućiti da prave premijum modele po svarljivoj ceni, iako bi oni to jako želeli. Po meni bolje im je da se drže Dacia & co. tržišta, jer tu su sasvim dobri (ali je tu zarada manja, a njima je gu*a zinula na više....).

Što se tiče poređenja 1,2TSI vs. 1,3 VVti tačno je da imaju istu snagu, ali krajnju snagu, koja se u praksi vrlo retko koristi, dok je u običnoj, svakodnevnoj vožnji razlika daleko na strani VW-a, i uopšte turbo motora.

Evo ja sam u kratkom vremenskom intervalu dosta vozio Punto benzinac od 100KS koji ide odlično (ali na 3500+ rpm), i Punto 1.4 Turbo koji vuče još puno bolje ali "iz bunara".

Razlika u vožnji između ta dva auta je ogromna. Iako ona na papiru nije velika, različit je bukvalno svaki sekund vožnje. I začudo, turbo uopšte ne vozim u proseku brže, ali vozim mnogo lakše i puno tiše. To je i Gojko gore pomenuo rekavši da su atmosferski naporni za vožnju, upravo je tako.

Atmosferac te tera da ga voziš u višim obrtajima (jer tek tada radi kako treba) - a to je onda nervozna i bučna vožnja. A ako prebaciš u stepen prenosa više i zadržiš obrtaje - onda je prebrza. Ako spustiš obrtaje - ne ide i ne oseća se dobro.

Nasuprot tome, turbo voziš veoma lako u svim režimima, proizvoljno sporo ili brzo i nečujno, to je prosto neuporedivo.

Međutuim, treba reći da su potencijalni troškovi kod polovnog turbo motora veći, i kome je štednja na prvom mestu, bolje da se drži atmosferaca (plus eventualno plin ako želi max. jeftinoću).

Evo ima jedan Polo koji je odličan, da nisam uzeo ovog Punta, verovatno bih uzeo njega (ista je suma) https://www.polovniautomobili..../volkswagen-polo-sportline-16v

Ima i isti takav ali puno jeftiniji (koji je na oglasima već osam meseci), evo i njega
https://www.polovniautomobili....swagen-polo-14-16v-original-km




[ HoT_Steppa @ 30.04.2017. 18:08 ] @
Za 12 godina star auto B segmenta dati polovinu cene takvog novog, ko je ovde lud?
[ Nebojsa Milanovic @ 30.04.2017. 18:39 ] @
Zbog toga (između ostalog) nisam uzeo takvog nego 7 godina star Grande Punto 1,4 Turbo sporting za 3700.

Ali moram priznati da mi se taj Polo sviđa i tih 4000 ne mislim da je puno za njega. Niti je nov samo dva puta skuplji, niti je ovo klot primerak, pogledaj bolje, sporting je oprema (odlična), malo je takvih.

Btw, ako uzmemo u obzir da je ovaj moj Punto nov plaćen 17.000 (lako se proverava) i da su troškovi dovoza oko 1200, a uzet je sa placa u Italiji, lako se zaključuje da ga je vlasnik prodao placu za 2000-2200. Da li je moguće da bude manje?

[ sasa022 @ 30.04.2017. 18:53 ] @
Citat:
HoT_Steppa:Za 12 godina star auto B segmenta dati polovinu cene takvog novog, ko je ovde lud?


Sistem u ovoj "drzavi" je van svake logike , pa su i cene takve kakve jesu.
Mada ima i prodavaca koji apsolutno nemaju mere
[ HoT_Steppa @ 30.04.2017. 19:41 ] @
Ja se vodim računicom da auto 10 godina star kod nas vredi 10 % vrednosti novog i uglavnom se računica i slaže, zavisi od nivoa opreme.
[ sasa022 @ 30.04.2017. 20:07 ] @
@HoT_Steppa

Preterujes zestoko - ni ti nisi realan
[ HoT_Steppa @ 30.04.2017. 21:28 ] @
10 godina star auto A, B ili C segmenta ne sme da košta više od 2000 evra u Srbiji, a D više od 3000 evra, sve ostalo je preplaćivanje, ne pričam o premijum markama.
[ sasa022 @ 30.04.2017. 22:01 ] @
Tolika realna cena im je u EU , tako da u Srbiji nema sanse da bude ta cena , a da nije u pitanju nasminkani krs , koji je u EU kupljen za 500-600€.

Slobodno nam nadji u Srbiji auto po toj tvojoj realnoj ceni.
[ botr @ 30.04.2017. 22:07 ] @
Toliko niska cena im nije ni u EU. 10 godina starog Megana 2, a da nesto valja, tesko da ces da nadjes ispod 3000, u Nemackoj. Pri tom je taj Megane zastareo model, u smislu da se proizvodi od 2002/3, tehnoloski zaostaje za automobilima iz 2007. godine, pa mu je i cena zbog toga nesto niza.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.04.2017. 22:09 ] @
Citat:
HoT_Steppa: 10 godina star auto A, B ili C segmenta ne sme da košta više od 2000 evra u Srbiji, a D više od 3000 evra, sve ostalo je preplaćivanje, ne pričam o premijum markama.


Uf, ne bih tako uopštavao, to je moguće ako pričamo samo o klot varijantama, i to prilično rabljenim.

Mislim da se upravo u dobu od 7-10 godina mogu naći očuvani primerci po povoljnim cenama, naročito jači i opremljeniji, koji su meni lično target.

A da je to lako, nije lako, a mora se imati i malo sreće.
[ bakara @ 30.04.2017. 22:18 ] @
Taj VW 1.4 16v motor trosi ulje ko blesav.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.04.2017. 22:22 ] @
Da je samo to ne bi bio problem, nego je aluminijumski, zveči kao šerpa, u donjem području je baš slab, a i nije nešto trajan. Skoro da je bolji običan od 75KS.

Međutim, da je to onaj dugohodi tučani 1.6 16V u takvom stanju po tim cenama, druga priča bi bila.
[ sasa022 @ 30.04.2017. 23:10 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Evo ima jedan Polo koji je odličan, da nisam uzeo ovog Punta, verovatno bih uzeo njega (ista je suma) https://www.polovniautomobili..../volkswagen-polo-sportline-16v

Ima i isti takav ali puno jeftiniji (koji je na oglasima već osam meseci), evo i njega
https://www.polovniautomobili....swagen-polo-14-16v-original-km


I jedan i drugi 1.4 16V !!!








[ Nebojsa Milanovic @ 30.04.2017. 23:20 ] @
Šta je čudno :) obične uopšte nisam gledao

Evo još jedan dobar, ovaj je FSI

https://www.polovniautomobili....9743414/volkswagen-polo-14-16v

Ali nisam se odlučio za VW jer mi je sve to slabo, moguće da sam pogrešio.

I još nešto, dobar Polo je često skuplji od par godina starijeg Golfa sa jačim motorom u istom stanju, što ne bi trebalo.

[ sasa022 @ 01.05.2017. 00:20 ] @
@Nebojsa Milanovic

Sto tumbas poruke po temama ???

I zar nisi rekao da bi uzeo iskljucivo 1.6 VW ( BTS 1.6 16V - 105KS - poruke 4.strana - novembar 2016 ) ako ne pronadjes Fiat 1.4T ???



[ Nebojsa Milanovic @ 01.05.2017. 00:37 ] @
To sam rekao, to sam i uradio, šta je sporno? Zar ne smem da kažem da je i neki drugi auto dobar? :)

Malo smiri strasti u diskusiji, ne brkam poruke nego sam celokupnu priču o vozilima B segmenta prebacio u ovu temu koja je za to.
[ sasa022 @ 01.05.2017. 00:41 ] @
Citat:
Da je samo to ne bi bio problem, nego je aluminijumski, zveči kao šerpa, u donjem području je baš slab, a i nije nešto trajan. Skoro da je bolji običan od 75KS.


I kako sada da shvatimo tvoje poruke ???


EDIT :

Inace ovaj niz poruka koji si preneo u ovu temu je poceo kada si spomenuo Audi 4.2 , a njemu definitivno nije mesto u B segmentu i ceni od 3000€
[ Nebojsa Milanovic @ 01.05.2017. 00:46 ] @
Shvati krajnje ozbiljno, kao što i jesu.

Zato i nisam kupio tog Pola, nego sam uzeo Punto 1.4 Turbo. Ali rekoh da će me u perspektivi to koštati više. Ima li nešto tu sporno?

p.s. Morao sam negde da presečem diskusiju i prebacim, mislim da je najbolje tu. A od tada ima već više od dve strane tako da nema problema, malo samo udahni vazduh pre nego što repliciraš.
[ sasa022 @ 01.05.2017. 01:04 ] @
Zasto sada pominjes 1.4 VW kad i sam kazes da nije najbolji izbor ???
To mi nije jasno

I nije mi jasno zasto uopste toliko forsiras VW ???
[ Nebojsa Milanovic @ 01.05.2017. 01:22 ] @
Kako forsiram VW ako sam kupio drugi auto?

Sviđa mi se gotovo sve kod Pola, osim što bih voleo da ima jači motor. Da Grande Punto nema taj 1,4 Turbo motor kupio bih ili Polo (ako bih se odlučio za veću sumu), ili Grande Punto ako je jeftiniji od Pola, ili za još manju sumu stari Punto 1,4 koga sam imao i za koga rekoh da za oko 2000-2500 nema boljeg auta.

Ali Polo je ipak u celosti bolji ali bih ga gledao samo u Sporting opremi. Kvalitetna sedišta su po meni veoma važna, a starom Puntu je to najslabija strana. Odlična sedišta ima samo Sporting Punto, a još bolja ima Grande Punto Sporting, ali oni imaju samo dvoja vrata. Stari Sporting ima isključivo dvoja vrata, a Grande Sporting četvora ima veoma retko, u Srbiji nikada nisam video nijedan sa četvoro.

Nasuprot tome, Polo se može dobiti i sa slabijim motorom a sa tim Sporting opremom i kožnim volanom - ali je problem što nema jači motor. Prosto, ne postoji idealan auto.

Ako me pitaš Punto s. Polo za iste novce i istu snagu motora, odlučio bih se za Polo iako sam kupio Punto. Nije to nikakvo forsiranje nego smatram da je bolji auto, jedino su mu motori u toj generaciji slabi pa sam se zbog toga odlučio za drugo rešenje.
[ HoT_Steppa @ 01.05.2017. 09:24 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Mislim da se upravo u dobu od 7-10 godina mogu naći očuvani primerci po povoljnim cenama, naročito jači i opremljeniji, koji su meni lično target.


Trebalo bi da se formira kriva pada cene i amortizacije automobila kod nas, koja se razlikuje od iste u zapadnom svetu zbog cene popravki, koji iz tog razloga i prodaju svoje odlično očuvane automobile par godina stare čim im se pojavi neki "skuplji" kvar za njih. Postoje neki grafici prodajnih cena na mojauto pa bi mogli da se iskoriste.

Evo par primera, pokušao sam da nađem model koji se pravio i 2007. i 2010. godine radi upoređivanja pada cene od 7-10 godina:

http://www.mojauto.rs/polovni-..._Fiat_Bravo_2007_god/?cena=low

za 2007. prosečna cena je 4150 evra a za 2010. 5700 evra

http://www.mojauto.rs/polovni-...Fiat_Bravo_2010_god/?cena=high

Znači za 3 godine pad cene u vrednosti jednog ispravnog Punta 15 godina starog:

http://www.mojauto.rs/polovni-..._Fiat_Punto_2002_god/?cena=low
[ HoT_Steppa @ 01.05.2017. 09:35 ] @
Citat:
sasa022:
Tolika realna cena im je u EU , tako da u Srbiji nema sanse da bude ta cena , a da nije u pitanju nasminkani krs , koji je u EU kupljen za 500-600€.

Slobodno nam nadji u Srbiji auto po toj tvojoj realnoj ceni.


Evo na brzinu:

https://www.polovniautomobili....ila/9860502/fiat-stilo-19-mjet

Cena ide dole uvek 200-300 evra sigurno, možda i 400.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.05.2017. 09:53 ] @
Mislim da cena mora biti na drugom mestu prilikom razmišljanja o autu, ne na prvom. Na prvom mestu mora biti stanje auta, jer ta paralela godište-cena se puno puta je pokazala da je loša. U okviru istog godišta postoje mnogo veće razlike u stanju pojedinih auta, nego što su razlike u ceni.

U tome se sastoji onaj rezon koji sam pomenuo u vezi traženja polovnog auta, dakle treba koristiti tu lošu paralelu između godišta i cene, i u okviru ciljanog godišta naći najbolji auto koji možeš finansijski da ispratiš.
Naravno, solidan deo sume se mora ostaviti i za neočekivane popravke, jer nema šanse da se pregledom prilikom kupovine ustanove sve mane auta. To je prosto nemoguće, a zato je prilikom svake kupovine potrebno imati i malo sreće.
[ HoT_Steppa @ 01.05.2017. 09:56 ] @
To je jasno oduvek i bilo, krševi nisu nikad ni razmatrani osim ako nije debela damping cena u odnosu na prodajnu cenu. Znači za svaku sitnicu, minus, minus, minus do cene popravke svih tih stavki.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.05.2017. 21:43 ] @
Danas sam vozio Ford Fiestu, pasulj-model kupljen nov 2011. za manje od 9000 (par godina ranije je bio 2-3 hiljade skuplji).

Izvanredan auto, vrlo uravnotežen, univerzalan i tih, nije čudo što vrlo dobro drži cenu na oglasima.
[ sasa022 @ 02.05.2017. 23:06 ] @
Koji motor je u toj Fiesti ?

Da li je van ili sa 5 sedista ?

Jos uvek je to auto koji i polovan kosta minimum oko 5000€ ( da je u dobrom stanju i da nije teretni )
[ Nebojsa Milanovic @ 02.05.2017. 23:48 ] @
Motor je odličan 1,25 82 KS, tih i sa lepim razvojem snage. Nije ljut ali Bože moj, omogućava mirnu i opuštenu vožnju.

I nije van naravno, normalan auto kupljen kod kod ovlašćenog uvoznika, sa četvoro vrata i svom neophodnom opremom.

Dobro se sećam te akcije 2011. kada su napravili verziju za naše tržište i nudili je za 8600, ova čak nema ni metalik boju. Par godina pre toga taj auto je bio bar 3000-3500 skuplji, a pre toga i više.

Ovo su inače moji kumovi, za 6 godina su napravili 20.400 kilometara.

Izvanredan auto za te pare, žao mi je što nisam uhvatio tu akciju :(
[ sasa022 @ 03.05.2017. 02:06 ] @
Da li si sedeo na zadnjem sedistu ?

Kako je u odnosu na tvog Grande Punta ?
[ HoT_Steppa @ 03.05.2017. 07:19 ] @
To je čuveni 1.25 16v Duratec (nova generacija Zetec) motor koji je konstruisan u saradnji sa Yamahom, jedan od najizdržljivijih atmosferskih benzinaca. Vrlo zahvalan motor.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Sigma_engine
[ Nebojsa Milanovic @ 03.05.2017. 09:47 ] @
Nisam sedeo nazad ali ne mislim da je nešto puno drugačije od Punta, razlike su u milimetrima.

Ako računamo samo klot-verzije, kakvih je na tržištu ubedljivo najviše, to je najbolji auto tog segmenta.
[ sasa022 @ 03.05.2017. 10:20 ] @
Ako uskocimo u segment iznad , isto godiste veoma slicne cene

Fiesta ili Bravo / Ceed ?
[ Nebojsa Milanovic @ 03.05.2017. 10:34 ] @
Uh pa to je druga priča, ne bi trebalo to porediti.

Bravo i Ceed su mnogo veći auti, sve na njima je veće. Tu nema generalne preporuke, svako treba sam da odredi koliki auto mu treba.

Zanimljivo da je ta Festa plaćena u dinar isto koliko sam ja platio (na debelom popustu!), Huyndai I10 samo dve godine ranije, a osim motora koji su iste snage poređenje ta dva auta je besmisleno.

Međutim, imam nekoliko loših vozača u familiji koji I10 ne bi menjali ni za šta na svetu, koliko je lak za vožnju, pregledan, upravljiv i uopšte zgodan za svaki dan. Fiesta ili bilo koji drugi auto tog oblika/preglednosti/dimenzija bih ih potpuno smorili.

Prema tome, osnovne postavke za šta je auto potreban treba svako sam da ustanovi, i onda je izbor lakši, bez toga se samo luta.
[ Bradzorf012 @ 14.05.2017. 21:53 ] @
Evo da se javim na temu, posle sto godina. Juče sam konačno našao malo vremena, otišao za BG i gledao malo uživo primerke sa oglasa. Nisam išao na placeve, ceo dan sam proveo u autu, putujući sa jednog na drugi kraj grada. Moram da kažem, nevezano za temu, provesti sat dva u kolima, vozeći se po Beogradu, makar na mestu suvozača je pravo pravcato mučenje.

Prošlu nedelju sam proveo u filtririanju oglasa i dogovaranju sa (uglavnom) vlasnicima oko mesta i vremena da pogledam auto. Hiljaditi put sam detaljno prošao kroz oglase, izdvojio ono na šta ciljam i gde se cenovno pronalazim. Potrudio sam se da izbegnem oglase koji su aljkavo postavljeni, gde su slike loše ili ih ima malo, gde oglašivač postavi neku bzvz kilometražu tipa 11.111km ili 123.456km i tako dalje i tome slično. Međutim, ni to nije bilo dovoljno da pronađem pristojan primerak, niti da se odlučim za kupovinu. Svestan sam da auto star petnaestak godina ne može da bude u nekom super stanju, ali je problem u tome što sam na slikama video jedno, a na licu mesta nešto sasvim drugo, iako sam kako rekoh dobro isfiltrirao oglase ili bar mislim da jesam. Na stranu tehnička ispravnost, stanje auta(limarija, enterijer, kilometraža), ali ni sigurnosti oko porekla i vlasništva vozila nije bilo. Gledao sam uglavnom kola niže ili niže srednje klase(punto, klio, xsaru, stilo, nekoliko 206-ica,...), benzince, 02 ili 03 godište(+-), cenovno do 2000 evra(+-). Posle svega, rekao bih da se u ono što piše u oglasu čovek skoro uopšte ne može pouzdati, čak ni u broj telefona, jer se često događa da dobijete odgovor tipa "auto prodaje moj brat, pozovite na taj i taj broj", "preselili smo se, sada živimo na Mirijevu", "auto je čuknut juče, sada je cena 400 evra niža". Snaći se u celoj toj konfuziji i trci nije ni malo lako, iako sam se dobro pripremio. Mnoge od ovih detalja oglašivači tako vešto zamaskiraju u oglasu da je to neverovatno, pa čovek izgubi sat dva nizašta. Čak i kada oglašivač ne skriva mane vozila, iz oglasa je vrlo teško makar i okvirno proceniti stanje vozila.

Šta sam konkretno video, a navelo me je da se ne odlučim za kupovinu? Loša limarija, pocepan enterijer, masan motor, loše sanirana havarija i milion drugih detalja. Opet kažem, svestan sam da auto tog godišta ne može biti "kao nov", ali kad primetim kontrast između potpuno novih kućišta retrovizora i okolne izbledele plastike ili da posle samo stotinak metara vožnje volan vuče u stranu, onda nemamo o čemu da pričamo, makar ga dobio na poklon. Sigurnost kupovine je tek posebna tema. Od skoro desetak auta koje sam pogledao, nekoliko je bilo u vlasništvu trećih lica, dobijeno kao nekakva kompenzacija u nekom poslu i tome slično. Izgleda da ću teško ostvariti neki jednostavan algoritam kupovine koji sam zamislio(ugovor, ja tebi novac, ti meni auto, doviđenja i prijatno). Prosto rečeno, kupovina polovnog auta može izgledati kao pravi horor.

Na kraju, šlag na torti. Negde oko 16.oo, kažem bratu da je dosta i da se potraga završava. Brat predlaže da pogledamo još jedan primerak, ako uspemo da se nađemo sa vlasnikom, jer u toku dana nikako nismo mogli da nađemo zajednički slobodan termin. Pozivam ga, odlazimo na drugi kraj grada(opet mučenje). Ispred kuće parkirana dva auta. Gledam auto, lepo stoji, rekao bih da mu je geometrija u redu, limarijski skoro savršen, enterijer odličan. Već vidim sebe u novom autu. Sedamo sva trojica u auto da ga provozam. Autić(1100 kubika) je upravljiv u vožnji, ništa ne škripi, ne lupka, vuče ko blesav, koči dobro. Meni osmeh na licu, već sam prelomio i rešio da ga kupim. Posle pogađanja sa prodavcem koji ne želi da spusti cenu ni malo, ipak pristajem na cenu iz oglasa jer je auto stvarno dobar. Vlasnik je nabavio novi auto(onaj drugi parkirani ispred kuće), a ovaj vozi njegov brat, kod njega je saobraćajna, pa opet moramo jedno tridesetak kilometara po saobraćajnu i da vidimo kako da završimo posao(notar, ugovor, isplata...). Vraćamo se nazad, momci nas pozivaju da uđemo u kuću i tu me umalo nije strefio šlog. U delu dvorišta koji ne gleda na ulicu(koji se ne vidi sa ulice) parkirano, bolje reći razbacano desetak polovnjaka u stanju od očajnog do srednje žalosnog. Kažem sebi, pristao si, nema nazad, uostalom auto je ok, kakve veze ima ono što sada vidiš. Neko moje razmišljanje je uvek bilo da provera dokumenata i podataka o vlasniku i vozilu ide tek na kraju. Ubuduće će takođe biti na kraju, ali pre pogađanja i dogovora, odnosno pristajanja na kupovinu. Pošto se već smrkava predlažem da proverimo podatke što pre, dok se još vidi. Tu me dočeka hladan tuš. Otvaramo gepek i podižemo prostirku da pročitamo broj šasije. Broj je tačkasto utisnut u lim ispod prostirke na gepeku, prve cifre se vide dobro, ali poslednje četiri slabo, skoro uopšte se ne vide. Gledamo sva četvorica, upoređujemo, slaže se sve, ali poslednje četiri cifre se jedva vide. "Momci, žao mi je, ali od posla nema ništa" kažem, na šta oni vrlo pomirljivo reaguju, čak se i izvinjavaju. Pozdravljamo se fino i kulturno, kao da smo obavili posao, a nismo.

Nisam napravio posao, čak se može reći da sam izgubio 12 sati života u uzaludnoj potrazi, ali s druge strane sam izbliza osetio i video tržište, na šta to liči i kako izgleda. Imao sam utisak da znam šta me čeka, ali je ispalo da su sve one loše strane ipak toliko izražene, da se mora otvoriti četvoro očiju pre kupovine.

Da, da ne zaboravim. Prodavci su vrlo često spremni da spuste cenu iz oglasa, čak i u samom telefonskom razgovoru iako cenu i ne pomenete. Na licu mesta to može da ide i preko 20% bez da date bilo kakvu ponudu, samo ako vide da ste ozbiljan kupac.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 15.05.2017. u 03:10 GMT+1]
[ etjen @ 15.05.2017. 15:37 ] @
Sve si u pravu. Nazalost ta cifra je i dalje mala za nalazenje dobrog auta preko oglasa. Ali, Ako je za neku utehu, cak i kod vise para, situacija zna biti dosta slicna.
Najbolje je, stoga, gledati samo skuplje primerke od proseka, iako cesto ni to nije garancija.
Evo ja sam proveravao jedan auto sa placa koji je poprilucno skuplji od proseka i km je lazirana. Prosto mi je neverovatno kako napisu da je svaka provera moguca i daju ti br sasije a znaju da su skidali km....
[ AstralPro @ 15.05.2017. 18:02 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Evo da se javim na temu, posle sto godina. Juče sam konačno našao malo vremena, otišao za BG i gledao malo uživo primerke sa oglasa. Nisam išao na placeve, ceo dan sam proveo u autu, putujući sa jednog na drugi kraj grada. Moram da kažem, nevezano za temu, provesti sat dva u kolima, vozeći se po Beogradu, makar na mestu suvozača je pravo pravcato mučenje.

Prošlu nedelju sam proveo u filtririanju oglasa i dogovaranju sa (uglavnom) vlasnicima oko mesta i vremena da pogledam auto. Hiljaditi put sam detaljno prošao kroz oglase, izdvojio ono na šta ciljam i gde se cenovno pronalazim. Potrudio sam se da izbegnem oglase koji su aljkavo postavljeni, gde su slike loše ili ih ima malo, gde oglašivač postavi neku bzvz kilometražu tipa 11.111km ili 123.456km i tako dalje i tome slično. Međutim, ni to nije bilo dovoljno da pronađem pristojan primerak, niti da se odlučim za kupovinu. Svestan sam da auto star petnaestak godina ne može da bude u nekom super stanju, ali je problem u tome što sam na slikama video jedno, a na licu mesta nešto sasvim drugo, iako sam kako rekoh dobro isfiltrirao oglase ili bar mislim da jesam. Na stranu tehnička ispravnost, stanje auta(limarija, enterijer, kilometraža), ali ni sigurnosti oko porekla i vlasništva vozila nije bilo. Gledao sam uglavnom kola niže ili niže srednje klase(punto, klio, xsaru, stilo, nekoliko 206-ica,...), benzince, 02 ili 03 godište(+-), cenovno do 2000 evra(+-). Posle svega, rekao bih da se u ono što piše u oglasu čovek skoro uopšte ne može pouzdati, čak ni u broj telefona, jer se često događa da dobijete odgovor tipa "auto prodaje moj brat, pozovite na taj i taj broj", "preselili smo se, sada živimo na Mirijevu", "auto je čuknut juče, sada je cena 400 evra niža". Snaći se u celoj toj konfuziji i trci nije ni malo lako, iako sam se dobro pripremio. Mnoge od ovih detalja oglašivači tako vešto zamaskiraju u oglasu da je to neverovatno, pa čovek izgubi sat dva nizašta. Čak i kada oglašivač ne skriva mane vozila, iz oglasa je vrlo teško makar i okvirno proceniti stanje vozila.

Šta sam konkretno video, a navelo me je da se ne odlučim za kupovinu? Loša limarija, pocepan enterijer, masan motor, loše sanirana havarija i milion drugih detalja. Opet kažem, svestan sam da auto tog godišta ne može biti "kao nov", ali kad primetim kontrast između potpuno novih kućišta retrovizora i okolne izbledele plastike ili da posle samo stotinak metara vožnje volan vuče u stranu, onda nemamo o čemu da pričamo, makar ga dobio na poklon. Sigurnost kupovine je tek posebna tema. Od skoro desetak auta koje sam pogledao, nekoliko je bilo u vlasništvu trećih lica, dobijeno kao nekakva kompenzacija u nekom poslu i tome slično. Izgleda da ću teško ostvariti neki jednostavan algoritam kupovine koji sam zamislio(ugovor, ja tebi novac, ti meni auto, doviđenja i prijatno). Prosto rečeno, kupovina polovnog auta može izgledati kao pravi horor.

Na kraju, šlag na torti. Negde oko 16.oo, kažem bratu da je dosta i da se potraga završava. Brat predlaže da pogledamo još jedan primerak, ako uspemo da se nađemo sa vlasnikom, jer u toku dana nikako nismo mogli da nađemo zajednički slobodan termin. Pozivam ga, odlazimo na drugi kraj grada(opet mučenje). Ispred kuće parkirana dva auta. Gledam auto, lepo stoji, rekao bih da mu je geometrija u redu, limarijski skoro savršen, enterijer odličan. Već vidim sebe u novom autu. Sedamo sva trojica u auto da ga provozam. Autić(1100 kubika) je upravljiv u vožnji, ništa ne škripi, ne lupka, vuče ko blesav, koči dobro. Meni osmeh na licu, već sam prelomio i rešio da ga kupim. Posle pogađanja sa prodavcem koji ne želi da spusti cenu ni malo, ipak pristajem na cenu iz oglasa jer je auto stvarno dobar. Vlasnik je nabavio novi auto(onaj drugi parkirani ispred kuće), a ovaj vozi njegov brat, kod njega je saobraćajna, pa opet moramo jedno tridesetak kilometara po saobraćajnu i da vidimo kako da završimo posao(notar, ugovor, isplata...). Vraćamo se nazad, momci nas pozivaju da uđemo u kuću i tu me umalo nije strefio šlog. U delu dvorišta koji ne gleda na ulicu(koji se ne vidi sa ulice) parkirano, bolje reći razbacano desetak polovnjaka u stanju od očajnog do srednje žalosnog. Kažem sebi, pristao si, nema nazad, uostalom auto je ok, kakve veze ima ono što sada vidiš. Neko moje razmišljanje je uvek bilo da provera dokumenata i podataka o vlasniku i vozilu ide tek na kraju. Ubuduće će takođe biti na kraju, ali pre pogađanja i dogovora, odnosno pristajanja na kupovinu. Pošto se već smrkava predlažem da proverimo podatke što pre, dok se još vidi. Tu me dočeka hladan tuš. Otvaramo gepek i podižemo prostirku da pročitamo broj šasije. Broj je tačkasto utisnut u lim ispod prostirke na gepeku, prve cifre se vide dobro, ali poslednje četiri slabo, skoro uopšte se ne vide. Gledamo sva četvorica, upoređujemo, slaže se sve, ali poslednje četiri cifre se jedva vide. "Momci, žao mi je, ali od posla nema ništa" kažem, na šta oni vrlo pomirljivo reaguju, čak se i izvinjavaju. Pozdravljamo se fino i kulturno, kao da smo obavili posao, a nismo.

Nisam napravio posao, čak se može reći da sam izgubio 12 sati života u uzaludnoj potrazi, ali s druge strane sam izbliza osetio i video tržište, na šta to liči i kako izgleda. Imao sam utisak da znam šta me čeka, ali je ispalo da su sve one loše strane ipak toliko izražene, da se mora otvoriti četvoro očiju pre kupovine.

Da, da ne zaboravim. Prodavci su vrlo često spremni da spuste cenu iz oglasa, čak i u samom telefonskom razgovoru iako cenu i ne pomenete. Na licu mesta to može da ide i preko 20% bez da date bilo kakvu ponudu, samo ako vide da ste ozbiljan kupac.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 15.05.2017. u 03:10 GMT+1]


Zao mi je sto si tako prosao sto se tice kupovine.
Moje iskustva su uglavnom drugacija jer nikada nisam kupio auto preko oglasa.

Uglavnom kupujem kola u kompenzaciji, izaberem par komada za koje procenim da valjaju iako se desi da je cena do 10ak % jaca nego po oglasima za dati model ali to dobijem tako sto dignem svoje fakture pa smo na istom.
Ne gledam kilometrazu vec stanje vozila, najvise kako je ocuvan spolja i unutra pa tek onda kako se ponasa u voznji.
Na taj nacin sam trgovao za nekih dvadesetak automobila i samo sam na jednom pogresio (fiat marea karavan 1.6)


Moj savet ti je da automobil kupis od poznanika,prijatelja,kolege sa posla ili nekog od rodbine.

Tako ces izgubiti najmanje vremena i znaces sta kupujes.
Za 2000 evra mozes da kupis recimo finu opel astru g, ili dobar fiat punto.
Auto placeve mozes da zaobidjes jer se zna kakav treba da bude auto u inostranstvu da bi se njima isplatila trgovina.
Dobra astra je u Nemackoj 2000 evra isto kao i ovde. Losa je tamo 500 evra onda ti je sve jasno.

Sredna kupovina





[ Darko Nedeljković @ 15.05.2017. 23:32 ] @
Citat:
etjen:
Evo ja sam proveravao jedan auto sa placa koji je poprilucno skuplji od proseka i km je lazirana. Prosto mi je neverovatno kako napisu da je svaka provera moguca i daju ti br sasije a znaju da su skidali km....

Zasto bi bilo neverovatno - ljudi vole kad je to napisano, pa sad svi to pisu, pa ako prodje - super, ako ne prodje isto super. Nego, kako se to proverava, koliko treba platiti nekom da za odredjeni broj sasije vidi koja je zadnja memorisana kilometraza i kad je to bilo?
[ sasa022 @ 16.05.2017. 02:39 ] @
@Bradzorf012

012 da li to znaci da si iz Pozarevca ili okoline ?
Iz kog razloga si izabrao bas BG i da se vikendom maltretiras po gradu ?

Da li si obisao prodavce u svojoj okolini - u krugu 10-20km ?

Obavezno poseti i autoplaceve da bi stekao pravi utisak o ponudi.Tu na jdenom mestu
mozes da vidis mnogo toga.
[ Java Beograd @ 16.05.2017. 07:40 ] @
Znam da sam u manjini, ali evo, čini mi se da je Bradzorf012 napisao gomilu pojedinosti koje idu u prilog kupovini sa placa.

Zašto ? Zato što na tom placu čovek radi, svaki dan, ceo dan. On jeste trgovac, "folirant" u trgovačkom smislu, ali ne može da ti proda auto sa neispravnim brojem šasije. Kod njega ne možeš da odeš a da nema saobraćajnu. Ako te prevari na bilo koji način (ne mislim na stanje automobila, nego pravno, zakonski) on je i dalje na svom placu, lako ćeš ga naći. On je čovek trgovac: radi svoj posao - kupi, uveze, plati troškove, zaračuna svoj profit, i prodaje.

Da li ima krševa na placevima ? Oho - ho. Da li ima krševa koje prodaju pojedinci, vlasnici i "vlasnici" ? Oho-ho-ho !

Naravno, bez diskusije, najbolje je kupiti od komišije, kolege, rođaka, prijatelja. Ali, u 95% slučajeva to ne funkcioniše.
[ etjen @ 16.05.2017. 12:54 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
etjen:
Evo ja sam proveravao jedan auto sa placa koji je poprilucno skuplji od proseka i km je lazirana. Prosto mi je neverovatno kako napisu da je svaka provera moguca i daju ti br sasije a znaju da su skidali km....

Zasto bi bilo neverovatno - ljudi vole kad je to napisano, pa sad svi to pisu, pa ako prodje - super, ako ne prodje isto super. Nego, kako se to proverava, koliko treba platiti nekom da za odredjeni broj sasije vidi koja je zadnja memorisana kilometraza i kad je to bilo?


Pazi, ja se interesujem samo za Renoe, baš iz tog razloga što mogu da proverim km u centralnom sistemu ovlašćenih servisa. Mene ne košta ništa jer već dugi niz godina idem u ovlašćeni servi Reno Sava
i tamo znam ljude i oni mi provere telefonom da li postoji ili ne postoji servisna istorija, kao i kada je poslednji put bio na servisu i sa kojom km.

Doduše, to funkcioniše samo za relativno novija vozila, tipa, 6-8 godina.
Centralni registar postoji i za starija kola (mislim da je počeo da se vodi od 2006) ali retko koji tako stari auto ima da je stalno servisiran u zvaničnom servisu.
Oni koji su tek izašli iz garancije, tipa 3-5 godina moraju imati svu istoriju u zvaničnom servisu. Ako je nemaju, taj auto nije za kupovinu.
E, sad, kažem, često se desi da proverim auto koji je noviji i koji je i skuplji, a da ili nema ili ima jednu posetu zvaničnom servisu pre x godina na km koja je veća nego ona koja je sada oglašena.

Do sada svaki auto koji sam kupio sa prethodnom proverom kilometraže i ako se ona slaže i (naravno ako postoji istorija servisa) ja nisam pogrešio.
Kada menjam auto kupujem auto koji je star 4-6 godina i sa pređenih oko 150kkm, par destina gore-dole.
Ja takav auto koristim lično i nastavljam da ga servisiram u zvaničnom servisu, tako da i na dalje postoji istorija u centralnom registru. Vozim ga do dve godine i prodam...
[ inobradovic @ 17.05.2017. 09:16 ] @
Trebalo bi ovde napraviti temu gde se moze preporuciti neki auto za koji znamo da vredi da ode u prave ruke,
Ali tako isto i auto koje treba zaobici . Tako bi jedni drugima bili od pomoci stedeli vreme novac nervozu...
[ HoT_Steppa @ 17.05.2017. 11:30 ] @
Imaš takve teme na većini tipskih auto foruma, za Fiat odeš na FLCS za Ford odeš na FCS itd.
[ inobradovic @ 17.05.2017. 12:27 ] @
Ovo bas jedse pravo mesto jer ko se nije odlucio za forda fiata ili pezo pa da juri tipske forume ovde da nadje pravi info .
[ HoT_Steppa @ 17.05.2017. 16:48 ] @
Svaka marka ima svoj forum, nabrojao sam samo dve.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.05.2017. 16:57 ] @
Svaka vredna informacija može da stoji na ESu.

Potpuna je nebuloza da se ide na druge forume jer je na ESu nešto "zabranjeno". To su relikti prošlih vremena od strane onih koji su uništavali ES, i dosta sa tim.

Izgubljeno ne možemo vratiti, ali okanimo se pogrešnog načina razmišljanja i makar ubuduće vredne i validne informacije slobodno možete razmenjivati preko ESa.
[ Shadowed @ 17.05.2017. 17:04 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: To su relikti prošlih vremena od strane onih koji su uništavali ES, i dosta sa tim.

Kazem ja da si se promenio. Svaka cast, podrzavam u potrpunosti.
[ HoT_Steppa @ 17.05.2017. 18:35 ] @
Osim nocnog koji se razume u sve marke retko ko ovde drži za sve marke sve mane i vrline u malom prstu. Uvek je pametnije otići na forum neke marke i videti kako se rešavaju neki problemi. Zašto to kažem? Jer dosta predrasuda o nekim problemima na nekim markama su odavno elaborirani a gde bolje nego baš kod ljudi koji imaju te automobile.

http://www.mercedesklub.rs/index.php
http://www.fordclubserbia.org/forum/index.php
http://www.mazdaclub.rs/forum/index.php
http://www.bmwclubserbia.com/forum/
http://www.hondaclub.rs/forum/
http://www.vw-club.rs/forum/index.php
https://www.fiat-lancia.org.rs/forum/
http://www.mitsubishiclubserbia.com/forum/index.php
http://www.arcs.org.rs/forum/index.php i http://www.alfisti.rs/forum/
http://forum.skodaforum.rs/index.php
http://www.toyotaclubserbia.com/forum/
http://audiclubserbia.com/forum/index.php
http://www.opelclub.rs/forum/
http://www.citroenforumsrbije.com/index.php
http://www.peugeotcafe.com/
[ bakara @ 17.05.2017. 21:36 ] @
^^ uh bre

veruj mi to moze da bude i kontraproduktivno, zabolece te glava citajuci mnogobrojne kuknjave vlasnika bilo kog brenda.

btw;
reno si preskocio
[ inobradovic @ 17.05.2017. 21:38 ] @
Ja sam predlozio da ko recimo zna dobar auto da je na prodaju od komsije kuma rodjaka javi da je na prodaju da dobar auto uzme nas clan, a ko zna da je neki auto krs napise ovde da ne gube ljudi vreme i energiju oko takvog auta.
[ bakara @ 17.05.2017. 21:51 ] @
To sto je za nekoga krs, nekome je odlicno, a ono sto je nekome odlicno je van finansijske zone interesovanja ovog drugog itd...

nema tu pravila, svako trazi sta mu odgovara.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.05.2017. 22:35 ] @
Može to da se predloži naravno, mada je mala šansa da se sve uklopi oko kupovine.

btw, meni je samo žao onog Swifta, uzeo bih ga sigurno
[ filip3ff @ 17.05.2017. 22:38 ] @
Honda Jazz ili neka Fiesta u super stanju za taj novac.Osnovno je: ne žuriti i tri majstora povedi.
[ Lavlja_Jazbina @ 18.05.2017. 06:35 ] @
Citat:
bakara: To sto je za nekoga krs, nekome je odlicno, a ono sto je nekome odlicno je van finansijske zone interesovanja ovog drugog itd...

nema tu pravila, svako trazi sta mu odgovara.

Nema,nema.Jel bese uvali ti kumu neku krsinu,onomad..
[ HoT_Steppa @ 18.05.2017. 06:44 ] @
Citat:
filip3ff: Honda Jazz ili neka Fiesta u super stanju za taj novac.Osnovno je: ne žuriti i tri majstora povedi.


Upravo o ovome pričam, prošetaj se do Honda foruma pa vidi koliko je Jazz povoljan. Jedna predrasuda gde se misli da ako se radi o malom autu onda je povoljan, a upravo je suprotno.
[ Darko Nedeljković @ 18.05.2017. 11:12 ] @
Citat:
inobradovic:
Ja sam predlozio da ko recimo zna dobar auto da je na prodaju od komsije kuma rodjaka javi da je na prodaju da dobar auto uzme nas clan, a ko zna da je neki auto krs napise ovde da ne gube ljudi vreme i energiju oko takvog auta.

To u praksi vrlo tesko moze da funkcionise - ako je neko sredio auto do perfekcije, pa ga sad prodaje, tu se nesto cudno i nelogicno zbiva. Ako je malo zapustio, pa sad treba da se nesto utegne, prefarba, sredi, popravi, onda - neces da uzmes. Logicno je odes lepo na autoplac, gde je neki profesionalac godinama razvijao vestinu kako da nasminka auto da tebi deluje pristojno a njega sredjivanje mnogo ne kosta. Ili kako ja uradim - ako je normalna cena nekog automobila recimo 3.000 evra, ja nadjem neki sa dobrim enterijerom koji treba da se prefarba jer nikad nije farban, pa sav izgreban, treba da se uradi generalna motora, treba veliki servis, diskovi i plocice, sve gume, amortizeri, akumulator, svecice, bobine, kablovi i ako je na plin atest, ja za takav dam 1500 evra, sve to ispopravljam za drugih 1.500 evra i 100% sam siguran da sam za 3.000 dobio auto na kome je sve ili novo ili kao novo. Druga varijanta koja se ovde predlaze je dati 4.000 evra, povesti 3 majstora i opet razmisljati da li postoji neka mana koju ni majstori nisu mogli da primete + opet uloziti jos 500 evra koliko obicno mora da se ulozi kad se kupi auto u relativno dobrom stanju. Sad vozim auto koji je pre mene bio na taksiju, a pre taksija na rent a car-u, gde nije bio u vlasnistvu nego na lizingu. Na kilometar satu blizu pola miliona. Verovatno 99% ljudi ne bi uzelo takav auto, ja sam uzeo, ali za trecinu prosecne cene. Druga trecina odmah otisla da se sve sto je u losem stanju zameni novim. Treca trecina ceka skrivene nedostatke i kvarove koji ce se postepeno javljati tokom sledece 2 godine. Polovinu sitnih delova da promenim, ja sam u krajnjem zbiru opet jeftino prosao a uradio sam sve suprotno od onoga sto su neka uobicajena pravila i preporuke!
[ bakara @ 18.05.2017. 13:33 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
bakara: To sto je za nekoga krs, nekome je odlicno, a ono sto je nekome odlicno je van finansijske zone interesovanja ovog drugog itd...

nema tu pravila, svako trazi sta mu odgovara.

Nema,nema.Jel bese uvali ti kumu neku krsinu,onomad..

Nesto slicno...
Kum je pitao za savet, ja mu rekao da je auto krsina, a on ipak kupio
[ etjen @ 18.05.2017. 13:46 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Može to da se predloži naravno, mada je mala šansa da se sve uklopi oko kupovine.

btw, meni je samo žao onog Swifta, uzeo bih ga sigurno :)



verovatno misliš na mog Swifta :)
Da, bio je savršen auto sa pređenih 40kkm i na kraju sam ga stvarno dao ispod cene, a prodavao sam
ga nekoliko meseci i niko ozbiljan da naiđe.
Da sam znao da si zainteresovan, svakako bih ovde postavio da prodajem.

Inače, prodaju mog Grand Scenica sam odložio dok se ne vratim sa mora, tj, do početka jula.
Ako neko bude zainteresovan, neka piše (pominjao sam ga već u jednoj temi)
[ HoT_Steppa @ 18.05.2017. 13:50 ] @
Citat:
bakara: ^^ uh bre

veruj mi to moze da bude i kontraproduktivno, zabolece te glava citajuci mnogobrojne kuknjave vlasnika bilo kog brenda.

btw;
reno si preskocio :)


Kao neko ko voli sve automobile, to je uživanje.
Reno mi nikad nije bio interesantan kao kupovina, zato sam ga preskočio, na njihov sajt nisam nikad bio.
[ djordje1979 @ 23.05.2017. 01:14 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Sad vozim auto koji je pre mene bio na taksiju, a pre taksija na rent a car-u, gde nije bio u vlasnistvu nego na lizingu. Na kilometar satu blizu pola miliona. Verovatno 99% ljudi ne bi uzelo takav auto, ja sam uzeo, ali za trecinu prosecne cene. Druga trecina odmah otisla da se sve sto je u losem stanju zameni novim. Treca trecina ceka skrivene nedostatke i kvarove koji ce se postepeno javljati tokom sledece 2 godine. Polovinu sitnih delova da promenim, ja sam u krajnjem zbiru opet jeftino prosao a uradio sam sve suprotno od onoga sto su neka uobicajena pravila i preporuke!

Ti si pravi primer coveka kome vreme nije novac.
[ Nocni @ 27.05.2017. 17:43 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Sad vozim auto koji je pre mene bio na taksiju, a pre taksija na rent a car-u, gde nije bio u vlasnistvu nego na lizingu. Na kilometar satu blizu pola miliona. Verovatno 99% ljudi ne bi uzelo takav auto, ja sam uzeo, ali za trecinu prosecne cene. Druga trecina odmah otisla da se sve sto je u losem stanju zameni novim. Treca trecina ceka skrivene nedostatke i kvarove koji ce se postepeno javljati tokom sledece 2 godine. Polovinu sitnih delova da promenim, ja sam u krajnjem zbiru opet jeftino prosao a uradio sam sve suprotno od onoga sto su neka uobicajena pravila i preporuke!


Džabe babu šminkaš - nikad od nje neće biti djevojka...
Na autu koje je bilo na taksiju i kojeg su vozila 3 vozača po smjenama, praktično se nije nikad ohladio motor od fabrike...


@HoT_Steppa, Bolje je raditi samo jednu marku vozila ali za to treba da se nalaziš u većem gradu... Mi smo prinuđeni da radimo razne marke vozila i tako to traje godinama... Ipak postoji dosta toga što ne znamo i ne radimo... recimo npr. vozila sa plinom ne radimo uopšte...
[ Nebojsa Milanovic @ 27.05.2017. 21:00 ] @
Zašto ne radite plinaše? :)

Ako se dobro sećam, bio je onaj komentar "benzinci se uglavnom voze na plin"

Time dakle gubite ogromnu klijentelu..
[ Nocni @ 27.05.2017. 23:31 ] @
Veoma mali broj auta je u Crnoj Gori na plin. Ne radimo ih zbog toga što ne umijemo popravljati plinske uređaje, nemamo ni opremu za to a i ima brate javašluka prilikom ugradnje... boca od jednog proizvođača, uređaj od drugog, instalacija domaća, prekidači bugaski, holenderi loši, nestručno prilagođeni uređaji sa raznim emulatorima sondi, moderni turbo benzinci ga ne podnose itd itd...
Kod nas nema ni neke velike uštede pogotovo na malolitražnim autima...
Zašto se švabe ne voze na plin?
[ Java Beograd @ 29.05.2017. 08:11 ] @
Plin ili ne: vešanje, upravljački mehanizam, hlađenje, klima, elektrika / elektronika, menjač, diferencijal, prenos, kočioni sistem .... Sve je to isto.

Oho-ho koliko tu ima posla.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.05.2017. 12:15 ] @
Nocni, Java...jasno je, samo sam reagovao na izjavu da se benzinci uglavnom voze na plin...

Nije poznata tačna procentualna statistika, ali mislim da su plinaši ubedljiva manjina. Kada bi se izbacila službena i taxi vozila, ostalo bi ih još manje.
[ djordje1979 @ 04.06.2017. 01:29 ] @
Na polovnim ima 18k vozila na benzin i 8500 na plin, sto mu dodje nekih 32% benzinaca ima ugradjen plin.
[ HoT_Steppa @ 04.06.2017. 18:56 ] @
Da ali loše si rekao, ima ukupno 26500 benzinaca od kojih 8500 ima plin.
[ bakara @ 04.06.2017. 21:08 ] @
I pri tom ima 37000 dizelasa, bio sma ubedjen da ima vise benzinaca, ali i to se promenilo.
Znaci moze se reci da svaki treci benzinac ima plin.
[ djordje1979 @ 04.06.2017. 21:08 ] @
@HoT_Steppa
U pravu si, ti si se bolje odrazio.
No poenta je u 32% ih ima.
[ Nocni @ 04.06.2017. 22:57 ] @
Kod nas ih ima, kao što rekoh, veoma malo...

[ Darko Nedeljković @ 05.06.2017. 07:49 ] @
U svakom slucaju ako izvlacite statistiku sa polovniautomobili, treba gledati samo automobile koji se voze, znaci registrovane. To sto su uvoznici navukli desetine hiljada benzinaca i oni sad tako stoje na placevima, ne voze se vec cekaju da ih neko kupi i ugradi plin mislim da ne predstavlja statistiku koja nas interesuje.
[ Java Beograd @ 05.06.2017. 09:03 ] @
^ I da i ne.
Nisu baš ni uvoznici sisali vesla pa da uvoze nešto što ne može da se proda, nego trune na placu mesecima / godinama.
Dakle, ako je uvezeno 10.000 benzinaca, to će i da se proda, garant, u nekom razumnom roku. Inače, to bude mrtav kapital, koji ne može da se obrće, i vodi ka propadanju biznisa.

Naravno sve ima svoju cenu.
[ bakara @ 05.06.2017. 12:54 ] @
Ako su uvoznici navukli benzince da im stoje pitanje je ko je navukao skoro duplo vise dizelasa.
[ vladd @ 05.06.2017. 17:11 ] @
Ovi moji na poslu uzeli jednu Pandu van, od ovih (milion)polovnih sto su stigle od Poste Italije. I naravno uvalili meni da brinem, posto su me nervirala zapustanja nekih drugih vozila i periodicna neupotrebljivost. To da volim da ronim pod haubom samo naslucuju, jos nisu sigurni.:)
2011 godiste, mala predjena kilometraza(71kkm). Ono sto je dobro je limarija, perfektna, sedista odlicna. Ponegde ogreban lak, ali je to ionako gradsko vozilo, pa je grebanje neminovno. Motor u jako solidnom stanju, ali..
Ono sto je problem je sto su poprilicno raubovane, menjaci su sa zvukom, treba pazljivo birati. Ulje je naravno bilo jezivo, ali na placu su imaju neko(nikad cuo za firmu jos manje zapamtio) no name, sa nekim imenom, mozda i vinarije, i to dolivaju random, za posetioce. Ulje sam odmah zamenio, i to je bilo jezivo za gledati. Jos gore je bilo ulje u menjacu. Mislim da cu do nakon leta, i bar 2000km ponovo menjati ulje.

Auto je bio oblepljen belom prasinom, kao da je bio u cementari, jos uvek nalazim tragove po kanalima. Motor nakon pranja deluje jako pristojno.
Sve zajedno izaslo negde malo ispod 3k evra, sa sve zamenama tecnosti, opremom za registraciju...
Gume nisu lose, izdrzace mozda i dve godine, ali sledi zamena. Plastike u zadnjem delu napukle, ali je to ionako teretni deo.
Homokineticki krcka, set kvacilaje za zamenu, ali moze jos da sluzi..i tako..verovatno ce slediti paknovi i plocice, dobosi i diskovi, ali za sada funkcionise.
Masa na zadnjem setu svetala je pravila problem, skinuto, ocisceno, konektor popravljen iglicom, naprskano masnim kontakt sprejom i radi kao sat.

Ono sto je meni najpovoljnije je sjajno stanje limarije, instalacije, konektora, odlican accu, ali se mora racunati na bar 500, a mozda i hiljadu evra da bi auto bio bas kao lutka, do svakog detalja.
I to sve posle pazljivog birkanja, do granice strpljenja..

Da li bih kupovao sa placa, nemam jasan odgovor. Neke stvari su bolje, neke losije, stvar je najvise u vlasniku, vozila ili placa, da li zakida na sitnicama...
Na placu su ova vozila raubovana, ali kvarovi su im jasni, nisu skriveni, odluka je jasna, sigurno nisu sklepavani od dva-tri...bez teskih havarija..prakticno prekinitog radnog veka negde..pet godina u sluzbi i sut..brojevi cisti i jasni, sertifikat interpola, veci deo enterijera je kao nov...ruzan ali nov. :)
[ Žika 11 @ 09.06.2017. 10:22 ] @
Citat:
Nocni:
Veoma mali broj auta je u Crnoj Gori na plin. Ne radimo ih zbog toga što ne umijemo popravljati plinske uređaje, nemamo ni opremu za to a i ima brate javašluka prilikom ugradnje... boca od jednog proizvođača, uređaj od drugog, instalacija domaća, prekidači bugaski, holenderi loši, nestručno prilagođeni uređaji sa raznim emulatorima sondi, moderni turbo benzinci ga ne podnose itd itd...
Kod nas nema ni neke velike uštede pogotovo na malolitražnim autima...
Zašto se švabe ne voze na plin?


Voze švabe i na plin i na zemni gas, metan CNG. Pogledaj samo koliko ima točionica po Nemačkoj.
[ Bradzorf012 @ 12.06.2017. 00:29 ] @
Da se pohvalim, stigla mi je nova makina.
[ Bradzorf012 @ 12.06.2017. 00:34 ] @
Uh greška, ovo mi je iz foldera planovi.

Šalim se malo, nadam se da se ne ljutite.

Dakle, da krenemo redom. Uzeo sam punto sporting 1.2 16v, 6 brzina, 2002 godište, na placu. Bio je na oglasima nekoliko dana, imao sam ga u vidu i hteo da odem da ga pogledam, ali neposredno pre mog prethodnog javljanja je skinut sa oglasa. Bio sam malko razočaran, mislio sam da je prodat. Desetak dana posle tog vikenda, ponovo se pojavio na oglasima kod istog prodavca sa neznatno spuštenom cenom. Dogovorio sam sa prodavcem dolazak, napomenuo mu da sam zainteresovan i za jedan punto hlx koji je takođe imao u ponudi, 2001 godište. Pre dve nedelje sam otišao, pogledao auto, provozao ga i video da je to to. Posle kratkog pogađanja mi je malo spustio cenu i pala je pogodba. Gledao sam i ovog hlx-a ali ga nisam vozio, cena mu je bila ista, možda je i za nijansu(ali baš baš nijansu) bio bolji. Odustao sam zbog nekih ružnih alu felni, ali i opreme i enterijera koji je za klasu ispod sportinga. Auto je odmah išao na prikolicu i te subote sam ga parkirao ispred zgrade, bolje reći parkirao ga je prodavac, sa kojim sam ga i dovezao do mog mesta stanovanja. Bilo je kasno popodne, subota, pa verovatno nisam mogao ni da izvadim probne tablice, ali mislim da je za istu cenu svakako bolje doterati auto na prikolici. Papiri su mi stigli u utorak uveče(tri dana kasnije), pa nedelju dana nisam mogao da ga izvezem sa parkinga. Pregledao sam papire, punto je iz Njemačke, kao što mi je i rečeno, kupljen u maju 2002, a krajem aprila ove godine je prodat i početkom maja stigao u Srbiju.

Sve u svemu, na satu mu je 170 hiljada kilometara. Po stanju limarije, a naročito enterijera i toga kako se ponaša u vožnji i kako mu se čuje motor, rekao bih(ubeđen sam) da je kilometraža prava. Na haubi ima dva tri sitna oštećenja od kamenčića, a na desnom krilu jedva vidljivo malo ulubljenje. Zazori na haubi nisu baš u milimetar. Enterijer je skoro savršen, nigde pocepan, prljav, izgreban, volan(kožni) jedva da ima tragove korišćenja. Motor i motorski prostor su čisti ko suza, nigde ni kapi ulja. Čim sam ga registrovao, što je takođe potrajalo odmah sam otišao do mog majstora. Doslovno sam otišao u sup, uzeo tablice, postavio ih i pravac kod mog majstora. Vozio ga je po kraju, ubrzavao, kočio, vadio mu dušu, a onda je otišao na kanal. Zaključak mog majstora, pod mu nije baš najbolji, ali šta da se radi. Moj kolega bi rekao "nemci sole puteve za sve pare", pa je verovatno to uzrok. Tu se odmah u meni pojavio crv sumnje i onaj miš koji se plaši sopstvene senke, pa odmah misli kako ga je neko prevario, kako ovo kako ono. Hladne glave sam razvejao sve te sumnje, jer je prosto rečeno, auto u savršenom stanju imajući u vidu da je star petnaest godina. Takođe, moj majstor je picajzla, siguran sam da je najskuplji u gradu i okolini, svaku sitnicu primeti i odmah bi da je rešava. Bio sam i kod limara, koji ga je malo gledao i kaže da bi mogao da radi pod, svakako pre zime. Što bi rekao prodavac, kada sam mu napomenuo neke sitne nedostatke(baš sitne) na limariji: "ja ti prodajem auto star petnaest godina, a ne nov". Dakle, tačka, ako govorimo o sumnjama.

Što se tiče troškova, oni obuhvataju sledeće: auto na placu, prevoz, tehnički, registraciju, nove tablice i saobraćajnu(koju još nisam uzeo, mislim da će biti sutra, dobio sam onaj papir), mali i veliki servis, servis klime i zadnje kočnice. Suma sumarum, troškovi za sada ne prelaze 2500 evra, ali su vrlo blizu te sume. Ostaje mi još da ga lepo obujem, a za to će mi trebati nekih dvesta trista evra i da kod limara zaštitim pod. Gume koje su trenutno na njemu nisu sjajne, ali će izdržati do jeseni. Sve u svemu, ono što mi je majstor predložio sam već uradio, pa je auto mehanički u savršenom stanju i potpuno spreman za vožnju i uživanje u istoj. Osim novih guma i zaštite poda, ostaje još par sitnica koje ću svakako rešiti: brava na gepeku ne radi, pa ga otključavam samo iz kabine, a ne radi mu ni centralna i daljinsko zaključavanje, verovatno je crkao motor(čić). Radio cd nije fabrički već naknadno ugrađen JVC umesto fabričkog. Može da pušta mjuzu sa cd-a, mp3 ili audio, a može i sa fleša. To je verovatno i razlog što mu ne radi cd šaržer(da li se tako kaže?), pa mi je u onoj igri ispitivanja šta sve i kako funkcioniše na novom autu progutao jedan cd Reja Čarlsa i sad ne znam kako da ga izvadim. E da, ima i jedan "cvrčak" koji se javi jednom na sto kilometara, ništa strašno.

E sad, u vezi guma. Na njemu su 195/45/15. Na slikama pre kupovine nisam uočio da je nizak, tek kada sam otišao na plac, video sam da je spušten. Iznenađenje je nastupilo i kada sam ga parkirao ispred zgrade u poznati ambijent, jer sam tek tu video da je auto baš nizak. Ne znam da li je to fabrički ili ne, znam da su kod kolege, koji takođe vozi sportinga gume 185/60/15. U uputstvu koje sam dobio uz auto piše da na njega idu gume 185/45/15. Vulkanizer mi kaže da ne bi valjalo 185, jer 195 štite felne od ivičnjaka. Koliko sam video na sajtovima za prodaju guma, ova dimenzija je baš egzotična i pitanje je da li uopšte može da se nađe. Kod jednog prodavca sam pitao, on me gleda belo, kaže mi da to ne postoji, a onda me pita za koji auto. Kada sam mu rekao, kaže ok, stavićemo 195/50, malo će i da ga podigne, a ne bi trebalo nigde da češe i struže. Da napomenem i da se pohvalim, felne su original fijatove, prelepe i super mu stoje. Ovo mi je već malo problem, jer sam sa starom šklopocijom mogao da vozim gde hoću i kako hoću, a da ne razmišljam o navedenim stvarima. Sada, malo viši ivičnjaci nikako ne dolaze u obzir, a ulice sa previše rupa zahtevaju poseban oprez.

Utisci iz vožnje. Šta da kažem, osmeh mi je od uva do uva. Motor se na leru jedva čuje, dok ne pogledaš u obrtomer, ne znaš da li radi. U vožnji ništa ne škripi, ne lupka, ne trese. Dok dlanom o dlan, već sam u šestoj, a na brzinomeru 150. Pre desetak dana kada sam ga registrovao, bio sam do grada i ostao do kasno uveče/rano ujutru. Izađem iz grada na magistralu. Auto je upravljiv, što pomislim to uradi, vuče kao lud i dok trepneš, već je na 150. Vidim vozače iz suprotnog smera kako mi blicaju. Svakako, moraću malo da se obuzdam, što zbog milicijajaca, što zbog tuđe i sopstvene bezbednosti, ali da ponovim, autić me prosto tera da ga ganjam. Na auto putu sam ga kratko terao 180, 160 ide ne oseća. Da napomenem, vozio sam se i u standardnom puntiši kod drugog kolege, dosta mlađi auto. Ne znam šta je u pitanju, ali auto zveči kao kanta i prosto se oseti da je celokupan utisak u vožnji neuporedivo lošiji. Do sada sam za ovih desetak dana prešao oko 500 600 kilometara, što auto putem, što magistralom, nešto manje po gradu i da ponovim, prosto me tera da kršim ograničenje brzine. Da, tvrđe vešanje znači i da svaku neravninu na putu oseti i da nije baš udoban.

Dakle, to bi bilo to u vezi kupovine, tj. onoga što sam uradio. Za sada su mi utisci više nego pozitivni, mislim da sam prošao odlično i da se strpljenje na kraju isplatilo. S druge strane, oči me bole od gledanja oglasa, glava me boli od gledanja oglasa i mislim da sajtove sa oglasima neću gledati dugo dugo.

Dalje, verovatno znate šta sam pisao prethodnih meseci na ovoj temi, naročito po pitanju izbora marke tj. modela, neki su čak rekli da sam isključiv. E pa ovako. Moj fokus je bio na 206-ici, auto mi se dopada, tj. dopadao, naročito dizajn, kako spolja, tako i unutra. Možda ima malo i do očuvanosti primeraka koje sam vozio/gledao, ali je problem što ni u onim najjačim i najopremljenijim verzijama(1.6 xs) nisam imao takav osećaj ušuškanosti i dobre ergonomije kao u sportingu. S druge strane, puntiće koje sam gledao su uglavnom bili sa onim osnovnim paketima opreme, pa ni oni nisu ostavili neki utisak. Klio mi se baš i nije nešto dojmio. U svakom slučaju, moj savet, ako nekoga zanima, gledajte bolje opremljene i malo jače verzije. Klima, podizači, cd radio, obrtomer, kvalitetnija tkanina, profilisana sedišta, kožni volan i ručica menjača,... Ništa od toga posebno neće napraviti bolji auto, u odnosu na onaj koji sve to nema, ali u krajnjem zbiru vam može dati neuporedivo bolji auto, za klasu bolji osećaj u vožnji, a u startu ne pravi nikakvu razliku u ceni. Hm da, korse nisam gledao i zaobišao sam ih u širokom luku, poneka fiesta bi mi zapala za oko na oglasima, ali na to nisam obraćao pažnju. Polo sam nedavno zapazio jedan na ulici u prolazu, baš u trenutku kada se i vlasnik pojavio. Kratko sam ga pogledao, ali je to bilo sve. Neke japance sam zapazio na oglasima, ali im nisam pridavao posebnu pažnju. Jednu mikru sam gledao na placu(mislim 2004-o godište), ali uopšte nije ostavila neki utisak na mene. Na kraju jaris. Nekoliko primeraka sam zapazio na oglasima, a sećam se i jednog primerka sa placa. Na stranu cena koja je malo jača od francuza i italijana, ali onaj dizajn zaista nije lako svariti. U unutrašnjosti je još gore, kao da su se deca igrala i dizajnirala unutrašnjost. Međutim, to je ni po jada, da kažeš ukusi su različiti, ali dobar položaj za volanom nikako nisam mogao da pronađem.

Na kraju, ako auto kupujete od rođaka ili prijatelja, onda u redu, ali je po meni mnogo bolji izbor plac, nego vlasnik. Čega sam se sve nagledao, bolje da ne pišem, mada sam ponešto već rekao u prethodnim javljanjima. Ne kažem da na placu ne možete naići na minu, ali moje iskustvo mi kaže da je plac bolje rešenje. Imajte strpljenja, otvorite četvoro očiju, ali se opustite, ne idite nigde pod psihološkim pritiskom da obavite posao. Ne gledajte samo auto, osmotrite malo i prodavca, kako nastupa prema vama, kako vam se obraća, šta govori. Mislim, ima tu finesa i detalja, posle minut dva, prokljuvićete da li samo gleda kako da vas odere ili da vam bude na usluzi. Ako auto kupujete od vlasnika, vrlo često, kao što sam već rekao možete da očekujete da značajno spusti cenu. Na placevima toga nema, cena se spušta minimalno, tek toliko da se potvrdi stavka iz oglasa da nije fiksna. Na jednom placu pitam za cenu jednog megana, kao iz topa dobijam odgovor 2800 evra, poslednja cena 2500. Hm, mislim se, pa to ne ide tako. Dalje, zaobilazio sam oglase na kojima bi stajalo "hitno hitno". Meni kao kupcu to ništa nije značilo, a naivnima i neupućenima bi možda trebalo da pošalje poruku o dobroj kupovini. Takođe, ni oglasi u kojima se ističe, "hitno zbog odlaska u inostranstvo". Mislim se, šta ja imam sa tvojim odlaskom u inostranstvo. Dalje, nisam gledao oglase u kojima stoji ono čuveno "čitaj opis". Šta sam ja, nepismen, pa ti moraš da mi posebno naglašavaš da čitam opis? Placevi, zaobilazio sam neke direktno na oglasima. Pogledam ponudu, vidim autić, sve fino i super, ali izvađen radio cd, kao i oni zvučnici u vratima kod komandi za retrovizore. To što ružno izgleda, što stvara dodatne troškove i cimanje sa vremenom nekako i da progutam, ali takav odnos prema kupcu je krajnje nekorektan. Zbog stotinak evra takav seljakluk i divljaštvo nisam želeo da trpim, obilazio sam ih u širokom luku. Ne samo radio, dešava se slično i sa alu felnama. Vidite auto, sve super, očuvan, ful oprema, a na njemu umesto original alu felni neke leve čelične, ponekad sa nekim seljačkim ratkapnama. Neka je ta kupovina super, ali nisam želeo da glumim ovcu za šišanje.

Sve u svemu, ako ste imali dovoljno strpljenja, pratili tržište nekih godinu dana, upoznali se sa svim forama i fazonima, od trenutka kada stavite novac na gomilu do trenutka kada kupite auto može proći i dva tri meseca.

Izvinjavam se ako sam smorio ovako dugim i detaljnim postom. Imao sam potrebu da se pohvalim, ali, da budem malo neskroman, možda i da pomognem nekome ko ovo čita.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 12.06.2017. u 01:52 GMT+1]
[ aleksandar.n89 @ 16.08.2017. 09:38 ] @
pozdrav ljudi, hteo bih da kupim auto za grad, budzet do 2500e, sta bi mi predlozili.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2017. 10:50 ] @
Za te pare Polo u lošem stanju ili Punto u dobrom stanju.

Lično, odabrao bih Polo 2002-2004 1.4 75 ks u što boljem stanju.
[ aleksandar.n89 @ 16.08.2017. 11:45 ] @
Nebojsa sta mi vredi Polo u losem stanju, video sam Punta 1.2 8V za 2350e u super stanju, po prodavcu prakticno sedi i vozi, mislis da je mnogo za Punta dati te pare, nisam napomenuo auto kupujem za suprugu i za grad naravno jer imam vec jedan auto (Golf 5). Ja sam razmisljao i o: Hyundai Getz, Ford Fiesta, Opel Corsa C, Peugeot 206. Vidim da imas - imao Punta, prakticno iste boje je unutrasnjost kao sto je tvoj, malo mi se ne svidja sto je ona plastika bele -bez boje, jel se to primecuje kad se isprlja.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2017. 12:08 ] @
Nije mnogo to za Punta, ali da je FIAT a ne Zastava.

Ja sam onog sivog 2004. godište prodao za 2600, bio je kao nov bukvalno. Za ženu zakon auto.

btw, upravo sam prodao i crnog Sportinga koji se pominje u ovoj temi.
[ aleksandar.n89 @ 16.08.2017. 12:35 ] @
Sta znam, meni pre mesec dana prakticno itisao ispred nosa Reno Modus 1.5 dci i bas mi je bilo krivo, kazi mi samo za tu plastiku, jel se to prlja bas jer je i kod ovog sto sam gledao isti enterijer.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2017. 13:29 ] @
Ne znam kako to misliš prlja, prlja se ako je mažeš uljem i slično, meni se ne bi uprljala ni za 10 godina.

Ako nađeš dobrog Punta to može da bude dugotrajno low-cost rešenje, jedini problem može biti samo što nema "emocije", dakle limena kutija koja završava posao i to je to.

Grande Sporting 1.4 turbo je već druga priča.
[ HoT_Steppa @ 16.08.2017. 14:29 ] @
Citat:
aleksandar.n89:
Nebojsa sta mi vredi Polo u losem stanju, video sam Punta 1.2 8V za 2350e u super stanju,


Za te pare možeš sam da odeš do Nemačke/Švajcarske i izabereš auto da malo proputuješ i još da ti ostane para. Kakav Punto/Polo 2002. za te pare, da li ste svesni koja je godina?
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2017. 15:12 ] @
Opiši kako bi to uradio, prošao silne peripetije, sve živo platio i na kraju prošao jeftinije, za čoveka ko se time ne bavi to su lovačke priče.

2500 je jako mala suma da bi se išlo na noviji auto, lično uvek bih u toj situaciji išao na stariji a očuvan nego na noviji kome je duša izvađena.

Za tu sumu ima i Golfova 4 u sasvim pristojnom stanju, ja imam jednog sličnog od 200KS koga kada operem niko mu ne bi dao više od 5 godina (ima slika u starijim temama).
[ aleksandar.n89 @ 16.08.2017. 15:17 ] @
Hot Stepa svestan sam koja je godina ali ti mislis da je tek tako - odes, vidis kupis..... Troskovi smestaja, puta, hrane, jezik, pa sredjivanje papirologije, nisu ni tamo automobili za dzabe, treba imati nekoga,mada imam ja rodjake u Svajcarskoj, mozda bi i mogao tu varijantu da uradim ali je pitanje koliko se to isplati, nisam bas razmisljao u tom pravcu, ne znam koliko se krecu automobili tamo, sta bi mi ti predlozio, da li da se upustim u tu avanturu ili, koji auto uzeti - Reno Modus, Peugeot 206, Punto, Ford Fiesta ili nesto trece.
[ član @ 16.08.2017. 15:39 ] @
Citat:
HoT_Steppa: Za te pare možeš sam da odeš do Nemačke/Švajcarske i izabereš auto da malo proputuješ i još da ti ostane para. Kakav Punto/Polo 2002. za te pare, da li ste svesni koja je godina?

neki ortak je pre par meseci imao slicnu ideju, slican auto je bio u pitanju i slicna raspoloziva cifra.
posto ni on ni ja nemamo iskustva sa individualnim uvozom automobila, informisali smo se kako to sve otprilike funkcionise i dosli do sledecih saznanja (neka me ispravi neko ako negde gresim):

odlazak do DE/CH
(avion, smestaj, transfer, obilasci placeva i sl.) . . . min. 300e

dokumentacija (deklaracije, ugovor, notar) . . . min. 100e

Zoll-tablice + eventuelno TÜV . . . 200e

dovozenje auta u Srbiju
(da kazemo 1500km, gorivo+putarine) . . . min. 150e

porez na auto u SRB . . . 100e

tehnicki + registracija . . . 200e

dakle, sa uk. budzetom od 2500e, ostaje na raspolaganju za auto u najboljem slucaju nekih 1500e.
sta i u kakvom stanju se za te pare moze kupiti u DE je diskutabilno... placeva sa starudijama u toj vrednosti ima na svakom koraku i sta mislite za koliko para su nabavili auto koji prodaju za 1500e? ja cenim ne vise od 300-400e, pa je shodno tome i stanje auta! za trazenje auta po oglasima od privatnih vlasnika (npr. babe koje su vozile auto samo do pijace i nazad :) bi morao da ima nekoga u zemlji u kojoj planira da kupi auto i to nekoga ko je mnogo besposlen pa ima vremena da se sa njim vozika danima unaokolo i razgleda automobile, a i ovu prvu stavku bi moglo znatno da uveca!

moj (nas) zakljucak je bio da se za auto te vrednosti ovakva akcija ne isplati, ili se jako malo isplati pa nije vredno cimanja.
mozda se isplati uvesti 10 takvih auta istovremeno ili auto vece vrednosti, ali ovako 1 komad :-/ slaba vajda

[ HoT_Steppa @ 16.08.2017. 16:12 ] @
Citat:
aleksandar.n89:
Hot Stepa svestan sam koja je godina ali ti mislis da je tek tako - odes, vidis kupis..... Troskovi smestaja, puta, hrane, jezik, pa sredjivanje papirologije, nisu ni tamo automobili za dzabe, treba imati nekoga,mada imam ja rodjake u Svajcarskoj, mozda bi i mogao tu varijantu da uradim ali je pitanje koliko se to isplati, nisam bas razmisljao u tom pravcu, ne znam koliko se krecu automobili tamo, sta bi mi ti predlozio, da li da se upustim u tu avanturu ili, koji auto uzeti - Reno Modus, Peugeot 206, Punto, Ford Fiesta ili nesto trece.


Imaš rođake, iskoristi smeštaj i bolje njima plati gorivo da odete pogledate i uzmete.

https://www.autoscout24.ch/de

https://www.autoscout24.de/
https://www.mobile.de/

Auto uzimaš u zavisnosti od tvojih potreba, želja, afiniteta i na kraju u zavisnosti šta nađeš povoljno.

@član, otprilike je to to, nemam ni ja lična iskustva ali sam pričao sa par ljudi koji su skoro iz CH uvezli automobile

U CH imaš automobile i za 100 franaka, recimo PUG 106 1.1 sa registracijom, tako da svašta očekuj

Ovo sam našao na brzinu

https://www.autoscout24.de/ang...8f-b951-eef7acd6172c?cldtidx=2
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2017. 18:17 ] @
Leševi nisu predmet ove priče.

Dobar auto u CH je neretko skuplji nego taj isti ovde, moj na primer target su takvi ili vrlo približni tome.
[ HoT_Steppa @ 16.08.2017. 20:18 ] @
Nebojša, preteruješ. Ako je autu urađen tehnički (DE/CH) taj auto je daleko od leša.

btw, u Srbiji tip top Punto 2002. može da se kupi za 1500 evra, kakvi bre 2500 evra?
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2017. 20:47 ] @
Zavisi šta podrzumevaš pod tip-top. Očigledno da nam definicija nije ista, a da li je auto prošao tamo neki tehnički pregled, makar i u CH, meni ne znači puno.

Ok, može biti u voznom stanju, sa ispravnim kočnicama i tako to, ali da bi neki auto proglasio za tip-top on mora da ispunjava puuuuno više parametara.

[ aleksandar.n89 @ 16.08.2017. 20:56 ] @
Hot tesko da za 1500e nadjes tip-top punta, mora tu da se ulaze.
[ HoT_Steppa @ 16.08.2017. 21:32 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Zavisi šta podrzumevaš pod tip-top. Očigledno da nam definicija nije ista, a da li je auto prošao tamo neki tehnički pregled, makar i u CH, meni ne znači puno.

Ok, može biti u voznom stanju, sa ispravnim kočnicama i tako to, ali da bi neki auto proglasio za tip-top on mora da ispunjava puuuuno više parametara.



Raspitaj se malo o švajcarskim tehničkim pregledima

[ HoT_Steppa @ 16.08.2017. 21:40 ] @
Citat:
aleksandar.n89:
Hot tesko da za 1500e nadjes tip-top punta, mora tu da se ulaze.


Evo za 1 minut na mojauto sam našao tip-top Punta za 1500 evra (uz malo cenjkanja)

http://www.mojauto.rs/polovni-..._Fiat_Punto_2002_god/?cena=low
[ Bradzorf012 @ 17.08.2017. 01:49 ] @
Vidim da je diskusija vraćena iz mrtvih, što mi je drago.

Što se tiče Acinog pitanja, moj predlog je seićento, ako je namena grad. Verujem da je i tvingo dobro rešenje, ali mi je seićento baš superautić: mali, okretan, startan, pravi zvrk. Ne troši mnogo, možeš da ga parkiraš gde hoćeš, da se okreneš na pola metra, za grad bombona. Jedina mana, pedale kvačila, kočnice i gasa su suviše blizu, hebiga, prostora ima malo. Ako se u autu povremeno/češće vozi više od jedne osobe ili se ide na put, onda je svakako bolje(logično) rešenje punto, klio, 206.

Citat:
aleksandar.n89:
Hot tesko da za 1500e nadjes tip-top punta, mora tu da se ulaze.


Ako ulaganje podrazumeva nove gume ili akumulator, odnosno servisiranje i zamenu delova koji se svakako redovno menjaju, pre ili kasnije, onda to nije ništa strašno, ali se i tako nešto teško nalazi. Samo bi trebalo imati strpljenja, ali baš mnogo strpljenja, čekati i gledati oglase.

P.S. Pre desetak dana, stajem u naselju, više se i ne sećam zašto, uglavnom završim posao, pogledam preko puta, a ono plac. Imam šta i da vidim, grande. Kažem sebi, ovo moram da vidim izbliza. Autić je boli glava, nadam se da ću ga imati u narednom životu.
[ aleksandar.n89 @ 17.08.2017. 05:24 ] @
Hot Stepa jeste dobar Punto ali treba otici do Subotice, nije to malo i plus ako ti se nesto ne dopada dzaba sve ali treba pratiti oglase pa naicice nesto sigurno.
[ Java Beograd @ 17.08.2017. 07:01 ] @
Uvoznika polovnjaka, tj. vlasnika placeva ima sasvim dovoljno da realna tržišna konkurencija svede iznos njihove marže na realni minimum.

Razrađeni poslovi nabavke, špedicije, carinjenja, dopremanja minimizuju troškove, a zbog oštre konkurencije vlasnik placa ne može da kreira svoju maržu neznamnija koliko.
Kad su u pitanju manji automobili, B segment, to je nikako nije više od par stotina jevara.

Elem, kupovina u inostranstvu morala bi da se obavi na brzinu, u jednom danu, iz ponude koja je tog dana aktuelna. Po principu "uzmi ili ostavi", a ti prevalio toliki put, pa realno, moraš da uzmeš. Razgledanje slika preko neta jeste OK, ali je daleko od realnosti.

Kad kupuješ u Srbiji, imaš oho-vremena da nađeš, odabereš, dal' sa placa ili od vlasnika. Ako nema danas, ok, biće nove ponude sutra, prekosutra. Ako treba, povedeš sa sobom mehaničara, detaljno proveriš. Laganica.
[ HoT_Steppa @ 17.08.2017. 08:44 ] @
Citat:
Bradzorf012:Što se tiče Acinog pitanja, moj predlog je seićento, ako je namena grad. Verujem da je i tvingo dobro rešenje, ali mi je seićento baš superautić: mali, okretan, startan, pravi zvrk. Ne troši mnogo, možeš da ga parkiraš gde hoćeš, da se okreneš na pola metra, za grad bombona. Jedina mana, pedale kvačila, kočnice i gasa su suviše blizu, hebiga, prostora ima malo. Ako se u autu povremeno/češće vozi više od jedne osobe ili se ide na put, onda je svakako bolje(logično) rešenje punto, klio, 206.



Seicento koristi 1.1 motor iz Punta I koji je manje štedljiv od 1.2 iz Punta 2. Punto II 1.2 8v je neverovatno štedljiv motor:

https://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=7264

https://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=6985

https://www.spritmonitor.de/de...tml?fueltype=2&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/de...amp;power_e=64&powerunit=2
[ mjanjic @ 17.08.2017. 10:48 ] @
Aj' što je štedljiv, nego mislim da kod tog 8v motora i ako pukne zupčasti, neće mu biti ništa. Oni policijski su prelazili po 400k bez većih problema, a znamo kako su ih čuvali.

Nego, onaj sa linka ako stvarno ima 78k kilometara, a uvezen je, ja ga platim 500€ više.
Pa ja se 99% vremena vozim samo po gradu, godišnje prelazim oko 10k km, ispada da je taj Punto više bio u garaži nego što se vozio (malo više od 5000km godišnje).
Ako je prešao do 200k km, sasvim je ok kupovina.
[ aleksandar.n89 @ 17.08.2017. 11:15 ] @
A cini mi se da je ovaj jos bolji samo sto su svi u Suboticu, malo mi je to daleko, treba preci 250km u jednom pravcu.
http://www.mojauto.rs/polovni-..._Fiat_Punto_2002_god/?cena=low

[ HoT_Steppa @ 17.08.2017. 11:33 ] @
Vidi sa nekim prijateljem iz okoline da ti pogleda auto, pa ako je bez skrivenih mana vredi otići. Sedneš na bus/voz vratiš se autom.
[ botr @ 17.08.2017. 12:53 ] @
Ne znam zasto te brinu plastike svetle boje, ako nesto u enterijeru nije problem za odrzavanje, onda je to plastika. Ne treba ti nista specijalno, cak na NIS pumpi mozes da kupis npr. Sonax multistar koji ces da koristis za tu namenu.

Nije ni uvoz automobila toliki problem, ali za automobile manje vrednosti nije bas isplativo, posebno ako nemas kod koga da budes u inostranstvu, odnosno, ako ne placas smestaj, i imas vremena da obilazis placeve.
[ sasa022 @ 17.08.2017. 15:19 ] @
Citat:
Ne znam zasto te brinu plastike svetle boje


Covek je pitao za koje vreme prljavstina postane primetna na tim svetlim povrsinama.
Definitivno se brze primeti nego na tamnijim
[ mjanjic @ 17.08.2017. 15:44 ] @
Pa unutra sve zavisi kako se vozi, ako leti spušta stakla, prašine će da se nalepi svaki dan, a gore se vidi kod tamne podloge nego kod sive.

Što se boje karoserije tiče, samo siva metalik, jer svaka tamnija boja mora često da se pere (svaka se, naravno, prlja, ali se na tamnijim bojama vidi maltene istog dana kad se provoza nekoliko sati posle pranja, a kad se već uzima svetlija, zašto ne siva metalik, bar ne mora da misli da li se negde ljušti autolak).

A što se tiče cena, evo jednog koji izgleda nije spolja mnogo sređivan (vide se ulubljenja kod desnih vrata i na haubi iznad maske): http://www.mojauto.rs/polovni-..._Fiat_Punto_2002_god/?cena=low
[ aleksandar.n89 @ 17.08.2017. 16:18 ] @
Nadjoh nekoliko primeraka, sta mislite.
https://www.polovniautomobili....ila/9846157/fiat-punto-kao-nov
https://www.polovniautomobili....-vozila/10429226/fiat-punto-12
https://www.polovniautomobili....cka-vozila/10700953/fiat-punto
https://www.polovniautomobili....a-vozila/10689918/fiat-punto-2
https://www.polovniautomobili....zila/10681717/fiat-punto-12-8v
https://www.polovniautomobili....ila/10148155/fiat-punto-12-elx
Ima jos primeraka ali da ne davim mnogo, igrom slucaja su plave boje ali nisam fanatik za jednu boju samo.

[ HoT_Steppa @ 17.08.2017. 16:48 ] @
Vidi ovaj iz Smedereva tačnije sa KO tablama.
[ aleksandar.n89 @ 17.08.2017. 17:47 ] @
Bio sam da vidim ovog Punta sa KO registracijom.Primetio sam na prednjem levom krilu da je ispucala farba ali kao da je prefarban, kad gledas sa strane vidis talase. Nasao sam jedan u KG, kaze covek da je punto u dobrom stanju.
https://www.polovniautomobili....55078/fiat-punto-12-8v-top-top
[ Bradzorf012 @ 19.08.2017. 22:03 ] @
Hteo bih samo kratko da se osvrnem na dve stvari.

Citat:
HoT_Steppa:
Citat:
aleksandar.n89:
Nebojsa sta mi vredi Polo u losem stanju, video sam Punta 1.2 8V za 2350e u super stanju,


Za te pare možeš sam da odeš do Nemačke/Švajcarske i izabereš auto da malo proputuješ i još da ti ostane para. Kakav Punto/Polo 2002. za te pare, da li ste svesni koja je godina?


Da, svesni smo koja je godina, da je sreće lepo bismo svi u salon i birali nešto novo, ali ovo je Srbija, da ne potežemo tu priču. Jedino što se ovde slažemo je da pomenuta cena za punta godište 02 nije visoka, nego previsoka. Jedino ako je primerak kao ovaj Nebojšin čije je slike kačio na temi. Skoro pa perfekcija za auto tog godišta.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Leševi nisu predmet ove priče.

Dobar auto u CH je neretko skuplji nego taj isti ovde, moj na primer target su takvi ili vrlo približni tome.



Ova tvrdnja koja se u poslednje vreme često čuje, prosto nije tačna. Kola se ne uvoze u Švajcarsku iz Srbije, već obratno, uvoze se u Srbiju iz Švajcarske. Dakle, od dva istovetna primerka kola(marka, model, godište, kilometraža, oprema, stanje,...) skuplji je onaj u Srbiji. Carine, porezi, akcize, takse i ostale dažbine u zbiru sa samim transportom daju tu višu cenu u Srbiji, osim ako postoji neki uvoznik koji ima mnogo para pa bi da finansira kupce time što im prodaje kola ispod cene koštanja. Dakle, tržište i tamo u EU i ovde kod nas čini svoje. U Srbiji imamo na desetine i (možda) stotine placeva, konkurencija je žestoka kao što je Java uočio, a u takvoj situaciji teško da se nekome isplati da se cima i sam dovozi auto.
[ mjanjic @ 20.08.2017. 02:20 ] @
Kad se tako nešto kaže (skuplji auto u Nemačkoj ili Švajcarskoj nego "isti" u Srbiji), misli se na to da u realnosti automobili u Srbiji koji su uvezeni iz tih zemalja imaju poprilično vraćenu kilometražu, pa kada se uporede sa cenama istih automobila sa istom kilometražom u tim državama, ispadne da su skuplji tamo nego u Srbiji, a neko platio sve dažbine i transport, i plus zaradio.


A ti automobili koji su stvarno jeftiniji tamo negde, često spadaju u sledeće kategorije:
1. Recimo, bile su na nekim forumima objavljivane sličice i screenshot-ovi oglasa, na kojima su identične fotografije auta u Nemačkoj i drugim zemljama kao i na oglasu u Srbiji, a cene... Npr. sećam se Renault Megan 2004. godište, u Nemačkoj bio 2000€ sa 220k km (pre nekih 4 godine), jer je imao problema sa turbinom (navedeno u oglasu), a kod nas je koštao 4490€ sa 162k km na satu.
Imam slike i mogu da postavim, ali nije to glavna tema.

2. Takođe, BMW 2008. godište u Nemačkoj koštao 16.422€, jer je imao 375.321km na satu, a isti primerak u Sloveniji koštao 26.970€ sa 54.000km na satu (oglas iz 2013. god.).


Dakle, takvi slučajevi su uglavnom zastupljeni u Srbiji, ili se zalomi poneki dobar i očuvan primerak ako je kupljeno po nekoliko desetina automobila "đuture", ali takav očuvan primerak teško da na placu čeka baš vas, jer ima popriličan broj onih koji preko veza i poznanstava jure upravo takve primerke (osim ako spadate baš tu maloborjnu populaciju).

Češći je primerak da neko ode npr. u Nemačku i traži za manje novca nego što košta u Srbiji auto koji je tamo stvarno prešao 160k km za 10 godina eksploatacije, a to će teško naći ako mu je reper cena takvih automobila u Srbiji.
[ botr @ 20.08.2017. 08:02 ] @
Kod nas dolazi ono sto tamo ne moze da prodje tehnicki pregled bez velikog ulaganja i ono sto je preslo veliku km.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.08.2017. 08:39 ] @
Ne treba generalizovati, ima i suprotnih primera. Naravno, ako gledamo u proseku, slažem se da je prosečan polovan auto u Srbiji skuplji nego prosečan polovan u CH.

Polo 1.6 16V iz Švajcarske koji sam pokazao ovoj temi sam platio tačno 4k, a napravite search na švajcarskim sajtovima i lako ćete videti da takav u tom stanju (SE Comfortline 2008, 10 erbegova, Climatronic, kompletna servisna, itd) ne može na placevima i sajtovima tamo da se nađe ispod 6k.

Ne kažem da je to tipičan primer niti da takvih primera ima puno, ali ih ima. Niti se auto mora kupiti na placu, može i direktno od prvog vlasnika, kao što je ovde slučaj.

[ aleksandar.n89 @ 20.08.2017. 08:47 ] @
Evo Punta koji sam naveo u temi, mislite da vredi, po mojoj proceni da samo nekako mi mnogo da dam za Punta 2350, ne dovodim u obzir stanje ovog modela.

https://www.polovniautomobili....10516136/fiat-punto-12-dynamic
[ Nebojsa Milanovic @ 20.08.2017. 09:04 ] @
Ako hoćeš običnog Punta 1.2 60ks, možeš puuuno da biraš. Teže je ako hoćeš recimo onog od 100ks a da bude u top stanju, ali videli smo da postoji i takav.

Lično, za običnog ne bih dao te novce.
[ aleksandar.n89 @ 20.08.2017. 11:06 ] @
Nebojsa kakva je Punto 1.3mjet, nasao sam za 2200, interesuje me odrzavanje, sta moze da bude kod nih problem. Hvala puno
[ Nebojsa Milanovic @ 20.08.2017. 13:59 ] @
O dizelima skoro da i ne razmišljam, iz više razloga, jedan od njih je što je skoro svakom (verovatno i tu ima izuzetaka ali retko) vraćena kilometraža za najmanje 300.000 km, neretko i preko pola miliona.

Pominjao sam Pola TDI 2007. sa 691.000 km koga sam video kada je stigao na plac pored Pančeva. Sutradan je osvanuo umiven i sa upisanih 197.000 km. Posle sam čuo da je ubrzo i prodat srećnom vlasniku koji misli da je kupio odličan auto koji "malo troši".
Naravno, svako ima pravo na svoje mišljenje, ali ja se ne bih upuštao u te egzibicije.
[ aleksandar.n89 @ 20.08.2017. 16:00 ] @
DOBAR primerak

https://www.polovniautomobili..../10706052/fiat-punto-12b-nemac
https://www.polovniautomobili....629/fiat-punto-12-8v-svajcarac
[ HoT_Steppa @ 20.08.2017. 16:34 ] @
Citat:
aleksandar.n89:
Nebojsa kakva je Punto 1.3mjet, nasao sam za 2200, interesuje me odrzavanje, sta moze da bude kod nih problem. Hvala puno



Ovde imaš sve o 1.3 multijetu

http://pmlautomobili.com/2015/...zel-fiatopel-1-3-multijetcdti/

taj se auto ne kupuje bez detaljne provere, za razliku od benzinca za koga je svaka popravka jeftinija.

1.3 mjtd se dobro pokazao, pogledaj samo u koliko se modela ugrađivao, samo nađi proveren primerak
[ HoT_Steppa @ 20.08.2017. 16:40 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Hteo bih samo kratko da se osvrnem na dve stvari.

Citat:
HoT_Steppa:
Citat:
aleksandar.n89:
Nebojsa sta mi vredi Polo u losem stanju, video sam Punta 1.2 8V za 2350e u super stanju,


Za te pare možeš sam da odeš do Nemačke/Švajcarske i izabereš auto da malo proputuješ i još da ti ostane para. Kakav Punto/Polo 2002. za te pare, da li ste svesni koja je godina?


Da, svesni smo koja je godina, da je sreće lepo bismo svi u salon i birali nešto novo, ali ovo je Srbija, da ne potežemo tu priču. Jedino što se ovde slažemo je da pomenuta cena za punta godište 02 nije visoka, nego previsoka. Jedino ako je primerak kao ovaj Nebojšin čije je slike kačio na temi. Skoro pa perfekcija za auto tog godišta.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Leševi nisu predmet ove priče.

Dobar auto u CH je neretko skuplji nego taj isti ovde, moj na primer target su takvi ili vrlo približni tome.



Ova tvrdnja koja se u poslednje vreme često čuje, prosto nije tačna. Kola se ne uvoze u Švajcarsku iz Srbije, već obratno, uvoze se u Srbiju iz Švajcarske. Dakle, od dva istovetna primerka kola(marka, model, godište, kilometraža, oprema, stanje,...) skuplji je onaj u Srbiji. Carine, porezi, akcize, takse i ostale dažbine u zbiru sa samim transportom daju tu višu cenu u Srbiji, osim ako postoji neki uvoznik koji ima mnogo para pa bi da finansira kupce time što im prodaje kola ispod cene koštanja. Dakle, tržište i tamo u EU i ovde kod nas čini svoje. U Srbiji imamo na desetine i (možda) stotine placeva, konkurencija je žestoka kao što je Java uočio, a u takvoj situaciji teško da se nekome isplati da se cima i sam dovozi auto.


Nebojša traži nov auto u polovnom što se meri sa lucidnošću. Treba gledati ODRŽAVAN auto, sa poznatom istorijom. Ne kažem da takvi automobili (kao novi) ne postoje ali VRLO retko završavaju u oglasima, to je problem, a i kada se pojave imaju cenu često i 10 godina mlađeg auta istog segmenta u OK stanju (sa prihvatljivim sitnim nedostacima).

Moj komšija ima Z10 kupio 2008. ako je prešao sa njom 20 000, stalno je u garaži. Tako je pre imao Jugo 45 star 30 godina sa 40-50 000 na satu držao u istoj garaži.

Od svakog leša može da se napravi salonski prierak, samo je pitanje koliko će to da košta i da li ima smisla.
[ Bradzorf012 @ 20.08.2017. 19:56 ] @
Citat:
aleksandar.n89:
DOBAR primerak

Ni jedan od ponuđenih primeraka mi ne deluje dobro, još manje DOBRO. Ovaj nemac ima više nego nisku cenu za dobar primerak. Za godište 04 cena bi trebalo da bude blizu dve hiljade. Motorski prostor sumnjiv/prljav, na suvozačkom sedištu izgorela cigareta, ni vozačko ne deluje bolje. Limarija mi deluje ok, ima i šiber, ali se meni ovo ne dopada. Ok, cena je verovatno ispod proseka za model i godište, ali je to sa razlogom.

Švajcarac mi deluje bolje, zato mu je i cena veća iako je 02 godište.

Nezahvalno je davati savete, ali se ne bih zaletao. Ako nisi u frci za auto, čekaj, naići će nešto. Da ponovim ono što sam već rekao u prethodnim javljanjima, mada sam više pisao o placevima, a ne vlasnicima. Gledaj malo i prodavca, kada se nađeš na licu mesta. Meni je zimus za malo otišao pug 107, 01 godište kao bombona. Cena je bila 1700 evra, ali nisam stigao da odem na plac i auto je prodat. Kada sam otišao, prodavac na placu je bio ljubazan, kratko mi saopštio šta ima u ponudi, odgovorio na moja zapitkivanja, ali nije bio nametljiv, ostavio me da razgledam. Čovek zna kakvu robu prodaje, zna koliko to vredi i ne pada mu na pamet da lovi u mutnom. S druge strane, (mnogo)više je onih koji te saleću ili su napadni, napumpaju cenu, pa ti onda kao ponude popust ili slično.
[ bakara @ 20.08.2017. 23:05 ] @
Citat:
Bradzorf012: Meni je zimus za malo otišao pug 107, 01 godište kao bombona. Cena je bila 1700 evra, ali nisam stigao da odem na plac i auto je prodat.

Kakav je to pezo 107, 2001 godiste kad se on proizvodio tek od 2005?
[ Bradzorf012 @ 20.08.2017. 23:24 ] @
U pravu si bakara, moja greška. U pitanju je bila 106-ica, 106 sport, alu felne, manuelna klima, maglenke, prešao 120 hiljada, 1.4 8v 75ks.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 21.08.2017. u 00:47 GMT+1]
[ aleksandar.n89 @ 21.08.2017. 05:24 ] @
Ne zuri mi se za auto ali odavno vec pratim oglase i pocinje to nekako da me opterecuje na neki nacin, nisam neki strucnjak za automobile, ako imate neki dobar auto plac slobodno predlozite.
[ bakara @ 21.08.2017. 10:41 ] @
Sta znaci "dobar auto plac"?

Samo prodaju dobre automobile?
A sta rade sa losim, daju na reciklazu?
[ aleksandar.n89 @ 21.08.2017. 12:57 ] @
Mislio sam neki auto plac gde je neko vec kupovao ili zna nekog da je kupovao kod njih, da je prodavac pozitivan a ne neki namcor ili nametljiv i milion tih sitnih detalja koje mozes da primetis u razgovoru, nije mi bas do zezanja.
[ bakara @ 21.08.2017. 13:38 ] @
Nije ti do zezanja?
A ko te zeza?

Ako ti mislis da ako je neko super prosao sa kupovinom auta na nekom placu da ces tako i ti, onda mnogo gresis.
Niti postoji plac sa samo dobrim niti plac sa samo losim vozilima, polovna vozila nemaju ujednacen kvalitet valjda zato sto su polovna

nema tu nikakvih pravila, imas oci pa gledaj, ako se ne razumes povedi nekoga ko se razume, to je najbolji savet.
[ mjanjic @ 21.08.2017. 13:55 ] @
Ako stvarno hoćeš da budeš 100% siguran u auto, traži nekoga kome novac nije toliki problem, a prodaje auto koji mu je bio rezervni.

Tako je koleginica pazarila Audi A4 star 5-6 godina, auto zimi bio u garaži jer je tada stalno vožen SUV 4x4, a i u proleće-jesen nije Audi vožen stalno. Još S-line...
Čoveku očigledno nije problem novac, ali nije hteo da spušta cenu na nivo onih na placevima, ali da ona nije odmah došla kao kupac jer je sa mužem svaki dan pratila nove oglase, auto bi kupio neko drugi možda i istog dana.

Zato prati samo nove oglase (imaš filter za to) i čim naleti nešto što ti je dobro u tvom bližem okruženju, odeš i pogledaš auto. Takođe, imaj spreman novac, jer se i takvim prodavcima često žuri, a čisto i da budeš u prednosti u odnosu na preprodavce, jer će prodavac svako prodati auto onome ko mu prvi donese novac, eventualno će sačekati do sutra, ali te sigurno neće čekati 7 dana da središ papire u banci za kredit.

Što se tiče Puntića, oni jesu dobri, ali ne zaboravimo da je taj punto sa klimom koštao NOV ispod 7000€ (6800 bez klime, ali 5800 sa subvencijom 1000€, tako da je sa klimom i retrovizorima/branicima u boji karoserije bio nešto ispod 8000€, mada je i to skupo imajući u vidu da je Fabia na akcijama često bivala 8300-8500€), i po meni je sramota da se posle 10-15 godina prodaje za 2000€, još tih 60ks je smešno kad se uključi klima, ne možeš sa 2 putnika da izađeš uz Rudnik (mučim se sa Astrom od 84ks, a ovo ima čitavih 24ks manje, i znam iz iskustva sa prethodnim autom koji je imao 105ks, da ispod 100ks ne treba ići ako se češće putuje sa porodicom ili drugarima, naročito imajući u vidu kvalitet goriva u Srbiji).


Na primer, gledaš samo nove oglase (detaljno filtriranje) recimo zadnjih 24h ili npr. 3 dana (jer sve što stoji 10-15 dana na oglasima, a nije prodato, retko kad je vredno gledanja, ako je u pitanju prodaja od strane prvog vlasnika, pošto ima preprodavaca koliko hoćeš). Kad pogledaš npr. nešto ovako:
https://www.polovniautomobili....zila/10032183/fiat-punto-12-8v
čovek pisao šta je sve menjano, pa ispada da ako kupiš malo lošije održavan Punto, imaćeš mnogo čega da se namenjaš, i iako su delovi jeftiniji, na kraju će te izaći kao za skuplji auto (koji je održavan kako treba), što je i logično.

Još par svežijih oglasa za Punta:
(dizel, 156k km, da li je realno, ne znam, 2200€) https://www.polovniautomobili....155/fiat-punto-13-mjet-dynamic
(1.2 benzin, 159k km, 1500€, ali se čak i na lošim fotografijama vidi da je pokušano nasilno otvaranje levih vratan, naročito zadnjih, jer ona oštećenja farbe, bar kod zadnjih vrata, ne mogu nastati na mestima koja nisu najisturenija kad se vrata otvore) https://www.polovniautomobili....710025/fiat-punto-12-8v-5vrata


[ Java Beograd @ 21.08.2017. 14:57 ] @
Citat:
mjanjic: Ako stvarno hoćeš da budeš 100% siguran u auto, traži nekoga kome novac nije toliki problem, a prodaje auto koji mu je bio rezervni.
Kapiram ja da je tvoja koleginica našla (nešto), ali, realno, ovo spada u domen teorije i fantastike. A i pitanje je da li je pomenuta koleginica možda nasela na dobro osmišljenu priču. U priči samo fali baba i pijaca.

Čuj, "novac nije problem". Jok, što ga onda nije prodao za klikere i eksere ?!


S druge strane, slažem se sa konstatacijom da treba tražiti svaki dan, i korisiti filter za najnovije oglase. Jer, mnogi koji žive od preprodaje isto to urade, i još u prepodnevnim satima prvog dana pokupe "kajmak".
[ mjanjic @ 21.08.2017. 15:53 ] @
Nisam mislio da nije problem novac u smislu da će da proda auto pošto-zašto, jer takvi ljudi ne bi ni imali novac za nov auto da se tako ophode prema novcu.

Nego "nije problem novac" u smislu da je auto održavan kako treba, redovno servisiran kvalitetnim delovima i uljem, redovno pranje, dubinski redovno oprana sedišta (što nije problem kad imate dva auta bez obziran na novac).

A za to da li je naučna fantastika naći takav auto ne bih da ulazim u statistike, ali se može naleteti ko je strpljiv i nije mu hitno za auto.
Mnogi izbegavaju da takav auto prodaju rodbini i komšijama (čak i ne stavljaju onaj papir na prozor da je auto na prodaju) upravo da ih posle ne jure za novac, ne daju im "na rate" i sl.

Ljudima nije problem novac, ali svoj novac i svoj rad vrednuju adekvatno, pa je tako i kad prodaju auto. A ko prvi ponudi keš (bilo pre ili nakon gledanja auta), auto je njegov. Zato treba pratiti oglase i pogledati uživo auto koji se prodaje u relativnoj blizini mesta gde živite.

Takođe, bolje da ne komentarišem šta sve ljudi pišu po oglasima i kako hvale svoj auto, ispada da je bolje kupiti od njih nego nov u salonu, tako da i ti opisi u oglasima mogu da budu dobar indikator sa kakvim prodavcem (potencijalno) imate posla.
[ HoT_Steppa @ 21.08.2017. 16:50 ] @
Ponekad vredi prošetati se i po obližnjim parkinzima, ljudi (stariji, koji nisu vični Intenetu) samo napišu ceduljicu na staklu da je auto na prodaju, neki automobili ni ne dođu u oglase.
[ aleksandar.n89 @ 21.08.2017. 17:47 ] @
Što se tiče konjaze ne treba meni ništa jako, imam auto što se toga tiče, uzimam suprugi auto za posao i naravno koristiće i ja po gradu itd.... Hvala svima na savetima.
[ HoT_Steppa @ 21.08.2017. 18:48 ] @
Prijatelju, reč konjaža ne postoji, kaže se snaga.
[ Bradzorf012 @ 21.08.2017. 22:55 ] @
Vidim da je u međuvremenu obrisan odgovor Stepi, ali nema veze.

Tražiš savet, sam kažeš da nisi stručnjak, a buniš se kada ti neko najdobronamernije ukaže na propust. Ne kaže se konjaža nego snaga, a ona se izražava u konjskim snagama ili kilovatima. To je deo opšte kulture, uči se još u osnovnoj školi i podrazumeva se da imaš neku predstavu o tome. Nije strašno ne znati, ali je ružno tako nastupati. Ako ti se Stepin odgovor ne dopada, onda mogu da ti dam jedan savet: lepo uzmi metar, pa kada odeš na plac ili kod bilo kog prodavca svejedno, ti izmeri dužinu i dobićeš najbolju kupovinu. Ako se sećaš Nušića, u jednoj njegovoj drami jedna gospođa kaže nešto ovako: "kupi metar knjiga". Siguran sam da postoje oni koji i kola kupuju na metar, što će reći što više lima. Pošto ti je neophodan auto za grad, onda možeš da kreneš u suprotnom smeru, pa da dužina bude što manja. Eto, rešen problem.

E sad, pošto ovo čita još poneko osim tebe, ponoviću.

Najpre ciljano, filtriraš oglase na internetu. Već sam pisao o tome koje oglase bi trebalo izbegavati. Koje prodavce, to ćeš moći da saznaš tek na licu mesta. Kada odeš da pogledaš auto, gledaš sledeće. Najpre geometriju, kako auto stoji, da li su mu nos ili zadnjica spušteni ili podignuti ili i jedno i drugo. Zatim gledaš vidljive tragove korozije, ne bi smelo da ih ima, osim baš sitnih, kao i ogrebotina i ulubljenja. Posle toga obratiš pažnju na zazore na haubi i vratima, ovo se vidi na kilometar, čak i kada se radi o milimetarskim odstupanjima, nije previše teško proceniti da li je auto imao havariju ili neko manje čukanje. Ovo poslednje je prihvatljivo i skoro je nemoguće naći auto tog godišta koji nije bar malo čukan ili greban. Kada si to pogledao, prelaziš na enterijer od kojeg te dele vrata. Proveriš kako se otvaraju/zatvaraju, ako zveče to je loš znak. Ako je zvuk pun, tup, onda je to dobro. U enterijeru gledaš tapacirung i sedišta, gledaš istrošenost volana i ručice menjača. Na kožnim volanima i ručicama menjača se lakše uočavaju tragovi korišćenja(moje mišljenje, možda grešim). Takođe bi trebalo obratiti pažnju na istrošenost papučica. Većina kola na placevima je prošla razne vrste pranja i poliranja, kako spolja, tako i unutra. U enterijeru se generalno mogu uočiti tragovi korišćenja, bez obzira na dubinsko pranje. To se vidi i po izlizanosti sedišta i bledom tapacirungu, tako da ni to nije moguće sakriti. Posle ovoga pališ auto i kratko ga provozaš po kraju. Ako motor mirno radi na leru, ako ne poskakuje u vožnji, ako drži pravac, ne trese, solidno vuče i dobro koči, onda je materijal za kupovinu. Za sve ovo nije ti potrebno više od pola sata. S druge strane, ako upravljač vuče u stranu, ako se čudno ponaša u vožnji, ako menjač krči pri prebacivanju brzina trebalo bi dobro razmisliti. Naravno, ne bi bilo loše podići haubu i pogledati motor i motorski prostor i obratiti pažnju na tragove ulja, generalno, pogledaš koliko je čist motorski prostor. To je rekao bih manje više sve što može da uradi neko ko nije stručnjak. Voditi majstora sa sobom nije baš nemoguća misija, ali je skoro neizvodljivo. Poći sa rođakom ili prijateljom nije loše, četvoro očiju vide malo više.

Kao što sam već rekao, nailazio sam na oglase i gledao na placevima kola koja su bila u sasvim solidnom stanju, ali bez radija i zvučnika. Takve prodavce i placeve sam zaobilazio u širokom luku, nisu me zanimali pa makar se eventualno radilo i o dobroj kupovini, jer je tu jasan odnos prema klijentu. Tu je kupac samo još jedna ovca, koju bi trebalo ošišati, a ja to nisam želeo da budem. Ovo je deo koji se odnosi na ono kako se prodavac odnosi prema kupcu. Ako ne navaljuje, ako ne nastupa seljački, onda možemo da razmislimo o poslu. To se prosto oseti i vidi u razgovoru sa čovekom posle minut dva. Ako se uspostavi taj odnos poverenja onda možeš računati na to da nećeš biti prevaren. Ni manje ni više, što ne znači da se u auto ne mora dodatno ulagati. Placeve i prodavce ne bih da preporučujem, suprotno je pravilima foruma ovde bilo koga reklamirati. To je jedan razlog, drugi je taj da odgovornost za kupovinu snosiš sam. Treći, ne manje važan, dobrim prodavcima, ma šta to značilo, nije ni potrebna reklama.

Na kraju jedno pitanje za tebe. Ako već poseduješ auto, a sada kupuješ drugi, reci nam kako si obavio tu kupovinu? Ako se nisi prevario, podseti i sebe i nas kako je to izgledalo i imaćeš odgovore na pitanja koja ovde postavljaš.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 22.08.2017. u 00:08 GMT+1]
[ aleksandar.n89 @ 22.08.2017. 04:41 ] @
Hvala na savetima, nije problem da neko kaže kada grešim ali u ovom trenutku je najmanje važno da li sam rekao snaga ili konjaza, kladim se da 90% kada priča o "snazi" kaže koliko konja ima auto a ne koliko kw ali nebitno, auto sam kupio u Luxemburg 2009g jer imam familiju tamo ali sada zbog posla nisam bas mogućnosti da idem gore a i pitanje koliko se to isplati jer nije budžet veliki, auto je 2004g i ima samo 110000 pređenih jer je mahom stajao u garaži ali ga sada intenzivnije koristim od kako sam se oženio. Hvala još jednom na savetima.
[ HoT_Steppa @ 22.08.2017. 08:08 ] @
Da li neko kaže koliko ima konja ili kilovata je nebitno jer je matematička operacija prebacivanja iz jedne u drugu jedinicu vrlo prosta
https://www.convertunits.com/from/ps/to/kilowatt
Nisam video šta si odgovorio ali to govori o tebi. Došao si ovde za pomoć a ponašas se nekulturno. Ako ti neko kulturno skrene pažnju, to je za tvoje dobro.
[ aleksandar.n89 @ 22.08.2017. 08:17 ] @
Stepa nisam nekulturan daleko od toga, nego mislim da nije toliko bitno kako sam se izrazio, jos jednom hvala i tebi na savetima, nema rasprave oko banalnih stvari uostalom ako sam dosao na forum znaci da mi treba pomoc oko konkretne stvari, znam i ja da se snaga izrazava u kw nego sam napisao to laicki, u zdravlje.
[ HoT_Steppa @ 22.08.2017. 08:51 ] @
Snaga se izražava i u konjima i u kilovatima. Pozdrav
[ SASA M. @ 22.08.2017. 10:45 ] @
"Only fools and horses"
[ mjanjic @ 22.08.2017. 12:58 ] @
Čovek je možda hteo da bude malo sarkastičan pa rekao "konjaža", onda ga ispravimo i izgrdimo kao da je to rekao na ispitu na Filološkom fakultetu, onda on krene da se brani kao da nije bitno kako se izrazio (umesto da je npr. rekao da je hteo da bude sarkastičan i da nas nasmeje, ili samo da zvuči "cool"), i onda odosmo "u tri lepe..." (ima ovde jedna kafana/kafić koji se baš tako tako zove).

Nego, da se vratimo automobilima, ostavimo konje na miru.

Možda može da se spusti na 2000€, oglas od pre sat vremena:
https://www.polovniautomobili....0733911/fiat-punto-12-8v-klima

ili ovaj:
https://www.polovniautomobili....168/fiat-punto-12-8v5vr04klima

da l' švajcarac:
https://www.polovniautomobili....-vozila/10733339/fiat-punto-8v
ili nemac:
https://www.polovniautomobili....31231/fiat-punto-12-8v-nemacka




Ili, ako ima koji majstor, može li da kaže da li se ovo može ispeglati/zameniti (udaren zadnji kraj poprilično), ali je 2010. godište sa 65k km za 1500€ (ovo će da uzme neki preprodavac, ispegla, i posle traži najmanje 3500€):
https://www.polovniautomobili....4313/fiat-punto-clasic-dynamic



[ HoT_Steppa @ 22.08.2017. 13:13 ] @
Nova peta vrata i branik a malo zadnji vezni izvući
[ aleksandar.n89 @ 22.08.2017. 14:54 ] @
Zvao sam sam prodavca od prvog Punta (crveni) koji je okacio mjanjic, deluje mi lik sasvim pozitivno, kaze da motor super radi, da klima radi super, kaze da je na nekim mestima farban koliko je on uspeo da primeti, cak ni on ne zna sve tacno jer da ga je skoro uvezao. Mislite da vredi, spustio bi na 2050 ali mozda bi dao i za 2000.
[ mjanjic @ 22.08.2017. 16:24 ] @
Ne znam, samo sam pregledao oglase izbačene u zadnjih 24 sata, i tih nekoliko su mi skrenuli pažnju (bio je i jedan 1.3 mjet, ali pošto je uvezen, sumnjam da je prava kilometraža).
Ovaj crven je OK ako je samo malo čukan, npr. krilo neko zakačio na parkingu i sl.
Dobro pogledaj da li je nešto peglano od veznih limova, da li je menjan hladnjak motora/klime, jer ako je tako nešto, znači da je jače udaran, sređen pa ispoliran (sad malo bolje pogledah, i 99% je poliran, a poliranjem se često ošteti lak kad to rade kod nas nestručno, i posle nekog vremena počinje da ti se ljušti lak...).
Ako je ozbiljnije čukan, bolje je zaobići, jer može kasnije da strada nešto od elektronike (ECU, pošto je kod Fiat-a Delphi, senzori se napajaju direktno iz ECU, a ne preko releja, i ako je došlo do kratkog spoja u nekom senzoru ili njegovim vodovima, ECU je možda pretrpeo neko strujno preopterećenje i samo čeka da nešto na njemu vrisne).
Dakle, OK ako je nešto banalno čukano, i ako je poliranje odrađeno kako treba (vidi se kad se nakvasi da li se lako obriše voda ili zadržava kapljice, bar sam tako imao jedan slučaj, možda neko ima više iskustva pa može bolje da objasni).

Ako je na njemu rađeno nešto krupnije, bolje uzmi onaj udaren pozadi pa ga sam sredi, ali je zato 2010. godište i samo 65k na satu (povedeš majstora da pogleda koliko je složeno, jer je malo zgužvan i deo za rezervni točak, a moguće da je možda pomerio i trapove, inače bi teško bio samo 1500€).

Kažem, ako nije daleko, uvek pogledati, i da eventualno pogleda neki dobar majstor, dešava se da naleti nešto što nije strašno čuknuto ili izgleda bolje nego na fotkama (slikaju lošim telefonom i sl.), a može lepo da se sredi i da prođete poprilično jeftinije. Sa druge strane, može se kupiti nešto što je "malo" bilo čuknuto i sređeno, a u stvari auto bio čukan više puta i ko zna šta je sve prošao, pa detaljno sređen i našminkan za prodaju.



Pogledaj taj na drugom linku i švajcarca (treći link).
Taj sa drugog linka nema fotku motornog prostora, a enterijer je detaljno opran i sređen, dok kod švajcarca enterijer nije lickan i sređivan, ali je motorni prostor perfektan kao da je sišao sa fabričke trake. Ako nije skoro opran motor, onda je prethodni vlasnik stvarno perfekcionista i čistio je redovno svaku fleku sa motora štapićima za uši.



Sad ispade da kritikujem ono što sam postavio, ali ti primerci su se isticali od onoga što je bilo na oglasima, a kad se krene detaljno gledanje i razmatranje kupovine (pa i neka je od strane nekog drugog), kreće da radi "crv sumnje"...
Zato i treba proveriti sve što je interesantno, ali se ne zaletati.
[ aleksandar.n89 @ 22.08.2017. 16:59 ] @
Sta znam, svidja mi se takodje ovaj iz Bačko Dobro Polje ali malo mi je to dalje, iz Smedereva sam, da znam da je 100% pa da se iscimas do tamo, ovako ides na blef.
[ Bradzorf012 @ 22.08.2017. 18:50 ] @
Citat:
aleksandar.n89:
Hvala na savetima, nije problem da neko kaže kada grešim ali u ovom trenutku je najmanje važno da...


Kakav je to ovaj trenutak? Počinje treći svetski rat, pa ti je hitno potreban auto za beg u šumu? Ako je tako, konjaža, ali i ostale karakteristike će biti manje važne, osim jedne: da te bezbedno preveze sto dvesta ili hiljadu kilometara.

Da, većina se interesuje za konje ili konjske snage, ali ne i za konjažu, jer tako nešto ne postoji. Jedno je fizička veličina, a drugo jedinica mere za tu veličinu. Stepa ti se kulturno obratio, a ti si počeo da se gicaš i što je još gore, ne prestaješ, uporno insistiraš na svome. Evo i ja sam prevideo da nisam gledao 107-icu nego 106-icu. Šta je trebalo, da se gicam ovde po forumu i majmunišem, jer je sve to isto?

Ne volim one koji za prepotopski kadet kažu opel suza, jer je suza naziv za paket opreme, ne volim one koji za staru bmw trojku kažu kockica ili za audi 80, jaje. Mogu da razumem seljake od pre pedeset godina, nisu mogli da izgovore/speluju Stanley, pa su šljivu prozvali Sterlejka, ali je to bilo neko drugo vreme. Ovakvo divljaštvo u jeziku me podseća na to koliko smo civilizacijski unazađeni, na sve ono divljaštvo koje vidimo svuda oko nas. Ako govorimo o temi u naslovu, to bi se odnosilo na čupanje radija/cd-a i zvučnika iz uveženog auta, sečenje i vađenje katalizatora, skidanje alu felni i umesto njih stavljanje nekih čeličnih za broj manje. Takvih je nažalost mnogo u svim delatnostima, a mi umesto da dignemo glas, ukažemo na to i borimo se protiv toga, ćutimo ili smo čak saglasni. Koji bušmani to rade?

Kolika je hercaža tvog procesora?
[ aleksandar.n89 @ 22.08.2017. 18:59 ] @
Ovim postom ti demantujes samog sebe, pa ti se prvi gicas, vec si napisao gore post i sad opet glumis nesto, dizes ovde tenziju oko banalne stvari, ne razumem ispravljanje nekog ukoliko nije trazio kako se i sta pravilno kaze, srecniji si ako si nekog ispravio, ajde molim te zaobidji me ukoliko ne zelis da pomognes.
[ Bradzorf012 @ 22.08.2017. 20:28 ] @
Koliko želim da pomognem, može jasno da se vidi iz mojih detaljnih postova na ovoj temi. O ostalom ne bih, mada je i to jasno učljivo.
[ HoT_Steppa @ 22.08.2017. 21:34 ] @
Citat:
Bradzorf012:Kolika je hercaža tvog procesora?


Zaboravio si voltažu :D
[ Nebojsa Milanovic @ 23.08.2017. 00:24 ] @
U poplavi Internet "stručnjaka" pojavio se još jedan, koji je "testirao" Grande Punto 1.4 16V i svoj opis završio rečenicom da je Grande bolji od Pola.



Na ovu temu ću uskoro biti u prilici mnogo više da kažem, za početak samo da ovo što je o Puntu rekao ima malo dodirnih tačaka sa činjeničnim stanjem, a i ne znam otkud mu mišljenje o Polu (nije rekao ni o kojoj verziji?!), da niie i sve njih "testirao" pa može da da tako lakonsku izjavu?

[ Living Light @ 23.08.2017. 06:50 ] @
Zdravo Živo,

Posto nisam siguran da li na dobrom mestu postavljam pitanje
(molim Mod-ove da pitanje premeste, ako sam omasio temu)

Retko zalazim u ovaj deo foruma,
pa nisam siguran ni kako da pitam to sto bi da pitam.. :)

Preko puta, ispred prodavnice, stade onaj mali "prcoljak" od limenke, sa dva sedista,
klinac koji ga je vozio kaze da je "mečka", dizel, i trosi samo 3.5-4Lit/100Km.


Zamolio bih za pomoc.

-Sta je to, koji je to model ?



[Ovu poruku je menjao Living Light dana 23.08.2017. u 08:41 GMT+1]
[ HoT_Steppa @ 23.08.2017. 07:00 ] @
Smart Fortwo, ali to je A segment, nije za ovu temu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Smart_Fortwo
[ Living Light @ 23.08.2017. 07:35 ] @
HoT_Steppa,

Z A H V A LJ U J E M ! ...na brzom i jasnom odgovoru.

pOz
[ aleksandar.n89 @ 23.08.2017. 17:54 ] @
Pozdrav ljudi, sta mislite o ovom Punticu, idem najverovatnije sutra da ga pogledam, jedino nema klimu ali mozda bi presao preko toga tj. zena.
http://www.mojauto.rs/polovni-..._Fiat_Punto_2001_god/?cena=low
[ mjanjic @ 23.08.2017. 18:34 ] @
Rekao bih da je mLogo lepo ofarban, osima ako je tako nabudženo na telefonu, mada sumnjam da samo crvena može tako da šljašti. I još branici da budu onako sjajni kao da su juče lakirani.

Ne mora da znači, ali veoma verovatno, jer nema šanse da bude onakva boja posle 16 godina, naročito kod Fiat-a.
[ aleksandar.n89 @ 23.08.2017. 18:58 ] @
Bice uvek neka sumnja oko necega, nisi vise pametan, video jos jednog bele boje.
https://www.polovniautomobili....la/9694643/fiat-punto-12-klima
[ Bradzorf012 @ 23.08.2017. 21:07 ] @
Prvi primerak limarijski deluje bolje, enterijer kod oba mi govori da kilometraža nije prava. Vozačko sedište kod jednog i kod drugog mi kaže da je kilometraža bliže dvesta hiljada. E sad, ako se to zanemari, cena je manje više ta i to je ono što ćeš i dobiti ako ne želiš previše da se cimaš. Nije nemoguće da je Mladen u pravu da je crveni farban, ali to može jedino na licu mesta da se proveri. Sve u svemu, ako se nema vremena ovo bi vredelo pogledati.

Možda da to kažem ovako. U moru kanti, ovi primerci i nisu tako loši.
[ mjanjic @ 23.08.2017. 21:17 ] @
Naravno.

Mada, kad vidim da je tepih iznutra opran perfektno čak i oko menjača i stuba ispred, znači da su skidana sedišta i taj stub (bar donji deo plastike koji se, valjda, skida posebno) i ko zna šta još da se sve to perfektno opere, jer nema šanse da ga opere bez skidanja određenih delova plastike. Takvo pranje ne rade ni vlasnici luksuznih vozila (rade dubinski sedišta i tepiha/tapacirunga, ali samo uz eventualno skidanje prednjih sedišta, ali ne i da im neko rasklapa pola enterijera.

Slučajno sam pre nekih 7 godina video jednu Fabiju spremljenu za detaljno pranje enterijera, čak je i volan bio skinut (ne zbog pranja, verovatno zbog airbag-a ili zamene zbog pohabanosti). A kad je "Auto Čačak" poplavljen (mislim da je bilo 2014. godine), posle toga sam na par perionica video Oktavije u Superb-e sa skinutim poklopcima glav motora i povađenim kompletnim enterijerom uključujući tepih (čudno, samo se vide žice, kao kad je karoserija na traci), a i elektronika sa motora skinuta, pa su sve prali običnom vodom pod pritiskom, i to se valjda posle prodavalo za 30% ispod cene...


Punto (a i generalno, bilo koji model) bih tražio sivi metalik, tu je malo teže sakriti farbanje i lickanje, jer zahteva da se uradi baš profi ako se rade samo delovi karoserije. A i kod te metalik sive nema ljuštenja laka kao kod npr. tamno plave, crvene...
[ Bradzorf012 @ 23.08.2017. 21:38 ] @
Nebojša, vidim promenio si iznos u naslovu teme, nije više tri, sada je četiri hiljade. Uspori malo, mogao si da povećaš za dvesta, pa za mesec dva opet. E da, sa nestrpljenjem čekam te argumente u prilog pola prema grande puntu. Meni je grande vrh auto, posle sto godina od promocije je najlepši na tržištu.

Nema ništa loše u tome što prodavac opere auto pre prodaje, to je samo plus za kupca. Problem je kada tim poliranjem i dubinskim čišćenjem želi da sakrije pravo stanje stvari ili neke druge zahvate. Ponekad može da se uoči na slikama, ali je češće jedino na licu mesta moguće uočiti.
[ sasa022 @ 23.08.2017. 22:37 ] @
@Nebojsa

Preterao si sa favorizovanjem VW-a.....

I sto si podigao cenu na 4000€ ??? Samo zbog Pola ???


Sta mislite o ovom primerku ?

https://www.polovniautomobili....at-grande-punto-12b-top-stanje
[ mjanjic @ 23.08.2017. 23:09 ] @
Ako ti ne smeta što nema klimu (ja sam je u početku koristio, ovog leta mi samo smetala i uključio sam je možda tri puta tokom dužih vožnji, samo na kratko da rashladi auto ako je stajao na suncu), što znači i manje održavanja...
[ Nebojsa Milanovic @ 23.08.2017. 23:26 ] @
Digao sam iznos u naslovu da bi veći broj auta mogao da uđe u obzir za diskusiju i da se diskutantni ne osećaju ograničenim. Sada je ovo univerzalna tema za najbrojniju grupu vozila koji se kupuju kod nas.

Što se tiče poređenja, Punto vs. Polo, razlika ima mnogo, a ovaj "stručnjak" je previše pričao o bezveznim detaljima dizajna, a zanemario je krucijalne stvari oko pogona, ogibljenja, itd. U suštini on je posmatrač auta a ne vozač.

Prvo je morao da napiše da je Punto u Sport opremi sa 17 felnama previše tvrd auto. Da je u pitanju Abarth sa 150+ KS pa da se to i toleriše (ko to voli..), ali slabašni 1.4 motor bez turbine sa tim ogibljenjem je besmislena kombinacija.

Dalje, mogao je da nađe bar neki normalan, nekršteni primerak, jer taj Punto iz 2006. godine koga je vozio na ima sebi felne od restajlinga iz 2009, koje nisu njegove.

I taj motor koji je vozio osim 1.2 je najlošiji izbor za Punta, bolji je i 1.4 8V (znatno elastičniji), a naročito 1.4 turbo koji je neuporedivo jači (ko voli dizele dobar je i Multijet, u obe zapremine).

I tako dalje, ima puno stvari koje nije rekao, a drvio je puno o nebitnim. Grande je dobar auto sa dobrom cenom, ali Polo je svakako kompletniji i kvalitetniji auto.
[ bakara @ 24.08.2017. 10:49 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

I taj motor koji je vozio osim 1.2 je najlošiji izbor za Punta, bolji je i 1.4 8V (znatno elastičniji), a naročito 1.4 turbo koji je neuporedivo jači (ko voli dizele dobar je i Multijet, u obe zapremine).

I tako dalje, ima puno stvari koje nije rekao, a drvio je puno o nebitnim. Grande je dobar auto sa dobrom cenom, ali Polo je svakako kompletniji i kvalitetniji auto.

Nije on testirao 1.2 motor vec 1.4 sa 95ks, a poredio ga je sa polom te generacije (znaci cetvrta)
Ja bih se slozio da je polo losiji izbor, cak sta vise polo je najneracionalniji izbor u toj klasi vozila.

Na prvom mestu bi ja stavio p207, clio, grande punto itd, mada to sam vec na pocetku ove teme rekao
[ Nebojsa Milanovic @ 24.08.2017. 10:59 ] @
Pogledaj šta sam rekao, nisam rekao da je vozio 1.2, pomenuo sam da je taj koji je vozio (1.4 16V) takođe loš izbor za Punta (osim 1.2 koji je najgori izbor, ne toliko loš koliko je slab), jer je neelastičan i slab, i potpuno ga je besmisleno 8i za vozača i putnike smorno) upariti sa sportskim trimom i 17" felnama.

Svi ti Fiatovi motori su vrlo dobri po kvalitetu, ali imaju problema sa snagom i elastičnošću. Da još preciziram, ni VW u toj generaciji nije u proseku puno bolji, i on ima trocilindraše koji su još slabiji, ali pismen kupac bi njih trebalo da zaobiđe.

Pravo poređenje koje vredi napraviti je Fiat 1,4 8V vs. VW 1.4 16V, to su najbolji motori za običnog kupca, elastični, tihi i trajni.

Za zahtevnije tu je Fiat 1.4 turbo i VW 1,6 16V koji su puno jači i elastičniji od oba ova 1.4, stim da Fiat tu ima prednost jer se puno lakše nalazi, VW 1.6 16V je ekstremno redak.
[ bakara @ 24.08.2017. 11:05 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Pravo poređenje koje vredi napraviti je Fiat 1,4 8V vs. VW 1.4 16V, to su najbolji motori za običnog kupca, elastični, tihi i trajni.

Za zahtevnije tu je Fiat 1.4 turbo i VW 1,6 16V koji su puno jači i elastičniji od oba ova 1.4, stim da Fiat tu ima prednost jer se puno lakše nalazi, VW 1.6 16V je ekstremno redak.

Jedino pravo poredjenje je kad se porede motori iste snage i nista vise, znaci 1.4 sa 65KS koji imaju oba proizvodjaca i najcesci su u ta dva modela.
A tu polo nema sta da trazi, em je slab ko i fiat a jos i ruzan, posebno unutra

I ti uporno od celog auta trazis samo snazan motor, a to vecini kupaca, narocito u toj klasi nije bitno.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.08.2017. 11:07 ] @
Ne postoji 1.4 sa 65KS ni u jednom.

Pomenuo sam šta je pravo poređenje, Fiat 1,4 8V 77KS vs. VW 1.4 16V 75-80KS, to su najbolji motori za običnog kupca.
[ HoT_Steppa @ 24.08.2017. 11:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:I taj motor koji je vozio osim 1.2 je najlošiji izbor za Punta, bolji je i 1.4 8V (znatno elastičniji), a naročito 1.4 turbo koji je neuporedivo jači (ko voli dizele dobar je i Multijet, u obe zapremine).


Ceniš auto isključivo po snazi motora što je pogrešno.

Ljudi koji kupuju Punta pre svega traže jeftin prevoz, znači mala registracija, troškovi održavanja, mala potrošnja, dugotrajnost. Za ove ulazne paramete je 1.2 8v NAJBOLJI izbor naročito sa plinom, na drugom mestu 1.9 JTD 80-86 KS(ne mešati sa 1.9D od 60 KS koji je krš) pa tek onda 1.3 MJTD, svi ostali motori su za manju grupu ljudi kao što je Nebojša koji traže NEŠTO drugo u autu. Ovo se odnosi na Punto 2.

Grande Punto najbolji izbor je 1.3 MJTD od 75 KS (model od 90 KS ima jaču turbinu i plivajući)
[ Nebojsa Milanovic @ 24.08.2017. 11:26 ] @
Mogu da se složim sa tim, rekoh da su to sve dobri motori iako za moj ukus slabi. Ko hoće najjeftinije (plin, etc..) neće pogrešiti ni sa njima.

Ali vredi pomenuti da jači motori često nisu puno skuplji a daju bolji osećaj vožnje i manje zamaraju.
[ bakara @ 24.08.2017. 11:37 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic

Ali vredi pomenuti da jači motori često nisu puno skuplji a daju bolji osećaj vožnje i manje zamaraju.

Ti si kralj :)))

Pa nisu skuplji, ali opet ih mnogi nece odabrati u toj klasi vozila.

Skoro se povela jedna diskusija na drugom forumu da li je bolji izbor za reno clio 3 1.2 ili 1.4 16V (isto kostaju u nabavci) koji je puno jaci i takodje je naveden argument "nije puno skuplji" pa se ispostavilo da taj motor trosi 2litre vise i registracija mu je 7000din skuplja.
Sve je to malo, po malo a na kraju godine izadje 200eur vise za isti auto.
[ HoT_Steppa @ 24.08.2017. 11:45 ] @
Veći motori ne da nisu skuplji nego su i jeftiniji, primer je Stilo Abarth od 2400 kubika koga niko neće zbog registracije od 56 000

https://www.polovniautomobili....zila/8914823/fiat-stilo-abarth

Za one kojima je malo do 90 KS postoji još jedan vrlo redak Punto 2 u pitanju je HGT dizel 1.9 JTD od 101 KS

https://www.polovniautomobili....iat-punto-hgt101-ks-shvajcarac
[ bakara @ 24.08.2017. 12:37 ] @
Ja ne bi ni gledao punta kad je vec nebojsa podigao target na 4000
[ HoT_Steppa @ 24.08.2017. 13:58 ] @
Ja koliko sam shvatio Nebojšu u ovoj temi se daju predlozi i za 2000 i za 3000 i za 4000.
[ mjanjic @ 24.08.2017. 14:55 ] @
Ako hoće čovek da plati 4000€ Puntića, ima i to: https://www.polovniautomobili....cka-vozila/10389718/fiat-punto


Šalu na stranu, ovaj je možda sa pravom kilometražom (2009. god., 156000km): https://www.polovniautomobili....-vozila/10421038/fiat-punto-12
a ovaj crveni je u NS, ako je stvarno sa pravom kilometražom (44000km)... https://www.polovniautomobili....cka-vozila/10745249/fiat-punto



[ Nebojsa Milanovic @ 24.08.2017. 15:35 ] @
@bakara, stepa

Ostajem iza toga da nikada nije najbolje niti najekonomičnije uzeti najslabiji motor. To je recept za muku na drumu, a i druge probleme.

I potpuno je glupo što mi stavljate u usta ono što niti sam rekao, niti mislim. Kakvi Stilo i 2400 kubika, to nema veze sa vezom, niko to nikad nije pomenuo.

Ponavljam još jednom i neću više:

1. Za običnog kupca Grande-a najbolji motor je 1.4 8V od 77KS, a za Pola 1.4 16V 75 ili 80KS

2. Za zahtevnog kupca Grande-a najbolji motor je 1.4 turbo dok je za zahtevnog kupca Pola najbolji 1.6 16V.

Ne valja ni jače ni slabije od toga.

I još nešto: da jači motor više troši je smešna urbana legenda koja datira od pre nekoliko decenija. Tvrdim da ću sa jačim, i podvlačim, elastičnijim motorom potrošiti manje nego neko u najslabijem klot-modelu koji se jedva vuče po drumu. Već sam nudio opkladu za to ali se niko nije javio.

A osim toga, sa jačim motorom ću se voziti puno lakše, tečnije, udobnije i tiše, a ko i dalje misli da su mu pasulj-varijante dobra kupovina slobodno mu bilo.
[ Bradzorf012 @ 25.08.2017. 22:48 ] @
Na kraju se sve svede na to koliko imaš novca i na lične afinitete.

Nebojša, od bombastične najave da ćeš nam reći nešto epohalno u priči grande vs polo, ne ostade ništa. Da li je u pitanju kvalitet, završna obrada ili je možda reč o voznim svojstvima? Bolje ogibljenjenje? Daj stavi verzije jedan na jedan, grande protiv pola, pa da vidimo. O grandeu mogu samo da maštam, ali ko zna, možda jednog dana.

Meni su poslednji bravo i grande punto pravi fijati, poslednji pravi fijati i prosto ih obožavam. Taj pristup dizajnu i ergonomiji je nešto neprevaziđeno, prosto se vidi da italijani imaju stila, da imaju onu umetničku, majstorsku crtu za auto. Sušta suprotnost vagenu, kola ko tenkovi, centralna konzola iz sedamdesetih, šta reći. Druga je stvar što su tržišno pukli i danas su u nekoj drugoj priči koja podrazumeva golo preživljavanje. Sa setom se sećam kraja osamdesetih kada sam počinjao da čitam auto časopise. Ako se ne varam, fiat i vagen su se borili za poziciju broj jedan na evropskom tržištu. Tipo, punto I, stilo, grande punto, poslednji bravo. Vanvremenski dizajn.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.08.2017. 00:55 ] @
Naravno da se svodi na lične afinitete.

Ali pošto je ovo tehnički forum i smatram da ovde učestvuju vozači, a ne tetke sa foruma Pletenje, pokušavam da uvrstim i neke kriterijume i rezone koji nisu ovi:

"najbolje je ono vozilo koje pruža najjeftiniji prevoz od tačke A do tačke B",
"najbolji je onaj auto koji ima najjeftiniju registraciju",
"najbolji je onaj auto koji ima najmanju potrošnju",
"najbolje je ono vozilo koje je najjeftinije po kilometru",
"najbolji je onaj dizel koji nema plivajući zamajac"...i slično.

Na moju žalost, većinu zanimaju takvi kriterijumi i takva pitanja, pa za te svrhe praktično uvek preporučujem Punto mkII, što sam već više puta i činio.

Evo sada imam i argument više, malopre sam bio u noćnoj vožnji biciklom i naletim na pandursku raciju u komšiluku.

Bili su sa nekoliko auta i zastanem da ih pitam kako su im se pokazali. Osim uobičajenih, poznatih činjenica, rekli su mi da u jedinici imaju tri Punta 1.2 60KS (dakle pasulj-varijante), koji su sva tri prešli po preko 900.000km!

Na 500.000 su okrenuli brojač i sada na satu imaju još preko 400.000km. Iako sam i ranije imao dobro mišljenje o tom autu i motoru (jaču varijantu sa 75 KS sam vozio skoro dve decenije u mom Puntu 75SX koga sam kupio novog), ovo je neočekivana spoznaja, tako da ću reći još jednom: ko želi da se najjeftnije vozi - Punto Classic 1.2 60KS na plin ima moju punu preporuku.

A ako nekad bude sazrela atmosfera da malo, barem maaaaaalo pričamo o vozačkim kriterijumima, kako se kvalitetno voziti (čuj kvalitetno - sa autima ispod 4000€...smešno zvuči ali čak i to nije apsolutno najjeftnije), biću rad da pričam i u Puntu 1.4 Turbo, i o mnogim drugim iole jačim, boljim i uopšte autima koji pružaju puno kvalitetniju, ali ipak ne najjeftiniju vožnju.



edit: sitna ispravka

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 26.08.2017. u 08:51 GMT+1]
[ aleksandar.n89 @ 03.09.2017. 10:50 ] @
https://www.polovniautomobili....26/fiat-punto-12-8v-kao-nov-ch
Sta mislite o ovom primeru.
[ cika dacha @ 03.09.2017. 11:22 ] @
Jedan savet, ako je motor opran oglas preskoci. Tako bar ja radim.
Cim je oprano, nesto se krije.
[ aleksandar.n89 @ 03.09.2017. 11:31 ] @
Dacho možda neki ljudi vole da im sve bude čisto itd, ne znaš šta se krije iza toga.
[ vaske2 @ 03.09.2017. 17:41 ] @
Citat:
cika dacha:
Jedan savet, ako je motor opran oglas preskoci. Tako bar ja radim.
Cim je oprano, nesto se krije.


Čiko,a šta se to može sakriti pranjem motora? Ništa drugo sem znakova loše zaptivenosti od strane nekog semeringa ili dihtunga.Kod konkretnog automobila sumljam da je smelo toga biti jer vozilo dolazi iz zemlje gde su ogromne kazne ukoliko vozilo ostavlja bilo kakve tragove od ulja ili bilo čega drugog...
[ mjanjic @ 03.09.2017. 21:45 ] @
Problem je kako je motor opran (pere se parom pod pritiskom, ali opet ostaje kondenza, a pošto se pere pod pritiskom, može ući tamo gde voda inače ne bi ušla).
Meni je 4-5 nakon pranja počeo anlaser da "štuca", i kad sam jedno veče jedva upalio iz 3. verglanja, odvezao pravo kod majstora (gde nakon gašenja više nije hteo ni da zavergla). Ispostavilo se da je voda ušla u elektroniku - a 20 dana pre toga je servisiran stator tako da je majstor verovatno loše vratio kućište elektronike, tj. nije lepo namestio dihtung ili nije dobro zategao šrafove).

Eto, ako opere motor, može i tako nešto da se desi (ne sa anlaserom, već delovima elektronike i elektrike) koji nisu napravljeni da trpe veliki pritisak pare ili vode).

Ako pogledate Youtube klipove sa opisima "pranja" motornog prostora, videćete da niko ozbiljan ne pere parom i vodom pod pritiskom, već krpicama, sunđerima i drugim priborom za detaljno čišćenje motora - samo što za to treba odvojiti maltene ceo dan.


[ aleksandar.n89 @ 09.09.2017. 16:08 ] @
Sta mislite o ovom modelu
https://www.polovniautomobili....17101/citroen-c3-pluriel-14hdi
[ mjanjic @ 10.09.2017. 06:08 ] @
Ne znam u kakvom je stanju taj platneni krov ili u kakvom će ti biti posle par zima ako nemaš garažu (ne kažem da će biti u lošem, ali raspitaj se).
Drugo, registrovan je za 4 osobe, pozadi i da staviš npr. troje dece, nema trećeg pojasa.
Treće, kad namestiš vozačevo sedište kako ti odgovara, proveri da li uopšte neko može i da sedi iza tebe. Tako sam bio naleteo na Fabiu u tip-top stanju, čovek svaki dan čisti unutrašnjost i usisava, spolja auto uvek čist, motor sdi, ali kad namestim sedište iza mene jedino može da se postavi sedište za bebe.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.09.2017. 20:47 ] @
Jedno solidno poređenje benzin vs. dizel

Greška je što je uzet motor 1.9TDI. Trebalo je 1.4TDI koji je sličniji ovom benzincu, pa bi neke stvari bile još jasnije.

http://autorepublika.com/2017/...oredni-test-polovni-automobili
[ bakara @ 20.09.2017. 21:30 ] @
^^
Ja nisam razumeo zadnji pasus gde pominje nekakvu "lidersku" poziciju... a istovremeno kaze da je dizajn ubi boze i kvalitet enterijera uzasan.

Taj Polo je verovatno najgori izbor polovnjaka u B klasi, odgovorno stojim iza toga.
Skromniji i skuplji auto tesko da postoji.
[ Lavlja_Jazbina @ 20.09.2017. 21:35 ] @
Mislim da je greska u koriscenju ( upotrebi ) vozila a ne gorivu koje stalno preferiras.

74kw/240 nM

59KW/132 nM

U ovom je razlika,hocu prikolicu i snagu motora a ne da se ide na trke,mada i tu dizel moze da zgazi poprilican broj benzinaca.

Laickom terminalogijom pocetnika je kad ti auto stucne zbog kvacila pa se kod benzinca ugasi a kod dizela drzis kocnicu a on i dalje ide.
[ Lavlja_Jazbina @ 20.09.2017. 22:30 ] @
Kad vec pomenu da su trebali da porede 1,4

1.4 TDI (80 Hp)


Brand Volkswagen
Model Polo
Generation Polo IV (9N)
Engine 1.4 TDI (80 Hp)Edit data of this car
Doors 3/5Edit data of this car
Power 80 hp/4000 rpm.Edit data of this car
Maximum speed 170 km/hEdit data of this car
Acceleration 0 - 100 km/h 13.6 secEdit data of this car
Fuel tank volume 45 lEdit data of this car
Year of putting into production 2001 yearEdit data of this car
Year of stopping production 2005 yearEdit data of this car
Coupe type HatchbackEdit data of this car
Seats 5Edit data of this car
Length 3743 mm.Edit data of this car
Width 1632 mm.Edit data of this car
Height 1418 mm.Edit data of this car
Wheelbase 2407 mm.Edit data of this car
Front track 1392 mm.Edit data of this car
Rear (Back) track 1400 mm.Edit data of this car
Minimum volume of Luggage (trunk) 245 lEdit data of this car
Maximum volume of Luggage (trunk) 975 lEdit data of this car
Position of engine Front, transverselyEdit data of this car
Engine displacement 1422 cm3 Edit data of this car
Torque 195 Nm/2200 rpm.Edit data of this car
Fuel System Pump-nozzle (Unit Injector)Edit data of this car
Turbine TurbochargingEdit data of this car
Valvetrain OHCEdit data of this car
Position of cylinders InlineEdit data of this car
Number of cylinders 3Edit data of this car
Cylinder Bore 79.5 mm.Edit data of this car
Piston Stroke 95.5 mm.Edit data of this car
Compression ratio 18Edit data of this car
Number of valves per cylinder 2Edit data of this car
Fuel Type DieselEdit data of this car
Drive wheel Front wheel driveEdit data of this car
Number of Gears (manual transmission) 5Edit data of this car
Front suspension Helical springEdit data of this car
Rear suspension WishboneEdit data of this car
Front brakes Ventilated discsEdit data of this car
Rear brakes DiscEdit data of this car
ABS yesEdit data of this car
Steering type Steering rackEdit data of this car
Power steering Hydraulic SteeringEdit data of this car
Fuel consumption (economy) - urban 5.5 l/100 km.Edit data of this car
Fuel consumption (economy) - extra urban 3.9 l/100 km.Edit data of this car
Fuel consumption (economy) - combined 4.5 l/100 km.Edit data of this car

Kerb Weight 1035 kg.Edit data of this car
Max. weight 1550 kg.Edit data of this car
Tire size 185/60 R14Edit data of this car
Wheel rims size 6 J
[ Java Beograd @ 21.09.2017. 07:49 ] @
Citat:
bakara:
^^
Ja nisam razumeo zadnji pasus gde pominje nekakvu "lidersku" poziciju...
A ja ne mogu da skapiram količinu ljubavnih emocija iznesenih u ovom članku.
Izgleda da neki ljudi zaista gaje iskrene, tople, nežne emocije ne samo prema svom automobilu, ili prema modelu, već i prema brendu. Valjda nisu uspeli da uzgaje ljubav prema bližnjoj osobi, nemaju psa ili mačku, pa je eto, ljubav usmerena ka brendu.
[ bakara @ 21.09.2017. 10:02 ] @
Ima i toga...
Ja sam u svojoj vozackoj karijeri u principu imao samo jednu marku tri puta (skodu) a sve drugo su bili potpuno razliciti proizvodjaci
[ Nebojsa Milanovic @ 27.09.2017. 22:40 ] @
Citat:
bakara:
Taj Polo je verovatno najgori izbor polovnjaka u B klasi, odgovorno stojim iza toga.
Skromniji i skuplji auto tesko da postoji.


Posle puno razmišljanja i već prilično ličnog iskustva, u dobroj meri sam uveren u suprotno.
[ Gost2 @ 28.09.2017. 11:03 ] @
Koji će se automobil kupiti ne zavisi samo od potreba, ukusa i platežnih mogućnosti već i od opšteg znaja kupca; pre svega inteligencije.
Tvorci Rebook dizajna u autoindustriji, čiji je glavni cilj pecanje na “inovativnost”, računaju na dobar procenat onih koji ne razlikuju megavatne motore od kuhinjskog bojlera.
[ Lavlja_Jazbina @ 28.09.2017. 16:50 ] @
To podrazumevas zensku populaciju,iskljucivo ili ima jos nesto?

[ Java Beograd @ 29.09.2017. 06:59 ] @
"Rebook" dizajn očigledno funkcioniše. Led diode na sve strane, svemirske svetlosne grupe (napred, nazad), SUV-like dizajn.
Kako znam da funkcioniše ? Pa tako što je sve više takvih automobila, veće ponuda, veća potražnja.

Ko to kupuje ?

99% ženske populacije nezna i ne želi da zna ništa oko konjaže-kubikaže. I još kad se umešaju kW i CO2 prosečna devojka / žena se potpuno zbuni. Dizel/benzin - wtf ? To joj je bitno samo gde će na pumpi da stane. Ja sam lično čuo odavno od koleginice da bi ona kupila neki plavi auto sa, "onako oblim linijama". I da može da ide 120 km/h, brže joj ne treba.

Savremena muška populacija takođe gubi interesovanje za konjažu-kubikažu (generalno uzevši za auto-tehniku uopšte). Čemu to ?
- Automobili se prodaju sa 5 god. garancije.

- Svi mogu da razviju brzinu znatno preko dozvoljenih na putevima.

- Servisiranje - u najvećoj meri se ide kod "ovlašćenih". Vlasnik automobila kaže "Ma neću da razmišljam ! "
Jednom godišnje se dođe kod ovlašćenih - oni obave servis (mali, veliki, i zamena eventualno drugih potrošnih delova) - registruju auto i naplate.
I vlasnik automobila, kaže "Odlično, sad sam miran godnu dana. Samo mi pokažite gde ono beše treba da se sipa tečnost za pranje stakla. Potrošila se, pa ne mogu da operem šajbnu"

- Dakle, nema više interesovanja za snabdevenost rezervnim delovima (wtf ?!?)

- Nema više interesovanja da se ponekad otvori hauba automobila. Zašto bi ? Onomad se razvila diskusija da li treba povremeno kontrolisati nivo ulja na šipki ?!?

E sad, ako je od drugih slušao nešto oko automobila / motora pa se osećao inferiorno, on se potrudi da nešto nauči u vezi novog automobila, pa u prvim mesecima još i zapamti neke detalje (da li ima turbinu ili ne) a posle i to zaboravi.

Šta je bitno ? Izgled. Rebook. SUV. Džip !!!

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 29.09.2017. u 08:10 GMT+1]
[ Gost2 @ 29.09.2017. 15:38 ] @
Među muškim vozačima ima mnogo više baba nego među ženama.
Avangardan dizajn je kao vnogo u celofanu sa mašnicom koji je namenjen određenom profilu kupaca nevezano za njihov biološki pol, a da nisu jedini kupici najbolje pokazuje statistika. Za vrlo kratko vreme lepi dopadljivi, verovatno i kvalitetni japanski automobili nestali su sa evropskog tržišta. Nije tome razlog kvalitet već isključivo snaga motora.
Ko je pre samo deceniju, dve mogao pretpostaviti da će VW Polo biti najprodavaniji mali automobil u Evropi na polju gde je italijanski Fiat suvereno vladao?
[ Bradzorf012 @ 30.09.2017. 14:36 ] @
Hm, pa to je samo još jedan dokaz da je sve otišlo u aut. Ok, o ukusima se ne raspravlja, ali mi baš ide na nerve to oduševljavanje i balavljenje po portalima na konjske snage i sirov luksuz. Tu negde spada i obožavanje performansi. Očit primer mi je nisan gtr. Auto je verujem tehnološko čudo, ali onaj dizajn kako spolja, tako unutra nikako ne mogu da svarim.

Problem, ako se to može nazvati problemom, leži u tri stvari: potrošačko društvo, životni stil i finansijska sposobnost da se sve to isprati. Nekada si imao izbor, zastava, lada ili gnoj dvojka, eventualno lada ili moskvič, ali su ta vremena odavno prošla. Ono o čemu govorim se može posmatrati i na primeru garderobe. Ljudi odavno ne kupuju istu samo da bi pokrili golotinju ili se zaštitili od mraza i vrućine, već i da pokažu svoj status u društvu i životni stil, što podrazumeva da funkcionalnost nije jedini parametar u odlučivanju, ponekad je čak i zanemaren. Nešto slično je i među automobilima. Moje tipične asocijacije su sledeće:

Škoda, javno komunalno preduzeće, toplana ili vodovod, eventualno pošta. Fabije i razni kombiji za službenike, oktavija ili superb za menadžment i direktora.

Bmw x5 i x6, odmah vidim kajlu oko vrata ponosnog vlasnika, osim alarma auto čuva i neki džukac koji ima veću glavu i vilice nego trup.

E klasa, tipičan gastarbajterski auto, parkiran ispred kuće više bar za sprat od komšijine.

S klasa, predsednik države ili premijer.

Dačija, sirotinja koja nije naučila da više konjskih snaga ili metara lima ne znači i veću udobnost. Oni hoće što više lima za što manje para, auto kupuju na metar.

Nisan gtr, zaluđeni za tehnologiju, mlađa populacija sa puno para.

Mustang, američki seljak koji je konja zamenio limenim kočijama. Uostalom, samo ime to kaže.

Znam, ovo što sam rekao su preterivanja, verovatno i stereotipi, ali eto šta je tu je.
[ botr @ 30.09.2017. 18:44 ] @
Kome treba iskljucivo za grad 1.2 8v je odlican izbor, ko trazi nesto vise, treba da potrazi i jaci motor, a troskovi odrzavanja obicno nisu mnogo veci, niti je potrosnja veca.
[ HoT_Steppa @ 30.09.2017. 19:28 ] @
Citat:
Bradzorf012:Nisan gtr, zaluđeni za tehnologiju, mlađa populacija sa puno para.
.


Tesla, kakav Nissan, to je davno prošlo vreme.
[ bakara @ 30.09.2017. 22:21 ] @
Citat:
Gost2:
Ko je pre samo deceniju, dve mogao pretpostaviti da će VW Polo biti najprodavaniji mali automobil u Evropi na polju gde je italijanski Fiat suvereno vladao?

Nije polo najprodavaniji u B klasi vec reno clio i to godinama u nazad, a fiat tu nema sta vise da trazi:
http://carsalesbase.com/europe...les-data/Renault/Renault-Clio/
http://carsalesbase.com/europe...ta/Volkswagen/Volkswagen-Polo/
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2017. 00:26 ] @
Nemojte se ubedačiti što ovako nešto ne možete da nađete. Na oglasima tako nešto prosto ne postoji, a ovo je samo smernica čemu treba težiti.











Popričao sam i sa vlasnikom, 2003. god, 2.0 benzin, 115KS (inače izvanredan motor), Highline oprema.

Pre dva meseca je doteran iz Švajcarske sa 49.000km.

Ne samo svaki servis, nego svako sipanje goriva je do detalja ubeleženo u knjigu vođenu od prvog kilometra. Enterijer je netaknut.

Tamo ga je kupio i dovezao brat vlasnika, ukupno je koštao sa svim troškovima ovde 3.500€. Šteta što se ovde koristi za molerske radove (!?), na zapadu ovakvi primerci lako dostižu i duplo veću cenu.
[ Java Beograd @ 02.10.2017. 07:02 ] @
Počinjem da brinem za tebe Nebojša. U tvojim postovima, sve je više iracionalne opčinjenosti VW brendom. Već si na granici i plašim se da ćeš da osnuješ "VW Kult" ili "Vagen Sektu".



Ovde si nam prikazao prosečno izraubovani Gnojf, u petnaestoj godini života. Tipičan, najtipičniji automobil sa placa, naročito pripremljen da prosečni srpski Gedža malo balavi nad njim, pa ga kupi, i onda ga upregne da radi, jer zato ga je i kupio.

49.000 km - može :), ali samo ako ga je "baba vozila do samoposluge, nedeljom". Ali, kao što znamo tamo svi kupuju gnojfove samo za babu, da bi ga vozila do pijace, nedeljom. Pa tako i sad verujemo u ovu kilometražu.

Ni slučajno nećemo da pomislimo da pomnožimo (2017-2003) * 35.000 km = 490.000 km
Dakle, ako samo da momenat izbacimo babu iz glave, vidimo da je samo jedna nula u pitanju. Sitnica.

Ne, nećemo se ubedačiti nad precenjenim prosečnim gnojfom, tipičnog sa placa.
- Opran, nabrzinu išprican kod lokalnog autolakirera da se pokriju ogrebotine i drugi nedostaci i na kraju ovlaš ispoliran.
- Unutra je potrošena jedna boca kokpit spreja - sve se sija.
- Auto je svakako detaljno usisan, možda dubinski opran da skine vonj znoja imigranata, šljakera koji su ovo vozili dok ih nije postalo blam.
- Verujem da je ubačena jedna jelkica u kabinu, druga u prtljažnik, da "miriše na novo"
- Vidim nove patosnice, nazirem nove gume na pedalama. Ko nov !

Onda, Nebojša, upadaš u jednu logičku zavrzlamu - kažeš da je auto kupljen na zapadu (moja procena za oko 1.500 € - 2.000 € pa dovežen ovde i prodat kupcu za 3.500 €. A na zapadu kažeš - duplo skuplji ?!? Šta misliš da moler to lepo proda u Švajcarsku za 7.000 € !?!



Ali, da me ne bi pogrešno shvatio, ovo je, na kraju krajeva dobra kupovina. VW se jedno ne može poreći: odličan je kao mazga za teške poslove.
Moler će da povadi zadnja sedišta, da tovari kante poludusperzije, merdevine i ostali alat. A ovaj će Golf da radi i vozi. Namerno podvučeno.
Vešanje će da propadne, amortizeri će da iscure - ali moler će stići na adresu.
Farba će da se prolije tu i tamo, u golfa će da se seda u prašnjavom i zamazanom radnom kombinezonu, volan će da se pocepa, štof će da se istanji i skroz propadne - ali moler će stići na adresu
Biće zaboravljem datum zamene ulja i filtera (kaiš, pumpa - šta je to ?) - ali moler će stići na adresu !
Bravo za molera !


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 02.10.2017. u 08:15 GMT+1]
[ HoT_Steppa @ 02.10.2017. 07:33 ] @
1. Golf benzinac (totalno neinteresantno za nas)

2. Gof automatik (da ne ponavljam)

3. Nebojša, da li si ti ikad bio u Švajcarskoj? Švajcarska je zemlja autoputeva, tamo se auto vozi i vozi, tamo se prave kilometraže. Tačno je da ljudi koriste i švajcarski voz ali samo oni koji nemaju gde da parkiraju na poslu, voz je skup ali tačan. Plus tamo se posipa zimi so više nego kod nas, misli o tome. Tamo je zabranjeno i KAŽNJIVO pranje kola ispred zgrade.


Kada sam ti prošli put dao link koliko koštaju tamo automobili ti si snishodljivo izvređao MFK (Die Motorfahrzeugkontrolle). Sada sa "uživanjem" pokazuješ auto koji je mažen i pažen iz CH, odluči se već jednom veruješ ili ne veruješ jednom od najstrožijih tehničkih pregleda na svetu.

Ako bih ti rekao da ovakav Golf možeš da nađeš u CH već od 800 franaka (~700 evra) rekao bi mi verovatno da lažem?

Ti si sebe zaključao u nekoj godini, za tebe cene ne padaju. Plus si VW fanboy.
[ botr @ 02.10.2017. 09:29 ] @
Pa ne vozi se svaki auto na zapadu 35k km godisnje. Malo ste preterali. Veliki broj vozila predje kao i kod nas, 10-15k km godisnje, a ima i slucajeva da se auto vrlo malo vozi, smao je takav auto dosta skup.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2017. 10:38 ] @
Nema potrebe da previše pričamo o ovom autu, jer rekoh, tako nešto postoji samo u teoriji.

Dovezao ga je vlasnikov brat iz CH koji ga je kupio od sina svog komšije nakon što je umro. Auto je od prvog dana gledao auto u garaži svoje zgrade, nije vožen skoro uopšte.

Što se tiče CH generalno, jedini problem na koji treba obratiti pažnju je so, inače auti su u proseku u neuporedivo u boljem stanju nego drugi. Skuplji jesu, ali zanemarljivo.

Lično, nakon već prilično iskustva, kada ubuduće budem nešto kupovao/menjao to će mi biti smernica. Aute drugog porekla ću razmatrati samo izuzetno, npr. sivi Punto 1.4 16V iz ove teme je takav, auto je iz Italije ali izvanredan.
[ Java Beograd @ 02.10.2017. 11:09 ] @
Znači fokus obožavanje se usdredsređuje na VW u CH. OK.

Vezivati kvalitet polovnog automobila na zemlju porekla, je naravno skroz pogrešno.
Ne vidim ni jednu jedinu logičku povezanost, osim paušalne, odokativne i emotivne izjave: "... auti su u proseku u neuporedivo u boljem stanju nego drugi. Skuplji jesu, ali zanemarljivo."

Pazi sad " neuporedivo bolji a zanemarljivo skuplji". Samo još da mrmot zavije čokoladu.
[ Java Beograd @ 02.10.2017. 11:14 ] @
Citat:
botr:
Pa ne vozi se svaki auto na zapadu 35k km godisnje. Malo ste preterali. Veliki broj vozila predje kao i kod nas, 10-15k km godisnje, a ima i slucajeva da se auto vrlo malo vozi, smao je takav auto dosta skup.

To je tačno, malo sam preterao.

Ali činjenice su da se niko pri zdravoj svesti ne uzda u kilometražu koja piše na satu uvezenog automobila. Stoga, postoji gruba procena pređenih kilometara gde se uzima da dizel prelazi oko 40.000 godišnje a benzinac oko 25.000

Pa tako, na primer, za 6 godina star dizel sa placa, uzima se da je prešao oko 200.000 do 250.000 km. Ma šta da piše na kilometar satu. A piše neka cifra oko 120.000
Slično i za benzince.

A ovaj primerak nije 6 nego 14 godina star.

E sad, naravno, sasvim je moguće da postoji automobil 20 godina star koji je prešao samo 1.000 km. Ko sme da kaže da takav ne postoji ?
[ cika dacha @ 02.10.2017. 12:14 ] @
Postovalja se logicno pitanje, zasto Svajcarac prodaje jeftino a EKSREMNO dobro auto ?! A moze cena i za duplo :-)
[ bakara @ 02.10.2017. 12:17 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tamo ga je kupio i dovezao brat vlasnika, ukupno je koštao sa svim troškovima ovde 3.500€. Šteta što se ovde koristi za molerske radove (!?), na zapadu ovakvi primerci lako dostižu i duplo veću cenu.

Sigurno...
Kako to da ovaj nije prodat po duplo vecoj ceni?

Citat:
Dovezao ga je vlasnikov brat iz CH koji ga je kupio od sina svog komšije nakon što je umro. Auto je od prvog dana gledao auto u garaži svoje zgrade, nije vožen skoro uopšte.


Prica o babi i pijaci... upgraded version

Nego sta ce golf u temi o B segmentu?

Inace moj burazer je kupio renoa sa slicnom pricom:
[ botr @ 02.10.2017. 13:22 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
botr:
Pa ne vozi se svaki auto na zapadu 35k km godisnje. Malo ste preterali. Veliki broj vozila predje kao i kod nas, 10-15k km godisnje, a ima i slucajeva da se auto vrlo malo vozi, smao je takav auto dosta skup.

To je tačno, malo sam preterao.

Ali činjenice su da se niko pri zdravoj svesti ne uzda u kilometražu koja piše na satu uvezenog automobila. Stoga, postoji gruba procena pređenih kilometara gde se uzima da dizel prelazi oko 40.000 godišnje a benzinac oko 25.000

Pa tako, na primer, za 6 godina star dizel sa placa, uzima se da je prešao oko 200.000 do 250.000 km. Ma šta da piše na kilometar satu. A piše neka cifra oko 120.000
Slično i za benzince.

A ovaj primerak nije 6 nego 14 godina star.

E sad, naravno, sasvim je moguće da postoji automobil 20 godina star koji je prešao samo 1.000 km. Ko sme da kaže da takav ne postoji ?



Ok, i to stoji, ali to je neki worst case scenario, kada se auto kupuje na placu, posebno na placu u Srbiji. Svakako ima automobila sa manje km i u boljem stanju od proseka.
[ cozmo_im @ 02.10.2017. 13:52 ] @
Ovakav Golf je imala moja prijateljica, cak je bio vizuelno u jos boljem stanju a presao je... 390.000km da JE ONA UPOZNATA. A ko zna koliko stvarno :)

Sa druge strane druga prijateljica je imala isti sa navodno manjom kilometrazom a izgledao je unisten skroz.

Tako da servisni podaci i slicno, kao i sam izgled polovnog vozila nista ne znaci.
[ Java Beograd @ 02.10.2017. 14:08 ] @
Upravo zato smo sto puta već apsolvirali, ovde na forumu, da nikad ne treba gledati kilometražu, već godište, i sveobuhvatno stanje automobila, pojedinih tehničkih sklopova, stanje limarije i slično.

A, čisto kao dodatna informacija, procenu kilometraže. Svakako uraditi veliki i mali servis u prvim narednim mesecima nakon kupovine, i to je to.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2017. 14:47 ] @
Priča vam je bez veze. Niko ovde nije lud, želeo sam samo da dam primer čemu treba težiti jer to itekako postoji.

Ne treba dakle uopštavati, niti automatski množiti godine i kilometre. Iz ličnog, a i iz nekih tuđih iskustava znam a i videli smo da je itekako moguće naći veoma očuvano vozilo.
[ bakara @ 02.10.2017. 15:03 ] @
Lud je svajcarac dao ga je jeftino
[ HoT_Steppa @ 02.10.2017. 15:31 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Niko ovde nije lud, želeo sam samo da dam primer čemu treba težiti jer to itekako postoji.
.


Ja sam kupio takav auto 11 godina star za 2000 evra. Em što postoji, em što može da se kupi po normalnoj ceni. Kupljen sa sajta PA.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2017. 16:08 ] @
Prodaj ga meni, platiću ti ga 4000€.

Deal?
[ HoT_Steppa @ 02.10.2017. 17:33 ] @
Bez dečjih igrica, molim te.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2017. 18:31 ] @
Kakve dečije igrice?!?

Jesi li kupio takav auto za 2000 ili nisi? Ako jesi, nudim ti za njega 4000€, prodaj mi ga i dvostruko zaradi.

Ako nisi, ne laži i ne troluj glupostima na forumu, i previše toga je bilo na ES-u.

[ HoT_Steppa @ 02.10.2017. 18:41 ] @
Jesam kupio za sebe, ne za preprodaju, ja se ne bavim time. I nisam ga kupio juče nego pre 4 godine tako da sada ima 15 godina, a u međuvremenu je nastavljeno održavanje kao i do tada i danas je u istom stanju kao i kad je kupljen. I nije na prodaju.

A za teže reči što koristiš, to je tvoje pravo kao moderatora ovde, ali ja neću da se spuštam na tvoj nivo. Iako bih ti vrlo rado uzvratio.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2017. 18:50 ] @
Auto koji na oglasima košta 2, pa i 3 hiljade evra je veoma daleko od ovog.

Za prosečnog kupca nije poenta u ovom komadu, jer rekoh, takvih na oglasima praktično nema.

Poenta je što ih u stvarnosti ima, ako ne takvih onda sličnih, i to je smer kojim kupac treba da ide.

Razvodnjavanje izjavama "ja sam kupio isti ali za duplo manje" , "moja komšinica je kupila isti takav, prešao je 300+ hiljada km" "dizeli obavezno prelaze toliko a benzinci toliko" i slično, kupcu čine medveđu uslugu, zbunjuju ga i povećavaju mogućnost da pogreši.

[ BB308 @ 02.10.2017. 21:16 ] @
Kakve su vam to fore da svaki dizel preko godisnje prelazi 30-40 000km. Ili benzinac 25000 U kom svetu vi zivite...
[ cika dacha @ 03.10.2017. 09:13 ] @
Evo kilometraze mog starog auta 9 meseci benzinac u Srbiji.

Nije taksi
[ djoka_l @ 03.10.2017. 09:32 ] @
cika_daco, šta je to? Corsa, Vectra? Instrumenti mi strašno liče na moje u Insigniji.
[ cika dacha @ 03.10.2017. 10:05 ] @
djoka_l@
Sad je Astra a imao sam i Insigniju :-) ''Sa konja na magarca"
[ djordje1979 @ 03.10.2017. 10:29 ] @
Pa ti i ES citas iz auta :D
[ Nebojsa Milanovic @ 04.10.2017. 13:57 ] @
Apropo predrasuda u vezi sa kilometražom i slično, evo današnji primer.

Konačno stigoh da odvezem Polo u ovlašćeni servis na detaljan pregled i mali servis. Pored mene je bila Škoda Octavia 1,9TDI 2007. godište. Auto je kupljen kod nas, vozi se u službene svrhe, prvi vlasnik, na satu mu je u ovom trenutku 461.000km. Auto je normalno na servisu, nema nikakvih nedostataka, menja se ulje i proverava par drugih stvari.

Što se tiče mog Pola, posle detaljnog pregleda nađene su mu dve falinke: zadnji desni amortizer je počeo da curi i ne radi jedan zadnji visokotonski zvučnik u zadnjim vratima dole desno (rad sam da čujem preporuku električara koji se bavi ozvučenjem).

[ Gost2 @ 06.10.2017. 11:03 ] @
To je normalno da kod Pola pola ne radi. Zato se tako i zove.

Ako je za utehu, kod drugih, jeftino kupljenih, ne radi više od pola.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.10.2017. 13:56 ] @
Dva puta smo dijagnostikom prošli svaki detalj auta i kada je oba puta dijagnostika samo to navela, moram priznati da sam bio zatečen.

Da li je normalno ili ne ne znam, ali od desetak zvučnika koje ima da ne radi donji visokotonac u zadnjim desnim vratima ne bih primetio ni za 10 godina.
[ bakara @ 07.10.2017. 15:41 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Dva puta smo dijagnostikom prošli svaki detalj auta i kada je oba puta dijagnostika samo to navela...

Dijagnostika izbacila da na autu curi zadnji amortizer i ne radi zvucnik???
kakva je to dijagnostika?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.10.2017. 16:09 ] @
Naravno da dijagnostika ne govori o amortizeru, to se utvrđuje mehaničarskim pregledom.

Dijagnostika ispituje sve delove i detalje koje imaju strujno napajanje, btw. nisam znao da toliko detaljno ispituje i radio-CD (original fabrički), čak i sve zvučnike pojedinačno.

Jasno je ispisala da ne radi taj i taj visokotonac, ja mu priđem i ošlušnem (jedva sam ga i pronašao), i vidim stvarno ne radi. U pitanju je originalna VW dijagnostika i originalni VW softver.



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 07.10.2017. u 18:35 GMT+1]
[ mjanjic @ 07.10.2017. 18:03 ] @
To sa kilometražom sve zavisi za šta se auto koristi.

Kad sam pre 4-5 godina gledao neku 4-ku, ljud kupili novu Oktaviju i za 6 meseci već prešli 40.000km, imaju neke kamione po celoj Evropi (transportna firma), pa gde god se zadesi problem, ekipa sedne u auto i pravo na lokaciju, jer su tamo usluge majstora paprene. I tako, za pola godine napravili lepu kilometražu.

Međutim, ne vozi se svaki dizel u Nemačkoj ili Italiji za takve potrebe, postoje ljudi koji jednostavno prelaze ozbiljnije kilometraže svaki dan, a dizel im je skuplji 2-3 hiljade evra od sličnog benzinca, pa se odlučuju za dizel zbog uštede na gorivu. Za kilometraže do 10-ak hiljada godišnje dizel i nije baš nešto isplativ zbog većih troškova redovnih servisa i delova, mada svaki je isplativ kad se kupi kao nov.
Problem je kad se kod nas kupuje polovan, svi imaju 140-200k kilometražu, pitam se onda ko na Zapadu kupuje te automobile koji su prešli po 600k :sarcasm:
[ Java Beograd @ 07.10.2017. 18:06 ] @
1. Prvi put čujem da se visokotonac smešta "dole u vrata".

Naime, zbog prirode rasprostiranja visokih tonova, visokotonac mora da bude smešen visoko i usmeren u pravcu slušaoca. Slušalac je ovde zapravo vozač, suvozač tj. putnik. Inače - džaba ga bilo, tonove visoke frekvence upiće tepih, sedišta, tapacir. Zato se visokotonci po pravilu smeštaju i najvišu moguću tačku na vratima, ili u uglovima komandne table.

Evo primera kako je visokotonac smešten i usmeren prema putnicima u vratima Lanće Libre. Verujem da je slično i kod drugih premijum modela. Mrzi me da sad tražim po netu.


Za razliku od visokih, kao što znamo, bas zvučnik može da bude smešten bilo gde.

Ako je u Polu visokotonac smešten "dole u vratima" to je jedan žešći, žešći promašaj dizajnera. Patetično.



2. Ajd malo pojasni koji je to model Pola, koji paket opreme ? "Desetak zvučnika" u Polu ?!? Originalni fabrički sound sistem ?



3. Razumem se i u audio opremu, a i u autodijagnostiku, i stvarno ne mogu da skapiram kako, teoretski, CPU automobila može da prijavi grešku da ne radi visokotonac ??!
Ni samo pojačalo audio sistema "nema informaciju" da li visokotonac radi ili ne. Od pojačala do skretnice ide jedan par žica, u skretnici se (pasivnim elektronskim komponentama) razdvajaju duboki-(srednji)-visoki tonovi i tako pojedinačno šalju do odgovarajućih zvučnika. Dakle, ne postoji način da se pošalje upit iz CPU koji će da dobije povratnu informaciju da vikotonac (ne)radi.

Možda sam u krivu. Molim da me neko stručniji edukuje.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.10.2017. 18:34 ] @
Nema potrebe za tolikom naukom, i ja se poprilično razumem u HI-FI (i dan danas slušam B&W Matrix kutije sa Van Den Hul SCS-12 kablovima i Tiffany konektorima, o tome možemo u nekoj drugoj temi), samo sam se iskreno čudio kako dijagnostika konstatuje da ne radi tamo-neki-visokotonac.

Nije on postavljen prenisko u vratima ali je ispod ručke i utopljen u tapaciring pa sam ga jedva našao, iznad je naravno bas/srednjetonskog zvučnika. Nemam pojma kako dijagnostika sve to ispituje/kontroliše, rekoh da sam se i ja čudio.

Sistem je potpuno fabrički, ima najmanje dva zvučnika u svakim vratima. Zvuk je odličan, mada nešto slabijeg kvaliteta nego na Grande Puntu Sporting 1,4T koji ima vrhunsko ozvučenje plus subwoofer u gepeku. Ali recimo Grande ima puno slabiji radio prijem itd, ima puno detalja koji mogu da se ocene/porede ali me mrzi sve da pišem a pogotovo da ponavljam i objašnjavam ono šta sam već rekao.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.10.2017. 15:30 ] @
@ Java

Pogledao sam u servisnu knjigu, tačna oznaka je: model za CH tržište, VW Polo 1.6 16V BTS SE Comfortline Young + Fresh.

U šifri dodatne opreme piše: digitalni audio uređaj sa 10 zvučnika, 6 napred (visokotonci u stubovima) i još 4 dodatna zvučnika nazad.

U Bori koji takođe ima CH paket opreme Higline Sport je sličan uređaj ali nema te dodatne zvučnike nazad. Zvuk je sličnog kvaliteta, u Bori čini mi se nešto snažniji po intenzitetu (zbog verovatno većih zvučnika), ali nema treću dimenziju koju daju zvučnici nazad. Rezultat je u celosti vrlo sličan.
[ Gost2 @ 08.10.2017. 20:55 ] @
Da bi se dijagnostičkim putem mogla utvrditi neispravnost visokotonca potrebno je da u DTC sistemu postoji nekoliko poddijagnostičkih sklopova. Jedan od takvih je i onaj u samom audio sistemu (radio aparatu) koji treba sadržati digitalni signalgenerator sa više izlaznih frekvencija. Jedna od frekvencija zadužena je za detekciju ispravnosti visokotonaca i to za svaki od postojećih posebno sobzirom da je dijagnostika precizno prepoznala mjesto neispravnog twitera.

Dijagnostički sistem u okviru audiosistema šalje informaciju centralnom dijagnostičkom sistemu koji preko svog monitoringa saopštava serviseru stanje automobila.

E sad, ono sto bode oči je pitanje: kako je moguce da je Folksvagen u svoje pola auta ugradio ovako složen i posve skup sistem zarad Ace Lukasa? Nameće se pitanje sta sve onda VW nudi u svojim cijelim autima ako u pola ima sve ovo?

Vlasnicima nefolksvagena to nikako nije jasno. Odgovor je sasvim prost.

Nema sumnje da je u pitanju još jedna u nizu prevara koju je Folksvagen započeo onog momenta kada je kupce rešio da nagradi 30% većom snagom svojih motora od napisane i isto toliko manjom potrošnjom goriva od deklarisane.
[ dusans @ 08.10.2017. 21:28 ] @
Citat:

Da bi se dijagnostičkim putem mogla utvrditi neispravnost visokotonca potrebno je da u DTC sistemu postoji nekoliko poddijagnostičkih sklopova. Jedan od takvih je i onaj u samom audio sistemu (radio aparatu) koji treba sadržati digitalni signalgenerator sa više izlaznih frekvencija. Jedna od frekvencija zadužena je za detekciju ispravnosti visokotonaca i to za svaki od postojećih posebno sobzirom da je dijagnostika precizno prepoznala mjesto neispravnog twitera.

Dijagnostički sistem u okviru audiosistema šalje informaciju centralnom dijagnostičkom sistemu koji preko svog monitoringa saopštava serviseru stanje automobila.


Znaš da to radi baš tako ili špekulišeš?
[ Java Beograd @ 08.10.2017. 21:33 ] @
@Gost 2

Kapiram šta si hteo da kažeš, ali ajde još malo da diskutujemo, makar o teoriji.

Sve i da audio sistem ima digitalni signalgenerator (wtf ?!?) i da šalje visoke tonove prema skretnici (a posle skretnice ka driverima), kako može da prepozna da li je membrana twitera zaista i reprodukovala traženi zvuk ?
[ Gost2 @ 08.10.2017. 21:46 ] @
ipak bi prevelik luxuz bio da se u pola auta ove generacije ugradjuje audio sistem sa aktivnim skretnicama i kengetvejom slican onom u cijelim autima
Ovo pola automobila ipak posjeduje pasivan krosover sistem kod kojeg je neispravnost komponenti moguće ustanoviti samo mjerenjem impedanse na zadatoj frekvenciji.
To je jedini nacin da se ustanovi neispravnost pojedinačnog zvucnika.
Osim ako Amerikanci u međuvremenu nisu izmislili nešto novo, nepoznato elementarnoj fizici


P.S. Mnogo bi zanimljivija bila diskusija na temu zašto je twiter u stražnjim vratima nisko postavljen.
[ djoka_l @ 16.10.2017. 08:24 ] @
Automobili sa parking senzorima aktiviraju prednje zvučnike kada je prepreka napred, zadnje kada je prepreka nazad. Znači, bez obzira na tip radija, očigledno postoji sklop koji nezavisno može da pobudi zvučnike selektivno (bar prednje/zadnje). Osim toga, čak i ako nije kupljen hands free, sigurno postoji mikrofon koji može da detektuje da li radi zvučnik i bez merenja impedanse. Danas se, uglavnom, sve ono što je opcija, već nalazi u automobilu, samo se softverski isključuje/uključuje (primer, nisam platio opciju za prepoznavanje saobraćajnih znakova i prelaz preko bele linije, pa ipak imam prednju kameru u nosaču retrovizora, koja se verovatno koristi samo za kontrolisanje dugog svetla).
[ bakara @ 16.10.2017. 12:14 ] @
Na kojim ste vi drogama?

Ovaj Gost2 je samo jedan veliki trol
Mislim:
Citat:
digitalni signalgenerator sa više izlaznih frekvencija. Jedna od frekvencija zadužena je za detekciju ispravnosti visokotonaca i to za svaki od postojećih posebno sobzirom da je dijagnostika precizno prepoznala mjesto neispravnog twitera.


Treba da ti daju medalju za ovo
[ Nebojsa Milanovic @ 16.10.2017. 15:28 ] @
Otkud sad pa ovo? Može li obrazloženje? Ko je na drogama?

Ne znam kako to radi jer nisam elektroničar ali citirano objašnjenje deluje logično.

Ono što je sasvim sigurno i što sam svojim očima gledao/radio, to je da smo dva puta prošli dijagnostikom ceo auto i da je oba puta kao rezultat svega izašla samo poruka da ne radi tačno taj zvučnik.

Evo i da nacrtam, u pitanju je ovaj tweeter:



Dakle, ako se pominje ko je trol, trol je isključivo onaj ko i dalje ponavlja da to ne može, nije tačno, i slično.

Neka ode na VW dijagnostiku u bilo koji ovlašćeni servis i uveriće se i sam.


[ Gost2 @ 16.10.2017. 15:30 ] @



Nije ni očekivati od neko ko prije sticanja zvanja super moderatora na jednom “elitnom” tehničkom forumu nikada ranije nije čuo da su pre motora SUS postojali električni automobili, da poznaje dijagnostički sistem današnjih (kod Nemaca više od 20 godina) automobila.

Jedino je nejasno odkud u nekome toliko drskosti i drčnosti u isticanju neznanja, osim ako sve to nije samo deo žutog folklora.
Na ovom forumu imate Đetića koji je u dva svoja posta rekao više toga no što ste vi napisali u vaših hiljadu.
[ bakara @ 16.10.2017. 16:58 ] @
Evo priznajem i izvinjavam se, nisam znao za ovo!
Ovo je zaista vrlo napredno da preko dijagnostike proverava ispravnost zvucnika ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 16.10.2017. 17:12 ] @
Onaj ko ne zna, ne bi trebalo tako da se ponaša, posebno kada ozbiljni ljudi nešto izlažu.

Cilj nam je da dignemo kvalitet diskusije, a ne da vrtimo kafansku priču čak i na vrlo argumentovane stavove.