[ Dominator08 @ 17.10.2016. 11:17 ] @
U mom prostoru imam jedno 300 neonskih cevi (u rasterima od po 4 ili 2 komada) i razmišljam se da ih zamenim nekim drugim tipom osvetljenja kako bih ostvario uštedu ukoliko je tako nešto moguće.
Neonske cevi troše 36W i 18W a pored toga, čitajući temu na drugom forumu vidim da određenu struju vuku i prigušnice što uopšte nije zanemarljivo.
Šta bi bilo najefikasnije rešenje (najbolji odnos cene i kvaliteta, tj. cene i jačine svetlosti) kao zamena za neonske cevi, da li LED cevi ili neki novi rasteri, plafonjere, visilice itd, kako bih zadržao postojeći nivo tj. jačinu osvetljenja, a naravno, uz što manje para.
Treba mi preporuka da bih video u kom pravcu da razmišljam pa da to stavim na papir i vidim za koji vremenski period bi investicija mogla da se povrati.
[ veselinovic @ 17.10.2016. 16:39 ] @
Prvo treba da definises koliko ti svjetla treba.
Onda nekim od softvera napravis proracun za nekoliko vrsta svjetiljki.
Softver ti da kao podatak i ukupnu snagu svih svjetiljki.
Uz poznatu ciejnu struje, radni vijek sijalica, troskove prve kupovine i rad za zamjenu lako dodes do optimuma.
[ Java Beograd @ 17.10.2016. 19:17 ] @
Generalno uzevši, LED je trenutno najisplativije osvetljenje.
[ Living Light @ 19.10.2016. 05:44 ] @
Citat:
Dominator08: ..imam jedno 300 neonskih cevi i razmišljam...kako bih ostvario uštedu ukoliko je tako nešto moguće.

Nego ŠTA ! Tako je !

Citat:
Dominator08: na drugom forumu vidim da određenu struju vuku i prigušnice što uopšte nije zanemarljivo.

Ovo nije tacno.

Normalno, da ne ocekujem od Vas da se perfektno razumete "u struju".
Prigusnice NE "vuku" odredjenu struju, vec kroz njih prolazi upravo ISTA struja kao i kroz same fluo cevke.

Dobro ste Vi to mislili !---samo ste malo nesretno to formulisali.

A znam, da ste mislili na ovo:

Pored fluo cevi, i same prigusnice "gutaju" odredjenu kolicinu elektricne energije (prave ne mali gubitak)
i drasticno SNIZAVAJU EFIKASNOST i pogorsavaju FAKTOR ISKORISCENJA sistema osvetljenja hale/hangara.

Eee, 300 fluo cevi sa prigusnicama greje kao da je neko upalio vatru u buretu od 200 litara u sred te hale.

Pa kad u avgustu upre sunce sa 35°C,
ne znas kud ces sa tim nepotrebnim, beskorisnim i smetajucim dodatnim grejanjem radnog prostora.


Ne treba tu NASA-softver, i "Spejs Satl" proracuni.----Tu treba majstor.

To pod hitno treba da se resi LED rasvetom. Usteda je ogromna.

Sistem rasvete sa Fluo cevima + prigusnicama je iz doba:

-kad je deda naslanjao uvo na zvucnik od radija-lampasa, da "vata" Radio Luxemburg na srednjim talasima,
i da cuje sta ima novo od "Bitlsa, Zepelina i Suzi Quatro "

pOz
[ dlalic @ 19.10.2016. 08:43 ] @
Citat:
Java Beograd:
Generalno uzevši, LED je trenutno najisplativije osvetljenje.


Ako se menjaju klasične žarulje, nema sumnje. Ako se, kao u ovom slučaju menja fluo rasveta, račun je malo nategnut.
[ Java Beograd @ 19.10.2016. 08:54 ] @
Da, svaka zamena nečega što radi - je zategnuta računica. Šta raditi sa postojećim osvetljenjem ? Baciti ?

Ima logike i računice postepeno menjati, kako šta pregori, dotraje tj. bude zrelo za zamenu.
[ scoolptor @ 19.10.2016. 10:42 ] @
Na nasem trzistu postoji firma koja :
-besplatno izradjuje projekat resenja osvetljenja, sa proracunom ustede i ROI.
-nudi efikasne LED lampe sa 140lm+/W koje su rezultat rada njihovog razvojnog odeljenja.
-nudi 7 godina garancije
-LED lampe su modularne, i mogu se menjati samo segmenti koji su otkazali.

Link na PP.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 19.10.2016. u 17:35 GMT+1]
[ Living Light @ 19.10.2016. 20:39 ] @
Citat:
Java Beograd:..svaka zamena nečega što radi - je zategnuta računica.

Ovo, potpisujem iz momenta.

U vise navrata mi je zivot dokazao da "Tim koji dobija, ne menja se".

Posto tehnika & nauka idu dalje ( nisam rekao da li to i prija ocima)
onda se potrosnja drasticno smanjuje.

Nije sve jedno,
da li se LED lampe upotrebljavaju u magacinu/hangaru za djakove kreca,

iLi

-u operacionoj sali ?!!

Naravno, da to nije ni nalik..


[ Java Beograd @ 20.10.2016. 09:50 ] @
Ja sam iz nekoliko razloga preskočio period manijakalnog kupovanja "štedljivih sijalica" baziranih na tehnologiji fluo cevi. I sad se to ispostavilo kao jako dobro.
Ne kaže da sam bio vidovit, ali sada, za znatno manje para mogu da kupim LED sijalicu umesto one "štedljive", dakle, jeftiniju trajniju i efikasniju.
[ bakara @ 20.10.2016. 11:42 ] @
Ja nesto ne bih rekao da su led sijalice bolje od stedljivih, istina je ima dobrih, ali vecinom su krs koji crkava cesce od stedljivih, a narocito nema smisla da ih poredim sa fluo cevima gde jedna cev moze da izdrzi i 10 godina rada.

Da menjas celu fluo ravetu za led, mislim da je besmisleno, tu sigurno nema ustede, niti ce to biti trajnije resenje.

Neko najrentabilnije resenje bi mi bilo da menjas dotrajale fluo cevi sa led cevima, tako bi ti ostali rasteri i bezbolno bi presao na led osvetljenje.
S tim sto bi vodio racuna da ne mixujes fluo i led u jednom rasteru vec to preslozis po prostorijama da bude samo led ili samo fluo.

To resenje prakticno ne kosta nista.
[ scoolptor @ 20.10.2016. 16:02 ] @
@bakara
Kineske LED lampe, sa kojim, pretpostavljam, si imao iskustva, 'crkavaju', jer su lose dizajnirane.
Ozbiljne LED lampe su dobro dizajnirane, jer:
- koriste najbolje LED emitere raspolozive na trzistu, odnosno, LED emitere koji nisu dostupni nama smrtnicima
- ne koriste difuznu optiku, vec iskljucivo efikasne reflektore
- emiteri su usmereni od korisnika ka unutrasnjosti lampe, a ne obrnuto, a reflektori rasprsuju svetlost, umesto neefikasnih difuzora
- emiteri se nalaze na modulima, koji se mogu menjati, u slucaju otkaza
- hladjenje je pravilno implementirano
- koriste se visekanalni pametni drajveri, takodje modularni, sa manje dioda po kanalu, umesto jednokanalnih koji napajaju gomilu paralelno vezanih grupa LE dioda u
seriji sa ugradjenom otpornicima za balansiranje struje
-postoji (daljinska) dijagnostika na nivou kanala/diode - kratak spoj/otvoreni spoj/kvar drajvera/itd, i promena rada sklopa, tako da kvar ne utice na ostatak lampe
- moguca je daljinska kontrola nivoa osvetljenja, a time i dodatna usteda upotrebom occpancy senzora, itd.
[ Dexic @ 20.10.2016. 16:16 ] @
Imas slike mozda?
[ scoolptor @ 20.10.2016. 16:45 ] @
Radi se o No.1 proizvodjacu LED industrijske rasvete u Evropi.
Kriju svoje proizvode kao zmija noge. Ne mogu se kupiti u slobodnoj prodaji.
Uradili smo besplatno projektovanje osvetljenja nasih proizvodnih hala, ali nase rukovodstvo jos uvek nije odobrilo implementaciju projekta,
tako a nemam nekih posebnih slika, izuzev ilustracija iz projekta.
[ Dexic @ 20.10.2016. 18:10 ] @
Ako kriju, nisu bitni/vredni :)
[ bakara @ 20.10.2016. 21:46 ] @
Samo nemojte uz mistiku ovde proturati reklame...

Mislim, br 1 proizvodjac koji krije svoje proizvode...pa nismo mi teletabisi.
[ scoolptor @ 20.10.2016. 23:37 ] @
Niti sam naveo naziv proizvodjaca, niti linkove na njihovu veb prezentaciju, niti sam postovao slike i nazive modela proizvoda, a ti me molis da ne 'proturam' reklame.

Oni su najbolji proizvodjac LED industrijske rasvete koji je prisutan i *kod nas* za koje znam. Mozda ti znas za neke koji su bolji od njih?

Mistike nema. Oni jednostavno imaju svoj model poslovanja. Sami projektuju i proizode svoje lampe, sami rade projekte osvetljenja,
sami rade postavku novog osvetljenja i demontazu starog po potrebi. Ako si ozbiljan kupac, verovatno mozes od njih dobiti vise tehnickih informacija o
njihovim proizvodima, pre nego sto se odlucis da kupovinu.

Ne prodaju svoje proizvode preko posrednika. Ukratko, oni ne prodaju *proizvode*, vec prodaju *resenje*.

Nasao sam neki njihov katalog sa sturim podacima proizvoda. Poslacu tebi i Dexicu na PP, tek da vidite o cemu se radi.


[ Living Light @ 21.10.2016. 00:40 ] @
Citat:
scoolptor: Oni su najbolji proizvodjac LED industrijske rasvete koji je prisutan i *kod nas* za koje znam. .


A sta je onda ovo, ako TO nije to ???

Marketing je cudo...a?

[ scoolptor @ 21.10.2016. 00:52 ] @
Living Light, molim te postedi me tvog lupetanja.
Imas dovoljno drugih tema da pokazes svoj talenat.
[ gilopile @ 21.10.2016. 01:09 ] @
Drzi se ti flluo cevi, kakav crni LED. Samo ces da se istrosis sa tom zamenom, a nista neces dobiti, cakstovise, ima da se namenjas kad krenu da crkavaju...I kad stavis na papir, potrosnja, crkavanje...U najboljem slucaju bices na nekoj nuli....

Uzmi kvalitetane cevke, zameni i cao. Mogu da rade godinama 24/7. LED malo sutra...
Sutra cu da ti napisem proizvodjaca cevki koje ja koristim..I evo, vec maltene 10 godina rade, a na intezitetu su mozda izgubile 10%. Neverovatno, al istinito. Ne gase se.
[ Living Light @ 21.10.2016. 03:14 ] @
Citat:
scoolptor: Living Light, molim te postedi me tvog lupetanja.

Samo se Vi zezajte..

Ja juce kupio ovu od 17W 1800 Lumena i postavio je da osvetljava dvoriste.

http://zoneled.de/en/product/8...moplastik-2700k-warmweiss.html

Marakana bato, za 600 dinara ! (3 kutije cigara)

Pa ti onda drzi ruku na onim "gvožđanim" prigusnicama od pola kile,

i grej ruke..
[ Java Beograd @ 21.10.2016. 08:36 ] @
@scoolptor

Pominjanje svetskih brendova nije i ne tretira se kao reklamiranje na forumu. Dakle, niko od moderatora neće obrisati post u kojem se pominje Mercedes, Coca-Cola, Microsoft, Hilti, Samsung ili bilo šta slično.

Reklamiranje je kad ističeš na primer svoju ličnu firmu, čime se bavi, kontakt telefonima, cenama i slično.

Tako da, ako se zaista radi o proizvodima svetskog nivoa, slobodno navedi link do njihovog sajta.

A, realno, stvarno deluješ neozbiljno tvrdnjama da " No.1 proizvodjac LED industrijske rasvete u Evropi kriju svoje proizvode kao zmija noge."
[ Dexic @ 21.10.2016. 11:07 ] @
Citat:
gilopile:Sutra cu da ti napisem proizvodjaca cevki koje ja koristim..I evo, vec maltene 10 godina rade, a na intezitetu su mozda izgubile 10%. Neverovatno, al istinito. Ne gase se.

Tesko da oni proizvode iste cevi i dalje.
[ bakara @ 22.10.2016. 20:54 ] @
Citat:
Java Beograd:
@scoolptor

Pominjanje svetskih brendova nije i ne tretira se kao reklamiranje na forumu. Dakle, niko od moderatora neće obrisati post u kojem se pominje Mercedes, Coca-Cola, Microsoft, Hilti, Samsung ili bilo šta slično.

Reklamiranje je kad ističeš na primer svoju ličnu firmu, čime se bavi, kontakt telefonima, cenama i slično.

Pa lepo je rekao da on radi za tu firmu...

A da ne bude mistike rec je o reflectaled.com
[ scoolptor @ 23.10.2016. 05:04 ] @
Radim za tu firmu koliko i ti za http://www.aluroll.rs/
[ Living Light @ 23.10.2016. 05:26 ] @
i ?

Sta cemo sad sa tim ?

Idemo nas svih 8 miliona da kupimo po jednu LED lampu, E27, sa garancijom?

..ili treba i ja da okacim firmu u kojoj radim pa da sve Vas

ovde na Forumu ELEKTRONIKA nagovaram da kupite uredjaje od 4-20mA ..do...5000 Ampera ???

[ scoolptor @ 23.10.2016. 05:46 ] @
Opet si pobrkao loncice, Living Lighte.
Ne znam u kojoj firmi radis, ali na osnovu tvojih postova, toplo im savetujem da te posalju na posmatranje.

[ Living Light @ 23.10.2016. 05:47 ] @
Moze, odmah,

-Zajedno sa Tobom !

..neces valjda bez mene na "Dijagnozu" ?

Kad vec pominjes postove,

-Gde sam ja u mojim postovima vozio kola "U Rikverc" ???

Navedi mi neki, mozda i postoji, kad vec posmatras moje postove..

Reci mi gde, sta, kako, .....bilo sta korisno.

Ipak..

Pozdravljam Te,
[ scoolptor @ 23.10.2016. 05:55 ] @
Neces me uvuci u tvoju omiljenu igru mlacenja prazne slame.
Ovo je poslednji post u kome se tebi direktno obracam.
Prijatan ostatak zivota.
[ Living Light @ 23.10.2016. 06:02 ] @
Nije mi cilj nikakvo uvlacenje,
Pogresno postavljas dijagnoze,
Nit me poznajes niti smo se ikad videli,

Zao mi je sto prebro i bez valjanih osnova
dajes lose komentare.

Drag Si ovde na Forumu , i ne znam koji ti je moj ovo jutro?

Evo, ja idem da pristavim jutranju Kafu, pa kad je srknes, onda me pljuni !

[ Dominator08 @ 23.10.2016. 20:06 ] @
Moja prvobitna zamisao je bila da zamenim fluo cevi LED cevima, s obzirom da je to jedina realna opcija, što ste i vi svi potvrdili. Razmišljao sam se i o LED panelima ali s obzirom da jedan panel od 2500lm košta oko 30 - 50 € + rad oko demontaže i montaže, to mi se nikako ne bi isplatilo, pogotovo imajući u vidu da prostor nije moj već da ga iznajmljujem. LED cevi bi mi se isplatile ukoliko bi cena komada bila 500 - 600 dinara, ali ne znam koliko bi trajala jedna takva cev.
Ukoliko Reflecta proizvodi LED cevi pretpostavljam da jedna cev od 1200mm i 2500lm košta 20 - 40 €, što se nažalost u ovom trenutku ne uklapa u moju priču.
Videću da nađem neke jeftinije LED cevi pa da zamenim po jedan raster malih i jedan velikih pa da uporedim razliku na licu mesta i da vidim koliko će trajati, to je dobar predlog.

Zahvaljujem se svima
[ R A V E N @ 06.11.2016. 18:30 ] @
Mislim, ali nisam siguran, da te cijevi nemaju neon nego su u suštini zasnovane na CFL tehnologiji. Samo što su tzv. "neonske" u obliku cilindra prisutne u upotrebi godinama, a CFL koja treba da zamijeni kućnu sijalicu sa -niti je pristuna tek od prije nekoliko godina. Nažalost, viđao sam da je svijet dosta razbijao dotrajale "neonke", nesvjestan žive u njima.

Cijevi sa neonom daju analogniju, topliju svjetlost i skuplje su.
[ Predrag Supurovic @ 06.11.2016. 19:38 ] @
Citat:
banovci:
najpravilnija potraga za kvalitetnom firmom : ukucas u Google LED rasveta i gledash ko je sve na prvoj strani. To vazi za sve proizvode i firme u bilo kojoj oblasti.


Dobar vic :)