[ bananaphone @ 16.03.2017. 05:11 ] @
PVV - Geert Wilders - je prakticno izgubio, odnosno nije dobio ocekivanu podrsku, i ako je dobio 5 mesta vise parlamentu (sa 15 na 20). BTW u predizbornoj kampanji Wilders je obecavao izlazak iz EU, zatvaranje svih dzamija i zabranu Kurana... Cisto da se shvati sta bi znacilo da je on pobedio...
[ Darko Nedeljković @ 16.03.2017. 05:39 ] @
Ja to posmatram iz drugog gledista - nacionalisticke stranke po EU svakoga dana u svakom pogledu sve vise napreduju. Svako bilo da je radostan ili razocaran izbornim rezultatom mora da prizna taj dugorocni opsti trend promene nacina razmisljanja stanovnistva. To sto nije pobedio sad ne znaci nista drugo nego da oni koji ce osecati posledice od promene politike dobijaju jos koju godinu da se bolje pripreme i smisle koje korake treba preduzeti. Posebna je prica sto sam ja sklon misljenju da se javno mnjenje ne formira tek tako haoticno, nego se planira i programira iz nekog centra kome odgovara da to bude tako.
[ bananaphone @ 16.03.2017. 06:06 ] @
@Darko - mozda nisi znao, ali predizborna predvidjanja su bila da ce PVV da uzme daleko vise mesta u parlamentu (i ako ne bi mogao da formira vladu, posto niko nece u koaliciju sa njima), bio bi to poprilican vetar u ledja kako nacionalistima u NL, tako i ostalim slicnim pokretima u EU. Medjutim realnost izbora je na kraju drugacija. I to je sve sto moze da se vidi iz cele ove price.

A i ova akrobacija sa vracanjem turskih ministara i pravljenja haosa u Roterdamu je prakticno bio deo predizborne kampanje u NL, odnosno fora da se demonstrira kako i no-nacionalisticke stranke mogu da nastupe "strogo" sa "muslimanskim elementom". Tako da se i politika drugih stranaka, koje nisu desnicarske, pomera u desno...

Pri tom je Wilders stvarno smesan kao politicar, bukvalno kao Seselj - pa mozda malo i smesniji, sa bombasticnim izjavama, ma i pojava mu je cirkusantska...

Sa druge strane, Marine Le Pen je poprilicno ozbiljnija prica, a i Francuska je u poprilicno vecoj dubiozi od NL.
[ dule_ns @ 16.03.2017. 07:39 ] @
Citat:
bananaphone: ...
A i ova akrobacija sa vracanjem turskih ministara i pravljenja haosa u Roterdamu je prakticno bio deo predizborne kampanje u NL, odnosno fora da se demonstrira kako i no-nacionalisticke stranke mogu da nastupe "strogo" sa "muslimanskim elementom". Tako da se i politika drugih stranaka, koje nisu desnicarske, pomera u desno...
...


Nije mi jasno kakve ovo ima veze sa pomeranjem u desno. U sred predizborne kampanje u Holandiji turski ministri odlučili da vode svoju referendumsku kampanju - u toj istoj Holandiji. Nije baš Holandija turska prćija pa da im se dozvoljavaju takve gluposti.
[ anon70939 @ 16.03.2017. 08:00 ] @
Mene interesuju nasi izbori.
Hocemo li dobiti one izborne listice?
Nesto mi se cini da ranije bih listice dobio par meseci pred izbore, a evo ovi se sada priblizavaju i nikako da dobijem
[ bananaphone @ 16.03.2017. 10:04 ] @
Citat:
dule_ns:
Nije mi jasno kakve ovo ima veze sa pomeranjem u desno. U sred predizborne kampanje u Holandiji turski ministri odlučili da vode svoju referendumsku kampanju - u toj istoj Holandiji. Nije baš Holandija turska prćija pa da im se dozvoljavaju takve gluposti.


Haj probacu da ti objasnim.

Zamisli u paralelnom univerzumu, da je u Srbiji vlada formirana oko liberalnog bloka, sa LDP-om na celu i da je Ceda Jovanovic premjer. I da je mesec dana pred izbore i da sve ukazuje da ce na sledecim izborima Obraz i Bosko Obradovic rasturiti, odnosno da se velik deo biraca sazivljava sa nekim desnicarskim vrednostima, upravo suprotno od liberalne vlade.

E sad, kao kec na 10, 2 nedelje pred izbore se odrzava gej prajd, i LDP sve sa Cedom na celu, pod isprikom obezbedjenja skupa, govnjivim motkama rastera gej prajd, izmaltretira strane goste i organizatore i zabrani im ulazak u zemlju... I bukvalno odjednom, preko noci, se Ceda i LDP, pojave kao promoteri nekih porodicnih vrednosti, i najveci borci protiv prajda...
U isto vreme promoteri prajda skvice iz sveg glasa i skupljaju poene u gej populaciji...
Tako da je politicki profit obostran...

A raja se lozi :D
[ Java Beograd @ 16.03.2017. 10:19 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Ja to posmatram iz drugog gledista - nacionalisticke stranke po EU svakoga dana u svakom pogledu sve vise napreduju. Svako bilo da je radostan ili razocaran izbornim rezultatom mora da prizna taj dugorocni opsti trend promene nacina razmisljanja stanovnistva.


Ovo je logična posledica:

- Preglomaznog i preskupog političkog i činovničkog aparata EU
- Stvaranje EU superdržave (pokušaj i delimični uspeh u nekim segmentima), i samim tim gubitak određenog suvereniteta država
- Insistiranje na jednakosti svih država, insistiranje na konsenzusu i td. i td. (pa Poljska i Slovačka podje bavaju kad im se ćefne)

Vraćanje osnovnim vrednostima EU (carinska i monetarna unija, slobodan protok robe, ljudi i kapitala) bez pokušaja otimanja suvereniteta država članica, drastično smanjenje činovničkog aparata i zajednička borba protiv imigracije bi 90% ljudi odmah vratilo na stari put zajedništva, jednak kakav je postojao osamdesetih i devedesetih.

https://www.youtube.com/watch?v=eGlJyCXNu_M
[ dule_ns @ 16.03.2017. 12:12 ] @
@bananaphone

Jel ti tvrdiš da su tu igrariju organizovale trenutne vladajuće strukture Turske i Holandije e da bi sebi malo digle rejting, a ovde se kao pljuju?
[ Ivan Dimkovic @ 16.03.2017. 12:13 ] @
@Java,

Zapravo, glavni razlog skoka popularnosti populista je imigrantska kriza. Ostale stvari (interno funkcionisanje EU) su prakticno nebitne raji, mozda tu i tamo nesto po novinama iskoci ali realno jedina stvar oko koje populisti mogu da se okupe su... imigranti. To je lepak koji drzi njihove glasace na okupu.

Sa druge strane, rezultati izbora u Holandiji pokazuju da je ogromna vecina glasaca i dalje u politickom centru, tj. da ekstremisti ne mogu ni u ovakvim uslovima da nakupe dovoljan % za vlast.

To nije razlog za proslavu, uopste, posto npr. Holandija u ovom momentu nikad bolju ekonomiju nije imala, osim te price sa imigrantima prakticno nema nikakvog razloga da ekstremisti vode.

Kakva bi situacija bila da se desi neka mnogo veca kriza nego masa izbeglica iz Sirije, Grcka i sl. to niko ne zna.

EU zapravo jos nije ni imala takvu krizu kao test.

Citat:
dule_ns
Jel ti tvrdiš da su tu igrariju organizovale trenutne vladajuće strukture Turske i Holandije e da bi sebi malo digle rejting, a ovde se kao pljuju?


Reklo bi se da su samo vlasti u Holandiji odlicno iskoristile situaciju da pokazu svoju novu "strogocu".

Sumnjam da su oni imali kontrolu nad tom situacijom, jos manje da su bilo sta planirali, Erdogan igra svoju igru, ali kad se vec namestio... sto da ne.
[ SlobaBgd @ 16.03.2017. 12:26 ] @
Koliko pamtim, populisti, naravno oni desni, prisutni su na evropskoj sceni mnogo pre ovih imigracionih dešavanja. I ranije je bilo i imigracije i desnog populizma.
[ Ivan Dimkovic @ 16.03.2017. 12:50 ] @
Bili su, ali im je poslednja kriza dala vetar u ledja.

Srecom, ocigledno ne dovoljan - ali ni ta kriza sa izbeglicama nije bas uticala na svakodnevni zivot glasaca.
[ bananaphone @ 16.03.2017. 13:14 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Citat:
dule_ns
Jel ti tvrdiš da su tu igrariju organizovale trenutne vladajuće strukture Turske i Holandije e da bi sebi malo digle rejting, a ovde se kao pljuju?


Reklo bi se da su samo vlasti u Holandiji odlicno iskoristile situaciju da pokazu svoju novu "strogocu".

Sumnjam da su oni imali kontrolu nad tom situacijom, jos manje da su bilo sta planirali, Erdogan igra svoju igru, ali kad se vec namestio... sto da ne.


Slazem se sa ovim sto je Ivan rekao, odigrali su svoju igru, dobili su glasove, sad ce da se lizu - pa da slave "jos jednu diplomatsku pobedu i obnavljanje odnosa", a raja ce da tapse nad strogim ali pravednim vodjama :D
[ 7.scena @ 16.03.2017. 13:19 ] @
Nisam pratio situaciju, ali slušam vesti jutros na radiju i udarna tema holandski izbori, poraz ove partije i opcije koju mediji zovu "populisti".

Interesantne su mi dve stvari. Kako se to neko ko je ultra desničar, nacionalista, skoro pa fašista sada krsti kao "populista". Da li je to isti vokabular kojim teroriste u ratu na bliskom istoku krste sa "umerena opozicija" ?
:)

Druga stvar 82% izašlih na izbore, skidam kapu, to treba da bude vest i uzor.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.03.2017. 15:32 ] @
Citat:
bananaphone:
PVV - Geert Wilders - je prakticno izgubio, odnosno nije dobio ocekivanu podrsku, i ako je dobio 5 mesta vise parlamentu (sa 15 na 20). BTW u predizbornoj kampanji Wilders je obecavao izlazak iz EU, zatvaranje svih dzamija i zabranu Kurana... Cisto da se shvati sta bi znacilo da je on pobedio...

Cisto da se shvati treba da svi to urade i arape proteraju iz evrope.Nek zavijaju tamo odakle su.
Inace ti tvoji sunarodnici su ionako legalno naduvani pa im neke politicke promene bas i nisu porebne.
[ Ivan Dimkovic @ 16.03.2017. 15:42 ] @
Koliko mogu da primetim, coffee shopove po Holandiji najvise posecuju stranci, ne primecujem nesto puno naduvanih Holandjana, ali zato Engleza i Nemaca vikendom - i ha.

Holandjani vise vole da piju pivo ili vince i nabadaju przena s*anjca posle posla.

Sto se proterivanja tice, upravo je besmisao populista taj sto pricaju o "proterivanju Arapa" (u ovom slucaju Marokanaca) iako je masa tih ljudi zapravo rodjena tu i ne mozes ih proterati nigde sve i da hoces.

Jeftina zvaka za odredjenu ciljnu grupu ljudi, kao i svaka druga politicka kampanja.

[ bananaphone @ 16.03.2017. 16:03 ] @
@Lavlja_Jazbina - ovo sto je Ivan napisao je 100% tacno. Holandjani su poprilicno konzervativni (ali puno tolerantniji - pogotovo ako se radi o necem sto donosi pare) i za srpski standard, poprilicna suprotnost od onog sto prosecan Srbin zamislja.

Ovo sto se prezentuje spoljnjem svetu je ogromna masina za pravljenje para od turizma, otvori airbnb i pogledaj cifre i sve ce ti biti jasno...


[ Lavlja_Jazbina @ 16.03.2017. 16:13 ] @
Aaa,sada ima i pravih holandjana i onih koji nisu pravo.Dobro,Ivanu sam ja proreko finalnu destinaciju.

Mislim da ce se u skorije vreme u evropi stvoriti novi hitler,i to samo zbog politike evrope,ovo prvenstveno mislim na merkelovu i priliv

OVIH alah čoveci.Zene htela Nobela za mir a dobice ga za bombe i rat.

I kada se pogleda koliko je potrebno radnih mesta,a sama zemlja ima milionsku zivalj,pa ispadose da ima dosta lenjivaca kada ta mesta

treba da popune stranci,ONI kojima treba objasniti da nema pipanja u bazenu,i da je silovanje protivzakonito.
[ bananaphone @ 16.03.2017. 16:27 ] @
@Lavlja_Jazbina - nema sta da prorices, Geert Wilders je tu, prisutan je i aktivan, kao i slicne organizacije sirom EU, vrlo su prisutne i aktivne :D.

Zbog tog je i otvorena tema, odnosno izbori u NL imaju neki znacaj, jer su pokazatelj sta ljudi zaista misle o ultradesnicarskim politickim strankama.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.03.2017. 16:30 ] @
Citat:
Sa druge strane, Marine Le Pen je poprilicno ozbiljnija prica, a i Francuska je u poprilicno vecoj dubiozi od NL.

Ajde ovo objasni,kakva je to dubioza u pitanju?!Znas,bilo bi lepo saznati sta onda ocekivati od ovakve zemlje Srbije koja tezi ka necemu

sto je u dubiozi.
[ bananaphone @ 16.03.2017. 16:55 ] @
NL ekonomija je u totalnoj ekspanziji, dok francusku ekonomiju prakticno cekaju reforme, bez obzira ko osvoji vlast.

Cim je ekonomija u ekspanziji, politicka prica opozicije postaje pomalo suplja, mozes ti da tupis koliko hoces o Marokancima i Turcima, dok je nezaposlenost mala, a plate idu na gore. Kad krene frka sa kintom, onda se dizu revolucije i menjaju vlasti...
[ Lavlja_Jazbina @ 16.03.2017. 17:05 ] @
2017 a oni u ekpanziji.Znaci Srbija mu dodje kao da lozis vatru za mokrim drvima.Potrajace to.