Možda je dovoljno da se leti isključi jedan do tri osigurača za bojler?

Nisam najbolje razumeo Vašu pomoć-odgovor :-) Na koje ste osigurače tačno mislili?

Mislio sam na tablu sa osiguračima koja se nalazi u svakom stanu ili poslovnom prostoru.

Na njoj se nalaze tri osigurača za protočni bojler (pošto je trofazno povezan na električnu mrežu - za svaku fazu po jedan).

Leti može jedan osigurač da se isključi čime se isključuje jedan od grejača i time dobija hladnija voda.

Kada se isključi jedan od tri osigurača za trofaznu struju tada protočni bojler uopšte ni ne radi.

Imaš tri osigurača, probaj da iskljucuješ jedan po jedan, sigurno može, ja imam isti takav od 18KW i to leti radim.

Razmišljao sam kao jedno od mogućih rešenja da se umesto ovog grejača stavim drugi slabiji recimo od 12kw, pa da radi na 6w i 12kw ali je to rešenje skuplje i komplokovanije jer je pitanje da li bih našao baš takv grejač... Naravno, ja sigurno sam ništa ne bih dirao bez sručnog lica, električara.

Moguce je zameniti grejace samo ako taj model bojlera ima opciju slabijih grejaca.

Inace bi trebalo konstatovati nacin kako se smanjuje snaga sa 24 na 12, kakve su veze grejaca i sta radi regulacija, pa bi prema tom principu moglo da se smisli kako da se dodatno koriguju snage. Ili bi to bilo nemoguce.

Ma sve je to kao kod sporeta - veci broj grejaca u istoj ringli se pomocu prekidaca vezuju na razlicite nacine ... Bas kao kod sporeta, gledajuci u ringlu tesko ces pogoditi kako to radi. Postoji mnogo kombinacija. Iz tvojih se slika ne vidi mnogo. Neznam cak kako to nema termostat da iskljucuje na nekoj temperaturi ...

Probaj da iscrtas elektricnu semu - bice dosta lakse odgovoriti i dati savet ...

Inace unutra imas 3 ili 4 grejaca, ne jedan ...

Śema je prosta, napajanje je 3X380V plus uzemljenje, bez nule. Grejači su 3X8KW na 380V bez nule, vezani u zvezdište koje nije vidljivo, sakriveno je u kućištu samog grejača i ne može mu se prići da bi mu se eventualno dodala nula.

Zaštita od napona dodira je klasična, uzemljenje.

Tri faze idu direktno na dvostruki trofazni diferencijalni presostat koji opt ima tri položaja:

1. Isklučeno.
2. Uključeno I (ukljucena dva grejača od 8KW na red bez nule, peko zvezdišta, treći grejač "visi").
3. Uključeno II (uključena sva tri grejača od 8 KW na 3X380V bez nule, preko zvezdižta.)

Posle dvostrukog diferencijalnog presostata dolazi klasičan trofazni kapilarni termostat (50-60-70*C) koji ne dozvoljava da temperatura ide preko ovih vrednosti, fiksan je, ima zaštitnu ulogu i ne može se podešavati.

Na izlazu iz bojlera ima jedan ograničivač protoka koji ne dozvoljava da kroz bojler prolazi brzo voda (nije ograničivač pritiska), a iz razloga da bi se postigla veća temperatura vode.

Ja sam na svom bojleru skinuo taj ograničivač protoka jer ograničenje protoka regulišem na samoj slavini za toplu vodu, idealna slavina za ovaj bojler, bar meni, je keramička.

Inače moram da kažem da ovaj bojler nikako ili veoma loše radi tamo gde nije dobar pritisak vode u mreži.

Evo ja ću radi boljeg pregleda postaviti sliku mog bojlera stim što je ovo model od 18KW iz 1998g. Razlika je u tome sto je ovom novijem modelu 24KW zamenjeno mesto presostatu i termostatu, ostalo je potpuno isto.

Śema je prosta, napajanje je 3X380V plus uzemljenje, bez nule. Grejači su 3X8KW na 380V bez nule, vezani u zvezdište koje nije vidljivo, sakriveno je u kućištu samog grejača i ne može mu se prići da bi mu se eventualno dodala nula.

Zaštita od napona dodira je klasična, uzemljenje.

Tri faze idu direktno na dvostruki trofazni diferencijalni presostat koji opt ima tri položaja:

1. Isklučeno.
2. Uključeno I (ukljucena dva grejača od 8KW na red bez nule, peko zvezdišta, treći grejač "visi").
3. Uključeno II (uključena sva tri grejača od 8 KW na 3X380V bez nule, preko zvezdižta.)

Posle dvostrukog diferencijalnog presostata dolazi klasičan trofazni kapilarni termostat (50-60-70*C) koji ne dozvoljava da temperatura ide preko ovih vrednosti, fiksan je, ima zaštitnu ulogu i ne može se podešavati.


Na izlazu iz bojlera ima jedan ograničivač protoka koji ne dozvoljava da kroz bojler prolazi brzo voda (nije ograničivač pritiska), a iz razloga da bi se postigla veća temperatura vode.

Ja sam na svom bojleru skinuo taj ograničivač protoka jer ograničenje protoka regulišem na samoj slavini za toplu vodu, idealna slavina za ovaj bojler, bar meni, je keramička.

Inače moram da kažem da ovaj bojler nikako ili veoma loše radi tamo gde nije dobar pritisak vode u mreži.

Evo ja ću radi boljeg pregleda postaviti sliku mog bojlera stim što je ovo model od 18KW iz 1998g. Razlika je u tome sto je ovom novijem modelu 24KW zamenjeno mesto presostatu i termostatu, ostalo je potpuno isto.

Plavo je kapilarni termostat.

Crveno je diferencijalni termostat.

Zuto je mesto gde je bio umanjivač protoka asada je obican adapter bez funkcije.

Inače ovo ovako radi od 1998g.

Da se razumemo ovaj bojler/bojleri sasvim drugačije radi od recimo klasičnih bojlera od 80l. Ovde se temperatura vode direktno podešava na slavini tople vode i malo je zeznuto dok se ne naviknete ali su zato gubitci nula i direktno je zavistan od El. Mreže.





_{[Ovu poruku je menjao test1234 dana 21.03.2017. u 10:40 GMT+1]}

Kod tebe je raspodela : puna snaga -> 2/3 od te snage. Dakle: 24 / 16 KW. Ali kod njega je 24 / 12. To ne moze sa tvojim povezivanjem!

Zapravo se sa razlicitim 'prekidacem' moze ostvariti dosta razlicitih velicina bas kao kod sporeta. Pogledaj:

https://www.stiebel-eltron.de/...5df-4140-a272-a3e04d6011a5.pdf

To su mnogo dobri protocni bojleri...Ja ga imam od 80-tih godina i bilo mi je mnogo zao kada sam zbog rekonstrukcije instalacije dobio samo 25A osigurace sa kojima ovaj bojler nr moze da radi.Isto tako tamo gde je slab protok vode nece dobro radit ili nece nikako...Meni je sa pola snage radio dobro leti.

"whitie2004" isti taj "pdf" sam i ja skinuo:-) Ovo šemu i sliku koj prilažem sam našao na netu za sličan ali od 21kw. Mislim da moj bojler ima samo dva grejača od po 12kw zato je kod mene verovatnije komplikovanije doći do rešenja. A možda ipak ima i više grejača 3 ili 4 kao što kažeš, ali ne znam kako se to proverava. A na poklopcu piše 12/24 kw.(sa mog prvog posta - slika III).
"test1234" hvala za objašnjenje sa tvoje slike, sada je i meni lakse da tačno raspoznam gde je kapilarni termostat a gde diferencijalni termostat, kao i za šemu i način rada...



_{[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:56 GMT+1]}

Meni je crkao predhodni bojler Termomont 21kw sa po tri grejača od po 7kw, ali su grejači drugačiji nego na ovom ali taj princip mi je bio super i radio je sa tri moguće snage I. od 7kw II. 14kw i naravno III. 21kw. Za Termomont sam zvao sve moguće servisere pa i sam servis Termomonta ali niko ne zna ili neće da pokuša da ga popravi... Kamo sreće kada bih našao nekoga majstora-servisera u BGu. Čak sam i za taj bojler postavio temu (greškom piše 12kw) https://www.elitesecurity.org/...cni-bojler-Temomont-kw-problem


<sub>[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:58 GMT+1]



[Ovu poruku je menjao goksil dana 21.03.2017. u 15:59 GMT+1]</sub>

Covece ovo nije tacno, o cemu pricas ... ej, cekaj. Ovo sam ja izjavio !!!

Nema veze, niko nije video :-)

@goksil

Tvoj bojler ima tri grejača po 8 KW, lepo se vide tri žice koje ulaze u bojler, ljubičasta, bela i braon. Ti grejači su vezani u zvezdu. Kada uključiš pola snage, ono 1/2, to su ti dva grejača od 8 KW preko zvezdista vezana na 380V a u tom slučaju njihova snaga nije 16 KW već 12 KW i to je to.

Naj manju snagu koju možeš leti da izvučeš je da dovučeš nulti vod i da dva grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. I to ti je negde oko 4 KW sto je za letnje vrućine super da se lepo osvežiš a da se ne znojiš odma posle kupanja.

<sub>[Ovu poruku je menjao test1234 dana 21.03.2017. u 20:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 21.03.2017. u 20:57 GMT+1]</sub>

"test1234"u pravu si i hvala ti. Odlično si to primetio da te tri žice: ljubičasta, bela i braon idu do grejača i izgleda da kao što kazeš ima tri grejača od po 8kw. Isto kao i onaj što je sličan mome od 21kw sa 4. slike koji ima tri od po 7kw. A na šemi se lepo vidi i piše da svi modeli DHB 24, DHB 24-S, DHB 24-U imaju 3*8000w a moj je DHB 24.

Samo mi onda nije jasno zašto na mom piše 12/24, odnosno zašto ima samo 2. regulatora sage a ne 3. od po 8kw pa da radi na 8, 16 i 24kw!?

"Naj manju snagu koju možeš leti da izvučeš je da dovučeš nulti vod i da dva grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. I to ti je negde oko 4 KW sto je za letnje vrućine super da se lepo osvežiš a da se ne znojiš odma posle kupanja."

I ovo mi je mnogo pomoglo, iskreno ja to sam ne bih znao da uradim pošto se u to ne razumem, te ću morati nekoga stručnog električara da zamolim da to proba da uradi. I nadam se da takvim privezivanjem - smanjivanjem snage sa 380V na 220/110V ne može i neće da dodje do nekog kuršlusa i požara!?

"test1234" pošto si napisao da može da se namesti i da radi na oko 4kw što je super, da li to isto važi i za 8kw odnosno da radi samo jedan grejač od tri što mi odgovara za zimsko kupanje. Pošto sam do skoro koristio zimi snagu od 7kw, što mi je bilo super sa onog protočnog Termomont 21kw za koji ne mogu nigde da nadjem servis. https://www.elitesecurity.org/...cni-bojler-Temomont-kw-problem

@goksil

Kada uključiš pola snage, ono 1/2, (jedna tačka) to su ti dva grejača od 8 KW preko zvezdista vezana na 380V a u tom slučaju njihova snaga nije 16 KW već 12 KW. Znaci svaki grejač umesto 220V dobija 190V i usled toga nema 16KW već samo 12KW.


Ovo ti je objašnjenje zašto kada uključiš prekidač na "jednu tačku" umesto 16KW imaš samo 12KW.

Znači ono 12/24 KW je ispravno u tvom slučaju.

U tvom slučaju, bez ozbiljnih i stručnih prepravki, ne možeš dobiti ništa sem 12/24KW

Kod ovog bojlera "stiebel eltron" ne možeš ukljucivati pojedinačno grejače.

Kod Termomont ovog možeš, ali opet treba pepravka.

"test1234" sada sam u potpnosti razumeo tvoje objašnjenje žašto je na podeoku "jedna tačka" 12kw a ne 16kw. Kao i šta bi trebalo da se uraditi da bi se dobilo onih letnjih 4kw.

Šteta što nije sve jednostavnije. Meni bi zapravo trebalo nešto slično poput ovog modela "Stiebel Eltron 227610 DHB 24 ST", koji ima tri podeoka za temperaturu 1-35°C, 2-45°C i 3-55°C https://www.elektroland24.de/H...rchlauferhitzer-400V-24kW.html
Pogledao sam njegovu šemu, pošto sa te stranice može lako da se skine njegov "PDF" , vidi se razlika i isto koristi tri grejača od po 8kw.

A o drugom modelu "Stiebel Eltron 232011 DHB-E 24" da i ne govorim pošto ima mogućnost za čak 7. stepena različite snage.
https://www.elektroland24.de/H...;order=&&order=#232011

Taman sam se malo obradovao da ću konačno doći do rešenja :-( Barem da mi radi onaj prvi Termomont :-)




_{[Ovu poruku je menjao goksil dana 22.03.2017. u 19:48 GMT+1]}

test1234, objasnio si da ako se: citiram "dovučeš nulti vod i da dva grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. I to ti je negde oko 4 KW"
Ako je ovo što pitam uopšte izvodljivo i moguće, koliko bi onda bila snaga u kw kada bi se sve to isto uradilo ali sa TRI grejača od 8kw. Odnosno dovučeš nulti vod i da TRI grejača od 8 KW vežeš na 220 V i da grejačima dobiješ 110 V. Posto za to ne znam formulu i način izračunavanja.

_{[Ovu poruku je menjao goksil dana 23.03.2017. u 08:43 GMT+1]}

Redno + paralelno pa na 230V
Dobijas oko 5.3KW.

"ivan_sim" hvala na odgovoru.

Mislim da sam rešio problem u slučaju da ovo može da se izvede: da na položaju I radi samo jedan grejač od 8kw a na položaju II da rade kao i do sada dva grejača snagom od 12kw (što je trenutno na položaju I)
I - 8kw
II - 12kw
Sada bi mi pomogla neka šema u slučaju da ovo može da funkcijoniše :-)


<sub>[Ovu poruku je menjao goksil dana 23.03.2017. u 12:19 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao goksil dana 23.03.2017. u 12:22 GMT+1]</sub>

Mislim da ne moze to sto hoces 8KW.
Slikaj grejac na mestu gde se veziju zice na njemu.

Ostaviš R fazu u napajanju, a na mesto S i T faze dovedeš nulu i dobiješ da ti rade sva tri grejača a ukupna snaga samo 4KW. Sve ostalo zahteva ozbiljne radove.

"ivan_sim" dogovoreno :-) sliku bojlera gde žice ulaze u grejač ću postaviti čim ga kući donesem od ortaka pošto je trenutno kod mene montiran jedan drugi protočni bojler koji više ne radi. Možda će na kraju ipak i postojati mogućnost da se namesti da radi samo jedan od 8kw

"test1234" probacu i to, ali se ipak plasim pošto "Stiebel Eltron" ima veći protok vode (litara po minuti) za razliku od starog "Termomont 7kw" pa samim tim mislim da mi da mi ipak tih 4kw neće biti dovoljno. A probaću i ovo što ste mi ranije ti i "uart" savetovali (Imaš tri osigurača, probaj da iskljucuješ jedan po jedan, sigurno može, ja imam isti takav od 18KW i to leti radim), naravno čim ga zamenim sa starim :-)

Gledao sam na netu "Simens 24" koji takodje ima tri grejača od po 8kw, gde na podeoku II ima dva stepena za 16kw i 24k, a na podeoku I (ekonomik) isto dva stepena ali koji rade na 1/2 snage pa daju 8kw i 12kw.
Naravno, znam da je to sasvim drugčiji način povezivanja i kao i način rada ali im je super rešenje da može sve da radi i na 1/2 snage.

https://www.svezakucu.rs/www/3...emens-protocni-bojler-dh-24100

i još jednom svima veliko hvala na pomoći :-)

"test1234" da možda tvoj bojler nije Concept 21 :-)

Upravo sam ga doneo a evo i slike bojlera gde žice ulaze u grejač...





Prilikom povezivanja da li je potpuno svejedno na koju klemu ide koja faza ili?

_{[Ovu poruku je menjao goksil dana 25.03.2017. u 23:09 GMT+1]}

Evegi concept.

"test1234" da to je taj isti samo što je tvoj 18kw

Nisam jedini koji ima isti problem sa protočnim bojlerom Stiebel Eltron i traženjem svih mogućih rešenja za umanjenjem snage!
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1421771.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1422160.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2135492.html

Da li neko zna tačno gde bi trebala da se veže nula na bojleru kako bih dobio onih oko 4kw umesto 12/24kw

Goksi, kako si na forumu Elektronike, mogu samo da ti preporučim
da napraviš za bojler regulaciju snage sa triacima ili tiristorima.

Branko hvala, pročitao sam preko neta dosta toga o triacima ili tiristorima ali nigde nisam pronašao kako bi se za protočni bojler čiji su grejači vezani u zvezdiše, moglo napraviti regulacija snage sa triacima ili tiristorima. A ja to ne bih mogao da napravim bez neke dobre šeme kao i potpunog objašnjenja načina rada. Do sada su mi dosta njih, kako sa ovog foruma tako i iz nekih servisa rekli da je bilo kakva druga promena regulacije snage za ovako vezane grejače skoro nemoguća sem dovodjenjem nule.

Belu ostaviš kako jeste a na braon i plavu dovedeš nulu, most.

Ovako mozes linearno regulisati snagu grejanja 0-24kW

"test1234" hvala tako ću i da uradim a probaću i onu tvoju drugu varijantu sa isključivanjem jedne od tri faze.
Uzgred popravio sam i moj protočni Termomont. Sada mi radi sigurnosni termostat kao i sve tri sklopke. samo još da dam da mi se uradi jedan grejač, što sada i nije toliko hitno pošto mi rade druga dva.

"radarac66" hvala ti što si postavio ovu šemu. Pročitao sam o tome nešto malo više sa jednog sajta, ali je ipak to za mene sada malo komplikovanije :-)
http://www.daenotes.com/electr...-phase-motor-control-using-scr

Obaveštavam forumaše da je jutros rano grejač ispustio dušu u svojoj 25 g. dugoj radnoj istoriji.

Evo pokušavam od tri stara da sastavim jedan…

@test1234
Kolega, ne znam odakle si,
moja topla preporuka ti je da napravis jedan nesic 3u1
i da narucis novi grejac (IEG Lestane)
pa da nakrivis kapu u narednih 25 godinica :)))

Kada si vec sve raskupusao zali boze truda
ako frankenstein ispusti plemenitu dusu za par mececi :(((

Kupio od kolege iz Novog Sada isti ovakav polovan samo sa grejačima direktno u vodi od 21 KW i sastavio. Radi korektno.

Ovaj stari grejač ću da napravim za rezervu.

Priključci za vodu su oni “puš-pul” na škljoc. Stari su bili na holendere.

Ceo bojler sam platio 4.000 din.

Ovo mu je druga popravka od 1998 godine.

Da sam u medjuvremenu koristio običan bojler verovatno bi potrošio 3-4 klasična bojlera.

Kačim sliku noćas kad se vratim kući.

Živim u bloku 45 N.Bgd.

Evo napokon sam eksperimentalno ubacio prekidač koji umesto tri faze na sva tri grejača šalje fazu i nulu na samo dva ili jedan grejač. Tako da sam uspeo da za letnje mesece dobijem zagrevanje vode sa 2,7 i 5,4 KW što je sasvim dovoljno. To je u položaju “1” grebenastog prekidača a u položaju “2” standardno dolaze dve ili tri faze po izboru.

Vraćam ovu temu iz mrtvih jer se radi o istom bojleru iz gornjih, predhodnih postova.

Sve lepo radi ali sad ukućani više nisu zadovoljni, a ni ja, sa regulacijom temperature. Bojler je fabrički podešen na hidrauličke komande a ja sam dodatno ugradio prekidač koji je u predhodnim poslovima objašnjen.

Ja bih sada želeo da to izbacim i da ugradim neku finiju elektronsku regulaciju. Pa bih molio nekoga ko ima neku ideju gde bih našao gotovu elektroniku ili nekoga ko poznaje nekoga ko bi mogao da mi napravi jednu takvu elektroniku.

Zahtevi bi bili da ima sledeća polja, približno, grejanja vode.

1. Isključeno
2. 35°C
3. 40°C
4. 45°C
5. 50°C
6. 55°C

Bojler je Stiebel Eltron 24 KW gde je grejač vezan u trougao na 380 V bez nule. Neko je u gornjim poslovima dao idejno rešenje. Bilo bi dobro ako neko ima ideju gde možda može da se nabavi gotova regulacija.

Ovaj bojler je u pitanju...

Evo šeme bojlera…

Dali bih mogao uraditi nesto sa SSR imaju i oni trofazni...
Pa neka sporija PWM kontrola tih solid state releja.

Ako se ja ne varam struja je oko 38A.
Poznato je da trijak/tiristor imaju pad napona od oko 1V, ili
bolje receno disipiraju 1W po amperu.
To dovodi do cinjenice da ce na jednom SSR da se disipira oko 40W, ili na sva tri oko 120W, a to je mnogo.

PS grijaci su prema semi, vec spojeni u zvijezdu, tako da je snaga svakog 8kW. Grebenjakom mozes dobiti 8 ili 16 ili 24 kW
Moze se napraviti i sema sa sngama manjim od 8kW i neke izmedju 8, 16 i 24kW.


PSS zadnja slika je 24kW a ne 16

_{[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 05.04.2026. u 14:49 GMT+1]}

Grejači su spojeni u zvezdu, sa tim da je tačka zvezde nepristupačna, zatvorena.
U grejač ulaze samo tri faze, plus uzemljenje. Nemoguće je razvezati zvezdu, tako
da se mogu dobiti sledeće snage: 24, 16, 4 i 3 kW. Zakačiću šemu takve veze.
Možda je moguće dobiti i 8 kW, preko diode velike snage, ali to postavlja ozbiljan
problem polufaznog rada instalacije u kući i eventulnih problema sa strujomerom,
tako da to ne bih preporučio.

Citajuci temu vidim da Branislav vec zna sve seme bez pristupa zvezdistu
i pokusavao je na razne nacine da smanji snagu.
Kod mene u firmi preko SSR guraju jace grejace, problema nema ako su SSR na hladnjacima.
Pretpostavljam da nece i kod njega, posto ti grejaci ne rade non stop...
Mozda bih mogao i termoregulator koji vozi SSR ako moze da odrzava neku temp. pri njegovim protokom vode.....

@redicmx

Tačno.

Sve to već imam i jako mi je velika razlika između, približno, 5-15 KW.

5 KW mi je malo a 15 KW mi je mnogo.

Tu bi mi neko ograničenje na, približno, 7-10 KW verovatno donelo ono što mi fali.

Sada sam video da ovakvi novi protočni bojleri iste snage kao moj, imaju čisto elektronsku regulaciju.

Evo jurim već više od godinu dana kod ovlašćenih servisera i kolega da dodjem do neke šeme ili neke pokvarene elektronike i ne uspevam.

Kada bih se nekako dočepao nekog takvog pokvarenog bojlera, može i ispravan, pa da prilagodim na ovaj moj.

Mnogi će pitati zašto jednostavno ne kupim nov i rešim problem.

Ovaj moj bojler sam malo modifikovao tako što sam mu odmah u startu povećao protok na max i uvek ima veliku-veću količinu vode od propisane garancijom a mali protok ovim bojlerima je u stvari glavni problem.

Takodje sam ugradio i omekšivač vode tako da ni kamenca nema. Omekšivač je neki nemački jako kvalitetan još iz 1985g i za ceo stan je.

Ovaj moj bojler je ugradjen 1988g i do sada sam ga popravljao jedno 4-5 puta. Skoro sve sam izmenjao na njemu i sa svim ovim njegovim funkcijama sam zadovoljan, naročito kvalitetom, sem te regulacije temperature vode.

Svaki savet i sugestija bi mi dobro došla, naročito možda ako neko poznaje ove iz ovlašćenih servisa da se nekako dodje do neke elektronske regulacije, Elektrolux, Bosch, Stiebel Eltron, Vaillant….

Iskreno se nadam da ćete razumeti ovaj klip. Uključite prevodilac ako
vam engleski nije svetla strana znanja.
Malo me podseća na Branislavov bojler.




Elektronsksa kontrola nije baš jednostavna. Već je Veselinović pisao
o tome. Sam trofazni SSR od 60A košta oko 50 evra. On mora na neki
hladnjak da se namontira, jer je pad napona na njemu oko 1,3V. To daje
vršnu disipaciju od 50W, ali kako će radni period biti 30-40% disipacija
sve tri faze će biti ispod 100 vati, nadam se. Uz ovaj SSR ide i neki
sklop koji bi komandovao sa njim, i mislim da bi bilo bilo malo glupo ići
na neki PID kontroler jer on traži sondu i da se postavi u izlazni tok.
To bi bila žešća igranka sve regulisati i uskladiti da radi kako valja tako
da to treba zaboraviti.
Moglo bi se sve to rontrolisati sa astabilnim tajmerom, multivibratorom
koji bi imao regulaciju od 2:10 do 6:10 i to bi dalo snagu od 5 do 15 kW.
To se može odraditi ili gotovim tajmetom ili nekim pravljenim.
Sve ovo traži znanje i pažljivo izvođenje i nije uputno za neuke.

SSR


Tajmer informativna slika

Ajde opet da kažem da novi protočni trofazni bojleri od 24 KW kao moj imaju rešenu elektronsku regulaciju koja nije nešto glomazna, ustvari je mala ali meni nije dostupna. Ceo bojler je oko 60-70.000 din.

Da malo olakšam stvar. Meni bi posao radila i neka dvofazna regulacija na 380 V za snagu od 15 KW.

Branko je predložio i diodu velike snage u kolu grejača.

Merio sam struju kada dolaze dve faze na bojler i 27A je, što bi moglo da znči da je bojler od 21KW a ne od 24KW i da je vezan u trougao a ne u zvezdu.

Interesuje me kakve smetnje bi izazvalo vezivanje diode velike snage u kolo grejača?

Moj strujomer je letos promenjen u onoj velikoj akciji kada su po N. Bgd-u vršili zamene i sada je neki strani digitalni od 40A kažu iz donacija EU. Ako je nešto od ovoga bitno.

Nisam ti predložio diodu, već sam napisao: "Možda je moguće dobiti i 8 kW, preko
diode velike snage, ali to postavlja ozbiljan problem polufaznog rada instalacije u
kući i eventulnih problema sa strujomerom, tako da to ne bih preporučio."

To znači da sam glasno tehnički razmišljao o raznim mogućnostima, pa sa i to po
glavi promuvao, ali nije dobro rešenje. Nikako ga ne preporučujem.

Što se tiče elektronike kojae koristi za protočne bojlere, potpuno je jasno kako
radi i nije nešto komplikovana. Verovatno bi je i ovako mator bez većeg problema
razvijo. ALI...
Ali znači da nije problem razviti kada radiš za seriju od 1000 komada. Tada krajnji
cilj opravdava vreme i troškove razvoja. Koriste se standardni trijaci tipa BTA41-600
od 3 do 6 komada, zavisno od snage. Ali se koristi jedan lukav trik, naime oni se
montiraju na ulaznu cev za hladnu vodu koja ih odlično hladi.

Evo primera

Brane,
nisi se sjetio da izmjeris napon kad si mjerio tih 27A.
Moguce je da je napon pao na oko 210V i onda uredno dobijas tih oko 27A, uz sve greske mjerenja.

@veselinović

Nisam merio napon ali sam siguran da nije toliki pad napona jer napojni kabal za bojler, 4X6mm2, ide direktno sa sa brojila, odnosno osigurača. Da je toliki pad napona osetio bih na drugim uređajima.

Nisam siguran da li sam jasno objasnio:
Ja isključivo koristim samo dve faze za napajanje grejača u mom bojleru, treću fazu ne koristim, jednostavno je nisam povezao. Znači dve faze bez nule mi napajaju direktno jedan grejač sa 380V a preostala dva grejača su vezana redno takodje na napon od 380V, grejači vezani u trougao, osigurači su topljivi tromi od 35A kod samog brojila dok sam ispred samog bojlera postavio automatske osigurače 3X40A brzi, vidi se na slici. Ta tri grejača su vezana u trougao i to je ona vrsta grejača gde je namotaj grejača direktno uronjen u vodu dok je izolacija keramička cev. Pokušaću da ispravim i postavim ispravnu šemu veze grejača mog bojlera.




Evo ovo bi sada bila ispravna šema. Trenutno nemam nikakav program za crtanje pa ako neko može i želi da ga malo dotera…

_{[Ovu poruku je menjao test1234 dana 06.04.2026. u 23:03 GMT+1]}

Ovo ti nije tačna šema! Nije veza u trouglu, već u zvezdi.

Natera me da prevrćem po delovima koje sam menjao. Isti ovakav sam stavio samo nije 18KW već 21KW.

Evo i druge slike, iz nekog razloga mi neda dve slike u jednoj poruci da okačim.









Lepo se vidi da nema zvezdišta već početak jednog pertlovan za kraj drugog grejača a i piše da su za napon od 400V a snage ukupno 18KW.

Taj grejač koji si slikao jeste vezan u zvezdu, ali prema podatcima koje si ti sam dao
u bojleru nije takav. Napisao si da si ti izmerio struju od 27A. Pri toj struji i pri vezi u
trougao mereni grejač ima ukupnu snagu od 31kW na tri faze.
Prema tome, ili nisi dobro izmerio, ili grejač nije vezan u zvezdu.

Samo da dodam razlog sto sam predlozio SSR je jer bih Branislavu mozda bilo lakse povezivanje.

U neispravnim SSR koje sam otvarao nalazio sam i te Triake BTA41-600.
Ima sam negde sliku jednog sa BTA41 ali ne mogu pronaci sad...

Branko, bojler mi non stop radi na dve faze, treću nisam ni povezao. Znači izmerio sam na obe faze 27A pri naponu od 380V. Nikada ga nisam koristio na sve tri faze jednostavno mi ne treba, mnogo mi je, bude veoma vrela voda.

@radicmx
Mislim da bi mi jedan SSR od 40A, 600V završio posao. Jedino mi nije jasno kako regulaciju da rešim, odnosno kako bi trebalo šema spajanja da izgleda. Ako može tu neka pomoć.

Mislim da za ovo što meni treba suštinski i nije važno da li su grejači vezani u zvezdu ili trougao. Meni u stvari treba jednofazni elektronski regulator snage grejača.

Sto se tice kontrole SSR treba mu DC napon 12 ili 24V da bih proveo fazu.
Povezivanje slicno kontaktoru.
saljem i sliku nekih koja su mi tu na poslu...
kontrolni napon 3-32V DC za 230V 25A AC i drugog 4-32V DC 480V 75A AC



Spomenuo sam termoregulator za SSR posto on vec na izlazu ima taj napon koji aktivira SSR
I ukljucuje i iskljucuje SSR ( kad dodje blizu zadate temp)
brzo slicno neko PWM radi samo malo sporije..
I mnogi SSR imaju onaj (zero crosing) ukljuce kad napon prolazi kroz nulu.
Ne bih trebalo da ima prevelik uticaj na Brojilo bar se nisam sretao sa tim...


<sub>[Ovu poruku je menjao radicmx dana 07.04.2026. u 10:54 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao radicmx dana 07.04.2026. u 10:55 GMT+1]</sub>

1. Branislave, da li mora baš taj bojler?
2. Da li bi one slavine sa regulacijom temperature rešile problem?

Dodajem i semi kako to otprilike izgleda kod nas....

@PedjaZ

Pa bojler je u fukciji jdino da da mu napravim nekakvu regulaciju. Ulazna voda je zimi u bojler jako hladna a leti gotovo mlaka a grejač isti.

Bojler radi u režimu on/of tako da te slavine ne bi dale neki rezultat.

Ko nije koristio ovakve protočne bojlere izgleda da veoma teško može da shvati kako oni rade a pitanje je kako to ja objašnjavam.

Delu je mi da će ovo što predlaže @redicmzx da vrši posao.

_{[Ovu poruku je menjao test1234 dana 07.04.2026. u 11:23 GMT+1]}

@redicmx

Jel imaš sliku nekog termoregulatora koga koristiš?

Slično maltretiranje kao kod plinskih... moraš očepiti slavinu do kraja jer na malo se ne upali.
Zato pitam, da li je vredno truda? Nije li jednostavnije preći na običan bojler (ako ima prostora za njega)?


...PWM
Onda bi trebala i PID regulacija da sve to lepo gura zadatu temperaturu.


http://www.sah.rs/kontrolne-komponente/termoregulatori.html
http://www.sah.rs/bem102.html?___SID=U (https://data.sah.rs/products/c...e-controllers/bem_uputstvo.pdf)

Termoregulator kao i obicni sa relejnim izlazom ali pise na nalepnici izlaz SSR.
Kao npr ovaj REX 100 prvog kojeg sam nasao na google.
https://elektromodul.rs/rex-c1...tip-basic-verzija-cena-srbija/

Uglavnom treba da pise SSR izlaz. Na klemicama oznaceno + i -
Mada su iz Kine znali da salju obicne sa relejnim izlazom a pise SSR... I jos za napomenu
Triak zna da zvekne kod pogotovo kratkog spoja i ostane u provodnom stanju...
Valjalo bih da ostane neki klasicni termostat ili kontaktor za sigurnost...

@PedjaZ

Nije bi bitna fina regulacija već gruba, da recimo ima 5-6 polja na nekom preklopniku-potnciometru koji će dalje komandovati elektronikom. Recimo 5-6-7-8-9-10 KW pa da ja tu mogu da biram.

@redicmx je dao dobar predlog samo mi nije najjasnije imali na tom termoregulatoru to nešto čime ja mogu da menjam snagu grejača.

test1234, tvoj bojler ima tri grejača. Ako si ga priključio na dve faze, i imaš
potrošnju od 27A, onda jeste u trouglu. Jedan grejač radi punom snagom,
a dva su redno vezana i svaki radi 1/4 snage. Dva daju pola snage, pa imaš
7kW+3,5kW=10,5kW.
Da ti dam šemu uopšte nije problem, ali jednosravno imam strah kako ćeš to
izvesi, jer ne znam tvoja znanja. Nikako ne dih voleo da neko strada od te
rabote.
Hladnjak je veliki problem, zato ga svi rešavaju prinudnim hlađenjem vodom.
Da li ti možeš to da odradiš. Ako si pažljivije pročitao moja predhodna pisanja
snaga može kontinualno da se reguliše potenciometrom.

Da li možeš sa ovim da se izboriš?
https://www.aliexpress.com/ite...2855148744%7C_p_origin_prod%3A

Imali nešto bez ovih sondi da bude samo sirova promena snage ničim ne uslovljena?

PS
Nisam video ovaj Brankov predhodni post.

Zahtev:

1. Isključeno
2. 35°C
3. 40°C
4. 45°C
5. 50°C
6. 55°C

baš i neće moći bez sondi jer tu i protok igra ulogu.

Ti si dodavao prekidačali nisi bio zadovoljan.
Na koji način niste bili zadovoljni?
Da nije mozda prekidač gasio grejač koji baš treba da se upali ako je protok veći (diferencijalna sklopka).
Možda da promeniš fazu koja se gasi (prebacuje na nulu...)?
Ili je možda diferencijalna samo da se vidi da li uopšte ima protoka - da ne pali grejače ako nema vode?

Zar tebi iz zida (po fotografijama) ne izlaze plava, crna, braon, žuto-zelena.
Plavu vodiš na osigurač.
Gde je onda nula?

[quote]test1234:
@PedjaZ

Nije bi bitna fina regulacija već gruba, da recimo ima 5-6 polja na nekom preklopniku-potnciometru koji će dalje komandovati elektronikom. Recimo 5-6-7-8-9-10 KW pa da ja tu mogu da biram.

Na ovo sam mislio da bude linearno, da bude što jednostavnije bez sondi.

Sa onim prekidačem što se vidi da slici sam dobio grubu regulaciju i ima jako veliki raspon između 5 i 10 KW što mi nikako ne odgovara. Znači nemogu nikako da dobijem sa tim prekidačem 6-7-8-9 KW .

Nula je zelena, sistem u ormanu gde su brojila i glavni osigurači je nulovan. Plava, crna i braon su faze.

Diferencijalni prekidač ili hidraulika je ispravan. Kad je česma zatvorena, nema protoka sve bude isključeno. Ima zaštitni termostat.

Znači treba mi najednostavnija linearna gruba regulacija, bez bilo kakvih sondi, od 0-10 KW za napon 380V, dve faze, 40-tak Ampera.

_{[Ovu poruku je menjao test1234 dana 07.04.2026. u 18:00 GMT+1]}

:)
https://inox-prerada.com/proiz...ulacioni-grejaci-vode-bojleri/

PID
https://www.regincontrols.com/...ating-controllers/ttc-3-phase/

ON-OFF (25A!)
https://ventilacija.rs/proizvo...jaci-i-oprema/483-ttc-2000-25a

(10KW!)
https://www.aliexpress.com/ite...3318109509%7C_p_origin_prod%3A

https://www.aliexpress.com/ite...7756015555%7C_p_origin_prod%3A

http://waterheatertimer.org/pd...-equations-wiring-diagrams.pdf


Ili, što je neko predložio, da ti naprave grejače (da nisu ovi povezani u trougao) pa ih vozi kako hoćeš, mada nula=uzemljenje (!)... imaš li barem FID?
Skoro probio grejač veš mašine. Mašina isključena na dugme a voda se greje. Srećom dobro uzemljenje. Nemam FID.
Pre par godina se otkačila nula sa bandere. Sve sto je nulovano...!!!
Pre par meseci kod komšije, nulovano, loš spoj u ormanu, svaki metalni uredjaj peckao!




_{[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 08.04.2026. u 11:45 GMT+1]}

Evo kako izgleda elektronika od jednog boljeg protočnog bojlera veće snage. Obratite
pažnju na hlađenje trijaka, kojih ima 5 komada. Izgleda da ima toliko i grejača.

Ovo bi mi baš odgovarao.....





https://youtu.be/IIxmwdezaeI?si=aWkdDDmptzO3Hara





Naravno ne ovaj za 220V već neki od 400V 40A.

Ma tip je u YT videu samo njega zakacio na 220Vac, Ali, Taj SSR ladno moze da regulise potrosac koji se napaja sa 2 FAZE 380 Vac!

Evo podaci i sema vezivanja za SSR-40VA-H model/tip ssr relea:





-----------------------------------

Dole prikacen PDF datashet ⤵⤵⤵

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 21.05.2026. u 22:44 GMT+1]}

Jesi uopste panirao da se kupas ovog meseca,

ilI,

- Sta ti je u 5. godisnjem "Zelenom Planu" ?

Jesi uopste panirao da se kupas ovog meseca,

ilI,

- Sta ti je u 5. godisnjem "Zelenom Planu" ?

Sramota me Ali ajde kad si navalio…





Ajd neka neko ispravi ovo, kod mene u slikama za postavljanje je uspravan snimak.

Skarabudžio sam ovo sa furde i sada radi, i to dobro, ali ima previše nepotrebnih delova pa sada kada sam ušao u tematiku vidim da može mnogo jednostavnije i prostije da se reši.

Sve ove nabudžene komponente bi mogao da izbacim kada bi nabavio, (verovatno i hoću) onaj SSR-40VA-H.









Evo ovde sam naškrabao šta je šta.

Da li si bas SVE to morao da strpas u kadu

zajedno sa tobom dok se kupas?

Ispitujes da li je osiguraci Vaser-Dicht ???

Nisi bez veze, nism ja još načisto šta i kako da odradim a kako stvari stoje isprobaću baš sve pa koja mi se svidi ostavljam je….

Nemaš brige, bojler je u kuhinji… imaju zajednički zid…

Zovi nekog majstora, da NE bude

Ovaj SSR se baš greje na 30A kada je neprekidno uključen sa sve hlnjakom. Na zimu će biti nekoliko meseci na max. Znači moraće minimum 50A i dobro hlađenje.

E sad, mislim da kod mene ima jedna olakšavajuća okolnost. Na mom bojleru, bar sam ja tako podesio, komanda za uključenje SSR-a dolazi tek posle uključivanja hidrauličke sklopke što znači da hladna voda već uveliko prolazi kroz grejač, negde oko 14*C, kada se uključi grejač, što opet znači da nema te vodene pare na samoj žici grejača koja bi eventualno bila izolator.

Evo ispod slike vremena “rad-pauza" uključenosti grejača.







Znači 0,3 sec je grejač uključen a 0,5 sec je grejač isključen i to trenutno zadovoljava, temperatura vode na tušu je 37-38*C.

Kad temeratura ulazne vode poraste, kada počnu vrućine, korigovaćemo.

Ali koliko vidim a i koliko ulazim u tematiku izgleda da ću ipak praviti regulaciju sa senzorima temperature.

Lakše ukućanima da skapiraju, mada su brzo savladali i ovo…

_{[Ovu poruku je menjao test1234 dana 26.05.2026. u 11:12 GMT+1]}

Moja skalamerija je totalno van bilo kakvog napajanja kada je česma za toplu vodu zatvorena.

Znači pod naponom relativno kratko, tuširanje, pranje ruku, pripremanje sudova za mašinu itsl.

znaci,

Ako (ne dao BOG), TO Sve (zbog nekih "Eventualnih Eventualnosti") ošine,

- ti ugradis Harmonika vrata 4 x 2 metra silikonom, u taj neplanirani otrvor u zidu,

i nema više ono : Dobar dan komšijaaa ... kako te ? :)