[ IUOP_1 @ 24.09.2017. 13:12 ] @
O ovoj stvari smo pricali na raznim temama (recimo ovde), ali da se ne nadovezujem sad... Vidim da su se ljudi uzbudili po drustvenim mrezama, pa da i ovde razmenimo po koju.

Ovo je vest: GOLI SIRTAKI NA BINI, A PUBLIKA SPAVA U HOLU "SAVA CENTRA" Predstava kojom je otvoren Bitef izazvala je i SMEH i BES, a "za sve je kriv RTS"

Vidim da su direktor BITEFA i neka reziserka izriciti - ovo je umetnost, a ne tamo neki rijaliti. Nemate vi pojma, ali daljinski imate!

E sad, moze li neko, meni neukom i umetnicki neobrazovanom, da pojasni tu razliku i zasto je to dozvoljeno i za pohvalu jer to je umetnost, a kad neka starleta uradi to isto, isti ti ljudi se zgrazavaju i pljuju eto zasto propadamo. Pa cak i istu argumentaciju (daljinski) koriste.

Evo, stvarno ne razumem. Mislim, meni to lici na dvolicnost, ali sigurno nisam u pravu... Pa ne bi na javnom servisu prikazivali rijaliti u umetnickoj formi, zar ne?
[ Java Beograd @ 24.09.2017. 14:19 ] @
Evo, ja ću, "tebi neukom i umetnički neobrazovanom" da objasnim.

Nije to nikakva dvoličnost nego glupost.

Glupost organizatora Bitefa, koji je ovakvu predstavu doveo na Bitef, i glupost RTS urednika, koji su se setili da celu "predstavu" od 24 sata prenose uživo a de se nisu informisali o sadržaju.

Kao veliki ljubitelj i poštovalac pozorišta, gledao sam u životu bar hiljadu predstava. Uglavnom dobrih, ali bilo je i loših a i totalno loših. Volim i klasično pozoriše ali i avangardno. Ali, ovo šta smo imali priliku da vidimo na otvaranju ovogorišnjeg Bitefa nije nikakva pozorišna predstava, nego žešća glupost.

Umetnost pozorišta ogleda se u umetnosti pisane reči: dramskog teksta i umetnosti izvođenja predstave: glume. (da ne pominjem režiju, scenografiju, kostimografiju i ostalo šta ide uz dobru predstavu) Ovo čime je otovren Bitef nema umetnosti. Prosto - nema. Nula. Ništa. Prazno.

Ali, sve to nema ama baš nikakve veze sa kurv ama i krimosima koji nam se serviraju preko Pinka i Happy televizije kroz takozvane rijalitije.

Postavljanje bilo kakve paralele tipa "ako ovo - onda ono" jednostavno nema smisla. Kao na primer: "Ako može on da gradi nelegalno, onda i ja mogu da vozim neregistrovan auto."
[ IUOP_1 @ 24.09.2017. 21:25 ] @
Ok, neka je glupost. Ono sto meni upada u oci je sto tu glupost strucnjaci (!) brane kao umetnost (linkovi za te tvrdnje su u Blicovom tekstu iznad). Zato postavljanje paralele itekako ima smisla, jer kad starleta izbaci sisu, to je razlog zasto Srbija propada, a kad umetnici mlate djokama po sceni, to je umetnost. Izvini, to za mene nije glupost, nego bas dvolicnost pominjanih strucnjaka.

A argument imate daljinski mi je tek urenbesan.

Evo jos jedne slike iz predstave, cenim da je 18+ cisto sa upozorim... link
[ Lavlja_Jazbina @ 24.09.2017. 23:39 ] @
Citat:
Kao veliki ljubitelj i poštovalac pozorišta, gledao sam u životu bar hiljadu predstava.

Sto mu gromova,sto ne kazes da si glumac..:).
[ Branimir Maksimovic @ 25.09.2017. 00:05 ] @
Pa sad bitan je kontekst. Jeste da golotinja svakako nije za RTS, ali vece dno od sadasnjih rijalitija, ne postoji.
[ Shadowed @ 25.09.2017. 10:38 ] @
Citat:
Java Beograd:Kao veliki ljubitelj i poštovalac pozorišta, gledao sam u životu bar hiljadu predstava.


To mu dodje prosecno na svake dve nedelje poslednjih 40 godina?
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2017. 11:24 ] @
Citat:
IUOP_1:

E sad, moze li neko, meni neukom i umetnicki neobrazovanom, da pojasni tu razliku i zasto je to dozvoljeno i za pohvalu jer to je umetnost, a kad neka starleta uradi to isto, isti ti ljudi se zgrazavaju i pljuju eto zasto propadamo. Pa cak i istu argumentaciju (daljinski) koriste.

Evo, stvarno ne razumem. Mislim, meni to lici na dvolicnost, ali sigurno nisam u pravu... Pa ne bi na javnom servisu prikazivali rijaliti u umetnickoj formi, zar ne?


Da ne ulazim sad u to šta ko smatra za umetnost, ova predstava je išla taj jedan dan i verovatno više nikad, a sa rijalitijima nas bombarduju 24x7x365; da rijaliti ide jedan dan u xy godina, ne bi niko ni primetio.
[ član @ 25.09.2017. 11:55 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Da ne ulazim sad u to šta ko smatra za umetnost, ova predstava je išla taj jedan dan i verovatno više nikad, a sa rijalitijima nas bombarduju 24x7x365; da rijaliti ide jedan dan u xy godina, ne bi niko ni primetio. :D

ko nas bombarduje rijalitima? niko nikoga ne primorava da gleda ta *ranja! oni to puste na svom kanalu, pa se svako odluci da li hoce da gleda ili nece! ako ti se ne gleda, jednostavno ne gledas... ne znam zasto bi iko imao ista protiv rijalitija?!
[ Java Beograd @ 25.09.2017. 12:24 ] @
Ja imam protiv vnago na bilo kom kanalu koji pripada jednom od 7 kanala sa nacionalnom frekvencom.

Ima ih samo sedam, i imaju pravo (i obavezu) da budu emitovani preko svakog repetitora u Srbiji i preko svake kablovske mreže.
Naconalna frekvenca podrazumeva da se emituje kvalitetan program različitih formata: filmovi, serije, kontakt emisije, vesti, humor, zabava, obrazovni, dečiji program i slično.
Ko to nije u stanju, neka preda frekvencu nekom drugom.

A nam nije ovako napreDNO, Ratel bi koristeći svoja ovlašćenja već oduzeo licencu pojedinim.

Dakle, nemam ništa protiv kanala Pink Reality, gde Željko Mitrović emituje rijaliti 24 sata, svaki dan. Rijaliti i samo rijaliti. Neka. To nije nacionalna frekvenca, već satelitska i kablovska, pa ko voli - nek izvoli.



Doskočica "imaš daljinski pa menjaj", kad su u pitanju nacionalne frekvence, ima smisla kao kad bi neko u sred lifta vršio veliku nuždu, pa nezadovoljnima rekao: "idite stepenicama, ko vam brani".
[ IUOP_1 @ 25.09.2017. 12:38 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Pa sad bitan je kontekst. Jeste da golotinja svakako nije za RTS, ali vece dno od sadasnjih rijalitija, ne postoji.

Aha, kontekst! Znaci mlataranje djokama i lizanje cmarova nije dno, ako pre toga pise BITEF, a ako pise FARMA ili VELIKI BRAT, onda jeste :)

Citat:
Miroslav Jeftić: Da ne ulazim sad u to šta ko smatra za umetnost

Pa ja sam upravo na to ciljao - ovo je umetnost, zato sto to strucnjaci kazu. Valjda oni nesto znaju, jel...

Citat:
Java Beograd: Doskočica "imaš daljinski pa menjaj", kad su u pitanju nacionalne frekvence, ima smisla kao kad bi neko u sred lifta vršio veliku nuždu, pa nezadovoljnima rekao: "idite stepenicama, ko vam brani".

Tacno tako.
[ Java Beograd @ 25.09.2017. 12:44 ] @
Citat:
IUOP_1: Znaci mlataranje djokama i lizanje cmarova nije dno, ako pre toga pise BITEF, a ako pise FARMA ili VELIKI BRAT, onda jeste
Vidim, ti si, bas ono, s paznjom pratio svih 24 sata !
[ Branimir Maksimovic @ 25.09.2017. 12:49 ] @
"Aha, kontekst! Znaci mlataranje djokama i lizanje cmarova nije dno, ako pre toga pise BITEF, a ako pise FARMA ili VELIKI BRAT, onda jeste :)"

Pa pazi nisam gledao predstavu pa da ti kazem jel isto ili nije. A verovatno necu ni gledati.
[ IUOP_1 @ 25.09.2017. 13:00 ] @
Citat:
Java Beograd: Vidim, ti si, bas ono, s paznjom pratio svih 24 sata ! :)

Heh :) Nisam, jos uvek nisam prikopcao antenu na tv (za sta sam ovde skoro trazio savete), a ne verujem ni da bih, nego sam video na drustvenim mrezama (FB i Tviter), pa sam se bas iznervirao kako strucnjaci za umetnost znaju da kenjanju... Mislim da cu cak doci do toga da prihvatim ono misljenje da je dozivljaj umetnosti uvek subjektivan i da ne postoje nikakvi objektivni kriterijumi u tumacenju umetnickih dela, nego to je vec druga prica.

Evo, npr, pratim na Tviteru ovaj nalog, pa sam video i sledeci isecak iz predstave... https://twitter.com/SlobodarskaSrbi/status/912018976703688704 Vrhunska umetnost, nema sta, ko mi je kriv sto to ne razumem. Srecom, tu su ljudi da (mi) objasne.
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2017. 13:05 ] @
Citat:
IUOP_1:
Pa ja sam upravo na to ciljao - ovo je umetnost, zato sto to strucnjaci kazu. Valjda oni nesto znaju, jel...


To je već subjetivno, nekom je nešto treš, nekom umetnost, tu nema konačnog odgovora. Što se mene lično tiče mogu sve televizije da ukinu, televizor ne koristim sad već više od 10 godina.
[ dejanet @ 25.09.2017. 13:05 ] @
Pa jedno i drugo je mainstream danas, liseno svake vrednosti i iznenadjenja, politicki korektno itd...

Pre 30+ godina je mlataranje djokama i lizanje bulje mozda bio neki egzibicionaizam - performans, kao sto je poselo 202 na kalishu takodje bila avangarda svoj vrste, bar meni, kao neki PLO/Hezbolah miting iznad zoloskog vrta, ono Semsa Suljakovic Co.
[ Branimir Maksimovic @ 25.09.2017. 13:08 ] @
Bravo, ne gledam ni ja televiziju, TV je tu zbog cerke i zene. Znaci neke serije tu dodje malo o putovanjim i istoriji te crtani filmovi uglavnom se vrte.
[ član @ 25.09.2017. 13:42 ] @
Citat:
Java Beograd:Ja imam protiv vnago na bilo kom kanalu koji pripada jednom od 7 kanala sa nacionalnom frekvencom.

Ima ih samo sedam, i imaju pravo (i obavezu) da budu emitovani preko svakog repetitora u Srbiji i preko svake kablovske mreže.
Naconalna frekvenca podrazumeva da se emituje kvalitetan program različitih formata: filmovi, serije, kontakt emisije, vesti, humor, zabava, obrazovni, dečiji program i slično.

Ko to nije u stanju, neka preda frekvencu nekom drugom.

nisam bas ubedjen da u uslovima konkursa za dodelu nac. frekvencija pise da su emiteri duzni da pustaju prenose baleta iz Boljsoj teatra i koncerte Becke filharmonije (koje da, da se ne lazemo, i prenose, gledao bi 1 ‰ stanovnista)! a druga stvar, nesto sto je mozda po tvom/mom misljenju kvalitet, drugo neki smatra za šund i obrnuto. taj neki random gledalac koji ne moze da doceka da pocne pocetak emisije da vidi ko je danas za vreme rucka tresnuo *urecm o sto ce verovatno da kaze za neku emisiju edukativnog sadrzaja "za koji su moj ovo *ranje pustili?!" a on je isto gradjanin drzave kao i ti i isto ima prava da na nacionalnoj frekvenciji gleda ono sto se njemu svidja... i da stvar bude jos gora, verovatno da nije u manjini! narod gleda rijalitije, ne bi ih toliko na TVu da nisu gledani koliko god to mnogima bilo tesko da priznaju (kao sto niko ne glasa za Vucica i niko ne zna nikog ko glasa za vucica, a on osvoji 60%!).
kao sto sam rekao, ja ne vidim neki veliki problem oko rijalitija, ko voli neka gleda... bilo je vreme i kad nije bilo rijalitija pa nista bolje nije bilo. citiracu Branka Kockicu, izjava od pre par godina:

"Ovi što su kao mali gledali 'Kockicu' sada su veliki, a među njima ima mnogo đubradi"

sumnjam da ovi sto sada gledaju rijalitije mogu veca "đubrad" da postanu!

Citat:
Doskočica "imaš daljinski pa menjaj", kad su u pitanju nacionalne frekvence, ima smisla kao kad bi neko u sred lifta vršio veliku nuždu, pa nezadovoljnima rekao: "idite stepenicama, ko vam brani".

nije ti bas dobro poredjenje... lift mnogi moraju da korise, TV ne!
[ gilopile @ 25.09.2017. 14:11 ] @
Da li je lift dobro poredjenje ili ne, ne bih da ulazim, jer volim na stubiste da se pokenjam :D

U posledjih par dana sam izasao na teren 3,4 puta, a ticalo se popravke TV-a, antene...

To ti je da ne poverujes. Manje odusevljenje bi primetio da nekome ko nije jeo 3 dana doneses veknu hleba, nego nekome da omugucis da ponovo posle 2 dana gleda tv.
I staro i mlado, sve je to navuceno na Pink i heppy TV. Ostali programi ih ne interesuju. Neverovatno kolika je gledanost tih kanala, znaci neverovatno.
Da se uvede placanje ta dva kanala i da je pretplata 3000 din mesecno, ja ti garantujem zivotom da ce pre neko da odvoji pare za te kanale, nego da kupi sebi da jede.
Znaci, dve su grupe 80% Pnik & Happy TV, a ostalo fudbalica i te gluposti, znaci Arena sport. Nisam se sreo sa eventualno 3. grupom. Verovatno postoji, ali je to jako mali postotak.
[ Java Beograd @ 25.09.2017. 14:17 ] @
Citat:
član:nisam bas ubedjen da u uslovima konkursa za dodelu nac. frekvencija pise da su emiteri duzni da pustaju prenose baleta iz Boljsoj teatra i koncerte Becke filharmonije
Ti mora da si političar. A ako nisi, onda bi ti valjalo da se prijaviš u opštinski odbor, daleko ćeš da doguraš.

Ja napišem "kvalitetan program različitih formata" a ti spinuješ sa " prenos Baleta iz Boljšoj teatra". Mašala !

Mislim da u SNS I SPS uvek možeš da se učlaniš. U početku lepiš plakate i pišeš sprejom "Đilas tajkun - Dveri ustaše" ali posle te čeka svetla budućnost.



Bilo kako bilo, tirade tipa "šta je nekom šund drugome je umetnost" možeš da okačiš mačku o rep. I te kako se zna šta je šund. Niko nikad nije rekao da je serija o Lazi Kostiću "Santa Marija dela Salute" šund i kič. Niti je iko ikad Karleušu proglasio umjetnicom.

A ako ne znaš šta je dobro, ti pitaj šta je skupo.
[ Java Beograd @ 25.09.2017. 14:20 ] @
Citat:
gilopile:Znaci, dve su grupe 80% Pnik & Happy TV, a ostalo ...
Verujem da je tako, jer "Majmun radi šta majmun vidi"

Ali, nacionalne frekvence, nacionalna televizija nije tu da povlađuje najnižim ukusima gledalaca, nego da isti taj ukus izgrađuje i da narodu prezentuje kvalitet.

Bio je jedan eksperiment, najavljen rijaliti u Rusiji (fake) u kome je kao trebalo da bude uživo krv, ranjavanje, realne bitke pa i ubijanje. Naložio se narod. I šta ? Sad neko treba da kaže "pa eto, narod to traži, to ćemo da emitujemo"

Jednako kako je zabranjena pornografija (a narod bi i to gledao, garant) tako treba zabraniti i rijalitije i slične formate.
[ gilopile @ 25.09.2017. 14:36 ] @
Naravno, slazem se za nacionalne frekvencije da trebaju koliko toliko da isfiltriraju sadrzaj koji ce ici...
Sto se ostalih tice, kao sto je gore @Clan pomenuo, niko te ne tera ni prisiljava da gledas te kanale. Ali opet to poteze neku drugu pricu, truje se narod i navlaci sam kad mu das otrov `na izvolte`...
Da bi se krenulo za izgradjom kvalitetnog drustva, sve to treba pod katanac i cao. Kakvi rijaliti, kakvi bakraci...Pre nisi mogao sisu da vidis, a pogotovo losu rec da cujes na TV-u, a sada jos malo pa ce rijaliti ubistva i silovanja da plasiraju...mada ovo nije niti malo blaza varijanta sto se trenutno gleda, ima tu svega, sve sto je najruznije tu se moze videti.
[ član @ 25.09.2017. 15:10 ] @
Citat:
Java Beograd: Ali, nacionalne frekvence, nacionalna televizija nije tu da bi narodu "prezentovao kvalitet" povlađuje najnižim ukusima gledalaca, nego da isti taj ukus izgrađuje i da narodu prezentuje kvalitet.

nacionalna televizija mozda, ali nacionalna frekvencija... to je diskutabilno da li je tako bas u zakonu tako definisano kao sto kazes!
frekvencije su jedno drzavno dobro, koje drzava izdaje/prodaje (osim RTSu) privatnim firmama (isto npr. kao sto su nalazista nafte i gasa po Vojvodini prodali (ili bolje reci poklonili) Rusima djuture uz NIS). te privatne firme nisu kupile frekvencije da bi "izgrađivale ukus i prezentovale narodu kvalitet" nego da bi zaradile pare, a kroz rijaliti i "povlađinanjem najnižim ukusima gledalaca" je to ocigledno najlaksi nacin! toga ima svuda, ne samo u Srbiji... eto u Nemackoj na RTLu, jednoj od najgledanijih televizija, 2/3 programa su iste takve retardirane rijaliti-emisije, a verujem da je takav isti trend na televizijama sirom sveta!

Citat:
gilopile: Da bi se krenulo za izgradjom kvalitetnog drustva, sve to treba pod katanac i cao. Kakvi rijaliti, kakvi bakraci...Pre nisi mogao sisu da vidis, a pogotovo losu rec da cujes na TV-u, a sada jos malo pa ce rijaliti ubistva i silovanja da plasiraju...

si procitao citat iz mog proslog posta?
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2017. 15:43 ] @
Citat:
član: nacionalna televizija mozda, ali nacionalna frekvencija... to je diskutabilno da li je tako bas u zakonu tako definisano kao sto kazes!
frekvencije su jedno drzavno dobro, koje drzava izdaje/prodaje (osim RTSu) privatnim firmama (isto npr. kao sto su nalazista nafte i gasa po Vojvodini prodali (ili bolje reci poklonili) Rusima djuture uz NIS). te privatne firme nisu kupile frekvencije da bi "izgrađivale ukus i prezentovale narodu kvalitet" nego da bi zaradile pare, a kroz rijaliti i "povlađinanjem najnižim ukusima gledalaca" je to ocigledno najlaksi nacin! toga ima svuda, ne samo u Srbiji... eto u Nemackoj na RTLu, jednoj od najgledanijih televizija, 2/3 programa su iste takve retardirane rijaliti-emisije, a verujem da je takav isti trend na televizijama sirom sveta!


Ako je platio ne znači da može da diluje heroin uživo u programu, jer zaboga čovek mora da zaradi, neka pravila moraju da postoje.
[ Lavlja_Jazbina @ 25.09.2017. 16:20 ] @
Citat:
gilopile:

To ti je da ne poverujes. Manje odusevljenje bi primetio da nekome ko nije jeo 3 dana doneses veknu hleba, nego nekome da omugucis da ponovo posle 2 dana gleda tv.
I staro i mlado, sve je to navuceno na Pink i heppy TV. Ostali programi ih ne interesuju. Neverovatno kolika je gledanost tih kanala, znaci neverovatno.
Znaci, dve su grupe 80% Pnik & Happy TV, a ostalo fudbalica i te gluposti, znaci Arena sport. Nisam se sreo sa eventualno 3. grupom. Verovatno postoji, ali je to jako mali postotka.

Verovatno da taj sloj nikad i nece ukapirati.


[ IUOP_1 @ 25.09.2017. 22:15 ] @
Citat:
Java Beograd: Bilo kako bilo, tirade tipa "šta je nekom šund drugome je umetnost" možeš da okačiš mačku o rep. I te kako se zna šta je šund. Niko nikad nije rekao da je serija o Lazi Kostiću "Santa Marija dela Salute" šund i kič. Niti je iko ikad Karleušu proglasio umjetnicom.

Isto sam mislio, sve do ovog slucaja. Jer ovde su strucnjaci jasni, ovo predstava je umetnost.

Evo, javio se jos jedan strucnjak. U pitanju je Srdjan Dragojevic, poznati reziser (par kvalitetnih filmova!). Ja sam temu poceo sa ironicnim pozivanjem na sopstvenu neukost, ali se ispostavilo da sam bio u pravu. Kako Dragojevic kaze, potrebno je obrazovati se 20 godina, pa da se shvati ova umetnost... E toliko o objektivnosti u umetnosti.
[ Windows2 @ 25.09.2017. 22:24 ] @
Sta god da je radjeno u ovom performansu po svojoj eksplicitnoj skaradnosti i prostakluku ne moze ni prineti bljuvotinama iz prvih deset minuta rts-ovog dnevnika. O onom na oinku da ne pricam.
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2017. 22:40 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Java Beograd: Bilo kako bilo, tirade tipa "šta je nekom šund drugome je umetnost" možeš da okačiš mačku o rep. I te kako se zna šta je šund. Niko nikad nije rekao da je serija o Lazi Kostiću "Santa Marija dela Salute" šund i kič. Niti je iko ikad Karleušu proglasio umjetnicom.

Isto sam mislio, sve do ovog slucaja. Jer ovde su strucnjaci jasni, ovo predstava je umetnost.

Evo, javio se jos jedan strucnjak. U pitanju je Srdjan Dragojevic, poznati reziser (par kvalitetnih filmova!). Ja sam temu poceo sa ironicnim pozivanjem na sopstvenu neukost, ali se ispostavilo da sam bio u pravu. Kako Dragojevic kaze, potrebno je obrazovati se 20 godina, pa da se shvati ova umetnost... E toliko o objektivnosti u umetnosti.


Čekaj, jesi li ti odgledao predstavu?
[ IUOP_1 @ 25.09.2017. 22:48 ] @
Ma kakvi, samo se zgrozavam nad ovim okacenim delovima :)
[ Miroslav Jeftić @ 25.09.2017. 23:29 ] @
Citat:
IUOP_1: Ma kakvi, samo se zgrozavam nad ovim okacenim delovima


Pa to je kao da komentarišeš film, a odgledao si plakat.
[ starka @ 26.09.2017. 01:10 ] @
Evo, moja mama gleda, ja ako nisam na slušalicama, čujem ponešto.
Evo, ako je totalna ludnica, znači, bukvalno ludnica, poslednji sprat te
ludnice, najteži slučajevi, ako je sve to umetnost...
Ukratko, ako je ludara umetnost, onda su i rialiti programi umetnost.
Umetnost može da uzvrati udarac samo kroz gorku, najgorču satiru, nešto
baš jako oštro, ako čak može i nešto više od sarkazma.
Lik 1. Voditeljka jednog rialitija koja doslovno gostima upada u reč,
jer izgleda kao da ima problema sa živcima i egomanijakalnim nastupima.
Lik 2. Učesnik koji se seli iz rialitija u rialiti
Lik 3. Učesnica koja nema gde da ode kad izađe iz rialitija, pa se za
takve brže-bolje osmisli novi rialiti.
Likovi od 4.1, pa do 4.100. koji su večiti povratnici u rialiti.
Strašno tužno.
[ Lavlja_Jazbina @ 26.09.2017. 06:18 ] @
Stariji se secaju ( za javu beograd-visocanstvo 1000 predstava, nema sumnje) da je jedna slovenacka trupa

imala u predstavi kada tip tipu produvava frulu.To je tada bilo u jeee,wow,da li si procitao.

I tada da nije bilo novina ne bi se ni znalo.Sad imamo novina i jos vece zlo,sokocalo koje prenosi opisano u post iznad.

Olos bi svoj mulj da prezentuje i stopi se u drustvo kao normalo.Opet bi se obratio starijim "kolegama",secate se da se pre

nije htelo javiti kurvi na ulici a tetovaza je bila znak da je neko bio na robiji.Da da,nije grubo.Pa ko je ponavljao razred

nismo ga hteli u drustvo a ne nesto zesce.
[ Java Beograd @ 26.09.2017. 07:09 ] @
"Shvatanje umetnosti" kao pojam je takođe žešće pro se ravanje.

Putovao sam dosta, pa sam imao prilke da, (samo jedan primer) stanem ispred Rembrantove slike slike "Noćna Straža" u Rijsk Museumu. Znaš, ne treba nikome 20 godina da shvati tu umetnost. Ta slika pleni. Pogledaj Meštovićeve skulpture, na javnim mestima u Beogradu. Ne treba ti 20 godina da shvatiš tu umetnost. Gledao sam najpoznatije svatske balete i opere (na gostovanjima u Bgd) - i opet ne treba 20 godina da bi se razumela predstava. I tako dalje i tako dalje.

[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 08:05 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Pa to je kao da komentarišeš film, a odgledao si plakat. :p

Pa ne bih rekao da je isto.

Prvo, nikad nisam pogledao ni neki rijaliti, ali na osnovu vesti i komentara mogu da steknem prilicno jasno sliku o cemu se radi. Tako i za ovu predstavu.
Drugo, kad sam pokrenuo temu, nisam hteo da, u strogom smislu reci, komentarisemo samu predstavu, vec proseravanja umetnika i razlikovanje od "obicnih" rijalitija. Dakle, ako sam na nekom portalu video vest iz nekog rijalitija i video vest o ovoj predstavi, onda je to otprilike ista kolicina informacija i moze da sluzi za poredjenje i komentarisanje.

Naravno, to sto nisam 24h gledao ovo (predstava toliko traje), moze da znaci da nisam dovoljno kredibilan, pa se moje misljenje o temi moze i ignorisati.
[ DaliborP @ 26.09.2017. 08:59 ] @
Citat:
IUOP_1:
E sad, moze li neko, meni neukom i umetnicki neobrazovanom, da pojasni tu razliku i zasto je to dozvoljeno i za pohvalu jer to je umetnost, a kad neka starleta uradi to isto, isti ti ljudi se zgrazavaju i pljuju eto zasto propadamo. Pa cak i istu argumentaciju (daljinski) koriste.

Postoji razlika. Ako pricamo o umetnickoj predstavi, deo sa golotinjom moze da predstavlja odredjeni cin, provokaciju od strane rezisera koja moze(a i ne mora) da se uklopi u samu predstavu da bi izazvala reakciju kod publike ili predstavila odredjenu scenu. Predstava je Olimp, zar nije anticka kultura poznata po slavi golog ljudskog tela?

Da li je ta provokacija uspela da izazaove publiku ili ne na pravi nacin je pitanje, ali uporediti to sa rialitijem ili porno flimom je bezveze.
Koje je onda tvoje misljenje o filmskoj produkciji, gde redovno ima scena golotinje pa i simuliranog seksa, da li automatski iskljucujes film kao los i neprimeran zbog toga?

Drugo pitanje jeste da li je RTS trebao da prenosi ovo tokom dana, ili samo nije znao sta prenosi. Pre ce biti da nisu znali.
[ SlobaBgd @ 26.09.2017. 09:03 ] @
Pa nije RTS mogao da prenosi u neko drugo vreme, jer je predstava trajala dan i noć. Pa ako prenose, mišljenja sam da to ide uživo. Dakle, i po danu i po noći.

Jedino da su pravili pauzu u toku prenosa, u tom slučaju jbš predstavu.
[ Miroslav Jeftić @ 26.09.2017. 09:35 ] @
Citat:
IUOP_1: Pa ne bih rekao da je isto.

Prvo, nikad nisam pogledao ni neki rijaliti, ali na osnovu vesti i komentara mogu da steknem prilicno jasno sliku o cemu se radi. Tako i za ovu predstavu.
Drugo, kad sam pokrenuo temu, nisam hteo da, u strogom smislu reci, komentarisemo samu predstavu, vec proseravanja umetnika i razlikovanje od "obicnih" rijalitija. Dakle, ako sam na nekom portalu video vest iz nekog rijalitija i video vest o ovoj predstavi, onda je to otprilike ista kolicina informacija i moze da sluzi za poredjenje i komentarisanje.

Naravno, to sto nisam 24h gledao ovo (predstava toliko traje), moze da znaci da nisam dovoljno kredibilan, pa se moje misljenje o temi moze i ignorisati.


Okačen je bio klip koji traje možda minut-dva i oko njega su se vrteli komentari, bez ikakvog pominjanja/znanja ostatka predstave. Da si odgledao par sati (ne mora baš 24h) pa i da razumem, ali ismejavati nešto što nisi praktično ni video je čist promašaj.
[ SlobaBgd @ 26.09.2017. 11:07 ] @
Isto važi i za rijalitije: ne možeš znati koje je to srnje ako nisi gledao. To što se drugi zgražavaju (opravdano), znači samo to: drugi se zgražavaju, odnosno tako misli jedan procenat populacije. Drugi procenat umire za rijalitijima. Gde si tu ti (ne konkretno ti nego svaki konzument) sa svojim MIŠLJENJEM? Isto važi i za jelo, za slike, za knjige, za ku*ve, za mnogo toga. Ako se povinujemo mišljenju jednog dela populacije bez kritičkog otklona i uvida u predmet, to je tipična palanačka psihologija stada, većinskog ili manjinskog.

A ova Dragojevićeva glupost da za razumevanje predstave treba 20 godina školovanja je žestoko elistističko pro se ravanje. Prvo, ni on se nije školovao 20 godina iz oblasti umetnosti, odnosno ako i jeste (računajući i osnovnu i srednju školu), takvih ima još mnogo koji takođe misle da je predstava sra nje. I šta ćemo sad? Da li njegovih 20 godina školovanja vredi više od 20 godina školovanja drugog visokoobrazovanog posetioca pozorišta?

Ako je Dragojević nespretno mislio na 20 godina obrazovanja (verovatno pozorišnog), Java je egal što se toga tiče sa Dragojevićem, a znam i neke frizerke, prevodioce, lekare i učiteljice koji su redovni posetioci pozorišta. Toliko o insistiranju na 20 godina u polemici o mišljenju o predstavi.

Na kraju krajeva, iako je 24-časovna predstava izvedena na BITEF-u kao paradigmi avangardnog i alternativnog pozorišta (to nije isto!), nigde se nije tražilo od gledalaca da donese svedočanstvo ili đačku knjižicu sa 20 upisanih razreda, kao ausvajs.

Umetnost u današnje vreme, kako likovna svake vrste, tako i pozorišna i ona čudna sorta zvana performans koju izvodi Marina Abramovič, toliko je rastegnuta između zahteva da se isplati i da donese profit, zahteva da donese nešto novo kao da ima nečega istinski novog u pozorišnom izrazu, da pomera granice, da bude intelektualno izazovna, dakle rastegnuta između tih zahteva jedino još može da - šokira! A šokiranje publike i kritike nije pozorišna već estradna kategorija, pa i ono mahanje kitama i lizanje čmara i nemušto "pevanje" više su rezultat potrebe da se o predstavi govori, nego što predstava sama nešto važno govori.
[ Miroslav Jeftić @ 26.09.2017. 12:07 ] @
Citat:
SlobaBgd: Isto važi i za rijalitije: ne možeš znati koje je to srnje ako nisi gledao. To što se drugi zgražavaju (opravdano), znači samo to: drugi se zgražavaju, odnosno tako misli jedan procenat populacije. Drugi procenat umire za rijalitijima. Gde si tu ti (ne konkretno ti nego svaki konzument) sa svojim MIŠLJENJEM? Isto važi i za jelo, za slike, za knjige, za ku*ve, za mnogo toga. Ako se povinujemo mišljenju jednog dela populacije bez kritičkog otklona i uvida u predmet, to je tipična palanačka psihologija stada, većinskog ili manjinskog.

A ova Dragojevićeva glupost da za razumevanje predstave treba 20 godina školovanja je žestoko elistističko pro se ravanje. Prvo, ni on se nije školovao 20 godina iz oblasti umetnosti, odnosno ako i jeste (računajući i osnovnu i srednju školu), takvih ima još mnogo koji takođe misle da je predstava sra nje. I šta ćemo sad? Da li njegovih 20 godina školovanja vredi više od 20 godina školovanja drugog visokoobrazovanog posetioca pozorišta?


Ako sam dobro razumeo, budući da su obradili više grčkih tragedija, verovatno da je poželjno imati solidno predznanje da bi pratio šta se dešava na sceni. U rijalitiju npr. kad se neko narolja i padne pod sto, za to ne treba bog zna kakvo predznanje niti ima neke simbolike, da su doveli nekog alkosa može se zaključiti i bez toga.
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 12:33 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: ali ismejavati nešto što nisi praktično ni video je čist promašaj. :)

Miroslave, ne znam da li zezaš ili ja nejasno pričam, ali evo sad ću naglasiti. Ne ismejavam ništa, već hoću da čujem postoji li RAZLIKA između ove dve stvari. Evo @DaliborP je dao konstruktivan post, po njemu razlika postoji

Citat:
DaliborP: Postoji razlika. Ako pricamo o umetnickoj predstavi, deo sa golotinjom moze da predstavlja odredjeni cin, provokaciju od strane rezisera koja moze(a i ne mora) da se uklopi u samu predstavu da bi izazvala reakciju kod publike ili predstavila odredjenu scenu. Predstava je Olimp, zar nije anticka kultura poznata po slavi golog ljudskog tela?

Da li je ta provokacija uspela da izazaove publiku ili ne na pravi nacin je pitanje, ali uporediti to sa rialitijem ili porno flimom je bezveze.

Ja mislim da on gresi, jer se ovde forme razlikuju (jedno je rijaliti, a drugo je umetnicka predstava), ali je sustina ista (izazivanje provokacije), a po mom misljenju sustina je znacajniji faktor.

Citat:
DaliborP
Koje je onda tvoje misljenje o filmskoj produkciji, gde redovno ima scena golotinje pa i simuliranog seksa, da li automatski iskljucujes film kao los i neprimeran zbog toga?

Odlican primer si naveo, ali mislim da nisi dovoljno konkretizovao. Imas dva slucaja. Ako golotinja i simulirani seks nisu primarni deo filma, onda je sve jasno, film je umetnost i to je to. A ako jesu primarni deo, to su onda porno filmovi, i to ne moze biti umetnicko delo.

Citat:
SlobaBgd: Isto važi i za rijalitije: ne možeš znati koje je to srnje ako nisi gledao. To što se drugi zgražavaju (opravdano), znači samo to: drugi se zgražavaju, odnosno tako misli jedan procenat populacije. Drugi procenat umire za rijalitijima. Gde si tu ti (ne konkretno ti nego svaki konzument) sa svojim MIŠLJENJEM? Isto važi i za jelo, za slike, za knjige, za ku*ve, za mnogo toga. Ako se povinujemo mišljenju jednog dela populacije bez kritičkog otklona i uvida u predmet, to je tipična palanačka psihologija stada, većinskog ili manjinskog.

Ne znam koga si pitao, vidim da je Miroslav dao odgovor sa kojim se slazem, samo da dodam da me zabole za rijaliti - mogu sa da ih ukinu, ili da im emituju jos 50 god., meni svejedno :)
[ starka @ 26.09.2017. 12:36 ] @
Slažem se, moraš gledati da bi znao o čemu pričaš.
Bar da voditelji imaju neku harizmu ili da su normalni, pa i nekako.
Mislim, ili su kezavi ili živčani.
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 12:39 ] @
Samo jos da dodam, vidim neke grupe po drustvenim mrezama, vidim pozive da se zabrani trovanje vaskolikog srBskog naroda ovim satanizmom i sl. To su, naravno, preterivanja. Ja mislim da je stvar ovde jasna. Autor predstave je, u nedostatku boljih ideja, pokusao da sokira gledoce, a domaci umetnicki pregaoci (koji su odreda pljuvali rijalitije) su brze-bolje skocili da nama, obicnom svetu, objasne kako to sto vidimo, uopste ne vidimo, vec je to nesto drugo, sto mi jadni ne mozemo da razumemo...
[ Miroslav Jeftić @ 26.09.2017. 12:39 ] @
Citat:
IUOP_1: Miroslave, ne znam da li zezaš ili ja nejasno pričam, ali evo sad ću naglasiti. Ne ismejavam ništa, već hoću da čujem postoji li RAZLIKA između ove dve stvari. Evo @DaliborP je dao konstruktivan post, po njemu razlika postoji


Koja je uopšte sličnost između tih dvoje? To što ima golotinje i što se poneko šokirao? Čini mi se da tu sličnosti prestaju, sve ostalo je razlika.
[ Java Beograd @ 26.09.2017. 13:07 ] @
Ukupna umetnost utkana u pomenutu 24-satnu predstavu (ma koliko da je ima) bila bi istovetna i da nema golotinje.

Realno, SVE je moglo biti isto, i da su muškarci nosili veš u boji kože, ili bilo koje druge boje. Dakle: gluma, igra, odnosi na sceni - sve je moglo biti istovetno.

Ali, ne, oni su goli. Patke se klate, a ženama se klate opuštene grudi. Zašto je to tako ? Samo zarad šokiranja javnosti. Šokiranje javnosti nije umetnost.
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 13:09 ] @
Miroslave, na to pitanje sam odgovorio, pa nema potrebe za ponavljanjem.

Nego, hteo sam da okacim jos jedno misljenje. U pitanju je univerzitetska profesorka (FDU), pa ce biti da je dovoljno strucna da proceni. Da cujemo sta ona kaze...

Citat:
U to ime, kao profesorka teorije antičke drame, ovima što se po internetima sablažnjavaju na golotinju, pošto im antički ratovi, ubistva, silovanja, čedomorstva, da otac prekolje ćerku i da brat ubije brata, ne pobuđuje tankoćutna osećanja gađenja i zgražavanja, imam da stručno i sveobuhvatno poručim: aj, ne seri.

izvor: https://www.b92.net/kultura/ve...9&dd=25&nav_id=1307215

E pa lepo. Inace, barem kad sam ja u pitanju, ne postoji zgrazavanje nad golotinjom, vec se gadim dvolicnosti. Ali nista lepse nego da skreno paznju sa sustine...
[ Miroslav Jeftić @ 26.09.2017. 13:12 ] @
Citat:
IUOP_1: Miroslave, na to pitanje sam odgovorio, pa nema potrebe za ponavljanjem.



Gde si odgovorio? Ne vidim.
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 13:13 ] @
^
Citat:
IUOP_1: Ja mislim da on gresi, jer se ovde forme razlikuju (jedno je rijaliti, a drugo je umetnicka predstava), ali je sustina ista (izazivanje provokacije), a po mom misljenju sustina je znacajniji faktor.
[ eeestablishment @ 26.09.2017. 13:38 ] @
Citat:
Ne znam koga si pitao, vidim da je Miroslav dao odgovor sa kojim se slazem, samo da dodam da me zabole za rijaliti - mogu sa da ih ukinu, ili da im emituju jos 50 god., meni svejedno :)


Voleo bih da ih ukinu ( bar ovaj na pinku ) , samo zbog Mitrovica .

Koliko je zapenio kad je isto ovo predlozio Obradovic , pa ona otvorena pisma . . . . "dragi moj Boskic"
[ Miroslav Jeftić @ 26.09.2017. 13:39 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ukupna umetnost utkana u pomenutu 24-satnu predstavu (ma koliko da je ima) bila bi istovetna i da nema golotinje.

Realno, SVE je moglo biti isto, i da su muškarci nosili veš u boji kože, ili bilo koje druge boje. Dakle: gluma, igra, odnosi na sceni - sve je moglo biti istovetno.

Ali, ne, oni su goli. Patke se klate, a ženama se klate opuštene grudi. Zašto je to tako ? Samo zarad šokiranja javnosti. Šokiranje javnosti nije umetnost.


Citat:
IUOP_1:Ja mislim da on gresi, jer se ovde forme razlikuju (jedno je rijaliti, a drugo je umetnicka predstava), ali je sustina ista (izazivanje provokacije), a po mom misljenju sustina je znacajniji faktor.


Po toj logici onda mora da važi i obrnuto, ako se ovi iz rijalitija obuku/prestanu da provociraju, biće u rangu sa Hamletom, Koštanom, Seviljskim berberinom...?
[ DaliborP @ 26.09.2017. 14:36 ] @
Citat:
IUOP_1:
Ja mislim da on gresi, jer se ovde forme razlikuju (jedno je rijaliti, a drugo je umetnicka predstava), ali je sustina ista (izazivanje provokacije), a po mom misljenju sustina je znacajniji faktor.

Kako moze biti prikazivanje golotinje u antickoj drami i reality show-u ista sustina? Zar u prvom slucaju bas nije upravo to nesto sasvim drugo, gde se sa razlogom ubacuje golotinja kao sustinski deo antickog doba? Uostalom i ne mora da znaci da je provokacija u pitanju vec samo iskreni umetnicki prikaz stare Grcke. To sto se neko snebiva na golotinju je druga prica.

Citat:
Odlican primer si naveo, ali mislim da nisi dovoljno konkretizovao. Imas dva slucaja. Ako golotinja i simulirani seks nisu primarni deo filma, onda je sve jasno, film je umetnost i to je to. A ako jesu primarni deo, to su onda porno filmovi, i to ne moze biti umetnicko delo.

Pa i u ovom slucaju golotinja nije primarni deo, ne verujem da se prikazivala 24 sata koliko traje cela predstava.

Citat:
Java Beograd:
Ali, ne, oni su goli. Patke se klate, a ženama se klate opuštene grudi. Zašto je to tako ? Samo zarad šokiranja javnosti. Šokiranje javnosti nije umetnost.

To je tvoja percepcija(a izgleda i mnogih drugih) da je u pitanju namerno sokiranje javnosti. Moze biti cesto slucaj, ali meni se ne cini da je to u ovom slucaju bila ideja, vec bas umetnicki izrazaj. Predstava traje 24 sata, cisto sumnjam da ovo treba da izazove bilo sta sokantno nekom ko gleda predstavu od pocetka.

Uostalom sta je toliko sokantno u golotinji?
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 14:51 ] @
Citat:
DaliborP: Uostalom sta je toliko sokantno u golotinji?

Nista. Mogli bi onda da pustamo pornjavu 24h. A skoro sam cuo za jedan film (ako treba, mogu da izguglujem naziv) gde kamera ide direktno u vaginu jedne zene. Mogi bi i to da pustamo bez problema, pa sta je tu sokantno, zensko telo je zensko telo...
[ Java Beograd @ 26.09.2017. 14:53 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:Po toj logici onda mora da važi i obrnuto, ako se ovi iz rijalitija obuku/prestanu da provociraju, biće u rangu sa Hamletom, Koštanom, Seviljskim berberinom...?

Brate, ja ni ne znam da ima nešto preterano golotinje, eksplicitne u rijalitiju.
[ Java Beograd @ 26.09.2017. 14:55 ] @
Citat:
DaliborP:To je tvoja percepcija(a izgleda i mnogih drugih) da je u pitanju namerno sokiranje javnosti. Moze biti cesto slucaj, ali meni se ne cini da je to u ovom slucaju bila ideja, vec bas umetnicki izrazaj.
Upravo sam to i objasnio. Umetnički izražaj bi bio identičan i da su muškarci imali donji veš.


[ DaliborP @ 26.09.2017. 15:15 ] @
Citat:
IUOP_1:
Nista. Mogli bi onda da pustamo pornjavu 24h. A skoro sam cuo za jedan film (ako treba, mogu da izguglujem naziv) gde kamera ide direktno u vaginu jedne zene. Mogi bi i to da pustamo bez problema, pa sta je tu sokantno, zensko telo je zensko telo...

Karikiras. Golo telo je obsesija vajara, slikara i umetnosti oduvek, ali eto sad kao nekom smeta zbog par scena u pozoristu. Da onda porusimo sve one anticke skulpture? Zapalimo umetnicka dela gde se vidi gola zena?

Uostalom, da se razumemo, golotinja u reality show-u je najmanji problem.

Citat:
Java Beograd:
Upravo sam to i objasnio. Umetnički izražaj bi bio identičan i da su muškarci imali donji veš.

Kao i bilo koja anticka skulptura, umetnicka slika ili neki film. Sve je isto kad se obuku. Covece, pa ti si otkrio nesto sasvim novo!
[ DaliborP @ 26.09.2017. 15:26 ] @
Popravio:

[ dejanet @ 26.09.2017. 16:47 ] @
Sta znam, ono sto sam video (5-6 minuta) na youtube-u, sigurno nije u pitanju prestava koja se igra ili je inspirisana po motivima renesanse ili anticke predstave. Cini mi se da se ne radi ni o nekom tribalizmu u stvari batica spojio je sirtaki i moulin rouge u delu koji sam gledao, dok je kontekst anticke Grcke samo dimna zavesa.
[ Miroslav Jeftić @ 26.09.2017. 17:09 ] @
Citat:
Java Beograd: Brate, ja ni ne znam da ima nešto preterano golotinje, eksplicitne u rijalitiju.


Tim pre onda
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 17:21 ] @
Citat:
DaliborP: Karikiras. Golo telo je obsesija vajara, slikara i umetnosti oduvek, ali eto sad kao nekom smeta zbog par scena u pozoristu. Da onda porusimo sve one anticke skulpture? Zapalimo umetnicka dela gde se vidi gola zena?

Pa naravno da karikiram, kad se ti pravis lud. Niko ne napada golotinju, ali u predstavi, zene... kako da kazem... dodiruju svoje intimne delove u trajanju od pola sata. E sad, ako ti, ili neko drugi, izjednacavate to i Mikelandjelovu sliku, ako je to vama ista vrsta golotinje, onda ok.
[ DaliborP @ 26.09.2017. 17:50 ] @
Citat:
IUOP_1: Pa naravno da karikiram, kad se ti pravis lud. Niko ne napada golotinju, ali u predstavi, zene... kako da kazem... dodiruju svoje intimne delove u trajanju od pola sata. E sad, ako ti, ili neko drugi, izjednacavate to i Mikelandjelovu sliku, ako je to vama ista vrsta golotinje, onda ok.

Nije isto, ali brate nije ni kao reality show sa cim si ti nasao da uporedjujes.

Samo nam jos trebaju talibani koji ce da protestvuju protiv golotinje...imali smo skoro vrlo slican slucaj sa Oliverom Frljicem i njegovom predstavom. Publici se ne svidja nista sto izlazi iz okvira.
[ IUOP_1 @ 26.09.2017. 19:42 ] @
Jos jedna podrska predstavi...

Citat:
Polivaju se bojama, mažu uljem, rvu se, igraju uz hipnotičku muziku i valjaju po zemlji, vode ljubav sa biljkama i nevidljivim vizijama - sve pod palicom debeljuškastog Dionisa iako se protive ostalim paganskim bogovima. Rade sve to do iznemoglosti. Pošteno. Svedoče svoju umetničku veru

(...)

Snimak ove izuzetne predstave trebalo bi prikazivati, ako ne u bogoslovijama, a ono sigurno na Bogoslovskim fakultetima. Da bi budući sveštenici i teolozi mogli na vreme da nađu pravi odgovor na krik ovog vremena - „dajte nam nešto zaista novo!”

Đakon Ilić: „Olimp” treba prikazivati na Bogoslovskom fakultetu
[ Java Beograd @ 27.09.2017. 12:53 ] @
Citat:
DaliborP:
Popravio:


Nije svaki gluvać Betoven. Nije svaka golotinja Mikelanđelo.
[ R A V E N @ 29.09.2017. 10:06 ] @
Reality programi nisu samo boljka našeg regiona, nego to stanje čitave kulture u svijetu. Naši "umjetnici" kopiraju tu kulturu na lokalni nivoo i dodaju par "poteza kistom" tu i tamo da je prilagode lokalnim potrošačima. Pogledajte tekstove Rihanna-e i Miley Cyrus. Koliko tu ima kreativnosti i dubine?

Npr. Bosna i lokalni "uspješni umjetnici".

Prilično sam sigurno da ti ljudi dobivaju novac iz budžeta za svoj rad jer "Zaštita authothone kulture je od goleme važnosti!". Naravno, oni se moraju odužiti vlasti, pa sjede u nekim kvazi-kulturnim organizacijama gdje daju izjave koje će navesti glasačko tijelo bilo na lijevu bilo na desnu političku opciju, zavisno od koga dobivaju novac.

A koliko prodaju knjiga? Možda 40-ak, ostali dio otkupi država od našeg poreznog novca i podijeli po bibliotekama, a dio završi u knjižarama. Pogledajmo s druge strane nekoga kao što je Suzanne Steel koja piše nesnosne toalet-papir romane.

U oba slučaja imamo nikakav kvalitet, samo što Suzanne živi od slobodnog tržišta i teška je stotine miliona $, a ovi prvi traće ono malo poreznog novca i vremena što im se dodijeli. Mogu o konkretnim primjerima i imenima i prezimenima, ali neću da mi poruke iznenada nestaju.
[ IUOP_1 @ 01.10.2017. 21:34 ] @
Evo još jednog umetnickog performansa, isto je nastao po motivima drugog dela, a desava se u Brazilu. Ocekujem da umetnici i ovde pojasne o cemu se radi...

Citat:

Na video-snimku, koji je nastao u Muzeju moderne umetnosti (MAM) u Sau Paulu, može se videti kako devojčica prilazi umetniku i dodiruje njegove ruke, noge i stopala.

"Performans je izveden u zatvorenom prostoru, a devojčica koja je dodirnula telo umetnika bila je sa svojom majkom Elizabet Finger, koja je takođe umetnica. Devojčica je zamolila da učestvuje u performansu nakon što joj je objašnjen koncept dela, a sve vreme je bila u pratnji i pod nadzorom svoje majke.

Devojčica dodirnula nagog umetnika, javnost se podigla na noge


Eto, i cetvorogodisnje dete razume sta je umetnost...