A kad je Sloba to isto govorio, još onomad, bio je proglašavan za neprijatelja demokratije i otvorenog društva. Kad ono međutim.

To je to cuveno "(ne)uplitanje" u untrasnja pitanja neke zemlje, i davanje sanse da narod "sam odluci". :)
Soros je odlican primer, kako Americka lova (korupcijom, kadriranjem, sponzorisanjem ljudi koji joj odgovaraju) i finansirani NVO sektor (sirenje propagande, organizovanje protesta, rovarenje), uspesno mogu da marginalizuju interese i zelje naroda neke zemlje, i instaliraju interese USA, tj. zapadne elite.

Ali to je valjda cool, barem ih nisu bombardovali. Tako da, sve je ok... zivela kolonijalna uprava, ovaj, "sloboda i demokratija".

Pozdrav ruskim botovima.

Naravno, prvo ide Soros i NVO a posle oni što piče odozgo.
A tu smo i mi NATO-botovi da vas na vreme upozorimo i demorališemo. Posle ćemo širiti i propagandne letke (bacanjem listića sa višespratnica jer još nismo zaradili za avijone).

To je sve u skladu sa demokratijom.
Uostalom, vidite kako smo smirili bliski istok i sredozemnu Afriku.

Zato bolje pretričite u našu kuhinju (to pretrčavanje vam dobro ide).
Sendvič je m'kdonalds, sočniji i ukusniji od tog SNS-ovog. A o izobilju i raznovrsnosti NATO sendviča da ne pišem

Bolje pretrčite odmah da se posle ne sramotite kad bude opšta navala.
A kao ranoranioci imaćete i bolje pozicije.

Uzmite moj primer, za ovaj komentar dobijam tri NATO sendviča, plus bakšiš od Sorosa plus akreditiv od NVO.

Chears!

Šta ima od dodataka, kečap, senf? Sa čim su sendviči, pršuta, salama podriguša, šunka, kulen? Daj potrudi se malo.

@nato_bot:

Ne radi se ovde o bilo kakvim botovima nego o konkretnom spisku EU političara koje finansira Soroš.
PDF dokument od 177 stranica sa imenima političara iz EU parlamenta koje plaća Soroš (dokument koji je Orban prosledio):
https://legacy.gscdn.nl/archives/images/soroskooptbrussel.pdf

Predlazem ti da odgledas dokumentarac Diktator: http://www.imdb.com/title/tt1645170/

Eh, ti hoćeš da se prežderem!
Dosta mi je tri SENDVIČA za danas.
Sutra se javi kad ogladnim.

Banana, a da prestaneš da nas držiš tako nisko?

Kad je tema već načeta ne mogu a da ne prokomentarišem tekuću histeriju u Americi oko "ruskog mešanja u US izbore".
Namerno pod navodnicima, jer se optužbe koje su nedavno podignute odnose ne na direktno mešanje, kako bi neko pomislio, već na izbornu propagandu !

Ha ! I to sve koristeći najjača USA "oružja" tipa Twitter, FB i slično.

Ha, ha ! Da ne poveruje čovek koliki je to nivo cinizma. Dakle, država koja aktivno i neskriveno troši milijarde i milijarde godišnje na najrazličitije propagadne kampanje, i na druge najrazličitije tipove lobiranja (tipa NGO, gorepomenuti Soroš i td.) uke njala se od straha i panike kad su skapirali da još neko na planeti ume da lobira i širi propagandu.

Ha, ha, ha ! I što viče kukumavče i plaču kako su dobili malo po pi čci (zaista malo) Tzar se smeška i misli, kako su ovi glupi. Umesto da ćute, sakriju sramotu i pokriju se ušima i eventualno probaju da se zaštite sledeći put, ovi na sav glas nariču sve jednako ponavljajući kako su dobili po pi čci !

Doduše ni Tzar ne krije kako je najozbiljnije shvatio važnost informatičkog rata, dešavanja u sajber prostu i kako je Rusija mnogo napredovala na tom polju.

---

Što me dalje podsetilo na ono pre oko šest meseci kad se Danska javno žalila da je neko (čuj "neko") uspeo da hakuje kompjutere njihove obaveštajne službe ! Kakve budale.

Najsmesnije je sto Rusi i ostali, zajedno, nisu njima njima ni do kolena. Ako je nesto konstanta, u USA odnosu prema ostatku sveta, onda je to nevidjena doza licemerja i dvostrukih standarda. Ono, od "suverenosti" Kosova i njegove "nedeljivosti"... pa do propagande kojom zasipaju citavu planetu. Jbt. oni ni ne kriju da finansiraju pokrete koji ruse legitimne vlasti u drugim zemljama, novcano i vojno... o cemu mi pricamo. O direktnom bombardovanju, i agrsijama prema drugim zemljama, bez ikakvog odobrnja od UN-a, protivno medjunarodnim zakonima, da ne pricamo.

Ali eto, Rusi se usudili da zakupe baner na twitteru... ono, otvore nalog, i kazu kako oni gledaju na sve to.
Bezobrazluk, "fake news", i podrivanje istine koja stize, pa zna se, samo sa zapadnih "slobodnih medija"...

A i ti bi mogao da procitas poneki moj post bez poslednjih misli... film je politicki nekorektan i mnoge fore su glupe, ali ispod se provlaci realno stanje u svetu... ovo je govor diktatora gde objasnjava prednosti diktature nad americkom demokratijom :D

Neka mi neko kaže zašto je meni kao iskonskom srpskom patrioti (bez donkihotovskog busanja u grudi i bolesnog nacionalizma) čovek pod imenom "nato_bot" simpatičan i gotivan lik?

Možda zato što je u našoj državi takva klima da u srpskom jeziku reči "Rusija" i "plaćenik" ne mogu naći u istoj rečenici?

Ako je neko strani plaćenik - onda su te pare došle sa zapada. Ako neko direktno zastupa interese Rusije - onda je on srpski patriota. Samo bih vole da mi neko objasni tu logiku?

I aman bre sa tim Sorošem. Jel smo toloko ispranog mozga? Alo bre! Čovek (ili gušter ) će da umre za 2-3 godine i šta će mo onda?

Malo je naivno da sva svetska moć dolazi iz jednog centra i da se svetski moćnici dogovaraju oko svih sudbina nas obične raje. Možda u nekim slučajevima, ali zamislite sitaciju npr. u Bilderberg grupi. Dakle ako će mo prema nekim teorijama tamo imamo grupu ljudi sa ogromnim egom koji su željni vlasti i kontrole nad drugima (jel tako?)

Zar nije logično da će makar ponekad doći do konflikat iteresa i žestokih sukoba u samoj grupi (ili bilo kojoj sličnoj njoj)?

Ako neko misli da je tako lako vladati svetom neka pita bilo koju vaspitačicu kako se snalazi sa svojih tridesetak šestogodišnjaka.

Zbog tog Soroša i mnogih teorija zavera ispred očiju nam prolaze očigledne stvari. A mi i dalje verujemo da nas ebe neki matori madžarski Jevrejin koji se pretvara u guštera.

Srbi su se oduvek delili na rusofile i na izdajnike.

@bananaphone

Nije problem u poslednjim mislima već u razvodnjavanju oštrice kritike takvim jadnim pokušajima "parodije". Zamisli, čedo američke fabrike zabave, de fakto superstar, ispljuvak korporativnosti i "kulturne" dominacije nešto se kao zaiebava na račun demokratije, izvrgava ruglu sistem koji mu je i omogućio da bude to što jeste (ali ne bi ni za kakve pare srušio takav sistem jer onda nema para i slave), a u tom "svetom procesu kritike i pretresanja vrednosti" puni džepove, živi onako kako govori da ne treba, i vrlo lepo se zabavlja.

I sve to nije sporno, neka gosn Koen radi kako mu savest dopušta.

Ali je problem što se kod nas prodaje fora da on i takvi kritikuju USA i ono što je loše u tom sistemu, kako ismevaju skidaju carevo novo odelo sa diktatora i viču da je car/diktator go, i druge bogougodne fore. A u stvari samo, i slovima - samo - prodaje priču, zarađuje, i posredno (vrlo verovatno svesno i smišljeno) lobotomira mozgove tako da se umrtve i da se ono malo volje i snage razvodni u hahaha utiscima posle takvih filmova. Kao, u ala im je rekao! Vidiš kako i tamo ima svesnih intelektualaca koji umeju da ukažu na probleme. Kad ono ćorak, sve je to zabava i sprdnja za mase.

E to je ono što nije u redu. Prodavati mooda za bubrege. I onda neko navede Sašu Barona Koena kao kritičku pojavu. Jest', mooda Marjanova.

Ovo bi bilo velika uteha i onim nesrećnicima u Aušvicu. Hitler će ionako da umre za koju godinu, šta ste se uhvatili nekog ratovanja, rušite fabrike, rasturate puteve, ne može ujutru da se spava od ruskih kaćuša i američkih bombardera. Neka ga, neka ostvari staračke želje, znamo da ne valja da se starcu ne ispune možda poslednje želje. Mrtvi, osiromašeni, poniženi, obespravljeni? Jbg, proći će.

Ne kontam u potpunosti. Pojasni molim.

Ovo je istinito koliko i moja plata od 5000€. Kisinger je bio suviše ljigav da bi ovo otvoreno rekao.

Bio je jako dobar dok je bi u UK. Kad je postao poznat širim(svedskim) masama propale su mu i fore. (Al se zato žestoko obogatio. Naravno vera nema nikakve veze sa tim i nema nikakav uticaj u zabavnoj i medijsko-informativnoj indrusiji. )

Ne znam koliko ljudi ga je znalo dok je bio samo Ali G (I po malo Borat). Ja jesam, i u to vreme te fore i taj način pristupa komediji su mi bili veoma iteresantni. Danas kada ih gledam ponovo kao da nešto fali. Il su fore izgubile smisao il sam ja ostario.

Haha bi o je dobar https://www.youtube.com/watch?v=P842Tmi6lrc .Ni ovo nije "njegova prava stvar" pošto gosti znaju ko je i u čemu je fora (najbolje je kad uštogljeni matori Englezi nemaju pojima o čemu se radi već misle da je itervju sa reporterom koji je eto "slučajno" retard )

Ironija je u tome što je ismevao sve politički desno, anti-liberalno i protiv shvatanja elite koja ga je keširala. To sam uvideo tek kasnije. Vreme je pokazalo da su mnogi komičari poput Ali G-a, John Olivera. pa i Kesića totalno politički orjentisani i da nam kroz komediju (kad muzak najlakše prima novi info) ubacuju odredjene ideje, shvatanja, načine razmišljanja i ostalo što pomaže globalističkoj agendi.

Na kraju su u Evropu pohrlili mladi Muslimani tipa "ALI G" i u nekim slučajevima prilično blizu prišli Sašinim karikiranim prikazima istih tih ljudi. Takodje ne manjka ni "Borata".

"Bruno" je lik koji treba da prikaže koliko je bilo kakva avrezija prema gej osobama loša stvar i kako ih treba prihvatiti bez obzira na sve ostalo već samo na osnovu njihove sexualnosti.

Ne znam ... kada sam provalio agendu iza tg čoveka, smučio mi se.

He, he , plaši se on tebe . I ovo je rekao :
The illegal we do immediately. The unconstitutional takes a little longer.

Koja ostrica kritike prijatelju? Pa nas su ameri bombardovali, a sad da postujem 2-3 relevantna dokumentarna filma na ovaj forum, ne bi ih ni ti pogledao, a 0.0001% ljudi koje zaista interesuje, nece doneti nikad nikakvu promenu u demokratskom drustvu.

Onda bolje da gledaju Diktatora ili Borata nego "Kad je Hari upoznao Sali". A iz teksta koji si napisao cini mi se da nisi bas odgledao Koenove filmove, ili ih mozda nisi pazljivo gledao, u svakom slucaju uspeo je ispod tog hihi-haha da dostavi poruku milionima ljudi o svetu u kom zivimo...


@dusanboss - mislim da nisi do kraja shvatio njegovu vrstu humora, on izmislja likove koji su apsurdni, ksenofobicni, rasisti, seksisti i za sprdnju, medjutim kako se prica razvija, sve vise se stvari vidi u ogledalu, ljudi koji misle da predstavljaju antitezu sveg sto Koenovi likovi predstavljaju (zapadna EU - USA), imaju i previse slicnosti sa samim likovima i ustvari kroz likove poput Borata on pokazuje kako je samo americko drustvo - poput Borata, ili kroz Diktatora, pokazuje kako Ameri zive u diktaturi sad ovog trena, a diktatore koje smenjuju zbog demokratije, smenjuju zbog interesa naftne industrije itd...
I normalno je da ima svoje politicko glediste, pa ne bi pravio politicke filmove da je apolitican...

Pozdrav ruskim botovima, i ostalim maziteljima srpske gluposti i budalaština.
Vidim da ste se okupili u povećem broju. Mora da ste ogladnili pa sad očekujete sendvič.
A taj sendvič izgleda da je u gepeku onih ulubljenih ruskih aviona.

Zato da opet priupitam:

Eto, prošlo je godinu dana od ruskih (praznih) obećanja.
Kada će poleteti ti avioni?
Dokle će Soros i ostal nekažnjeno paliti i žariti srpstvo?
Šta se promenilo u srpstvu nabolje od tada do danas?
Jer po komentarima i dalje izgleda da Soros, NVO i ostali uništavaju srpstvo.
Srećom tu su ruski botovi pa svim silama brane srpstvo.

Nikako mi nije jasno:
tolika sila rusofilije, putinizma i ruskih migova 29 gaze Sorosa i NVO!
Ali Soros i ostali se stalno vraćaju i dalje žare i pale i žare i pale i žare i pale...
Kad će već jednom ta rusofilija i putinizam baciti Sorosa na smetlište istorije?

Ovde se ne radi samo o Srbiji, vec o EU... koja bi na prvom mestu trebala da gleda svoje interese, tj. interese naroda koji u njoj zivi.

Ali to je malo teze uraditi, kad je neko korupcijom potkupio i kontrolise ~1/3 Evropskog parlameta (226 od 751), i ko zna koliko regionalnih politicara i NVO organizacija. Nije tesko da se shvati da to najmanje ima veze sa demokratijom, tj. voljom naraoda koji zive u EU, a najvishe sa interesima bogate manjine, "elite", pretezno iz USA. Soros je samo pointman.

P.S. Pogledati tekst iz prvog posta, sipali su 18 milijardi dolara da bi gurali svoje interese u EU... (a ovamo prave frku oko Ruskih postova na Twitteru... LOL)

Izgleda da je jos teze bili procitati sta tacno pise u tom dokumentu gde se spominje 226 poslanika parlamenta...To sto ti pricas da je neko "potkupio" i "kontrolise" 226 poslanika je obicna novinarska patka, tj laz, za one koje mrzi da otvore dokument ili ne znaju engleski.

Dokument kaze:


Dakle niti su ih potkupili, niti ih kontrolisu, vec su ih prepoznali kao osobe koje zastupaju slicne interese kao i oni (sto i nije cudno, EU je koliko toliko otvoreno drustvo) i preporucuju kao potencijalne ljude sa kojima mogu uspostaviti veze. Sirenje interesa, sve u svemu.

Da, zamisli, Soros je dao 18 milijardi svog novca svojoj organizaciji da bi promovisao ono sto on zastupa...i sta sa tim?

Da se razumemo, Soros jeste vrlo uticajan i nema problem da siri svoje ideje po svetu, na dobar ili los nacin, ali ovo sto vi pricate ovde - je iskljucivo materijal za citatelje Kurira i nista vise.

Da bre, sta s'tim... on samo "promovishe" -> i to za sitnu sumicu od 18 milijardi dolara.

Ne ocekuje nista za uzvrat :).

Pritom, ceo vojni budzet Ruske federacije je 70 milijardi (druge najvece vojne sile na planeti), Australije ~24 milijardi, Izraela 18 milijardi... a ovaj, "promovishe" za 18 milijardi.
Sitno... sitno... onako, izvadio iz dzepa, bez ikakvih poslednjih namera - samo da "pri-pomogne". :)

filatrop™

...


https://www.logicno.com/politi...vo-su-njegovi-vazali-u-eu.html

A da procitas dokument pre nego sto krenes da tvrdis nesto? I taj citat nema veze sta pise u dokumentu, kao sto rekoh, novinarska laz.

Nisam, samo treba pazljivo citati... boldovano. EDIT: sad vidim da si menjao poruku...

...
Da, laz... 18 milijardi je, zapravo, potroseno na flajere i sarene balone na gay paradi... nikako za za potkupljivanje, tj. "obezbedjivanje podrske idejama", u politickim strukturama.

Sta boldovano? Originalni tekst na koji se poziva taj logicno.com NEMA te informacije, razumes? Ispao si naivan, nista strasno.


To ne pise u tom dokumentu. Sta da ti kazem, mozda ipak da procitas?

Pare ne lazu sinko. Svako sa malo mozga moze da zakljuci gde je otisla tolika lova. I kako je izgledalo to "promovisanje" ideja.

Pa ja sam to već nekoliko puta napisao.
Evo još jednom:




Svaka čast!
Odlično zapažanje. Zaslužio si zlatni orden botovskog reda sa 5 EU zvezica.

@nato_bot:
Šta želiš sa tvojim ubacivanjem Rusije u temu?
Tema je Orban vs Soroš a ne Rusija,Srbija, migovi.....
Slobodno pokreni temu u kojoj ćeš do mile volje pisati to što ovde ubacuješ i skrećeš temu u off!

Svako sa malo mozga bi prvo proverio izvor pre nego sto krene da lupa po forumima. Ali dobro, takva je danas "publika", povrsna i naivna. Zato Kuriri Informeri i slicni imaju toliki uspeh.

Da li je Madžar (po imenu Šandor) koji muva Nikol Kidman u "Eyes Wide Shut" asocijacija na Šoroša?

Šoroš na madjarskom znači onaj koji ušoruje, ispravlja krive drine, dovodi u red ? Jel ima neki Madjar ovde. Gde je Lacika? Nema ga već duže vreme.

Soros je irelevantan za Srbiju, sad se interesuje za USA i EU.

Svako sa malo mozga bi znao da se detaljne analize politicara u EU parlamentu, i njihovo svrstavanje u grupe, a zatim i davanje ni manje ni vishe nego 18 milijardi dolara za sprovodjenje plana i programa... ne moze prosto podvesti pod "promovisanje". Osim ako "promovisanje" zapravo ne znaci podmazivanje... ili ti cuveno "lobiranje" - tj. na nasem narodnom, potplacivanje, politicara... pored, naravno, finansiranja NVO sektora i medija, da rade u interesu onog ko ih placa, a ne naroda i zemlje u kojoj su.

Ne bi njemu bilo potrebno 18 milijardi, da je narod EU zaista za to sto on zastupa. Covek vodi rat, protiv volje vecine naroda u EU, i to mora da podmazuje... to kosta.

^mb57

Otvorio si temu koja je bal botova.
Logično je i da se priključi još jedan bot.

Propagandni rat koji vodi Rusija sa ciljem destabilizacije pojedinih regiona uključujući (ali se ne ograničavajući na) Srbiju je podloga i izvora koji si ti linkovao u uvodnom komentaru.

Da si objektivan, a nisi, postavio bi linkove o Soros fondaciji.
Kad (potencijalnim) učesnicima u debati na temu dostaviš stavove obe strane onda možemo govoriti o objektivnosti teme.

Ovako, ti si sam svoju temu degradirao na botovsko prepucavanje.


Open Society Foundations

Dakle, Open Society Foundations se ne stidi da kaže da oni hoće da oblikuju javno mnenje.
Nekome se može dopasti to što oni hoće
nekome se možda neće dopasti.
To je stvar slobodnoig izbora.

Ali ono što je za poštovanje to je njihova otvorena poruka.

Sa druge strane armija ruskih botova (na ovoj i drugim temama) nema šta da ponudi osim falsifikata, poluistina i polulaži a sa ciljem da destabilizuje regione koji joj se otimaju kontroli.
Da su ljudi, a nisu, rusofili bi otvoreno izneli svoje stavove (koje zapravo nemaju).
Kad budu isto govorili, isto radili i isto mislili onda ćemo razmotriti.

Baš kao što otvoreno govori, isto radi i isto misli Open Society Foundations sa svojim osnivačem George Soros

Nato bote, ti si zaista nato bot. Čini mi se da prilično površno pristupaš poslu, razmisli koliko će još poslodavac da te drži na platnom spisku ako ovako plitko nastupaš.

Tzv. Open Society Foundations i Soroš su tipičan primer američke meke moći, prethodnica vojnih operacija kao poslednjeg sredstva disciplinovanja neposlušnih naroda i zemalja. Ko je Soroš? Odakle njemu tolika sredstva? Koji su njegovi motivi? Za koga radi? Postoji li bilo gde u svetu tajkun, magnat, industrijalac a da nije usko povezan sa vladajućom nomenklaturom? Evo, otkriću ti malu tajnu: ne postoji. Od jedne malene Srbije, preko Rusije, Kine, Indije do USA. U Srbiji i na prostoru ex SFRJ to su ljudi koji su imali direktnu podršku bezbednosnih struktura poput db-a. Dok igraju na muziku koja im se svira tu su, žare i pale, a ako slučajno stanu na žulj pogrešnim ljudima ili se previše osile, zna se šta sledi. Nema nikakve potrebe nabrajati pojedinačna imena i slučajeve, osim da su oni puka sirotinja u odnosu na one ruske, a o kineskim ili američkim da i ne pričamo.

Dakle, u ime i za račun usa vlade ili nekih delova onoga što se zove duboka država taj isti Soroš radi to što radi, zato mu nije ni teško da kaže to što kaže i da nastupa tako otvoreno. Posle njega dolaze generali, državni sekretari i vlasnici korporacija da za stakliće i đinđuve otkupe nacionalna bogatstva, rudne resurse, telekomunikacije, bankarsko tržište i ostali kajmak.

S druge strane, pošto vidim da te zanima medijska sfera, zanimljiv je jedan fenomen lako uočljiv u njihovim medijima i filmskoj industriji. Kroz sve pore javnog života se mora provući pljuvanje po neprijatelju, blaćenje i ocrnjivanje. To ide od politike i biznisa, što je donekle razumljivo i jasno, pa sve do najobičnije svakodnevne trivije, onako usput, što je zapanjujuće. Na primer, svi mi smo voleli da gledamo rodnija i del boja. Sećam se jasno jedne epizode u kojoj kao i uvek nešto muljaju, gde se pojavljuju likovi iz (tadašnje)istočne evrope, a jedan od komentara je bio nešto u stilu: "nisu valjda baš svi gabori". Jedna humoristička serija, ni manje ni više. Jasna je i lako uočljiva matrica po kojoj funkcioniše i holivud, to je nadam se jasno. Ako je potrebno demonizovati neki narod ili zemlju ili se priprema vojna intervencija protiv iste, možda samo sankcije i politička izolacija, holivud je skoro uvek u prvim borbenim redovima. Jedan od načina je da snime film sa istorijskom pozadinom, ali tako da pomenuti narod i njihova zemlja budu demonizovani i prikazani kao kukavice, koljači, pljačkaši, ubice, divljaci.

Dalje. Na primer, ne znam koju pastu za brijanje koristiš, ali i to može biti upotrebljeno u propagandne svrhe, koliko god nekome izgledalo smešno. Pročitaj ovu vest. Šta ti govori ono pod jedan, a šta ono pod sedam? Pa, ono prvo mi kaže kako usa vlada poručuje svojim podanicima, ali i čitavom svetu da sa njima nema zahebavanja, onako demokratski, kratko i jasno. Ono drugo, pa to mi otprilike kaže da čak i oni koji nisu imali pojma da je ruski predsednik najveće zlo na planeti, imaju pravo na popravni. Objektivno, analitički, korektno, demokratski, samo tako i nikako drugačije.

Nastavi da botuješ, odavno nije bilo tako veselo na es-u.

Pogledaj šta si napisao. Sve same lične projekcije.
Ti izgleda mrziš Sorosa iz dna duše.
Nemam niš6ta protiv toga, samo da napomenem da u tvom pisanju nema nepristrasnosti.
Tebi je duša obuzeta mržnjom.

E sad, ispašće da ja branim Sorosa a vi ga kao napadate.

Taman posla, ne branim Sorosa niti imam nameru.
Pa ja sam NATO plaćenički bot. Ono što bi u westernu zvali "Gunslinger", "Andjeosko oko" i sl.
Samo što ja ne idem okolo sa 9-tkom i 20 punih okvira. To rade UDBA-ši a ne NATO botovi.
NATO botovi su daleko prefinjeniji,


Ja sam to već nekoliko puta napisao. Pročitaj moje poruke od ranije.
NATO gazi i to bez pardona.
Eno, Crnogorci stenju od kako ih je NATO uzeo pod svoj.
A još više će da stenju dok ih još malo pritegnu i doteraju u red.

Rusija je uvek pod pritiskom, Kao što sam napisao uskoro će im iznad gleve visiti nuklearni projektili.

Šta je zaključak iz toga?

Najmoćnijoj vojnoj sili Mlečnog puta ne treba tamo neki Soros i njegova trabunjanja i gluposti od demokratije.
Čizma gazi i tu neće biti ustupaka.

A sad idem po sendvič - repete.

Je l' si siguran da je u NATO-u sve tako sjajno? Rekao bih da je NATO (i Amerika) prošao svoje najbolje godne i da je funkcija njegovog postojanja uveliko prevazidjena. Vrhunac moće videli smo (bogami i osetili po guzici) negde izmedju Postinjske Oluje i Svrgavanja Sadama.

Nemačka nema nameru da i dalje bude Američki proksi, dok se Turski (Erdoganovi) stavovi žestoko kose sa stavovima pakta. Dodatnom slabljenju alijanse doprineo je i Brexit koji je na neki način udaljio Evropu od Atlanskog dela pakta (Amerke i Engleske -zemlje proleterske ). Činmi se da će u periodu od par desetina godina (možda i ranije) doći do sažimanja pakta na USA, UK i Australiju (i naravno Crnu Goru ). Ako se ostvari biće to još jedno dobro Orvelovo predskazanje (Okeanija iz 1984).

Al ne brini NATO bote, biće za tebe posla bar još 15-ak godina.

Zapravo grešiš.
Funkcija NATO je odavno doživela transformaciju. Sadašnja glavna funkcija NATO je da država članica potroši 2% BDP na kupovinu naoružanja. Od koga ? Pa od USA, naravno.

Baraka Oboma je zanemerivao svoju najvažniju NATO dužnost - opominjanje država koje nisu dovoljno para potrošile na USA oružje, ali Tramp je skapirao gde burgija neće, pa je još u prvim danima svoje vladavine žešće no-no opomenuo one zemlje, koje su pomislile da im ne treba više oružja. Pritiso' i Anđelu, koja se javno izvinila i rekla da to više neće da joj se desi. Milogorci su takođe javno ukoreni, ali ovi su imali spreman odgovor: prvi put nam je, nismo znali, nećemo nikad više.

I onda idu meseci i meseci smešnih zapomaganja malih baltičkih zemalja, koje su vrštale kako, eto, Putin samo što nije napao. Onda su se umorile od vrištanja, pa je Poljska preuzela dužnos' najugroženije, pa je onda Poljska kukala da eto, ruski tenkovi samo što nisu, pa je NATO poslao sto (i slovima: sto) vojnika, "do zuba naoružanih" koji će da brane Poljake. Nesrećnici se zaglibiše u nekoj poljskoj kaljuzi u nekoj vukoje bini.

Zipa samo kako sami sebi izgledaju važni: https://www.youtube.com/watch?v=UB4XtvRl380

Valjda se Putin uplašio te stotine vojnika, pa više ne preti ni Poljskoj ni pribaltičarima.



_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 08.11.2017. u 13:14 GMT+1]}

Zanimljivo je sad pratiti šta se dešava i šta će se dešavati dalje na relaciji Turska - Nato.

Realno, Turska ima neverovatno važan geostrateški položaj. Jednom nogom u Evropi, na dohvat ruke čitav Bliski Istok, Severna Afrika jedva malo dalje, Rusija u komšiluku.
U jakom je privrednom zamahu, BDP (osim prošle godine) nazaustavljivo raste. Nisam Lazanski, pa da sad nabrajam avione, tenkove i haubice, ali jasno je da turska armija ima ogromnu moć. I brojčano i tehnički.

CIA je probala da ga svrgne prošle godine, čim su skapirali njegove naredne korake. Loše po njh, jbg, nisu uspeli, sad je kasno, Sultan se dobro pazi narednog gajtana. Drugu priliku teško da će dobiti CIA. Naravno, Ruje kontraobaveštajnim metodama znali unapred, pa ga obavestili.

I sad, umesto da troši pare na američko naoružanje, potpisao pakt sa Putinom, i kupuje skup S400. Za inat hoštaplerima. Kao da zabija trn u oko Amerima.

Interesantno je da, osim što tu i tamo šikanira nemačke vojnike u Nato bazama, još uvek nema jasnih nagoveštaja (naravno, kupovina S400 je više nego jasna) da želi da izniđe iz Nato. Kapiram da Sultan vodi svoju politiku, neće otvoreno da se konfronira sa Nato, ali neće više ni para da im daje. Neko će morati da ga opomene. Ako ne USA, onda ostali. "Zašto mi moramo, a Redžep ne mora ?!"

E kad krenu opomene, eventulano uslovljavanja, biće veselo za posmatrati sa strane.

Hu, sto mu nuklearnih projektila uperenih u SSSR!
Al si nas pro čitao!
Kad si tako dobar analitičar hajde predji na našu stranu.
Redovno ćeš dobijati sendviče a ako se pokažeš možeš aplicirati za Chicago's Pizza od 5kg.
Tako ćeš shvatiti kako je u Americi sve BIG.

I komunisti bi ti se divili pevajući "Amerika i Engleska biće..."
znaš ti tu pesmu i pokušavaš da napraviš rimejk. Samo... nisi dorastao horu i orkestru proleterskih brigada.

Ajmo za trenutak na stranu NATO i Soros sa svojim kerefekama.

Nego šta i o čemu treba da razmatra Srbija i njeni poreski obveznici?
Zašto se pažnja javnog mnenja u Srbiji (putem rusofilije) skreće na "procurela" dokumenta o Sorosu?
Šta je to procurilo pa se sad podvaljuje da je "procurilo" nešto o Sorosu?

Pa procurili su Rajski dokumeni.

Ako je tačno to što se priča o Rajskim dokumentima onda Srbija ima puno toga da počisti u svom dvorištu.
Nije pitanje šta će biti sa Poljskom, nije pitanje šta će biti sa Amerikom (koja će u najskorije vreme propasti, zar ne?) nije pitanje šta to hoće Soros.
Zabole Srbiju za njih.

Jer ako Soros nesto investira u Srbiji onda to može biti legalno ili nelegalno. Kako se tzv. vlast u Srbiji ni malo ne uzbudjuje pretpostavljam da su sve aktivnosti Soros fondacije u Srbiji legalne, zar ne?
A ako nisu legalne to je onda pitanje za tzv. vlast.


Ono što ja kao prosečan NATO bot procenjujem je da se radi o klasičnoj zameni teza u režiji UDBE i realizaciji SNS botova.
Da rezimiram: procureli su Rajski dokumenti a zadatak rusofilije je da priču skrene na nešto drugo pa se brže bolje izvlači "kec iz rukava" po imenu "Soros dokumenti".

Sve vidjeno još iz vremena Mike Špiljka i Edvarda Kardelja.

@nato_bot:

iskreno, ne pamtim da sam skoro video većeg trola od tebe.

Trista mu neprodatih Tomahawk raketa ! (koje i dalje trunu u USA skladištima)
Hiljadu mu tona neuništenih bojnih otrova (koje će biti uskoro prebačene u Evro-Nato poslušničke zemlje)

Jedno je sigurno: ne kapiraš da nije nelegalno posedovati firmu čije je sedište u stranoj zemlji. Ma kojoj stranoj zemlji.

iskreno, je be se Srbima i za Sorosa i za njegovo kraljevstvo.

Ono što Srbe zanima kako nestaje njihov novac preko of-šor kompanija?

Pa nemojte da vas jedan nižerazredni NATO bot uči šta je problem Srba.

iskreno, je be se Srbima i za Sorosa i za njegovo kraljevstvo.

Ono što Srbe zanima kako nestaje njihov novac preko of-šor kompanija?

Pa nemojte da vas jedan nižerazredni NATO bot uči šta je problem Srba.



A ti ne kapiraš da si prepoznat kao SNS bot.

Ono što je nelegalno to je utajiti porez. Čak i u Srbiji.

I još nešto: koliko gradjana bi glasalo za kandidata za poslanika ako bi pored njegove slike pisalo da poseduje 10 of-šor kompanija, da ne plaća porez Sbiji, da mu je Putin dozvolio da drži polulegalnu firmu u Rusiji a za uzvrat da vrši propagandu putinizma po Srbiji.

Nemoj da se trudiš diskutuješ sa starim magarcem koji je obukao još jedno novo ime .

E Jovo100,
Kako li ti se samo tako Olako Javlja ?

-Svaka Čast na otkrivanju,

Soros je pravi lek za diktatore i Bog ga poziveo.

Trebao bi malo da investira u Vojvodinu. kakvo bi to bilo koprcanje i kmecanje u Begesu. Priceless.

Vala yes,ove uvodne reci pisane bas za njega,

What is it in the nature of man that makes us hate and cheat and steal and kill?

Da, otkrio se!
Pripadaju istom klanu botova!

Kakvi su botovi na forumu, to je strašno. Mislim da samo ja i još par ljudi ovde pišemo iz srca.

Nego i kad botujete jel ostane nešto ljudskosti i slobode u vama. Ili samo radite copy-paste šta vam gazde kažu? Pa nek vam daju barem malo slobode. Možda vam neko i poveruje.

Oseti se neraealna boleštena u postovima mnogih članova ovde. Mislim koliko skupo može biti kupiti srpskog, delimično obrazovanog bota???

Dobro je da sam pročitao ovaj post.
Priznajem: taman sam 'teo da počnem da go*netu objašnjavam šta je off-shore biznis.

Dule , Dudule . i ovi pričaju iz srca kao i ti :

Neverovatno su mi smešni komentari o izbegavanju plaćanja poreza kroz posedovanje ofšor kompanija. Da vam pokažem koliko ne znate, evo male kalkulacije.

Neka softverska firma napravi godišnji promet od 50 milona EUR i profit od 2 miliona (pre oporezivanja).

Onih 50 miliona je neto, u stvari je 50 + 10 PDV.
Dakle, po osnovu prometa firma uplati 10 mil EUR za PDV.
Onih 48 miliona neke se potroši tako što za BRUTO plate ode 40 miliona, a za ostale troškove 8 miliona. Za ostale troškove se plaća PDV, ali se on prebije sa onih 10 miliona od prometa tako da se davanje Srbiji ne uveća za dodatni PDV.
Međutim od onih 40 miliona BRUTO, 20 miliona su porezi i doprinosi za zdravstveno i socijalno.

Za sada je država Srbija u plusu za 30 miliona.
Programeri koji žive i rade u Srbiji, troše tu i svoju platu, pa od onih 20 miliona 4 miliona ode u PDV

Srbija je u plusu 34 miliona EUR.

Od onih 2 mil profita, država uzme 15%, još 300000 evra.

Srbija je u plusu 34.3 mil evra.

Onda vlasnik isplati dividendu od 35% neto profita, dakle iznese iz države 500000 evra, pri tom izbegne porez od 100000 evra na dividendu.

Dakle evo razlike:
Ako je vlasnik lice u zemlji, državi ode 34.4 mil evra
Ako je vlasnik ofšor kompanija, državi ode 34.3 mil evra.

Pri ovakvim odnosima, ja sam uvek za otvaranje firmi, makar vlasnici bili stranci, nego da se ne otvaraju firme.

Zakomplikovao si ga. Nije baš tako.

1. Firma koja radi u Srbiji i zapošljava radnike, MORA da bude registrovana u Srbiji. Ne može drugačije. Ne može drugačije nigde na svetu. Neka se zove "GG Srbija". Frima "GG Srbija" mora da plaća sve poreze i doprinose kao i svaka druga. Ali, dobit nema, jer svu dobit šalje majci firmi "GG World".

2. Firma "GG World" koja je vlasnica firme "GG Srbija", ako nema zaposlene, može i ne mora da bude registrovana u Srbiji. Može da bude registrovana u bilo kojoj zemlji.


E sad, tu je caka.
- Ako je "GG World" registrovana u Srbiji, na dobit plaća 20%. Nema to veze sa radnicima, sa PDV-om i slično. To je porez na dobit.
- Ako je "GG World" registrovana u bilo kojoj drugoj zemlji (normalnoj), na dobit plaća % negde manje negde više, ali nije zanemarljivo.
- Ali ako je "GG World" registrovana na Devičanskim Ostrvima, onda plaća godišnji fiksni porez od 1.000$, bez obzira da li ima dobit i koliki je. Dakle, ne plaća procenat na dobit, već fiksni iznos.



Nema tu ništa nelegalno. Ne može Srbija da diktira Devičanskim Ostrvima kakvu će poresku politiku da vode.

Na primer:
Sav profit iz "Siemens Srbija" (logično) izlazi iz zemlje i ide majci firmi Siemens Holding. Ko, kad i kako Simens Holding oporezuje, Srbiju se ne tiče, niti može da utiče, niti ima bilo kakve + / - finansijske efekte.
ili
Sav profit iz "Coca Cola Helenic Srbija" (logično) izlazi iz zemlje i ide majci firmi Coca Cola. Gde je ona registrovana, ko, kad i kako oporezuje Coca Cola, Srbiju se ne tiče, niti ima bilo kakve + / - finansijske efekte.

Ne verujem da ce USA tako lako da odustanu. Ne navijam, ali meni se cini da je samo pitanje vremena kada ce se karte okrenuti. Sto kaze ekipa: "pa I lav je kralj al ne zivi duze".

Neće lako da odustanu, naravno. Turska je bila perjanica NATO pakta, pouzdana baza i oslonac u najnemirnijem delu sveta. Na kraju krajeva, Nato baze u Turskoj nisu zatvorene.
Zato i kažem da će biti zanimljivo posmatrati buduća dešavanja.

Nije tačno. Na dobit firme porez se plaća u zemlji u kojoj je firma registrovana, a ne vlasnik firme. U najboljem slučaju, ako je vlasnik firme iz zemlje koja ima ugovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanja sa Srbijom, plaća pola poreza u Srbiji, pola u svojoj matičnoj zemlji. A sve je to samo na onaj mali deo koji predstavlja EBIT (earning before income tax). Čak i to zavisi. Recimo ako firma iz Srbije ima firumu u inostranstvu, a nije vlasnik više od 10% ino firme, tada u Srbiji plaća pun porez na dividendu.

Ajde nemoj tako da vredjaš ljude. Svi znamo da on nije magarac već drugi, plemenitiji, domestifikovani kopitar.

Pa, da, ali dobiti nema. To je poenta.

Kako to izgleda u realnosti ? Neka samo za primer uzmemo pomenuti Siemens Srbija. Samo kao primer, bez ikakvih implikacija o njihovom poslovanju.

Zaposleni u Simens Srbija dobijaju projektne zadatke, treba da se uradi 'vakav ili onakav softver, treba da se proizvede 'vakav ili onakav deo mašine, stator / rotor, prekidač ili šta god.
Proizvedenu stvar, napisani softver ili šta god drugo firma "Simens Srbija" ne prodaje, nego šalje majci firmi u Nemačkoj. Ne fakturiše. To su povezana preduzeća.

Tako, pošto ništa ne prodaje, nema profita, nema dobiti. Nema poreza na dobit. A majka firma, Siemens Germany šalje srpskoj firmi taman onoliko para da se isplate plate (podrazumeva se porez na plate i doprinosi) i da se podmire drugi troškovi.

Država Srbija je u plusu, naravno. Plaćeni porezi i doprinosi na zarade, plaćene komunalije (struja, gas, ovoono), a radnici zarađene pare troše u Srbiji, i kupovinom životnih artikala plaćaju PDV. To je to. Šta više ?

Država Srbija nikako ne može biti u plusu za porez na dobit. Tako, svejedno je da li je majka firma srpskom Simensu registrovana u Nemačkoj ili na Devičanskim ostrvima.

Pričam ti priču. SVAKA firma koja se kotira na berzi mora da ima eksternu reviziju. Jedan od BITNIH uslova da se finansijski izveštaj prihvati je poslovanje na arm length principu sa povezanim kompanijama. Nije da nema transfera po sumnjivim osnovama između podređene i nadređene kompanije ali tvoja priča je kako mali Đokica zamišlja poslovanje multinacionalnih kompanija. Jes, Simens iz Nemačke šalje pare za plate Simensu iz Srbije. Po kom osnovu? Po kom ugovoru? Da li je plaćen porez po osnovu naplate?
Daj, nemoj misliti da smo svi leminzi.

Vidima da je Java "stručnjak" pa da objasni da li je narodni poslanik rezidenet Srbije i time poreski obveznik ili su od poreza možda izuzeti prihodi sa "Rajskih ostrva"?

Kakve sad veze sa temom ima eksterna revizija firme koja se kotira na berzi ?!

Posto firma ne sme da ne izda racun za uslugu ili fakturu jer to je utaja poreza, firma onda najpre gleda da nekako nakarika troskove nabavke ne bi li smanjila poresku osnovicu.

Zato su izmisljeni poreski rajevi. Tamo fiktivne firme otkupljuju po smesnim cenama robu ili pak naplacuju basnoslovne sume za konsalting. I zato cela poenta offshore kompanija i jeste da im se ne zna vlasnik.

Sto se tice profita firme ona ne pripada odmah i direkt vlanicima vec vlanici njome raspolazu.

Vlasnici mogu od profita dobiti recimo dividendu, ali ne moraju. Moze kompanija ceo profit da pridoda kapitalu.

Pa ti si prvi pomenuo Simens. Sa of šor si se prebacio na multinacionalne kompanije koje se kotiraju na berzi.

treba razlikovati utaju poreza (tax evasion) koji je krivicno delo od izbegavanja poreza tax avoidance koji to nije.

Mozda se to nekome cini neposteno, ali kompanija nije socijalna ustanova i a nju je porez trosak. Znacajni trosak i anravno da ce gledati da ga umanji.

Prvo. Zašto bi se država, bilo koja pa i Srbija odricala jednog jedinog evra prihoda ako ne mora? To uopšte nije mala suma, dovoljna je recimo da se renovira jedna škola.

Drugo. Ako je to zanemarljiva suma, kako za kompaniju tako i za državu, zašto se onda osnivaju kompanije na tim egzotičnim ostrvima? Koji je motiv, tropska klima?

Drzava, sta to bese ?

Skup slabo placenjih pojedinaca od kojih drustvo ocekuje da mu stvore raj.

Onome koji treba da plati 100000 EUR na 500000 EUR dobiti to nije mala suma. Šta je, pa Srbija, tako dobro uradila da bi joj na 34.3 mil EUR koji je već upumpao u budžet dodao još 100k. Prosečna zapadna firma sa 100+ zaposlenih zaradi godišnje više nego odlično plaćeni sportista za ceo život. Firmi je svaki dinar bitan, a sportisti bukvalno iz džepa uzimaju. Ako postoji legalan način da uštediš 100k po ceni od 2k godišnje, zar ne bi i ti to radio?

A baš će Srbija od tih 100k da obnovi školu, oće malo sutra - prikazaće da je potrošila 100k, ali će 50k da ode domaćim faraonima na vlasti.

Soros nema ni jedu OFFSHORE firmu?

ni Putin nije imun na offshore business !

Mislim da Popovic treba da tuzi KRIK za povredu ugleda. Znam, da mnogima to izgleda paradoxalno, ali Popovic nije uradio nista ilegalno. Svaka zemlja odredjuje porez, a kao sto neko narucuje robu odakle je jeftinija a ne gde je skuplja, tako neko isto gleda i da stavi biznis gde ce manje poreza platiti.

Sta nije jasno ?

^

Baš tako.

Nije Popović komunjara, pa da je otimao tuđe.
On je koštunjara. Domaćin i pravoslavac koji je generacijama pošteno sticao.

nemoj samo sada da izigravac Chea i Robin Huda, bolje menjaj sistem. Ili mi nadji kapitalizam bez kapitalista i devojku bez guzice.

Ajde! Treba li da citiram prethodnu poruku koja je tako relativizatorski, do u detalj objasnila kako se radi o sitnišu na koji ne treba gubiti vreme. Sada odjednom, nije mala suma.



Šta je Srbija dobro uradila? Reci mi da se šališ, molim te. Ti kad uđeš u radnju i od prodavca kupiš proizvod ili uslugu, verovatno pola platiš, a za ostatak kažeš: "šta si bre ti nekad dobro uradio za mene, nisi nikad ništa, budi srećan i sa ovoliko".



Dozvoli mi da primetim kako to uopšte nije tema, niti te se tiče. Ako smatraš da je trošenje novca građana netransparentno ili da se isti krade, možemo i o tome. To ipak ne znači kako porez ne bi trebalo platiti. Kao i u prethodnom primeru, sada bi mogao prodavcu lepo da kažeš: "gospodine, umesto da kupite hranu i odeću za vaše dete, vi ćete ovaj novac potrošiti na piće, kocku i cigarete, zato ne nameravam da vam platim uslugu..." Da li tako postupaš uvek ili samo u slučaju države?

Poenta je u ovome:

Ako država Srbija trlja ruke kada proda državno preduzeće firmi sa Devičanskih ostrva, nema prava da kuka da se porez odliva.

Neka lepo Srbija zabrani da firme i pojedinci iz nekih zemalja poseduju firme, nekretnine, šta god po Srbiji.

Situacija je ista kao kad prodaš auto nekome, pa kukaš kako taj neko sipa nekvalitetan benzin u tvoj bivši auto.

Ako je nešto po zakonu, ili ćuti, ili menjaj zakon, ako ti situacija ne odgovora. Ovako je to samo zapomaganje u Kalimero stilu.

Da, al' onda ekipa koja treba da menja zakone, nece dobiti pare od Sorosa, EU, fondova za razvoj kruski sa tufnama i slicnih. NVO ce poceti da organizuje obojenu revoluciju. MMF im nece "reprogramirati" dug. Manjine ce se odjednom dosetiti da ih drzava "ugrozava" i traziti svoje "pravo" na "samoopredeljenje" (kalasnjikove i nagazne mine ce im vec "neko" dopremiti)... a sto ce ista ova grupacija sto "promovise" za 18 milijadi, u tom slucaju prihvatiti - iako je decidno za postovanje "suvereniteta" i "nedeljivosti" u svim drugim slucajevima, osim kad im to nepostovanje odgovara.

Ako to ne pomogne, i poruka se ne shvati ozbiljno, moz' da dodje i do pozivanja ekipice sposobnih, koji ce sa bezbedne visine, bombama objasniti buducim vazalima - da je svaki otpor beskoristan. Tako ti je to na putu ka "slobodi".

Ali, to su valjda te demokratske zapadne vrednosti - postujemo pravo dok nam odgovara, demokratski proces gazimo/kontrolisemo potplacivanjem i ucenama, a bogami i vojno - ako narod i politicari nisu u stanju da shvate "velicinu i ispravnost" nasih interesa.



_{[Ovu poruku je menjao Cube25 dana 10.11.2017. u 13:02 GMT+1]}

po cemu je Soros gori od Milosevica ili putina ?

ja ne znam koliko je vas ovde zivelo 90tih pod Zlobicom i koliko vam je stvarno bilo lepo kad ga se secate sa takvom setom.

Zamislite jos 17 godina milosevica !

Stvarno NEUMESNO i nikakvo/bezvredno uporedjenje:

"po cemu je Soros gori od Milosevica ili putina ?"

Stvarno odlaziš u krajnost, bez kraja.

Ko li te samo pušta tako daleko,

Ti kao da radiš u Haškom tužilaštvu, po pitanju Slobe a po pitanju Putina, verovatno si u administraciji Vašingtona? U prevodu, argumenti nisu bitni, bitno je da smo našli krivca?!

Znači tako je Popović "zaradio" 75 miliona?
Prvo je dobio kintu od Sorosa i obezbedio izglasavanje zakona po diktatu USA a zatim je tim istim zakonima otvarao firme po belom svetu izbegavajući porez na prihode.

Nemoj da ideš imam da te pitam:
Ko je još dobio kintu od Sorosa i USA?

Ovi moji iz NVO otpadaju jer nisu poslanici u skupštini pa ne mogu ni doneti zakone a vladajućo-parlamentarni sektor uključujući i Popovića se redovno ogradjuju od njih.

Zato mi nije jasno ko je još dobio kintu od Sorosa i USA?

I sad ja kao treba nesto ozbiljno da odgovorim na ove gluposti...
Bolje idi i bavi se necim sto ti je "jasno"... excel tabelama i kladjenjem - tj. kako volis da kazes "investiranjem" - tj. navlaci nekog da ti uplati pare :)

...
George Soros linked to funding human trafficking and terrorism

http://www.thedailyeconomist.c...s-linked-to-funding-human.html

_{[Ovu poruku je menjao Cube25 dana 10.11.2017. u 20:09 GMT+1]}

Ej, čekaj! Nemoj da ideš!

Pusti sada finansiranje korupcije u Italiji.

Zanima nas da li se u Srbiji finansiraju (bilo od Sorosa/USA/Putina) poslanici da donose zakone kojima se omogućava pranje novca i druge kriminalne radnje.

Posebno nas interesuje kako je Popović postao najbogatiji srbijanski političar sa imovinom od preko 100 miliona evra?

Putin je vodja KGB hunte. Izvrsio je drzavni udar i sa pajtosima vlada kako hoce. Mene licno bas briga sa Rusijom nemam nikakve veze.

Sto se tice Zlobice, ubeljivo najgori srpski politicar svih vremena.

Soros je pomagao Srbima da se rese jednog zla kakav je Milosevic. I mi smo se toga zla RESILI ! Nazalost, mnogo je, strasno mnogo u nasem narodu ostalo mrznje, otrovnog inata i negatovne energije.

Koji si ti MI?Sve mi se cini da je ovo tvoja slika.

Konzumiranje zapadnih sredstava informisanja dovodi do stadijuma u kome su ovakve gluposti sasvim normalna pojava!
Rekoh, argumenti nisu bitni, krivac je označen!
Da li treba podsećati tvoju "svest" kako je likvidiran Sadam Husein i Moarem Gadafi?
I oni su proglašeni krivcima i likvidirani po kratkom postupku.
Svako ko ne sluša zapad, ne može biti dobar.
Tebi se posrećilo, ti nisi dobar, ti si odličan!
Nastavi, neko od njih mora da te primeti i nagradi bananom!

ala je vama dobro u Putiniji, Putancici moji mali.... ivinite moram da zurim, zapad samo sto nije propao pa da ucarim jos nesto...

György Schwartz finansira feminizam na ovom prostoru (Srbija/Bosna/Crna Gora/Hrvatska).

Kako?

Femizam "oslobodi" žene. Onda se želi imati sopstveno auto, sopstveni stan i iPhone X. To su sve poprilično skupe stvari i za nekoga zaposlenog sa prosječnom platom. Onda se uzme kredit da bi se to imalo i eto njemu prihoda.

Meni crkla sijalica, da nije Soros iza toga?

Ja ne pričam gluposti, nego vodim ozbiljnu raspravu. Knjiga Furam Feminizam je finansirana od njegove organizacije Fond Otvoreno Društvo BiH (pored Mas Media-je Sarajevo, koja je suizdavač).

Da bude cirkus veći, nedavno se pojavio prijevod te knjige na srpski. P-R-I-J-E-V-O-D.

Šta je tu "prijevod" do pretvorbe ijekavice u ekavicu. A tim prijevodom pospješuju lijenost i zagljupljivanje čitateljica i čitaoca koji sada ne moraju potražiti šta znači onih 10-ak nepoznatih riječi.

Uz to neko je vjerovatno uzeo pozamašan novac za taj "prijevod". Primjer 1. besmislenog posla u današnjem svijetu.

_{[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 11.11.2017. u 01:08 GMT+1]}

Ti, Mirza, ne pišeš mnogo, ali kada napišeš onda to bude malo ali glupo.

Recimo da filantrop XYZ finansira borbu protiv robovlasništva. Onda se robovi oslobode, pa žele da imaju sopstveni auto, sopstveni stan i iPhone X. To su sve poprilično skupe stvari i za nekoga zaposlenog sa prosečnom platom. Onda se uzme kredit da bi se to imalo i eto njemu prihoda.

Zaključak: ne traba finansirati borbu protiv ropstva, u stvari ni za jedan pravedan cilj jer će to doprineti povećanoj potrošnji.
Zaključak 2: Žene treba da sede kod kuće, da se ne obrazuju, da nemaju telefon, a šta će im i veš mašina, kada je potok ni 4km od kuće. Ne znam kako te ne izabraše za cara ili bar za kralja sa tako briljantnim umom.

Uh, ali tu je i kvaka 22. Šta ako XYZ ne finansira feminizam, a žene se opet izbore za svoja prava. Onda se žene oslobode, pa žele da imaju sopstveni auto, sopstveni stan i iPhone X. To su sve poprilično skupe stvari i za nekoga zaposlenog sa prosečnom platom. Onda se uzme kredit da bi se to imalo i eto njemu prihoda. A nije potrošio ni dolara.

Šta reći, crva nije ni bilo.

Nije baš neko oslobođenje ako će se grcati pod kreditom narednih 20-ak godina.

Pazi ovo, možda ti nije palo na pamet:
A šta ako se oslobode i ne uzmu kredit?

Ti bi, recimo, radije bio rob, nego da plaćaš kredit? Život bi ti bio mnogo bolji da umesto rata kredita dobijaš batine svaki dan i radiš 25 sati dnevno?

Onda će naučiti da ljevica i feminizam nisu dobri putevi.

A desnica ne plaća kredite?

On nije filantrop. On je naročita vrsta kapitaliste i kao svaki kapitalista, on posluje samo ako ima profit. A njegov profit je kamata koju zarađuje na osnovu posuđivanja novca. A novac je naročita vrsta robe koju on prodaje.

There's no such thing as free lunch.

Čovek vam je lepo rekao. Al ebiga, izgleda da se mnogi ovde finansiraju iz istih kasa kao i te "feministkinje".

Stavrano je žalosno koliko malo ljudi ovde u stvari razmišlja svojom glavom.

RAVENE, pregazio sam te kao plitak potok. Daj, povuci ručnu. Imaš neke pametne stavove, ali 90% su gluposti, koje izgovaraš tako što prvo napraviš pogrešne zaključke, a onda unazad iznosiš tvrdnje koje treba da proizvedu tvoje zaključke.

Tvrdiš da ne postoji solidarnost, empatija, čovekoljublje. Sa druge strane, tebi je dobar samo onaj sistem u kojem je tebi dobro, bez obzira da li je i drugima dobro, a gde žene same skidaju gaće kada te vide.

Tebi bi bilo dobro i u Islamskoj državi, pod uslovom da si ti onaj koji seče glave i ima harem, ali ne i onaj kojem seku glavu ili guze.
Feminizam ti je loš zato što nisi žena.
Sistem u kojem živiš ti je loš zato što si neuspešan u njemu.

Tvoja filozofija je već obrađena u Alanu Fordu:
- Bolje živjeti 100 godina kao milioner, nego sedam dana u bijedi.
- Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.
- Bolje biti bogat nego ne biti.
- Bolje je biti bogat i zdrav, jer ako si siromašan, džaba ti što si bolestan.
- Ko izgubi dobitak, taj dobija gubitak.

Daj se malo potrudi, nije mi zadovoljstvo da igram šah sa pacerom.

RAVEN - naljutio si se ko zuti mrav kad su te ljudi malo dohvatili.

Jel ima tema na ovom forumu gde ti ucestvujes a da glavna stvar nisu zene i feminizam :D

Znas kako kaze nas narod: Ko o cemu, macka o slanini, RAVEN o zenama :D

Za to su krivi komunisti.

Edit. Kad malo bolje razmislim:

Komunisti su krivi za sve.

Idi slobodno, i nemoj se vraćati sa besmislicama koje si u stanju da pišeš.
Ako nešto tvrdiš, potrudi se isto i da argumentuješ ali ne na način kako to radiš. Tvoje mišljenje, ako se isto može staviti u kategoriju mišljenja, nije relevantno!
To što ti pišeš i tvrdiš, slobodno rečeno, na nivou je IQ-a kokoške!

Osim komunista, Putin je takođe kriv za sve.

Čika Bradzorf, a zašto vam svi na forumu govore da ste komunjara i stari udbaš?

Dobro, malo sam se šalio. Oprosti. Stvarno me zanima, jel ima nekih dirktnih konekcija ili je zbog stavova iznetih ovde?

Nedelja, nema nikog na forumu. Svi kući sa familijama. A sutra, svi sendvič u ruku pa u nove radne pobede.

Sutra je nedelja ;p

Dušane,
Koliko ima sati? ....tamo gde si ti ?

Istripovao sam se. Ebiga

Nema veze, poenta je ista. I subotom takodje je forum manje aktivan nego ostalih dana mimo vikenda.

Ne znam šta je razlog, ali defintitivno primećujem razliku.

Bila dobra buksna :)

Ljudi zive punim plucima ;p

Reko sam da ne varim buksene više. Može li malo povernja nakon toliko godina zajedno? Postoje i druge pshioaktivne supstance mimo Gžigže I THC-a.

Kofein ujutru i poneko piva naveče - To još volem!

Pa loše po tebe, jer u ludnici prvo pitaju koji je danas dan i datum... Tako da, reci ti nama koji je datum? Bez gledanja u ćošak ekrana!

djoka_l, uzmi tu knjigu i pročitaj je pažljivo.

U njoj postoji problem sa "starim bijelim muškarcima" ili "bradatim bijelim muškarcima", ne sjećam se tačno. Ove sam navodnike stavio jer se tako navodi u knjizi. A riječ "oslobodi" gore sam stavio zbog cinizma.

Ti se muškarci pominju u kontekstu fizike. Problem koji one imaju s njima je da se ne ističu i zasluga žena. Znači, moraju se jedan Maxwell, Faraday i Tesla sroljati na razinu neke jedva poznate naučnice zbog njihovog bolesnog pogleda na pojam pravde.

Prije svega, djoka_l, ti skačeš sa pojma "žena" na pojam "feministkinja" tek tako. To te odmah teško diskvalificira u raspravi.

Ti ne bi volio da se tvojim poreznim novcem finansira zamišljeno Uduženje "Veterani SS-a JI Evrope" i to je u redu. Zašto onda podržavaš ovaj navodni "anti-fašistički pokret i anti-seksistički pokret" (cinizam) koji je uspio da bude istovremeno i rasistički (mrze bijele muškarce) i seksistički (imaju problem sa muškim polom)?

Očekujem tvoj odgovor.

Feminizam je maligni primjer šta može poći loše sa ljudskim bićem i društvenom grupom.

One mrze kapitalizam - to ti ne znaš, jer nisi proučio njihove ljevičarske dersove - ali u srži tog pokreta je razorni nekontrolisani potrošački individualizam.

E tu uskače Soros sa svojim kreditima da zadovolji finansijske apetite.

"Oh, te jadne žene koje ničemu nisu krive!"

Znaš li šta bolje korespondira ljudskom društvu i individuui od tih stvari koje ti navodiš? Nietzsche-ova filozofija. To su jako gadne stvari, koje mnogi ne mogu podnijeti. Evo prije manje od 10-ak godina su u Velikoj Britaniji izašla tri njegova djela u jenoj knjizi, a esej Declaration of War je izostavljen.

Ja još ne mogu da iskopam taj vjerodostojan esej na web-u, jer hoću da zvučim ozbiljno i logički validno dok iznosim argumente. U tom eseju kaže Nietzsche:

"Moramo objaviti deklaraciju rata ovom fenomenu običnog čovjeka"

Inače, ova tema ne vodi ničemu od svoje 1.-e stranice iz tog razloga što se mi ovdje bavimo stvarima bave na koje imamo nulti utjecaj. To je isto kao kad foton pokušava pomaknuti Canis Mayoris.

Kakve koristi Soros ima od dolaska migranata? Vjerovatno time što će se napose Njemačka još više zadužiti kod bankara i kod njega, što posredno, što neposredno, da ih accommodate i tamo će milioni crva još više crnčiti da vrate taj dug.


<sub>[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 12.11.2017. u 06:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 12.11.2017. u 06:40 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 12.11.2017. u 06:41 GMT+1]</sub>

Plan američkog milijardera da se svijet ujedini pod jednim liberalno-demokratskim vodstvom se suočava sa sve žešćim otporom nacionalnih vlada.
https://www.logicno.com/politi...-sorosu-vidi-neprijatelja.html

Vdi se da nisi bio u ludnici. Prvo pitaju koji je mesec, pa kad pacijent ne zna, onda pitaju koje je godišnje doba.

Čuj, dan i datum ?! Pa preko 50% mentalno sasvim zdravih penzionera neće iz prve da pogodi dan i datum. Ja kad uzmem godišnji, hebe mi se za dane i datume, pa sam siguran da bih se na plaži ili izlupetao, ili morao dobrano na prste da sračunam.

jel to iskustvo iz prve ruke?

danas je 30.oktobar nedelja...

uzgred sto se tice neoliberala, mozda oni nisu idealni, ali nazalost njima je alternativa uglavnom nacionalisticka desnica ili neka vrsta populisticke levice kao Cavez u Venecueli ili M5S u Italiji.

Najbolji sistem i najbalansiraniji je ipak slobodna trzisna privreda sa safety net za sve. Znaci svi su bezbedni i imaju za osnovno, a ko moze bolje - siroko mu polje.

Laza Lazarević - Tamnica srpske pameti!

To je jedina bolnica gde ti ne treba veza da te smeste...

IMHO, nema Soros direktno, niti on to radi jer je, cuj, filantrop :). To je deo sire USA strategije, kako da odrzi dominaciju i poveca kontrolu i uticaj. Da bi bio dominantan, moras biti visestruko jaci od svojih protivnika ili oni moraju toliko da oslabe (uspore sa rastom), pa da ti budes/ostanes visestruko jaci.

Posto, jel'te, ne moze svakog da bombarduje i posalje u kameno doba, jednostavno nije isplativo i odrzivo posle... onda se koristi strategija 'kontrolisanog haosa'. Dakle, rec je o destabilizaciji "protivnika", tj. njihovo drzanje u situaciji neizvesnoti, unutrasnjih problema i haosa.

Ukratko, ovo dovlacenje migranata od strane USA u EU (Soros je odlican primer sa svojom kampanjom, kao i placanjem brodova koji ih dovlace npr. u Italiju), je nista drugo, nego stvaranje kriticne mase nezadovoljnih koji jednostavno ne pripadaju tu gde su dosli - i koji ce sutra da budu veliki unutrasnji problem u svim zemljama u kojima se nastane. Dakle, ideja je da EU u buducnosti ne talasa, jer ce morati da gleda kako da smiri situaciju u svom dvoristu, trosi resurse na to (a ne recimo na rast, svoju vojsku i svoje interese), i pritom bude poslusna i zavisna od USA, jer nije dovoljno jaka da sama resi sve svoje probleme.

Cela politika i nastojanje likova, ciji je Soros predstavnik, je da se drustvo podeli sa sto vishe granica, da se izazove kontrolisani haos - da se ne zna pol, nacija, drzava, religija, obicaji, kultura, nasledje - jednostavno da ne postoji nista sto cvrsto povezuje ljude u nekoj oblasti, drustvu - erozija svih vrednosti koje cine jako drustvo. Upravo, da drustvo ne bi bilo jako, i moglo lakse da se kontrolise i skrece u pravcu koji im odogovara. Zato i guraju ove migrante, korupcijom rovare i menjaju zakone, stvarajuci dodatni destabilisuci faktor tamo gde im to odgovara - a to je trenutno EU, kojoj jednostavno ne treba da se dozvoli da postane nezavisna i jaka iznad oderedjenog nivoa.

Zavadi pa vladaj. Podela i kontrolisani haos.

_{[Ovu poruku je menjao Cube25 dana 12.11.2017. u 12:50 GMT+1]}

A, kako se ide za Kovin ?

Pa, samo "Skreneš" !

..i Oni te sami odvedu, po "Difoltu",

Jao li se onome ko je na ovim protorima spao na državni medicinski sistem i na svoju policiju da ga štiti!

Na Marsu će ljudi već uzgajati paradajz, a ovdje će još uvijek stanje popravljati nekakvim "nordijskim modelima" i slično.

Tako nekako i ja mislim. Socijalne probleme treba rješavati u okviru kapitalizma tako što će se interesi kapitaliste za profitom sresti negdje sa tim da se pomogne tim koji su stvarno u materijalnoj potrebi, a ne po principu: "oblati i ocrni kapitalizam, pa natjeraj državni policijsko-sudski aparat da tamo proganja nekoga!"

Što sam ja pomenuo baš iPhone X samo 7 dana nakon što je izašao na tržište u kontekstu feminizma? Svima je to promaklo. E pa zato što feministkinje i ostali ljevičari u pravilu žive solidno, a cilj im je da žive što bogatije. Na koji način? Igranjem žrtve muškaraca i kapitalizma. Upravo je taj iPhone X simbol trulog luksuza.

Evo mogu postaviti sliku malo poznate feministkinje koja uredno pišti kako ih muškarci i kapitalizam uništiše dok svoju web stranicu nadgleda preko Apple-ovog prijenosnika. Molim, u ekonomskim si problemima? Ali neću da postavljam ništa, jer neću da se tema zatvori ako skrenemo na lična imena i slike. Umjesto toga, Ivane i Gojko, obrišite poruke onih koji se ubacuju na temu sa degutatnim šalama i slično.

Dakle kako globalna ljevica i ono što se u Americi naziva liberals žive? Od čega?

Odgovor: igranjem profesionalne žrtve.

Raven: "Upravo je taj iPhone X simbol trulog luksuza."
Luksuz od 1000$? Pa to je konzumerski red. Pre bih rekao da oni od zlata telefoni spadaju u luksuz nego ovo...

Možemo navesti neki minimum konkretno kod smartphone-a koji je razuman. Npr. podrška za 5G? I neke ostale minimalne mogućnosti. I to je to.

Nemam problema s tim da neko to kupi, ako je sam zaradio i(li) se pripomogao štednjom. Ali ljevičari su dobri u ovome: u pretvaranju svojih ličnih problema u svačije probleme, a uživanje je striktno individualističko.

Ma pusti nas boranijiu. Luksuz je https://www.wonderslist.com/10...ve-mobile-phones-in-the-world/

Ne slažemo se.

"Ne mogu da postavim tekst na Internet o svoj toj bijelačkoj hetero-opresiji jer moj računar nema 1 TB radne memorije!"

Pa Apple ide na tu elitisticku zicu. Prodaje Logo i lepo zivi od toga. Izmedju ostalog preziveli su 90e, doduse jedva, ali su ipak preziveli.

Da se vratimo Sorošu.
Dok komšijski premijer čini sve da zauzda tu vucibatinu od Soroša, naš precednik prima u posetu Soroševog sina?!
https://www.vesti.rs/Vesti/Vucic-primio-Sorosa-FOTO-3.html
Sapienti sat.

Ne kapiram, komsijski premijer meni nesto ne mirise na slobodoumnog coveka ;0)
Mislim to podizanje bodljikave zice i ti fazoni, to uveliko smrdi na fasizam.

Znači, u prevodu, svaki domaćin koji je podigao ogradu oko svoje kuće po tebi je fašista?

Ne radi se o kuci, nego drzavi. Ograda generalno, a pogotovo bodljikava zica , koplja ili izlomeljnjo staklo imaju za svrhu samo da se neko dete osakati. Tako da je to isto to.

Pa i država je kuća, ali kuća čitavog naroda!
U svaku zemlju se ulazi kroz granični prelaz sa urednim dokumentima, pasošem, a ne preko njiva!
I na našim prostorima bio je rat ali to nikome nije dalo za pravo da prelazi granicu tamo gde mu se htelo i bez dokumenata!
Moj brat, od ujaka, izbeglica iz Dubrovnika, morao je da prođe čitavu proceduru da bi dobio izbeglički status. Znači, lekarski pregledi, dokazi da je ugrožen, dokumenti i tek na kraju je dobio dozvolu za useljenje u državu koju je odabrao. U istu je otišao avionom, uredno na graničnoj kontroli pokazao pasoš i vizu!
Ni Mađarska ne brani bilo kome da uđe na njenu teritoriju legalnim putem!

P.S. USA podiže ogradu na granici sa Meksikom. Jel to zato što su fašisti ili se štite od nelegalnih prelaza?

U Americi je predsednik koji je jos gori od Orbana. Pa pazi, cim Seselj nosi neciju sliku na majci, odmah znas da taj nije dobar.... sto se tice ulaska u zemlju, te izbeglice su samo htele da prodju kroz Madjarsku. Niko se tu nije zadrzavao.

A po tebi je suverena država obična staza na putu?
Da li si svestan šta pišeš?
XY puta sam prošao kroz Mađarsku ali svaki put regularno, sa pasošem, na graničnom prelazu!
Da, i nikada nisam imao bilo kakvih problema!

Iphone moze da priusti skoro bilo ko, o kakvom ti luksuzu pricas, smartphones su danas svakodnevnica.

A na drugu stranu to sto se ti postavljas u ulogu nekoga ko je dovoljno drzak da procenjuje kako neko zivi i sta na osnovu toga sme ili ne sme da trazi. Ti si decko desnicar amater.

Ne znam gde ti živiš i koliko zarađuješ ali, reći da skoro svako može dati kilo evra za parče hardvera u zemlji gde je prosečna zarada petina te cene, malo je preterano?
Samo teški snobovi mogu dati toliko novca da bi imali jabuku na poleđini telefona?!
Ja kupujem telefone u rangu 100 evra i nikada nisam imao problem sa istim.

Evo jos jednog koji misli da ima pravo da drugima “objasni” kakav im telefon treba.

Nekom je i taj od 100 evra luksuz, onda si i ti snob za nekog?

Ne iskrivljuj moje reči!
Pročitaj šta sam napisao a onda kritikuj!
Čuj, svako može dati kilo evra za telefon?!
Pretera ga ali baš!
Takođe, nikome ne sugerišem da kupuje telefone za 100 evra nego navodim da ja takve kupujem i da nisu deset puta lošiji od tog parčeta hardvera od kilo evra!
Ja za sto evra kupio tel sa Snapdragon 435 Octa Core 1.4GHz 13.0MP Rear Camera Fingerprint Scanner 4100mAh Battery.
Da, metalno kućište, Display: 5.0 inch, 1280 x 720 pixels HD screen, 1000:1 contrast ratio, 450-nit bright, sunlight display, night display, 294ppi.
Malo li je za 100 evrića?

E, a slika zagrižene jabuke? Nema?! Nisi u trendu!

Ovo je jabuka za standard u Srbiji:



I vuk sit i ovce na broju!

Jok, samo nazivas gomilu ljudi snobovima jer imaju Iphone za razliku od tebe koji nemas. Seljacka posla.

Sad vidim zašto si drčan, pa i ti si fan imena!
Samo, džaba ti kinta za jabuku, rečnik te odaje.
Kupi veći broj pantalona da ti se ne vidi taj praziluk!

Kao prvo, zemlja, tj.država nema nikakve veze sa ličnim parama pojedinca. Po tvojoj logici, niko u Srbiji ne bi smeo da vozi mercedesa / bmw / audi u zemlji gde je prosečna plata 200 €. Izađi malo na ulicu, pa pogledj šta se vozi.

Kao drugo, TVOJ standard je 100 € za telefon i to je OK. Ali, kupovati telefon od 100 € u zemlji gde je plata 200 € ?!?! Dati pola plate, ej, pola plate za telefon ?! A može da se uzme za JEDAN dinar !?! Pa nije li to snobovština najgore vrste ?

---

Karikiram, naravno, ne bi li ti skapirao poentu. Jer, ti si dostigao nivo blagostanja da imaš komp, internet, mobilni od 100 i sve ti se to čini normalnim. Da kojim slučajem imaš 10x više para, ti bi kupio sebi znatno skuplji telefon. Naravno, nije poenta u telefonu, nego u pogledu na cenu potrošnih stvari, tj. robe i usluge koja se kupuje novcem.

Primer: kad sam imao manje para razmišljao sam: što da plaćam majstora da zameni ulje na kolima, kad mogu sam. I tako uštedim 1.000 din ! Sad kad mi 1.000 din ne predstavlja nikakav poseban iznos, ja razmišljam: što da se prljam, ležem pod kola kad mogu lepo da platim majstora, pa neka se on prlja.

Da imam 100x ili 1.000x više para, ne bh ni razmišljao o ulju, nego bih zaposlio šofera da brine o mom voznom parku.

Ako mislis da si bolji od nekog zato sto kupujes telefon od 100e, a ne od 1000e, onda si u istoj ravni sa onim ko misli da je bolji od tebe zato sto on ima telefon od 1000e a ti od 100e. Princip je isti, pozicioniras sebe kao osobu i procenjujes ljudske kvalitete na osnovu tvojih i tudjih potrosackih navika...

Prvo, rekao sam:"Ne znam gde ti živiš i koliko zarađuješ ali, reći da skoro svako može dati kilo evra za parče hardvera u zemlji gde je prosečna zarada petina te cene, malo je preterano?"
Šta je tu sporno?
Takođe, ne vidim zašto bi dao toliko novca da bi bio u trendu. Pored toga, ne prihvatam politiku ajfona, politiku ucenjivanja. Da bi skinuo najobičniju aplikaciju, samo što ne traže broj gaća!
Pošto elektronika napreduje neverovatnom brzinom, posebno telefoni, meni su to bačene pare!
Svako ima svoju računicu ali ne i pare za taj modni detalj!
Da, ostajem pri tvrdnji da ga kupuju snobovi!
Pošto mi ne pada na pamet da pazim na telefon, telefon u rangu 100 evrića i ako mi padne na beton, nije tolika tragedija kao taj modni detalj od hiljadu.
Da, i za kraj, šta je na njemu vredno tih para?

P.S. Sa fanovima ajfona, svaka priča gubi smisao!

Tebi je OK da daš 100 evrića (deminutiv), i nije ti tragedija ako se polomi. Logično, to je nivo tvojih finansija.

Zašto nisi uzeo telefon za dinar ? Nisi, zato što imaš više para. Svima je ovde jasno da i korisnik telefona za dinar nema nikakvih problema sa njim, i da lepo može da razgovara sa kim god hoće.

Neko ko uzme telefon za dinar tebe vidi kao snoba. Dao si 100 € i nije te briga ako se polomi. Mašala ! Ima se - može se. Široko ! Bravo !

A 1.000 ti je nedostižna cifra ("toliko novca") Logično, jer je to znatno iznad tvojih finansija.
"Svako ima svoju računicu ali ne i pare za taj modni detalj!" - naravno nemaš para za telefon od 1.000 €

Da imaš, kupio bi ga, i ne bi sebe video kao snoba.

@mb57 - opet na osnovu svojih potrosackih navika, pravis sistem vrednosti, gde si ti bolji covek od nekog ko kupuje iPhone... Kao da je posedovanje telefona od 100e vrlina...

Ja nisam kupio sebi telefon bar 10g, mozda i 15g, ali 10 100%. Jesam li ja sad bolji covek od tebe, koji pola srpske plate baci na telefon za koga ga boli dupe da li ce ga razbiti ili ne?


Ili je sustina u tome sto me telefon ne interesuje u zivotu i sto imam sluzbeni 10+ godina? Cak sta vise - ja bi voleo da me interesuje iPhone pa da odem i skucam 1000e u nesto u cemu cu istinski da uzivam, ali realno zabole me i ovaj telefon koji imam drzim na silent svo vreme...

Ne, kao što sam gore rekao, od svoje zarade i štednje treba da to kupi, ne od našeg poreznog novca.

Pogledaj kakve mentalitete proizvode fakulteti društvenog smera i akademije scenskih umjetnosti i sve će ti biti jasno.

[BREAKING!] Soros je odgovorio na kritike ne euronews-u, spominje nešto u kontekstu ljudskih prava.

Uglavnom, već je blokiran priliv imigranata u velikoj mjeri, i preko JI Evrope i preko Libije.

iPhone jeste mozda malo skup, narocito kad se zna da se sklapa u Kini, ali to je i dalje vrhunski telefon.

Ne smatram da je neki snobizam imati ga cak ni u Srbiji jer se moze uzeti na rate. Ne mora se odmah pljunuti par stotoina evra.

Ti sa pojma "iPhone X" skačeš na pojam "iPhone" pa na "smartphone".

Tema nije iphone nego Orban Viktor Vs George Soros.
I ja sam upao i besmislenu diskusiju koja ne vodi nikuda!
Kupujte šta vam je volja, o ukusima je suvišno raspravljati.
Par vas se brecnulo više nego da vam je spomenuta familija?!
Otvorite temu o opravdanosti davanja kilo evra za to parče hardvera pa ću se rado uključiti u diskusiju.
Ova tema nije mesto za to!

A ti bi da objasnis zenama sta njima ustvari treba i da li su ugrozene ili ne. Kao kad katolicki svestenik drzi predavanje o musko-zenskim odnosima.

mb57 se malo zapetljao.

ULTIMATUM Evropska unija naredila Mađarskoj da promeni zakon o obrazovanju ZBOG SOROSA
Tanjug | 13. 07. 2017 - 14:21h

Evropska unija uputila je danas Mađarskoj ultimatum da u roku od mesec dana promeni zakon o obrazovanju koji, po mišljenju Brisela, nije u skladu sa vrednostima Unije ili će se suočiti sa eventualnim sankcijama na sudu.
Potpredsednik Evropske komisije Frans Timermans pozvao je mađarsku vladu da za mesec dana odgovori na kritiku Brisela povodom novog zakona o visokom školstvu koji može da zatvori univerzitet čiji je osnivač američki milijarder Džordž Soros.

kao sto rekoh Soros je penicilin za diktatore. Svi koji vole Putina zato mrze Sorosa. Ne znam samo da li bi voleli da zive u Putinlandu ?

Čekaj malo. Ovo je vest od jula. Prošlo je maltene pola godine, i - šta se desilo ? Ništa.

Orban je maksimalno pragmatičan, kad je u pitanju boljitak Mađarske. Full respect sa moje strane. Tako i treba.

Kad su budale pozvale dva miliona azilanata / imigranata bez ikakve logike i zakona, Orban je lepo ožičao granice. I prema Srbiji, ali bogami i prema Hrvatskoj. Pritisci, europske vrednosti ovoono - dovidženja!

To i jeste poenta kačenja teksta . EU samo maltretira one koje može , one koji pristaju na to .
20. avgust 2015
Slovačka dozvoljava samo hrišćanima da ostanu
Portparol ministarstva unutrašnjih poslova Ivan Metik rekao je da Slovačka neće prihvatiti muslimane, jer se ne bi osećali kao kod kuće

A istina je otprilike ovo
20. novembar 2017.
Džordž Soroš optužuje Mađarsku za antimuslimanski sentiment i antisemitizam u kampanji protiv njega
Američki milijarder Džordž Soroš odgovorio je na napade mađarske vlade, koja je objavila istraživanje o otkrivanju "Soroševog plana", optužujući ga da slabi države Evropske unije podstičući migrantsku krizu.
Mađarski premijer Viktor Orban pozvao je u oktobru Mađare da učestvuju u vladinoj Nacionalnoj konsultantskoj anketi o tzv. "Soroševom planu". Anketom je ispitano mišljenje građana o tome da li Mađarska treba da postane zemlja migranata ili ne.
Dokument optužuje američkog milijardera mađarskog porekla da pokušava da preseli milion migranata u Evropsku uniju, rastavljajući granice, potiskujući evropske jezike i kulture, a tako što će Evropljani, posebno Mađari, plaćati sve to za njih.

NAROČITO OVO
21. 12. 2016.
Soroš je u gostovnaju istakao da nema nameru da se povlači iz aktivnog poslovanja, je će to raditi dok god je živ. On je ponajviše je govorio o odnosu Evrope prema migrantima.
Sasvim neočekivano popriličlno konzevativan čovek postao je veoma liberalan u odnosu prema migrantima, te je rekao da je vreme da Evropa nastavi s prihvatanjem naseljivih kvota.
Na pitanje novinara kako komentariše terorističke napade u kojima su akteri upravo migranti Soroš je rekao:
Ne vidim nikakvu konekciju između terorizma i migracija. Izuzetaka uvek ima. Milioni ludi ulaze u Evropu i samo desetine njih imaju zle namere i to je nešto što ne možete da sprečite. Ali ne možete da zbog ekstremnih pojedinaca, zatvorite čitave migracije naroda...
Ipak ono što je poprilično zanimljivo, jeste što je Soroš spomenuo ni manje ni više nego Srbiju. Tačnije kada je govorio o naseljivanju.
- Migranti dobrim delom idu Balkanskom rutom, vidim da ih Srbija posebno tretira sa poštovanjem, Srbi imaju odlične prihvatne centre, resurse i iskustva. Pomažem lično koliko god mogu i preko udruženja Open Society da ih Srbi što bolje integrišu.

I malom detetu je jasno da nema tu ni grama empatije pema izbeglicama, imigranitima i slično. Notorne gluposti za maloumne. Kao onomad kad je u grupi od 12 "Lekara bez granica" bilo 11 CIA agenata.
Jasno je i za koga Soroš radi i šta radi.

A Viktor Orban, dokazan u svojoj jasnoj i pragmatičnoj želji u Mađarsku korist, bez pardona, 'oće da otera žgadiju iz svoje zemlje.

---

Uzgred, budući da je Soroš amerikanac, što se ne pozabavi Meksikancima, Portorikancima, Kubancima ?! Sjaši, Soroše, zemljače sa Srbije, mojne više da nas hvališ i štitiš.

Ako se srbi neceg plase to su migranti i izbeglice. Ja nisam video veceg straha. Eh da je bar bio neki Orban devedesetih da stavi zicanu ogradu na granicama.

nisu problem izbeglice kad mogu da se uklope i sto je najvaznije kad imas da im das posao...

Amerikanci su se dugo hvalili kako su multikulti i primaju useljenike izbeglice. Naravno kad su im dolazili beli Evropljani, hriscani... A sad kad im dolaze svi da vidis kako su se trgnuli i kmece !

Kad bi hteli da se uklope. Kad bi hteli da nauče jezik, običaje. A ne da kapiraju da žena na ulici traži da bude silovana, čim je sama.
Ako su izbeglice - ok, zna se ko je izbeglica - oni sa ratom zahvaćenim područja. Žene, deca starci. Smestiti, nahraniti, sačuvati im živu glavu.

---

Masa muškaraca iz Nigrije, Sudana i Somalije koji pokušavaju da na silu uđu u Mađarsku nisu izbeglice. Nego su agresivni imigranti. Agresivni i opasni. Ne traže azil. Traže pare. Neće da rade, hoće da otimaju.



A onda na sledećem klipu objašnjavaju kako i zato mrze Finsku !?!


Evo i jedan klip iz Francuske. "Unesrećene izbeglice"

Aha, znam, pisalo u Informeru. Migranti seju strah, kradu decu i siluju zene.

Koliko imigranata muslimanske vere ima u zelenoj Irskoj? I koliki je to procenat sproću ukupnog broja stanovnika, i gde je najveća koncentracija dotičnih?

Ma jok, pisalo u Kuriru: jedva čekaju da uzmu motiku u ruke, pa da zavrnu rukave i provedu dan u njivi. Ili nekako drugačije da zarade za parče hleba. Hleb će naravno da jedu muškarci. Kučićima i ženama koske, pomije i povraćke.

Ove slike iz Francuske, to su sve izmontirani klipovi. Migranti zapravo jedva čekaju da dobiju posao na utovaru / istovaru kamiona, pa ne mogu da se strpe.

Zamisli da neko postavi link kako grupa srba pale i ruse nesto. Ili nedaj boze streljaju recimo muslimane. I kaze, evo vidi - takvi su SVI srbi.

To je upravo ono sto si ti uradio sa ovih par youtube klipova. Najlakse je izguglati "migranti prave haos", postaviti par linkova pa lepo okarakterisati par miliona unesrecenih ljudi kao divljake. Ala kurir novinarstvo. Nisi toliko povrsan covek, mozes koristiti svoju glavu sa manje predrasuda.

Da sam bar jednog video, kako rekoh, u njivi sa motikom u ruci, ja bi' pomislio - takvi su SVI ! Al' jbg, ni jednog ne videh.

"Došli ovde, sklonili se da sačuvaju živu glavu dok traje rat, ovde će da rade da se prehrane, a kad se rat završi, kao i sve ratne izbeglice, ovi će se vrate svojim kućama." Aha, 'oće.

---

Evo već se priča kako Orban gradi žicu na onoj strani, prema severu, da se odbrani od mase ratnih izbeglica koji se vraćaju svojim kućama !

Isto to neko moze da kaze i za srbe. Ako TI nisi video, pretpostavljam da je to jedina istina? Uostalom kakav je tacno to argument, motika u ruci, sta to treba da znaci, sve izbeglice treba da kopaju?


Jasno, znam ja kako prosecan srbin zamislja izbeglicu: da nema sta da jede, da koristi samo motiku za rad da bi se prehranio i da nikako ne sme nedajboze da napravi nesto od svog zivota (da ne bi ugrozio osecanja lokalnog stanovnistva). Sad moram da dodam ovo i za povratak, to je novo.



_{[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 27.11.2017. u 12:10 GMT+1]}

Čekaj, tebe čudi konstatacija da ratne izbeglice treba da se vrate u svoju zemlju kad se rat završi ? WTF ?

Problem u tvojoj logici što masovni priliv ljudi iz Azije i Afrike pokušavaš da pokriješ terminom "ratne izbeglice". A i vrapcima na grani je jasno da u onoj bulumenti svakakvih imigranata, ratnih izbeglica ima manje od 1%.

I da, kao što rekoh, ratne izbeglice treba smestiti u toplo, suvo, nahraniti, izlečiti, deci obezbediti nekakvo školovanje. A radno sposobne ratne izbeglice bi trebalo da rade neki posao.
I kad se rat završi, ljubazni domaćin može da uskrati dalji boravak ratnim izbeglicama. Doviđenja.

Svim drugim imigrantima je zabranjen prelaz preko granice, bez važećih putnih isprava i viza. Ako je neko izložen političkom progonu, može da traži politički azil. Ali, realno, takvih nije bilo ni 0,0001%

Mani me "ratnih izbeglica" i "političkih azilanata" koji agresivno kidišu na carinske službenike ne bi li im se omogućilo da bez putnih dokumenata uđu u neku suverenu zemlju.


Edit:
Uostalom što se ne skloniše u Saudi Arabiju ili Iran, tamo nema ratovanja ? Od Sirije preko Jordana do Egipta i Saudi Arabije - jedan dan putovanja. Šta traže u Finskoj, koja im se na kraju nije svidela ?!




_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 27.11.2017. u 15:08 GMT+1]}

Kontam da isto mislis za prognane Srbe sa Kosova i HR/BiH? Rat se zavrsio, zar ne :D?

Ja nisam vrabac na gradi, pa mi nije to poznato.

Manje od 1%? Ako moze neki dokaz za to, bas me zanima odakle te informacije.


Ili sto neki srbi iz HR/Bih/Kosova odose u Nemacku, Svedsku? Tako dalek put, bezveze

Turkey (2,700,000), Lebanon (1,500,000), Jordan (1,265,000), Germany (600,000), Saudi Arabia ( 500,000 ) and Greece (500,000).

Zanimljivo bi bilo videti kako bi ljudi reagovali u Srbiji na ovako nešto...

Ovde se brkaju babe i žabe!
Da, u vreme građanskog rata na prostoru bivše SFRJ, bilo je mnogo izbeglica.
Razlika je u tome što te izbeglice nisu išle u druge zemlje nelegalno, bez dokumenata, nego regularno, sa važećim putnim ispravama (pasošem)!
Takođe, nisu prelazili granicu u stampedu preko njiva nego uredno na graničnom prelazu!
Pored toga, sećam se da su Nemci uredno vraćali sve koji nisu mogli da dokažu da su sa područja zahvaćenim ratom!
Zašto su pravila promenjena?

mb57 - smesna prica, ali bukvalno nemas blage veze o ovome o cemu pokusavas da pises :D

Zelis nesto da mu kazes iz licnog iskustva? Slobodno,pun mi je qurac onih koji su otisli preko,zaglibljeni u kredite

i palamude o nekom zivotu.

Java...kome ti pokusavas da objasnis.Za onog je RAVEN zakon.Isti nivo.

Pa mogu ti reci da licno poznajem nase ljude koji su prosli golgotu izbeglistva i odlaska u inostranstvo i trazenja azila, deportovanja i ostanka u inostranstvu. I sve sto je napisao nema veze sa zivotom i realnom situacijom...

A sta ti znas o meni i uopste o ovoj temi :D?

Pun ti k* sopstvenog zivota, pa ti neko drugi kriv, posto nemas mooda da se pobijes sa nekim jadnikom u kafani, dosao malo da se sibas po madzone-u?

Ok, možda si ti otišao ilegalno preko granice pa želiš to da opravdaš!
Ja govorim o regularnom sticanju izbegličkog statusa i regularnom prelasku međudržavnih granica.

pitanje je koliko je prijem izbeglica odrziv. I na kraju zbog cega je neka zemlja duzna da primi izbeglice ? I u Evropi je besnelo koliko ratova p ko je nas pitao kako nam je bilo. Nek rešavaju svoje probleme, a ako hoće na Zapad neka spreme dokumentaciju pa u ambasadu.

I oni su se kao sto je JAVA postavio klipove kesali o kamione i trcali preko Nemacke granice.Provetri glavu pa onda nesto napisi.


Ne zemljace ja ovde imam poprilicno imovine,ne treba da palim preko kao ti i da se odusevljavam trivijalama.

Rodjen u Centru grada tu i dalje se setkam.JbG,mozda od Kosovske pa Do Vracara.Nema se.

Inace ne pijem i kafane za razliku od tebe koje te podsvesno teraju da ih pominjes,ja sam isao i vodio program po Radiu

i diskotekama.Znas,klubovi bez seljobera.Odes sad do teme DISCO I FUNK i malo pogledas mojih sacuvanih LP ja ( valjda si cuo za to)

i maksi singlova od koji su neki stari i po 40 godina.Znas,neke su se dobijale za radio stanice sa ovakvom oznakom.

@mb57 - opet ti kazem da nemas pojma o cemu pricas.

Ajde cisto neke osnove...

Sa kojim papirima izbeglice mogu da predju granicu? Izbeglica iz Hrvatske - nema hrvatske papire, jel tako? A kad uzme srpsko drzavljanstvo, onda moze da izvadi pasos, ali vise nije izbeglica i nema osnovu da trazi azil u Nemackoj?

Mali deo izbeglica (pricamo o promilima) su krajem 90-tih uspeli da se provuku kroz programe prihvata izbeglica u nekoj od zemalja zapadne EU ili USA/Kanade, tako sto su prosli interviju u ambasadi i regularnim tokom otisli iz zemlje, gde im je ambasada izdala putne papire... I za razgovor u ambasadi su se morale tada iskesirati solidne parice nekom lokalnom baji koji je drzao rampu na ulazu...

Druga varjanta je odlazak u zemlju zapadne EU i trazenje azila, Svica, Nemacka itd... A to se radilo uglavnom tako sto su se vadili bilo kakvi papiri sa kojima se prelazila granica a onda bi te papire bacili, zapalili ili sakrili kod prijatelja, i prijavljivali ilegalni prelazak granice.

U pocetku su prolazile svakakve price, odnosno dovoljno je bilo reci istinu, ali vrlo brzo su poostrili uslove, pa su i ljudi poceli da izmisljaju gluposti (silovanja, ubistva itd) tako da su, pored onih koji su stvarno tesko nahbali, najbolje prolazili oni koji su bili najnamazaniji i bez nekih moralnih kocnica...

@Lavlja_Jazbina - pa onda zivi zivot i ponasaj se u skladu sa tim kako si sebe opisao, tekstovi koje ostavljas ovde i licne prozivke su na nivou kafanskog kavgadzije a ne coveka kakvim sam sebe zelis da predstavis...

U svakom slucaju moj post je bio vrlo prost i jasan sto se Jave tice, da li sa istim stapom sudimo izbeglicama iz SFRJ kao sto sudimo ovim ljudima?
Dakle ne pricamo o ekstremima nego o vecini ljudi koji su nahebali ni krivi ni duzni... I to je sustina ako hoces da diskutujes, a ne moj zivot ili krediti ili sta si vec pisao, mrzi me da se vracam na to ponovo...

mb57 - pise bez osnova, hebiga, dobra namera, ali jednostvano nema veze sa zivotom.

@bananafone:
Ako neko nema pojma, onda si to ti!
Moj brat je 1993. dobio pasoš SFRJ i sa njim je otputovao!
Čak i to nije važno, čisto da probam da ti objasnim ali ne vidim da ćeš shvatiti, niko ali niko nije prelazio međudržavne granice kao ove "izbeglice". Znači, nije se prelazilo divljački, u hordama mimo svakih civilizovanih načina!
Zato prestani da mudruješ i deliš savete.
Rekoh, ako si ti uspeo preko njiva, ok, mora da si imao razlog ali to ne predstavljaj kao normalno!

Ne vredi prijatelju, pocele su licne prozivke :D

Imas u prethodnom postu sta je sustina onog sto sam hteo da kazem, ako si voljan o tome da pricas - izvoli, ako mislis da cu da se natezem sa tobom ko je preko kakvih njiva postizavao zivotne uspehe, pa malo si se za...leteo :D :D :D

Kazi ti meni,kakve veze imaju oni zatucani muslimani sa Srbima.Pa ti madjari koje ne podnosim ( 2 x me vracali sa granice,kao pun mi pasos i nema mesta za

pecat) rade toliko ispravnu stvar za svoju zemlju da je za primer.I onda tema zbog iz nekog razloga ( poznato redakciji ) spinuje ka Srbima.

Da li je onaj kostur-les soros olos tema,jeste.Da li je Orban tema?! Pa gde onda ima mesta ovde za Srbe da se popljuju?

A kako tumačiti tvoje obraćanje meni:
"mb57 - pise bez osnova, hebiga, dobra namera, ali jednostvano nema veze sa zivotom"

Plašeći se da neće moći da uđu u zapadnu Evropu pošto zemlje poput Nemačke, Austrije, Mađarske i Hrvatske pojačavaju graničnu kontrolu, mnoge izbeglice sad se predstavljaju kao Sirijci da bi povećale svoje šanse za ulazak na teritoriju EU. Eva Moncure, portparol Fronteksa, granične službe EU, kaže da nesirijske izbeglice i ekonomski migranti danas veruju da im je „sirijski pasoš najbolja, ali ni u kom slučaju zagarantovana šansa da dobiju azil“.
U intervjuu za francusku radio-stanicu Evropa 1 izvršni direktor Fronteksa Fabris Legeri izjavio je da je primećena trgovina sirijskim pasošima, naročito u Turskoj. Poput mnogih stvarnih izbeglica, ljudi s tim dokumentima, prema Legerijevim rečima, „dolaze iz severne Afrike, sa Bliskog istoka, ali to su više ekonomski migranti“. Frederike fon Tizenhauzen, predstavnica nemačkog ministarstva finansija, rekla je novinarima 4. septembra da su carinici zaplenili pošiljku s lažnim i pravim sirijskim pasošima.
Mnogi Sirijci sada brinu da će poplava falsifikovanih dokumenata usporiti proces dobijanja azila i da će evropski zvaničnici postati sumnjičavi i prema njima. „Mislim da je to veoma zabrinjavajuće“, kaže Žorž Malki, šef Sirijsko-švedskog mirovnog udruženja, grupacije koja nastoji da poveća svest o tome šta se dešava u Siriji i koja podržava režim predsednika Bašara el Asada.

„Funkcioneri u Švedskoj sada više ne primaju tako mnogo sirijskih ličnih dokumenata zbog toga što ne veruju da su ih izdale sirijske vlasti.“

scekobanana seretroluje po obicaju

Ma imaju srecu zato sto je gore ledeno pa sami odleprsaju.Drugar je bio u Stoholmu pre 20 dana,ma ne mozes da ih vidis.

Sreca po Svede.

Pa moje obracanje tebi se odnosi na tekst koji si napisao, a ne na tvoje zivotne aspiracije i uopste tebe kao coveka.
Pises iz dobre namere, ali o necem o cemu ne znas bas mnogo - to je moje misljenje, jel ti sad spala kruna sa glave? Jesam te nesto licno prozivao?

Postavio sam prosto pitanje, da li tretman koji pozeljkujete izbeglicama iz Sirije zelite i izbeglicama iz ex SFRJ? Ostalo je razvodnjavanje price...

Inace ovo o pasosima i ostalim glupostima je samo vrh ledenog brega, pa znas li koliko je ljudi iz Sandzaka (u NL su bili meksi na muslimane, zbog Srebrenice), a i drugih delova Srbije (ima i porodica iz Bgd - prigradskog naselja), pocetkom 2000-tih doslo i dobilo status izbeglice a posle i drzavljanstvo, na osnovu nebuloznih prica? Nigde rata - nigde izbeglistva, sve 100% na foru...

Ali sta sad znaci ova prica? Da su sve izbeglice iz ex-SFRJ muljatori i prevaranti? Hebiga velika vecina nije, i ne zelim da pisem o ovim ekstremnim slucajevima... kao sto ne zelim da se bavim idiotarijama oko izbeglica iz Sirije.

U Siriji je rat i to vrlo zaheban rat. Ljudi beze iz Sirije kako znaju i umeju i dolaze do zapadne EU. O njima pisem i o njima hocu da diskutujem.


_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 27.11.2017. u 21:48 GMT+1]}

@bananaphone:

Žešći si oksimoron! Nemoj više da mi "analiziraš" postove!

@mb57 - da da, a kako bi bilo da diskutujemo o temi na koju si se javio, a ne o tome kakav sam ja oksimoron :D?

U Siriji je rat?! A je l' veliki taj rat, pošto vidimo da su ugroženi i Libija, Avganistan, Sudan, Irak, Pakistan? Odatle dolaze reke izbeglica, sa isto tako nebuloznim pričama. I sve zdravi, mladi, jaki muškarci, skoro nigde staraca i žena. Samo neko jako naivan može da ne vidi te činjenice ili da ih upoređuje sa izbeglicama sa prostora Bosne, Hrvatske i sa Kosova i Metohije.

@Sloba - naravno, ja ne dovodim u pitanje da postoji velika muljaza, ja znam da postoji - ali opet vecina dolazi is Sirije, Avganistana i Iraka, koji su stvarno u k*, i to bas zbog humanitarnih intervencija koje su dosle sa zapada i koje jos uvek traju.

Iz Libije, Sudana, Irana, Pakistana imas manje zahteva 2015-te godine, nego sa Kosova i Albanije:

http://ec.europa.eu/eurostat/s...irst_time_applicants)_YB17.png

Imas i statistiku Sirijskih izbeglica u Turskoj gde je odnos zena i muskaraca pola-pola (UNHCR podaci), ali se na suludi put kojim krecu ka EU, uglavnom odlucuju muskarci i ocajnici, tipa samo 20% su deca ili ispod 20% zene. Sto je i razumljivo, da li bi ti krenuo na put kojim oni idu vukuci porodicu sa sobom, ili bi krenuo sam, pa porodicu pridruzio kasnije nekim manje opasnim putem?

Zar ne vidis da svi politicki profitiraju na ovim izbeglicama?

Čekaj, bre. Ako je u Iraku, Siriji, Avganistanu toliko loše i opasno, da li je normalno da mladi i zdravi, koji mogu da zaštite nejač, beže preko pola sveta, a da u tom paklu ostaju žene i deca? Njihove žene i deca! Ili tamo i nije baš toliko opasno koliko vam serviraju na NL televiziji (ubiše se od blama zbog Srebrenice), nego su ovi što beže možda dezerteri, odbegli zatvorenici, osujećeni kriminalci i na'vatani švaleri (a znamo kako se po šerijatskom zakonu kažnjavaju preljubnici )

Nije ovo nista novo, ovakvim epitetima su docekivane i sprske izbeglice iz HR/Bih/Kosova. Apsolutno nema nikakve razlike u odnosu.

Onda su bili isti komentari, sto se ne vrate da se bore, ima tu dosta kriminalaca, mladi i sposobni treba da da ratuju, dezerteri, itd.

Jebga, kad si sirotinja i moralno i finansijski, onda su ti i ratne izbeglice krive.

@DaliborP, da li ti smatras da medju izbeglicama uopste nema onih koji koriste priliku da emigriraju iako nisu zaista ugrozeni, terorista (ili pomagaca istima) koji pokusavaju da se na taj nacin infiltriraju itd itd.
ili mislis da ih ima ali si protiv generalizacije da su svi takvi?

@DaliborP
Vidim tvoju i moralnu i finansijsku veličinu, podvio si rep i otišao u pečalbu i odande deliš lekcije o moralu onima koji su ostali da žive život od kojeg si ti "hrabro" pobegao. Nema u tome ništa vredno, to je nagon za spašavanjem sopstvenog doopeta. Protiv toga nemam ništa, ali neću da ćutim kada neko činjenicu da mu je doope važnije od svega proglašava za moralni uspeh. A to što si finansijski bolji od većine ovdašnjeg sveta ne čini te stvarno boljim. Čist primer je to što druge ocenjuješ po tom aspektu. Tipično skorojevićki.

Inače, da, bilo je dosta slučajeva da su ljudi bežali iz ratom zahvaćenih područja bivše nam zemlje, i da su, dok se tamo pucalo i dok je ovdašnja mladež bila slata u borbu, oni stupali u policiju Republike Srbije, i nosili uniformu, pištolj i duge cevi po beogradskim ulicama, a po zavičaju nisu.

@Shadowed, naravno da ima. U svakoj grupi ljudi ces naci takve pojedince. Da li se radi o vecini kao sto nam njih par pokusava ovde predstaviti? Ni blizu.

Da je bilo ko isao da obidje te ljude u Beogradu sigurno ne bi tako razmisljao.

A ti si ih obišao?

Na ovo sto je Dalibor rekao - da dodam da ne razumes ili ne zelis da razumes fabulu radnje.

Izbeglica iz Sirije ima 6-7M. Od toga 3.2M u Turskoj, 2.2M u Libanu, 1.2M u Jordanu, i tu je populacija i odnos zena i muskaraca ±50%. Iz tih zemalja izbeglice beze dalje prema EU, i tu ih sverceri prebacuju kao ih prebacuju, i na taj put iz Turske prema zapadnoj EU uglavnom dolaze muskarci, da li je to toliko nerazumljivo i nenormalno? Da li je potrebna neka teorija zavere da bi se to objasnilo? Ostave familije u Turskoj i prebacuju se ko robinzoni do zapadne EU, lepo sam te pitao da li bi ti na taj put poveo familiju?

Od tog broja izbeglica - 600k je stiglo do Nemacke. Dakle od 6-7M ljudi koji su pobegli iz Sirije zbog rata, ±10% je stiglo do Nemacke, i to je zemlja koja je primila najveci broj ovih izbeglica. Ostalih 400k je rasporedjeno po drugim zemljama Europe.

NL je primila ±30k, Finska - koja je tako veselo snimala ove filmice o nezahvalnim izbeglicama - manje od 1500 ljudi itd...

Ako zelis da vidis koliko je opasno u nekoj od ovih zemalja, otvoris zvanicni izvestaj UN-a, evo za prvu polovinu 2017-te:

https://unama.unmissions.org/s...year_report_2017_july_2017.pdf

During the first half of 2017, armed conflict continued to cause severe harm to civilians across
Afghanistan, killing and injuring civilians at levels similar to the same period last year. Between 1 January
and 30 June 2017, UNAMA documented 5,243 civilian casualties (1,662 deaths and 3,581 injured),
marking a decrease of less than one per cent in overall civilian casualties.


U operaciji Oluja pobijeno je manje od 1000 civila. U bombardovanju Srbije 1999 pominje se brojka od 2500 poginulih. Cisto da bi mogao da skaliras trenutnu mirnu situaciju u Avganistanu na trenutke velikih kriza u SFRJ sukobima.

Irak necu ni da pominjem, secas se ovog snimka kad pitaju nasu omiljenu politicarku iz perioda 90-tih, da li 500.000 iracke dece koja su umrla zbog sankcija vredna cilja za koji se Amerika bori: https://youtu.be/omnskeu-puE

Halo bre pola miliona dece je umrlo samo tokom sankcija, a posle toga je dosao oruzani sukob, a ti si se nasao da sudis nekom sto ide za Nemacku a ne vraca se i Irak i bori???

Hehe samo sam cekao da pocnes da mi objasnjavas nesto o meni Po obicaju, Slobin omiljeni argument na forumu kad nema sta da kaze jeste: ti si "pobegao", ja sam ostao

I dalje se ne menja cinjenica da si moralna sirotinja koja se ne libi da proziva izbeglice.

Nekoliko puta, mogu i tebe da povedem sledeci put ako hoces?

Hvala.

@Svi koji se u dosadasnjoj diskusiji ne slazu sa Daliborom, da li smatrate da su svi migranti kriminalci, dezerteri, prikriveni teroristi ili mislite da ima i regularnih izbeglica ali se ne slazete sa generalizacijom da su sve izbeglice regularne?

Nžl, ljudi kao što su Banana i Dalibor, već 25 godina odlaze odavde i zato su nam " Parovi " najgledaniji TV program...

Ma obišao si ti... Da ne lajem.
Nego, jesi li tako kourčevit i tamo gde si izbegao, pa da prozivaš domicilno stanovništvo ako gleda popreko na izbeglice? Ili si manji od makovog zrna i ponosno nosiš trobojku i pevaš Sinne Fianna Fáil dok nama ovde pričaš o moralu?

Kakvo je to manipulisanje - ili - ili? Znači, ili je crno ili je belo?
Mislim da su velika većina izbeglica na putu za zapadnu Evropu zapravo ekonomski migranti, koji idu trbuhom za kruhom. Da li je to u redu,može se raspravljati, ali se stvari trebaju nazvati pravim imenom. Dakle, mislim da većina imigranata laže da beži od rata i da su bili neposredno ugroženi.

@Sloba, hoces li ti svesti svoje argumente na cinjenicu da Daliboru smrdu' noge i da Shadowed manipulise, ili ces nesto konkretno da okacis ovde kako bi dokazao na cemu baziras svoje uverenje?

Evo okacih ti poduzi post sa zvanicnim podacima o broju izbeglica, broju poginulih itd, sa UN site-a, jel imas ti neki komentar na to ili ces da se bavis u tvom stilu - time ko je manji a ko veci od makovog zrna :D :D :D?

Evo ga opet...ko o cemu Slobo o mom zivotu...mozes ti i bolje Slobo. Ovo je prilicno jadno.

Vidi, bananaphone, ja se ne bavim ni tuđim smrdljivim nogama ni drugim takvim trivijalnostima, već pišem o onom što pročitam kod drugih diskutanata. Da sam znao da ću polagati neki ispit, profesore, bolje bih se pripremio i našao bih i neke linkove. Ovako - pišem o onom što mislim da je tačno.

Nego, kada smo već kod linkova, da priupitam nešto našu moralnu gromadu Dalibora: da li je poveo kampanju na nekom irskom forumu, da li je učestvovao u potpisivanju peticije, da li svoje komšije naziva moralnom sirotinjom, sve u svetlu činjenice da je zemlja iz koje osipa paljbu po nama jedna od najrestriktivnijih po pitanju prijema izbeglica, i u apsolutnom broju, i po procentu stanovništva i na svaki drugi način.
Link: http://www.thejournal.ie/irela...rest-of-world-2310580-Sep2015/

Razumem da mladi Dalibor nema nikakvog uticaja na stanje stvari u Irskoj, i ne krivim ga ni malo što irska vlada izbegava da podeli teret prijema izbeglica sa ostatkom zemalja Unije. Ali je vrlo indikativno da tamo ćuti i trepće, ali da nas ovde popišava iako smo pojam za Irsku i po pitanju prijema i tretmana izbeglica. Licimerno je iz jedne takve sredine držati predavanje kako treba da se radi na drugom kraju Evrope. On izbeglice viđa samo kada dođe u Srbiju, onako kao što neki idu na foto safari.

@Sloba - nema ispit, samo diskusija, ja iznesem svoje misljenje i ponudim informacije na kojima ga baziram, ti izneses svoje misljenje i kao argument kazes Daliboru smrdu noge :D.

Jasno je tebi sta te pitam - hoces da pricamo o izbeglicama ili Daliborovom moralnom korpusu :D

Mislim ne odredjujem ti sta ces da radis i kako ces da nastavis ovu diskusiju, samo lepo reci ako je tema Dalibor, da i ja opletem po njemu, a ako cemo o izbeglicama, hebiga tu se bas i ne slazem sa tim sto ti pises, a cini mi se da sam donekle i obrazlozio zasto se ne slazem...

Gde se gasis? Covece, nimalo me ne zanima me da ti pricam o svom zivotu, razumes li ti to?


Covek je trol koji jedino zna da kopa po licnim informacijama, i onda na osnovu toga malo sto zna pravi inusacije o tudjim zivotima i proziva ljude u nadi da ce se zakaciti i poceti pravdati pa da bi on saznao jos vise. Bolesno.

@bananaphone
Posle ovoga

besmisleno je baviti se temom jer se ni autor citiranog ne bavi temom već sagovornicima. Ako misliš da je njemu to dozvoljeno a meni nije, neću se složiti sa tobom.
A sada da vidim hoćeš li i Daliboru udariti packe zbog bavljenja ličnošću sagovornika. Mislim, ako principijelno pozivaš da se vratimo na temu.

Taj komentar nije tebi licno upucen, vec je opisivao odnos lokalaca ka izbeglicama devedesetih, a i danas prema novima.

Da, moralni i finanskijski sunovrat je glavni razlog za nedostatak empatije. To sto si se ti pronasao u tome je nesto drugo.

Nedostatak empatije? Pa mi neempatični primismo i domaće izbeglice (sa nekima sam se okumio, sa drugima sam odličan prijatelj, treće bih umlatio gownjivom motkom, isto kao i starosedeoce) i veliki broj ovih novih iz "ratom zahvaćenih područja". Dakle, to brabonjanje ostavi za tvoje komšije, mi smo, ovakvi divlji, neprilagođeni i krezavi, etalon za dve trećine Evrope po pitanju empatije. Samo, nama smeš da tupiš a tamo ćutiš k'o peezda.

A te fore "nije tebi lično upućeno" ne piju vodu. Isto bih reagovao i da tebe neko vređa, i mog komšiju, i mene, i celu naciju. Ako možeš da me pratiš. Ako ne, ja ti ne mogu pomoći. Možda ti fali empatije?

polako narode, malo ste izmesali babe i zabe.

Osnovno pitanje ovde je da li neka zemlja MORA da pomogne nekim ljudima koji bee iz ratom zahvacenih podrucja ?

Ako malo bolje pogledamo u svetu se stalno negde ratuje, stavise rat je prirodnije stanje od mira. To znaci da bi svaka iole prosperitetnija zemlja morala stalno da brine o izbeglicama.

Sta bi bilo da sutra zarate recimo Kina i Indija. Bilo bi dakle potencijalno 3 milijarde izbeglica i ko bi ih zbrinuo ?!

Da li bi dusebriznici poput Dalibora i Banane pristali da se izbeglice smeste u njihovom kvartu ako drzava tako odluci ?

I na kraju cak i da neka zemlja primi izbeglice to njima ne garantuje trajni ostanak u toj zemlji. To je privremenog karaktera i tako treba posmatrati, a trajnog karaktera ako zele neka se jave na imigracioni salter pa da vidimo.

Procitaj pazljivije. Upravo sam pitao da li je tvoje misljenje iskljucivo u jednu stranu ili je negde izmedju. Po tvom odgovoru se vidi da je ovo drugo.

Dakle, kao sto vidimo, niti DaliborP tvrdi da su svi ok, niti SlobaBgd da niko nije. Onda, bolje umesto da jedni drugima kontrirate, lepo vidite koliko se zapravo razlikuju ti procenti koji su negde izmedju. Mozda vam se stavovi i ne razlikuju toliko koliko mislite :)

OK, da tako kažemo. Ali nisu, po mojem mišljenju, neke izbeglice prevaranti, nego većina. Jbg, nisu oni krivi, ne mogu drugačije, ali nemojmo se praviti ludi. Popu pop, a bobu marli.

@Shadowed - pa oko procenata je citava ova prica...

@Sloba - ja uopste ne pricam o Srbiji i Srbima. Prica o izbeglicama je pocela sa ratnim sukobima na teritorijama gde su ti ljudi ziveli. Hebiga Sirija, Avganistan i Irak su ratne zone i danas i ti ljudi koji su izbegli su stvarno pobegli od rata. Ko je doneo taj rat i zasto u njihove zemlje, kontam da bi bar mi trebali da razumemo.

Sa druge strane imas veliki otpor prema izbeglicama bas u zemljama koje su direktno donele rat u zemlje iz kojih su izbeglice pobegle i koje im drze moralne lekcije kako nije lepo sto samo muskarci dolaze i kace se o nase lepe kamione, ili su nezahvalni ili imaju smartfonove itd itd...

Shvatas - licemerje prve klase :D

Meni samo smeta sto mi Srbi koji smo prosli kroz ±slicnu pricu, samo mnooogo blazu, gutamo istu licemernu fasisticku foru koja nam je plasirana sa zapada... Sto bi jedan Iracanin iz zemlje koja je prebogata naftom, isao preko pola sveta kroz pustinju i prasumu, davio se u moru i kacio se o kamion da bi na crno cistio klozete u Nemackoj i da bi svi pisali po njemu, i da bi ga ti nazivao ekonomskim migrantom i prevarantom?

Po čemu je fašistički nazvati ekonomskog migranta pravim imenom? Izgleda da je politički korektno žmuriti pred činjenicama i posipati se pepelom pred rekama izbeglica, a tome nas (vas) uče i na tome insistiraju baš oni koji neće viđati izbeglice u svom kvartu, kao što je lepo primetio Braksi, već to ostaje za običan plebs, dok će humane, empatične, otvorenog-uma patricije i dalje živeti daleko i od Sirijaca i od običnog građanstva. Ali će da vas napujdaju da branite njihove folove srčanije i uverenije nego autori tih ideja.

@Slobo - sta se desava, zena ti je provalila sifru za madzone i sad ostavlja komentare u tvoje ime?

Citirao si Braksija kao izvor mudrosti, a mene kao primer politicke korektnosti :D :D :D
Vreme je da se malo prosetas i presaberes :D :D :D

N.I.M.B.Y. - Ne u mom dvoristu - https://www.youtube.com/watch?v=S1Gzpkq-rx0

Mozda zato sto vidi da tamo ima vec dovoljno njegovih sunarodnika koji su od Nemacke napravili takvo mestasce da on moze da se oseca kao kod kuce, i sto zna i vidi da ce ih biti sve vise i da ce njegov novi dom vremenom sve vise liciti na njegovu izvornu domovinu.
Ili mozda zato sto mu najvisi zvanicnici te drzave neprestano upucuju poruke dobrodoslice?

Salis se?

Kakve su to "ratne izbeglice" koje pošto-poto traže (zahtevaju !) da se domognu bogate zapadnoevropske zemlje, pa zarad tog cilja jurišaju golim rukama na bodljikavu žicu, nezaštićenim očima na suzavac ?
Valjda, ako su ratne izbeglice, onda bilo kuda, samo da se mirno spava i da ima šta da se pojede.

Čuj, Finska im nije nešto baš po volji, a džeparac u Austriji im je mali.

Jasno, zna se valjda kako izbeglica treba da se ponasa. Da ostane u susednoj zemlji(jordan, turska) i da radi sa motikom iskljucivo da bi se prehranio i nista drugo. I kad se zavrsi rat da se vrati kuci. "Prave" ratne izbeglice su ostale u kampu:

Da si oksimoron, potvrđuješ pisanjem!
Nisam se javio na temu, temu sam ja pokrenuo!
Znači, ni slovom nisam protiv ugroženog naroda (izbeglica), nego govorim da se međudržavne granice prelaze na graničnim prelazima sa ispravama!
Nemoguće je da su skoro svi ostali bez dokumenata a gotovo svi koji su ostali bez istih, tvrde da su iz Sirije?!
Čak i to da zanemarimo, ne može se granica prelaziti divljački, kako su to oni ili neko drugi zamislio!
Posebna je priča o toj, tobožnjoj, Evropskoj brizi za taj narod! Koji cinizam! Pa EU je slepo podržavajući politiku SAD-a proizvela taj ekzodus!
Irak, Libija i Sirija su do mešanja SAD-a i EU u unutrašnje stvari i na kraju agresije, živeli bolje nego mnogi Evropljani!
Na žalost, zapadna sredstva informisanja brišu pamćenje i nameću svoju istinu.
Zato sam ubeđen da je sve ovo jedna teška manipulacija!

P.S. Šta traži američka armija na teritoriji Sirije? Ko ih je tamo pozvao i sa kakvim pravom su tamo.
Zašto manipulišu sa stradanjem civila i egzodusom?

@mb57 - ako preskocimo deo sa prelaskom granica, jer uz svu dobru volju taj deo izgleda ne mogu da ti objasnim.

Sa ovim drugim se slazem i upravo to govorim, sad su svi nasli da moralisu kakve su izbeglice i kako su nekulturni u prevozu, pljuju po ulicama, nece da jedu hranu koju im dobri EU samaricani daju, jednom recju nezahvalnici, a niko ne govori o tome - otkud oni u hebenoj EU??? Ko to ratuje u njihovim zemljama, zasto ljudi beze iz svojih zemalja i uopste prelaze granice ko indijanci, da bi bili zadnja rupa na svirali tamo negde u Nemackoj?


@Java - ista prica, isto pitanje, da li isto mislis o izbeglicama iz ex-YU?

Znam da ne možeš pa se nemoj ni truditi.
Da bi sebi objasnio, pokrenuo sam temu. Na žalost, više ima prepucavanja nego smislenih komentara.

Francuski političar Bernar Karajon tvrdi da američki milijarder mađarskog porekla stoji iza celog projekta dolaska izbeglica u Evropu.

- Više od 100 nevladinih organizacija propagira i podstiče naseljavanje migranata sa Bliskog istoka i iz Afrike u Evropi. Trećinu njih finansiraju Evropska unija i "Otvoreno društvo" Džordža Soroša, koji ima mrežu fondacija i partnera u više od 100 zemalja sveta - navodi Karajon, nekadašnji poslanik u francuskom parlamentu.

Kao jedan od dokaza za to on navodi da je Soroševa fondacija "Otvoreno društvo" sa američkom organizacijom "Institut za migracionu politiku" nedavno objavila izveštaj sa naslovom: "Angažman tokom dobrodošlice: Kako privatno sponzorstvo može da ojača naseljavanje izbeglica po Evropskoj uniji". Taj izveštaj odobrava plan Evropske komisije da uz pomoć sponzora i NVO raseli izbeglice po zemljama članicama EU.

- Iza plana nemačke kancelarke Angele Merkel da primi sve izbeglice zapravo stoji američka organizacija "Inicijativa za evropsku stabilnost". Ona je zahtevala od Nemačke da primi više izbeglica, da im izda vize i pusti ih da se slobodno kreću po zemlji. Iza te organizacije takođe stoji Soroš - tvrdi Karajon.

To je spekulacija u koju mozes samo da verujes ili ne verujes. Ali eto posto vidim da te interesuju ove stvari, evo ti stari clanak iz novina koji sam postovao na drugoj temi a koji na nakakav nacin ide uz tu pricu u koju ti verujes: http://www.telegraph.co.uk/new...financed-by-US-spy-chiefs.html

@bananaphone,

koliko godina imaš?

Ako imas nesto da kazes po pitanju onog sto sam napisao - izvoli :D

Pa moje pitanje je u kontekstu tvog pisanja.
Ubeđen sam da si mlad, do 30 godina. U dobu u kome si ubedio sebe da mnogo znaš i ostaje ti još da ubediš i okolinu u to i BINGO!

Nemoj vise, ubi ga argumentima.

Da mi kaže neko pametan pa da se zamislim?

Opet ti kazem, nebitno je ko sam ja i koje su moje ambicije i gde lezi moj BINGO, koliko godina imam i sta hocu od zivota i ovog foruma ti ne mozes da znas...

Ili pisem nesto sto je tacno ili pisem nesto sto nije tacno. Ili se slazes ili se ne slazes, ili znas bolje ili ne znas...

Pa sad koliko je tačno to što ti i svi ostali pišemo, to je prilično relativno.
Ok, ne sumnjam u tvoj kapacitet ali se on nešto baš ne da videti, bar u ovoj temi.
Za ostale teme ne znam, nisam imao tu čast da ih pratim.

Sta je relativno ako ti postavim brojke i linkove ka UN-u sa konkretnim ciframa vezanih za izbeglice i stanje u zemljama iz kojih su pobegli?

Citat:
===
Argument ad hominem – je način argumentacije koji se, umesto argumentima sagovornika, bavi njegovom ličnošću, pokušavajući da ga diskredituje. U stvari, ovaj način je pogrešan jer ne doprinosi raspravi pošto je nemoguće uspostaviti logičku nužnost između neke osobine čoveka i istinitosne vrednosti njegovih tvrdnji. Diskreditovati sagovornika ne doprinosi najboljem načinu dolaženja do istine. Varijantu argumenta ad hominem predstavlja i pozivanje na autoritet po kome bi trebalo da verujemo nekoj tvrdnji samo zato što ona potiče od nekog ko je ocenjen izrazito pozitivno, odnosno, kao autoritet.
===

@bananaphone,

iskreno, smorio si me!
Prvo pogledaj kada si mi se obratio i kako:
http://www.elitemadzone.org/p3796251
Ni u jednom momentu nisam osporio broj izbeglica! Zato ne vidim zašto mi sada pišeš o UN-u ili....?
Moj komentar se odnosi na sastav izbeglica i način kako oni "putuju"!
Šta je u tome sporno, odnosno izmišljeno ili neistinito?
Na stranu, što je jedan od učesnika napisao, gotovo sve mladi muškarci, bez žena, dece...?!
Nešto tu ne štima?
Ako neko iznosi sumnju, to te ne opravdava da ga prozivaš rečima da nema pojma o čemu priča!
Ti veruj u to što veruješ i probaj da to prezentiraš tako da onaj koji čita ne mora da pije purgativ.
Da, još jednom da ponovim, smorio si me i stojim iza pretpostavke da nemaš 30. godina i da si sebe debelo ubedio da mnogo znaš.
Na tvoju žalost, mene ne da nisi ubedio nego....!

Idem da se isplacem sto te nisam ubedio. Moj zivot sad nema smisla, ziveo sam da bi tebe ubedio u nesto, a za ovo da sam mladji od 30 godina - hvala ti, kamo moje lepe srece :D :D :D

Ubolo te je to sto sam rekao da nemas pojma o tome sto si pisao, pa sad hoces da se ukakis od napora da dokazes kako sam ja nedostojan sagovornik, umesto da se bavis onim sto sam napisao, vec vidjeno 1000x na ovom forumu...

@bananaphone,

možda imaš i 50 godina ali ti je rezonovanje na nivo adolescenta!
Najbolje je da mi ti objasniš šta sam hteo da napišem i šta sam napisao?
Oksimoron!

Vecina.Da bi se dokazalo treba biti jadan kao ova dva pacenika koji ovde u Srbiji nisu imali nista,pa se ta tim nesto u pecalbi pale.

Jednom recju,klosari.Porediti broj poginulih i selektovati sa brojevima zrtava ,moze samo jadnik i pacenik.

Sta ima da se objasnjava, ocigledno je, ubolo te sta sam napisao da nemas pojma, i sad bi da se nadhebavas samnom kao covekom, i da me diskreditujes kao coveka po svakom mogucem parametru, pa ce onda i ono sto sam napisao na temi da bude irelevantno...

Razmisli malo o sebi koji si ti "nivo", kad ti je stalo do nadhebavanja sa nekim ko po tvom misljenju rezonuje na nivou adolescenta :D
Sta ti i kome hoces da dokazes sa ovom konverzacijom i ovim nacinom obracanja?

Ma stvar je da li se fasisticke metode za sprecavanje ulaska izbeglica u drzavi odobravaju ili ne?

Od kada se sprečavanje nelegalnih ulazaka u zemlju naziva fašizmom?
Po tom rezonu, sve zemlje su fašističke a pasoš je najveći dokaz fašizma?!

Hahaha - kakav nivo, kakava klasa, ovako moze da se izrazava samo predstavnik krema srpskog drustva, da nisi ti decko mozda vlasnik kolekcije gramofonskih ploca i voditelj radio programa? Da nisi ti vlasnik poprilicne imovine u Srbiji? Da nisi ti faca koja se setka izmedju Kosovske i Vracara?

Jednostavno kad neko napise ovako visoko intelektualni tekst, ja ne mogu da se suzdrzim od divljenja, i ovo su prve asocijacije koje mi se jave u glavi, izvini ako sam malo preterao :D :D :D

mb57 :"Od kada se sprečavanje nelegalnih ulazaka u zemlju naziva fašizmom?"

Od kada se dizu ograde od bodljikave zice i patroliraju divizije!

Da li ti imaš na tvojoj kući-stanu vrata i da li ih zatvaraš?
Nemoj mi samo reći da praktikuješ fašističke metode pa ih još i zaključavaš?

Ti prvo nisi covek,nadjebavati se sa budalom u vukojebini je posebna prica a predhodni post je dokazao da odgovor koji nema veze za citiranim

govori da klosar itekako ostavlja utisak na tebe.Ovde si ostavio nesto ili si izbeglica pa zato poredis ljude sa bivsih prostora.

Polako sinak,zaboravio si setnju do Avale,Kosmaja i Sumadije.Ima toga jos,nemas pojma koliko.

I nemoj spinovati,gubis se na tom kompjuteru.



To je legitimno pravo drzave a to sto je Mekelova htela da se krunise Nobelom za mir,moze slobodno da se uhvati za subaru.

Zato ce lepo da zavrsi karijeru,a novi ce se vec snaci kako da se obracuna za zabradjenim.

Bila je fotka koju sam postavio sa full utreniranim specijalcom koji je pravio nevinu izbeglicku facu.A vrlo mi je poznato kao izgleda

utreniran borac.

Ali..



ali..



ali..

mb57 : "Da li ti imaš na tvojoj kući-stanu vrata i da li ih zatvaraš?
Nemoj mi samo reći da praktikuješ fašističke metode pa ih još i zaključavaš? "

Nisam toliko u paranoji, ali zena me uvek tera da zakljucam ;)
Sad pravis argument od slamnatog coveka, sto bi rekli ljudi ;)

@Lavlja_Jazbina - svaki tvoj post je kao da citam Pekica... Samo nastavi, nemoj da te moje divljenje sprecava :D :D :D

Hoćeš reći da ti je žena fašista?
Pa kako joj tolerišeš zaključavanje vrata? Ajde ti to prvo reši sa ženom pa onda ovde deli lekcije.
Nisu to argumenti od slamnatog čoveka nego analogija tvom zalaganju za slobodu kretanja.

Odlicno,bar znamo da nisi zaboravio Srpski.

"Nisu to argumenti od slamnatog čoveka nego analogija tvom zalaganju za slobodu kretanja."

Ne znas sta je straw man>? Pa prosto umesto da napadnes pravi argument, pravis analogiju koja se moze napasti ;)

Nije argument od slamnatog čoveka, nego argument slamnatog čoveka. Inače, ja nemam ništa protiv slamnatih ljudi. Oni vredno rade i pošteno zarađuju za svoj slamnati hleb tako što su i na suncu i na kiši prvi na braniku naših lubenica! Nije lako suočiti se sa vranom kada vam je slama jedini argument. Zato vas molim da ne ismevate ove poštene ljude. Oni možda jesu od slame, ali to ne znači da su manje vredni!

Je li Lave, kad skines ti sve te svoje titule, kolekcije ploca, nekretnine u vlasnistvu, setnje Vracarom, ostane li ista ispod?

Ima li coveka, ili se neko jadno i pateticno bice sakrilo ispod cele te nepregledne gomile uspeha, u koju si zatrpao sebe ne bi li zadivio sagovornike?

Dzabe ti titule i zvanja, kolekcije, pedigrei, kad ti postovi piste i skirpe nesrecom...

Haha - kad ne mozes da se sakrijes iza "znas li ti bre ko sam ja, ja imam kolekciju LP ploca, orginala", onda se sakrij iza patriotizma :D :D :D

Druze dok si se ti svrckao Vracarom, ja sam bio u toj Oluji, u tih 1000 poginulih ima clanova moje porodice i komsija, a ti ces sad da mi drzis lekcije iz patriotizma.

Idi molim te, a recnik kao da si vozac prigradske linije autobusa... A argumentacija - cupanje recenica iz konteksta :D

Od sad te zovem Misija_Jazbina :D

Jbt, banana, je l' ti to prozivaš učesnike diskusije na ličnoj osnovi, odnosno radiš li ono što malo-malo spočitavaš drugima?!

Ti iz nedođije stalno prozivaš i vređaš Srbe, a gde si pobegao tada kada su ti potprašili dupe?
I što nisi sa svojim društvom odbranio kućni prag? Ili si ti bio na drugoj strani?

@niki212 - fora je sto ja ne prozivam Srbe uopste. Ja sam postavio samo jedno pitanje, a to je, kad odbijemo sve folirante, koji su po meni u manjini, da li tretman koji se prizeljkuje izbeglicama iz Sirije, zelite i izbeglicama iz ex-YU. Sve ostalo je palamudjenje. Zasto bi ja prozivao Srbe izbeglice, kad sam jedan od njih, zasto bi prozivao Srbe u Srbiji, kad mi je cela porodica u Srbiji, i ovi sto su izbegli i ovi sto su starosedeoci u Srbiji.

Tako da ti predlazem da procitas moje postove, pa mi ukazes na moje prozivanje Srba kao naroda, a ne tumacenja mojih postova koje ti nude Misija_Jazbina i sl. likovi, sve u cilju diskreditovanja mene kao sagovornika...


@Sloba - cini mi se da tebe niko nije nazivao pacenikom, klosarom, glupakom, sljamarom, usrankom, bednikom i ko zna cime jos... Da jeste ja ne bi cekao da mu ti odgovoris nego bi mu ja odgovorio, ali ajde ako vidis sebe u istoj poziciji u kojoj sam se ja nasao, onda ti se izvinjavam... Nije mi cilj bio da ti ista spocitavam, nego da vise diskutujemo o temi a ne o Daliboru kao coveku ili o meni...

EDIT:



Eeee ovo je upravo ono o cemu pricam :D, rano je pa mi je promaklo. Nisko niki, jako nisko, ne kao Misija_Jazbina, ali blizo, jos malo da se navezbas, moze to i bolje...

Aha. Znači, ne treba diskutovati o ličnosti nego o temi, osim ako... A to "osim ako" ti određuješ?

Naravno. Jok nego da se vozi za dž do najrazvijenih zemalja zapadne Evrope, (samo tamo nema rata, jel' tako ?) i onda da izvoljeva da mu je džeparac nedovoljan, da je u Finskoj hladno ...

Naravno.
Generalno, sve ratne izbeglice kojima je povratak u svoju kuću bezbedan, kao i nastavak života bezbedan - treba da se vrate svojim kućama.

Pri tome mislim, na primer, sve ratne izbeglice srpske nacionalnosti, koje su izbegle s teritorije Republike Srpske dok je trajao rat, treba da se vrate svojim kućama, jer tamo rata više nema, a ne preti nikakava opasnost, dalja represalija ili slično. I država Srbija nije dužna da ih i dalje tretira kao ratne izbeglice, da im obezbeđuje smeštaj i ishranu.

Naravno, u drugačijoj su situaciji ratne izbeglice sa teritorije Kosova i Metohije, jer, iako je rat tamo prestao, povratak u svoje kuće nije bezbedan, represalije su nastavljene, pa je sasvim opravdano da i dalje traže utočište u Srbiji.

E sad, ako je neko, sopstvenim sredstvima kupio stan, kuću, u Srbiji, Nemačkoj ili na Floridi, njegov dalji status nema nikakve veze sa statusom ratne izbeglice.

nisu morali nista da kupe, oni su svi ubrzo dobili srpka drzavljanstva jer je Srbija to delila sakom i kapom... ko kod je hteo (hoce) moze da uzme drzavljanstvo i time je prakticno prestao da bude izbeglica! pre neki dan sam procitao na jednoj temi, napisao lik da se srpsko drzavljanstvo (za njih iz BiH) dobija samo na osnovu izjave i to nema sta da se cimas sa srpskom ambasadom u Bosni, nego pravac za Srbiju i tamo sve to expresno zavrsis! pretostavljam da je ista prica i za raseljene iz Hrvatske...

@Java - član je u pravu, ti cim dobijes papire Srbije - nisi vise izbeglica, nego drzavljanin (i socijalni slucaj, ali to je vec druga prica). I to je ono sto sam pokusao da objasnim mb57. Izbeglice iz ex-YU koje su uzele papire Srbije, nisu vise izbeglice i nemaju sta da traze u Nemackoj u tom smislu, oni koji nisu uzeli papire, ne mogu da izadju iz Srbije, osim preko njiva. Tako da vecina kulturnih izbeglica koji su presli granicu i zatrazili azil u zapadnoj EU, su uzeli srpske papire (i prestali da bude izbeglice), a zatim autobusom ili avionom presli u EU, pa se resili srpskih papira, jer da su pokazali srpske papire bili bi deportovani u Srbiju, ciji su drzavljani...

Prema tome svi koji su na taj nacin dosli su prevaranti i treba ih vratiti u Srbiju ili vec gde? A ovi drugi koji su presli granicu preko njiva - su stoka i njih treba vratiti? A ovi koji su ostali u Srbiji, treba da se vrate u grad ili ex-YU drzavu iz koje su dosli?

Shvatas li koje opcije su pred izbeglicama? Samo da im neko sudi, a pri tom oni beze od rata, rata koji je bas taj neko ko im sudi i siri sliku o njima doneo u njihovu zemlju, njihov grad i njihovu kucu. Finska je primila 1500 izbeglica koje su pobegle iz svoje zemlje zbog rata koji je upravo ta Finska podrzala, i sad mi sudimo izbeglicama a ne Fincima :D :D :D


@član - 90-tih godina, Slobica je imao dva glavna razloga zasto nije davao ljudima drzavljanstva, 1 - mahom bi svi glasali protiv njega, posto je svima bilo jasno da se radi o telefonskom ratu, gde je Oluja vec unapred dogovorena. 2 - ako das svima drzavljanstvo, onda nemas izbeglice i ne mozes da trazis medjunarodnu pomoc.
Mi smo dobili papire krajem 90-tih, pocetkom 2000-tih, kako ko, nismo dobili svi zajedno kao familija papire i na tesku muku.

Inas i onu pesmicu od Bore Corbe - Beograde Beograde - http://tekstovi.net/2,293,16528.html - to se odnosi na politiku tadasnje vlasti da ne pusti izbeglice u Bgd, nego da ih transferuje za Kosovo, a ovaj stih "svi su oni delikventi - sta ce njima dokumenti" je baziran na izjavi Mire Markovic :D :D :D

Tako da se nije promenilo mnogo toga...

Nisam ni ocekivao drugaciji odgovor sa tvoje strane :D

Da zanemarimo tvoju teoriju sta ko sme i treba da radi, to je zrelo za posebnu diskusiju ali drago mi je sto si se ponovo ukljucio u diskusiju, jer si mi ostao duzan odgovor.

Jel mozes nama koji nismo vrapci da pokazes neki dokaz za ovu tvrdnju?

Ne mogu.
Nisam brojao izbeglice, nego sam ih vizuelno posmatrao dve godine: pored autobuske u Bgd, pored puteva, na TV vestima, na slikama i klipovima na internetu i slično.

Odokativno se vidi da je od 1000 osoba, tek nekolicina zapravo porodica: žena sa decom i otac. A i pitanje je da li je ta porodica sa ratom ugroženih područja ili nije.
Za grupu od deset-dvadeset obesnih mladića nikako ne mogu da prihvatim da su ratne izbeglice. ( da ne ponavljam sad video klipove, svi smo ih se nagledali)

Sad je sve mnogo jasnije.

Sva sreća da si ti tu, jedini među nama koji je upoznao svakog migranta koji se agresivno borio protiv mađarskih graničara, da bi od rata pobegao baš u Nemačku.

Ahman, ne podvaljuj mi islamo-mudžahedinske elemente!

Nisam, ali se bar ne pozivam na "vizuelno posmatranje" kao dokaz vec na zvanicnu statistiku koju ti uporno ignorises.
I onda ocekujes da uzmem to sto pises kao relevantno u diskusiji? Smesno.

Lupas gluposti sa izjavama "i vrapci znaju" a onda se ispostavi da je sve to ustvari samo nesto sto si video sa prozora.

A što se ne bih pozvao na vizuelno posmatranje. Brate, pa nisam ćorav. Vidi se i sa satelita. Mani me laži i "zvaničnih statistika".

Aha, sad ne valjaju ni zvanicne statistike. Jasno, neko laze i vara "vizuelne posmatrace"

Java, izvini - uhvacen si u tvrdnji koju nemas apsolutno nicim da poktrepis osim licnim impresijama. Ispao si glup, nisam ti ja kriv. Sto bi ti rekao, i vrapci znaju.

Java - mene samo iritira u svemu ovom, to sto smo mi kao narod prosli kroz istu pricu kao i ovi Sirijci, i celom svetu je prikazana slika divljaka sa Balkana, kao sto se sad prikazuje slika divljaka iz Sirije. I sve smo ovo osetili na svojoj kozi, zemlja nam je razhebana, izginuli smo i raseljeni, bombardovani, dok su nam moralne lekcije drzali upravo oni koji su najvise pomogli da dospemo u blato u koje smo dospeli i koji su bacali bombe po Beogradu.

I sad kad se isto desava sa Sirijom, Irakom, Avganistanom, mi stojim na strani tih moralnih gromada koje su otisle preko pola sveta da bi rahebali tudje zemlje, a onda objasnjavali kako su te izbeglice koren problema a mi kao najgori slepci gutamo tu pricu.

Evo ti Srbija u poslednjih 10g. Koji su najveci problemi? Koliko tih problema prave izbeglice iz Sirije a koliko upravo zemlje koje im drze moralne lekcije?


BTW - fotke iz Avganistana iz 60-tih godina, pre nego sto su Ameri doveli Talibane: https://mymodernmet.com/dr-bill-podlich-afghanistan-pre-taliban/

Upravo to, sigurno isto tako imamo neke "vizualne posmatrace" koji gledaju srbe kako negde prave sr*anje pa onda dodju do zakljucka kako i vrapci znaju da medju srbima ima manje od 1% normalnih i da su velika vecina divljaci. I onda kazu mani me "zvanicne statistike".

Bas lepo sto pravimo istu analogiju, nista nismo naucili.

@DaliborP - to mi je jedini motiv ucesca u ovoj raspravi. Zar je moguce da gutamo istu propagandu cije smo zrtve bili upravo mi, i da nismo u stanju da pogledamo siru sliku, odkud te izbeglice uopste u Srbiji, sta se desilo sa njihovom zemljom, ko ratuje tamo i zasto? I kakvu oni to stetu prave name i nasoj drzavi, sta hoce od nas?

Zasto ih osudjujemo? Zbog toga sto su nam plasirali na TV-u? Mozemo li biti malo pametniji?

Na koji način će ih tamo uklopiti u njemačku ekonomiju, s obzirom na nadolazeću robotizaciju? I kako je Soros povezan s tim? Pretpostavljam da će Njemačka posuditi neki novac od neke(ih) banke(i).

Hajmo da pronađemo vezu, bez da se moramo pozivati na maglovite koncepte kao što su teorije zavjere.

Evo ja predlažem da se napravi socijalno-ekonomski eksperiment: da se malene radnje u nekoj ulici oslobode poreza na neko vrijeme, recimo za 2-3 godine i da se taj novac preusmjeri na to da se urede trotoari u toj ulici, da ne izgledaju kao da su ih meteori bombardovali, pa da svake godine 2-3 puta izvrnem nogu.

Da se urade nove fasade i preboje, da se postave kamere koje će snimiti delinkvente kako šaraju po zidovima, da se postavi osiguranje koje će ih potjerati. Da se nabave sistemi sa solarnim napajanjem koji će pogoniti te kamere i javnu rasvjetu - ako su viable.

Ključna riječ: incentive. Kad ljudi vide da njihov novac ide na nešto realno i korisno njima iz prve ruke, vjerovatnije će pristati na to i uz to da imaju još i par mjeseci oslobođenja od poreza. A ne ovako da se porezni novac gubi tamo negdje u golemom birokratskom aparatu.

Prema procenama UN-a, oko milion ljudi je tokom ratova na Balkanu napustilo bivsu Jugoslaviju i naselilo se u EU, oko 500k u Nemackoj. Kako su se oni uklopili?

@DaliborP

Mislim da veliki deo nije mogao da ostane u Nemačkoj po zavretku rata, već im je ponuđeno da se ili vrate kući ili da traže iseljenje u treće zemlje ( Kanada, Australija i USA ). I mnogo ih tako i završilo preko okeana.

Vrlo moguce, ali nesumnjivo je da je Nemacka primala izbeglice i onda, a i dalje to radi.

Tesko je reci da ce ekonomiju od 80 miliona ljudi poremetiti tako nesto, ako je Srbija mogla da akumulira 200k+, onda jedna jaka ekonomija sigurno moze jos lakse.

Uostalom, hteo sam da kazem da je EU imalo vrlo slicnu situaciju sa izbeglickom krizom devedesetih. Treba samo potraziti izjave politicara iz EU pocetkom devedesetih, npr iz 1992:
http://www.nytimes.com/1992/07...europe-s-worst-since-40-s.html

Vec tad je Nemacka primila 200 hiljada izbeglica.

Mešaš babe i žabe!
Tehnologija je u periodu 20 i kusur godina toliko otišla napred da je besmisleno poređenje. Samo ni to nije važno.
Porediš izbeglice iz Evrope u Evropu sa izbeglicama iz Afrike i Bliskog istoka u Evropu.
Kako bi se ti i banana uklopili da ste izbegli u Afriku?
Kakve gluposti ste u stanju da napišete, pa to je za medalju!
Uporno pokušavate da stavite u istu ravan nešto što se ne može porediti!

@mb57 - ja nisam izbegao u EU, nego u Srbiju, u EU sam otisao regulare da radim, mnooogo nakon toga sto je moj status izbeglice prestao da bude validan...

E sad kako bi se snasli? Pa kako se snalaze nasi ljudi u Singapuru, ili Juznoafrickoj Republici, ili Cileu i Argentini, ili Dubaiu, ili Kataru?

Nije ni bitno kako bi se snasli, zar mora sve da bude komparativno, pa sta ako bi se recimo losije snalazili od izbeglica iz Europe?

Bitno je zasto su napustili svoju zemlju, zasto su postali izbeglice, i taj deo nikako da cujem, a razumljivo je da ako vec treba da krecu od nule, zele to da urade u zemlji gde imaju najvece sanse...

Drugo bitno pitanje je - kakve to veze ima sa Srbijom? Jel to odjednom nastala panika i briga - sta ce biti sa Nemackom?

U covece nisam znao, mislio sam da si iz bgd-a ili ns-a.
Moje je neko misljenje da ako nista samo zbog toga, Sloba je trebalo da leprsa na Terazijama.


Pa dobro, vecina balkanaca se uklopila zato sto..:

- strpljivo cekali ispred ambasade 5+ sati (90-tih) da bi aplicirali za potrebne dokumente
- imali validne putne isprave pasos, viza itd.
- zavrsili skolu i imali validnu diplomu ili vrsili naknadnu nostrifikaciju (ovo vazi za sve od vkv do dr medicine)
- zavrsili kurs jezika u zemlji i/ili inostranstvu, takodje tamo gde je bilo potrebno polagali jezik
- strpljivo cekali na drzavljanstvo i/ili permanentnu vizu, od zemlje do zemlje prosek 5-8 godina, za to vreme su vredno radili, placali poreze i pazili da ne dobiju ni prijavu za lose parkirano vozilo
- itd. i itd..

ne znam kako je bilo za vreme rata, ali u to neko doba koje si naveo da ste vi sredili drzavljanstvo (kraj '90/pocetak 2000), kod mene na faxu je bila gomila izbeglica, koji ustvari tada vise i nisu bili izbeglice jer su svi imali srpsko drzavljanstvo, a veze nikakve sa Srbijom nisu imali jedino sto su tu za vreme rata izbegli, nekima od njih su se u to doba familije vec vratile nazad u Bosnu ili gde vec, a oni ostali u BG da se skoluju (u NS je % takvih slucajeva bio jos znatno veci). da neko ne protumaci pogresno, nemam nista protiv tih ljudi i toga sto im je Srbija dala drzavljanstvo... samo kazem kako je bilo... ili bar kako se meni cini da je bilo!

Pricao sam o uticaju na ekonomiju drzave zbog priliva izbeglica, ne o samoj asimilaciji tih ljudi koji su dosli. Ti pricas o ekonomskim migrantima koji su cekali za vizu, na drugu stranu imas hiljade koji su dosli kao izbeglice sto preko UNHCR-a, sto preko trazenja azila. To nije isto.

^ Nasi ljudi koji su otisli kao izbeglice ili politcki azilanti(mislim da je bilo dovoljna clanska karta spo-a ili ds-a ranih 90-tih), vrlo brzo su potegli iste argumente kao i ekonomski emigranti: diploma, jezik, posao itd.. Deo je, kao sto je neko vez rekao, otisao u trece zemlje Kanada, Austrlija itd...

A šta, hoćeš da kažeš da su sve ove izbeglice iz Sirije, Iraka i Avganistana?! Ti imaš super moć i znaš, bez obzira što nemaju dokumenta, da nisu ekonomske izbeglice?
Pozivaš se na podatke, šatro zvanične?! Jel su to podaci iz istih, zvaničnih izvora, koji su utvrdili i tvrdili da Sadam Husein ima oružje za masovno uništavanje?
Šta bi sa tim oružjem? Znamo šta je posle bilo i odakle sve zlo koje se dešava. Uvek ista kuhinja i isti recept i isti konzumenti?!
Upravo su ta sredstva informisanja, kojima ti slepo veruješ, najveći krivci za sva stradanja i probleme.
Čim neko spomene pravi scenario, odmah stupaju botovi sa etiketiranjem, rusofilija, putinoidi i ostale gluposti!
Znači, misliti svojom glavom je u stvari rusofilija?!

Naravno, to je svakako proces asimilacije koji ceka te ljude, mada nisam pricao o tome, slazem se svakako. Ali, ni onda a ni sad nece doci do kompletne asimilacije, ja i dalje znam nase ljude sto zive na grbaci neke EU drzave, i to vec 20 godina. Ne snadju se svi u novoj sredini.

Poenta je bila ta da ekonomija drzava kao sto su Nemacka, Uk, Svedska, ne moze biti uzdrmana dolaskom izbeglica, zato sam i dao sam bas taj primer iz devedesetih i ogromnim prilivom ljudi. EU ima 500 miliona ljudi, par miliona novih nije puno.

^ Mislim, znas i sam kakav je engleski osobe koja je u mladosti konzumirala filmove sa titlom kakav onih koji su gledali sinhronizovane, a to je minorna sitnica. Zamisli kolike su onda razlike izmedju izbeglica o kojima pricamo i okruzenja u koje su dosli.

Zamisljam, ali ne vidim gde je tacno ta ogromna razlika u kojoj smo mi imali neku prednost.

Ne verujem da su nasi ljudi znali nemacki, svedski, finski...mislim da malo vise precenjujes nas a potcenjujes druge. Recimo Sirija pre rata je bila sasvim normalna drzava, sa obrazovanim stanovnistvom i uticajem zapada....Iz mog licnog iskustva i susreta sa sirijcima izbeglicama, svi su imali prilicno dobar engleski jezik.

Ali iskreno sve to nema nikakve veze. Ima toliko razlicitih faktora koji mogu uticati na asimilaciju da je sve na nivou pukog nagadjanja.

Pa dobro - i rekao sam da su se u tom periodu i dobijala drzavljanstva i papiri za izbeglice iz HR. Mozda su Bosanci dobili ranije papire, iskreno ne znam. U svakom slucaju za upis faksa ti nije trebalo drzavljanstvo, mogao si kao izbeglica da upises fakultet u Bgd-u.




Ma zavio je on u crno i one koji bi ga vesali i one koji ga danas slave (normalno kad kazem "on" mislim da celokupnu tadasnju politicku elitu i Srbije i ostalih ex-YU drzava), ali druga je to tema, ne bi jos vise da razvodnjavam ovu pricu...




Ovde gresis, ti se kreces u odredjenom krugu ljudi, koji su iz ove price koju si ti opisao, da se razumemo - i ja isto sam iz slicnog kruga ljudi i ziveo sam u slicnoj zabludi, dok nisam dosao ovde.

Zbog zatvorenosti kruga u kom se kreces, se stvara pogresan utisak o celokupnoj populaciji, ustvari ljudi koji su ovako dosli su manjina, gomila ljudi je ovde doslo i zivi na foru, koji su ovde preko 10g a nemaju nikakve papire, koji su dosli kao azilanti pa su se dovijali, ili su dobili papire tako sto su platili nekom da se vencaju, ni ne znas koje sve fore postoje i kako se ljudi ustvari muce i tesko zive bez ikakve perspektive...
Imas ljude koji su dosli kao azilanti tipa iz CG i dobili su papire, ovde imaju socijalni stan i primaju socijalu, a zive u ex-YU, a stan u kom imaju stanarsko pravo, rentaju na crno za vise para, nekim trecim likovima koji zive i rade ovde na crno, ma da ti ne pricam...

Verovao ili ne, u NYC, 10 naših sedi u kafiću, od toga jedno 7 devojaka, i to malo preko 30 g., dobre ribe, i od njih 10, samo dvoje imaju USA državljanstvo, ostali na crno, a po 10'tak godina su tamo, i sve traže likove sa papirima da se udaju i ostanu. Nekako su izjurile SSN i na osnovu toga se snalaze, rade i žive. Moram priznati da sam se mnogo iznenadio.

Hebiga mb57 - ne znam sta bi ti, neku teoriju zavere kao mainstream resenje?

Imao si rat u Avganistanu, Iraku i Siriji, ko je ratovao tamo?

Poginuli su milioni, milioni su izbegli. Imas podatke UN-a o kolicini izbeglih, nisam primetio da iko osporava te brojke.

Imas Gadafija koji prosto objasnjava sta ce se desiti sa tim izbeglicama ako se shebe Libija... I shebana je Libija i Gadafi, ko ga je shebao?

Imas Tursku sa kojom EU pregovara o pomoci, samo da ne pusta jos uzbeglica da idu prema EU.

To ti je cela prica, ne treba dalje da se razvija, normalno svaka suga koja se bavi politikom na ovom svetu, koristi ove izbeglice za neka svoja podkusurivanja i profiterstvo. Hebeni Trump je napravio 100 govora o izbeglicama a da u Ameriku nije stigo ni jedan jedini covek iz tih podrucja, isto se desava sa Putinom i Rusijom.

Da da, to je realnost mnogih ljudi koji zive u inostranstvu, u EU su malo drugacije price ali ±vrlo slicno...

@bananaphone,

pa poenta i jeste da je sve to dobro izrežirano!
Ako to do sada nisi ukapirao, i nemoj se truditi.
Nastavi sa tvojim oksimoronskim postovima.

Ovde ti je dejan objasnio zasto je razlika od ovih zabradjenih,vojno sposobnih.A evo ti i primer kako drugi razmisljaju,covek nije izbeglica pobegulja nego Svedjanin.Sa orbanom bi resio sve probleme.

A ti si ukapirao ne cemu svet stoji, ajde bre, odrasti mali veseljace :D

Ne mozes da stavis jedan suvislan komentar na ono sto ja pisem, i objasnis gde ja to gresim ili kako ti vidis da stvari stoje, ubi te sujeta...

Pa više puta sam napisao komentar na tvoje pisanje!
Koliko puta treba da ponovim komentar, OKSIMORON?!

Dok god to tvoja povredjena sujeta zahteva :D

@bananaphone,

To je zaključak, konstatacija a ne sujeta.
Kakve veze ima sujeta sa mojim zaključkom?
Brkaš pojmove ili uporno pokušavaš da budeš pametan ali slabo ti ide!
Tebe je lakše pročitati nego bukvar!
Već sam ti napisao, ubedio si sebe da si mnogo pametan ali se ne trudi da ubeđuješ i ljude oko sebe.
Epilog je poražavajući!

Ne postoji ni jedan racionalan razlog i osnova za toliku zelju i nacin na koji se ti bavis mojom licnoscu, a nisi u stanju da se bavis onim sto ja pisem.

Prema tome mora da se radi o necem iracionalnom, posto ti i ja nemamo neku istoriju odnosa, cak ni na ovom forumu, niti se poznajemo, niti ti mozes da znas ista dublje o meni, cak ne mozes da pogodis ni koliko godina otprilike imam, (kao sto i ja ne mogu nista znati o tebi) jedini logican zakljucak je da ti je povredjena sujeta mojim postom u kom sam napiso da nemas pojma o necemu o cemu si pisao pre par stranica.

Zasto bi inace ovako pistao po forumu o meni kao coveku? Sta znas o meni, i zasto ti je uopste stalo da se bavis samnom, na kraju krajeva, po cemu sam ti ja bitan faktor :D :D :D? Sta te vodi u tvojoj zelji da razotkrijes moju glupost, nezrelost, da pokazes kako me citas kao bukvar i ostale stvari koje pises ovde?

Eto, nadam se da razumes, nije komplikovano a bogami ni tako neobicno, pre svega rekao bi da se radi o jednoj tipicnoj ljudskoj reakciji...

Nadam se da si u školi učio treći Njutnov zakon?
Ako jesi, onda čemu to tvoje čuđenje?

Ne cudim se - od pocetka mi je jasno o cemu se radi i to sam ti i pisao. Ovaj moj poslednji post je samo artikulacija toga kako ja vidim da stvari stoje...

Na tebi je da odlucis da li ce da te sujeta vodi u daljnoj konverzaciji ili ti je interesantnije pricati o temi. Posto se nismo sretali ranije, cisto da ti napomenem, meni su oba smera 100% prihvatljiva, mozemo totalno da iztrolujemo temu a mozemo i da diskutujemo kao da smo normalni, meni je insteresantno i jedno i drugo :D :D :D

Tebi da je bilo šta jasno, ove diskusije ne bi bilo!

Hahaha - znao sam da je trolovanje pravi izbor, pitanje je bilo hipoteticko :D :D :D

Samo da pojasnim samom sebi (i svima koji su zbunjenji): bananaphone je došao u Srbiju i među građane Srbije kao izbeglica, sasvim normalno se uklopio (sa porodicom) u društvo, verovatno su njegovi dobili/našli neki smeštaj, krov nad glavom, pomoć i posao, razne olakšice i razumevanje. A taj isti proces Dalibor opisuje kao nešto najgore što smo mi iz Srbije uradili, kako smo iz dubine svog moralnog i finansijskog posrnuća dočekali izbeglice najgore moguće i kako smo za njih imali samo ružnu reč. Bananaphone zna da to nije tačno, ali iz nekog razloga ne replicira Daliboru, već sa njim duva u isti... Pardon, u istu tikvu, i tako, svojom pasivnošću podržava Daliborovo pljuvanje. Pljuvanje po onim ljudima koji su primili i asimilovali ljude u nevolji kada im je to bilo najpotrebnije.

E to ćutanje je najgore, i to zaboravljanje na dobre ljude kada su ti pomogli. Sad ne valjamo, sad smo zaostali, krezavi, polupismeni, mali Rusi, dno civilizacije. A one sa zapada koji su zakuvali svo to sranie na ovim prostorima proglašavaju za zvezde vodilje humanizma i renesanse i za uzor kome treba stremiti.

More...

SlobaBgd...Da li se salis i gubis vreme.Pobegli iz nekog prkna i Srbija ih izdala.Sta ti mozes da objasnis ljudima koji su izgubili identuitet.Porediti broj poginulih

moze samo neko ko je pun mrznje.Jos kad se dokopaju pominjanja bombardovanje Beograda,sline im cure od radosti.

Ipak je ovaj Svedjanin u pravu.Nisu to ljudi.


http://www.telegraf.rs/vesti/h...0-ovaca-mestani-u-strahu-video

Orban vs Soroš? Orban! Razlika u godinama je presudna!

(;

@SlobaBgd - haha, provociras mene da komentarisem nesto iz mog privatnog zivota, dok ti nisi u stanju da kazes bilo sta vezano za temu ili tvoj zivot, ako to nije vezano za prozivanje nekog drugog.

Hebiga sad sam kriv i sto ne odgovaram na sve postove koje neko ovde iznosi :D :D :D

Kako sam se ja uklopio, sta sam dobio od gradjana Srbije a sta od drzave, ti Slobice ne mozes da znas, ja bih ti rekao vrlo rado, ali ne zelim da iznosim detalje mog privatnog zivota na ovaj blatnjavi forum, samo da bi zadovoljio tvoju radoznalost. Jednog dana ako sednemo da popijemo pivo, ja cu ti drage volje ispricati.

Ja sam rekao koji su moji motivi ucesca na ovoj temi, upravo zato sto smo svi mi proziveli isto shranje, bili u iznudjenom ratu i bili bombardovani, pa zatim smo trpeli moralne lekcije od strane onih koji su nam pre toga iz svih sila pomagali da zavrsimo tu gde smo zavrsili, trebali bi da budemo pametniji i da ne verujemo u svaku vest koja nam se plasira o situaciji sa izbeglicama iz Sirije.


Misija_Jazbina - haha, bude li te ikad sramota od samog sebe? Ja sam bio i u Oluji i u Beogradu na ulicama za vreme bombardovanja, bio sam i na ulici za vreme protesta, ja te dogadjaje nisam pratio na TV-u ili citao u novinama u kaficu ili kod rodjaka u CG, ja sam to sve proziveo na sopstvenoj kozi :D - i nikakvo blato koje bacas prema meni ne moze da promeni ove cinjenice.
I nemoj da se zanosis, ne pisem ovo da bi se tebi nesto pravdao, nego samo da shvatis da ja nemam potrebu poput tebe, da se skrivam po jazbinama elitizma ili patriotizma od samog sebe, i na forumu da dokazujem koliki sam Srbin, vrlo dobro znam ko sam i sta sam, a ove baljezgarije koje pises o meni, govore vise o stanju tvog sopstvenog uma i duse.

Banana, ne lupetaj! Sve ovo što pišem je vrlo vezano za temu, ali ti to ne vidiš jer čim te neko pomene ti se potreseš. Ali ti nije problem da sam, ničim izazvan, pomeneš svoj privatni život, pa kada neko replicira, a ti doživiš fras!

A ta glupost da bilo koga provociram da bi otkrio privatne podatke, to si pokupio od onog zbunjenog Dalibora koji misli da se sve okreće oko njega i da ste mi ti i on zanimljivi kao ličnosti. No, prešli ste se, obojica. Ja diskutujem o onome što ljudi pišu, i zabole me za ličnost. Zato ću pohvaliti i tvoje i Braksijeve i Daliborove i mnoge druge poruke kada se složim sa njima, a kada mislim da neko nije u pravu to ću i napisati i argumentovati. Ako ti takav način diskusije ne odgovara, mnogo me zabole!

Pa ti lupetas, nasao si mene da prozivas sto ja ne odgovaram na nesto sto je napisao Dalibor, pa da li si ti normalan :D, pri tom si napisao celu sintezu i genezu mog nezahvalnog zivota u Srbiji, i izneo da su eto ti koji cute poput mene najgori, a da ne znas ni kako se zovem :D

I ne diskutujes o tome sto ljudi pisu, nego diskutujes o ljudima i zasto oni nesto pisu, ili u ovom slucaju, zasto ja nisam dao odgovor na nesto sto je Dalibor napisao, kontam da hvatas suptilnu razliku izmedju ova dva pristupa...

BTW. Ne mislim da te narocito interesuje moj privatni zivot, nego jedini nacin da iskreno odgovorim na napade iz tvog posta je da iznesem moju zivotnu pricu i to je jasno kao dan i tebi koji provociras i meni, i pre nego sto si napisao svoj post, to ti je bilo jasno. Moje pitanje je onda cemu pisanje takvog posta na koji ja objektivno ne mogu da ti odgovorim.

Aha. Znači na svaki moj post, bilo da si spomenut ili ne, osećaš snažan poriv da odgovoriš, a na Daliborove poruke ne odgovaraš jer, bože moj, ne možeš na svaku poruku da odgovoriš!? Indikativno je, u stvari, što selektivno ćutiš i što se selektivno gicaš, a u toj selektivnosti svesno žmuriš pred nekim neistinama da ne bi ofirao onog sa kim deliš neke stavove. Ako me pratiš...

Uostalom, razumeo ti mene ili ne, ja ću i dalje reagovati na sve što mislim da nije istina (u granicama vremena i mogućnosti), na način i rečnikom koji ja smatram da je primeren, i neću nikog vređati. Od mene dovoljno.

Stari, dobri, naš SlobaBgd.

Ma može čovek da raspravlja sa nekim dva dana npr. da trva nije zelena nego ljubičasta (u stvari ima takvih mnogo ovde). Na karaju ne da će da te ubedi da je trava ljubičasta nego ima još da mu se izvinjavaš što si u opšte sumnjao da je zelena.

Mada moram priznati da je donekle u pravu sa ovom zadnjom porukom. Ume banana da prećuti neistine koje odgovaraju njegovim ubedjenjima .

Da se ponovim "u stvari ima takvih mnogo ovde". Mi Srbi imamo izuzetne genetske predispozicije za "Mlaćenje prazne slame", "Tupljenje k...ca". Ne znam, nekako smo mnogo dobri u tome. Još kad se neki potrude pa razviju te osbine ... ma Bog da nas vidi i da kaže "Ja stvarno volim Srbe !".

@SlobaBgd - cini mi se da sam se vise puta "sukobio" sa Daliborom nego sa tobom, i ako pitas Dalibora kakvo misljenje ima o meni, sumnjam da ces dobiti buket ruza. Sa druge strane na ovoj temi pokusavam da diskutujem sa ljudima od kojih se nadam da cu cuti nesto pametno a koji imaju poglede suprotne od mojih, a to je pre svega Java pa i ti.

A ti Dusane se presaberi, svo vreme se indikuje kako ja nesto pljujem po Srbima, Misija_Jazbina cak kaze da slinim od srece zbog Oluje i bombardovanja Beograda, zamisli molim te :D mb57 - ni ne secam se sta je sve pisao, a Slobica se setio kako ja nisam adekvatno odreagovao na neki Daliborov post i to mi je sad najgora stvar koju sam uradio u ovoj diskusiji. Ja taj post nisam ni video, niti sam video diskusiju koja se vodi o tome.

Zamisli sad da ja tebe i Slobu optuzim kako niste reagovali na baljezgarije koje je Misija_Jazbina pisao o meni, zato sto vam odgovara da prostacina istresa svoje frustracije prema meni, i ako znate da to sto pise nije istina?

Ne hrani trola.

Nema Slobo granica vremena i mogucnosti, ti moras da reagujes na SVE poruke koje neko napise na ovom forumu, inace si g*vno zato sto namerno cutis na napravdu zato sto ti to tada odgovara :D :D :D

jedini koji ovde troluje je Dalibor. Kao svi su ljudi isti, treba primiti sve izbeglice... brate pa ako je tako imas na Z St znas koliko beskucnika i izbeglica pa ih lepo primi veceras na stan, nahrani ih nek se okupaju. Onda dodji da fekalises po forumu. A u stvari kao i vecina evroliberala zapravo je superlicemerniserator. Kad vidi mulidze na ulici sigirno zabije glavu u jaknu i ubrza korak, ne disuci.

Tako dolazimo do poente da naravno da NISU SVE IZBEGLICE ISTI bas kao sto nisu sve zemlje iste. Imate uredjene i normalne zapadne zemlje gde zivi civilizovan svet i imate razne vukojebine za kojih je i nas Balkan Svajcarska...

Jedini put kad je Srbija prosperirala od izbeglica bilo je kas smo primili Ruse posle revolucije. Za 20 godina su napravili Beograd od malo vece mahale u pravi Evropski grad sa bulevarima i reprezentativnim zgradama. isto tako Vojvodina je propserirala dok su u nu dolazili Nemci, pametan i vredan narod fakat. A onda su 1945 dosli hercegovci i crnogorci da uce Vojvodjane sta je zemlja, Svabe pametni ljudi, spakovali se i otisli...

Orban optužio Soroša da je svoju mašineriju okrenuo protiv Mađarske
Mađarski premijer Viktor Orban optužio je američkog milijardera Džordža Soroša za mešanje u predizborni proces u Mađarskoj.
“Mreža i mašinerija Soroša su se uključile u mađarsku predizbornu kampanju. Niko se ne raduje tome, ali neprijatnu realnost treba pogledati u lice, umesto da spustimo glavu u pesak i posle da se čudimo“, rekao je Orban, prenosi poljska ahencija PAP.

Osim onih koji imaju direktan interes, jer dobijaju direktno ili indirektno $$$ od cele te price o imigrantima... razni NVO i ostali prodavaci magle... sto sisaju mrvice od tih Sorosevih 18 milijardi, i vrlo solidno zive od toga.

Ljudi, Juga je pukla po savovima... i pored sve vishedecenijske idoktrinacije, pocev od osnovne, ono, bratstvo i jedinstvo, zenica oka svoga, i sl. -> pa do ignorisanja neprijatnih delova istorije - o kojima se nije smelo govoriti -> jer podriva, upravo to "bratstvo". E sad, u toj istoj Jugi, stanovnistvo je imalo mnogo vishe zajednickog, nego sto ovi migranti ikad imati sa recimo nekim Nemcima ili Srbima. Nije potrebno sabrati 2 i 2, jasno je sta ce to proizvesti u buducnosti. U ostalom pitajte vecinu Turaka u Nemackoj - da li se prvo osecaju Nemcima ili Turicima - tj. sta im je na prvom mestu, Turska drzava ili Nemacka.

Angela Merkel urges Turks in Germany to 'show loyalty to our country'

Džodž Soroš krije 18 milijardi dolara koje američke poreske vlasti nikada neće moći ni da dotaknu, piše „Volstrit džurnal” navodeći da ovaj milijarder drži u privatnoj humanitarnoj organizaciji sumu koja je veća od ekonomije Jamajke ili Albanije, na primer.
Soros je više od čak 19 milijardi dolara preneo iz svog investiciong fonda u fondaciju Otvorenog društva u proteklih nekoliko godina, navodi „Volstrit džurnal” i dodaje da, kada osoba donira neodređenu imovinu privatnoj fondaciji, može da zadrži 20 odsto svoje tržišne vrednosti na poreskoj prijavi

http://www.politika.rs/scc/cla...-dolara-od-poreskih-vlasti-SAD

@Cube25 - Nemacka ima 82M stanovnika, od toga 1.5M Turaka i nek ima jos 1M ostalih africkih emigranata, nema, ali ajde da zaokruzimo.

Cisto da ti skaliram na Srbiju, to je kao kad bi rekao da ce 200.000 cigana da naprave rat sa Srbima i odcepe deo drzave.

Drugo Nemci namerno drze izolovane zajednice emigranata, kao sto su drzali Italijane, pa posle toga emigrante iz SFRJ, pa na kraju Turke, da bi ti emigranti bili na marginama drustva i radili poslove zbog kojih su i dovedeni, i kad omatore da vecinom odu nazad u zemlje iz kojih su dosli. I nisu sisali vesla, oduvek su kontrolisali kolicinu emigranata koje ce da asimiliraju i koje ce da vrate, jako dobro...

http://www.spiegel.de/internat...rkish-population-a-914572.html

Opet kazem, nije mi jasno kako gutamo tu propagandu koja dolazi sa zapada, i odkud nama sad ta silna briga "sta ce biti sa Nemackom, pojesce ih 600k Sirijaca", a nema brige sta ce biti sa Sirijom, i ljudima koji su ziveli u Alepu, gradu od 5M stanovnika, koji je rasturen u gradjanskom ratu finansiranom i podrzanom od strane tog istog zapada:

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-38396747

I glavno pitanje - svih pitanja, kakve to veze ima sa Srbima i Srbijom?

Zasto gutamo ovu propagandu, cija smo zrtva bili i mi sami tokom ratova u SFRJ?

Slažem se. A kako gutamo propagandu? Pa tako što nam je poturaju kako strane interesne grupe, tako i domaći izdajnici i strani plaćenici, koji sebe predstavljaju kao lučonoše sveg napretka i slobodne svesti, pa kada se neko odavde pobuni protiv toga da nas prave budalama, proglase nas za nazadne, ratoborne, glupe, siromašne, nemoralne i krezave. Umesto da celokupan nacionalni korpus, uključujući i rasejanje, i domaće stanovništvo, radi za dobrobit matice (kako to rade Jevreji), mi se takmičimo kako ćemo da opljunemo po svojim korenima i da od prijatelja, rođaka, komšija napravimo najgoru moguću sliku. Valjda se neki tako osećaju vrednije. Ali samo u svojim očima.

@SlobaBgd - tako je, pri tom bi dodao, da nas PRAVE nazadnim, ratobornim, krezavim, siromasnim i glupavim. Dakle nije samo da nas prikazuju takvim, nego nas i guraju da mi zaista budemo takvi, da bi nas lakse pljackali i da bi nam onda drzali moralno slovo nad tim kakvi smo mi to narod...

Na žalost, mnogi sami na to pristaju?
Okačio sam ovde na forumu govor Putina (koji je sinhronizovan) i gde je čovek taksativno opisao sva zla koje je zapad počinio.
Umesto da poslušaju, pojedinci su odmah startovali sa totalno besmislenim komentarima.
Sami smo sebi najveće zlo!

@mb57 - Putin prdi sa zapadom u istu tikvu, i tesko onom kog on brani od hegemonije zapada, on govori istinito o zapadu, isto koliko zapad govori istinito o njemu i Rusiji.
Bore se svi zajedno oko Sirije i Turske jer je to kopnena linija kojom nafta i gas mogu da prodju izmedju Nemacke i Persijskog Zaliva. Od Balkanskih ratova do danas ta linija je u konstantnoj vatri i bice i dalje dok god bude nafte i gasa u Persijskom Zalivu i Europa bude zavisila od nafte i gasa...

Evo ti jedna od mapa sa kraja 19-tog veka koja prikazuje zeleznicku liniju koja povezuje Berlin i Bagdad (tada deo Turske). Gledaj gradove kroz koje prolazi - Bagdada, Mosul, Alep - zvuci aktuelno i danas? Beograd?

https://www.globalsecurity.org...s/berlin-baghdad-bahn-map2.jpg

@bananaphone,

poštedi me tvoje mudrosti. Jel ok?

@mb57 - sad ce cika Sloba, da bi ostao dosledan sebi, da ti objasni sta je internet forum i kako on generalno funkcionise :D

Ne radi se o tome da li oni imaju ili ne, snagu da izazovu gradjanski rat. Na prvom mestu se radi o tome da cak i oni koji su rodjeni u Nemackoj, u vecini slucajeva, Nemacku ne vide kao svoju maticnu zemlju, vec vide Tursku. Dakle, mentalno-kulturoloski problem, koji ostaje...

Isto je i sa migrantima, oni ne pripadaju tu, razlikuju se i nikad se nece potpuno uklopiti. Formirace kao i Turci, reone u kojima zive i rade... i ne nije to samo zbog nekog plana nekog politicara, vec njima tako odgovara. Oni prave svoj ekosistem, koji odgovara njihovoj kulturi, religiji i moralu. To isto ce raditi i migranti. To isto rade muslimani cak i u Srbiji - idu kod iskljucivo muslimanskih majstora, kupuju u muslimanskim prodavnicama itd. Zato sto su to "njihovi". Dakle, sami sebe dodatno anatemishu i ne uklapaju se u zemlju u koju su dosli. Prave trajan problem. E bas taj problem, nekome odgovara (destabilizacija Evrope) - a lako je zakljuci kome, samo se prati trag novca...


@jovajovic100
Imas u prvom postu na ovoj temi, da lik pravi listu politicara evropskom parlamentu spremnu za "saradnju" itd. Dakle, ne radi se samo o skrivanju para od poreznika... vec o upotrebljavanju tih para, putem korupcije, za menjanje zakona i generalno anti-demokratsko delovanje protiv volje Evropskog stanovnistva - a u interesu Soroseve fondacije, tj. cuj, "open" society-a. Da ne govorimo, da sam vec postovao, da lik koristi pare da npr. dovlaci migrante brodovima u Italiju, tako nasilno menja demografsku sliku citavih mesta/regija i pravi socijalni problem. Brigo moja predji na drugoga. Da zeli da im pomogne, ne bi im placao/organozovao transport, pa prepustio da neko drugi brine o njima (a on korupcijom krenuo da razvodnjava zakone, kako bi to bilo moguce) -> nego bi im sagradio kampove, skole, nasao posao, tj. pomogao u zemljama u kojima su. Opet, briga njega za migrante - cilj je slabljenje EU.

@Cube25 - ne pratis fabulu radnje. To je by design tako, i to odgovara Nemackoj kao drzavi, jer takvi izolovani i getoizirani, mogu da rade samo poslove koje Nemci nece da rade, baustela, taksi, pranje guzica babama, pranje ulica itd... A onda kad omatore, kupe Mecku, pokupe prnjice i nazad u drzavu iz koje su dosli, a sledeca generacija nastavlja tu gde su stali...

I nema to veze sa muslimanima ili hriscanima, isto je bilo sa Italijanima pre 50-60g, ili sa ljudima iz SFRJ i sad sa Turcima. Koliko ima nasih emigranata koji su 30+ godina u Nemackoj/Svici/Austriji a ne umeju nemacki da govore van nekih osnovnih okvira? Ne slusaju lokalnu muziku, ne druze se sa lokalcima, ne idu u pozoriste, ne citaju novine, ne znaju ko je predsednik drzave u kojoj zive, a znaju sta je Palma doruckovao danas, imaju DM SAT, tope cvarke u sred Ciriha i zabole ih za lokalce, sljakaju u fabrici ili nesto na crno, kupuju meso na rasprodaji, i grade kucu od 3 sprata u selu u Srbiji...
Inace Turci su ti nikakvi vernici, u poredjenju sa Marokancima, ili drugim africkim narodima, nisu ni toliko zatucani ni glupi, po mentalitetu su blizi nama nego drugim muslimanskim narodima..

Jes, vala, moraću da se složim sa bananom. Tako je.

Štaviše, i žene se, tj. udaju među sobom (nedajbože sa nemcem / austrijancem), a ako ne mogu da nađu, onda zapale za Srbiju na odmor, pa za deset dana nađu bračnog saputnika, pa sa njim nazad u pečalbu.

---

I danas se sećam bračnih oglasa tipa: Stomatolog, ima ordinaciju u Frankfurtu, situiran, ... ovoono, ... traži ženu za vezu i mogući brak. Prednost imaju devojke sa diplomom stomatološke sestre.

ne razumem zasto se ova nasa nabedjena inteligencija uvek okomi na nase gastarbajtere koji su obicni radnici ?

Sta on to treba da uradi pa da bi bili zadovoljni ?!? Da ide u becku operu posle Arbajta ? Da upise vanredno istoriju umetnosti ? Da cita raspravu Fukoa i Comskog ?!

To su ljudi sasvim prosti od obrazovanja maksimalno imaju zanat. Rodjena zemlja ih je napustila osim kad joj trebaju za vojsku. Sta ocekujete od njega da se druzi sa nemackim intelektualcima u Frankfurtu ? Sa lokalcima da, ali njegovo drustvo je slicno kao i u Srbiji....

Sta je problem sto zida kucu u Srbiji ? Mislim od kad je na zapadu bio uopste problem sta kor adi sa svojim novcem ?! Gde ste sad moderni ? I plus ulaze pare u Srbiju...Toliko smo pokvaren i zavidan narod da to nije normalno.

E moj Braxi samo da udaris kontru i da napadas nekog, nema sanse da potrosis 10 sekundi da razumes ono sto je napisano. Inace to sto si ti piglu pa ne razumes pola stvari koje ljudi ovde pisu, ne znaci da su ovi ostali inteligentni niti da pisu iz pozicije "nabedjene inteligencije" :D

Dovoljno je da umesto "Sirijci" stavis "Srbi" da bi ljudi shvatili koja je realna pozicija ovik 600k nezahvalnih Sirijskih izbeglica u Nemackoj i kolika je propaganda napravljena protiv njih...

A evo i tebi da odgovorim:

Vecina ljudi u svetu pa i u Nemackoj, Austriji, Svici, su obicni ljudi, koji ne idu u operu - osim kad ih zena natera, koji idu sa drustvom na pivo, kad dodju sa posla upale fudbal na tv-u. Sta je problem jednom obicnom radniku iz Srbije, da sedne na pivo sa 10 obicnih ranika iz Nemacke i da odgledaju utakmicu, ili da se nadju leti na rostilju, ili da pozove komsije - 5 nemackih porodica na slavu npr, ili da mu je snajka Nemica? Pa ipak nista od toga se ne desava...

Problem o kom pricam a koji muci sve te gastrose - bili muslimani ili Srbi, je prvenstveno njihov problem, Nemacka, Austrija i Svica ih drzi u geto-u tako da se oni nikad ne integrisu i ne osecaju deo lokalnog sistema.

Prema tome ni oni ni njihova deca ni njihovi unuci se ne pomeraju u drustvenoj lestvici, ostaju da rade najusranije poslove za najnize beneficije, zbog cega su i dovedeni u Nemacku. Sa druge strane njihove zemlje iz kojih su otisli su im daleko i oni prave zivot (kuce, imanja i sta ja znam koje gluposti) u svojim zemljama porekla, koji ne mogu da zive, jer su fizicki u Nemackoj - eto to je problem, ali ne moj, nego njihov.

Tako da oni ne zive ni u inostranstvu ni u svojim zemljama porekla, oni su zrtve i robovi dok ne budu potpuno izsluzeni, a onda kad vise ne mogu da sluze vracaju se u zemlje iz kojih su otisli da krckaju to malo penzije koju su zaradili na odrzavanje sad vec oronulih dvoraca u selendri u kojoj nije jos uvek prosao vodovod i kanalizaicja...

Da se integrisu, da nauce jezik, da steknu kontekte sa lokalcima, da pohvataju lokalne fore, mogli bi da zive daleko bolje u zemlji u koju su dosli da zive i da rade lakse i bolje poslove i da stvore bolju perspektivu za sebe i decu, ali sistem je napravljen da ih gura na dole... Eto to je fora, dobri moj Braxi, ali cisto sumnjam da ces ista od ovog da razumes...

Ovdje je riječ o nečemu samo malo boljem u odnosu na kmetstvo.

Pa sve drustvene strukture generalno zive bolje danas nego pre 100g, pa sto ne bi i kmetovi :D

Ja nema problema s tim, ali šta je s ovim koji protestvuju kad im kamate na kredite porastu bjesomučno? Zašto bi mi ili ja podržavao njih u ime samoobmane zvane "humanizam" i "solidarnost" koja se poteže kada se pojave ružne stvari uživanja materijalnih blagodeti?

I moj argument je valjan - i ti i ja smo rođeni u društvu gdje je smislena jednakost žena već bila postignuta, tipa biranje školovanja, udavanja/neudavanja i jednakosti u naslijeđivanju. Već sam postavljao primjere oko zahtjeva finasiranja besplatnih abortusa, ali Gojko, Ivan i Nebojša brišu i zaključavaju teme. Koliko je to abortus, €20 000?

Govorim o konkretnim stvarima i primjerima da ne ispadne da sam to izmislio, a postavljao sam i fotografije.

Feminizam je jednostavan model na kojem se može izučavati šta može poći loše sa ljudskom individuuom i grupom i možemo ga primjeniti na bilo kome. Na kraju krajeva, postoji Hello World program preko kojeg se ljudi uvode u programiranje, pa čak i u trivijalni HTML.

Sad da odgovorima i nešto o psihijatriji, ne znam da li je to potezano na ovoj temi, pa je poruka obrisana.

Psihijatrija je pseudonaučna/kvazinaučna disciplina. Stvar je u tome da se ljudski karakter nužno sastoji i od mana, no psihijatrija nema objektivan model da izmjeri gdje je devijacija, a gdje uobičajena mana ljudskog karaktera. Evo analogije iz atomske fizike: Geiger-Müller-ov brojač će u uobičajenoj banani detektovati .098 μSv, i je li to znači da je banana škodljiva zdravlju?

To treba imati na umu kad slijedeći put dovedu psihijatra ili neku iz države komisije za prava žena na državnu televiziju da grme o psihičkim oboljenjima i nepravdi. To je sve jako ružno.

Janoš Halas, portparol stranke Fides, koja je ubedljivo pobedila na jučerašnjim izborima u Mađarskoj, kaže da među prvim zakonima koje će usvojiti novi saziv mađarskog parlamenta mogao bi se naći i onaj kojim se vladi omogućava da zabrani nevladine organizacije koje podržavaju migraciju i predstavljaju „rizik po nacionalnu bezbednost“.
Takav zakon bio je deo izborne kampanje premijera Viktora Orbana i njegove stranke Fides, a čija meta je, kako navodi Rojters, bio američki finansijer Džordž Soroš.
Orban je nacrt tog zakona podneo parlamentu još u februaru.
Pomenuti zakon bi, takođe, omogućio da strane donacije nevladinim organizacijama koje podržavaju dolazak migranata u Mađarsku, budu oporezovane sa 25 odsto.
Halas je rekao da bi novi saziv mađarskog parlamenta mogao da bude formiran do kraja aprila.

pazi, kad govorimo o 1. generaciji za nju integracija nikada nije laka i da kazem prakticno je i nemoguca.

Jer nikad ti ipak ne mozes da se skroz ustosis u zemlji u kojoj nisi odrastao i u kojoj nisi vaspitan. Nikad neces imati njihove manire, osecaj sta je smesno a sta ne, sta je kul, kad sta gde i kome i KAKO reci... To naravno ne znaci da ces ti biti neuspesan ili nesrecan zbog toga.

Ako radis u IT verovatno si u nekom internacionalnom okruzenju i cak i holandjani koji su sa vama su vise u tom fazonu, ali kad ostanu sami holandjani oni su na svom terenu i ako si sam ti sa njima skontaces da si sakat jer nisi holandjanin i nikad neces moci skroz da se integrises. Koliko god naucis jezik ostace ti neki akcenat. Tvoje ime ces uvek morati da ponovis dvaput osim ako nisi Stefan Filip Ivan ili Aleksandar...

Primer: recimo ja i ti radimo u Beogradu i jos par Srba i u firmi ima recimo i par stranaca recimo jedan Nederlander, Italijan i ajde neka bude Rus. I neka je jezik komunikacije srpski, znaci samo srpski oni su ga naucili. Opet ne mogu kao mi. Zamisli ja tebi kazem "jel to stos iz Minhena ?" Oni to nece razumeti. Tako neki gegovi koje se ne uci na kursu jezika. Oni nikad nece razumeti nase erektiranje ili inat itd itd...

------------

sad dolazimo do 2. generacije. Prvo nasa deca u inostranstvu govore jezik sredine kao maternji, tu su rodjeni, svi prijatelji deca su im tu. Drugovi iz detinjstva, a to su najjaca prijateljstva. Zatim, ne krecu od nule jer smo mi podmetnu ledja na koja su oni stali. Osim te zemlje gde su oni nista drugo i ne znaju, veze sa Srbijom su im otprilike najveca asocijacija babe i dede.

tu imaju dve varijante. Posto npr ja zivim u zemlji i gradu gde nema mnogo Srba ja ne mogu biti getoiziran cak i kad bi ja sam to hteo. Dakle ja sam osudjen i upudjen na integraciju pa kako mi bude. Ali imas recimo Cirih, Bec, Frakfurt i jos neka mesta gde ima toliko nasih da evo cujem sada jedan moj vrsnjak iz Offenbacha kod Fraknfurta zeni sina sa srpkinjom od tamo, a i zena mu je iz Offenbacha, gde je njegov cale dosao jos 60tih... Znaci oni zive kao Madjari ili Slovaci u vojvodini kojih je taman dovoljno da ne moraju da se mesaju sa vecinom...

Posto su Holandjani carevi statistika, mozes da vidis vizuelizaciju kako stvari stoje u recimo Amsterdamu sto se segregacije tice:




Vecina zapadnih velikih gradova je na slican fazon.

ne razumem kakva je to mapa ?

Mapa segregacije, koji procent imigranata iz ne-zapadne EU se nalazi u odredjenim krajevima. I kako ti ide ta mapa - sve ostalo ide sa tim, cene nekretnina, kvalitet skola i sve ostalo...

da, ali iako i ja smatram da je 100% integracija teska cak i u drugoj generaciji niko ne brani nekom iz geta da iskoci i pokusa da vodi zivot prosecnog Holandjanina.

Zar mi u Srbiji takodje nemamo grozne delove gradova gde zive Srbi socijala ili cak i Cigani ?

A drugi efekat je da se na zapadu uglavnom domorodacko stanovnistvo samo povlaci kad neki kvart pocne da postaje dominantan strancima. Pogotovo neevropljanima koje deli bar vek razvoja od Evrope i sa kojima je nemoguce ziveti zajedno.

uzgred banana pogledao sam tvoj prilog 30 sek i vim sam video ova dva beogradska 6ovnara kako idu i podjjj narod malo im Srbija pa presli i preko smucio mi se zivot.

Onda se vratis na prethodnu stranu i ono sto sam tamo napisao i kako si ti to razumeo http://www.elitemadzone.org/t497449-16#3798085

Nema tu niko da ti brani nista, nego je ceo sistem sagradjen oko segregacije. Cela EU ti je by design ±ovakva. Pa nisu emigranti napravili plan grada i gde ce ko da zivi, nego gradske vlasti sa svojim polisama valjda prave situaciju takvom kakva jeste... A u gradskim vlastima najmanje ima emigranata...

EDIT. Sto se videa tice, ocigleno ti autori nisu poznati... Sta da ti kazem...

ne !

Niko ne brani nekom domacem da ode u kvart sa strancima ili obrnuto, ali to se uglavnom ne desava. Osiguravajuca drustva samo verifikuju situaciju na terenu.

@Braxi - pa sto se ne desava?

Mislis zasto Nederlander u Amsterdamu ne ode u kvart da zivi za MArokancima ?

pa ne znam, ti meni reci, ti zivis u Amsterdamu !

Zaboravio sam ti pomenuti, jedan od njih je iz Sibenika, ali nema veze :D




Pa rekao sam - ali ti kazes da nije tako. Ti kazes da ne postoji segregacija by design, nego se radi o necem drugom. Ja ti pokazem da segregacija postoji, i pitam te ako nije by design - sta je onda. Zasto postoji segregacija?

prvo definisi sta ti je segragacija by design.

Pa sta ima da se objasnjava - to znaci da segregacija nije samo tu nastala prostom slobonom voljom stanovnika jednog grada, nego da je socijalno ekonomska segregacija podspesivana politickim odlukama i samim "dizajnom" grada...

Pretpostavljam da si bar cuo za pojam https://en.wikipedia.org/wiki/Gentrification

Znas onaj vic - udju dva crnca u melting pot, inclusive, yogurt and yoga, leftisticki kafic, koji sluzi samo organic i fair trade kafu u Filadelfiji (No. 1 city for diversity)?

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-43776176

Fondacija za otvoreno društvo američkog milijardera Džordža Soroša zatvoriće svoju kancelariju u Budimpešti i prebaciti svoje istočnoevropske operacije u Berlin, javljaju mađarski mediji pozivajući se na austrijski list Pres.
Mađarski premijer Viktor Orban okrivljuje Soroša, koji je rođen u Mađarskoj, za “mnoga zla” i zalaže se za zakon “Stop Sorošu”, kojim se zabranjuje rad pojedinih nevladinih organizacija.
I dok komšije Soroša proglašavaju za personu non grata, predsednik Srbije ga uvažava kao dokazanog "prijatelja" Srbije?
Predsednik Srbije Aleksandar Vučić razgovarao je danas sa zamenikom predsednika Upravnog odbora Fondacije za otvoreno društvo Aleksom Sorošem o regionalnoj saradnji i podršci ove fondacije evropskim integracijama Srbije, reformama u oblasti medija i vladavine prava.
Nazdravlje....