Na samom početku sukoba u Donbasu, bogati ljudi iz zapadnih zemalja su platili ozbiljan novac (verovatno vlastima) kako bi dobili priliku da pucaju u “žive mete“.
Ovo je rečeno na kanalu “Otvorena Ukrajina“ od strane ukrajinskog video blogera i bivšeg učesnika takozvanog “ATO” Aleksandra Medinskog.
[ Boris Tadić @ 14.02.2018. 14:41 ] @
Rat je jedino iskreno stanje stvari.
[ mb57 @ 14.02.2018. 15:49 ] @
Aleksandar REVAZIŠVILI, Gruzijac koji je bio učesnik evromajdana u Kijevu: „Sadašnji šef komiteta Verhovne rade (parlamenta) Ukrajine za pitanja nacionalne bezbednosti i odbrane - Sergej Pašinskij - pucao je iz svog automata kratkim rafalima. Poslanik Vladimir Parasjuk mlađi - pucao je po masi iz karabina „Sajga, a njegov otac - iz karabina SKS“
Drugi gruzijski snajperista Koba NERGADZE ispričao je da je njega i ostale, njegove sunarodnike, u Kijev pozvao Mamuka Mamulašvili, savetnik bivšeg predsednika Gruzije, Mihaila Sakašvilija. Nergadze je otkrio i da su članovi njegove grupe dobili po 10.000 dolara. A da im je bilo obećano još po 50.000 po povratku sa „službenog puta“ http://www.fakti.rs/globotpor/...ubijali-ukrajinci-koji-su-sada
[ Ivan Dimkovic @ 14.02.2018. 16:14 ] @
Citat:
belbeg
Na samom početku sukoba u Donbasu, bogati ljudi iz zapadnih zemalja su platili ozbiljan novac (verovatno vlastima) kako bi dobili priliku da pucaju u “žive mete“.
Znas, kao neko ko je dosao da puca na ljude sa snajperskom puskom turisticki a da nisi redovna vojska neke od zaracenih strana se tretiras kao placenik i rizikujes da se, ako te neko dohvati sa tobom postupa apsolutno kako mu se cefne.
Znaci moze da te kidnapuje bilo ko, da ti rade sta hoce.
Od tvojih "domacina" koji mogu da se predomisle, da te ubiju na licu mesta, uhapse i traze jos love, stagod.
Do onih na koje si dosao da pucas koji te verovatno nece samo ubiti vec ce se potruditi da te mnogo boli pre nego sto te ubiju.
Dakle, da bi to radio moras biti ili ocajan za lovom (dakle, trazices da ti plate a ne da ti placas da ubijas) ili teska budala.
Presek skupova "teske budale" i "bogati" mozda nije prazan ali tesko da je vredan pomena.
Tako da, ova prica ima smisla samo u losim filmovima i glupoj propagandi.
[ djoka_l @ 14.02.2018. 16:34 ] @
Gledao sam taj film, samo dešava se u Nju Orleansu, a glumi Žan Klod Van Dam.
To ne moze biti istina. Prvo zato sto se kosi sa "zapadnim vrednostima". A drugo, sto bi tu vest, da je tacna, omah preneli "zapadni slobodni mediji".
Dodatno, neki tamo nepristrasni tuzilac, u nekoj od kolevki demokratije, bi sigurno nashao za shodno, da odmah i ozbiljno proveri sve cinjenice i nadje krivce takvog zlocina (posebno ako znamo sa kojom revnocu jure pocinice na balkanu, doduse, procentualno izrazito samo jedne nacije... ovi drugi mogu da budi premijeri i predsednici).
Tako da, stvar je jasna - dva puta nista su nista. Nije se ni dogodilo.
[ nemamstan @ 15.02.2018. 00:56 ] @
Citat:
Cube25
Dodatno, neki tamo nepristrasni tuzilac, u nekoj od kolevki demokratije, bi sigurno nashao za shodno, da odmah i ozbiljno proveri sve cinjenice i nadje krivce takvog zlocina (posebno ako znamo sa kojom revnocu jure pocinice na balkanu, doduse, procentualno izrazito samo jedne nacije... ovi drugi mogu da budi premijeri i predsednici)
Eh, ima "mali" problem sa tim tužiocem iz "kolevki demokratije" a to su tenkovine "nezavisnosti" i "slobodarstva".
Dakle, taj "tužilac" nema ovlašćenja i ne tura nos tamo gde nije pozvan.
Paralela koju praviš sa tzv. balkanom ne stoji.
Za tzv. balkan gospodin-drug-nacionalista-internacionalista-komunista-socijalista-partizan-četnik-ateista-pravoslavac i ko zna šta još
Slobo je stavio potpis kojim je zaustavljen rat i omogućio medjunarodnom sudu gonjene onih koji su za "slobodarske" potrebe (mnogi badava iz čiste zabave) vršili lov na ljude širom tzv. zapadnog balkana.
Taj potpis je omogućio "tamo nekim" tužiocima da podižu tužbe sudu formalno odobrenom od strane UN uključujući tada "ucenjenu" Rusiju.
Dakle, dok Putin ne stavi svoj potpis u smislu ovlašćenja "tamo nekom" tužiocu da može da goni sve one koji su ogrezli u "lov" "tamo nekim" tužiocima nema druge nego da ćute jer čemu podizanje tužbe ako "lovci" odu kod Slobine veštice na kafu u Moskvu? Sve to imajući na umu da je za vešticom raspisana nikad izvršena interpol poternica a Putinija je članica interpola koliko znamo.
[ scoolptor @ 15.02.2018. 03:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Presek skupova "teske budale" i "bogati" mozda nije prazan ali tesko da je vredan pomena.
Mislis li da je svako do svog bogatstva dosao svojom pamecu, a ne, recimo, nasledstvom?
[ belbeg @ 15.02.2018. 05:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
belbeg
Na samom početku sukoba u Donbasu, bogati ljudi iz zapadnih zemalja su platili ozbiljan novac (verovatno vlastima) kako bi dobili priliku da pucaju u “žive mete“.
Znas, kao neko ko je dosao da puca na ljude sa snajperskom puskom turisticki a da nisi redovna vojska neke od zaracenih strana se tretiras kao placenik i rizikujes da se, ako te neko dohvati sa tobom postupa apsolutno kako mu se cefne.
Znaci moze da te kidnapuje bilo ko, da ti rade sta hoce.
Od tvojih "domacina" koji mogu da se predomisle, da te ubiju na licu mesta, uhapse i traze jos love, stagod.
Do onih na koje si dosao da pucas koji te verovatno nece samo ubiti vec ce se potruditi da te mnogo boli pre nego sto te ubiju.
Dakle, da bi to radio moras biti ili ocajan za lovom (dakle, trazices da ti plate a ne da ti placas da ubijas) ili teska budala.
Presek skupova "teske budale" i "bogati" mozda nije prazan ali tesko da je vredan pomena.
Tako da, ova prica ima smisla samo u losim filmovima i glupoj propagandi.
Na mnoge životinjske vrste lov je zabranjen ali to bogate ne sprečava da love slonove ili druge kapitalne vrste. Jednostavno, money and power.
Zbog novca i moći, nikada nije niti će biti suđeno američkim vojnicima za silne počinjene zločine. Evo u Siriji, gde su apsolutno ilegalno, okupatori, bombarduju i pucaju na regularnu armiju Sirije i nikome ništa?!
Besmisleno je o tome pisati jer, kako je već nekolicina članova napisala, kada bi se o zapadu, posebno o USA pisalo rečnikom mržnje, kako to o Rusiji i ruskom narodu bez konsekvenci piše šlan nemamstan, bio bi odmah banovan.
Jedino znam da je davno rečeno:"Nikada ne reci nikada!", i u tom kontekstu treba posmatrati i ovo svedočenje.
Tuzilac bi trebao da se bavi, svojim (zapadnim) gradjanima, koji idu da ubijaju Ruse, snajperima kao da se radi o nizoj rasi na dozvoljenoj listi za odstrel.
Tako da, rekao bi ono cuveno: "treba prvo pocistiti svoje dvoriste"... pa se onda baviti svetskim problemima, balkanom, deljenjem lekcija, dobronamernih saveta... :)
...
Putin, nema nista s' tim... tj. ima Ukrainska pro-Evropska vlada koja tezi "zapadnim vrednostima"... tj. ona i zapad bi trebali da se pozabave svojim dvoristem.
[ Ivan Dimkovic @ 15.02.2018. 08:27 ] @
Citat:
belbeg
Na mnoge životinjske vrste lov je zabranjen ali to bogate ne sprečava da love slonove ili druge kapitalne vrste. Jednostavno, money and power.
Vidi, za lov na neke zivotinje nemas rizik od tretmana kao prema ratnom zlocincu (sto bi, u ovom slucaju, i bio) i sve sto uz to ide.
Razlika je prilicno ocigledna.
Ako napravis profil coveka koji je rad da rizikuje svoj zivot i koji je spreman da bude tretiran kao ratni zlocinac, tesko da ces moci u njega da stavis nekakve "bogatase" iz bilo kog modernog drustva.
Citat:
, nikada nije niti će biti suđeno američkim vojnicima za silne počinjene zločine.
Znas kako, jedno je otici negde da bombardujes >sa vojskom<, znas ono pokrivanje i tako to.
Drugo je ici u turisticki snajperizam.
Za ovo prvo imas "ledja" cele vojske jedne supersile, a ni tu obicno ne idu "bogati" (pune vojske "bogatih" al' kad bi se zezali) - a za ovo drugo mozes samo glavu da izgubis i obicno to rade samo oni koji i nemaju drugi izbor.
Citat:
scoolptor
Mislis li da je svako do svog bogatstva dosao svojom pamecu, a ne, recimo, nasledstvom?
Za ovaj B-film scenario bi trebao da budes apsolutna budala plus da imas nasledstvo.
Morao bi, takodje, da dodjes do momenta da uopste te pare mozes da potrosis na turisticki snajperizam, sto je vrlo malo verovatno.
Takva klasa totalne budale bi davno vec pre tog momenta ostala bez svoje love.
[ DaliborP @ 15.02.2018. 08:40 ] @
I ja sam gledao taj film, Hostel 2.
[ scoolptor @ 15.02.2018. 08:50 ] @
Cuo sam pricu o Ceuseskuu. Ne znam da li je istinita.
Navodno, zvao ga je TIto u lov, a ovaj je, umesto da gadja divljac, gadjao vojnike koji obezbedjuju loviste.
Tito je navodno rekao 'Majku mu Boziju, ne smem ga vise zvati u lov. Pobice mi celu vojsku.'
[ bananaphone @ 15.02.2018. 09:36 ] @
@Ivan Dimkovic - sve sto pises je potpuno logicno i ocigledno...
Samo, imas fakte iz istorije gde je lov na ljude bio zabava bogatih, recimo iz spanskog gradjanskog rata gde su bogatasi organizovali lov na siromasne seljake 30-tih godina proslog veka...
Pogledaj pod "project lock". Princ je finansirao operaciju sprecavanja krivolova na teritoriji nacionalnih parkova, zajedno sa osnivacem SAS-a i MI5, su napravili jedinicu koja je lovila i ubijala krivolovce 90-tih godina.
[ nemamstan @ 15.02.2018. 09:45 ] @
Citat:
scoolptor
Cuo sam pricu o Ceuseskuu. Ne znam da li je istinita.
Navodno, zvao ga je TIto u lov, a ovaj je, umesto da gadja divljac, gadjao vojnike koji obezbedjuju loviste.
Tito je navodno rekao 'Majku mu Boziju, ne smem ga vise zvati u lov. Pobice mi celu vojsku.'
Tu priču si čuo od Putina lično, zar ne?
Upravo to što si napisao dobar primer kako se konstruišu lažne vesti potkrepljene "pouzdanim" izvorima.
I sad neko treba ozbiljno da shvati ruske botove i Putinizam uopšte?
Još smešnije je kad se Putinijanijanci pozivaju na neki zakon i pravne obaveze u oblastima pod Putinovom okupacijom.
Još jednom da podsetim da je Rusija prihvatila osnivanje suda za ratne zločine u bivšoj SFRJ a mogla je staviti veto. I tek nakon toga "tamo neki tužioci" su počeli da podnose tužbe.
U slučaju Putinijanije niko osim Putinijanijanaca nema ovlašćenja da podnosi bilo kakve tužbe niti će Putin dozvoliti osnivanje medjunarodnog suda koji će imati takva ovlašćenja.
Zato ni jedan tužilac koji se "bavi, svojim (zapadnim) gradjanima" neće podići tužbu za ono što se dogadja u Putinijaniji jer nije ovlašćen. I jer se pravo kod "zapadnih gradjana" ne tumači na kabadahijski način kako to ovde iznose Putinovi botovi. U suprotnom ako bi "zapadni" tužioci počeli da podnose tužbe za ono za šta nisu ovlašćeni onda bi od "zapada" napravili Putinijaniju.
Tužbe bi trebalo da podnose neki "tamo neki" tužioci iz Putinijanije jer oni "imaju dokaze" i ovlašćenja pa nije jasno zašto ćute?
[ belbeg @ 15.02.2018. 09:46 ] @
Da ne ulazimo u detalje jer za iste nemamo relevantne činjenice sem onoga što se da naći na internetu.
Ja mogu da dodam, iz mojih kontakata na poslu (radim u gradu koji je samo 40km od granice sa Ukrajinom) gde ima puno Ukrajinaca. Doslovce kažu da je u Ukrajini haos i beda. Ovde prihvataju svaki posao i kažu da je sve odlično izrežirano. Zapad nije birao sredstva da spreči "povratak" Ukrajine pod uticaj Rusije. Žrtve su kolateralna šteta u tom procesu.
U takvoj situaciji, sve je moguće pa i istinost navoda iz video priloga.
Znači, niko nema decidirane dokaze ni za ni protiv te tvrdnje.
Uzimajući i ostala delovanja zapada širom sveta u sprovođenju svoje politike, lično verujem u takvu mogućnost.
[ belbeg @ 15.02.2018. 09:51 ] @
Još jednom bi pitao moderatore, zašto dozvoljavaju otvoren govor mržnje na forumu?
Nemamstan otvoreno piše ne da ne voli Rusiju nego ni ruski narod?
Ostaje samo da se odredi, jel se to odnosi samo na pravoslavne Ruse ili na sve vere i nacije koje žive u najvećoj zemlji na planeti.
Mada je govor mržnje svuda zabranjen pa i sankcionisan, ovde je slobodan ako je upućen ka istoku?
[ nemamstan @ 15.02.2018. 09:52 ] @
Citat:
bananaphone
Samo, imas fakte iz istorije gde je lov na ljude bio zabava bogatih, recimo iz spanskog gradjanskog rata gde su bogatasi organizovali lov na siromasne seljake 30-tih godina proslog veka...
Pa šta ima da ideš u tamo neka španska sela.
Organizovan i plaćen lov si imao "na ovim prostorima" u režiji slobodanizma a izvršava li su ga kojekave beretke i "kapetani".
Citat:
belbeg
Nemamstan otvoreno piše ne da ne voli Rusiju nego ni ruski narod?
Ostaje samo da se odredi, jel se to odnosi samo na pravoslavne Ruse ili na sve vere i nacije koje žive u najvećoj zemlji na planeti.
To sam već napisao pa ne znam da li ne umeš da čitaš ili nećeš pa da ponovim:
Napisao sam "generalno" tako da tu nema potrebe da izdvajaš bilo koju versku sektu posebo.
No to "generalno" ne znači "sve". Eto, recimo ti si mi veoma omiljen kao ruski bot i nadam se da ćeš nastaviti da pišeš gluposti kao do sada :)
[ bananaphone @ 15.02.2018. 10:14 ] @
@belbeg - nije nemoguce da se organizuje lov na ljude bas sad u okolini Beograda, i da bogatasi oraganizuju zurke sa ispijanjem krvi devica, sve je moguce...
Ali dok se ne dokaze, jednostavno ne postoji... Inace svaka budala moze sad da izadje i iznese svoju tvrdnju, a mi da relativizujemo i kazemo - pa "nije nemoguce"...
Evo holandski ministar spoljnjih poslova je izasao i rekao da je cuo Putina 2006 na nekom samitu, kako govori o sirenju Rusije - nije nemoguce, cak bi mnogi clanovi ovde rekli da je vrlo moguce, ali hebiga - nije istina (taj ministar nije cak ni ucestvovao na tom samitu): http://www.dutchnews.nl/news/a...over-putin-greater-russia-lie/
[ belbeg @ 15.02.2018. 10:58 ] @
Citat:
bananaphone: @belbeg - nije nemoguce da se organizuje lov na ljude bas sad u okolini Beograda, i da bogatasi oraganizuju zurke sa ispijanjem krvi devica, sve je moguce...
Ali dok se ne dokaze, jednostavno ne postoji... Inace svaka budala moze sad da izadje i iznese svoju tvrdnju, a mi da relativizujemo i kazemo - pa "nije nemoguce"...
Evo holandski ministar spoljnjih poslova je izasao i rekao da je cuo Putina 2006 na nekom samitu, kako govori o sirenju Rusije - nije nemoguce, cak bi mnogi clanovi ovde rekli da je vrlo moguce, ali hebiga - nije istina (taj ministar nije cak ni ucestvovao na tom samitu): http://www.dutchnews.nl/news/a...over-putin-greater-russia-lie/
Problem je u tome što su laži, poput dotičnog (bivšeg) ministra bile opravdanje za uvođenje sankcija a slične laži proizvele Majdan i krvoproliće. Slične laži, oko navodnog oružja za masovno uništenje u posedu sada već pokojnog Sadama Huseina, "opravdale" su agresiju na tu zemlju i silne zločine za koje nikada niko na zapadu neće odgovarati.
Iste laži su primenjivane i u agresiji na SRJ, Libiju i Siriju....Jedino im je krupan zalogaj S.Koreja dok su Kina i Rusija samo dobar razlog za usvajane enormnog vojnog budžeta i nenormalnog profita vojne industrije.
Da, trudiće se da sa tim zemljama vode sukobe preko tuđih leđa, poput Ukrajine.
Kada sve to saberem, po pitanju morala zapada izlišno je pisati.
[ Braxi @ 15.02.2018. 11:34 ] @
Citat:
belbeg: Problem je u tome što su laži, poput dotičnog (bivšeg) ministra bile opravdanje za uvođenje sankcija a slične laži proizvele Majdan i krvoproliće. Slične laži, oko navodnog oružja za masovno uništenje u posedu sada već pokojnog Sadama Huseina, "opravdale" su agresiju na tu zemlju i silne zločine za koje nikada niko na zapadu neće odgovarati.
Iste laži su primenjivane i u agresiji na SRJ, Libiju i Siriju....Jedino im je krupan zalogaj S.Koreja dok su Kina i Rusija samo dobar razlog za usvajane enormnog vojnog budžeta i nenormalnog profita vojne industrije.
Da, trudiće se da sa tim zemljama vode sukobe preko tuđih leđa, poput Ukrajine.
Kada sve to saberem, po pitanju morala zapada izlišno je pisati.
Citat:
belbeg: Problem je u tome što su laži, poput dotičnog (bivšeg) ministra bile opravdanje za uvođenje sankcija a slične laži proizvele Majdan i krvoproliće. Slične laži, oko navodnog oružja za masovno uništenje u posedu sada već pokojnog Sadama Huseina, "opravdale" su agresiju na tu zemlju i silne zločine za koje nikada niko na zapadu neće odgovarati.
Iste laži su primenjivane i u agresiji na SRJ, Libiju i Siriju....Jedino im je krupan zalogaj S.Koreja dok su Kina i Rusija samo dobar razlog za usvajane enormnog vojnog budžeta i nenormalnog profita vojne industrije.
Da, trudiće se da sa tim zemljama vode sukobe preko tuđih leđa, poput Ukrajine.
Kada sve to saberem, po pitanju morala zapada izlišno je pisati.
ko moze da veruje lazljivoj i nedemokratskoj Rrusiji koja ubija svoje opozicionare i novinare.
Naravno da je trebao da se desi Majdan da se pomogne Ukrajincima da sutra i oni ne osvanu u Putinijadi.
Majdan treba da se desi i u Moskvi !
[ dr killer @ 15.02.2018. 12:12 ] @
Braxi, da nisu na prevaru uvedene sankcije Jugoslaviji ti ne bi ni video inostranstvo, već bi sedeo još uvek u nekoj bosanskoj zabiti.
[ belbeg @ 15.02.2018. 13:01 ] @
Možda je puka slučajnost veza izmežu laži bivšeg holandskog ministra, onda bivšeg predsednika Gruzije Sakašvilija, svedočenja gruzijskih snajperista, davanja državljanstva Ukrajine Sakašviliju, oduzimanje istog i proterivanje i dobijanje ličnih dokumentata po ekspresnom postupku?
Vlasti Holandije izdale su ličnu kartu Mihailu Sakašviliju, bivšem predsedniku Gruzije koji je proteran iz Ukrajine koja mu je bila dala pasoš.
Na svojoj stranici na Facebook-u napisao je:
„Evo me u Amsterdamu. Prvi put u poslednje vreme imam ličnu kartu. Čim sam stigao u Holandiju, dobio sam dokument sa kojim imam pravo da živim i radim u Evropskoj uniji“.
Još se pohvalio: „Cela procedura je potrajala svega nekoliko minuta“.
Sakašvili je objavio da ima nameru da povrati ukrajinsko državljanstvo.
[ bananaphone @ 15.02.2018. 13:22 ] @
@belbeg - mozda su snajperisti i ministar, a mozda ima veze i to sto mu je zena Holandjanka :D :D :D
Inace ministra je odrukao isto Holandjanin - menadzer u Shell-u koji je bio na tom samitu.
A tvoji argumenti oko snajperista su isti kao argumenti koje je koristio ovaj ministar, zapaljive izjave bez ikakvih dokaza...
[ belbeg @ 15.02.2018. 13:27 ] @
Citat:
bananaphone: A tvoji argumenti oko snajperista su isti kao argumenti koje je koristio ovaj ministar, zapaljive izjave bez ikakvih dokaza...
Ne postoje moji argumenti nego moje sumnje. Nisam bio nikada u Kijevu pa tako ni u vreme krvoprolića na Majdanu.
Samo sam okačio video u kome Ukrajinac tvrdi to što tvrdi.
Zato nemoj da se istrčavaš sa tvojim tumačenjem onoga što sam zaista napisao.
Probaj da budeš korektan.
[ bananaphone @ 15.02.2018. 13:49 ] @
Pa izneo si bombasticnu tvrdnju, a argumenti su ti slabi prijatelju. Postajes maliciozan kao Braxi sa temamo koje bas ti volis da istaknes kao takve...
To je sve sto ti govorim, ostali komentari su podeljenji, da li je to moguce ili nije moguce, to je irelevantno, sve je moguce a ne mora da bude, i to je ta relativizacija koja mi ide na klinac. Za ovaj konkretan slucaj - da li je moguce, pa moguce je, da li je moguce da su pili krv devica, pa moguce je, da li se stvarno desilo - nigde dokaza...
[ belbeg @ 15.02.2018. 13:58 ] @
Rekoh ti, probaj da budeš korektan. Na žalost ti to ne želiž nego bespotrebno i dalje troluješ i lažeš.
Kačenje video priloga sa yt nije moja tvrdnja nego samo prenošenje informacije a sve ostalo je tvoj bezobrazluk.
Koliko sam mogao videti, nisam jedini kome podvaljuješ tvoje tumačenje.
Jedino ne znam šta želiš time da postigneš?
[ bananaphone @ 15.02.2018. 14:06 ] @
Pa bato, izneo si neki podatak i "licno verujes u takvu mogucnost".
Nisam siguran koliko je tacno, ali licno verujem u takvu mogucnost :D :D :D
[ nemamstan @ 15.02.2018. 14:33 ] @
Citat:
belbeg
Rekoh ti, probaj da budeš korektan. Na žalost ti to ne želiž nego bespotrebno i dalje troluješ i lažeš.
Da li ti to sebe kritikuješ?
Stalno pišeš da sam ja nešto napisao a što nisam, na primer tvrdiš da ne volim Putinoslavijance a ja sam napisao "odvratni su mi".
Stvarno bi trebalo malo da pripaziš jer istrolovao si i izlagao sopstvenu temu.
Vidi nešto, ako ti tako nastaviš nećeš nista postići. Baš naprotiv, mnogi koji su do sada podržavali Rusiju polako joj okreću ledja.
Niko ovde ne želi smrad Ruske čizme. Srbi, ma koliko bili privrženi Rusiji, nikad neće pristati da ih Rusi gaze.
Zato ih je Tito onako lepo iskoristio ko magarce i zatim isprašio iz bivše Yu.