[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 08:09 ] @
https://www.blic.rs/vesti/hron...tora-i-kolege-pucao-iz/q2h16q2

Beograđanin Nebojša Stojilković (30) koji je juče ujutru ubio bivšeg šefa i teško ranio jednog kolegu, nije imao legalno oružje, nezvanično saznaje "Blic".
[ revlo @ 13.03.2018. 08:45 ] @
Da je redovno posećivao ovaj forum, ne bi poludeo, nego bi svoje ludilo iskazao na Braxiju, mozda na Nedeljku, sve jedno :D
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 08:49 ] @
Profil ubijenog Branka Kanjevca

https://www.facebook.com/branko.kanjevac
[ član @ 13.03.2018. 09:06 ] @
Citat:
revlo:
Da je redovno posećivao ovaj forum, ne bi poludeo, nego bi svoje ludilo iskazao na Braxiju, mozda na Nedeljku, sve jedno :D


:)))))))))))))
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 09:07 ] @
Kakav god da je imao problem i nesporazum u firmi, ne mozes se okrenuti ka nasilju i ubistvu. Ne mozes tako da resavas probleme u zivotu.
Meni je suludo sto ovo pisem uopste, valjda se podrazumeva?!
[ belbeg @ 13.03.2018. 09:07 ] @
Uh, uh, uh....
Jel to hoćete ovaj forum da spustite na nivo Kurira?
"Šteta" što nemate i fotografije ubijenih sa lica mesta, da tema dobije na težine.
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 09:12 ] @
Ne nego zato sto je ovo izmedju ostalog i IT forum i ovakve stvari se ne desavaju u Beogradu svaki dan.
[ Everback @ 13.03.2018. 09:20 ] @
Najbolje je baviti se poljoprivredom. Boravak u prirodi, umerena fizička aktivnost, nema stresa... Ako već nemate sreće i morate da se bavite poslom programera, najbolje je to raditi od kuće i biti sam sebi šef. Pored tog posla obavezno je bavljenje nekom fizičkom aktivnošću (npr teretana + redovan sex).
[ belbeg @ 13.03.2018. 09:21 ] @
IT forum se ne bavi ubistvima!
Šta je poenta rasprave?
Verovatno ni policija još uvek nema sva saznanja iz čega je proizašao ovaj akt a ti već okačio i fb profil?
Rekoh, kao Kurir, lešinarenje.
U ostalom, ako moderatorima ne smeta ovakva tema, a La Kurir, nastavi sa iznošenjem detalja.
[ SlobaBgd @ 13.03.2018. 09:22 ] @
Pa nije on ubio kolegu lošom skriptom pa da se o tome raspravlja na IT forumu i da se traže greške u skripti. Pucao je iz pištolja, u nelegalnom posedu, kao što se radi u 70% ubistava vatrenim oružjem. Dakle, kakve veze ima IT forum sa ubistvom?

Ali 'ajde da ne budemo zadrti, možda su kolege sa ovog foruma poznavale nesrećnog Nebojšu ili Branka. Treba utvrditi kojom oblašću programiranja ili kojim programskim jezikom je vladao ubica, pa ako je to C++ ili Java, da moderatori tamo prebace temu.

Jedino u takvom slučaju ova tema na IT forumu ima smisla.
[ Everback @ 13.03.2018. 09:27 ] @
Možda ima veze sa tim da je programiranje stresan posao, ili možda među programerima postoji visok procenat psihopata. Psihopate su uglavnom inteligentni ljudi. O programerima se pričaju bajke. Prosečne zarade od 2000+e, divno dinamino okruženje, team buildig... Ovakav događaj može da podstakne raspravu i o tamnoj strani ovog posla. Dešavaju se u svetu i gore stvari: kanibal iz Slovačke

P.S.
I ja se bavim programiranjem.
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 09:39 ] @
@Everback Upravo sam na to mislio, stres, pritisak, nekada mozda i nepravda na na IT poslu sa jedne strane, a nerealna ocekivanja sa druge. Ako se to jos uklopi sa konfliktnom stranom licnosti kao u ovom slucaju, svasta se desi.
Uostalom i ja jedem ovaj IT hleb 18 godina tako da mi jeste bitno zasto ljudi pucaju u ovakvim slucajevima i kako to izbeci.

Ovi prethodnici gore su nesta licno pogodjeni i verovatno bi po njima trebali da cutimo i ne pricamo o ovome.
[ belbeg @ 13.03.2018. 09:45 ] @
A šta treba pričati, kojim informacijama raspolažeš i koji je cilj takve rasprave?
Samo detaljna istraga može objasniti šta je uzrokovalo ovaj zločin.
[ Lavlja_Jazbina @ 13.03.2018. 09:52 ] @
Citat:
Uostalom i ja jedem ovaj IT hleb 18 godina tako da mi jeste bitno zasto ljudi pucaju u ovakvim slucajevima i kako to izbeci.

Pa prvo postenim radom.Za pocetak,kao drugo,prestati se kurciti ka da su hirurzi.
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 10:01 ] @
@Lavlja_Jazbina Slazem se da su neki od kolega prilicno neotesani i bezobrazni (cak neki od njih su sasvim prosecni programeri). Sta si mislio pod ovim za posteni rad?
[ Darko Nedeljković @ 13.03.2018. 10:02 ] @
Citat:
jovanpavlovic777:
Kakav god da je imao problem i nesporazum u firmi, ne mozes se okrenuti ka nasilju i ubistvu. Ne mozes tako da resavas probleme u zivotu.
Meni je suludo sto ovo pisem uopste, valjda se podrazumeva?!

Ocigledno se za mnoge ne podrazumeva. svako malo imas u novinama naslove tipa "policajac ubio bivsu devojku jer je raskinula sa njim". To je potpuno isto kao ovo, ljudi odrastu uz vaspitanje u porodici da se ceo svet vrti oko njih i da svi drugi moraju da igraju onako kako oni sviraju, jer ce u protivnom da bude placa/bacanja stvari/fizickog suprostavljanja roditeljima. Kad tako odrastu, onda posle ne mogu da ukapiraju da za svaku vrstu medjuljudskog odnosa mora da postoji obostrano zadovoljstvo, a ako nema zadovoljstva jedne strane onda takvog odnosa i ne treba da bude. Mislim da bi medjuljudske odnose trebalo poducavati decu u osnovnoj skoli, jer je iznenadjujuce koliko sam ja u zivotu sreo ljudi koji iste ne kapiraju. Oni rezonuju da se svaki medjuljudski odnos moze realizovati upornoscu insistiranja na istom, bez obzira sto druga strana u tom ne vidi interes/zadovoljstvo. A to su toliko univerzalna i jednostavna pravila koja vaze za sve vrste medjuljudskih odnosa, pa samim ti i radne odnose. Ukoliko neko potpise ugovor o radu na neodredjeno vreme, onda treba da zna sta te reci znace, a znace da je to mozda do penzije, a mozda do sutra.
[ Everback @ 13.03.2018. 10:03 ] @
@Lavlja_Jazbina
Procenat ljudi koji mogu da se bave programiranjem je otprilike isti, a možda i manji od procenta ljudi koji mogu da budu hirurzi. Mislim da ti ne bi mogao da radiš ni jedno ni drugo, tako da na ovaj način samo iskazuješ svoje komplekse. Istina, posao prosečnog hirurga je odgovorniji od posla prosečnog programera. Kažem prosečnog, jer je na primer posao programera koji radi na nekom softveru koji kontroliše rad nuklearne elektrane, ili softver za kontrolu leta, može da utiče na mnogo više ljudi nego jedan hirurg.
[ revlo @ 13.03.2018. 10:10 ] @
Zašto zatrpavate temu suvišnim informacija, dajte detalje. Sloba je dobro rekao, zavisi čime se bavio, ako je možda asembler, onda razumem, ali ako je web programiranje onda zaista osuđujem ovaj čin.
[ Everback @ 13.03.2018. 10:12 ] @
^Ako je neko neozbiljan ovde, onda sam to ja, ali mislim da ova tema nije baš mesto za to.
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 10:33 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ocigledno se za mnoge ne podrazumeva. svako malo imas u novinama naslove tipa "policajac ubio bivsu devojku jer je raskinula sa njim". To je potpuno isto kao ovo, ljudi odrastu uz vaspitanje u porodici da se ceo svet vrti oko njih i da svi drugi moraju da igraju onako kako oni sviraju, jer ce u protivnom da bude placa/bacanja stvari/fizickog suprostavljanja roditeljima. Kad tako odrastu, onda posle ne mogu da ukapiraju da za svaku vrstu medjuljudskog odnosa mora da postoji obostrano zadovoljstvo, a ako nema zadovoljstva jedne strane onda takvog odnosa i ne treba da bude. Mislim da bi medjuljudske odnose trebalo poducavati decu u osnovnoj skoli, jer je iznenadjujuce koliko sam ja u zivotu sreo ljudi koji iste ne kapiraju. Oni rezonuju da se svaki medjuljudski odnos moze realizovati upornoscu insistiranja na istom, bez obzira sto druga strana u tom ne vidi interes/zadovoljstvo. A to su toliko univerzalna i jednostavna pravila koja vaze za sve vrste medjuljudskih odnosa, pa samim ti i radne odnose. Ukoliko neko potpise ugovor o radu na neodredjeno vreme, onda treba da zna sta te reci znace, a znace da je to mozda do penzije, a mozda do sutra.


Fenomenalan odgovor. Upravo sam to i ja mislio, ali nisam umeo tako dobro da pretocim u koherentnu celinu kao vi.

Imam utisak da je dosta ljudi kod nas upravo naucen da se tako ponasa. Egocentricno, samozivo i sa stanovista laznoga autoriteta.

Ovaj momak se ponasao kao sto se ponasaju ostavljeni muzevi, pa ubije i nesrecnu bivsu zenu (pa cak i svoje dete). Oni misle da imaju pravo na tudji zivot.
[ belbeg @ 13.03.2018. 11:15 ] @
Jel ti hoćeš da kažeš da tačno, nedvosmisleno, znaš zbog čega je dotični uradio to što je uradio?
Ako znaš i imaš dokaze moraš iste predočiti policiji jel u suprotnom možeš odgovarati za prikrivanje istih.
Znači, umesto na forum, pravac policija sve sa dokazima.
Ako ne znaš, onda je nemoralno da ovde ulaziš u definisanje razloga zbog kojih je izvršeno krivično delo.
[ SlobaBgd @ 13.03.2018. 11:30 ] @
Pa kako drugačije da se kuka kako je posao programera stresan i kako su oni u stvari izuzetne ličnosti jakog mentalnog sklopa koje na svojim plećima nose bezbednost naših života i sudbinu sveta!?

Idi ti, bajo moj, u Urgentni ili u Hitnu pomoć, ili na onkologiju ili na cerebrovaskularno odeljenje, pa da vidiš stres koji doživljavaju sestre i lekari. Pa niko ne vadi pištolj kad dobije otkaz. Nego ste se uskurčili, što kaže Lavlja Jazbina, kao da ste nešto mnogo bitni i ugroženi.
[ Java Beograd @ 13.03.2018. 11:32 ] @
Umro napadač.
Taman je i vreme da se tema zaključa.
[ nemamstan @ 13.03.2018. 11:53 ] @
@jovanpavlovic777
Kakve veze ima što je programer?
Uostalom, to što piše po novinama pola baci. Možda je pucao u samodbrani?

To kako je vest plasirana izgleda kao da novinar baca neki hejt na programere. Možda je novinar neuspešan programer?

Citat:
revlo

Da je redovno posećivao ovaj forum, ne bi poludeo, nego bi svoje ludilo iskazao na Braxiju, mozda na Nedeljku, sve jedno :D

A šta su ti njih dvojica skrivili?

Citat:
Everback

@Lavlja_Jazbina
Procenat ljudi koji mogu da se bave programiranjem je otprilike isti, a možda i manji od procenta ljudi koji mogu da budu hirurzi. Mislim da ti ne bi mogao da radiš ni jedno ni drugo, tako da na ovaj način samo iskazuješ svoje komplekse.

Šta ti bi odjednom?
Do sada si kulturno pisao a sad odjednom umesto da se baviš temom spustio si se na nivo rusofila i baviš se ličnostima?
[ Everback @ 13.03.2018. 11:56 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Nego ste se uskurčili, što kaže Lavlja Jazbina, kao da ste nešto mnogo bitni i ugroženi.


Svako je sebi bitan, nevezano za posao kojim se bavi. Nisam primetio da je bilo ko imao reči opravdanja za programera psihopatu ovde na forumu, tako da ne razumem šta hoćeš uopšte da kažeš. Demineri imaju stresniji posao od medicinskih sestara i kakve to veze ima sa bilo čime? Da li sme da se govori o stresnom poslu samo ako je to najstresniji posao na svetu?

Citat:
Do sada si kulturno pisao a sad odjednom umesto da se baviš temom spustio si se na nivo rusofila i baviš se ličnostima?


Ja jesam rusofil, uz to zanimaju me ličnosti sagovornika. Koga ne zanimaju ličnosti možda je bolje da čita novine ili enciklopediju nego da se raspravlja na forumu.
[ SlobaBgd @ 13.03.2018. 12:06 ] @
Niko nije opravdavao čin ubistva, ali su njegove kolege programeri počeli da traže opravdanje za ludilo.
Citat:
Upravo sam na to mislio, stres, pritisak, nekada mozda i nepravda na na IT poslu sa jedne strane, a nerealna ocekivanja sa druge. Ako se to jos uklopi sa konfliktnom stranom licnosti kao u ovom slucaju, svasta se desi.
Uostalom i ja jedem ovaj IT hleb 18 godina tako da mi jeste bitno zasto ljudi pucaju u ovakvim slucajevima i kako to izbeci.

Dakle ubicu je ubicom načinilo okruženje, krvavi programerski posao svakog dana na 400 metara ispod zemlje, samo sa lampom na rudarskom šlemu i braćom rudarima uz sebe. Možda je i šef bio vucibatina koja požrtvovanom programeru zamera lošu dokumentaciju, nesaradnju sa kolegama iz tima ili česta odsustvovanja sa posla. A i očekivanja su nerealna, to će svi programeri potvrditi: zaposliš se kao programer a šef, vlasnik i klijenti od tebe očekuju da programiraš! Gde će im duša?
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 12:11 ] @
@Everback Bas tako. Ja sam isto senior programer i dugo radim u IT, pa opet mi ne bi mi palo na pamet da branim psihopatu i ubicu. Pa sta ako mi je i kolega. Vec samo trazim razgovor i razloge za to sto se desilo, ma koliko bili racionalni ili iracionalni, objektivni ili subjektivni.
Meni je stvarno smesno kada me spopadaju trolovi na ovoj temi i ubedjuju me da ovo nije mesto za razgovor na ovu temu (a teme o Rusiji i Americi, Metrou i pecatu jesu); da odem odavde; da treba da im se pravdam i sta sve ne vec. Nemam ja sta da se njima pravdam. Meni to jasno govori da ih na neki nacin licno pogadja ova tema, mozda su se i prepoznali, mozda bi hteli i javno da poruce da podrzavaju ubicu pa stalno skrecu sa napadima i OT raspravom.
[ Shadowed @ 13.03.2018. 12:39 ] @
@SlobaBgd, upravo je u tome sto si citirao (druga recenica) pisalo da nije samo okruzenje.
[ Branimir Maksimovic @ 13.03.2018. 12:42 ] @
Citat:
jovanpavlovic777:
https://www.blic.rs/vesti/hron...tora-i-kolege-pucao-iz/q2h16q2

Beograđanin Nebojša Stojilković (30) koji je juče ujutru ubio bivšeg šefa i teško ranio jednog kolegu, nije imao legalno oružje, nezvanično saznaje "Blic".


Jel ima olaksavajuca okolnost kad nekog ubijes legalnim vatrenim oruzjem? ;)
[ Everback @ 13.03.2018. 12:48 ] @
Ne verujem. Informacija o nelegalnom oružju je bitna jer time znamo da služba koja izdaje dozvole za posedovanje oružja u ovom slučaju nije napravila grešku, što ne znači da nije u nekim drugim. Takođe saznajemo da bez obzira na to, do oružja se može doći nelegalnim putem.
[ SlobaBgd @ 13.03.2018. 12:58 ] @
I zaključujemo da je pokojni programer došao do oružja na ilegalan način, jednako kao i mnogi kriminalci, siledžije i mutni tipovi. Zato ne razumem uporno insistiranje na činjenici da je dotični bio programer, i osvrtanju na njegov stresni posao. Ne, on je bio osoba koja je došla do nelegalnog oružja sa namerom da ga upotrebi, što je i uradio, i tako unesrećio porodicu ubijenog šefa i doveo u opasnost ostale kolege. A to što je nabavio utoku na crno stavlja ga u istu grupu ljudi kao i pomenute kriminalce, siledžije i mutne tipove. Isto bi tako reagovao i da je serviser ili taksista ili moler.
[ Everback @ 13.03.2018. 13:03 ] @
Ubio je zbog posla, zato se ističe da je programer. Iz dostupnih vesti može se zaključiti da nije zarađivao od kriminala. Da je bio taksista i ubio dispečera zbog otkaza ili zato što je dobijao loše rute, onda bi se pričalo o taksistima. Besmisleno je ubiti nekoga zbog bilo kog posla. Ono što je trebalo da uradi je da osnuje svoju firmu ili da uradi open source projekat isti kao onaj u firmi u kojoj je dobio otkaz i na taj način se osveti, ako mu je bilo stalo do osvete.
[ X Files @ 13.03.2018. 13:28 ] @
"...PROGRAMER UBICA..."
Aj' što je ubica, nego što je programer...



Ako se ne varam, PROGRAMER je subjekat, a UBICA imenski deo predikata?
[ Cube25 @ 13.03.2018. 14:53 ] @
Prvo disclaimer: :)
Ne branim doticnog, niti znam zasto je to uradio. Niti je ubistvo opravdanje za probleme koji mogu drugacije da se rese.

...
Sa druge strane, znam dosta ljudi (iz IT-a, programera) koji su za zivota/u karijeri bili prevareni. Radi se o tome da firme sve cesce koriste sistem "pozitivne afirmacije". Tj. zaposlene gledaju da vezu za sebe obecanjima, nudjenjem procenta od poslova, pozicijama koje ce neko da dobije ako bude izgarao na poslu. I onda ljudi uloze svo svoje vreme/zivot da bi radili za tu firmu - nadajuci se, i ocekujuci da ce firma ispuniti svoj deo dogovora. Bukvalno sagorevaju mentalno na poslu, zapustajuci ostale aspekte zivota. A onda, recimo, firma kad dodje vreme za procenat, ili ispunjenje obecanja, sabere/podvuce crtu i zakljuci: hej, pa mi nismo pravno obavezni tebi za tvoj ulozen rad (i potrosen zivot) bilo sta da damo... ne mozes da nas tuzis, a s' druge strane ima dosta novih ljudi koji se loze na motivacione govore i obecanja. Naravno, takva osoba, koja je ulozila sebe u taj posao i firmu, oseca se prevarenim i besnim... jos ako dobije otkaz (samo zato sto je trazila dogovoreno i obecano), a recimo je kupila stan, pod kreditima je, ili ima porodicu koju mora da se izdrzava... to moze da bude okidac.

Dakle, ja sam bio isto tako navucen obecanjima, pa jednostavno prevaren... znam licno za jos najmanje troje ljudi. Ali svi su iz toga naucili lekciju, i nisu nikog ubili. Jednostavno, od sada posao tretiraju kao posao, obecanja i price, tretiraju kao motivacione govore koji nemaju veze sa realnoscu - a svoje vreme postuju. Ako vide da neko ne postuje njihov rad ili vreme (sef, team leader) jednostavno cute i traze novi posao... pa se ovi posle cesu i iznenadjuju sto im je otisao dobar programer.

Ne znam sta je bio okidac, ali vrlo moguce je da su ga prevarili - jer je to danas postao sablon. Tj. "pozitivna afirmacija" zaposlenih raznim nerealnim obecanjima, kako bi se iz njih isisao maksimum za firmu.

[Ovu poruku je menjao Cube25 dana 13.03.2018. u 16:19 GMT+1]
[ Branimir Maksimovic @ 13.03.2018. 15:05 ] @
Okidac je to sto je tip poremecen, mislim u IT-u se firme menjaju ko carape, ne verujem da neko normalan sad ode na killing spree jer je popio otkaz ;p
[ Cube25 @ 13.03.2018. 15:07 ] @
Prevara... zna da boli. Bila ona poslovne ili emotivne prirode.

P.S. Naravno, moguce je i da je tip prsao sam od sebe... dogadja se.
[ jovanpavlovic777 @ 13.03.2018. 15:13 ] @
Potpuno te razumem i shvatam bes kada neko ovako bude prevaren. Meni se slicno desilo pre 10tak godina. Firma u kojoj sam radio je uvek izvlacila maksimum od nas. I onda kada se pojavila armija programera (otpustenih iz drugih firmi tokom 2009. zbog SEK-e), prvo su nas mobovali i trazili od nas da izgorimo jos vise na poslu. Sve to da bi nam se smucilo i da mi sami damo otkaz. Nisam verovao da preko noci neko od pretpostavljenih moze tek tako da se pravi da te vise ne poznaje (a pre toga sve kao pristojni sa tobom).

Citat:
Cube25: Prvo disclaimer: :)
Ako vide da neko ne postuje njihov rad ili vreme (sef, team leader) jednostavno cute i traze novi posao... pa se ovi posle cesu i iznenadjuju sto im je otisao dobar programer.


To je najbolje resenje za ovakve probleme.
[ mjanjic @ 14.03.2018. 23:34 ] @
Programer ubica...


To kao ona vest od pre dosta godina kad je taksista ubio ženu macolom pa otišao da taksira, i nakon povratka s posla pozvo policiju misleći da će biti dovoljno da se napravi blesav da nije on ništa uradio.

I posle se u javnosti više diskutovalo o macoli nego o ženi, pa je neko od novinara ili čak aforističara izbacio komentar tipa (nije citat, ne sećam se originala): "Ljudi ne pitaju zašto je ubio svoju ženu, nego zašto macolom!"