Ovi zaajebali i Velikog Brata!
Na žalost, mislim da itekako ima veze to što je Kina u pitanju, Ali ni zemlje tzv Slobodnog sveta nisu daleko od neke varijacije ovakvog scenarija.

@Sloba - zemlje tzv slobodnog sveta - bar EU - su daleko od bilo ceg takvog milion godina... Svakako da prate i nadgledaju sve, ali bilo kakva vrsta formalnih barijera na osnovu tog, ne da nema sanse da uvedu nego ne smeju javno da priznaju i da prate gradjane...

Sa druge strane ova vest je jedno obicno njesra. Koja je namena tog sistema i kako je implementiran i koliko ljudi ce da pogodi - pitanje je sad? Indipended koristi kao izvor informacija Global Times - sto je ekvivalent Kineskom Blicu i televiziju iz Singapura, jos samo fali njuz.net :D

Sta ako se radi o sistemu u kom ce se nalaziti lista ljudi poput vodja navijaca, dilera droge, pedofila, silovatelja, fasista i ostalih elemenata drustva koji realno mogu da prave s*anja. Da li je dobro da imate podatke o njihovom kretanju i proslosti?

Hebiga nista ne znamo, a imamo tendeciozno napisanu vest...

BTW - Ivane, moja omiljena epizoda BM :)

Previse ti je dugacka lista, dovoljno je samo da stavis pedofile i teroriste u pitch i sasvim dovoljno za prodaju price da ljudi treba da zrtvuju privatnost zarad imaginarne sigurnosti :-)

Sistem je bukvalno u "alpha" testu (treba da pocne zvanicno da radi 2020) a vec su od maja blokirali nekoliko miliona avionskih i voznih karata. Ili to Kinezi imaju jako puno pedofila, terorista, silovatelja, huligana & co. ili sistem "socijalnog kredita" aplicira na mnooogo vise ljudi :-)

ah ta Kina

Zemlje tzv slobodnog sveta će samo uvesti sličnu praksu mnogo perfidnije i sofisticiranije, ali ne sumnjam da vać postoje spiskovi "nepodobnih" rezidenata (za izaći iz zemlje, za objaviti knjigu, za upisati se na prestižni univerzitet ili za zaposliti se u vladiom sektoru), kao što postoje i spiskovi stranih građana koji, iako formalno neosuđeni, ne mogu da uđu u USA ili EU ili su im pare blokirane u bankama.

Jednako loša praksa kao i ova kineska, samo što će biti spakovana u šareniji papir. Doduše, ovo kinesko je najavljeno pre par godina, i nešto se kod nas nije puno dizala prašina (kao što se ni sad ne diže, a verovatno neće ni kad takva politika bude i zvanično objavljena i primenjivana)

Mozda sam pesimista ali meni ovo u Kini zvuci samo kao dobar beta test za globalni deployment... dok se Kinezi izigraju sa tim, bice usavrseno i optimizovano a onda svako to moze da preuzme :-)

Teritorija je odlicna za beta test, prakticno moze da se progura sve bez puno frke, bundzije se lako procesiraju - a i ako krene sve k s*anju, boze moj, mogu da probaju ponovo za neku godinu / deceniju.

"The establishment is the enemy"
- president Richard M. Nixon

To su potpuno drugacije stvari a strpao si ih u istu recenicu. Zasto bi strani gradjanin drzao svoj kapital i svoje asete na offshore racunima na zapadu? To je mehanizam koji zapad nudi ljudima kojima treba zastita njihove imovine u zemljama porekla ili trenutnog boravka. Zasto bi ti lokalna zemlja oduzela asete i lovu? Pa isto zasto bi ti na zapadu uzeli lovu - zato sto radis protiv interesa onog ko pretstavlja realnu vlast te drzave.
Sta se desava - likovi koji su izvukli svoju lovu da bi je stavili van domasaja Putija - ili nekog treceg ko moze doci posle Putija - mislili su da mogu da drze lovu na zapadu a da aktivno rade protiv zapada, pa su dobili po repicu, kao upozorenje i svim ostalim korumpiranim politicarima iz celog sveta cija lova stoji u Londonu, Svici, NY itd. Da se zna ko je gazda, recimo prica se da Wen Jiabao - knjucna figura kineske politike, ima 2.7 milijardi na offshore account-ima - i sad kakvu regulaciju mozes da ocekujes od njega ili politicke poteze koji bi ostetili interese zapada i banaka u koje je strpao svu lovu koju je pokrao :)

A ovo sto Kinezi rade nije disciplinovanje korumpiranih stranih politicara - koji su se drznuli da rade protiv tvojih interesa (a u interesu sopstvene zemlje), nego disciplinovanje sirokih narodnih masa sopstvene zemlje...

@bananaphone

Koga to Kinezi mogu da "disciplinuju" od "stranih politicara" i kako? Batinom?

Svakog ko ima interese u Kini (a to su gotovo svi), mislim realno - to je najveca zdrava ekonomija na svetu.
Ako je neko investirao u asete ili mu biznis zavisi od resursa (jeftine radne snage na primer) u Kini, mogu da ga naguze. Cak i neko ko nema nista direktno u Kini, moze da bude disciplinovan banovanjem pristupa trzistu kao recimo: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_China ili 1000 drugih nacina...

Ali ja sam upravo rekao da to nije cilj ove akcije - nego zele da disciplinuju svoje stanovnistvo, zapad generalno radi brainwashing stanovnistva prema odredjenim okvirima, ali imas realnu veliku slobodu, generalno ne postoje velike prepreke da zivis kako hoces, osim prepreka u tvojoj sopstvenoj glavi.

Nema potrebe za tim, nije na Zapadu garantovana sloboda religije, politike, seksualnih opredelenja, nacionalnog porekla ili svih ostalih sloboda, zbog nekih ideala. Skontali su da kroz toleranciju mogu da na jedno mesto dovedu veliki kapital, koji ce biti zasticen sve dok radi u interesu drzave, i nece biti osnova da ti oduzmu kapital, zato sto si Jevrej, derpe, vestica ili neka treca kategorija, sto je cesto bila osnova u Vatikanskim drzavama (Spanija, Francuska, Austrougrarska). Pa si imao jednu malu Holandiju koja moze da ratuje sa Spanijom ili da pravi imperiju sa lovom koju su svi ti ljudi doneli. Ili najvece carstvo na svetu - je napravljeno od strane Britanaca, po istom osnovu.
Odnosno taj model tolerancije i slobode je garancija prosperiteta zapada i razlog zasto svi cuvaju lovu na zapadu, a ta lova garantuje poziciju koju zapad ima - ako to ukinu otsekli su granu na kojoj sede...

@bananaphone,

Potpuno se slazem sa tim, ali ovaj sistem se mozda pravi za neka druga vremena kada pojedinac i ne bude previse koristan kao slobodan.

Sistem gde pojedinac funkcionise najstabilnije / optimalno kad su pojedinci slobodni i rade u svom interesu (kapitalizam sa demokratskim uredjenjem, uz minimalne korekcije drzave zbog peglanja socijalnih nejednakosti) je super, sve dok ti pojedinci neto doprinose kad se sve sabere i oduzme.

ALI... da glumim malo djavoljeg adokata, sta ako te pojedince pocne da menja nesto drugo...

Da, zvuci kao otrcani scenario nekog loseg Sci-Fija... ali ko zna, u nekom najgorem slucaju, mozda su Kinezi samo malo vise upuceni u blisku buducnost pa se spremaju za brzu eliminaciju revolta :(

Ivane - to bi bilo isto kao kad kazes offshore banka koja prima lovu samo od odredjene nacije, ili samo lovu od "cistog" biznisa, ili religije... Onog trena kad bi krenuli da plene ili odbijaju lovu po bilo kom od tih osnova, offshore bi nestao, ne samo da bi lovu povukli oni koji su na direktnom udaru (npr dileri droge), nego i svi ostali koji bi rekli - hebiga danas su konfiskovali lovu od dilera droge, sutra mogu da konfiskuju lovu od onih koji nisu placali porez, ili Kineza, ili Muslimana...

Offshore je samo spinoff tolerancije zapada, u nekom malo slobodnijem poredjenju :)

Hmmm, mozda ima i nacina oko toga, pocnes polako prvo sa teroristima, pa sa pedofilima, pa sa svima koji su bili osudjeni za tesko krivicno delo i pusteni iz zatvora, pa onda za one koji su bankrotirali, pa onda za one koji su uopste imali neko krivicno delo, pa za imigrante (zapravo, negde mozes od njih i da pocnes ;-) pa na one koji su bili disciplinovani na poslu i tako polako, na kraju pokrijes dobar deo populacije.

Ili opcija #2 - stvar bude skroz opciona, "no pressure", ali odjednom krenu da se nude povoljnosti ako si "unutar sistema", jeftiniji krediti, jeftinije osiguranje, budes prvi u redu za f*kin prtljag na check-inu, nije obavezno za upis dece u skolu ali nekako se desava da bas tvoja deca ne upadaju tamo gde hoces i tako... posle nekog vremena "opciona" stvar postala de-facto norma :-))))

Ne kazem da je moguce, ali mislim da uopste nije nemoguce.

Mislim pogledaj sta danas ljudi prihvataju na aerodromima (otisci prstiju, whole-body skeneri, uskoro i centralizovan face ID), nesto sto bi pre 50 godina bio deo neke SF distopije.

Razlog zasto sam tu na pesimistickoj strani je brzina koje je jedno relativno normalno drustvo 30-tih godina XX veka preslo u monstruoznost gotovo preko noci. Mnogi PhD-ovi su zaradjeni i mnoge studije su radjene zasto je bilo tako, ali u sustini se svodi na ekonomiju - ukini ljudima dugorocnu ekonomsku sigurnost i ulazis u teritoriju gde mozes da im prodas puno toga ruznog kao dobru ideju. Zapanjujuce koliko toga ruznog.

Ivane - moguce je sve zaista, mislim da od zemalja koje su bazirane na individualnoj slobodi i odgovornosti, napravis socijalisticke drzave gde su socijalne odgovornosti iznad licnih, i gde je drzava veliki brat koji to obezbedjuje... Ali mislim da ces uvek kao kapu iznad sveg tog ima "Svicu" - mesto gde ce svi ti svetski lideri drzati svoju lovu, bili oni fasisti, socijalisti, monarsi ili religijski lideri - i to mesto ce uvek biti centar velike "tolerancije" i bratske ljubavi :D :D :D

Sa druge strane mnoge zapadne drzave su upravo hibrid socijalne drzave i offshore-a, ukljucujuci i NL. NL je socijalna drzava, za plebs, ali za velike igrace je i dalje offshore kapitalisticki raj.

https://www.dutchnews.nl/news/...rulings-goes-public-with-info/

"Researchers at the University of Amsterdam said in 2017 the Netherlands is the biggest conduit to offshore tax havens in the world, with almost a quarter of fiscal constructions having a Dutch link."

South Stream BV - je i dalje registrovan u Amstedamu, i ako se natezu oko ovog MH17 leta :D.

Bice takvih mesta, sigurno samo je pitanje koliko ce kostati privilegija da mozes da zivis u njima i uzivas slobode koje su danas podrazumevene u “slobodnom svetu”.

Koliko kosta danas?

Hajde da kazemo da kosta "X" - ta cena ukljucuje da budes ili rodjen u nekoj od "slobodnih zemalja" sa nekom OK sansom da neces zavrsiti na dnu lestvice na ulici (hajde da kazemo da ta sansa nije 100% ali je mnogo veca od 50%), ili da nisi rodjen u njima ali da posedujes neku vestinu koja je tamo potrebna i OK placena i koja ti omogucuje da emigriras.

U nekom najgorem scenariju se X drasticno smanjuje, zamisli recimo ostanu Svica i jos neka ostrva za enormno bogate i njihovu decu da rade stagod, a ostalo lici na neku grdnu Black Mirror epizodu sa kompletnim profilingom, zacrtanom sudbinom sta ces da radis, sta mozes a sta ne mozes (tj. mahom ne mozes).

U ovom momentu deluje kao ruzan Sci-Fi. Ali ovi "socijalni krediti" i sl. totalitarna s*anja su mali koraci ka tome.

Pa znam Ivane, ali to se menja non-stop, Srbija je europska zemlja a ne mozes da radis u Europi gde hoces i kako hoces, sad ako pricas sa vecinom naroda na forumu o emigraciji - mozda bi ti oni vec potvrdili tu sliku o socijalnim kreditima. Da ne pominjem "ilegalne emigrante", ljude koji posteno rade 10-20-30g u zemljama zapada a ne mogu da koriste ni jedan od benefita tih zemalja sem mogucnosti da zarade nesto kinte na crno...

Menja se non-stop ali mislim da ce tek da krene da ide na dole sto se gradjanstva tice.

Zamisli za deceniju mozda dve, apliciras za posao (ono posla sto ostane :-), firma vidi da volis da prelazis preko crvenog (ako bude bilo kola ;-) i da imas cudne fetise... nista od posla za tebe :-)

Neces da im das svoj "social handle"? Ti si cudak, nema posla za tebe :-)

I tako...

Posto sam shvatio da vozis biciklo, kontam da te najvise pritiska ovo sa cudnim fetisima :D :D :D

Ne brini, ja ako napravim firmu, proveravacu im BG i primati samo one sa cudnim fetisima :D

Mogu. Na primer, američanskog predsednika Obamu su disciplinovali/ponizili prilikom izlaska iz aviona, kada je bio u poseti Kini.

Malo li je.

Obama je dopustio i ona komunjara Kastro da ga ponizi - nije mu pruzio ruku. Kako bi nekog normalnog ponizili, da mi je znati?



Evo odgledajte ga, predsednik supersile koji dopusta da ga vukojebinski diktator Kastro ponizava - najobicniji budalas.