[ popusicko @ 03.03.2019. 09:04 ] @
https://www.blic.rs/biznis/str...ji-posao-za-5000-ljudi/29crz2m
[ bojan_bozovic @ 03.03.2019. 09:20 ] @
Bilo bi dobro da se to realizuje.
[ alimamnekolikokuća @ 03.03.2019. 09:36 ] @
Počeo sam da čitam i stigao dovde:
Citat:
"Novosti" preciziraju da bi nova "Folksvagenova" fabrika trebalo da ima kapacitet od 300.000 automobila godišnje i da bi našem izvozu doprinosila sa 4,5 milijardi evra.

Hahahahah
300000 godišnje
hahahhahahha
hahahhahahha

Što odmah nisu zaokružili na 20 miliona komada?
hahahahhhhh

Aj, pred izbore da budemo realni.
Recimo kad se uhodaju dodju do 100000 kom. godišnje.

Nego, koliko (vanpartijski) Srbijanci treba da keširaju za plate radnika?
[ vladd @ 03.03.2019. 10:07 ] @
U bokte, hram boga sunca u zemlji vw svetih krava
Samo ne znamo lokaciju, pored Mercedesa ili Mubadale?
U predizbornoj epohi?

S obzirom da nemamo zeleznicu, koridor...kako to misle da izvoze proizvode, avionom, brodom, ili po deset komada na kamionce?
[ bojan_bozovic @ 03.03.2019. 10:12 ] @
Kao i Fiat. Jesi li zadovoljan odgovorom?
[ alimamnekolikokuća @ 03.03.2019. 10:15 ] @
Citat:
vladd

S obzirom da nemamo zeleznicu, koridor...kako to misle da izvoze proizvode

1000 komada dnevno?
Srbijanska železnica to ne može da razveze?

Evo pored stana koji nemam upravo projuri voz.
Na svakih 2-3 sata po jedan.

U vreme Tita pored istog stana vozovi su prolazili na svakih 5 minuta, i to 10 puta duži.


Citat:
bojan_bozovic

Kao i Fiat.

How nice! Dakle, po WW radniku treba da obezbedimo oko 1000 evra mesečno?
[ anon70939 @ 03.03.2019. 10:17 ] @
Valjda u Sobovici pored KG već se pravi za MindPark kojekakva infrastruktura. A tu nam predsednik ima valjda i neko svoje vlasništvo kroz Siemens, pa ko zna... možda se i realizuje.
[ Whitewater @ 03.03.2019. 11:24 ] @
dosta je vise tih fabrika sa zapada hocemo neku rusku fabriku !

(1od300000000)
[ Miroslav Jeftić @ 03.03.2019. 11:49 ] @
Citat:
vladd: U bokte, hram boga sunca u zemlji vw svetih krava
Samo ne znamo lokaciju, pored Mercedesa ili Mubadale?
U predizbornoj epohi?


Odmah pored BMW-a.

Citat:
EKONOMSKO ČUDO: BMW FABRIKA U SRBIJI

IZVOR: I. Žigić

petak, 2. 3. 2018.| 19:35
1

Srpska ekonomija mogla bi uskoro da dobije najveće moguće pojačanje: jedna od najjačih svetskih kompanija nemački BMW otvara u Srbiji fabriku za proizvodnju električnih automobila.


[ dejanet @ 03.03.2019. 12:00 ] @

Velja feat. Sergej Trifunovic
[ vladd @ 03.03.2019. 12:38 ] @
DW pise o planovime VW-a "negde" u istocnoj evropi, u Madjarskoj vec imaju fabriku menjaca, ostaje Rumunija ili Bugarska, nalaze se na Koridoru 4, imaju crnomorske luke... mislim da im ne treba zezanje sa zemljom koja nema potrebnu infrastrukturu, koja nije u EU...i nece biti bar sledece dve decenije. Subvencije ne mogu da pokriju stetu nedostatka transporta.
[ Miroslav Jeftić @ 03.03.2019. 13:06 ] @
Citat:
vladd: DW pise o planovime VW-a "negde" u istocnoj evropi, u Madjarskoj vec imaju fabriku menjaca, ostaje Rumunija ili Bugarska, nalaze se na Koridoru 4, imaju crnomorske luke... mislim da im ne treba zezanje sa zemljom koja nema potrebnu infrastrukturu, koja nije u EU...i nece biti bar sledece dve decenije. Subvencije ne mogu da pokriju stetu nedostatka transporta.


Jel to beše ovo?

Citat:
Volkswagen is considering Romania, Bulgaria and Turkey for the new factory for Skoda Karoq and Seat Ateca


http://business-review.eu/busi...da-karoq-and-seat-ateca-191877
[ alimamnekolikokuća @ 03.03.2019. 13:15 ] @
Evo šta kažu Bugari:
Citat:
DW prenosi da mediji u Bugarskoj uveliko pišu o tome, navodeći pritom još neke detalje: fabrika bi trebalo da počne sa radom 2023. godine, a proizvodila bi 300.000 automobila godišnje - pet modela "Folksvagena", "Škode" i "SEAT"-a. Prema informacijama bugarskih medija, prvobitno su, navodno, u igri bile Bugarska, Rumunija, Srbija, Turska, a možda i Severna Makedonija, ali tvrde da je u ovom trenutku favorit Bugarska.

Najverovatnije vest je u Srbiju ugurana radi predizborne kampanje.

Imajući na umu loša iskustva Fiat-a bilo bi iznenadjenje da VW dodje u Srbiju. To bi se moglo desiti usled većeg kiksa Bugarske i Turske. E sad, iznenadjenja se dešavaju. Ako su šanse podjednake kvota je 3.00.

No, nemojte zaboraviti da Srbijca nije država nego privatni posed. Prednost Srbije se ogleda u tome što će plate radnicima nadoknaditi poreski obveznici. Kod VW bi ta činjenica mogla da prevagne kao i kod Fiat-a. Tako da kvotu možemo da smanjimo na 2.50.

Ali ako Nemci budu insisrtirali na 300K komada godišnje i zahtevao da se radi kao u Nemačkoj onda ne znam kako to partijski kadar neradnika može da obezbedi.
[ vladd @ 03.03.2019. 14:08 ] @
Nije nista ugurana vest, vec jedna od 5 miliona izmisljotina

Koliko bolestan treba da budes da iskalkulises neku novu fabrika negde iza nas, u EU, na gotovom koridoru i bez granica, pripises Sumadiji sa istim ciframa, 5000, 100000, za potrebe zamlacivanja polupismenog sveta zeljnog srece i buducnosti.
[ Windows2 @ 04.03.2019. 03:08 ] @
Citat:
vladd:
U bokte, hram boga sunca u zemlji vw svetih krava :D
Samo ne znamo lokaciju, pored Mercedesa ili Mubadale?
U predizbornoj epohi?

S obzirom da nemamo zeleznicu, koridor...

Da bas na toj lokaciji. Na koju ce stizati metroom. Mislim za Mubudale. ;)
[ vladd @ 04.03.2019. 07:43 ] @
Secam se cuvene fabrike cipova...
Znalo se, i u politickim i u IT krugovima, da je EU krenula da bira zemlju kojoj se da grune fondove za razvoj IT tehnologija, naravno B zona EU, pa se krenulo u veliko prezentovanje, u javnosti, satro postojecih eksperata(koji su cipove videli na guglu), a mungosi su za svaki slucaj gurnuli posao pajtosima, kao oni ce to da forsiraju sopstvenim nikad vidjenim parama...

NAravno, EU je odabrala Rumuniju, pre svega kao EU zemlju, a ozbiljni IT strucnjaci iz Srbije vec rade sa EU, i prica je zagasla bez gundjanja i bez borbe, kao da im je promakao paket pilica u Lidlu a ne strateska osnova...kao nema veze muljacemo sa necim drugim...

P.S.
To samo pokazuje kako se, prvo kriju informacije od javnosti, da bi se profitiralo ako moze, da se odrede pozeljni i poverljivi pobednici tendera, kako je potpuno nebitan znacaj tih informacija za drzavu i narod, vec samo za odabrane krugove...e to je ta trulez
[ SunnyBoy @ 04.03.2019. 19:40 ] @
Ako nista, bar ce Kinezi praviti gume za tu fabriku kod nas.
Vec su sklopili ugovor unapred, a ipak oni urade ono sto odluce.
A gde ce biti fabrika VW, cuce se uskoro.
Nesto se mislim, ako VW pravi neki dil sa Kinezima zbog elektro vozila za koje jos nisu razvili tehnologije kao ovi drugi, a Kinezi em imaju novce em oce da stave sapu na nase zalihe Litijuma, inace nicim izazvane najvece u Evropi...
[ anon70939 @ 04.03.2019. 19:44 ] @
pa ja juče pročitah da umesto Fiata dolazi VW.
[ mjanjic @ 04.03.2019. 21:08 ] @
Ja ne mogu ni da zamislim kakav bi džumbus nastao u Srbiji kad bi se napravila neka "zavera" u EU da se kao planira neka investicija ili niz investicija u vrednosti 20 milijardi evra u "zemaljama Zapadnog Balkana", koja bi lobiranja krenula u Srbiji i potezanje veza u koji će to grad ili u koje gradove da dođe.
A u stvari, iza svega stoji npr. neki projekat ispitivanja stepena korupcije, gde bi se uložila neka sića kao fol za projektnu dokumentaciju ili studije izvodljivosti... Kakve bi naši hvalospeve pisali da pokažu kako smo mi najbolja država za takvu investiciju!


A setim se priče Bugarske od pre izvesnog broja godina, obećali im 11 milijardi evra iz fondova EU, dali 2 milijarde, pa ostalih 9 milijardi stopirali dok ne reše korupciju, jer su od onih 2 milijarde popriličan deo lapili kroz razne nameštene tendere i druge korupcijske kanale.

A kod nas kao bolje, pa koliko smo slupali para samo u Koridor 10, i nikako da se završi, kako radimo, pre će kinezi da završe brzu prugu Peking-Moskva (projektovana cena je oko 240 milijardi dolara).

Mi stalno nešto kukamo, a kinezi od 2008. do 2014. izgradili brzu prugu Guijang-Guangdžou, dužine 857km, od čega su 83% mostovi i tuneli, skratili putovanje sa 20 na samo 5 sati, ali šta ćemo mi kad nam je zapala najteža klisura na svetu.
[ SunnyBoy @ 08.03.2019. 19:13 ] @
Kako se brzo pojavila vest o fabrici VW u Srbiji, jos je brze zaboravljena.
Sta su zaista nase prenosti u odnosu na na primer, Bugare, koji su oznaceni kao nasi glavni konkurenti za ovu fabriku?
Prvo, bolja povezanost sa Evropom. U momentu kada bude gotova, nadam se da ce i koridor X biti gotov, kao i brza pruga BG-BP.
Drugo, ako je tacno, jeftinija elektricna energija.
Trece jeftinija radna snaga od Bugarske.
Cetvrto, strucnija (da li) radna snaga.
Peto, mi nemamo tolika ogranicenja da dajemo subvencije za ovakve pogone.
Sesto, blizina nalazista Litijuma, i u perspektivi blizina fabrika akumulatora.
Veliki broj snabdevaca autoindustrije je otvorio pogone u Srbiji u zadnjih desetak godina.
Negde se pominje izvoz u Rusiju i Tursku, sto meni ne zvuci realno.

Prednosti Bugarske:
Clanica EU
Stabilnija zemlja od nas, oni nemaju Kosovo i slicne trzavice.
Luke / izlaz na more.
Blizi su blskom istoku.

Austrijski Presse je u jednom tekstu zakljucio da ce na odluku Folksvagena presudno uticati tri ključna faktora: dobra saobraćajna povezanost, raspoloživost kvalifikovane radne snage i visina državnih subvencija. No, vecina komentatora se slaze da je Bugarsko clanstvo u EU ogromna prednost.
[ Whitewater @ 09.03.2019. 07:00 ] @
secam se jedne reportaze kad se jednom davno Japancima otvorili trziste USA za automobile. Prvo su pmerili fabriku do samog pristanista, a onda ni to nije dovoljno nego su neka zavrsna sklapanja radili na brodu dok je on putovao preko pacifica za Ameriku.

Brza pruga Beograd-Budapest ja cujem da je pruga Novi Sad Beograd zatvorena do 2022 !

Bice pravo cudo ako ta fabrika dodje do nas.
[ Java Beograd @ 09.03.2019. 18:20 ] @
Ma kakvi '22?
Celokupna železnica je anulirana u naprdnjačkoj vlasti.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.03.2019. 10:01 ] @
Radnički savet Folksvagena protiv novog pogona na jugu Evrope
[ SlobaBgd @ 10.03.2019. 10:59 ] @
Prokleti komunisti!
[ dejanet @ 10.03.2019. 11:33 ] @
Koliko se secam, dvehiljaditih, vikend u Volfsburg-u je pocinjao negde polovinom cetvrtka kada je pocinjala bezanija, negde posle first-class rucka u first-class kantini, jer je bila gre'ota preskociti ga.

Elem, svakom socijalizmu bio on drzavni, 'sorosevski' ili sindikalni dodje kraj. Konkretno meni je zanimljivo kako jedan punokrvni preduzimac Elon Mask, razjebava Nasa-u i Roskosmos(za koga ne postoji dno od kada ga je uzjahao ovaj poslednji) u paketu, a sto se automobilske industrije tice, Tesla ne moze da podmiri traznju za svoje preskupe automobile.
[ Branimir Maksimovic @ 10.03.2019. 12:30 ] @


Proleteri svih zemalja ujedinite se! Naravno da radnicima ovo ne odgovara, zna se zasto se gradi tamo gde je plata ispod 500 evra...
[ SunnyBoy @ 10.03.2019. 13:22 ] @
Malopre na SAT-u, par novinara na autosalonu u Genevi je iznelo opazanje u vezi mogucnoscu izgradnje fabrike u BG i TR.
Za TR novinar rece da ce u postojecoj fabrici zapoceti izradu privrednih vozila, nema nista od putnickih vozila.
Za BG rekose da nema obuceni kadar.
Uostalom, napomena je i da VW ne zeli da od svojih para radi fabriku, vec ocekuje da drzava sama to isfinansira.
Vidite li idealnog kandidata?
[ Branimir Maksimovic @ 10.03.2019. 13:36 ] @
Znaci drzava da izgradi fabriku a onda da pusti VW da uzima lovu, bas lepo. I radnici da rade za 30 crvenih... Srbija je idealan kandidat.
[ bojan_bozovic @ 10.03.2019. 13:45 ] @
Drzava ce da uzima porez i doprinose, i opet ce se isplatiti.
[ ineve74 @ 10.03.2019. 13:53 ] @
Ja ne verujem da ce doci u srbiju.
[ SunnyBoy @ 10.03.2019. 15:57 ] @
Ajde da vidimo ovako:

Ko je u igri:
Bugarska
Srbija
Turska
Rumunija

Ko je vec skoro izbacen iz igre, ako je verovati informacija ispod stola?
Rumunija

Sa kim je Nemacka trenutno u jako losim odnosima?
Turska.
To ne znaci da je ispala iz igre, ali VW vec tamo ima proizvodnjum ali ne zeli da drzi sva jaja u jednoj korpi.

Dakle, kao sto se i pise, ostale su u igri Bugarska i Srbija.

Ko od njih moze da im ponudi bespovratno finansiranje, u prevodu, vise para?
Bugarska, verovatno zbog veceg budjelara. No EU kocnica to ne dozvoljava tako obilno, pa ostaje Srbija.
Prema tome, koliko je clanstvo u EU prednost Bugarske, tolko je to i mana, gledano iz ovog ugla,

Uz to, ne pravi se fabrika da tu bude 10-15 godina, vec na duzi rok od 30, pa i vise godina. Moze se ocekivati da ce u medjuvremenu sve vise vozila biti na elektro pogon, pa ce i ovi kapaciteti biti zavisni od snabdevanja Litijumskim baterijama, a litijuma u BG nema. "Brza" pruga ce biti izgradjena u sledecih 6-7 godina, nasi putevi prema ostatku EU ne zaostaju za Bugarskim, problem su luke, koje nemamo. Opet, od Kragujevca do Soluna je 550km, sa dva prelaza granice (brza pruga u izgledu), dok od Sofije (gde je ponudjena lokacija) do Varne 450 ili Burgasa 350 (ne znam kakva je veza). No, u tom slucaju brodsa veza je znacajno duza.
Proizvodnja vozila na dizel i benzinski pogon se seli na istok, blize trzistima koja ce ih duze prihvatati (Kuvajt i Saudijska Arabija sigurno ne vazu elektro ili fosilna goriva), tako da je i taj momenat znacajan. Makedonija bi u tom slucaju bila mnogo bolja opcija, ali se samo sporadicno spominje.
Snabdevanje delovima je takodje znacajno. Bugarska skoro da nema autoindustriju, dok ce u Srbiji biti sigurno stacioniran bar jedan veliki dobavljac, Linglong, koji je vec potpisao ugovor za isporuku robe VW iz buduce fabrike, koja pocinje da radi 2021. Veliki broj motaca kablova koji vec posluju sa VW (mozda ne iz pogona u Srbiji) takodje prisutan. Postoje i proizvodjaci sedista, izduvnih sistema, interijera,... Vrlo brzo ce se pojaviti, bez obzira na ovu investiciju, jos mnogi drugi proizvodjaci, sa sve zahtevnijim proizvodnim programima.

Evo nekih firmi
Norma group
Lohr
Le Belier
Cimos
Draexlmeier
Jonson Controls
Michelin
Yura
Magneti Marelli
Trayal - Brike
Leoni
Sigit
Dytech F&F
Grah Automotive
Tesnila TPV
Bauerhin
Grammer
Intertrust
Fori Group
Boxmark
Serbia Industrial Solutions
Streit Jucit
Continental
Mecafor Products
Knott Autoflex Yug
FKL
Lear Corporation
Delphi
Mecaplast
Magna
FAS
Hutchinson
Agena Technology
Cooper Standard
Lames
Eurozait
IPM
Robert Bosch
Streit Group
IGB Automotive
Konkab
Coficab
Mei Ta
Yazaki
GredaMetal
FAD
KM Manufactur
Inmold
Autoventil
EMA
SCGM
Bacchis Osiride
Gomma Line
Tekina
Sigit
PMC Automotive
PPT
FRAD
Grammer
Leoni
Teklas
Elrad WS
Ming
Johnson Electic
Shinwon
Trayal
Kromberg & Schubert
Aunde
Grah Automotive
AD Plastic
Carbotech
Aptiv

Mozda sam neke naveo dva puta, ali sam sigurno mnoge izostavio. Tesko je pokupiti sa vise izvora na netu kompletan spisak. Uz to, raste, a postojeci uglavnom prosiruju poslovanje.
Nista od toga ne garantuje dolazak tako velike investicije, ali dodaje poene. Cak i radnici iz ovih firmi (inzenjeri) se mogu smatrati obucenima za rad u autoindustriji.

Moje misljenje je da nije nemoguce, ali necu biti razocaran ako ne bude. Sve je moguce.
[ Java Beograd @ 10.03.2019. 17:48 ] @
Bar za kablove nije problem u Srbiji. Motamo ih u svakoj opštini.
[ ineve74 @ 10.03.2019. 18:02 ] @
aaljudi jos malo pa smo zaratili sa svima okolo .
aKakva fabrika vam pada na pamet.
[ ademare @ 10.03.2019. 18:08 ] @
Prvo sto je i najspornije u ovim Spekulacijama je Izvor !

Izvor su Novosti ? Rezimski medij , koji 90 % tekstova Prepisuje od Rezimskih Tabloida , i to , od Telegrafa i Aloa , sa sve click naslovima , Starletama , Zadrugom , Mitrovicevim " Otvorenim pismima " ljudima koji sa njim nemaju veze ali smetaju Aljeku , uz neizbezne SNS Botine !

I bas zbog toga , Novosti su u Svojim Laznim najavama , Otkricima , do sada Omanule nebrojeno puta !

Vest o dolasku VW je slucajno objavljena bas u jeku turneje ? Neki optimisti kazu Oprostajne

U sustini RS VW bas briga , za jos jednu fabriku , medjutim , pre neki dan je dosla i vest da VW sprema otpustanje min 5.000 radnika ! Slucajno bas onoliko koliko se sprema da zaposli na Istoku ? Tekst je vrlo nemust jer se prvo spominje Administracija ? Kao da VW ima 5.000 administrativnih radnika viska ? Kasnije se spominje cifra i 7.000 jer Elektro automobili ne zahtevaju u proizvodnji toliki broj radnika ?

Valjda ona Administracija , treba da proizvodi elektro automobile ?

Cilj je naravno usteda i VW je saopstio da otpustanjem treba da ustedi 5.9 Milijardi Eura !

Da li ce RS VW stvarno moci da zaustavi strateske odluke kapitala ? Tesko !
[ Branimir Maksimovic @ 10.03.2019. 18:20 ] @
Mozda treba naci pouzdaniji izvor ako nista drugo da ne bude iz rezimskih medija... tj nek je i to nepouzdano ali ne iz ovog izvora.
[ ineve74 @ 10.03.2019. 18:26 ] @
Ja nemam ni kuce ni mace ne znam za vas ali sve mirise ovde narat od kako su vucic ,vulin i dacic na vlasti
[ anon70939 @ 10.03.2019. 19:24 ] @
nabavi mače, limun u maxiju 150 din, GOT počinje tek u aprilu
[ bojan_bozovic @ 10.03.2019. 19:54 ] @
Citat:
ineve74:
Ja nemam ni kuce ni mace ne znam za vas ali sve mirise ovde narat od kako su vucic ,vulin i dacic na vlasti


Ma kakav rat, dobro Vucic i Dacic znaju da bi rat samo izgubili, zato i jesu za EU i sporazum sa Kosovom, to se odugovlaci samo zato sto i jedna i druga strana zele sto bolju poziciju u pregovorima, i da dobiju sto vise, i po mogucnosti komsiju za*ebu.
[ Branimir Maksimovic @ 10.03.2019. 21:32 ] @
Rat je politicko i svako drugo samoubistvo. Svaki srpski politicar ukoliko ima malo svesti to treba da zna. No opet to ima veze sa fabrikama svakako da neko nece da ulaze u zemlju sa ludacima na vlasti.
[ SunnyBoy @ 10.03.2019. 21:44 ] @
Jasno je da se narod plasi ratom, da pristane na sve.

Novosti pisu da je reseno, drugi da je jos sve otvoreno, niti smo pobedili, niti ispali iz trke.
[ Whitewater @ 10.03.2019. 21:46 ] @
Elizabeth Warren predlaze seckanje Facebook Amazon Apple Google na komadice. Ako pobedi 2020. Drzava da odrzava.

Sto se tice Srbije nama bi najpametnije bilo ako zelimo ista da znacimo u globalnoj proizvodnji da rekonstruisemo prugu Beograd-Bar i da probamo da kupimo luku Bar. Inace...

[ MajorFatal @ 10.03.2019. 21:51 ] @
Citat:
SunnyBoy:
Malopre na SAT-u, par novinara na autosalonu u Genevi je iznelo opazanje u vezi mogucnoscu izgradnje fabrike u BG i TR.
Za TR novinar rece da ce u postojecoj fabrici zapoceti izradu privrednih vozila, nema nista od putnickih vozila.
Za BG rekose da nema obuceni kadar.
Uostalom, napomena je i da VW ne zeli da od svojih para radi fabriku, vec ocekuje da drzava sama to isfinansira.
Vidite li idealnog kandidata?


Jasno i glasno su rekli da fabrika neće biti građena ni u Srbiji ni u Bugarskoj, i da će novi tj. još jedan pored već postojećeg pogona biti izgrađen u Turskoj. To da očekuju da država izfinansira gradnju je bilo samo dodatno objašnjenje. I sve to je izjavio ne novinar već čovek iz VW na pitanje novinara, mada šta on zna.
[ Whitewater @ 10.03.2019. 22:01 ] @
Citat:
dejanet:
Koliko se secam, dvehiljaditih, vikend u Volfsburg-u je pocinjao negde polovinom cetvrtka kada je pocinjala bezanija, negde posle first-class rucka u first-class kantini, jer je bila gre'ota preskociti ga.

Elem, svakom socijalizmu bio on drzavni, 'sorosevski' ili sindikalni dodje kraj. Konkretno meni je zanimljivo kako jedan punokrvni preduzimac Elon Mask, razjebava Nasa-u i Roskosmos(za koga ne postoji dno od kada ga je uzjahao ovaj poslednji) u paketu, a sto se automobilske industrije tice, Tesla ne moze da podmiri traznju za svoje preskupe automobile.


Naravno. U temi o Apollo ja sam predstavio da je CELOKUPAN program kostao sadasnjih 60mlrd dolara i politicari su ubedili narod da je to preskupo i obustavili ga. Excuse me ?! 60 milijardi je 10% GODISNJEG i to samo vojnog budzeta, a prica se da je Apollo bio iscrpljujuc za Ameriku.

Apollo je bar postavio coveka na Mesec i ucinili su veliku stvar za zemlju, za covecnstvo.

Dva tri bogata Amerikanca mogla bi poslati coveka na Mars komotno iz ciste zaje6ancije a da upotrebe samo deo svog bogatstva. Ali...
[ Branimir Maksimovic @ 10.03.2019. 22:11 ] @
Bogati ne bi bili bogati kad im sve ne bi bilo skupo. Osim vila i jahti... mi bi odavno bili na Marsu da tamo ima love, ili bi imali bazu na Mesecu. Kapitalizam sve gleda kroz profit, tj interes. Znaci sav napredak u kapitalizmu dolazi iz
konkurencije. Da nema konkurencije jos bi bili u 19. veku...
[ Whitewater @ 10.03.2019. 22:16 ] @
Bogati Amerikanci su uvek imali tradiciju zaduzbinarstva npr... Carnegie Rockefeller Gates....
[ SunnyBoy @ 10.03.2019. 22:53 ] @
MajorFatal, evo danasnjeg izvoda iz DE novina:

Seit Monaten suche VW einen Standort für das neue Werk. Derzeit werden zehn Grundstücke in Rumänien, Serbien, Bulgarien und der Türkei geprüft, so die "BamS" unter Berufung auf interne Unterlagen.

Prevedeno: VW vec mesecima trazi mesto za novu fabriku. Trenutno se ispituje deset lokacija u Rumuniji, Srbiji, Bugarskoj i Turskoj, navodi Bild am Sonntag, navodeci interne dokumente.

Isti tekst se ponavlja u vise casopisa, pozivajuci se na BamS, cijoj stranici nisam mogao da pristupim da vidim ceo tekst.
[ Grada22 @ 11.03.2019. 00:24 ] @
Cuj, fabriku da im izgradimo!?
Pa tri ce Vucko da im sagradi i u sve tri da presece vrpcu.
Uz prisustvo 100 autobusa i ostalih zvanicnika..
[ MajorFatal @ 11.03.2019. 01:02 ] @
Vidiš ti što ti je profi, objavili da traže lokaciju pa još i gde, i sad mi (lokacije dakle) valjda treba još i da se takmičimo, utrkujemo ko će ponuditi najlokacijskiju lokaciju? Žao mi što se muče i već mesecima traže, ako mogu štogod da pomognem, kakva lokacija bi bila odgovarajuća za jednu fabriku, ravna, sa prugom, sa vodom?

Vučko sa svojim pokretnim cirkusom ne mora da gradi fabriku, oni mogu u hodu da proizvode automobile i sendviče.
[ Java Beograd @ 11.03.2019. 07:25 ] @
Citat:
Grada22:Cuj, fabriku da im izgradimo!?

Čuj, kad se njih desetoro "bije" ko će da je sagradi, ne bi li VW došao, mora da je to ipak nešto dobro.
[ CandyMan @ 11.03.2019. 14:09 ] @
Citat:
Java Beograd: Čuj, kad se njih desetoro "bije" ko će da je sagradi, ne bi li VW došao, mora da je to ipak nešto dobro.


Ne kaže se "sagradi" nego "ugradi".
[ SunnyBoy @ 11.03.2019. 14:44 ] @
Racunica VW je jasna: sto manje ulaganje, sto ekonomicnija eksploatacija (sto veca dobit).
Drzave racunaju da je bolje da daju u startu besplatno ili cak da finansiraju, pa da posle taj novac izvuku, bilo kroz VW poreze, bilo kroz poreze dobavljacima, podizanje ukuone aktivnosti u drzavi.
Dobavljaci opet razmisljaju na isti nacin kao i VW.
Najgore je imati opciju kao sto imamo sa FIATom - 1/3 vlasnistva nad necim sto ne donosi profit. Vozila se prodaju po ceni izrade centrali FIATa, a onda odatle prodaju po punoj ceni kupcima. Zarada je automatski prebacena 100% u central, zajednicka investicija je na nuli.
[ MajorFatal @ 12.03.2019. 01:27 ] @
I naša računica je više nego jasna: "Kad gladnom psu baciš kosku..." daj šta daš, ali uvek me oduševe naši političari kad prodaju nešto, mora pa mora, pod hitno, ionako ništa ne vredi...ako ne vredi - ko bi to kupio, ako vredi - zašto prodaješ...?

Mi da smo neka nacija mi bi sazidali fabriku i samo čekali gazdu, jer najviše volimo da radimo za sića lovu kao robovi za stranog gazdu. U stvari, bruka je i sramota da čekamo čoveka sa praznom fabrikom, bolje da sazidamo fabriku i započnemo bar neku proizvodnjicu, nađemo neko tržište, izreklamiramo i prodajemo, tako kao glavni carevi možemo ponosni da čekamo da dođe i kupi busines. Ili ne mora da kupi može da konsenioniše na 25 godina. Ili stavi koncesiju, uzme koncesiju, uloži koncesiju, šta se uopšte radi sa koncesijom to da radi. U stvari ako bi prodaja iole išla mogli bi da napravimo onaj onaj BREnd i umesto da prodajemo busines samo prodamo neka lepa slova, VW su lepa slova ali i mi možemo da smislimo neka mnogo lepa recimo AV dao bi ih budzašto. Ili AVW, ili AEG ili sva kosa i ćoškasta slova. WIYV tako nekako da nam se zove brend što ga prodajemo, to je danas popularno to svi kupuju. A drugi da bude sa okruglastim slovima pa da se takmiče QUOĐDGČĆC...
[ Whitewater @ 12.03.2019. 06:30 ] @
samo da ne bude Volkswagen za Kosovo !
[ SunnyBoy @ 12.03.2019. 08:10 ] @
Ne brini. Bice nista za nista.
Kosovo nemamo, bez obzira koliko to ponavljali. Ono sto nemas ne mozes ni da menjas. A ako uspes da nesto sto nemas menjas za nesto drugo, ili si prevarant ili mega car. Od `99 samo mastamo o tome.

No da se vratim na temu, ipak ovo nije politicki forum o Kosovu.

Da smo sposobni da uradimo fabriku, vec bi uradili. Imali Zastavu, FAP, Ikarbus, IMT, Zmaj,... Probali i videli da ne znamo. Skoro sve sto smo radili se zasnivalo na kupljenim tehnologijama koje smo unapredjivali samo menjanjem nijanse farbe i lepljenjem plasticnih spojlera. Smatrali smo da su ti proizvodi savrseni, da ce se koristiti i prilikom kolonizacije susednih sazvezdja. Smejali smo se VW sto stalno nesto prcka po Golfu. Eto nas razvoj Yuga je bio zavrsen, nema sta da se doda ili usavrsava. Savrsen auto. A oni pustili auto ciji razvoj jos nije gotov, pa stalno moraju nesto da menjaju, doradjuju, i dalje ga razvijaju.
[ Java Beograd @ 12.03.2019. 09:04 ] @
Citat:
MajorFatal:... bolje da sazidamo fabriku i započnemo bar neku proizvodnjicu, nađemo neko tržište, izreklamiramo i prodajemo ...
Jbg, kapiram ja da bi ti nešto dobro za državu i naciju, ali pišeš kao neko ko nikad nije nogom kročio u proizvodnu halu.
Bila je onomad tema za IMT gde sam u jednom podužem postu napisao šta je sve potrebno da se napravi i proda traktor. A to je toliko toga, da je to, jednostavno, nedostižno.

Čitava naša država, je na žalost u takvom tehničko / tehnološkom stadijumu da praktično NIŠTA ne možemo da proizvodimo.

Ili, eto, ako možemo, to je onda na principu: kupiti mašinu za pakovanje šećera u kesice - pa onda "proizvodiš" šećer u kesicama. Kupiti mašinu za profilisanje aluminijuma - pa proizvodiš alu profile. I slično.
[ bojan_bozovic @ 12.03.2019. 11:46 ] @
Citat:
Bila je onomad tema za IMT gde sam u jednom podužem postu napisao šta je sve potrebno da se napravi i proda traktor. A to je toliko toga, da je to, jednostavno, nedostižno.


Dostizno je, samo ko da ulozi u proizvodnju?

Citat:
Ili, eto, ako možemo, to je onda na principu: kupiti mašinu za pakovanje šećera u kesice - pa onda "proizvodiš" šećer u kesicama. Kupiti mašinu za profilisanje aluminijuma - pa proizvodiš alu profile. I slično.


Tako svi rade. Mislim, ni onaj IBM koji je postojao pre 50 godina nije sam preradjivao bakar iz rude za provodnike. Normalno je da se zavisi od tudjeg proizvoda ili masina ili poluproizvoda.
[ Java Beograd @ 12.03.2019. 12:11 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Dostizno je, samo ko da ulozi u proizvodnju?.
Nije valjda da stvarno misliš da u Srbiji postoji dovoljan broj mašinskih inženjera koji su u stanju da projektuju savremen benzinski ili dizel turbo motor? Sedmostepeni automatski menjač? Ma daj ...
Indrustrijski dizajn: pa ko u Srbiji ume da izdizajniira traktor?! Pa nema takvih, kao što nema ni pomenutih mašinskih inženjera za motor. Ko će da osmisli proizvodnu traku? Da inkorporira industrijske robote u proizvodnu liniju?!

Nije u pitanju kinta za ulaganje. U pitanju su ljudi.

Citat:
bojan_bozovic:Tako svi rade. Mislim, ni onaj IBM koji je postojao pre 50 godina nije sam preradjivao bakar iz rude za provodnike. Normalno je da se zavisi od tudjeg proizvoda ili masina ili poluproizvoda.
Pa ne rade svi. Mislim, na nivou nacije tj. države. Nemci sami prave mašine za šećer u kesicama. :)

Kad ti kažem: mi smo na nivou proizvodnje toalet papira (original italijanski iz Stare Pazove) samo kad se kupi mašina za proizvodnju istog. Mašina iz Nemačke, naravno.

Druga je priča što evo u ovoj, četvrtoj industrijskoj revoluciji (ili koja je već po redu) pojedine visokorazvijene zemlje nemaju interes da se bave prostim i zagađujućim proizvodnim procesima.

Zato i sele proizvodnju tipa: motanje kablova i šivenje majica u Srbiju.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 12.03.2019. u 13:29 GMT+1]
[ ademare @ 12.03.2019. 12:43 ] @
Odakle ti ideja da se toaletni papir Proizvodi u Srbiji ??

Uvozi se na veliko , i samo se uz pomoc tih masina , sto spominjes , sece na male komade i pakuje .

Srbija Nema fabriku za proizvodnju Papira i hartije nijednog oblika ! Postojala je u SM ali je davno zatvorena, mada ni ona nije pravila papir za toalet , vec novinski .
[ SlobaBgd @ 12.03.2019. 13:12 ] @
Citat:
ademare:
Srbija Nema fabriku za proizvodnju Papira i hartije nijednog oblika !

@madmare, opet pišeš gluposti. Ima Srbija i proizvodnju papira (i hartije, zar to nije isto?), i kartona, i celofana... Sad bi trebalo da ti dam linkove, ali boli me tuki. Ti si trebao da proveriš pre nego što si lupio, neću ja da radim tvoj domaći.
[ Java Beograd @ 12.03.2019. 13:20 ] @
@ademare
Komentarišeš apsolutno nebitnu rečenicu iz celog mog posta.
[ član @ 12.03.2019. 13:30 ] @
Citat:
Java Beograd:Nije valjda da stvarno misliš da u Srbiji postoji dovoljan broj mašinskih inženjera koji su u stanju da projektuju savremen benzinski ili dizel turbo motor? Sedmostepeni automatski menjač? Ma daj ...
Indrustrijski dizajn: pa ko u Srbiji ume da izdizajniira traktor?! Pa nema takvih, kao što nema ni pomenutih mašinskih inženjera za motor. Ko će da osmisli proizvodnu traku? Da inkorporira industrijske robote u proizvodnu liniju?!

Nije u pitanju kinta za ulaganje. U pitanju su ljudi.

nisu ti neophodni strucnjaci koji ce iskonstruisati motor, menjac, trakror, sta vec, ako hoces da se bavis proizvodnjom istih! imam prijatelja zaposlenog u jednom projektnom birou (uk. oko 400 ljudi) koji rade takve stvari za velike proizvodjace automobila i to je samo jedan od mnogobrojnih biroa koji rade, u ovom slucaju konkretno za Audi. dakle, svi proracuni, testovi, simulacije pojedinih delova i skopova sve rade druge firme, a oni koji su ih angazovali posle sklapaju u celinu ili kako vec to dalje funkcionise.
znam i da u birou gde radi taj prijatelj u poslednje vreme razvijaju kompletna vozila za neke kineske proizvodjace koji su jos uvek nepoznati… verovatno ce se tek cuti za njih narednih godina/decenija. tako da, Javo, nisu u pitanju ljudi, u pitanju jeste ipak kinta! kad imas da platis, lako ces naci ko sve to ume da isprojektuje, da ti samo posle da proizvodis.

evo ti par firmi ako se odlucis da pravis automobile, mozes da ih kontaktiras da ti sve isprojektuju :)
www.psw-engineering.de www.ferchau.com www.iav.com itd.

[Ovu poruku je menjao član dana 12.03.2019. u 15:17 GMT+1]
[ dr0id @ 12.03.2019. 13:57 ] @
09.03. Vučić: Šanse za VW? 50:50
12.03. https://www.b92.net/info/vesti...category=11&nav_id=1516337
Citat:
Danas bih sa sigurnošču mogao da kažem da će 'Follsvagen' kod nas, ovako su nam šanse nevelike u poređenju sa zemljama EU, jer nismo članica, uz problem Kosova


Toliko o VW
[ bojan_bozovic @ 12.03.2019. 14:38 ] @
@Java Beograd

Ako imas pare nista lakse da dovedes ljude ovamo, platis tehnologiju, samo nema ko da plati. Stvarno mislis da masinski inzenjeri - ili drugi strucnjaci - iz belog sveta ne bi dosli ovde da im se daju bolji uslovi, vise para?
[ MajorFatal @ 12.03.2019. 15:12 ] @
Terenac ko terenac, stvarno ne vidim neku preteranu razliku, samo je još i kompaktan pa može i po gradu


A vidi kako lep hibridni engine :) na 8:04





[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 12.03.2019. u 16:24 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 12.03.2019. u 16:25 GMT+1]
[ ademare @ 12.03.2019. 17:15 ] @
@Zloba DB

Kazes da te boli , malisa , a kada ti neko napise da si Bolesnik , ljutis se

Ipak ti Lupetas kao po Obicaju !!

Ne postoji u radu nijedna fabrika proizvodnje papira !

Proizvodnja papira se vrsi preradom Celuloze !

Ono sto ti smatras da je proizvodnja papira je Reciklaza stare hartije !

Eto malo citaj , obrazuj se , ostavi se Pinkovog dnevnika , kao sredstva za informisanje , po kome Srbija pravi odavno Svemirske brodove
[ AstralPro @ 12.03.2019. 18:14 ] @
Ljudi da li ste vi maloumni kad mislite da ce vw da ulozi toliki kapital u zemlju koja nije clanica Nato, koja nema definisane granice, nema zavrsene putne pravce ni zeleznicu, nema izlaz na more ali je pobednik po pitanju korupcije i najlosijeg standarda u Evropi.
Nije problem naci 5000 robova da rade za 400 evra (na to da drzava plati sve troskove) problem je situacija u zemlji koja ide kontra celog sveta zadnjih 30 godina i gde krezava sleparija puni autobuse podrske jednom ludaku.
[ SlobaBgd @ 12.03.2019. 18:34 ] @
Citat:
ademare:
@Zloba DB

Kazes da te boli , malisa , a kada ti neko napise da si Bolesnik , ljutis se ;)

Ipak ti Lupetas kao po Obicaju !!

Ne postoji u radu nijedna fabrika proizvodnje papira !

Proizvodnja papira se vrsi preradom Celuloze !

Ono sto ti smatras da je proizvodnja papira je Reciklaza stare hartije !

Eto malo citaj , obrazuj se , ostavi se Pinkovog dnevnika , kao sredstva za informisanje , po kome Srbija pravi odavno Svemirske brodove ;)

Dobro, stručnjak, da utvrdimo nešto...
Ako od poluproizvoda (recikliranog papira i drugih otpadnih izvora celuloze, recimo pamuka) dobiješ proizvod koji ima sva svojstva papira (ambalažnog, novinskog, bezdrvnog, kartona i slično), kako taj proizvod nazivaš? Papir, ali ne baš? Koja je razlika da li će pulpa u mašinama za proizvodnju papira biti od čiste drvne celuloze (prethodno rafinirane i oslobođene nepotrebnih sastojaka) ili od celuloze dobijene iz recikliranih izvora? Misliš li da se ova čista drvna pulpa ne tretira hemijom i izbeljivačima jednako ako ne i više nego celuloza iz recikliranih izvora? I misliš li da je hartija pravljena od drvne celuloze stvarno bez ikakvih primesa racikliranog materijala (osim možda za specijalne svrhe)?
Hoćeš li da kažeš da neka fabrika akumulatora zapravo ne proizvodi akumulatore jer nema rudnik olova iz koga vadi sirovinu i prerađuje je, već do potrebnih materijala dolazi kupovinom na tržištu (ili preko svoje službe za prikupljanje i reciklažu)?

Jesi li nekada ušao u neku fabriku koja pravi hartiju? Jesi li video one kotlove, separatore, bazene, transportne trake i valjke, rolne gotove hartije i noževe koji od rolni prave tabake? M?
[ Windows2 @ 12.03.2019. 21:59 ] @
Citat:
SunnyBoy:
Ne brini. Bice nista za nista.
Kosovo nemamo, bez obzira koliko to ponavljali. Ono sto nemas ne mozes ni da menjas. A ako uspes da nesto sto nemas menjas za nesto drugo, ili si prevarant ili mega car. Od `99 samo mastamo o tome.


O onome sto nemas ne moze ni da se pregovara, pa eto vec dugo sa nama tu oko necega pregovaraju. Za ono sto nemas ne mogu ni da ti traze da ga se odreknes, pa eto uporno traze i jako se trude da nas ubede da je za nas najbolje da se odreknemo, neceg sto nemamo.
[ alimamnekolikokuća @ 12.03.2019. 22:11 ] @
U bivšoj SFRJ papir za novine se proitzvodio od sirovine sa 80% drvenjače, 15% celuloze i 5% lepka i punioca.
Papir za cigarete se proizvodio od krpa.
Papir za novčanice se proizvodio od lanenih i kudeljnih vlakana a specijalna hartija od sintetičkih vlakana.
Bukova celuloza za štamparsku i upijajuću hartiju i karton.

Naravno da je kao sirovina često korišćena stara hartija. Zato su je uvek i sakupljali.
[ Whitewater @ 12.03.2019. 22:19 ] @
znaci nista od Volkswagena za Kosovo ? Uf, dobro je.

Nije tragedija ako Srbija nema neku industriju. Kakvu ima Island masinsku industriju ili Belgija autoindustriju pa zive lepo. Treba da se makximalno kocentrisemo na ono gde su sanse najvece...
[ alimamnekolikokuća @ 12.03.2019. 22:34 ] @
Citat:
Whitewater

znaci nista od Volkswagena za Kosovo ? Uf, dobro je.

Pa pogledaj ovo skretanje teme na proizvodnju hartije.
To ti je prilika da malo "evociraš uspomene" na divesifikaciju tehnološko tehničkih metoda u industrijii bivše SFRJ.
Ni Srbija pa ni Kosovo ne mogu u ovih 30 godina demokratije, srpstva i pravoslavlja da postignu taj nivo složenosti tehnologije i tehnoloških postupaka.
Ali su zato puni sebe posmatraju iz mišje rupe i umišljaju da su Kosmos uhvatili za kajganu svetog Pere.

Sad, neko će reći da je tehnologija bivše SFRJ zaostajala.
Jeste, zaostajala je pa smo zato i prešli na Srpstvo, pravoslavlje, kapitalizam i demokratiju, sve pod znacima navoda. Tako da ta tehnologija više ne zaostaje nego je i nema.

I umesto da se tehnološko-tehnički procesi unaprede i koliko-toliko uhvati korak sa svetom (što je obećavano urlanjem na sav glas) Srbija je danas u sitauaciji da je strani investirori ucenjuju obavezom da sama plaća srbijanski radni kadar.

Takvo ponižavanje mi je bilo nezamislivo... do pojave srpstva i demokratije. hbg.


Što se tiče folcike u Srbiji to je izgleda definitivno odbačeno.
[ Whitewater @ 12.03.2019. 23:14 ] @
fabrika i biznis se prave da traju vecno, a ne dok je ziv marsal. Da su fabrike pravljene u normalnim uslovima i u trzisnoj utakmici bile bi postavljene na zdravim osnovama.

Ovako, drljalo se na silu, a posle su nekompetentni rukovodioci razmazeni drzvnom podrskom skontali da nemaju pojma pa se dali u pljacku da bar neke vajde imaju.

[ alimamnekolikokuća @ 13.03.2019. 00:35 ] @
Da, da, "drljalo se na silu" a sad se drlja kako?
Da, da, hajde još da brundamo, "nekompetetno rukovodstvo" a sad sve sami srpski domaćini sa računima na Devičanskim ostrvima su kompetentni.
Diploma kupljena, završni radovi falsifikati pa su veoma stručni.

Citat:
Whitewater

fabrika i biznis se prave da traju vecno

To je prva zabluda a koja direktno vodi u drugu zabludu.
Svaka fabrika ima svoj životno ciklus - radjanje, razvoj, maksimum i odumiranje.
Ko to ne razume ide u onu drugu zabludu okrivljujući mrtvaca što mu nije zasadio drvo da se pečen hleb sa grane bere.

Kad na sve to nakalemiš prosečnog srpskog politikanta koji u životu ništa nije stvorio osim praznih demagoških fraza
dobiješ ono što se naziva "savremena Srbija" ili ti četničko-popovski svinjac.


Da bi Srbija postala kapitalistička prvo mora da se oformi jako jezgro autentičnih kapitalista koji su kapital stekli "prveći novac".
U Srbiji takvih nema jer srbski "kapitalisti" su državni udjiguzi koji su o kapitalizmu učili čitajući Marksa i Engelsa.
Takav ti je predsednik, takav je bio prethodni predsednik, itd.
O premijerima da ne pričam.
[ Whitewater @ 13.03.2019. 00:59 ] @
navedimi jednog srpskog rukovodilaca o 1945-2000 ili tajkuna od 1990-2019 koji je bio Cetnik.

Za svako ime ja cu ti poslati $1,000 !
[ alimamnekolikokuća @ 13.03.2019. 01:09 ] @
Pa ja ne znam šta su ti Vučić i Nikolić koji su sa Šešeljem crtali "Karlovac-Virovitica-Karlobag"?
Marksisti? Lenjinisti?

Šta su oni stvorili u životu?
I ti od takvih očekuješ da te uvedu u kapitalizam?

[ Whitewater @ 13.03.2019. 02:40 ] @
ja mislim da su oni, da se izrazim njihovim recnikom, najpre isprdci sluzbe da glume Cetnike.

Ali ovde govorimo o privredi. Mislio sam na rukovodioce u privredi. Direktore.
[ vladd @ 13.03.2019. 06:40 ] @
Poprilicno ste u pravu, uz jednu malu digresiju, cisto for the records.

Cinjenica je da je rukovodstvo bilo pod partijskim nadzorom, posto je i imalo partijske zadatke. Cinjenica je da su fabrike i proizvodnja imale i clanove, i rodjake i nadzornike sluzbe, ali su se nekako brinuli da imaju i dovoljno strucnjaka za realizaciju posla...danas to recimo nije slucaj.

Jesu fabrike radile licenciranu proizvodnju i imale su trziste treceg sveta, koje nije malo, medjutim, zapadnjacka haranga je to trziste preotela u duhu kolonizatorskog "sobodnog trzista', koje je slobodno samo pod njihovim monopolom.

Tako da nije socijalzam bio los nego je gusarski kapitalizam silom i bombama oteo trziste. Da bi mogli da prave profit i da se razvijaju, ostalima da to bude problem i neisplatljivo.
[ mjanjic @ 13.03.2019. 10:20 ] @
Bilo je i u tom nazovi komunizmu dobrih direktora, ali su bili više izuzetak nego pravilo.

Na primer, čak je i 90-ih Sever iz Subotice radio normalno, jer je direktor organizovao one ispod njega tako da se maksimalno poštuju ugovoreni rokovi za isporuku. Fabrika je preživela sankcije, ali nije preživela one koji su nasilno preuzeli upravljanje fabrikom 2000. godine.
Da ne bude zabune, nisam protiv toga što je Milošević sklonjen, ali je problem što su sklonjeni neki koji to nisu zaslužili, a ostavljeni su neki koji nikako nisu zaslužili (evo npr. Ivica Dačić je po meni prvi na toj listi).

Problem Srbije i srba je što se ide iz krajnosti u krajnost. OK, hteli smo promene, ali kad se menja sistem, potrebno je ostaviti neke ljude iz prethodnog sistema, ali one najsposobnije i najpoštenije, a u Srbiji se desilo suprotno, da su takvi nadrljali, a oni najgori su samo pretrčali u stranke koje su došle na vlast. Isti ti i neki novi su pretrčavali posle u druge stranke koje su dolazile na vlast (evr npr. Maja Gojković je po meni prva na toj listi preletača).

Setimo se samo onih smena sudija u vreme DS+SPS, video sam lično "ocene" za neke sudije, gde su ljudima paušalno stavljali nule u sve kolone, a oni imaju od suda potvrdu da npr. od 100 presuda imaju samo 8 ožalbenih (na koje je jedna od strana uložila žalbu), a od tih 8 ožalbenih svih 8 je kasnije potvrđeno na apelaciji (posle ponovnog vraćanja na nižu instancu i ponovne žalbe). Dakle, ljudi imaju NULA oborenih presuda, a njima u izveštaju o radu upisane sve nule (uspešne presude i neki drugi parametri).

Dakle, pre bilo kakvih sledećih promena, prvo moraju da se uspostave neka PRAVILA po kojima će se iz javnog sektora udaljiti ljudi koji su zloupotrebili funkcije, bili skloni korupciji, stranačkom zapošljavanju, itd.

Ako se prvo ne uspostave ta pravila i kasnije ne ispoštuju, nikakva promena neće doneti značajno poboljšanje bilo čega, osim finansijskog stanja onih "novih" koji zajašu državu narod. Sve dok ne postoji strah od tužilaštva, policije i sudstva od strane onih koji su u bilo kakvoj vlasti, nema nikakvog napretka po pitanju standarda i boljeg života.


A za fabriku VW u Šumadiji... iako ja ne vidim nikakvu prednost takve fabrike u Srbiji, jer im je Turska mnogo veće tržište i daće im mnogo veće subvencije, možda ipak dođu u Srbiju. Samo, pitanje je, slično kao i sa Fiatom, kakve ćemo mi imati koristi od toga kao država, tj. da li ćemo uopšte biti u plusu (jer sa Fiatom sigurno nismo, inače bi se trubilo o tim ciframa, a ne bi se pričalo samo o tome koliki je izvoz Fiata, jer je i njihov uvoz ništa manji).
[ bojan_bozovic @ 13.03.2019. 10:25 ] @
Citat:
Dakle, pre bilo kakvih sledećih promena, prvo moraju da se uspostave neka PRAVILA po kojima će se iz javnog sektora udaljiti ljudi koji su zloupotrebili funkcije, bili skloni korupciji, stranačkom zapošljavanju, itd.


Nisu samo pravila bitna, vec i ko ih sprovodi, i na kraju, ko kontrolise sve to. Mi smo pre mnogo godina mogli sve to da sredimo po uzoru na uspesne i bogate zemlje zapada, ali to nije uradjeno. Ja ne verujem da postoji ni volja da se tako nesto sprovede.
[ Miroslav Jeftić @ 13.03.2019. 12:17 ] @
Citat:
mjanjic: Problem Srbije i srba je što se ide iz krajnosti u krajnost. OK, hteli smo promene, ali kad se menja sistem,


Problem je što nije ni bilo promene sistema, osim kozmetičkih.
[ Java Beograd @ 13.03.2019. 12:21 ] @
Samo slušam farsu ovih dana sa ovim zakonom o poreklu imovine.
I već kad sam prvi put čuo - jasno je čemu služi - da ukloni političke neistomišljenike
[ Miroslav Jeftić @ 13.03.2019. 12:40 ] @
Citat:
Java Beograd: Samo slušam farsu ovih dana sa ovim zakonom o poreklu imovine.
I već kad sam prvi put čuo - jasno je čemu služi - da ukloni političke neistomišljenike


Naravno, kad bi ga prvo primenili sami na sebe, na kojekakve tetke koje poklanjaju stotine hiljada evra, ne znam da li bi tamo iko ostao.
[ Whitewater @ 13.03.2019. 20:19 ] @
mjanjic,

Ja nisam verovao koliko su oni resili da teraju tvrdoglavo po svome sve dok zapravo nije pao SM i dosao Djindjic. Covece pa nisu mu dali da zivi, a tek kad mu je palo na pamet da krene u resavanje Kosova to je bio kraj za njega. Zamisli da neko resi Kosovo pa cak i da nam ga 100% vrate sta bi radila SRPSKA DUBOKA KOMUNISTICKA DRZAVA ?

Za vreme Milosevica ja sam verovao da je problem on, medjutim njegovo PUSTANJE NIZ VODU, otvorilo mi je oci da mi imamo hobotnicu koja je pustila pipke oko nas. Uspavanu Kostunicu odmah su stavili pod svoje i krenuli u likividaciju Djindjica. Sad izmisljaju price kao Djidnjica je ubio zapad, Englezi, Amerikanci ili Nemci. Znaci Zapad ga jedva doveo na vlast pa ga onda brze bolje ubio.

Mislim ta nasa srpska hobotnica je sada vec toliko krvava da nema sanse ni najmanje da odstupe. A to ce se vrlo brzo videti kad bude neko probao da im skine Vucica.



[ mjanjic @ 13.03.2019. 21:24 ] @
A svaka sličnost sa serijom "Hobotnica" je slučajna?
[ MajorFatal @ 14.03.2019. 02:44 ] @
Citat:
SunnyBoy:
Imali Zastavu, FAP, Ikarbus, IMT, Zmaj,...
Gošu si zaboravio, goša pravi odlične cisterne.

Citat:
Java Beograd:
Citat:
MajorFatal:... bolje da sazidamo fabriku i započnemo bar neku proizvodnjicu, nađemo neko tržište, izreklamiramo i prodajemo ...
Jbg, kapiram ja da bi ti nešto dobro za državu i naciju, ali pišeš kao neko ko nikad nije nogom kročio u proizvodnu halu.

Ja živim u proizvodnoj hali a ti meni tako.
Citat:
Java Beograd:
Bila je onomad tema za IMT gde sam u jednom podužem postu napisao šta je sve potrebno da se napravi i proda traktor. A to je toliko toga, da je to, jednostavno, nedostižno.
Nisi ušao u uži izbor za Nobelovu nagradu pa ne mogu da nađem poduži tekst, jedino da linkuješ kad već referenciraš na sebe, nisam djoka_I da te jurim po forumu i znam šta si kad napisao i zašto, ali pre svega toga da li bi mogao da odgovoriš na pitanje: Koliko si ti traktora napravio i prodao da bi mogao to pravilno da oceniš?

Citat:
Java Beograd:
Čitava naša država, je na žalost u takvom tehničko / tehnološkom stadijumu da praktično NIŠTA ne možemo da proizvodimo.

Da trošimo onda, upropašćavamo, obezvređujemo kad već ništa ne možemo da proizvodimo?

Citat:
Java Beograd:
Ili, eto, ako možemo, to je onda na principu: kupiti mašinu za pakovanje šećera u kesice - pa onda "proizvodiš" šećer u kesicama. Kupiti mašinu za profilisanje aluminijuma - pa proizvodiš alu profile. I slično.

Da kupimo mašinu koja prizvodi fabrike najbolje onda u tom slučaju :)

Citat:
Java Beograd:
Indrustrijski dizajn: pa ko u Srbiji ume da izdizajniira traktor?!
Ja se po malo bavim dizajnom u proizvodnoj hali, sve treba da bude u šarama od Pirotskog ćilima :)
[ Whitewater @ 14.03.2019. 02:45 ] @
Nisam gledao taj film, vise sam mislio mozda na te pipke koji se provlace i podmuklo sve stezu, ako odseces i jedan pa i dva, tri, oni opet izrastu. Nesto cega ne mozes da se otarasis. Misao nije originalno moja negde sam procitao tako neko poredjenje.




[ MajorFatal @ 14.03.2019. 02:48 ] @
Mnogo pipaka i samo jednu glavu? E naivčino! Naša himera ima najmanje 7 glava do 14 optimalno i 96 pipaka.
[ Whitewater @ 14.03.2019. 04:00 ] @
jedna je glava.

Srpska hobotnica je jela i svoje najvece sinove> APIS, Draza i Kundak...
[ Branimir Maksimovic @ 14.03.2019. 04:05 ] @
Ako su ti APIS, Draza i Kundak najveci sinovi, onda nije ni cudo sto propadamo...
[ MajorFatal @ 14.03.2019. 04:56 ] @
Bavi se naukom jeftinog politikanstva pa spram tome i izbor najvećih sinova, kao i usvojeni rečnik "najveći sinovi" :)
[ Whitewater @ 14.03.2019. 05:25 ] @
pa mislim sinovi hobotnice, mi smo obican narod. Stoka. Nas hobotnica sisa i jede.
[ SunnyBoy @ 04.04.2019. 20:51 ] @
Opet AV pustio polinformaciju - dve lokcije su u igri, jedna u centralnoj Srbiji, jedna u Vojvodini.
[ CandyMan @ 05.04.2019. 11:34 ] @
Jutros sam pročitao da će nam BDP porasti 12% dolaskom VW-a.
Može li neko da mi objasni računicu?
[ Branimir Maksimovic @ 05.04.2019. 12:17 ] @
BDP je potpuno nebitan za standard, mozes da imas BDP kolko hoces, a opet da kupovna moc bude mala u poredjenju sa nekom drugom zemljom.
To ti je onaj vic kad jedan drugom plate da pojedu g, bitno da se kapital obrce...
[ Java Beograd @ 05.04.2019. 12:41 ] @
Može se reći da nije direktno proporcionalan kupovnoj moći, ali nije baš da je nebitan, ne može tako da se banalizuje.
[ mjanjic @ 05.04.2019. 12:48 ] @
Zato ima stvarni BDP i nominalan BDP koji se dobija preračunom prema kupovnoj moći.
[ Branimir Maksimovic @ 05.04.2019. 13:37 ] @
Ma sve dok zaposlene osobe ne mogu sebe da se izdravaju, jasno mi je koliki je BDP...
[ Steve Lonmo @ 05.04.2019. 15:36 ] @
Citat:
CandyMan:
Jutros sam pročitao da će nam BDP porasti 12% dolaskom VW-a.
Može li neko da mi objasni računicu?


BDP je domaći proizvod - to znači slovo D u skraćenici. On predstavlja sumu proizvoda (i usluga) u državi, i stranih i domaćih proizvođača.

... Šta to znači? Da li je on bitan za standard u Srbiji? Kakva je, uopšte, situacija u Srbiji (a i manje-više u svim ostalim državama na periferiji kapitalizma)?

Nekadašnja komunjarska industrija, relikt prošlosti koji nije bio zasnovan na tržišnim principima, je razhebana i popljačkana. Namesto nje su stigli strani ivestitori i njihova industrija... zasnova na tržišnim principima, je li. Sad neki VW, Fiat, Gorenje, Philip Morris itd. ovde proizvodi (ili neki SBB itd. pruža usluge) i to ulazi u BDP, ali da li to utiče na standard u Srbiji? Pa utiče zanemarljivo, ako i toliko, za tih po par stotina jura koliko šljakeri dobijaju... a i tu pola dobijaju iz državnog budžeta, kao podsticaj investitorima.

To što neki Nike ili iPhone zarađuje godišnje zilion dolara i vredi sto ziliona, ne znači baš puno onima u nekom Vijetnamu ili Kambodži, iako ti zilioni ulaze u njihov BDP.

Zato stručnjaci za tržište uvek i potežu BDP, a ne BNP - bruto nacionalni proizvod, sumu proizvoda samo domaćih proizvođača. BDP je mogao da ima smisla u SFRJ, kada je npr. Crvena Zastava bila domaća, kao i sve ostalo, pa je i proizvodila jeftine aute za domaće stanovništvo, i izvozila ih napolje za i po pola milijarde tadašnjih dolara godišnje, a i sva zarada je bila domaća, ostajala je u državi. Fiat danas u Kragujevcu proizvede auto, izveze ga u Beč, a Srbija od toga nema ništa. Porez na dobit državi plaća minimalno, jer, naravno, firma zarađuje tek malo iznad nule - jer se ne proizvodi baš ceo auto u KG, već se iz Torina uvoze plastične žabice po tržišnim cenama.

Znači, šta je najbitnije? Pa kešovina. Suvarak. Orasnice. Lova. Frit-frit. Čista zarada!
Fiatova kešovina ide u Italiju, u njihov BNP, a to što se računa u srpski BDP - to je za tržišne blogove u Srbiji. Nike-ova kešovine ide u USofA, u njihov BNP, a ne u kambodžanski.

Jel ste gledali ovaj novi film o Pablu Eskobaru, kada mu Penelopa Kruz kaže - Ubiće te Pablo. Ubiće te ne zato što prodaješ koks u USofA, već što kešovinu iznosiš napolje. I tako je i bilo, ubili su ga. Da je Pablo investirao zarađenu kešovinu u USofA, kao što to npr. radi sicilijanska mafija već 100 godina, ostao bi živ.

Dakle da zaključimo... BDP, u ovakvoj situaciji, nema skoro nikakve veze. Veze može da ima BNP (mada ne mora ni on baš puno), ali je on mnogo bedan, pa se na tržištu informicija nigde ni ne spominje.

Jad i beda... A kad se samo setim stručnjaka pre par decenija i njihovih mudrosti da mi samo treba da prepišemo zapadne zakone i pustimo nevidljivu ruku koja će sve sama da reguliše i niveliše. Eh... kakva su to vremena bila.
[ Branimir Maksimovic @ 05.04.2019. 15:52 ] @
Alal Steve, najzad i mi da se slozimo ;)
[ Java Beograd @ 05.04.2019. 17:30 ] @
Kako možemo da se složimo sa totalnom nebulozom?!?

Prvo i osnovno pitanje: šta je to "domaći proizvođač".

Evo ja lično, posedujem akcije Folksvagena, čime sam, naravno suvlasnik kompanije.

I sad, kad, evo tu neki dan od nedelje, VW otvori fabriku u okolini Velike Plane, da li će onda njegov "proizvod" da se smatra domaćim? Jer, kao što znamo ja sam Srbin iz Bgd.

Dalje, da li možda Ameri računaju "proizvod" Mercedesove fabrike iz Alabame u svoj BNP? Ako računaju, grdno greše, jer evo ja lično posedujem nemali broj akcija Mercedes-Benz U.S. International (MBUSI). Dakle, briši US BNP - piši RS BNP.
[ Branimir Maksimovic @ 05.04.2019. 18:00 ] @
Znas kako, tamo gde se novac uliva to je nacionalni proizvod, lepo rece Steve. Na kraju se racuna koliko se u datoj fabrici isplacuju plate jer je to jedino sto ostaje u Srbiji...
[ Ivan Dimkovic @ 05.04.2019. 18:11 ] @
I racuni za struju, gas, vodu, putarine, zeleznicki transport i ostale sitnice koje jedna fabrika trazi.

Osim ako VW ne planira da dostavlja sve sto treba iz EU preko 4G mreze a i tada bi morali da plate roaming :)
[ Branimir Maksimovic @ 05.04.2019. 18:16 ] @
Mislim da su plate ipak veca stavka od racuna, ali avaj ako to bude reda 30k dinara... mozda racuni prevagnu...
[ ademare @ 05.04.2019. 18:17 ] @
Postoji vise vrsta , tih BDP ili kako se to zove na stranom jeziku GDP .

Jedno je ukupni za celu drzavu , drugo je po glavi stanovnika PC tzv .

Ovaj ukupni je solidan pokazatelj Ekonomske snage drzave , dok ovaj po stanovnku je solidan pokazatelj Ekonomske snage gradjanina kao pojedinca .

Ovaj PPP , sto bi se moglo prevesti kao GDP kupovne moci , takodje ukupan i po stanovniku je Dosta Nategnut , Nerealan !

Evo podataka za Srbistan pa ce se uvideti nerealnost ppp pc GDP-a .

Znaci po Nominalnom , ukupan za Srbistan po podacima IMF je 47,564 Milijardi US$ i nalazimo se na 83 . mestu na Planeti . Prilicno jadno mesto i realan pokazatelj .

Nominalni po stanovniku 5.901 US$ i nalazimo se na 87. mestu takodje vrlo realna slika nase Bede !

Idemo na tzv . kupovnu moc . Tu imamo navodno Kupovnu moc od 111,622 Milijardi , tzv Medjunarodnih $ ???

Po svetskoj banci to je : An international dollar would buy in the cited country a comparable amount of goods and services a U.S. dollar would buy in the United States

Znaci Medjunarodni $ , je ono sto moze da kupi US$ u Americi ?!

Tu po toj fantaziji mi imamo po stanovniku tih M$ 15.164 ?!!

To znaci po ovoj Budalastini da mi ustvari imamo skoro 2.6 Puta ?? vecu kupovnu moc u dinarima ???

Naravno da se radi o fantaziji , jer je u domacim prodavnicama je sve skuplje nego na Zapadu , Cak i Hrana !!! Svi smo svedoci , bar u Beogradu , da gradjani danima , opsedaju Lidlove prodavnice , a tamo su cene jeftinije nego u drugim domacim radnjama , a Iste kao na Zapadu !!

Troskovi komunalija jesu manji , ali ne toliko da bi sve ispalo 2.6 X jeftinije , kao u ovim Fantazijama !
[ Branimir Maksimovic @ 05.04.2019. 18:21 ] @
Znas kako, i prosecna plata je 48k dinara iako to nema blage veze sa istinom jer 50% ima oko 30k, 30% oko 50k i ostalih 20% preko 50k...
[ mjanjic @ 05.04.2019. 19:54 ] @
Pa eto, u SAD 50% ljudi prima 29.999$ ili više, tj. to je takozvana medijana, dok je granica siromaštva oko 25k dolara.

U Srbiji, medijana je ispod 300€, što znači da 50% ljudi nema ni tih 6000$ godišnje koliki nam je BDP po glavi stanovnika, a taj "efektivni" tzv. PPP je za Srbiju toliki jer su kod nas dosta niže stanarine i neki drugi troškovi, pa iako je hrana skuplja, nije baš toliko skuplja da u ukupnoj sumi utiče na "purchasing power" nekoga sa prosečnom platom.

Drugo je to što npr. u Nemačkoj neko daje pola plate za stan i komunalije, a od druge polovine plate može da preživi solidno ako kupuje na akcijama (npr. zimsku jaknu u proleće kupi za 20€), međutim u ovu zvaničnu statistiku o kupovnoj moći se ne računaju te cene sa tih rasprodaja.
[ Bradzorf012 @ 05.04.2019. 21:51 ] @
Ivane

Nije da ti je formula loša, ali:

- struja je naša i jedna od jeftinijih u Evropi
- gas nam prodaju Rusi, slabu mi vajdu imamo od toga, oni skidaju kajmak
- Kinezi nam grade puteve, koncesije su njihove
- Rusi nam obnavljaju železnicu i daju kredit samima sebi, od naših para
- u ostale sitnice bih ubrojao i radnu snagu, jednu od najjeftinijih u Evropi

Sve u svemu, nije baš toliko sjajno bajno kako se čini na prvi pogled, ali bolje i to nego ništa.
[ Steve Lonmo @ 06.04.2019. 00:05 ] @
Citat:
Java Beograd: Kako možemo da se složimo sa totalnom nebulozom?!?

Prvo i osnovno pitanje: šta je to "domaći proizvođač".

Evo ja lično, posedujem akcije Folksvagena, čime sam, naravno suvlasnik kompanije.

I sad, kad, evo tu neki dan od nedelje, VW otvori fabriku u okolini Velike Plane, da li će onda njegov "proizvod" da se smatra domaćim? Jer, kao što znamo ja sam Srbin iz Bgd.

Dalje, da li možda Ameri računaju "proizvod" Mercedesove fabrike iz Alabame u svoj BNP? Ako računaju, grdno greše, jer evo ja lično posedujem nemali broj akcija Mercedes-Benz U.S. International (MBUSI). Dakle, briši US BNP - piši RS BNP.



Šta ti tačno nije jasno?

Ako si ti suvlasnik Mercedesa, onda se proizvedeni mercedesi (u onom procentu koliko ti imaš vlasništva) u ovoj godini računaju u ovogodišnji srpski BNP, ali se ne računaju u BDP zato što su proizvedeni u Alabami, Štutgartu ili gde već.

Isto kao npr. što se MTS-ova "proizvodnja" u CG i BiH (mtel-i) računa u srpski BNP, jer je MTS srpska kompanija, ali se ne računa u srpski BDP, već u crnogorski i bosanski, jer u tim državama "proizvodi", tj. prodaje usluge.
Ili... šta znam... ako je npr. iz doba Tite Srbiji možda ostala negde u svetu neka ambasada ili tako neki objekti koji se izdaju - ta suma ulazi u naš BNP, ali ne i BDP.

Šta te zbunjuje?


Citat:
Branimir Maksimovic: Znas kako, i prosecna plata je 48k dinara iako to nema blage veze sa istinom jer 50% ima oko 30k, 30% oko 50k i ostalih 20% preko 50k...


Ti ako npr. imaš jednu firmu u jednom gradu u kojoj jedan menađer ima 100.000 evra platu i još 100 zaposlenih šljakatora sa po 100 evra plate - prosečna plata u toj firmi i u celom gradu, jer je to jedina firma u gradu, je preko 1.000 evra, što npr. za srpske uslove ne zvuči uopšte loše. Ali, osim što ne zvuči loše, šta taj podatak još govori? Pa ne govori bukvalno ništa - ni kolika je medijana, ni koliki procenat stanovništva tog grada čine zaposleni u toj jedinoj firmi, ni koliko ih uopšte ima, ni koliko ljudi, članova njihovih porodica živi od tih prosečnih plata od 1.000 evra, ni koliko u tom gradu koštaju hleb, struja i grejanje... ni ništa.

I nije to neki srpski specijalitet, te metodologije o stopama nezaposlenosti, prosečnim platama isl. su iste u čitavom kapitalističkom svetu.

Ajde ti bajo probaj da saznaš podatak koliko u Srbiji ima tih zaposlenih, koji primaju te plate (koje se sabiraju, pa se iz zbira računa prosečna)... tj. koliko u Srbiji ima onih sa ugovorom o radu? Hoćeš đoku!
[ Steve Lonmo @ 06.04.2019. 00:20 ] @
2Java Beograd

Citat:
Bruto nacionalni proizvod (BNP, engl. GNP - Gross national product) je tržišna vrednost svih finalnih proizvoda i usluga nastalih pomoću domaćih faktora proizvodnje u toku jedne godine. Pri tome je nevažno da li se ti faktori proizvodnje nalaze u zemlji ili inostranstvu. Za razliku od Bruto domaćeg proizvoda, koji definiše vrednost na osnovu geografske lokacije proizvoda, BNP definiše proizvodnju na osnovu svojine.

...

Bruto nacionalni proizvod se često razlikuje od Bruto domaćeg proizvoda. Dok BNP meri dohodak koji stvaraju preduzeća jedne države (bez obzira da li se ta preduzeća nalaze u toj državi ili inostranstvu), BDP meri dohodak stvoren unutar jedne države bez obrzira da li su ta preduzeća u stranom ili domaćem vlasništvu.

...


https://sr.wikipedia.org/sr-el...%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4
[ Branimir Maksimovic @ 13.04.2019. 14:17 ] @
http://rs.n1info.com/Biznis/a4...renciji-Bugarska-i-Turska.html

Citat:

Nemački auto gigant Folksvagen suzio je izbor zemlja u kojoj će otvoriti novu fabriku. Kako javlja češki portal Aktualne.cz pozivajući se na novinsku agenciju DPA u konkurenciji su još Bugarska i Turska, što znači da Srbija više nije kandidat.
[ Grada22 @ 13.04.2019. 14:38 ] @
Ma kako to??
Pa Predsednik je rekao da su u igri dve zemlje, "Srbija i jos jedna"..
[ anon70939 @ 13.04.2019. 15:09 ] @
Ocemo u dvaes marke da ce precednik povodom te vesti da izjavi da su odgovorni predstavnici opozicije i protesti jer su nas lose predstavili svetu i investitorima
[ Grada22 @ 13.04.2019. 15:33 ] @
Aaa... ides na 'siguricu'?

Naravno, ko bi dosao u zemlju gde divljaju nasilnici?

https://www.youtube.com/watch?v=EFITWI54T84
[ dejanet @ 13.04.2019. 16:11 ] @
Ovo kao da je izbor za pesmu Evrovizije :)
[ Java Beograd @ 13.04.2019. 18:08 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:http://rs.n1info.com/Biznis/a475970/Mediji-Folksvagen-zaobilazi-Srbiju-u-konkurenciji-Bugarska-i-Turska.html

N1 piše da je češki portal javio da je DPA pisala ...

Mislim, realno, nisam neki zaluđenik, ali ovo je baš humoristika.
[ Branimir Maksimovic @ 13.04.2019. 18:13 ] @
Na N1 bar imas izvor pa mozes da proveris.
[ SunnyBoy @ 13.04.2019. 18:41 ] @
Bice ovde jos raznih prica, navikao narod na Kasandru i Ljovisnu.

Za sad su sve vesti tipa "Neko je cuo da je neko rekao kako se prica da se neimenovani izvor izjavio da je ...".

Pojavila se i vest da ce ipak graditi u Ceskoj, a odlucice do sredine godine.

https://www.autocarpro.in/news...nt-in-the-czech-republic-42663
[ Branimir Maksimovic @ 13.04.2019. 18:44 ] @
Ako ce da prave skode, red je da to bude u Ceskoj ;p
[ Java Beograd @ 13.04.2019. 18:53 ] @
Citat:
SunnyBoy:Pojavila se i vest da ce ipak graditi u Ceskoj, a odlucice do sredine godine.

https://www.autocarpro.in/news...nt-in-the-czech-republic-42663
Gde se u citiranom članku uopšte pominje VW i njegova nova fabrika?!?
[ SunnyBoy @ 14.04.2019. 09:09 ] @
Ne pominje se.
Medjutim, u drugim vestima, gde se najavljuje VW fabrika, jasno se govori da ce nova fabrika biti u sastavu Skode, a ne direktno VW, a u njoj ce se raditi vozila iz game Skode, VW-a i Seat-a.
Kolika je verovatnoca da Skoda u istom momentu pocne da gradi dve fabrike, iz istog razloga, istog kapaciteta?
[ ademare @ 14.04.2019. 13:25 ] @
Ovde se , ne samo na forumu , vec u celoj javnosti , predstavlja kao da treba da se dogodi neki Smak sveta !

U oba slucaja i da dodje i da ne dodje !

U sustini u oba slucaja se ne dogadja Nista narocito !

VW ima na primer fabriku u Alziru ?! Ej Alziru , i sta sad ? Kod nas se predstavlja da je dolazak VW-a Nekakva tacka preokreta i slicne Budalastine ! Eto fabrika u Alziru , pa je i to i dalje tamo neki Alzir , a ne mala Nemacka !

Slicna je situacija i sa Skodinom fabrikom u Ukrajini ! Jel sada ta Ukrajina nesto bolja od nas jer ima Skodinu fabriku ?

Nije i dalje Ukrajinci nemaju nista osim hleba , a mnogi ni to , jedna od retkih Siromasnijih drzava od nas !

I sta im je pomogla Skodina fabrika ? Pa naravno nista !
[ Branimir Maksimovic @ 14.04.2019. 14:43 ] @
Dinkic je fiat natalambasao u nebesa, a vukli su ih za rukav. Jos jedna fabrika bi isto tako bila jak marketing ljudima na vlasti.
Otkucaj samo "dinkic fiat" u google, pa posmatraj...
[ SunnyBoy @ 14.04.2019. 16:43 ] @
Pazi Ademare, fabrika za 350 000 automobila i "fabrika" za 3 500 nije isto.
Uz onu prvu idu potrebe za ozbiljno zaposljavanje, infrastrukturu, veli k broj kooperanata,...
U onu drugu ide osrednji izlozbeni salon i par ljidi da zalepe nalenice na gotova vozila iz uvoza.
[ mjanjic @ 14.04.2019. 21:38 ] @
Citat:
ademare:
VW ima na primer fabriku u Alziru ?! Ej Alziru...


Pa? Imamo i mi fabriku u Alžiru, tj. fabrika je izgrađena uz pomoć naših inženjera i alžirskih koji su bili ovde kod nas godinu dana na obuci (njih oko 60), i to je bilo pre 3 godine ili tako nešto, a ugovor potpisan još u vreme Šutanovca, ako je verovati ovoj vesti: https://www.danas.rs/ekonomija...rata-vracaju-na-svetsku-scenu/

A to što VW ima negde tamo fabriku, stvar je u tome da se tamo samo sklapa neki model, slično kao Fiat u KG, niti se pravi motor u Alžiru, niti sve što ide na motor, niti elektronika, pa čak ni oni kablovi za instalacije. A sve se to osmišljava u Nemačkoj od strane njihovih inženjera, i tu je najveća zarada - u intelektualnoj svojini i razvijenom znanju. Može da ima 100 fabrika automobila u Srbiji, živeli bismo tek nešto malo bolje. Eto, proverite kolike su plate u Češkoj i Slovačkoj u auto industriji, gde radnici takođe povremeno štrajkuju, jer, eto, i oni bi plate bar malo bliže onim nemačkim, jer se graniče sa njima, a imaju 2-3 puta manje plate, pa time i standard.

U Srbiji da sutra minimalac bude 1000€, garsonjera od 25kmv u nekom manjem gradu bi sa 80-90€ otišla na 250-300€, cena električne energije bi otišla duplo, akcize na gorivo, registracija, cene hleba, mleka i ostalih osnovnih namirnica... ali, gde u porodici imaju 2 plate, mogao bi lakše da se kupi auto, obnovi bela tehnika, i sl., a sa dve minimalne plate od po 200-250€ to je teško ili čak nemoguće.

Na sreću (ili na žalost) dobrih radnika je sve manje pa plate moraju ići gore, tako da znam za neke trgovinske radnje u kojima su plate prešle 40k dinara, a u pojedinim prodavnicama odeće/obuće (tipa Đak, Daihman i drugi) plate su i 50k dinara mesečno. Jeste da i to nije dovoljno za normalan život, ali je bolje od 25-30k mesečno. Al' zato i nedeljom radno vreme do 22:00!
[ Branimir Maksimovic @ 14.04.2019. 21:45 ] @
Fabrika bi znacila da ce drzava da ispljune jos para za subvencije. Plate tu nisu presudne ali niko od tih poslodavaca ne bi prelazio prosek. Izmedju ostalog razlog sto se fabrike i otvaraju u zemljama treceg sveta su
manji troskovi u platama.
[ anon70939 @ 14.04.2019. 21:49 ] @
dobro je da postoji konkurencija, pa bi Fiat morao da podigne plate da im VW ne pokupi već obučenu radnu snagu. I obratno, VW bi morao da da malo veće plate da bi pokupio Fiatove radnike. U svakom slučaju ne vidim ništa loše da je i VW u Srbiji i sklapa automobile.
[ Whitewater @ 15.04.2019. 02:16 ] @
to da dolazi neka fabrika u neku zemlju je i dobra i losa vest. Losa je jer znaci da je zemlja jeftine radne snage, a dobra je sto je vise uvek bolje. Investitoru se u zube ne gleda.

GDP je po definiciji ukupna kolicina robe i servisa proizvedena na nekoj TERITORIJI u odredjenom periodu, najcesce kalendarska godina, u nekoj valuti najcesce $. Tako da, sve sto nemacki VW proizvede u Srbiji ulazi u GDP Srbije, a ne Nemacke.

Ali to je samo jedna strana medalje jer postoji neso sto se zove i racun protoka kapitala tj. novca a ne samo robe i usluga o cemu brine GDP. Tako da sav visak tj profit koji ostvari VW u Srbiji na kraju odlazi za Nemacku njenim vlasnicima. Znaci, primer, ako je Srbija napravila 10,000 auta i sve ih izvezla za o 20,000 evra to znaci da je upisala sebi u GDP povecanje od 200 miliona. A sada dolazi isplata deonicarima koja je npr 30miliona za godinu i te pare odlaze iz Srbije jer to je nemacko.

Slicno se prica i o deficitu robene razmene izmedju kine i USA, ali ta prica ima i drugu medalju, a to je da je po prilivu kapitala Amerika i dalje daleko ispred svih zemalja i prebacuje iznos trgovinskog deficita jer Amerikanci su veliki investitori po svetu i od toga ubiraju dividendu. Pored toga Amerikanci imaju deficit u robnoj razmeni, ali imaju robu. Roba je takodje asset kao i novac. Imate 10,000 i kupite auto. Nemate pare, ali imate auto.

[ Whitewater @ 15.04.2019. 02:33 ] @
zaboravio sam samo da kazem oko PPP.

To je jako prosto objasniti jer se prilikom iskazivanja nekog GDP u stranoj valuti uzima ne stvarni aktuelni kurs vec realni kurs preko nivoa cena. Primer.

Recimo Amerikanac zaradi 3000 dolara a Srbin 500. Nominalno Srbin je 6 puta siromasniji. Medjutim cena rada mehanicara u Srbiji je recimo 10 dolara po satu a u Americi 30. Znaci iako je 6 puta siromasniji Srbin moze za svoj novac da dobije 3 puta jeftiniju uslugu pa samim tim ima vecu kupovnu moc od nominalne i ako zaista hocete da ga poredite sa Amerikancem mozete reci da on fakticki zaradi 1500 dolara, jer tolika mu bude kupovna moc. Slicno Srbin rentira stan za 200 dolara, a Amerikanac slican za 1000 itd itd....

Zato je Srpski PPP GDP/glavi recimo 18,000, a nominalni samo oko 7-8 hiljada.

Sve bogate i razvijene zemlje imaju zato manji PPP od aktuelnog GDP jer su to i jako skupe zemlje, a kod siromasnijih je upravo obrnuto. Preciznije sve zemlje koje su skuplje od USA imace manji PPP, akod amerike su ejdnaki GDP i PPP jer se sve obracunava u $$$
[ vladd @ 15.04.2019. 11:43 ] @
Da prekinemo ispazne rasprave o falsifikovanom GDP i BDP koji sluzi za marketing, kao i sve ostale lazne vesti.

http://www.balkanmagazin.net/b...cid131-207413/nova-fabrika-vw-srbija-ispala-u-konkurenciji-samo-bugarska-i-turska

Ne razumem kako neko kome infrastruktura ne dozvoljava i u autu je sledecih nekoliko godina, masta da se formira fabrika kojoj je transport neophodan.

Manija formalnog zidanja i gradnje da se ostavi neki trag u istoriji, tesko za pokoljenja, zbog loseg kvaliteta i haoticnosti bez ozbiljnog plana, lici na vecito renoviranje vc-a a dnevne potrebe se obavljaju kod komsije ili u parku.
[ Ivan Dimkovic @ 15.04.2019. 14:46 ] @
Citat:
Whitewater
Losa je jer znaci da je zemlja jeftine radne snage, a dobra je sto je vise uvek bolje. Investitoru se u zube ne gleda.


Nije to losa vest zato sto je situacija takva kakva jeste bez obzira na to da li ce neki VW da otvori fabriku ili ne. Srbija svakako nece praviti nuklearne reaktore, mlazne avione ili 3 nm cipove u skorije vreme sta god VW odlucio.

Jos jedna fabrika moze samo da bude pozitivna stvar, makar minimalno, zato sto utice pozitivno na cenu radne snage (vise poslodavaca koji se bore za konacan broj radnika).
[ Branimir Maksimovic @ 15.04.2019. 14:59 ] @
Ivan:
Citat:
Jos jedna fabrika moze samo da bude pozitivna stvar, makar minimalno, zato sto utice pozitivno na cenu radne snage


Mislim da mogucnost emigracije vise utice na tu cenu nego jos jedna fabrika...

[ Miroslav Jeftić @ 15.04.2019. 15:58 ] @
Citat:
Whitewater: zaboravio sam samo da kazem oko PPP.

To je jako prosto objasniti jer se prilikom iskazivanja nekog GDP u stranoj valuti uzima ne stvarni aktuelni kurs vec realni kurs preko nivoa cena. Primer.

Recimo Amerikanac zaradi 3000 dolara a Srbin 500. Nominalno Srbin je 6 puta siromasniji. Medjutim cena rada mehanicara u Srbiji je recimo 10 dolara po satu a u Americi 30. Znaci iako je 6 puta siromasniji Srbin moze za svoj novac da dobije 3 puta jeftiniju uslugu pa samim tim ima vecu kupovnu moc od nominalne i ako zaista hocete da ga poredite sa Amerikancem mozete reci da on fakticki zaradi 1500 dolara, jer tolika mu bude kupovna moc. Slicno Srbin rentira stan za 200 dolara, a Amerikanac slican za 1000 itd itd....


Novi VW Passat u Americi 21 hiljadu dolara, u Srbiji 35 hiljada evra, litar goriva u Americi 0,75 dolara, u Srbiji 1,3-1,4 evra... ajd sad još jednom koliko Srbin zaradi?
[ Branimir Maksimovic @ 15.04.2019. 16:07 ] @
Da i u Americi pile od kilogram 1 dolar... ovde za tu cenu gaze jedno preko drugog...
U Pragu mozes vise da kupis za 1000 evra nego ovde.
Srbija je zemlja sa africkim platama i evropskim cenama...
[ bananaphone @ 15.04.2019. 16:56 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Da i u Americi pile od kilogram 1 dolar... ovde za tu cenu gaze jedno preko drugog...
U Pragu mozes vise da kupis za 1000 evra nego ovde.
Srbija je zemlja sa africkim platama i evropskim cenama...


You would need around 2,550.30€ in Prague to maintain the same standard of life that you can have with 1,778.63€ in Belgrade (assuming you rent in both cities)

https://www.numbeo.com/cost-of...Prague&displayCurrency=EUR


Dakle 1000e u Bgd-u je ipak malo bolje nego 1000e u Pragu, ne dramaticno, ali ipak bolje
[ Branimir Maksimovic @ 15.04.2019. 17:06 ] @
Kum mi radio u Pragu, to su njegove reci.
[ bananaphone @ 15.04.2019. 17:22 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Kum mi radio u Pragu, to su njegove reci.


To nije posve netacno, ovaj site se bavi nekim prosekom, ali recimo ako je tvoj kum radio u Pragu, ziveo besplatno i kalorije unosio iskljucivo preko piva, sa tim zivotnim stilom, mogao je znacajno jeftinije da zivi u Pragu nego u Bgd-u...
[ CandyMan @ 15.04.2019. 23:06 ] @
U Pragu, Beču ili Minhenu tih 1k€ neto je daleko veći trošak za poslodavca nego u Srbiji, a i procenat plate koji odlazi na rentu je daleko veći na Zapadu. Kvalitet života nije cena kilograma piletine.
[ Whitewater @ 16.04.2019. 19:04 ] @
nivo cena u Americi je generalno veci nego u Srbiji, to ne znaci da nema nekih stavri koje su jeftinije u Americi.

Kod racunanja nivoa cena radi se isti metod kao i kod reacunanja inflacije. Znaci sto vise proizvoda razlitih po sektorima i usluga i svega.
[ Branimir Maksimovic @ 16.04.2019. 19:22 ] @
Citat:
CandyMan:
U Pragu, Beču ili Minhenu tih 1k€ neto je daleko veći trošak za poslodavca nego u Srbiji, a i procenat plate koji odlazi na rentu je daleko veći na Zapadu. Kvalitet života nije cena kilograma piletine.


To nije, ali je visina prihoda za relativno iste cene. Ili hoces da kazes da se u Srbiji bolje zivi? A kako znas koliki je trosak ovde? Pa ovde se daje 60% na neto platu.
[ Branimir Maksimovic @ 16.04.2019. 19:24 ] @
Citat:
bananaphone:
Citat:
Branimir Maksimovic: Kum mi radio u Pragu, to su njegove reci.


To nije posve netacno, ovaj site se bavi nekim prosekom, ali recimo ako je tvoj kum radio u Pragu, ziveo besplatno i kalorije unosio iskljucivo preko piva, sa tim zivotnim stilom, mogao je znacajno jeftinije da zivi u Pragu nego u Bgd-u...


Kum je radio sa mnom ovde, pa u Pragu. Pazi, na tom tvom sajtu je prikazana kupovna moc u Ceskoj i ovde. Tamo je prosek 1300 evra a ovde 400 sa priblizno istim cenama....

[ ademare @ 16.04.2019. 19:52 ] @
Ljudi se u ovakvim pricama hvataju Rentiranja stanova , kao Pijan za plot !

Ko u Srbiji radi za 250-350 Eura , a to je Radnicka plata u " stranim " investicijama , taj nema novca ni da rentira Supu ! A sta ce da jede ? Ili ce Go da ide peske na posao ?

Posle " strucnjaci " ekonomski , Lamentiraju nad cinjenicom , da je radna snaga u Srbistanu , totalno stacionarna , vezana za jeno mesto !?

Pa naravno kada ne moze da zaradi ni za rentu , i da na taj nacin promeni mesto boravka !
[ Branimir Maksimovic @ 16.04.2019. 19:57 ] @
Kum je istu platu i ovde i u Ceskoj, sa time da je u Pragu jos i iznajmljivao gajbu. Bilo mu je bolje tamo.
[ Branimir Maksimovic @ 16.04.2019. 21:09 ] @
Ne radi se ovde o utakmici nego o cenama. Ako malo pogledas ja sam ranije linkovao stranu gde je u pakistanu sve 50% jeftinije nego u Srbiji a prosecna plata veca za 100 evra.
I sta je bio odgovor? Da strana nije pouzdana, da bi se pokazala tvrdnja da je ovde isto ko u Pakistanu. E sad se poteze web stranica da se pokaze kako je Prag skuplji
od Beograda iako znam coveka koji je ziveo tamo... nema veze... u svakom slucaju aerodrom je skuplji...
[ looker-on @ 17.04.2019. 08:54 ] @
Citat:
vladd:
Da prekinemo ispazne rasprave o falsifikovanom GDP i BDP koji sluzi za marketing, kao i sve ostale lazne vesti.

http://www.balkanmagazin.net/b...cid131-207413/nova-fabrika-vw-srbija-ispala-u-konkurenciji-samo-bugarska-i-turska

Ne razumem kako neko kome infrastruktura ne dozvoljava i u autu je sledecih nekoliko godina, masta da se formira fabrika kojoj je transport neophodan.

Manija formalnog zidanja i gradnje da se ostavi neki trag u istoriji, tesko za pokoljenja, zbog loseg kvaliteta i haoticnosti bez ozbiljnog plana, lici na vecito renoviranje vc-a a dnevne potrebe se obavljaju kod komsije ili u parku.

Lesli Botke, portparol za proizvodnju i prodaju u „Folksvagenu“, drži se ranijeg stava da nemački gigant još nije odlučio da li će i gde će u jugoistočnoj Evropi graditi fabriku automobila.
http://www.rtv.rs/sr_ci/ekonom...odustao-od-srbije_1009628.html
[ bananaphone @ 17.04.2019. 09:01 ] @
Da se vratimo na temu, iskreno verujem da Srbija jos uvek nije ispala iz igre, posto fabrika u Srbiji je perfektna zamena za fabriku u Ukraini, za snabdevanje Ruskog trzista, zbog trgovinskih ugovora koje Srbija ima sa Rusijom.
[ Java Beograd @ 17.04.2019. 09:08 ] @
Hm.
Koje to trgovinske ugovore ima Srbija? Bescarinski izvoz automobile u Rusiju, tj. u zemlje Evroazijksog Ekonomskog Saveza sigurno nema.

AV je moljakao Putina, i moljakao, za neku bedu, tipa 10.000 komada FIAT-a 500 i koliko se sećam, ništa od toga.
A 200.000 km VW automobila - nema teorije.

Uostalom, sve i da ima, dosadašnja praksa je pokazala, da oni, aneksima ugovora vešto spreče bescarinski izvoz svega što počne da sa proizvodi kod nas. Tako je onomad bilo sa televizorima, koliko se sećam.
[ looker-on @ 17.04.2019. 09:16 ] @
Citat:
bananaphone: Da se vratimo na temu, iskreno verujem da Srbija jos uvek nije ispala iz igre, posto fabrika u Srbiji je perfektna zamena za fabriku u Ukraini, za snabdevanje Ruskog trzista, zbog trgovinskih ugovora koje Srbija ima sa Rusijom.

WV već ima fabriku u Rusiji u gradu Kaluga gde se izrađuju Volkswagen Polo Sedan, Volkswagen Jetta, Volkswagen Tiguan, Volkswagen Touareg, Volkswagen Multivan, Škoda Rapid, Audi 6 i Audi 8.
[ looker-on @ 17.04.2019. 09:19 ] @
Citat:
Java Beograd:
Hm.
Koje to trgovinske ugovore ima Srbija? Bescarinski izvoz automobile u Rusiju, tj. u zemlje Evroazijksog Ekonomskog Saveza sigurno nema.

AV je moljakao Putina, i moljakao, za neku bedu, tipa 10.000 komada FIAT-a 500 i koliko se sećam, ništa od toga.
A 200.000 km VW automobila - nema teorije.

Uostalom, sve i da ima, dosadašnja praksa je pokazala, da oni, aneksima ugovora vešto spreče bescarinski izvoz svega što počne da sa proizvodi kod nas. Tako je onomad bilo sa televizorima, koliko se sećam.

Uslov je da proizvod bude nekih minimum 60% srpski a ne samo srpski znoj.

[ mjanjic @ 17.04.2019. 09:24 ] @
Možda je igrao bolje u napadu, imali 20 stativa i parada protivničkog golmana, a tih 5 puta im zakazao ključni odbrambeni igrač ;)


Apropo ovih koji su kraće vreme bili u inostranstvu, to nije ista priča kao kad rešiš da stvaraš porodicu tamo. Odeš negde na 3 meseca, 6 meseci ili godinu, malo ćeš da stegneš kaiš, pola plate daš za stan, ne kupuješ auto (koji je svugde u Evropi skupa stavka za korišćenje i održavanje) već koristiš gradski prevoz, možeš mesec dana i da se hraniš na kiosku brze hrane ili u supermarketu kupuješ najjeftinije.
Ali, to ne ide tako na 10 ili 20 godina, ili ceo život. Eto, kod mene u prodavnici kupuje većina neku salamu od 150 dinara, meni ne pada na pamet, ali ne kukam kako mi trećina ili čak više plate ode na hranu. Ali zato, da rentiram stan bilo gde bliže poslu, davao bih bar trećinu plate za stan i račune, a možda i više.

Na duže staze ta najjeftinija hrana će ljudima doći glave, svi će(mo) krivit bombardovanje, a niko da malo proanalizira kako se narod hrani, ima li čega štetnog u igračkama za decu, itd.
[ vladd @ 17.04.2019. 15:31 ] @
Citat:
looker-on:
Citat:
vladd:
Da prekinemo ispazne rasprave o falsifikovanom GDP i BDP koji sluzi za marketing, kao i sve ostale lazne vesti.

http://www.balkanmagazin.net/b...cid131-207413/nova-fabrika-vw-srbija-ispala-u-konkurenciji-samo-bugarska-i-turska

Ne razumem kako neko kome infrastruktura ne dozvoljava i u autu je sledecih nekoliko godina, masta da se formira fabrika kojoj je transport neophodan.

Manija formalnog zidanja i gradnje da se ostavi neki trag u istoriji, tesko za pokoljenja, zbog loseg kvaliteta i haoticnosti bez ozbiljnog plana, lici na vecito renoviranje vc-a a dnevne potrebe se obavljaju kod komsije ili u parku.

Lesli Botke, portparol za proizvodnju i prodaju u „Folksvagenu“, drži se ranijeg stava da nemački gigant još nije odlučio da li će i gde će u jugoistočnoj Evropi graditi fabriku automobila.
http://www.rtv.rs/sr_ci/ekonom...odustao-od-srbije_1009628.html


Lepo bi bilo, medjutim okolnosti su lose, pre svega infrastruktura, saobracaj koji ne moze da podnese dinamiku rada takve fabrike.
Recimo i da zaobidju administraciju, tipa carine, koja svaki cas uvodi neke restrikcije i komplikacije, kao navodno nesto radi, a samo komplikuje i naplacuje gubljenje vremena, ostaje problem i dostave delova za sklapanje i transporta 50 ili 100000 gotovih vozila godisnje.

To je bez ozbiljne zeleznice neizvodljivo, jedino da zakace fabriku pored Dunava, pa da prave neke kalkulacije..da li mogu i kako.
[ looker-on @ 17.04.2019. 16:15 ] @
Što se tiče transporta, nije bolja situacija ni kod ostalih kandidata. I za sve njih, transport ide preko Srbije tako da je u toj opciji Srbija najbliža Nemačkoj.
[ SunnyBoy @ 17.04.2019. 17:52 ] @
I Rumunija je podjednako daleko.

Na nekoliko mesta sam naisao na procene da ipak nece trevati 5000 radnika, vec svega par hiljada, zato sto ce biti visoko automatizovana.
[ vladd @ 18.04.2019. 15:53 ] @
Kada cujete za koridor 4, javite...
Pa da nastavimo pricu o transportu preko Srbije
[ dejanet @ 18.04.2019. 17:00 ] @
Koliko su mi pricali, ljudi koji rade biznis u Rumuniji, rumunska zeleznica je bila i jeste svetlosnim godinama ispred nase.
Danas nasa zeleznica skoro i da ne postoji.
[ vladd @ 18.04.2019. 18:14 ] @
I Bugarska.
Putovao sam iz Varne nazad za Bg, do Sofije 4 sata, do Nisa 2,5, zajedno sa vapajima svercera, od Nisa do Bg nekih 7 sati, toboz cekao se neki iz Soluna pa da se spoje...mozda je mogao da se ceka i nekoliko dana, to bi bas odusevilo nekoga sa automatizovanom fabrikom, koji po savremenoj organizaciji ima vise kanala brze dostave, minimalan magacin i zaliha za par dana proizvodnje.
[ Java Beograd @ 18.04.2019. 18:42 ] @
Citat:
dejanet:
Koliko su mi pricali, ljudi koji rade biznis u Rumuniji, rumunska zeleznica je bila i jeste svetlosnim godinama ispred nase.
Danas nasa zeleznica skoro i da ne postoji.

Anulirana.
Čitam pre neki dan, rekonstruišu neku prugu, bemliga, ne znam tačno koja, i kaže: umesto 10 km/h voz će moći da ide 65 km/h !
Bogtemazo, pa u 19.veku, BUKVALNO su vozovi išli brže!
[ cika dacha @ 18.04.2019. 22:35 ] @
U Rumuniji i Bugarskoj je tako lepo i sve savrseno u zeleznicama da se NE sme zaspati ni 15sekundi u vozu, pa cak i u zakljucanom kupeu :-)

Nasa i njihova zeleznica je tu negde. Kod nas je ok teretni saobracaj, dok je putnicki los...
Ali bice bolje.
[ mjanjic @ 18.04.2019. 23:10 ] @
Citat:
"Ali bice bolje."

Za 2 do 3 godine?
[ vladd @ 19.04.2019. 06:23 ] @
Za samo 2-5 godina..e toliko ce da odloze odluku o postavci fabrike.

Cika daco, a ko bi to spavao i brinuo o dzeparosima u teretnom vozu sa repromaterijalom ili gotovim proizvodima, kada dajes znake jednakosti po nebitnom parametru?

Bitno je da li se kotrlja i koliko brzo...a toga ovde nema....
[ looker-on @ 19.04.2019. 07:05 ] @
Za sada niko ne zna koja lokacija igra ulogu u Srbiji, kao moguć izbor VW?
Nemci pedantno sve kalkulišu a toj kalkulaciji u igri su dva koridora, koridor X i koridor IV.
Koridor X. Idu dva kraka do Soluna. Krak od Minhena i krak od Salcburga. Krak od Minhena ide preko Austrije, Slovenije, i Hrvatske a krak od Salcburga preko Mađarske.
Rusija je za radove u Srbiji obezbedila kredit od 800 miliona $ i njena kompanija RŽD uveliko radi na tom koridoru. Do 2021 proradiće pruga od Beograda ka Budimpešti i na toj deonici brzina vozova će biti do 200km.
Verovatno VW to sve prati kao i radove na koridoru IV koji ide preko Rumunije i Bugarske ali je duži, posebno za krak iz Minhena (a zna se koliko je Bavarska ekonomski jaka i bitna u autoindustriji).
Šta će VW odlučiti, to za sada niko ne zna jer je sem transporta u igri još mnogo toga.
[ mjanjic @ 19.04.2019. 10:20 ] @
Pa, eto, Dacia se transportuje do Rijeke, ako sećam, bila je neka vest kako je dogovoreno da vozovi ubuduće idu preko Srbije, a ne zaobilazno preko Mađarske, a radi se o nekoliko stotina kompozicija.
[ SunnyBoy @ 19.04.2019. 11:20 ] @
Da, nedavno su poceli preko Srbije i Hrvatske.
Cesto sam prolazio pored fabrika automobila u Stutgartu. Nepregledne kompozicije natovarene vozilima. No, to i dalje ne znaci da je drumski transport ukinut.
[ mjanjic @ 19.04.2019. 17:46 ] @
Znam da je bila frka VW-u kad je bio problem rečni transport Dunavom (da li se radio remont veće prevodnice na HE "Đerdap", mislim da je na rumunskoj strani, a drugom nisu mogli da prođu ti veći brodovi, i sećam se da je drumski transport uticao na krajnju cenu vozila za pogođena tržišta, u pitanju je bilo tipa nekoliko stotina evra po vozilu.

A to što viđamo po Srbiji kamione sa po 7-8 vozila ili drumski voz sa 10-12 vozila znači samo da se radi o relativno malom broju vozila koji su potrebni u nekom daljem gradu, a često i da tog grada ne postoji drugi vid transporta.
[ SunnyBoy @ 19.04.2019. 18:23 ] @
Zivim u CH, a ova zemlja zaista ima razvijenu zeleznicu. Na putevima srecem dosta kamiona sa novim vozilima, raznih marki. Nije uvek zeleznica najoptimalnije resenje.
Medjutim, time treba da se bave firme koje ih proizvode. Oni najbolje znaju koji ih elementi opredeljuju za jedan ili drugi vid transporta.
[ Whitewater @ 20.04.2019. 01:53 ] @
koliko sam ja cuo taj FIATmodel jednostavno nije prosao na ruskom trzistu i Rusi nece da ga kupuju.

Ako je ideja fabrike FIAT bila da preko Srbije udje na rusko trziste onda su trebali malo vise da istraze sta bi Rusi hteli da kupuju !!!
[ SunnyBoy @ 20.04.2019. 08:42 ] @
Nije prosaao - ne podleze bescarinsom uvozu u Rusiju. Jednosavno, Rusi ce odobriti uvoz onda kada prestane proizvodnja.
Uz to, Fiat tamo nema servisnu mrezu.
[ looker-on @ 20.04.2019. 09:06 ] @
Citat:
Whitewater: koliko sam ja cuo taj FIATmodel jednostavno nije prosao na ruskom trzistu i Rusi nece da ga kupuju.

FIAT nije nešto popularan u Rusiji a FIAT 500L nije prošao kao srpski proizvod pa sa svojom cenom plus carinom i transportom nije konkurentan automobilima u tom cenovnom rangu a proizvode se u Rusiji. Za cenu za koju bi se nudio, može se kupiti daleko bolji automobil od 500L.
Citat:
SunnyBoy: Uz to, Fiat tamo nema servisnu mrezu.

FIAT ima i dilersku pa tako i servisnu mrežu u Rusiji ali, kao što sam rekao, nije nešto na ceni u Rusiji. Više se cene komercijalna od putničkih vozila tako da im se ponuda putničkih svodi samo na Fiat 500.
https://www.fiat.ru/
[ miki069 @ 20.04.2019. 10:47 ] @
Veliki vođa je sinoć na mitingu priznao da je lagao za VW fabriku u Srbiji.
[ SlobaBgd @ 20.04.2019. 10:58 ] @
Nije valjda da si GLEDAO ceo govor i da si PRATIO sve što je AV rekao?!
Pa ni oni mučenici što su se spontano i dobrovoljno okupili ispred Skupštine nisu toliko posvećeni Njegovom liku i delu.
[ ademare @ 20.04.2019. 14:13 ] @
Evo nemacki strucnjak , objasnio situaciju .

https://www.youtube.com/watch?v=xm9X_-QEfh8
[ bananaphone @ 21.04.2019. 08:51 ] @
Citat:
ademare: Evo nemacki strucnjak , objasnio situaciju .

https://www.youtube.com/watch?v=xm9X_-QEfh8


Mozda malo lici na:

[ ademare @ 21.04.2019. 13:05 ] @
Vrlo malo .

Dok nasi genijalci , prave zezanciju na Nas racun , tupavi Britanci , pokusavaju da budu duhoviti na Tudj, Francuski racun !

I dok oni pucaju od viceva , dotle im je Cela auto industrija Bankrotirala ! Dok se Francuska solidno drzi .
[ mjanjic @ 21.04.2019. 17:22 ] @
Po istoj logici svima njima je pukla industrija kućnih aparata jer se sve preselilo u Kinu, pa bismo mi sad mogli da zezamo i francuze, i nemce i britance.

A 5000 ljudi za takav posao bio bi problem naći i u Beogradu, da ne pričamo za manje gradove. Fabrika se pravi za narednih nekoliko decenija, pa se programi u srednjim stručnim školama prilagode novim potrebama tržišta, itd.
Tu bi mogao da se napravi jedan skeč sa praktičnom nastavom. Setih se dokumentarca o kineskog firmi za male kućne aparate, fabrički krug veličine manjeg grada, imaju čak i svoju srednju školu, gde na pratičnoj nastavi deca uče kako se sklapa pegla, mikser, ketler... a naši na tehničkom obrazovanju i dalje testerišu šperploču, normalno da onda možemo da motamo kablove, a za sve drugo je pitanje da li ima dovoljno radne snage.
[ ademare @ 21.04.2019. 18:57 ] @
Ocugledno je da nisu upoznat sa Britanskom , automobilskom industrijom , koja je bila verovatno najjaca na Evropskom kontinentu , znatno ispred Nemacke i Francuske ! Nemacka ce preuzeti primat tek negde 60 -tih godina 20 veka .

Kada je posle II s. rata VW " Buba " ponudjena Britancima i Francuzima , cela fabrika da se prenese , kao ratna reparacija , i jedni i drugi su je odbili , kao zastareli model !

Nisu oni nigde preselili prizvodnju , u Evropi ne mozes da kupis Nijedan automobil Made in PRC ! Tako da je poredjenje automobila od 10.000 + Eura , sa malim kucnim aparatima od 10 + Eura , odraz Totalnog Nepoznavanja , materije o kojoj pokusavas da diskutujes !
[ SunnyBoy @ 21.04.2019. 19:25 ] @
Pa dobro, sta je od autoindustrije u Britanskim rukama?

Aston Martin - dva kuvajtska investiciona fonda
Bentley - VW, Nemacka
Jaguar - Tata motors, Indija
Lotus - Geely, Kina
Mini - BMW, Nemacka
Rolls Royce - BMW, Nemacka
Vouxall - Opel, Nemacka / Franacuska

Mozda je jedino Aston Martin u britanskim rukama, mada ne kompletno, Suvlasnici su Mercedes i Bahrein....
[ looker-on @ 21.04.2019. 19:53 ] @
Mogu da razumem vlasništvo Nemaca, kao specijalista za dobre automobile ali TATA motors ili još gore, kineski Geely, dno dna.
Taj kinesku "brend" Geely, neopisivi bofl i krš. U garanciji ga rđa pojede a o ostalim kvalitetima da ne pišem.
[ SunnyBoy @ 21.04.2019. 20:50 ] @
Kinezi kupuju firme sa naprednom tehnologijom, drzava ih podrzava, ne zale para. Ne kupuju da bi razvijali te brendove, vec da sebe poboljsaju, prebace razvoj kod sebe.
[ ademare @ 21.04.2019. 23:00 ] @
Citat:
SunnyBoy:
Pa dobro, sta je od autoindustrije u Britanskim rukama?

Aston Martin - dva kuvajtska investiciona fonda
Bentley - VW, Nemacka
Jaguar - Tata motors, Indija
Lotus - Geely, Kina
Mini - BMW, Nemacka
Rolls Royce - BMW, Nemacka
Vouxall - Opel, Nemacka / Franacuska

Mozda je jedino Aston Martin u britanskim rukama, mada ne kompletno, Suvlasnici su Mercedes i Bahrein....


Mene pitas ?

To je odgovereno u mom postu iznad , gde je spomenuto kao komentar snimka sa YT tupavih Britanaca .

Tu se pominje Britanska autoindustrija u proslom vremenu !

Takodje se pominje da je Bankrotirala , jer je sve ovo otislo na dobos !
[ mjanjic @ 22.04.2019. 04:28 ] @
Ni kućni aparati nisu nekad koštali 10€, nego 100DEM pa naviše, biće jednog dana i sa automobilima kad se probiju nove tehnologije (druga vrsta pogona, bilo baterije ili vodonik, ili nešto treće) i kad sistemi za bezbednost napreduju (automatsko zaustavljanje u slučaju prepreke, potom izbegavanje prepreke, itd.), pa neće automobil morati da bude od čelika i težak preko jedne tone, neće imati SUS motor koji je relativno skup, itd., pa će za manje od 10k evra moži da se kupi veoma pristojan auto, za razliku od sadašnjeg vremena kad ni za 15k nema baš nekog velikog izbora.

Evo, već sad za par hiljada dolara mogu da se kupe one električne "rikše" i čak neki modeli koji liče na auto, čak su mi i ovde iskakale reklame u više navrata. Jeste to još uvek nebezbedno i nekvalitetno, ali za 10 ili 20 godina će možda i nemci proći kao britanci. Pa će kupci možda za 10 godina imati izbor da kupe neki 0.7tfsi za 12-15k evra ili za 5-6k evra neki električni koji ima domet 200km i odličan je za gradsku i prigradsku vožnju.


Nego, oni stari majstori koji su radili u Zastavi i kooperantima su odavno u penziji, ko bi radio u tom VW da dođe u Srbiju, gde naći 5000 radnika koji, i da prođu obuku, neće posle par meseci početi da fušere?
[ bananaphone @ 22.04.2019. 05:31 ] @
@ademare - ja ne znam kako si ti iz ovog videa izvukao ikakav britanski nacionalizam. Ljudi prikazu Peugeot 4 seriju koja je bila neunistiva, pa Peugeot 5 seriju koja je bila poznata po sportskim automobilima, i na kraju prikazu ove poslednje automobile koji su srranje u poredjenju sta je Peugeot pre pravio (zenina sesra je kupila nov, iz salona Peugeot 206, bio je toliko u servisu prvih godinu dana, da su joj produzili garanciju) i od toga naprave zajebanciju, koja malo potseca na ovu Mickovu foru. Ako si ikad gledao seriju sigurno bi naleteo na bezbroj epizoda gde pisaju po britanskoj auto industriji...

Sto se tice propasti britanske auto industrije, pa propala im je sva industrija, nista se ne proizvodi u UK-u, jer im nije u interesu da se ista proizvodi u UK-u (ne govorim o radnicima, nego o vladajucoj klasi), sve su prebacili u zemlje gde je proizvodnja dzabe, a oni uz pomoc banaka ubiru lovu...

[ mjanjic @ 22.04.2019. 06:35 ] @
Ne bih baš rekao, evo podataka za 2017. godinu:
Citat:
The top exports of the United Kingdom are Cars ($45B), Packaged Medicaments ($18.4B), Crude Petroleum ($17.8B), Gold ($16.1B) and Gas Turbines ($14.6B), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification. Its top imports are Cars ($45.5B), Gold ($34.3B), Crude Petroleum ($19.1B), Refined Petroleum ($18.3B) and Packaged Medicaments ($17.6B).
Izvor: https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/gbr/

Videćemo kako će biti za 2019., jer se mnogi povlače zbog Brexit-a, Vlada bi nekako da izbegne bilo kakve posledice, tj. da ne budu u EU i ne plaćaju "članarinu", ali da zadrže sve benefite.
[ SunnyBoy @ 22.04.2019. 09:42 ] @
Kao sto FIAT u Kragujevcu nije srpska firma, tako ni vecina pogona za prizvodnju automobila u Britaniji nije britanska.
Zato da razjasnimom da li pricamo o fabrikama u Britaniji ili britanskim.
[ mjanjic @ 22.04.2019. 10:00 ] @
Koga briga dok se to računa kao izvoz iz UK.

Kad se malo pogleda detaljnija statistika koja se može naći na internetu, nećete u tim podacima naći da je za uvoz automobilskih delova otišlo novca praktično koliko vredi izvoz automobila ili tek nešto manje, kao što je slučaj u Srbiji, gde se delovi domaćih dobavljača fiktivno izvoze pa uvoze po višestruko većim cenama, kako bi na kraju ispalo da FAS posluje praktično na nuli (jer i država ima deo vlasništva, pa bi mogla da uzme taj deo profita).

Ne zaboravimo da u Srbiji to nije od juče, još je Karić "patentirao" sličan metod, iznajmljivali su automobile za potrebe Mobtela od druge firme (koja je posredno u njihovom vlasništvu) i tako izvlačili novac kako bi profit bio što manji, jer je država imala 49% vlasništva.
[ Whitewater @ 23.04.2019. 03:16 ] @
Citat:
mjanjic: Koga briga dok se to računa kao izvoz iz UK.

Kad se malo pogleda detaljnija statistika koja se može naći na internetu, nećete u tim podacima naći da je za uvoz automobilskih delova otišlo novca praktično koliko vredi izvoz automobila ili tek nešto manje, kao što je slučaj u Srbiji, gde se delovi domaćih dobavljača fiktivno izvoze pa uvoze po višestruko većim cenama, kako bi na kraju ispalo da FAS posluje praktično na nuli (jer i država ima deo vlasništva, pa bi mogla da uzme taj deo profita).

Ne zaboravimo da u Srbiji to nije od juče, još je Karić "patentirao" sličan metod, iznajmljivali su automobile za potrebe Mobtela od druge firme (koja je posredno u njihovom vlasništvu) i tako izvlačili novac kako bi profit bio što manji, jer je država imala 49% vlasništva.


profit MOBTEL-a je tako mozda bio manji na osnovu povecanih troskova imali su manju poresku osnovicu, ali je zato druga firma davala vise poreza drzavi. No, kako je PTT bila 49% suvlasnik mobtela svakako im je pripadala manja dividenda...

Britanija se povukla iz auto industrije jer je resila da napusti socijalizam a auto giganti su legla sindikalaca. Videcemo sta ce raditi Francuska i nemacka kad im zariba neki gigant, kao Italijanima FIAT (ili nama Zastava....) Cak i Amerika muci muku sa GM !



[ mjanjic @ 23.04.2019. 10:56 ] @
Auto industrija iz decenije u deceniju beleži male margine profita po proizvedenom autu, a ulaganja u pogone i istraživanja su ogromna.

Sa druge strane se pogleda farmaceutska industrija, profiti nenormalni iako su takođe ulaganja u istraživanja poprilična, potom vodeće svetske IT kompanije... pa više novca doneo jedan Whatsapp nego što je vredeo Opel bez obzira na dugove.

Ali, to je neka druga tema, ključno je to da moramo zadržati tehnološki razvijen kadar, a to je moguće samo kroz firme koje rade razvoj i istraživanja sa adekvatnim rezultatima. Naravno da je dobro imati firme koje zapošljavaju i prostu radnu snagu, ali je potrebno zaposliti inženjerski kadar koji će razvijati proizvode i rešenja za strana tržišta, slično kao neke kompanije u IT sektoru.
Ako ostanemo u auto industriji na nivou sklapanja lego kockica, nećemo nikad dostići nivo razvoja da minimalac bude 400-500€. Eto, koliko automobila se proizvodi u Češkoj, pa kolika je minimalna plata? Imaju dobre plate inženjeri, menadžeri, ali običan radnik u Škodi još sanja da se približi bar plati kasirke u Lidlu u Nemačkoj, a u Srbiji bi u slučaju da imamo takvu industriju radnici štrajkovali mesecima i tražili da minimalac bude 1500€.
[ SunnyBoy @ 23.04.2019. 11:13 ] @
Šta nudimo VW-u? Srbija ponudila lokaciju za izgradnju fabrike
[ ademare @ 23.04.2019. 13:56 ] @
Ovo oko radne snage se pravi Fama !

Upravo ta Ceska fabrika koja bi preselila proizvodnju se nalazi u SELU !

Selu , znaci nije ni gradic , vec selo !! Najblizi opstinski centar kome gravitira ovo selo ima nekih 10 -tak hiljada stanovnika ! Nigde u blizini u krugu od 100 Km nema ni gradica od 100.000 a da ne pricamo o necem vecem !

I kako sad tamo u tom selu rade hiljade radnika i gde su ih nasli , gde zive , kada fabrika ima vise radnika nego selo stanovnika i taj gradic koji je daleko 20 KM ???

A kod nas ce jelte , da bude 3 Miliona stanovnika u okolini fabrike , plus Fantomski , Nepostojeci Metro , koga nema ni na terazijama ici ce do Fantomske fabrike na Indjijskoj Njivi !

Stvarno je ovaj AV , Pinokio , kakvog Srbija nije imala u Istoriji ! To mu se priznaje kao Naj !
[ Java Beograd @ 23.04.2019. 14:20 ] @
Koja se to Češka fabrika seli, i u kom se selu trenutno nalazi?
[ SunnyBoy @ 23.04.2019. 14:37 ] @
Pa fabrika se ne seli, vec proizvodnja nekih modela ce se seliti jednog dana u novu fabriku.
Bar se tako planira.
Ili samo prica.
[ ademare @ 23.04.2019. 15:36 ] @
Da fabrika ostaje gde jeste , ima oko 3.200 radnika . Ali se proizvodnja po najavama menja , tako da ti modeli koji se sada prave bi se pravili u novoj fabrici , o kojoj je tema .

Fabrika se nalazi u selu Kvasiny pored gradica Solnice . Tamo u Ceskoj nije kao kod nas pa da su ogromne opstine , vec ono sto je nasa opstina , tamo je okrug .

Pa je Solnice opstina sa 2.300 stanovnika a centar , Metropola Okruga je Rychnov nad Kněžnou sa 11.800 stanovnika .

Znaci teska zabit dok se ovde uvaljuju price o potrebi gravitiranja 3 Miliona stanovnika Fantomskoj fabrici !
[ SunnyBoy @ 23.04.2019. 15:52 ] @
Znaci, tamo radi 3200 radnika, a ovde to treba da radi 5000? Po meni, sa novijom tehnologijom ce trebati i manje od 2500. No, geografski, lokacija im je sigurno bliza od bilo koje u Turskoj ili Bugarskoj. Auti se sigurno nece proizvoditi za bugarsko ili tursko trziste, vec uglavnom za evropsko.

Znace se za jedno 6 meseci.
[ mjanjic @ 23.04.2019. 16:16 ] @
Pa i BMW ima fabriku u gradiću od 20k stanovnika, a sama fabrika zapošljava 10k radnika.

Stvar je u tome da, ako je fabrika u velikom gradu, radnicima je neisplativo da rade za prosečne plate zbog cene rentiranja stanova, potom velike gužve pa ljudi mnogo vremena provode u saobraćaju, zatim nije ravnomeran regionalni razvoj pa ljudi napuštaju mala mesta i sele se ka velikim gradovima, u kojima zbog toga još više raste cena nekretnina, problem sa parkiranjem, itd.
[ kaćunčica @ 23.04.2019. 17:48 ] @
Ovo sa metroom daje posebnu težinu čitavoj ponudi! Eto materijala vikend humoristima.
[ Branimir Maksimovic @ 23.04.2019. 18:09 ] @
https://pcpress.rs/srbija-ponu...u-indiji-za-izgradnju-fabrike/

Bogte, negde 2008 smo raspravljali o IT parku u Indjiji ovde na forumu ;)
[ mjanjic @ 23.04.2019. 19:36 ] @
Što bi Šojić rekao, u inđijskoj đungli?
[ Branimir Maksimovic @ 23.04.2019. 19:46 ] @
Nije mi jedino jasno sta ce im metro do Indjije kad i obican nadzemni voz moze da prodje bez problema tamo.
[ anon70939 @ 23.04.2019. 20:20 ] @
Pa dobro... Ne mora metro da bude non stop ispod zemlje da bi se zvao metro.
Verovatno će biti ispod zemlje dok je u gusto naseljenom delu grada, a posle gde bude bilo mogućnosti će biti iznad.
Prednost u odnosu na običan voz je ta ako bude bilo više linija metroa u BG, lako će da se presedne u tu neku koja će ići do inđije.
Nego cimanje do železničke stanice pa čekanje ko zna koliko...

Bilo bi sjajno kad bi se realizovala takva neka brza pruga NS BG, preko Inđije.
[ Branimir Maksimovic @ 23.04.2019. 20:25 ] @
Da pogotovo kad treba da se ide do prokopa na voz... a ono tamo na sta lici....
[ looker-on @ 23.04.2019. 20:42 ] @
Davno, još 70-ih, projektom je predviđeno da stanica Prokop bude čvorište metroa i voza. Brza pruga od Beograda do Budimpešte uveliko se radi. Sad je potpisan neki sporazum sa Kinom o gradnji metroa. Verovatno Kinezi daju najpovoljnije uslove, čitajte novac. U toj priči i pričanju o Inđiji ima logike a koliko je to dobar mamac za Nemce, ne znam.
U svakom slučaju, taj koridor 10, koji se radi, interesantan je zbog luke Solun. E sad, EU hoće da prikoči Kinu koja je već u Solunu. Kinezi su odavno govorili da hoće da grade brzu prugu od Soluna do Budimpešte.
S obzirom da u svemu ima previše političkih uplitanja, posebno zbog pritiska SAD, ne znam koliko je taj projekt realan.
Za nas bi on bio odličan, kao i gasovod, ali džabe kada se Evropa postavila u vazalni položaj prema SAD i umesto da radi za svoj interes ona radi za interese SAD.
Mislim da će VW doći kao što je došao Mercedes, fabrika čipova i još gomila najavljenih investicija pred izbore. Pošto se najavljuju izbori, cela priča o VW je običan politički marketing.
[ Branimir Maksimovic @ 23.04.2019. 20:58 ] @
"Brza pruga od Beograda do Budimpešte uveliko se radi."

;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
[ cika dacha @ 23.04.2019. 22:05 ] @
Branimir Maksimovic@ Starim putem kada budes isao iz Pazove ka Indjiji, na ulazu pre OMV pumpe prelaskom preko nadvoznjaka, precices tu novu prugu BG-NS. Sokiraces se kako su oba koloseka kvalitetno uradjena, okolina, struja itd.
Tvoj pogled nece videti nigde staru prugu.
Dok si na nadvoznjaku, mozes da vidis smes ka BG i ka NS.
Okreci glavu levo, desno, a mozes i autom da se vratis pa pogledas iz drugog smera.
Isto mozes u Cortanovcima da vidis sta se radi i sta se uradilo.

Kada uzivo to vidis, budi faca pa objavi komentar ovde!

Lep pozdrav svima

[ anon70939 @ 23.04.2019. 22:17 ] @
to su zaista lepe vesti :)
[ looker-on @ 23.04.2019. 22:28 ] @
Citat:
cika dacha:
Branimir Maksimovic@ Starim putem kada budes isao iz Pazove ka Indjiji, na ulazu pre OMV pumpe prelaskom preko nadvoznjaka, precices tu novu prugu BG-NS. Sokiraces se kako su oba koloseka kvalitetno uradjena, okolina, struja itd.
Tvoj pogled nece videti nigde staru prugu.
Dok si na nadvoznjaku, mozes da vidis smes ka BG i ka NS.
Okreci glavu levo, desno, a mozes i autom da se vratis pa pogledas iz drugog smera.
Isto mozes u Cortanovcima da vidis sta se radi i sta se uradilo.

Kada uzivo to vidis, budi faca pa objavi komentar ovde!

Lep pozdrav svima


Nije on zainteresovan za činjenice.
[ popusicko @ 23.04.2019. 23:21 ] @
http://nsuzivo.rs/vojvodina/ra...novi-sad-beograd-teku-po-planu
[ Branimir Maksimovic @ 24.04.2019. 03:34 ] @
Citat:

Premijer Srbije Aleksandar Vučić izjavio je danas u Novom Sadu da će građani Srbije moći da koriste modernizovanu brzu prugu Beograd-Budimpešta od 2018. godine.

On je, na svečanoj promociji projekta modernizacije i izgradnje pruge Beograd-Budimpešta na Ranžirnoj željezničkoj stanici Novi Sad, rekao da je dogovoreno da i pruga Beograd-Novi Sad mora biti otvorena 2018. godine.


Oni rekonstruisu parce do stare pazove 3 godine i to kad je poceto;)
[ mjanjic @ 24.04.2019. 04:02 ] @
Glavna greška je napravljena posle 1948. godine, kad je Tito rekao "Njet" Staljinu, trebao je da Jugoslaviju učlani u NATO umesto što je stvoren pokret nesvrstanih (ali, jbg, taj pokret je bio potreban za Indiju, Egipat, i još neke zemlje, koje bi inače postale mnogo bliže sa SSSR).

Eto, Japan dobio dve atomske bombe, i 19 godina kasnije: https://en.wikipedia.org/wiki/Shinkansen

A mi u Srbiji, čak i 55 godina posle prve brze pruge u Japanu nemamo nijednu deonicu koja podržava te brzine!!!
[ looker-on @ 24.04.2019. 06:41 ] @
I kakve veze ima NATO i tema kao i NATO i brze pruge?
Za tvoju informaciju, Japan nije član NATO.
Pomislio sam da je Jelena Milić napisala post.
[ Java Beograd @ 24.04.2019. 09:04 ] @
Mislim da bi bilo dobro da VW otvori fabriku u Srbiji.
Mislim da je dobro da naša država ponudi konkretna rešenja, i pokaže maksimum dobre volje, kao i sitne ali pre svega krupne ustupke, sve sa ciljem da VW fabrika bude građena kod nas.



Džaba kontrirati i pljuvati, i za sve uzimati "evo na primer FIAT".
[ whitie2004 @ 24.04.2019. 09:24 ] @
Citat:
cika dacha:
... precices tu novu prugu BG-NS. Sokiraces se kako su oba koloseka kvalitetno uradjena, okolina, struja itd.
Tvoj pogled nece videti nigde staru prugu.
Dok si na nadvoznjaku, mozes da vidis smes ka BG i ka NS.
Okreci glavu levo, desno, a mozes i autom da se vratis pa pogledas iz drugog smera...

Sve je to lepo cika Dacho, ali vise nije IN. Sada mora metro! Treba prica -> levo, desno, ne vidis nista, samo ledina!
A da blam bude veci ovi planirali da prave podvoznjak bas u Indjiji ... :-)
[ looker-on @ 24.04.2019. 10:28 ] @
Citat:
Java Beograd:
Mislim da bi bilo dobro da VW otvori fabriku u Srbiji.
Mislim da je dobro da naša država ponudi konkretna rešenja, i pokaže maksimum dobre volje, kao i sitne ali pre svega krupne ustupke, sve sa ciljem da VW fabrika bude građena kod nas.



Džaba kontrirati i pljuvati, i za sve uzimati "evo na primer FIAT".

Ako Nemci uslove priznavanjem KiM, i to prihvatiti ili ne?
[ bojan_bozovic @ 24.04.2019. 10:31 ] @
Mislis da Kosovo nece biti priznato u buducnosti? Pa to je uslov za ulazak u EU!
[ Java Beograd @ 24.04.2019. 11:12 ] @
Citat:
looker-on:
Citat:
Java Beograd:
Mislim da bi bilo dobro da VW otvori fabriku u Srbiji.
Mislim da je dobro da naša država ponudi konkretna rešenja, i pokaže maksimum dobre volje, kao i sitne ali pre svega krupne ustupke, sve sa ciljem da VW fabrika bude građena kod nas.



Džaba kontrirati i pljuvati, i za sve uzimati "evo na primer FIAT".

Ako Nemci uslove priznavanjem KiM, i to prihvatiti ili ne?


Kakve veze ima VW sa Kosovom?!?
[ anon70939 @ 24.04.2019. 11:25 ] @
Citat:
cika dacha:
Branimir Maksimovic@ Starim putem kada budes isao iz Pazove ka Indjiji, na ulazu pre OMV pumpe prelaskom preko nadvoznjaka, precices tu novu prugu BG-NS. Sokiraces se kako su oba koloseka kvalitetno uradjena, okolina, struja itd.
Tvoj pogled nece videti nigde staru prugu.
Dok si na nadvoznjaku, mozes da vidis smes ka BG i ka NS.
Okreci glavu levo, desno, a mozes i autom da se vratis pa pogledas iz drugog smera.
Isto mozes u Cortanovcima da vidis sta se radi i sta se uradilo.

Kada uzivo to vidis, budi faca pa objavi komentar ovde!

Lep pozdrav svima


Prolazio upravo :)

[ looker-on @ 24.04.2019. 12:01 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
looker-on:
Citat:
Java Beograd:
Mislim da bi bilo dobro da VW otvori fabriku u Srbiji.
Mislim da je dobro da naša država ponudi konkretna rešenja, i pokaže maksimum dobre volje, kao i sitne ali pre svega krupne ustupke, sve sa ciljem da VW fabrika bude građena kod nas.



Džaba kontrirati i pljuvati, i za sve uzimati "evo na primer FIAT".

Ako Nemci uslove priznavanjem KiM, i to prihvatiti ili ne?


Kakve veze ima VW sa Kosovom?!?

Može vlada Nemačke usloviti investiciju politikom. I onako nas stalno nečim uslovljavaju pa moguće je da i KiM bude takav uslov.
[ dr0id @ 24.04.2019. 12:18 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Citat:

Premijer Srbije Aleksandar Vučić izjavio je danas u Novom Sadu da će građani Srbije moći da koriste modernizovanu brzu prugu Beograd-Budimpešta od 2018. godine.

On je, na svečanoj promociji projekta modernizacije i izgradnje pruge Beograd-Budimpešta na Ranžirnoj željezničkoj stanici Novi Sad, rekao da je dogovoreno da i pruga Beograd-Novi Sad mora biti otvorena 2018. godine.


Oni rekonstruisu parce do stare pazove 3 godine i to kad je poceto;)

To jos nije zapoceto tj. nisu odmakli dalje od NBGD. Zemun kao treba da pocnu a za dalje ni ugovori jos nisu potpisani. Radi se to malo kod Beske i Cortanovaca (i to Rusi, kao i Zezeljev most), ostalo stoji ili napreduje brzinom puza. NS i severnije sve stoji (valjda cekaju da zavrse dotle kako bi mogli da nastave dalje ) a od granice do Budimpeste je valjda obustavljeno i planiranje.
[ Java Beograd @ 24.04.2019. 12:25 ] @
Citat:
looker-on:
Citat:
Java Beograd:
Citat:
looker-on:
Citat:
Java Beograd:
Mislim da bi bilo dobro da VW otvori fabriku u Srbiji.
Mislim da je dobro da naša država ponudi konkretna rešenja, i pokaže maksimum dobre volje, kao i sitne ali pre svega krupne ustupke, sve sa ciljem da VW fabrika bude građena kod nas.



Džaba kontrirati i pljuvati, i za sve uzimati "evo na primer FIAT".

Ako Nemci uslove priznavanjem KiM, i to prihvatiti ili ne?


Kakve veze ima VW sa Kosovom?!?

Može vlada Nemačke usloviti investiciju politikom. I onako nas stalno nečim uslovljavaju pa moguće je da i KiM bude takav uslov.

Aha, taj fazon. Šteta što ne znaš da Nemačka država nema udela u VW akcijama. Pokrajina Donja Saksonija ima oko 20% i to je to.

Inače može. Mogu i Ameri da nas bombarduju opet. Sve je moguće.

[ vladd @ 24.04.2019. 13:16 ] @
VW je drzavna fabrika, i nakon ostrih protesta EU, 2012-e dao deonica su poklonili starim sturmfirer, podobnim familijama, posecanju i Porsche gospodi, ali drzava i dalje vodi glavnu rec.
Fiktivna i formalna transakcija.
[ Java Beograd @ 24.04.2019. 13:17 ] @


Umesto naklapanja, bolje pitaj Google

https://www.google.com/search?...oECAwQBg#imgrc=ldLDZrfZrRxNcM:
[ looker-on @ 24.04.2019. 13:20 ] @
To da li ima udela ili ne nema veze. Pogledaj gubitke nemačkih kompanija zbog sankcija Rusiji. Znači, država se itekako meša u poslovnu politiku a ona nametnuta od SAD.
Da ne bude zabune, ovo iznosim kao mogućnost, ne tvrdim ništa.
[ Java Beograd @ 24.04.2019. 13:29 ] @
Nema veze.
[ vladd @ 24.04.2019. 16:46 ] @
Citat:
Java Beograd:
:)

Umesto naklapanja, bolje pitaj Google

https://www.google.com/search?...oECAwQBg#imgrc=ldLDZrfZrRxNcM:



Kad si povrsan, pa jos nedovaspitan, evo se bar edukuj, kako je formirana ta prezentaciona slika koja te je zavela, pa si vazan i pun informacija.:)
https://www.nytimes.com/2015/0...en-start-in-the-boardroom.html

https://www.nytimes.com/2007/1...worldbusiness/23cnd-volks.html
....
[ Java Beograd @ 24.04.2019. 20:05 ] @
Super članci. Baš mi se sviđaju !

Ovaj prvi, ako ga neko pročita do kraja, potvrđuje i objašnjava onu šturu informaciju, tj. grafikon koji sam linkovao. Odličan članak.

Ovaj drugi, ako ga neko pročita i razume, objašnjava svu hipokriziju evropskog društva, kojem odma radi "guza ko meduza", kad neko počne malo više da kupuje akcije kompanija koje Evropa smatra svojim simbolima. Užas. "Ja mogu da kupujem tvoje kompanije, ali ako ti 'oćeš da kupš moje, onda to nije u redu".
Jel' neko sa foruma ovde 'teo da kupi preko 50% akcija VW? Ako jeste, ima moju punu moralnu podršku. Mogu odma' da počnem da pljujem evropsku hipokriziju na svim društvenim mrežama.

Bilo, kako bilo, dakle, kakve veze ima Kosovo i Metohija sa izgradnjom VW fabrike u Srbiji?
[ vladd @ 25.04.2019. 06:29 ] @
Nema nikakve, ima vise veze sa infrastrukturom.

Poenta grafikona je ista kao i poenta grafikona domaceg BDP-a, lazna slika za prezentaciju. Odrzavali su drzavno vlasnistvo i "interese" navodno donje Saksonije, krseci pravila koja su sami postavljali, da se privatizuju kompanije.

Kao razlog nicanja problema su izmisljali krizu da im je problem da deonice prodaju stranom investitoru, pa su cekali da poklone domacem upravljivom establismentu(drzavnom tajkunu) i odrze drzavnu kontrolu.

Mi sa foruma bi mozda mogli ili ne, da kupimo koju deonicu VW-a, drzava Srbija malo verovatnije, ali recimo Kina, Indija ili Katar bi imali znacajne mogucnosti i sredstva za tu akciju....


Ali se odglumila privatizacija i sprecilo slobodno trgovanje, pa napravljeni dijagrami da prezentuju nastalu situaciju..
[ looker-on @ 25.04.2019. 07:07 ] @
Citat:
Java Beograd:
Bilo, kako bilo, dakle, kakve veze ima Kosovo i Metohija sa izgradnjom VW fabrike u Srbiji?

Pa vidi ovako. Nemci baš pritiskaju Srbiju da prizna Kosovo kao državu. Na stranu što su oni najviše forsirali raspad SFRJ kao što su se kasnije zalagali i za bombardovanje SRJ. Na to da dodamo, ulazak Rumunije i Bugarske u EU, a može i Hrvatske.
Šta je to ako ne politika?
Da, Nemačka nam je prva uvela sankcije. Znači, u samom startu raspada SFRJ, Srbi su proglašeni krivcima.
Posle svih tih događaja, Srbija je ekonomski svedena na nivo afričkih zemalja i jedini smo u Evropi koji možemo da prihvatimo posao za bednu siću. Ni Rumuni ni Bugari neće raditi za 200-300€, kao ni Turci.
I za tu siću, Nemci će postaviti uslov, mi vama radna mesta za mrvice a vi nama sve što kažemo.
Ako pogledate sve te strane "investicije", 90% ih je došlo zbog beneficija i džabalesku radne snage.
Zato meni cela ova priča smrdi i ne mogu a da je ne povežem sa inicijativom Nemačke da do jeseni Srbija potpiše nezavisnost KiM. U prevodu, štap i šargarepa.
Koliko sam u pravu, vreme će pokazati.
[ cika dacha @ 06.05.2019. 14:16 ] @

CoyoteKG@ Kako ti izgleda uradjeno?!

Video sam juce da su skinuli staru prugu i posle S.Karlovaca ka NS. Lepo napreduje.
[ anon70939 @ 06.05.2019. 16:16 ] @
nisam ja neki stručnjak za pruge :)
Ovako na oko lepo... lep onaj šljunak ispod, nov :D
Ja sam očekivao neku cybermegagiga prugu s obzirom da je za brze vozove.
[ vladd @ 14.05.2019. 12:21 ] @
https://www.blic.rs/biznis/ves...tale-bugarska-i-turska/4wkc0q5

Logicno NISTA.

Elem, da ne bi neko balavio o zluradosti koje nema, da pojasnim stav, ako kvaziexperti svojim diletantskim igranjcem i manitom prezentacijom desavanja nekakvog prosperiteta urnisu infrastrukturu, preciznije onesposobe je do zakrcenja, suludo je ocekivati da ce ozbiljan gigant cekati neizvesni kraj zabave zidanja velikih i besmislenih "skadrova na bojani".

Ako se misli nesto ozbiljno, onda ozbiljni treba da rade na tome, a ne prenemagulje sa falsifikovanim sertifikatima ekspertnosti.
[ Branimir Maksimovic @ 14.05.2019. 12:26 ] @
Na strani 6 ove teme istu vest je objavio N1, ovima malo vise vremena treba da objave isto....
[ ineve74 @ 14.05.2019. 13:15 ] @
https://www.blic.rs/biznis/ves...tale-bugarska-i-turska/4wkc0q5
http://www.novosti.rs/vesti/na...n-ipak-u-Bugarskoj-ili-Turskoj
[ ademare @ 14.05.2019. 14:08 ] @
Cela ova prica je bila samo Predizborna Fantazija !

Kako od izbora nema nista do sledece godine , tako i od Folkswagena nema nista , moze da pocne hladjenje .

I ostale price koje servira Vodja su fantazije !

Prica o dalasku Najvece Nemacke firme za proizvodnju motora za avione , i da se kod nas otvara Fabrika je takodje samo jedna Fantazija !

Tako je vodja odsanjao da ta firma u Poljskoj zaposljava 28.000 radnika !!!

Valjda kao ono kada je saopstio na zvanicnoj konferenciji za stampu da svakih 6 sekundi u SAD pogine jedan perac prozora

Tako na kraju ispalo da cela ova firma ima 10.000 radnika , a da kod nas otvara servis regionalni , za ogromno trziste CG , BiH , SM , Albanije i slicne .
[ vladd @ 14.05.2019. 20:57 ] @
Pa sad, ne mogu da verujem da je neko dokupio vest za Dojce vele, da se ubaci i Srbija kao opcija, za kraci period u predizbornom cilju...previse suptilno, mada dovoljno kvarno...
[ ademare @ 14.05.2019. 21:56 ] @
Pogresno razmisljas .

Ne kupuje Vodja vesti u DW .

Medjutim , kada on odavde upregne Sve Svoje medije , ta halabuka dopre i do dopisnika DW iz Srbistana . On javi u centralu sta se desava i oni to drze na leru !

Onda Vodja odleti na utakmicu , isfingira posetu muzeju VW , kao razgovor sa rukovodstvom , i onda tek DW objavi , nezvanicne izvore itd .

U Ukrajini je predstavnik VW , izjavila pre par meseci da Srbija nije ni u sirem planu ni razmatranju i detaljnije objasnila ovu igru oko prijateljske fudbalske utakmice .
[ vladd @ 15.05.2019. 06:42 ] @
A, tu tek sumnjam da je dopisnik DW toliko glup da nije provalio dramu i blefove, a siguran sam da mogu telefonom da okrenu VW i dobiju stav. Koji su znali prvog dana, jedino stimulans moze da ih ubaci u rezim odrzanja magle informacija.

[ bananaphone @ 15.05.2019. 07:28 ] @
Citat:
vladd: A, tu tek sumnjam da je dopisnik DW toliko glup da nije provalio dramu i blefove, a siguran sam da mogu telefonom da okrenu VW i dobiju stav...


Siguran sam da celnici VW mogu da okrenu DW i dobiju clanak kakav zele
[ ademare @ 15.05.2019. 13:28 ] @
To je jedna ista ekipa . Ima u temi , vlasnicka struktura VW , a VW je Slucajno Najveci sponzor Nemacke fudbalske Reprezentacije .

U jednoj drugoj temi sam objavio link pesme gde " Vodja " peva pesmu Bratu Erdoganu , pesmu o njegovom porazu na lokalnim izborima .

Pa ima stih koji je kljuc pesme :

A gde su ti autobusi ,
Merkelova , Han i Rusi ,
Da te podrze !

Znaci ovde je pitanje , zasto ova ekipa nabrojana , Podrzava Vodju , a autobuse vec sam obezbedjuje , cak i od Haradinaja !
[ mjanjic @ 15.05.2019. 14:05 ] @
Pa imate i onu priču kako je npr. Mirko Kovač (sin mađarskog doseljenika u Austriji) pokušao da kupi Bank Burgeland u Austriji za 110 miliona evra, ali ga je sprečio lokalni parlament. Navodno nije imao bankarske garancije pošto je suma trebala da bude isplaćena u ratama, a zamislite, zastupalaga advokatska kancelarija čiji je suvlasnik istovremeno i predsednik nadzornog odbora te banke.

Tako to ide sa Austrijancima, kad njima morate nešto da "prodate" (ili poklonite), zakon je na njihovoj strani, a kad treba da kupite nešto njihovo, oni će sve uraditi da vas u tome spreče. Isto važi i za nemce.

Međutim, u Srbiji će firmu radije da poklone nekim kinezima (kao što su pokušali Vršačke vinograde da prodaju maltene po ceni koja je jednaka vrednosti zaliha već flaširanog vina) ili recimo arapima (PKB, gde je i zemljište pored puta prodato po ceni kao i ono 10km udaljeno od puta, radnicima nije garantovan posao, proizvodnja će se verovatno i ugasiti, itd.).
A po meni je bolje "prodati" i domaćim tajkunima, jer kad dođe normalna vlast, to im se može oduzeti, kao što su Kariću oduzeli Mobtel. A kad nešto "prodate" kinezima, arapima i sl., možete da se slikate, tu nema više vraćanja imovine, jedino da nam je prodaju po svetskim cenama. Naravno, najbolje je bilo npr. PKB ustupiti na korišćenje udruženim poljoprivrednim proizvođačima i sl., ovako kad se jednom proda (a neko uzeo popriličan procenat da to proda ispod cene), naročito strancima, nema više nazad.
[ ineve74 @ 15.05.2019. 15:47 ] @
Miskovicu su sudili samo zato sto je kao sto kazu "bezobrazno bogat"
Za sigurno i Karicu.
[ vladd @ 16.05.2019. 08:45 ] @
Mjok, ali nije tema.

Problem je u domacoj paljevini i slepom verovanju bez koriscenja nekih vijuga, slabo poznatih na ovim prostorima.
Ali postoje promucurne kalkulacije, uvezbane po kladionicama...cisto za podgrevanje gluposti.