Đoković otvara svoj muzej

[ Steve Lonmo @ 01.08.2019. 13:19 ] @

Citat:

mjanjic: ... ili da ostavi narodu neko zdanje kao Miša Anastasijević?

Švercer i tajkun, skorojević Miša Anastasijević je zdanje na Studentskom trgu zidao za dvorac, tj. za miraz svojoj ćerki koju je udajom za Karađorđevog unuka bio planirao za buduću kneginju (muške dece nije imao, a sve ćerke, valjda 5-6 njih, je poudavao za Karađorđeviće, Garašanine, Čarnojeviće, ministre...). Kako su se političke prilike u međuvremenu menjale, tj. kako mu je propalo nekoliko organizovanih zavera za svrgavanje Obrenovića, ali i kneza Aleksandra Karađorđevića, da bi na presto ugurao svog zeta, odnosno svoju ćerku za kneginju... tako je Miša morao da pobegne iz Srbije.
Otišao je u Rumuniju i tamo živeo do kraja života. A Zdanje jednostavno nije mogao da ponese sa sobom. Dukate je poneo, budi siguran da ni jedan nije ostavio narodu.
Natpis na Zdanju - "Miša Anastasijević svome otečestvu" je tek tada ubačeno u projekat.

Miša Anastasijević je u svoje doba bio jedan od najbogatijih ljudi u Evropi, a Zdanje i sve ostalo što je ostavio narodu je, proporcionalno bogatstvu, zasigurno dosta manje od onoga što je npr. Mišković u proteklih nekoliko decenija dao u dobrotvorne svrhe.
Samo grobnica, koju je za života sebi ozidao u Rumuniji, je koštala npr. 10-20 puta više od zdanja na Studentskom trgu.

[ Java Beograd @ 01.08.2019. 13:26 ] @

Jeste off topic, ali kad već pomenuste Kapetana Mišu Anastasijevića ...

U njegovoj biografiji najznačajna stavka je da je 1817 postavljen za carinika na Dunavu kod Dubravice. A onda mu krenulo ....

Druga bitna stavka je da ušao u biznis sa knezom Milošem, a tek što mu onda krenulo ....

[ bananaphone @ 01.08.2019. 13:33 ] @

Citat:

Java Beograd: Jeste off topic, ali kad već pomenuste Kapetana Mišu Anastasijevića ...

U njegovoj biografiji najznačajna stavka je da je 1817 postavljen za carinika na Dunavu kod Dubravice. A onda mu krenulo ....

Druga bitna stavka je da ušao u biznis sa knezom Milošem, a tek što mu onda krenulo ....

Ali je vise davao nego sto je uzimao

[ Everovic @ 01.08.2019. 14:09 ] @

Izgleda da neki ljudi smatraju da je loše biti bogat i slavan. Baš bih voleo da ih vidim kada oni postanu bogati i slavni da li će još uvek tako govoriti i misliti. Kapetan Miša je od siročeta postao bogataš! Sa 11 godina je obavljao poslove učitelja i za to bio plaćen. Bogatstvo je stekao jer je bio sposoban.

[ Java Beograd @ 01.08.2019. 14:10 ] @

Jeste, neko se rodi kao cicija, a neko ne. Neko je galantan, i voli da pokloni drugima. Genealno uzevši, nema to veze sa imovinskim stanjem.

Ali ...

Ako je neko po karakteru galantan lik, a još plus pride i ima mnogo para (što podrazumava da pare zarađuje tako što drugi rade za njega) ... onda se to prepričava. Onda je on narodni dobrotvor.

[ dejanet @ 01.08.2019. 14:10 ] @

Kada bi sveli njegovo bogatstvo na danasnju vrednost dolara, mislim da bi se DANAS maksimalno dovukao do trocifrene pozicije u odnosnu na danasnje tajkune iz regiona.
U svoje vreme u odnosu na tadasnju evropsku elitu bio je uboga sirotinja. Amere je neumesno i spominjati.

[ ctrl alt del @ 01.08.2019. 17:12 ] @

Citat:

Matroz:
Muzej,
jasta more i crkvu onu na platou treba da mu ustupite,
novi Sveti Sava ide okolo i mlati svetim reketom stenje kad treba i neko sad treba da padne na kolena zbog toga, bas me zabole…

Spremaju vam buduceg precednika pa kad Tata zajase kabinet ima da cvilite od srece i blagostanja.

Hebote ujutro samo sto ne iskoci cela familija i iz WC solje, poklopac ne smem da dignem.
Cekam napeto svako novo jutro da Jelena nesto pametno izjavi, svrsavanje.

Zlocesti su svi komplet u tri p.m. a posle svih budizama, elektrana, sektasenja i svakodnevnog penjanja na glavu i sa onim kako nas hrvati vole do neba najopasnija je Tatina shema gde eto nas Srbe i dalje svi mrze al Nole je tu da sredi stvar i dokaze naš über ne znam sta.
Dalje od mene, igraj taj tenis i cuti i kenjaj kao svi ostali profesionalci,
odhebite se od tudje dece po skolama, skloni tu glupavu zenetinu u kuhinju, drz se reketa i zacepi Tati gubicu i raduj se zivotu.

Nista ovde ne moze da prodje bez cirkusa i vulgarizovanja cak ni obican tenis.

Mogu da potpišem svaku reč u ovom postu. Naglasio bih realnu opasnost od mogućnosti da se Novak po okončanju karijere upusti u politiku. Mislim da je i on sam par puta nagovestio takvu mogućnost. Bilo koja populistička stranka bi ga vrlo rado prigrlila i gurnula u prvi plan. Možda je on zaradio neke pare, proputovao svet i usput naučio nekoliko jezika, ali on i pored toga ostaje ekstremno neobrazovan* i prost, do bola željan priznanja i iskazivanja ljubavi (Vučko bi tu ispao malo dete spram Novaka), sa nezasitom porodicom koju treba namiriti... A on nema blama, misli da sve može i da mu sve pripada. O njegovoj domaćici neću ni da pričam. Mira Marković i Dragica Nikolić bi ispale skromne pionirke.

Da ne budem pogrešno shvaćen - pratim tenis, navijam za njega i radujem se kad pobedi, ali u svakom trenutku sam svestan da je on samo sportista, zabavljač, savremeni gladijator koji to radi prvenstveno zbog sebe, svoje slave i zarade. To što uz njegovo ime ide i zastava Srbije to je jednostavno podatak o tome čije državljanstvo ima. Nije ga Srbija delegirala, nije mu platila troskove nastupa. Ja mu nikad neću zaboraviti kako je reagovao kad su ga svojevremeno na nekom mastersu u Kanadi predstavili kao Hrvata. Rekao ja da je sve jedno...

* što se tiče neobrazovanosti - savremeni sport je postao toliko zahtevan da tu za školu nema mesta. To je jednostavno tako. Prošla su vremena kada su vrhunski sportisti mogli da stignu i da uz sve treninge i takmičenja završe medicinu (Sokrates) ili arhitekturu (Dule Savić). I to na "pravim" fakultetima a ne ovim...

[ Miroslav Jeftić @ 01.08.2019. 17:27 ] @

Citat:

ctrl alt del: Mogu da potpišem svaku reč u ovom postu. Naglasio bih realnu opasnost od mogućnosti da se Novak po okončanju karijere upusti u politiku. Mislim da je i on sam par puta nagovestio takvu mogućnost. Bilo koja populistička stranka bi ga vrlo rado prigrlila i gurnula u prvi plan. Možda je on zaradio neke pare, proputovao svet i usput naučio nekoliko jezika, ali on i pored toga ostaje ekstremno neobrazovan* i prost,

Zanimljivo, neko ko je proputovao svet i govori nekoliko jezika je "ekstremno neobrazovan", a neko ko je nabubao xyz skripti za 6 na višoj školi ili faksu i jedva i srpski govori je valjda ekstremno obrazovan?

[ ademare @ 01.08.2019. 19:16 ] @

Ima o tome tekst, prosle godine pisale Novosti !

Izlapeli , Dobrica Cosic, malo pred Smrt , mada ni ranije nije znao ni sta prica , ni sta radi , imao je nekakvu Fantazmagoriju o Novaku ujedinitelju i slicne budalastine !

Tu je taj izlapeli Komunista , apelovao da se odmah izabere za Predsednika ??!

Citaoci pisali komentare , meni ostao u secanju jedan , da je D.C. mislio na predsednika Hrvatske

Inace je sramota koju namecu Narodi koji su mladji od mene , a Srbi to primaju kao ovce , proglasavati obicnog Komunistickog Apartcika za " oca nacije " . To pali kod naroda koji postoje par decenija , kod nas ne !

[ Ajeje Bradzorf @ 01.08.2019. 19:50 ] @

Samo da zamolim da uđe u zapisnik, da nije moja malenkost u priču uvela komuniste.

[ MajorFatal @ 01.08.2019. 20:22 ] @

Pohvaljujem te da si bio dobro dete

[ ademare @ 01.08.2019. 20:27 ] @

Tebi clanovi , zameraju da uvodis u teme Cetnike ! Ovde je za jednu licnost , spomenuto da je Komunista , sto nije sporno !

Bio je tada se zvalo vecnik prvog ASNOS-a , neka vrsta Komunisticke Divlje skupstine , pod imenom Antifasisticko vece . Kasnije je u vise mandata bio kako se tada zvalo delegat ? u skupstini SR Srbije .

Jedan od najvecih zlikovaca i Titovih ideologa , sa svojim Sramnim tesko je te pamflete nazvati knjizevnim delima . Pratio je Tita kao malo Majmunce , ili brodski Papagaj na turneji , Galebom po buducim nesvrstanim drzavama . Na tom brodu mu se i javljaju prve ideje o Titovom Despotizmu !

U jadnom delu Koreni , koje ova glupava RTS prikazuje uz Lazne Nemanjice . Nepismeni vlastodrsci sa kupljenim i falsifikovanim diplomama , uzdizu taj pamflet kojemu je glavna ideja vodilja bila da prikaze Zaostalu , Patrijahalnu Srbiju i da preko nje ukaze na Uzviseni Napredni Komunizam , koji razara sve staro i trijumfuje , uzdize se na pijadestal i daju mu se sasvim neke druge konotacije .

Takav jedan Lazni autoritet , na koga se i Vodja danas poziva , kada spominje nekakvo " Razgranicenje " , zeli Novaka za Predsednika !

Oni kojima je on " otac nacije " , Ona , Arkanova Pevaljka je " Srpska majka " ! To je taj isti nivo !!

[ SASA M. @ 01.08.2019. 21:20 ] @

zar nije dafina bila prva *srpska majka* ;0

[ mjanjic @ 02.08.2019. 10:07 ] @

Prema zvaničnim podacima, "kapetan Mišino zdanje" je još u fazi izgradnje planirano da bude dato "narodu", jer nije bilo ništa od od toga da njegova ćerka postane kneginja (zdanje je građeno od 1857. do 1863., a knezu Aleksandru Karađorđeviću je mandat oduzet i dat knezu Milošu Obrenoviću 3-4 godine pre završetka zdanja).

Kako god gledali na taj period, da li je "kapetan" Miša bio tajkun ili dobročinitelj, njegovo zdanje je ostalo narodu. A šta su ovi moderni tajkuni ostavili narodu? Ne možeš samo uzimati od naroda, a ništa ne vraćati, taj narod je onda osuđen na propas ako dozvoli takvim tajkunima da na duži period vladaju državom.

[ Ajeje Bradzorf @ 02.08.2019. 11:46 ] @

Najveći tajkuni su bili komunisti.

[ bananaphone @ 02.08.2019. 12:30 ] @

@mjanic - http://www.centarbgd.edu.rs/dnevni-boravak-sunce-novi-beograd/ - a mislim da su Miskovici napravili jos po nesto, mrzi me da kopam...

[ ademare @ 02.08.2019. 17:06 ] @

Miskovic i njemu slicna ekipa , Beko , Mitrovic i ostali su navodno bili Milosevicevi Tajkuni !

Kada se realno pogleda oni za vreme Milosevica nisu imali nista . Sve je to bila fikcija , tj . oni nisu bili vlasnici imovine , koja je samo formalno bila njihova !

Najbolji primer je Mitrovic ! Odakle njemu nekoliko miliona maraka pocetnog kapitala za TV ? Poklonila mu Baba Jula ?

Naravno da nije , vec je TV Pink bila Julova ! Kada je nastupila bezanija , on je pokazao papire gde pise da je vlasnik i to je to . Tako i ovi ostali .

Dok im se i to tudje bogastvo merilo sa nekoliko Miliona maraka , za vreme Milosevica , za vreme DOS-a ce neki od njih dogurati i nekoliko Stotina miliona Eura , Miskovic skoro i do Milijarde ! Tako da su to ustvari DOS tajkuni .

Slicna situacija je bila kada je doslo do spora Dinkic - Karici ! Karici su pobegli i preko noci odjednom sve sto su oni privatizovali , vodilo se na izvesnog Djurica ? Samo za razliku od Baba Jule, Karici su se vratili i preuzeli nazad ono sto je bilo njihovo , a vodilo se na tog Djurica . Djuric dobio nanogicu i svi srecni .

[ jovajovic100 @ 02.08.2019. 23:01 ] @

ajd nazad na reketanje

https://sportxperience.rnsportscentre.com/en/

[ Nedeljko @ 02.08.2019. 23:13 ] @

Ako takav muzej otvaraju za svoje pare, onda nema šta da im se prigovara. Ako pritom postoji interesovanje publike za tim, onda će Srbija od toga imati koristi, ne samo kroz ubiranje poreza od ulaznica (ako se ulaz bude naplaćivao), već prvenstveno u vidu ulaganja porodice Đoković u turizam u Srbiji i promovisanje Srbije.

Ja ne kažem da će zbog jednog muzeja doći do navale turista, ali tako se ulaže, pa zrno po zrno - pogača.

[ ademare @ 03.08.2019. 00:37 ] @

Ne verujem da zele da trose svoj novac na tako nesto . Sta smo do sada imali ?

Propalo ulaganje u teniski turnir , gde je jedino izvesno da su otkupili licencu svojim novcem . Sve ostalo je bilo i ostalo sporno , kome , sta i koliko , pre svega duguju novca , oko tog bankrot turnira .

Pokazalo se da nema interesovanja ni domaceg ni stranog stanovnistva za tako nesto .

Onda imamo restoran Novak . Jaka investicija

To vise sluzi za reklamerstvo i pranje para .

I kako rodbina gospodje Djokovic , ulaze u Najprofitabilniji , Banditski posao za odabrane u Srbistanu , u unistavanju malih reka Srbije , radi izgradnje , nekakvih Hidrocentrala , gde ce drzava otkupljivati svu proizvodnju po garantovanim , Naduvanim cenama .

Takav biznis njima odgovara, nista posteno i neizvesno !

[ Nedeljko @ 03.08.2019. 07:26 ] @

Citat:

ademare: Sve ostalo je bilo i ostalo sporno , kome , sta i koliko , pre svega duguju novca , oko tog bankrot turnira .

Ako je sporno, onda ne možeš da optužuješ. Samo crno na belo.

Citat:

ademare: Onda imamo restoran Novak . Jaka investicija ;)

Neko otvori restoran, a ti mu kažeš: "jaka investicija". Da vidimo tvoje "jače investicije". Svako ima pravo da svojim parama otvara šta hoće.

Citat:

ademare: To vise sluzi za reklamerstvo i pranje para .

Da li im služi za reklamiranje, to je njihova stvar. Optužba za pranje para traži čvrste dokaze.

Citat:

ademare: I kako rodbina gospodje Djokovic , ulaze u Najprofitabilniji , Banditski posao za odabrane u Srbistanu , u unistavanju malih reka Srbije , radi izgradnje , nekakvih Hidrocentrala , gde ce drzava otkupljivati svu proizvodnju po garantovanim , Naduvanim cenama .

Hidrocentrale su obnovljiv izvor energije. Svako ima pravo da ulaže u to po beneficiranim uslovima, jer je državna politika takva. Ne može njima da ne bude ponuđeno nešto što je drugima ponuđeno jer je to diskriminacija zabranjena Ustavom. Niko tebi ne brani da se ubaciš u taj "najprofitabilniji posao u Srbiji". Možemo raspravljati o tome da li je ta politika dobra ili loša, ali je svakako nisu Đokovići uveli.

Takođe, nisam siguran da hidroelektrane uništavaju reke.

[ MajorFatal @ 03.08.2019. 09:52 ] @

Citat:

Nedeljko:

Hidrocentrale su obnovljiv izvor energije.

Jesu, a to su i vetroparkovi, nedavno stavljeni u pogon vetropark u Srbiji snage je 100 MW, uporedi sa prosekom malih derivacionih hidroelektrana od 0,2 MW.

Citat:

Svako ima pravo da ulaže u to po beneficiranim uslovima, jer je državna politika takva. Ne može njima da ne bude ponuđeno nešto što je drugima ponuđeno jer je to diskriminacija zabranjena Ustavom. Niko tebi ne brani da se ubaciš u taj "najprofitabilniji posao u Srbiji". Možemo raspravljati o tome da li je ta politika dobra ili loša, ali je svakako nisu Đokovići uveli.

Ne, ukoliko privatno lice postavi solarne panele na krov može da mu se desi da mu prete skidanjem sa elektromreže, sa druge strane ne može da dobije dozvolu da je povlašćeni proizvođač. U svakom slučaju naći se društvu kuma A. Vučića nije baš za pohvalu. Ako pri tom Nolo nosi La Kosta majce koje skreću pažnju na vrste kojima preti izumiranje, a Jelena objavljuje časopis sa ekološkim temama licimerje je master level. Uveren sam da je Nole kao vrhunski sportista donekle i fer pley nastrojen i idealista, ali ovi njegovi su definitivno sumnjivi.

Citat:

Takođe, nisam siguran da hidroelektrane uništavaju reke.

Ne znam kako drugačije bi smo mogli nazvati trpanje celog toka rečice u cevi?

https://drvotehnika.info/clanc...st-i-nemerljiva-ekoloska-steta

[ Living Light @ 03.08.2019. 10:04 ] @

Šta fali vetroparku u Kovačici?

Jedino, što se vrte i kada na duva vetar :)

[ Living Light @ 03.08.2019. 11:03 ] @

Toliko si anti-protivan,
da očekujem da napišeš neku ovakvu rečenicu:

-Ee, sad neću ni onako kako ja hoću!

[ Living Light @ 03.08.2019. 11:45 ] @

Uradio je to što je uradio.
To nije mogao da postigne sedeći i gledajući španske serije.

A šta smo mi uradili? ...za sve ovo vreme.

Posao-kuća-posao-kuća.

On je spi*kao skoro sve dobre tenisere sveta, malo li je.

A sa parama. ma šta me briga. njegove su, nije obijao banke,
nego trčao na terenu.

Uspeh se u Srbiji NE prašta, el to?

Ne želim da i ova tema ode u svadju.

pOz

[ Nedeljko @ 03.08.2019. 12:17 ] @

Citat:

Matroz: Sta je uradio Nolo?

Na primer ovo:

https://en.wikipedia.org/wiki/Novak_Djokovic_career_statistics

Možemo li da vidimo sada šta si ti uradio?

Ne mogu da verujem da neko pita šta je uradio Nolo. Pa, ako je on malo uradio, koliko je ljudi uradilo približno toliko ili više?

Da sam čuo neki drugi komentar ili pitanje u vezi njega, pa da ga razmortim ozbiljno, nego ni pet ni šest, nego "šta je uradio".

[ Living Light @ 03.08.2019. 12:22 ] @

Evo, mogu da ti kažem, da svakodnevno pratim madjarske TV programe.

Oni, kad se nešto uspešno dogodilo, to ne vade iz usta po 3 dana-jedna te ista vest!
Od ujutru u 6h do uveće u 24h, ponavljaju i u mozak ubijaju.

Onda menjam program, a imam samo 5-6 kanala koje mogu direkno preko neta da gledam.

Hoću da ti kažem,

Sada su kod njih došle neke spoljne velike firme, BMW, Mercedes, Suzuki,
svaki drugi dan otvaraju novu fabriku.

OK. Da mi to kažu jednom, dva puta, pa i tri, ali bato ceo dan -da izludiš.

Tako je to i u nemačkoj,

ARD mi ukuda video strim, za pojedine emisije, jer nije za strance???
Ma nemoj?

A kad odem u Germany onda mogu da gledam jel?
Ako ne daju meni da ih gledam odavde, nego sa tim hoće da me navuku u nemačku,

onda sada nek postave od 100metara video bimove, po svim većim gradovima,
pa nek sve to puštaju talibanima
koji če o ovako i onako život da im zagorčaju.

Pa misim...

[ ademare @ 03.08.2019. 13:22 ] @

@ Nedeljko

Post secirani , mog posta , je toliko Neozbiljan da ne Zasluzuje bilo kakav odgovor !

Dobio si dobre odgovore od drugih clanova , posebno o delu oko Hidrocentrala !

Pre nego sto se upustis u neku raspravu na temi , trebao bi bar da procitas , staru forumsku temu o tome , o unistavanju prirode , pa i putem izgradnje mini hidrocentrala , na mali vodotokovima, gde se cele reke stave u cev ?!

I to je po tebi Ekologija i zastita prirode ?

Imamo reku , i sve ono sto ide pored reke , i onda neko , Odabran , ne moze svako, nisi valjda dete da u to verujes ? I taj Odabrani , stavi celu reku u cev ???!

I on stiti prirodu ?

Stvarno je Neozbiljno to sto pises ?! Procitaj temu na ovom forumu o unistavanju prirode , tu je i spomenuta Gospodja Tasta !

I Premijerkin Gospodin Brat !

Nekako mi cudno da moze svako , ko je necija Tasta , brat i slicno !

Cveta Demokratija i Ekologija !

[ Nedeljko @ 03.08.2019. 18:32 ] @

MajorFatal

Hajde da vidimo kolika je to snaga po metru kvadratnom. Koliku površinu zauzimaju vetroparkovi, a koliku mini hidrocentrale?

OK, nema savršenih rešenja. Nemam ništa protiv da ti praviš bolje elektrane na obnovljive izvore energije.

Možeš li da daš neki link na to da će EPS da ti ukine njihovu struju ako staviš solarne panele na krov?

Hajde, daj mi neki link da ne možeš da dobiješ dozvolu za elektranu. Naravno, u slučaju da ispunjavaš uslove koji se traže.

Citat:

Matroz: Pa ako je uspeo zasto mi se

njegov Tata,
njegova zena,
njegov brat,
i Pepe

svaki dan iz svih mogucih pravaca penju na glavu?

Zasto?

Jel se to zove uspeh da ja citam kako su njenog dedu vezali za stub dalekovoda u kukurizima, to je uspeh?

Kako se meni ne penju na glavu? Nego nemaš pametnija posla od blejanja u TV i svih živih vesti i onda ti se penju na glavu. To je ujedno tvoj odgovor na pitanje šta si ti uradio. Sam si rekao da je to samo za tebe. E, pa vidiš, ono što je Đoković uradio prevazilazi okvire njegove sobe.

@ademare

Da li se iko ko je pokušao da otvori elektranu na obnovljive izvore energije, a ispunio je uslove, žalio da nije mogao da dobije papire?

[ ademare @ 03.08.2019. 18:51 ] @

Jel se secas ti izvesnog gospodina M.K. koji je kupio 3 secerane za 3 Eura ?

Valjda se jos neko seca , nisam valjda i to izmislio

On je jedan od cuvenih nosaca kovcega !

I kada je to bilo aktuelno , kasnije je preprodao zalihe secera , a i same secerane . Finansijski genije ! Kupio za 3 Eura a prodao za Milione Eura !

I niko nije smeo da mu pisne od slobodne stampe . Istina u jednoj emisiji , mu je novinarka postavila pitanje o tome , a on poceo da vice na nju !

" Sto niste vi kupili 3 secerane za 3 Eura " !

Eto takva su i tvoja pitanja !

Nego sto ti onda nisi kupio 3 secerane , za 3 Eura ?

[ Nedeljko @ 03.08.2019. 21:29 ] @

Ah, da, nigde informacije ne mogu da procure, ali cure ovde na EMZ.

Pa, dobro, obzirom da je EMZ jedini preostali slobodni medij, da li se ovde neko žalio?

[ mjanjic @ 03.08.2019. 21:37 ] @

Verovatno zato što je trebalo platiti neke dugove... mada, i ako je bio npr. dug za struju, bilo ko od nas ne bi znao šta će i da nam poklone šećeranu, ali onaj ko ima veze sa vlašću, može da dobije odlaganje plaćanja računa i sl.
A setimo se i kad su Zastavi auto isključili vodu pa je nastradalo 40-ak karoserija za Punto Classic, nema veze što je firma državna, ali sve zavisi ko je gde na vlasti i čiji je direktor u kom javnom ili državnom preduzeću.

Ima ovde jedan slučaj privatizacije, firmi blokiran račun, jedan "biznismen" kupi za 10 miliona dinara, firmi se odblokira račun, i onda od države legne 12 miliona dinara na ime nekih potraživanja za davno urađene poslove u Iraku ili tako nešto. I eto, "biznismen" u startu zaradio 2 miliona, plus plac firme na ekstra lokaciji... doduše, koliko je morao da "podmaže", to se nikad nije saznalo, ali eto, i sa novom vlašću se snašao, ima veze sa onim "tajnim" nabavkama za organe reda :)

[ MajorFatal @ 03.08.2019. 21:41 ] @

Citat:

Nedeljko:
MajorFatal

Hajde da vidimo kolika je to snaga po metru kvadratnom. Koliku površinu zauzimaju vetroparkovi, a koliku mini hidrocentrale?

Zašto? Moraće kombajn da obilazi oko stubova vetrenjača?

Citat:

OK, nema savršenih rešenja. Nemam ništa protiv da ti praviš bolje elektrane na obnovljive izvore energije.

Isto ne bih imao ništa protiv da nafrakana raspadnuta tašta napravi 100 vetroparkova 200 solarnih elektrana, ali male "derivacione" elektrane su čist idiotizam, balkanska varijanta napravljena za kuma.

Citat:

Možeš li da daš neki link na to da će EPS da ti ukine njihovu struju ako staviš solarne panele na krov?

Da, zapravo situacija je još složenija, dok te u Francuskoj, a od nedavno i u susednoj Hrvatskoj proglase za povlašćenog proizvođača i dotiraju, što ima smisla da bi se ukinuli neki loši načini proizvodnje struje, ovde marifetluk.

Citat:

Hajde, daj mi neki link da ne možeš da dobiješ dozvolu za elektranu. Naravno, u slučaju da ispunjavaš uslove koji se traže.

Izvoli:

https://youtu.be/a2ItLTJTIzQ

[ Nedeljko @ 03.08.2019. 22:05 ] @

Ne reče kako se to tebi penju na glavu.

[ ctrl alt del @ 04.08.2019. 05:46 ] @

^ aaaaaaaaaaaaaaaa, resetovala mi je nervni sistem...

Citat:

Nedeljko:
Ne reče kako se to tebi penju na glavu.

Nedeljko tebi ne ide na ganglije kad vidiš ovakve tekstove? Da se razumemo, ja ih ne čitam ali ne mogu da izbegnem da vidim takve naslove prilikom čitanja vesti sa raznih portala. I uvek mi se okrene želudac.

[ Mikis1011 @ 04.08.2019. 07:40 ] @

Nemoj tako, ctrl alt del, zar ne vidiš da joj je svaka reč kao u Sokrata i Platona, ha ha ha ha. Mogu samo ponoviti - sujeta i snobizam su čudo. Meni se želudac prevrne kada počnu da upoređuju Đokovića i Teslu, pa kažu da Đoković ima isti značaj kao Tesla.

[ Nedeljko @ 04.08.2019. 10:58 ] @

Citat:

ctrl alt del: Nedeljko tebi ne ide na ganglije kad vidiš ovakve tekstove? Da se razumemo, ja ih ne čitam ali ne mogu da izbegnem da vidim takve naslove prilikom čitanja vesti sa raznih portala. I uvek mi se okrene želudac.

Šta bi ti hteo? Da se vesti pišu specijalno za tebe? Pa, vidi, može i to, ali ćeš moradi dooobro da otvoriš kesu. Naravno da portali sa vestima pišu za širok krug čitalaca.

Ako ih ne čitaš, a smetaju ti naslovi, onda si razmažen ili imaš neki kompleks. U svakom slučaju, za takve postoje kako medicinska, tako i nemedicinska rešenja. Lepo promeniš web browser (Chromium, Brave i Firefox su open source) da ti filtrira sve gde piše "Đoković" i gotovo.

Ne sumnjam da će u budućnosti sami portali nuditi mogućnost da svaki posetilac filtrira sadržaj. To je odavno tehnički izvodljivo, ali avaj, o čemu bi ti onda pisao i na šta bi kukao.

[ bananaphone @ 04.08.2019. 13:43 ] @

Citat:

Nedeljko:

Citat:

Izvini molim te, Djokovic je javna licnost, gradi svoju karijeru na odnosima sa javnoscu. To znaci da je i podlozan kritikama javnosti. Ako se nekom ne svidja, taj ima pravo da kaze i kritikuje ono sto mu se ne svidja kod Djokovica...

[ alimamnekolikokuća @ 04.08.2019. 14:28 ] @

Citat:

Nedeljko

Ne sumnjam da će u budućnosti sami portali nuditi mogućnost da svaki posetilac filtrira sadržaj.

I za šta je to dobro?
Zamisli tamo neku od Turaka napuštenu pustaru.
I car te pustare proglasi *ovna za mleko.
Ako u informacionom sistemu filtriraš tag "*ovna" kako ćeš saznati šta piješ umesto mleka?
Nikako! I ostaje ti samo da poližeš prste.

Činjenica je da je od Turaka napuštena pustara primitivno mesto
i ako ti se zadesi da živiš na takvom mestu
moraš (hteo-ne hteo) s vremena na vreme da se srozaš na nivo *ovana.
Ili da jedeš *ovna.

Zato samo filtriranje informacionih sadržaja nije dovoljno
ako ga ne prati odgovarajući rast obrazovanja i vaspitanja stanovnika od Turaka napuštene pustare.
Problem je veoooooooma složen i težak za rešavanje
s tim što protokom vremema složenost problema izgleda da raste (mada se očekivalo da će biti obratno).

U navedenom smislu su mi i ovi trouglići (skripte) za forumsko blokiranje pojedinih korisnika smešni do besmisla.

[ Nedeljko @ 04.08.2019. 17:05 ] @

Citat:

bananaphone: Izvini molim te, Djokovic je javna licnost, gradi svoju karijeru na odnosima sa javnoscu. To znaci da je i podlozan kritikama javnosti. Ako se nekom ne svidja, taj ima pravo da kaze i kritikuje ono sto mu se ne svidja kod Djokovica...

Potpuno se slažem, ali ovde se ne radi o pravu na mišljenje i njegovo javno ozražavanje. Naravno da svaki član foruma ima to pravo i to niko nije osporavao.

Ali isto tako, taj član javno iznosi svoje stavove, koje ja imam pravo da komentarišem na osnovu istog to prava, jer ga i ja imam.

@alimamnekolikokuca

Na tebi je da izabereš šta ćeš kod sebe da filtriraš.

[ bananaphone @ 04.08.2019. 20:14 ] @

Citat:

Nedeljko: Potpuno se slažem, ali ovde se ne radi o pravu na mišljenje i njegovo javno ozražavanje. Naravno da svaki član foruma ima to pravo i to niko nije osporavao.

Ali isto tako, taj član javno iznosi svoje stavove, koje ja imam pravo da komentarišem na osnovu istog to prava, jer ga i ja imam.

Imas, nije tebi niko predlagao da ignorises tekstove koji ti idu na ganglije, nego si to ti predlagao

Sa druge strane pitanje je bilo sta mislis o datom tekstu, a ti si umesto odgovora ponudio filtriranje...

Evo ja volim Djokovica i navijam za njega na svim mecevima, mislim da je najveci sportista sa ovim prostora a ima sansu da postane i najbolji teniser svih vremena, ali ovaj tekst je potpuna debilana

[ Nedeljko @ 04.08.2019. 20:18 ] @

Neki na ovoj temi kukaju kako su jadni, jer eto, ima mnogo vesti o Đokovićima.

Šta drugo da im predložiš kao nemedicinsko rešenje?

[ bananaphone @ 04.08.2019. 20:26 ] @

Predlazem da izneses svoj stav o prilozenom tekstu

[ Ajeje Bradzorf @ 04.08.2019. 20:52 ] @

Kažu da je Diogen iz Sinope javno masturbirao na trgu, a onda izjavio kako bi bilo dobro kada bi glad mogao da utoli trljanjem stomaka.

[ ademare @ 04.08.2019. 21:18 ] @

Citat:

bananaphone:
Predlazem da izneses svoj stav o prilozenom tekstu

Ma napisao bi on odmah , ali ga Blam da prizna da je Nasao sebe u prici , o Konju ucitelju

i zivotinjama drugarima , tatatatira

[ alimamnekolikokuća @ 04.08.2019. 21:55 ] @

Neki hoće da kažu
"ako *ovna smrde po ulicama"
treba začepiti nos i proći.

Pri tome zaboravljaju da i kad začepi nos
ono što izaziva smrad u nosu
opet prolazi kroz usta i zagadjuje pluća.

Sad očekujem mudru primedbu "niko nije obavezan da diše".

[ Ajeje Bradzorf @ 04.08.2019. 21:57 ] @

Diogen nije imao kuću, živeo je u buretu.

[ Nedeljko @ 04.08.2019. 22:51 ] @

Citat:

bananaphone: Predlazem da izneses svoj stav o prilozenom tekstu :)

Pa, izneo sam ga ovde

http://www.elitemadzone.org/p3903996

@alimamnekolikokuca

Ozbiljni ljudi koje znam nemaju pojma o tome šta radi porodica Đoković.

[ alimamnekolikokuća @ 05.08.2019. 00:28 ] @

Citat:

Nedeljko

@alimamnekolikokuca

Ozbiljni ljudi koje znam nemaju pojma o tome šta radi porodica Đoković.

Evo ga opet!
Mister manipulant ne može bez falsifikata.

Ja nigde nisam pomenuo porodicu koju sad pokušavaš da podvališ.
Niti me interesuje ta porodica.
Moji komentari se odnose na "filtriranje informacija"
kao generalno pogrešan odnos prema subkulturnim pojavama u društvu.

Kako si subkulturne pojave i porodicu koju pominješ doveo u vezu
je pitanje kojim trebaš da se baviš ti a ne da mene prozivaš
jer si ti uspostavio vezu.

[ ademare @ 05.08.2019. 00:58 ] @

Ja tek sada vidim da je tema , o " zelenoj energiji " izbrisana . Verovatno ce i ova uskoro .

Sto rece Nedeljko , EMZ , poslednji Slobodni medij !

Niti je ovo medij , vec forum , a cenzura jaca nego na Sajtu Pink.tv

[ Everovic @ 05.08.2019. 06:05 ] @

Koja tema o zelenoj energiji je izbrisana? Crna senka zelene energije je na drugoj stranici.

[ ctrl alt del @ 05.08.2019. 06:11 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća:
Moji komentari se odnose na "filtriranje informacija"
kao generalno pogrešan odnos prema subkulturnim pojavama u društvu.

Mislim da je u ovome suština. Niko ne spori da svako od nas može da izabere da prilikom posete informativnim portalima ne klikne na naslove: Šta je Jelena Djoković naučila od konja, Šta je "ispalo" Karleuši i Šta je onda uradila Luna - VIDEO! i da čak možemo i da filtriramo sadržaj u pregledaču. Ali kao što sam negde već ranije napisao - ako ste vi lično zadržali zdrav razum i ne konzumirate takve sadržaje, rijalitije, muziku i vrednosti koje idu uz to, to ne znači da ste zaštitili sebe i svoju porodicu od pogubnog uticaja ove subkulture. Te sadržaje pomno prate hiljade ljudi sa kojima svakodnevno dolazite u interakciju - prodavačica u obližnjoj samoposluzi, policajac koji će vas zaustaviti u kontroli, medicinska sestra u domu zdravlja, ljudi sa kojima čekate u redu za nešto, učiteljica ili vaspitačica koje provode više sati sa vašim detetom od vas... Ti sadržaji će dovesti do toga da će sve manje dece želeti da se obrazuje pošto im se stalno serviraju primeri da se može "uspeti u životu" i lakšim putem - kao pevaljka, sponzoruša, "opasan momak". Do pre trideset godina profesor, lekar, sudija... su bili autoriteti, poštovao se njihov trud da dodju do diplome, njihovo znanje i pozicija u društvu. Znam da je ovo višedimenzioni problem i da uključuje i ekonomske i obrazovne i razne druge faktore ali poplava svakojakog šunda i otsustvo svih kočnica i filtera u medijskom prostoru je sigurno jedan od njih.

Zato sad i jedna Jelena Djoković može da nam deli lekcije o životu. Ona je neobrazovana ali toga nije svesna. Usudjuje se da piše ovakve tekstove a da se nikad nije upoznala i popričala sa nekim ko je stvarno završio filozofiju, sociologiju, nikad nije pročitala neku ozbiljnu knjigu. A i zašto bi? Okružena je ljudima upitnog obrazovanja koji je zadivljeno, zavidno i udvorički gledaju zbog njenog "uspeha" (dobro se udala). Okružena obiljem, a bez sopstvene profesije i posla kojim se bavi, može od puke dosade sebi da dopusti da se šetka i uživa, kontemplira o ishrani i životu i to sve nesebično podeli sa svima. E sada - svaka budala može da postavi šta hoće na svoj fejsbuk, tviter, instagram ili sajt i to može po neko jednako blesav da uprati, ali strašno je što se kod nas to bez ikakvih kriterijuma i filtera (osim tržišnih) može dalje promovisati putem informativnih portala pa je najednom dostupno svima, a ne samo budali koja je to eksplicitno tražila.

Zato treba na svakom mestu ukazivati i boriti se protiv štetnog uticaja ove, nazovimo je "pink" kulture, kojoj porodica Djoković nesumnjivo pripada. Još jednom ću ponoviti - on je veliki sportista i atleta. To niko ne spori. Ali sve drugo što ide uz njega (njegovo ponašanje na terenu i van terena, eksponiranje njegove domaćice, poslovni apetiti porodice...) nije uvek za pohvalu i ja lično nisam baš oduševljen što je on postao jedan od brendova Srbije po kojima smo prepoznatljivi u svetu.

[ Branimir Maksimovic @ 05.08.2019. 06:31 ] @

" Usudjuje se da piše ovakve tekstove"

Kakve tekstove?

[ Everovic @ 05.08.2019. 07:38 ] @

Umetnost postoji da bi navela na razmišljanje, probudila usnulu maštu, ostavila utisak, iskazala najdublje unutrašnje doživljaje. Jelenino delo izaziva toliko emocija, kako na drugim portalima i forumima, tako i ovde na EMZ. Bes, zavist, ljutnja, ljubav... samo su neke od emocija koje prikazuju članovi EMZ zajednice. Jelena je to postigla samo sa nekoliko rečenica i jednom slikom nje i konja. Zahvaljujući njoj umetnost performansa je najzad postala dostupna širokim narodnim masama. Osim umetnosti performansa Jelena je izrekla neke istine koje se dugo kriju od čovečanstva:

Citat:

Meni se čini da je svaka životinja za nas veliki učitelj

Na primer:

Pauk

Citat:

Niti paukove mreže, neverovatno snažne i fleksibilne, vež duže vreme fasciniraju nučnike. Većina materijala može da ima snagu, odnosno izdržljivost, ali ne i fleksibilnost i obrnuto, ali nikako oba. https://www.nationalgeographic...to-pauk-slusa-svoju-mrezu.html

Magarac

Čak i nežive stvari mogu da budu učitelji. Na primer voda.

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 09:50 ] @

@alimamnekolikokuca

Pa, ja ti o filtriranju informacija i pričam. Ozbiljni ljudi koje znam su ih očigledno isfiltrirali nepraćenjem takvih portala. Imaju pametnija posla. Ne branim ja nikome da prati takve portale, ali čuj, da sažaljevam nekoga što viđa puno vesti o Đokoviću. Stvarno je jadan, nema šta.

Citat:

ctrl alt del: Ti sadržaji će dovesti do toga da će sve manje dece želeti da se obrazuje pošto im se stalno serviraju primeri da se može "uspeti u životu" i lakšim putem - kao pevaljka, sponzoruša, "opasan momak". Do pre trideset godina profesor, lekar, sudija... su bili autoriteti, poštovao se njihov trud da dodju do diplome, njihovo znanje i pozicija u društvu.

Đoković do svog uspeha nikako nije došao lakšim putem, nego mnogo težim putem od onoga što većina umišlja.

Mnogo je teže postati svetski prvak u bilo čemu u čemu postoji ozbiljna konkurencija, nego postati redovni profesor univerziteta i redovni član SANU. Jednostavno, uporedi koliko ima ovih prvih, a koliko ovih drugih. Đoković je četiri puta bio najbolji sportista sveta (ne samo teniser). Ako bismo to upoređivali sa naukom, onda je to uporedivo sa imenima koja su se upisala u istoriju nauke.

Deci treba utuviti u glavu da je do takvih vrhunskih rezultata mnogo teže doći i da iza Đokovićevog uspeha stoji ogroman Đokovićev rad. Đoković je uložio mnogo veći napor i trud od onog koji potreban da se doktorira. Mnogi mladi se razočaravaju, pa kažu: "a, pa on to nije postigao na talenat, nego velikim radom" (ko god bio taj "on"). Da, to je uvek tako. Iza velikog uspeha uvek stoji još mnogo veći rad. Nikola Tesla je rekao da je hiljaditi deo njegovog uspeha talenat, a sve ostalo je rad. Sigmund Frojd je rekao da je u periodu u kome je najviše dao znao samo za rad, rad i rad.

Primeti da jedan Nikola Tesla nije imao fakultet, a otkrio je rentgenske zrake. Da je to objavio (kao što nije), zašto ne bi zaslužio Nobelovu nagradu za fiziku, koju je Rentgen dobio, pri čemu Rentgen nije imao nikakvo objašnjenje, nego samo slike.

Poštujem ja lekare i sudije koji nisu olako postali to što jesu, ali jedno je standardan uspeh, a drugo vrhunski uspeh.

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 09:51 ] @

Što se tiče teksta koji se ovde komentariše:

Članak je daleko višeg kvaliteta od ove teme u kojoj se komentariše.

Autor članka je veličina u poređenju sa komentatorima na ovoj temi.

Čudim se sebi, šta ću ja ovde na ovim blentavim raspravama.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 11:19 ] @

Citat:

Nedeljko: Što se tiče teksta koji se ovde komentariše:

Članak je daleko višeg kvaliteta od ove teme u kojoj se komentariše.

Autor članka je veličina u poređenju sa komentatorima na ovoj temi.

Čudim se sebi, šta ću ja ovde na ovim blentavim raspravama.

Samo da proverim, pricamo o ovom tekstu: https://www.blic.rs/zabava/pom...enom-objavom-ljudi-joj/114z5mf ?

[ Java Beograd @ 05.08.2019. 11:32 ] @

Pepe Imaz širi svoj kancerogeni uticaj.

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 11:45 ] @

Mislio sam da se komentariše ovo:

https://www.telegraf.rs/sport/...uzej-a-evo-i-na-kojoj-lokaciji

Tek sad vidim tekst koji si linkovao.

Međutim, i on je daleko iznad nivoa ove teme.

Novak Đoković je jedan od ljudi koji su postigli neverovatan uspeh. Naravno, da na raznim poljima ima puno takvih, ali je u odnosu na ukupan broj ljudi to izuzetno mali deo.

To ga čini izuzetnom ličnošću uz sve njegove mane, koje u pređenju sa rezultatima nisu bitne, a od takvih ljudi može jako puno da se nauči. Takozvana "formula uspeha" ima opšti deo koji nije specifičan za oblast, a pored toga u svakoj oblasti postoje neki specifični delovi. To je dragoceno iskustvo koje se može dobiti od takvih ljudi.

Naravno da se može učiti i od drugih izuzetnih ljudi, ali narod lakše upija od nekoga ko je u tom narodu popularan (koji god da je razlog te popularnosti). To po značaju daleko prevazilazi sam osećaj oduševljenja u okviru te popularnosti.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 12:00 ] @

Pa ako je nesto iznad nivoa ove teme - onda je sve ok?

Djokovic ko Djokovic, rekao sam sta mislim o njemu. Ali isto tako ako je nesto njesra, valjda moze da se kaze da je njesra, makar dolazilo i od porodice Djokovic?

[ alimamnekolikokuća @ 05.08.2019. 12:01 ] @

Citat:

Nedeljko

Čudim se sebi, šta ću ja ovde na ovim blentavim raspravama.

Kažem ti ja, možeš ti filtrirati kolko hoćeš
ali ono se uvek nekako provuče do pluća
pa smrdi li smrdi.

Još kad počne i u mozak da udara...

[ ademare @ 05.08.2019. 12:45 ] @

Citat:

Everovic:
Koja tema o zelenoj energiji je izbrisana? Crna senka zelene energije je na drugoj stranici.

U pravu si !

Ja je nisam video , a Nedeljkova , Tvrdoglavost , da raspravlja o zelenoj energiji , a da nije procitao temu sa foruma , me zavela

[ ademare @ 05.08.2019. 12:57 ] @

Citat:

bananaphone:
Predlazem da izneses svoj stav o prilozenom tekstu

Citat:

ademare:
Ma napisao bi on odmah , ali ga Blam da prizna da je Nasao sebe u prici , o Konju ucitelju

i zivotinjama drugarima , tatatatira

Sto zamaras coveka da ti odgovara , kada sam ti napisao kakav ce odgovor biti ?

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 13:10 ] @

@ademare

Čuj, o zelenoj energiji da se informišem sa foruma.

I da, dao sam komentare na oba teksta.

Citat:

alimamnekolikokuća: Kažem ti ja, možeš ti filtrirati kolko hoćeš
ali ono se uvek nekako provuče do pluća
pa smrdi li smrdi.

Još kad počne i u mozak da udara...

Aha, samo što ja ne kukam na druge što gubim vreme po ovom smeću.

Citat:

bananaphone: Pa ako je nesto iznad nivoa ove teme - onda je sve ok?

Djokovic ko Djokovic, rekao sam sta mislim o njemu. Ali isto tako ako je nesto njesra, valjda moze da se kaze da je njesra, makar dolazilo i od porodice Djokovic?

Znaš kako, mišljenja su ko dypeta - svako ima po jedno. Niko ovde nikome ne osporava pravo na mišljenje, ali nisu sva mišljenja jednako vredna.

Kao što neko ima pravo da komentariše porodicu Đoković, isto tako i ja imam pravo da komentarišem njegove komentare.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 14:03 ] @

Mnogo filozofije a malo sustine.

Umesto sto analiziras ucesnike, daj malo da govorimo o temi. Ajde pomozi mi da razumem sta je bila sustina ove vesti. Koji deo prilozenog teksta ti se najvise dopao?

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 14:06 ] @

Sviđa mi se Đoković, elegantno sportski obučen - odelo sa patikama, a i lepa je ona priroda sa šumom i konjem. Šta fali slikama? One su valjda sastavni deo ove vesti.

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 15:21 ] @

Mislim da je suština ove vesti da blejači imaju u šta bda bleje i šta da pišu po forumima, podižući tako publicitet medija koji je ovo objavio, tako da taj medij zarađuje još više na istim tim blejačima.

Cilj je, koliko vidim, u potpunosti ostvaren.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 16:19 ] @

Citat:

Nedeljko: Mislim da je suština ove vesti da blejači imaju u šta bda bleje i šta da pišu po forumima, podižući tako publicitet medija koji je ovo objavio, tako da taj medij zarađuje još više na istim tim blejačima.

Cilj je, koliko vidim, u potpunosti ostvaren.

Sta mislis po kom principu zaradjuje Gojko od ovog foruma?

A tvoj odgovor je upravo sustina mog pitanja ovde: http://www.elitemadzone.org/t502661-0#3903677

Decko hita lopticu preko mrezice, i na osnovu blejaca pravi milione

[ Java Beograd @ 05.08.2019. 16:39 ] @

Hitam i ja loptu preko mrežice, ali nekako, ne usševam da napravim ni jedan milion.
Mislim da je poenta da u nečemu, bilo čemu, budeš najbolji i onda dođu ti milioni.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 16:45 ] @

Citat:

Java Beograd: Hitam i ja loptu preko mrežice, ali nekako, ne usševam da napravim ni jedan milion.
Mislim da je poenta da u nečemu, bilo čemu, budeš najbolji i onda dođu ti milioni.

Hitas lopticu ali ne dovoljno da bi zabavio milione... Poenta je da moras biti interesantan medijima u tom u cemu si najbolji da bi dobio milione. Sto vise blejaca gleda tvoje hitanje lopticom, to ces vise love praviti

Kim Kardashian - u cemu je najbolja? Ni u cemu, ali ocigledno je interesantna milionima - i to je dovoljno...

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 16:56 ] @

Čuj, kakvo poređenje.

Novak Đoković vs Kim Kardašijan

Ako se već slažemo oko toga da Kim Kardašijan nije najbolja niučemu, kako komentarišeš stanje na ATP listi?

A vidi tek ovo https://en.wikipedia.org/wiki/...ortsman_of_the_Year#Statistics

Nazivati njega prebacivačem loptice preko mreže - strašno!

[ bananaphone @ 05.08.2019. 17:07 ] @

Nisam ih poredio, nego sam rekao da nije uslov da budes najbolji u necem da bi zaradjivao milione...

Ponovo - na osnovu cega Novak pravi milione? I sta je ATP lista? Koje vrline covek mora da ima da bi dospeo na ATP listu?

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 17:32 ] @

Da bi se dospelo na ATP listu ne mora da se ima mnogo vrlina, ali stizanje na vrh ATP liste ili na vrh u bilo čemu gde postoji oštra konkurencija nikada nije banalno.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 17:38 ] @

Ponovo, sta treba da bi stigao na vrh ATP-a i ne osnovu cega Novak pravi milione?

[ ademare @ 05.08.2019. 19:19 ] @

No1. na ATP listi , je najbolji Prebacivac loptice preko mreze , u odnosu na ostale Prebacivace loptice preko mreze , koji su ispod njega na toj listi .

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 19:23 ] @

@bananaphone

E, to pitaj njega.

Na primer:

1. ogroman rad,
2. posvećenost,
3. uprošćavanje svega ostalog,
4. visoko organizovan i uredan život,
5. istrajnost da se toga pridržava decenijama,
6. inteligencija da se nađe način da se protivnik pobedi,
7. trpljenje velikih bolova usled povreda,
8. ne bataliti posao posle prvog miliona ili par miliona, već nalaziti nove motive za napredak,
...

@ademare

Budi ti najbolji u nečemu u čemu postoji ozbiljna konkurencija.

[ TheSpiridon @ 05.08.2019. 19:28 ] @

Kažu nam da je dobar budzet. Eee pola tog budzeta puni djoka.

Ne znam, ja volim da napreduje i da udjemo u istoriju itd... ali onako, nije mi nešto, žgoljav, šljepasta mu glava i priča engleski super, to mu je mana, treba da pokazes sirovu zivotinjsku strast da i ako znas sve jezike, da pričaš na srpskom svuda i svuda. Tako se prave pare, pa za godinu dve pepsi uzme djoku za sponzora, ovaj, reklamno lice. i na ćirilici coca cola

[ Living Light @ 05.08.2019. 19:48 ] @

Spiridone,

Nisam baš siguran, velka je to Exibicija/maf,

Nemamo dovoljno čvrst temelj, pa ako pobiju 70% nas, ipak ostajemo.

Mala smo državica, bez jaki "garancija", čas posla nas proguta mrak u "Narodnoj bašti".

Pa budemo kolateralna šteta...za koju niko ne zna.

[ bananaphone @ 05.08.2019. 20:46 ] @

Citat:

ademare:
No1. na ATP listi , je najbolji Prebacivac loptice preko mreze , u odnosu na ostale Prebacivace loptice preko mreze , koji su ispod njega na toj listi .

Upravo

. Ali milioni blejaca - kako Nedeljko voli da kaze, vole da gledaju prebacivanje loptice i to donosi najboljim prebacivacima dosta slave, sto onda naravno generise lovu od gledanosti njihovih meceva...

[ Everovic @ 05.08.2019. 22:53 ] @

Izgleda da postoje prosečni udarači po tastaturi koji zavide vrhunskim prebacivačima loptice dok vrhunski udarači po tastaturi zarađuju milione a da više i ne udaraju tastaturu (npr. Bil Gejts).

[ Nedeljko @ 05.08.2019. 23:56 ] @

@bananaphone

Nije sporno da se profesionalni sport finansira od gledanosti na razne načine.

Međutim, šta bi ti savetovao blejačima koji imaju problem sa ganglijama uzrokovan porodicom Šoković, koju čak i ne prate?

[ Java Beograd @ 06.08.2019. 07:10 ] @

Đokovićeva žena dobija prostor u medijima otprilike koliko i zaslužuje.
Meni mnogo više smeta ogromna medijska pažnja usmerena na dno taloga ljudskog šljama koje obitava u raznim rijalitima: kurve, kurave, prostitutke, kamenjarke, pederi i krimosi.

[ Miroslav Jeftić @ 06.08.2019. 08:57 ] @

Citat:

Everovic:
Izgleda da postoje prosečni udarači po tastaturi koji zavide vrhunskim prebacivačima loptice dok vrhunski udarači po tastaturi zarađuju milione a da više i ne udaraju tastaturu (npr. Bil Gejts).

Zavist je čudo.

[ Java Beograd @ 06.08.2019. 09:15 ] @

Citat:

Everovic:Izgleda da postoje prosečni udarači po tastaturi koji zavide vrhunskim prebacivačima loptice dok vrhunski udarači po tastaturi zarađuju milione a da više i ne udaraju tastaturu (npr. Bil Gejts).

To ti kažem. Ako si u nečemu baš dobar, onda i nije previše bitno šta je to u čemu si dobar.

Evo na primer, verovali ili ne, postoje ljudi koji ništa ne znaju da rade, i prilično su glupi, i nesposobni, sa potprosečnom mišićnom motorikom, ali eto, pevaju extra ordinary, mnogo bolje od drugih, pa su i oni u grupi ovih koji mlate milione.

[ Nedeljko @ 06.08.2019. 09:22 ] @

Citat:

Matroz: To je materijal za plebs a zenturina je za >emancipicovane< za elitu.

U koju li ti grupu spadaš, obzirom da nisi uradio ništa što nije samo za tebe?

[ ademare @ 06.08.2019. 11:16 ] @

Citat:

Java Beograd:
To ti kažem. Ako si u nečemu baš dobar, onda i nije previše bitno šta je to u čemu si dobar.

Evo na primer, verovali ili ne, postoje ljudi koji ništa ne znaju da rade, i prilično su glupi, i nesposobni, sa potprosečnom mišićnom motorikom, ali eto, pevaju extra ordinary, mnogo bolje od drugih, pa su i oni u grupi ovih koji mlate milione.

Sve je to tacno , ali " otac nacije " je smatrao , jer vise nije ziv , da je Novak Idealna licnost da bude Predsednik Srbije !

Zamisli sta tek smatraju mase , koje na kraju odlucuju ?

Mada se ne bojim za tu poziciju , jer imamo dozivotnog Predsednika

[ Miroslav Jeftić @ 06.08.2019. 12:38 ] @

Citat:

ademare: Sve je to tacno , ali " otac nacije " je smatrao , jer vise nije ziv , da je Novak Idealna licnost da bude Predsednik Srbije !

Zamisli sta tek smatraju mase , koje na kraju odlucuju ?

Malo jači otac nacije.

Doduše i dosadašnji predsednici nisu baš sve sami doktori nauka i neurohiruzi, nije ni čudo ako je smatrao da bi Novak bio bolji.

[ TheSpiridon @ 06.08.2019. 14:23 ] @

Ljudi, javili da je počeo rat.

[ Java Beograd @ 06.08.2019. 14:50 ] @

[ bananaphone @ 06.08.2019. 14:50 ] @

Citat:

Nedeljko:
@bananaphone

Nije sporno da se profesionalni sport finansira od gledanosti na razne načine.

Međutim, šta bi ti savetovao blejačima koji imaju problem sa ganglijama uzrokovan porodicom Šoković, koju čak i ne prate?

Vidi - ceo svet zna za Kim Kardasian, a da licno ne prati uspehe te mlade dame, ti jednostavno ne mozes da se izolujes od toga ako zivis na ovoj planeti. Mislim da mozes da odes u neko izolovano selo u Kasmiru i da sretnes ljude koji nisu culi za Gandhi-ja a znaju imena porodice Kardashian...

Ili za farmu ili za sve ostale gluposti koje se namecu i plasiraju kroz masovne medije. Covek treba da se bori protiv pojava koje nisu dobre, tako da i njima savetujem da se bore protiv onog sto smatraju gluposcu...

Sa druge strane - naravno stoji i tvoj savet, trazi kvalitetne sadrzaje, jer u danasnje vreme gde je covek zatrpan djubretom od sadrzaja, opet postoji veliki broj sadrzaja koji su dobri i siroko dostupni...

Ali to nisu odvojeni procesi. Dozvoljeno je reci - dosta vise sa ovim s*anjima, i promeniti kanal

[ Miroslav Jeftić @ 06.08.2019. 16:31 ] @

Citat:

bananaphone: Vidi - ceo svet zna za Kim Kardasian, a da licno ne prati uspehe te mlade dame, ti jednostavno ne mozes da se izolujes od toga ako zivis na ovoj planeti. Mislim da mozes da odes u neko izolovano selo u Kasmiru i da sretnes ljude koji nisu culi za Gandhi-ja a znaju imena porodice Kardashian...

U, jaka stvar, pre 30 godina u Jugoslaviji su svi živi znali i ko je Mahatma, a bome i Indira i Radživ i svašta nešto i opet su se poubijali ubrzo nakon toga.

[ TheSpiridon @ 06.08.2019. 19:02 ] @

Bombardovali Sofiju!

[ mjanjic @ 06.08.2019. 19:43 ] @

Nastavnica: Deco, lepo ste uradili pismeni na temu "Znamenite žene", ali zašto ste svi pisali o Kim Kardašijan, Dženifer Lopez, Madoni, kako to da niko nije pisao o Mariji Kiri?
Deca se smeju, a nastavnica će: Šta je smešno, deco?
Deca: Nastavnice, ne kaže se Marija Kiri, nego Maraja Keri!

[ TheSpiridon @ 06.08.2019. 19:53 ] @

A naša narodna herojina Ceca? Pa još na freski. Ne znam koji manastir, ali je ikonopisana. Tako da, to nam je što nam je.

[ Zurg @ 07.08.2019. 08:10 ] @

Citat:

Miroslav Jeftić:

Citat:

ademare: Sve je to tacno , ali " otac nacije " je smatrao , jer vise nije ziv , da je Novak Idealna licnost da bude Predsednik Srbije !

Zamisli sta tek smatraju mase , koje na kraju odlucuju ?

Malo jači otac nacije. :) Doduše i dosadašnji predsednici nisu baš sve sami doktori nauka i neurohiruzi, nije ni čudo ako je smatrao da bi Novak bio bolji. :D

Otac nacije? Neko komunicira sa Svetim Savom?

[ Java Beograd @ 07.08.2019. 08:20 ] @

Otkad je to Sveti Sava otac nacije?

[ Zurg @ 07.08.2019. 08:26 ] @

Pa nije valjda Dobrica Ćosić. Mislim Srbi postoje i pre Svetog Save, ali nažalost nema mnogo pisanih tragova. To je tako dobrim delom zahvaljujući Nemcima i bombardovanju Narodne biblioteke 6. aprila '41. Dobijanje autokefalnosti Srpske pravoslavne crkve može se uzeti kao trenutak nastanka moderne srpske nacije, pa otuda smatram da se i Sveti Sava može smatrati ocem. Koga ti smatraš ocem nacije?

[ alimamnekolikokuća @ 07.08.2019. 08:42 ] @

Citat:

Zurg

Dobijanje autokefalnosti Srpske pravoslavne crkve može se uzeti kao trenutak nastanka moderne srpske nacije

Nemoj pričati?

A šta ćemo sa Vukanom koji je bio za ćosave jarce?
Da li je i Vukan Srbstvo ili je demode?

Zašto je Vukan nestao kad ih je bradati jarac "izmirio" u jeku najkrvavijih medjusrbskih (bratoubilačkih) ratova?

Koja je nacija "moderna"? Ona koja je ubijala za prvovenčanog ili ona koja je ubijala za ćosavog?

[ Zurg @ 07.08.2019. 08:46 ] @

Moderna je ona koja danas postoji. Moderna u smislu savremena. Ne postoji demode nacija, šta god to trebalo da predstavlja. Ne kaže se SrBstvo, već Srpstvo. Vidim da si veliki nacionalista, ali i nacionalisti bi trebalo da nauče pravopis.

[ alimamnekolikokuća @ 07.08.2019. 09:09 ] @

Citat:

Zurg

i nacionalisti bi trebalo da nauče pravopis.

Meni ne smeta što si ti nacionalista
niti mi smeta što ne znaš pravopis.

Ali to što pišeš nije pravopis nego praznopis.

[ Zurg @ 07.08.2019. 09:25 ] @

Na osnovu čega zaključuješ da sam nacionalista i da ne znam pravopis? Ne kažem da nisam, niti da znam pravopis, samo mi nije jasno kako si ti to zaključio.

Moguće je da sam ja u vezi sa tobom pogrešio i da ti nisi nacionalista, ali ako ne znaš da se ne piše SrBstvo, onda sam prilično siguran da si nepismen. Meni ne smeta ako si nepismen. Ovo je bio dobronamerni savet da to koriguješ, da ne bude da je tema potpuno beskorisna. Čak i na ovakvim temama može se ponešto naučiti.

[ gilopile @ 07.08.2019. 09:44 ] @

Manite se pravopisa vise na ovom forumu. Ako ne razumete sta je hteo user da kaze, preskocite.
Treba mozda skrenuti paznju na krivo napisanu rec, ali ne i da to bude deo rasprave.
Nadam se da ce jednom modovi da krenu da brisu takve postove.

[ alimamnekolikokuća @ 07.08.2019. 09:48 ] @

Citat:

Zurg

da ne bude da je tema potpuno beskorisna. Čak i na ovakvim temama može se ponešto naučiti.

Tema je beskorisna od samog starta.
A šta se može naučiti?

Pa vidi, očigledno se ne može ništa naučiti
a to si i ti potvrdio pršaltavanjem priče na praznoverje.

[ Zurg @ 07.08.2019. 10:10 ] @

Citat:

Treba mozda skrenuti paznju na krivo napisanu rec, ali ne i da to bude deo rasprave.

Ako je reč namerno napisana krivo onda treba da bude deo rasprave. Potrebno je skrenuti pažnju onome čiji je cilj bio ruganje da je samo pokazao svoju nepismenost i ništa više.

Citat:

Pa vidi, očigledno se ne može ništa naučiti a to si i ti potvrdio pršaltavanjem priče na praznoverje.

Istorijske činjenice nisu praznoverje. Činjenica je da je Srpska pravoslavna crkva dobila autokefalnost (samostalnost). Činjenica je takođe da je Srpska pravoslavna crkva imala značajnu ulogu ako ne u formiranju, onda sigurno u očuvanju srpske nacije.

[ alimamnekolikokuća @ 07.08.2019. 10:37 ] @

Citat:

Zurg

Činjenica je takođe da je Srpska pravoslavna crkva imala značajnu ulogu ako ne u formiranju, onda sigurno u očuvanju srpske nacije.

Dobijanje popovske autokefalnosti nema nikakvog značaja za bilo koju naciju.
Avanturista i pustolov Rastko Nemanjić je kao nagradu za lojalnost bradatim jarcima
dobio autokefalnost nekih verskih objekata uključujući živi i neživi inventar u tim objektima.

Nema nacionalnog značaja krečenje verskih objekata
dok u isto vreme 99% stanovništva grbači i rinta kao robovi
za preostalih 1% neradnika i lezilebovića.

I usput ti isti robovi moraju da ginu radi prepucavanja izmedju braće
kome ostaje presto: onome koji se razveo (pa gubi pravo na presto) ili onom koji se priklonio ćosavim jarcima.

Da si recimo napisao da je bradati jarac izdejstvovao da Turci ne napadaju Srbe
ili da je bradati jarac obezbedio podršku 30000/300K kopljanika iz Evropskih država koji obezbedjuju granice Srbije onda bi mogli da govorimo o nekom značaju za naciju.
Medjutim to se nije desilo zato bradati jarci mogu samo da puće usta i da se šminkaju kao Narcis pred ogledalom.

Poredjenja radi Drug Tito je obezbedio rusku armijsku podršku kad je izvijao fašiste iz bivše Jugoslavije. To ti je primer doprinosa naciji.

[ Zurg @ 07.08.2019. 10:48 ] @

Previše emotivno nastupaš prema nečemu što po tvojim rečima nema nikakvog značaja.

[ dejanet @ 07.08.2019. 10:54 ] @

Velika je razlika izmedju nacije stvorene u trinaestom veku i nacija koje je stvorila Kominterna.

[ Zurg @ 07.08.2019. 11:10 ] @

Veliku je naciju stvorila Kominterna. Nažalost nekada moćna i velika komunistička nacija danas živi samo u snovima malobrojnih matorih jaraca.

[ Nedeljko @ 07.08.2019. 11:14 ] @

Pojam nacije je nastao kao tekovina Francuske revolucije i nije postojao pre toga. Pojam naroda jeste postojao ranije.

Srbi su dobili krunu i stabilnu državu zahvaljujući Svetom Savi, koji je sklopio pakt i sa Rimom i sa Carigradom. Od Rima je uzeo krunu, a od Carigrada veru i ostavio u amanet da se održavaju dobri odnosi i sa jednima i sa drugima. Tako nam kraljica bila francuska princeza Jelena Anžujska (žena Kralja Milutina II), na primer. Tokom turske vladavine, vera i slavski običaji su činili osnovu srpskog identiteta, pa su tako Srbi do danas ostali Srbi.

[ dejanet @ 07.08.2019. 11:26 ] @

@Nedeljko, tekovina Francuske revolucije je tkz. politicka nacija, npr. Americka nacija.

Etnicka nacija je, nerado koristim glupavu wikipediju, ali:

Citat:

Nacija je izraz koji označava grupu ljudi koji dijele ili smatraju da dijele zajednički identitet odnosno nacionalnu svijest temeljenu na nekim zajedničkim elementima kao što su jezik, religija, kultura i historija, odnosno zajedničko porijeklo.

[ mjanjic @ 07.08.2019. 11:28 ] @

"Velika nacija" je funkcionisala dok je mogla da sarađuje sa zemljama sa kojima nisu sarađivali amerikanci, englezi, nemci, itd., a iz raznoraznih razloga. Tu "naciju" nije smeo niko sa Zapada da ucenjuje da se ne pridruži Istoku, a ni sa Istoka da se ne pridruži Zapadu.

Aj' sad da naša namenska industrija izvozi u Siriju, ili možda u Venecuelu u zamenu za naftu po nižim cenama!

Imali smo taj neki period od 2-3 decenije koji nismo iskoristili, nego smo mislili da će to da traje večno i da možemo da fušerimo gde stignemo, osim kad imamo adekvatnu kontrolu. Na primer, naše firme su radile neki put u Iraku i morale su da uklone ne znam koliko kilometara asfalta jer nije bio adekvatnog kvaliteta - nadozrni organ (kontrola) je bila britanska firma.

[ Steve Lonmo @ 07.08.2019. 11:49 ] @

Citat:

Zurg: Činjenica je takođe da je Srpska pravoslavna crkva imala značajnu ulogu ako ne u formiranju, onda sigurno u očuvanju srpske nacije.

Da, da... A najznačajnije delo u očuvanju srpske nacije im je bilo uspostavljanje viševekovnog vrhovnog načela po kome samo pravoslavci mogu biti Srbi, kojim su odbacili pola nacionalnog korpusa samo zato što su promenili veru, a sve to vođeni logikom - koji će nam oni q, kada ne dolaze u naše bogomolje i na ostavljaju nama "dobrovoljne priloge".

A Sveti Sava je bio žešći otac nacije i njen čuvar, toliki da od svoje 17. godine - otkad je postao pop, u Srbiju jedva da je par puta nogom kročio. Živeo na Halkidikiju, muvao se po Bugarskoj, Italiji, Maloj Aziji, Bliskom istoku, Africi... Smrt ga zadesila u Bugarskoj. Ćaleta nacije sve nešto mnogo žigalo za svoju decu.

[ dejanet @ 07.08.2019. 12:08 ] @

Pa bio je "svetski" covek onog vremena i diplomata, radio je u korist svoje familije, drzave i naroda. Takodje, radio je sa onim sto je imao. Na terenu, posao su vec odavno zavrsili Cirilo i Metodije, koji su se potrudili da imaju bolji proizvod od Vatikana. Cak su nam pismo i pismenost, re-implementirali sa tim ciljem.

Jednostavno, bio je covek koji je pravio razliku.

[ Zurg @ 07.08.2019. 12:15 ] @

Citat:

Da li je mogla je ta polovina koja je promenila veru da kaže da su Srbi samo oni koji su promenili veru i da odbaci pravoslavce? Ako nije zašto nije mogla?

Citat:

A Sveti Sava je bio žešći otac nacije i njen čuvar, toliki da od svoje 17. godine - otkad je postao pop, u Srbiju jedva da je par puta nogom kročio

Eto, sada i ovaj Đoković, sve turnire igra nege van zemlje. Te Australija, Azija, Amerika... nikako da dođe kući!

[ ademare @ 07.08.2019. 12:42 ] @

Najbolje da kazemo da je Djokovic , Otac nacije ?

Nije sigurno kako je postao ni otac svoje dece , verovatno vestackom oplodnjom . Kao Ronaldo i slicni . Njemu je mnogo drazi onaj Guru Pepe .

E ko kome tu gura , valjda ga zato zovu Guru

[ Miroslav Jeftić @ 07.08.2019. 13:13 ] @

Kako ovi što ništa ne prate i ništa ih ne zanima sve znaju, nijedan trač ne promače.

[ Zurg @ 07.08.2019. 13:30 ] @

U pravu su ljudi. Opiru se koliko mogu. Zamisli kako je lečenom alkoholičaru kojem na svakom koraku nude piće.

[ alimamnekolikokuća @ 07.08.2019. 13:31 ] @

Kao što je napisao @Steve Lomo

Citat:

da od svoje 17. godine - otkad je postao pop, u Srbiju jedva da je par puta nogom kročio.

I tom prilikom je nestao Vukan (sledeće godine je proglašen mrtvim)
a Rastko Nemanjić je dobio krunu i krunisao prvovenčanog.
Dakle, bilo je to putešestvije zarad ličnih interesa da dobije "pravo na krunočiniteljstvo" i sve što ide uz to. Kraće rečeno oblik pohlepe za vlast i pozicije u društvu.

Što se tiče opismenjavanja. Koliko je on mogao i koga da opismeni ako je 90% vremena provodio na turističkim putovanjima o čemu je takodje pisao @Steve Lomo pa da ne ponavljam.

Taj pop avanturista mogao je opismeniti nekoliko svojih popova udjiguza i to je sve.
Dakle, ima značaj za jednu manju sektu unutar hrišćanstva a još manju sektu gledano unutar Mojsijanstva.

[ Nedeljko @ 07.08.2019. 14:53 ] @

Da, da, rad za zemlju i briga za nju podrazumevaju da si u zemlji.

Koliko li je Mihajlo Pupin u Prvom svetskom ratu učinio za Srbiju, radeći tamo gde je bio.

A onda dođe pljuvačina po Svetom Savi. On je Srbiji doneo nezavisnost - crkvenu autokefalnost, srpsku krunu i da on i svi naredni srpski arhiepiskopi mogu da krunišu srpske kraljeve. Prva srpsku školu je podigao Sveti Sava pri manastiru Studenica. Ali, avaj! Kakvi smo, tako nam je.

[ ademare @ 07.08.2019. 15:25 ] @

Nedeljko ispade veci nacionalista od Pape tj. S. Save

Ne znam ali mi se ne cini da je neko posebno dostignuce imati " svoju " crkvu . Sta je tu bolje od onih koji imaju zajednicku ?

Jel smo mi bolji , pametniji , u cemu je prednost sopstvene crkvene organizacije ?

Isto to Krunisanje , koje se preuvelicava u Znacaju !

Prvo on svakoko nije prvi Srpski kralj , jer mu se drzava nije ni zvala Srbija . Prvi Srpski kralj , svakome je Papa rimski , " davao " krunu. Prvi je svakako Mihajlo iz Duklje , koja je na vrhuncu obuhvatala skoro sve srpske drzave ukljucujuci i Rasku !

Sad sto su oni tada bili Katolici , ne znaci da nisu Srbi ! I Stefan Nemanja je prvo krsten kao Katolik !

[ bananaphone @ 07.08.2019. 15:39 ] @

Nadao sam se da cemo na ovoj temi zagrebati veliki raskol!

Ja mislim da je krunisanje sustina nastanka tadasnje drzave na koju smo toliko ponosni... Vidi - covek se ozenio unukom (Ana Dandolo) tadasnjeg Donalda Trumpa (Enrika Dandola) - koji je u to vreme upravo rasturio tadasnju Rusiju (Vizantiju - u 4-tom krstaskom ratu) i krunisao ga je Papa....

Ko ume da cita istoriju - jasni su mu koraci koje treba da sledimo ako zelimo prosperitet!

[ Nedeljko @ 07.08.2019. 16:22 ] @

@ademare

Za nezavisnost je vrlo bitno da ti ne treba niko od spolja za krunisanje, jer u suprotnom zavisiš od tog spolja. Dakle, mogli smo da imamo potpuno svoju vlast, tj. da ne pitamo nikoga od spolja da li može da bude kralj ovaj ili onaj.

Naravno, nekima nezavisnost ne znači ništa.

[ bananaphone @ 07.08.2019. 16:24 ] @

Nedeljko - svakako da smo mogli, sve je bilo do nas, ovi "spolja" mogu samo da klimnu glavom, kad mi kazemo "vako ce da bude"

[ dejanet @ 07.08.2019. 16:37 ] @

@ademare

Pre Svetog Save i Stefana Prvovencanog, ti nasi kraljevi su bili u stvari knezovi, zupani itd, koji su bili manje od vazala Vizantije, Orba, Nemaca i kosookih Bugara. Teritorije su bile u Raskoj, Duklji-Zeti, Neretvi(Hercegovina), Bosni, Dalmaciji..
Cim bi "prismrdeli" putevima i oblastima vaznim za Vizantiju na primer, dobijali bi po nosu, pa su ti nasi "kraljevi" bezali u Bosnu i dalje ili hvatani kao "indijanci". Onda su menjali zivot za teske obaveze ili je te obaveze nasledjivao neko od familije. Pustosenja naroda i teritorije su bila cesta, tako da nikakva "drzava" nije dolazila u obzir.

Tek kada su Nemanjici premestili centar drzave dublje u teritoriju, znaci u Rasku, mogli su da sastave par godina da nesto naprave. Ne pravi se drzava na granicama.

Koliko kapiram, Papa je krunisao careve Svetog Rimskog Carstva - Nemce. Ti carevi su birani od strane nemackih princeva a zatim krunisani na ceremoniji.
Ostali su bili sa mnogo jeftinijim kartama.

[ Ajeje Bradzorf @ 07.08.2019. 18:31 ] @

Citat:

Nedeljko:
Ali, avaj! Kakvi smo, tako nam je.

Baš bih voleo da čujem:

1. Ko smo to mi?
2. Kakvi smo?
3. Kako nam je?

Nedeljko ili neko drugi, svejedno.

Ovo ili nije ekskluzivno.

_{[Ovu poruku je menjao Ajeje Bradzorf dana 07.08.2019. u 19:43 GMT+1]}

[ ademare @ 07.08.2019. 18:54 ] @

Nemam pojma . Nikada nisam voleo uopstavanja , posebno ne negativna !

Tamo neka Budala , sto prica i sta radi , ne mislim na forum , vec na vlast , Kralj , Car , Knez , Premijer itd. Bilo je u istoriji svega i svacega , najmanje Normalnih !

Sem ako ne treba uz Gusle da se gudi

[ Nedeljko @ 07.08.2019. 21:13 ] @

Sveti Sava se kao princ prestolonaslednik odrekao prestola i pobegao u manastrir, što je školski primer otimanja za vlast.

Svačega ima po forumima. Cela ova rasprava je dno dna. Neki misle da su pametni ako zapljunu po Svetom Savi.

@bananaphone

Sveti Sava je napravio nezavisnu i stabilnu državu. Bez mnogo kurčenja - dobro i sa Rimom i sa Carigradom, tako da nas ne diraju ni jedni, ni drugi, pa čak i da nas svaka od te dve strane štiti od one druge i da tako budemo svoji na svome. Ne da krojimo svetu kapu, ali da ne budemo nečija krpa za brisanje patosa, tako da možemo da gledamo svoja posla i da napredujemo. To je trebalo postići.

[ bananaphone @ 07.08.2019. 21:42 ] @

Nedeljko - Sveti Sava jeste napravio stabilnu drzavu. Ali ona svakako nije bila nezavisna u smislu u kom ti zamisljas

Tast Stefana Prvovencanog (grob mu je u Svetoj Sofiji) je finansirao cetvrti krstaski rat, rasturio Vizantiju, i oformio banana drzavu Latinsko Carstvo.

Tako da si sa jedne strane imao Zapad - odnosno Veneciju, a sa druge strane si imao banana drzavu Latinsko Carstvo koja je bila pod upravom Venecije - odnosno opet Zapad. A u sredini si imao Srbiju gde je sedeo Stefan sa svojom zenom - koja je bila unuka vladara Venecije i Latinskog Carstva

[ alimamnekolikokuća @ 07.08.2019. 22:18 ] @

Ne razumem se previše u crkvene budalaštine
ali Rastko je bio najmladji sin tako da nije ni mogao pikirati na presto direktno.
Po tim crkvenim šta već prvovenčani je imao pravo na presto pod uslovom da se ne razvede.
Ali prvovenčani je oterao ženu i time izgubio pravo na presto.
Tada je Vukan postao prvi kandidat.
Ali Vukan je imao "manu" jer su ga podržavali ćosavi.
Zato je Rastko stao uz prvovenčanog i nakon nekoliko godina bratoubilačkih ratova
Vukan je nestao i otvorio se put da prvovenčani dobije krunu.
Kad su ćosavi popovi videli kako po Srbiji kandidati za presto nestaju
digli su ruke i Rastko je ostvari svoj san da kruniše.
Pogadjate - Rastko je krunisao prvovenčanog koji ga je podržavao a i obratno, da ne objašnjavam

Simple as that.

[ ademare @ 07.08.2019. 22:53 ] @

Srednjevekovna istorija Srbije , je prepuna , neprekidna , borba za vlast i teritorije !

Brat , protiv brata , sin protiv oca i obrnuto !

I svi oni posle sveci ?

Posle propasti carstva , to se samo uvecava i umnozava jer nema centralne vlasti !

Dok su Turci pred vratima , velikaske borbe izmedju Srba traju Neprekidno ! Tu je prvi i najgramziviji , upravo Sveti Lazar , koji bira Carstvo Nebesko ??

A koju godinu ranije komada i otima zemlju suseda Srba , da bi njegova bila veca ?

Bajke uz Gusle . Istina je sasvim drugacija .

[ Zurg @ 08.08.2019. 07:38 ] @

Citat:

Srednjevekovna istorija Srbije , je prepuna , neprekidna , borba za vlast i teritorije !

Može to i kraće:

Istorija je neprekidna borba za vlast i teritorije!

[ dejanet @ 08.08.2019. 08:59 ] @

Znate kako, mnogostruko vece sanse su bile da vam odleti glava u npr. Engleskoj, ako ste rodbina kralja. Ako se ne varam Ivan Grozni je bio mala beba u odnosu na Henrija ili ove Hazburge iz EU.

Elem, koliko je ozbiljan rad bio Nemanjica vidi se po tome da je Turcima trebalo 150 godina da "zavrse posao" sa Srbijom.

[ Branimir Maksimovic @ 08.08.2019. 09:03 ] @

"I svi oni posle sveci ?"

Vizantijsko hriscanstvo je poznato po tome da se problematicni likovi proglasavaju
za svece. Cak je i Konstantin, rimski imperator, svetac. Zapravo to je primer kako
se neka religija od religije siromasnih i slabih, pretvara u religiju bogatih i mocnih.

[ Java Beograd @ 08.08.2019. 09:10 ] @

Citat:

Zurg:

Citat:

Srednjevekovna istorija Srbije , je prepuna , neprekidna , borba za vlast i teritorije !

Može to i kraće:

Istorija je neprekidna borba za vlast i teritorije!

Ljudska vrsta je od postojanja u neprekidnoj borbi za vlast i teritorije!

[ alimamnekolikokuća @ 08.08.2019. 10:33 ] @

Citat:

Java Beograd

Ljudska vrsta je od postojanja u neprekidnoj borbi za vlast i teritorije!

Nije to sporno.

Zato ne treba očekivati da neko aplaudira psihijatrijskim slučajevima
poput Hitlera i drugih političara i popova.

Zaista, nema tu razlike kad pohlepa pomrači um,
bio on sa brčićima, ćosav ili bradati jarac.

Proglašavanje svetaca je pranje nečiste savesti.

[ Zurg @ 08.08.2019. 10:36 ] @

Hitler je izgubio rat, a istoriju pišu pobednici. Ti, u skladu sa komunističkom filosofijom, pokušavaš da izjednačiš pobednike i gubitnike, ali svet ne funkcioniše tako.

[ alimamnekolikokuća @ 08.08.2019. 10:42 ] @

Hoćeš da kažeš da je Hitler bio dobri čika
koji je pokušavao da spase Afrikance od Amerikanaca, Engleza, Francuza i drugih
koji su pomorili na milione Afrikanaca pljačkajući ih i terajući ih da rintaju kao stoka.

Ko je tu dobri čika?

[ Zurg @ 08.08.2019. 10:49 ] @

Izmišljaš gluposti. Nigde nisam pomenuo Afrikance, Amerikance i ostale.

[ alimamnekolikokuća @ 08.08.2019. 12:00 ] @

Nemoj da dramiš.
Nisam napisao da si pomenuo bilo koga.

Samo postavljam pitanje.

Ako ne vidiš upitnik promeni naočare.

[ Branimir Maksimovic @ 08.08.2019. 12:06 ] @

Kad se dodje do Hitlera, vreme je da se menja ili zatvori tema...

[ Zurg @ 08.08.2019. 12:14 ] @

Citat:

aliimamne... Hoćeš da kažeš da je Hitler bio dobri čika koji je...

Neću da kažem.

[ Nedeljko @ 08.08.2019. 13:13 ] @

Da se popravim.

Rastko Nemanjić je sa 15 godina dobio od oca upravljanje Zahumljem, da bi posle dve godine pobegao u manastir i zamonašio se, što je školski primer otimanja za vlast.

Ova rasprava je dno dna.

[ alimamnekolikokuća @ 08.08.2019. 15:15 ] @

Svaka vlast, bila "ovozemaljska" ili "onozemaljska" (crkvena)
podrazumeva pohlepu do na patološki slučaj.
I što je više na lestvici vlasti to su pohlepa i tumor veći.

[ Zurg @ 08.08.2019. 16:29 ] @

Nije valjda da se to odnosi i na Tita?

[ Nedeljko @ 08.08.2019. 16:55 ] @

Kada odeš u manastir, prvo budeš iskušenik, a monah tek kad zaslužiš i pritom monah nema nikakvu vlast. Mora da sluša glavnog monaha (igumana).

Dakle, Rastko Nemanjić je upravljajući Zahumljem, gde je imao svoj dvor, pobegao sa dvora u manastir i to je otimanje za vlast.

[ alimamnekolikokuća @ 08.08.2019. 17:43 ] @

Postati pop nad popovima
itekako je otimačina za vlast.

[ Branimir Maksimovic @ 08.08.2019. 17:56 ] @

Rastko je bio jednakiji medju jednakima...

[ ademare @ 08.08.2019. 18:48 ] @

Nedeljko pise ovo postove , kao da je juce izasao iz obdanista

Veruje u price za Malji deca

Postoje bajke , to je ovo sto on reprodukuje , tako ih je cuo pa mu se svidele i postoji nekakva istorija , gde je teznja da bajki bude sto manje .

Meni nije jasno kako neko kao Nedeljko u prici o Rastku i Stefanu ne vidi Matricu , koja u Srbiji i okruzenju , deluje jos od tada do danas !

Ta srednjovekovna drzava je bila Burazerska , kao i ova danas !

Jedan brat je Kralj , drugi Arhiepiskop , upravlja crkvom !

Privatna drzava , Privatna porodicna crkva !

Onda onaj koji upravlja proglasava svoga oca za sveca , sve po " bozijim kanonima " , al za malo .

Posle proglasavaju njega i tako redom , sve u okviru porodice . Malo se kolju , malo se posvecuju ! Tipicna srpska porodica

[ dejanet @ 08.08.2019. 19:33 ] @

Stos je sto ih gledate kroz prizmu ovih nasih savremenih imbecila i psihopata.

[ Branimir Maksimovic @ 08.08.2019. 19:46 ] @

Pa hm, ne mislis da je Rastko postao numero uno u crkvi zato sto je bio to sto je bio?

[ dejanet @ 08.08.2019. 20:49 ] @

Ne kapiram pitanje, ali umesto odgovora mogu da preporucim Ilustrovanu istoriju Srba od Vladimira Corovica. Knjiga je u stvari vrlo vrlo obimna, nije laka za citanje, pisana izmedju 2 svetska rata, nije opterecena falsifikatima i ujdurmama, osim delimicno jugoslovenstvom, relativno realna, dobra za pocetnike u koje i sebe smatram.

[ Branimir Maksimovic @ 08.08.2019. 21:29 ] @

I sta pise u knjizi? Rasto je postao numero uno jer je bio najbolji monah?

[ Nedeljko @ 08.08.2019. 21:38 ] @

Dakle, pobegneš sa dvora (Zahumskog, gde je bio vladar) u (ruski) manastir, ostaviš vlast da bi postao iskušenik (niko i ništa), odnosno kandidat za monaha (koji je takođe niko i ništa). Posle skoro tri decenije je postao arhiepiskop, što je ostao upola toliko i prepustio položaj svom učeniku.

Baš otimački za vlast, nema šta.

[ ademare @ 09.08.2019. 00:31 ] @

Citat:

dejanet:
Ne kapiram pitanje, ali umesto odgovora mogu da preporucim Ilustrovanu istoriju Srba od Vladimira Corovica. Knjiga je u stvari vrlo vrlo obimna, nije laka za citanje, pisana izmedju 2 svetska rata, nije opterecena falsifikatima i ujdurmama, osim delimicno jugoslovenstvom, relativno realna, dobra za pocetnike u koje i sebe smatram.

Ja sam to procitao i imam ceo komplet u kucnoj biblioteci .

Knjiga nikako nije losa , posebno za one koji stoje slabo sa istorijom . Za mene koji ne stojim slabo , nije bilo bas nekih iznenadjenja u njenom sadrzaju .

Knjiga je malo zastarela i ima dosta proizvoljnosti , ali nisu neke kriticne , tako da svakako zasluzuje prelaznu ocenu .

Ne bih joj ja zamerio " Jugoslovenstvo " . To je tada bila zvanicna drzavna ideologija .

Vise bih joj zamerio , upravo ovo sto i ovde pisem , oslanjanje na mitove .

Nasa ta Srednjevekovna drzava je bila vrlo slabo organizovana i nedovoljno je ostavljala tragove za sobom !

Mi danas kada je rec o Nemanjicima , ne znamo skoro ni za jednog Kralja sa sigurnoscu , ni kada je rodjen , za mnoge ni godinu , ni mesto gde je rodjen , za mnoge znamo datum smrti , bas zbog toga sto su proglaseni skoro svi za Svete , pa se taj dan navodno proslavlja taj Sveti , mada po meni ni to nije bas pouzdano .

Podaci o kojima ja pisem , su sve naucno verifikovani .

E sad da li neko ne vidi , ne ulazi u sustinu , ne povezuje razlicite informacije koje su nam svima dostupne ? Ili jednostavno neko ne sme da napise ono vidi ? Jer prima neku platu od nekoga , pa mora da mu bude lojalan ? Ili ga je strah da ospori Mitove ?

[ Zurg @ 09.08.2019. 07:24 ] @

Kakve uopšte ima veze da li se Sveti Sava otimao za vlast ili ne? Sveti Sava je značajan zbog onoga što je uradio. Bez samostalnosti SPC malo je verovatno da bi danas bilo Srbije. Raspravljati o ličnim motivima nekoga ko je umro pre skoro 800 godina je besmisleno.

Da ne bude da pričamo nešto van teme, ovde se u stvari raspravlja o postavci Muzeja? Mislim da je Sveti Sava zaslužio mesto u Muzeju Novaka Đokovića. Ako se svi slažu za Svetog Savu mogli bismo preći na sledeću ličnost. Ja predlažem Miloša Obrenovića. Smatram da bez njega takođe ne bi bilo Srbije.

[ MajorFatal @ 09.08.2019. 08:15 ] @

Pa evo recimo majka od Nikole Tesle, bez našeg Tesle isto ne bi bilo Srbije, a bez majke ne bi bilo ni Tesle pa samim tim ni Srbije, zato kevu u muzej samo joj dodati neki reket, još bih dodao da su diskutanti i forum dno, prosto ne znam šta mi je da učestvujem tu :)

[ Zurg @ 09.08.2019. 08:18 ] @

Bez Nikole Tesle možda ne bi bilo nekih modernih izuma ili bi se pojavili nešto kasnije.

Citat:

prosto ne znam šta mi je da učestvujem tu

Znaš kako kažu, s' kim si, takav si.

P.S.

Mala ispravka u vezi sa Milošem Obrenovićem. Mislim da Srbije ne bi bilo bez politike koju je on vodio.

[ dejanet @ 09.08.2019. 09:00 ] @

@ademare: imas moj respekt, ako ti nesto znaci.

Evo pogledaj noviju istoriju. Kriticne dokumente koji definisu srpske drzave, ne postoje, mislim na Dejtonski sporazum, Kumanovski sporazum, ne postoje, nestali. Tadicev cv ima rupu od 40 godina, ono, rodio se isao u osnovnu skolu, prodavao novine 1 dan i postao predsednik Srbije. Niko ne zna ko je Vucic, sadasnji predsednik. Nije imao ni jednu sliku svog dede da pokaze na moskovskoj paradi - Besmrtni puk. Najvazniji trenuci, od interesa za istoriju, trenutak studiranja, odlazak u Englesku, povratak UBosnu kod Rase, ulazak u Seseljevu stranku, su potpuno nejasni, konfuzni, bez mogucnosti da se odredi hronologija.
Sto se "Druga Starog" i KPJ(Kominterne) tice, malo je zagrebao Borisav Jovic u knjizi.

[ mjanjic @ 09.08.2019. 09:00 ] @

Politika Miloša Obrenovića je u to vreme bila naizgled dobra za Srbiju isto kao posle WW2 politika Josipa Broza.
Osmanlije su dale vlast Milošu uvidevši da će on mnogo bolje da kontroliše srbe i guši bune jer je bio vlastodržac i samo su mu vlast i lična korist bili važni. Ali, sad nam je lako da divanimo kako je to ispalo odlično po Srbiju. Moglo je da bude i malo drugačije da samo Osmansko carstvo nije počelo da slabi i da se urušuava.

Sa druge strane, Karađorđev način borbe za nezavisnost nam se obio o glavu, posebno oslanjanje na Rusiju koja nam je okrenula leđa jer je imala svojih problema sa invazijom Napoleona. I tako je svih ovih 200 godina kad god se oslonimo na Rusiju - jednostavno izvisimo.
I umesto da ukapiramo ko se stvarno pita za sve na evropskom kontinentu, mi i dalje teramo inat i "pišamo uz vetar", a posle nam neko drugi kriv.

A za muzej... neka pravi čovek šta hoće od svojih para.

[ Zurg @ 09.08.2019. 09:12 ] @

Citat:

Moglo je da bude i malo drugačije da samo Osmansko carstvo nije počelo da slabi i da se urušuava.

Šta bi bilo da nije počelo da slabi, a da su Srbi pravili bune? Mislim da je Milošev put u svakom slučaju ispravan.

[ alimamnekolikokuća @ 09.08.2019. 11:49 ] @

Citat:

Zurg

Sveti Sava je značajan zbog onoga što je uradio. Bez samostalnosti SPC malo je verovatno da bi danas bilo Srbije.

Rastko Nemanjić je "značajan" po tome što je ostvario nezavisnost jedne verske sekte.
Nakon toga Srbiju su progutali Turci.

Umesto što je Rastko terao inat Zapadu bolje bi bilo da je obezbedio da zapadnoevropski kopljanici štite Srbiju pred osmanlijskom najezdom.
Ali onda Rastko ne bi bio pop nad popovima već bi morao da se natrći ćosavima.

Kao i izmišljotina o opismenjavanju Srba (jer nije ni živeo u Srbiji pa nije ni mogao da opismeni Srbe)
tako je i 99% opusa o Rastku mit.
Ta fikcija se neguje i veliča unutar verske sekte koja pokušava da bude lučonoša
teranja inata Zapadu.

Rezultat tog inaćenja je kvazi država kojoj čak i Haradinaj udara takse.

Posebna psihijatrijska priča je proglašavanje svetaca
u cilju pranja zle savesti
zbog uklanjanja brata.

[ Branimir Maksimovic @ 09.08.2019. 11:57 ] @

Sveti Sava je znacajan po tome sto su se o njemu prele legende. Toliko da su Turci spalili mosti na Tasmajdanu u pokusaju
da razbiju mit...

[ bananaphone @ 09.08.2019. 12:03 ] @

@alimamnekolikokuća - nikad u istoriji Srbije, politika drzave nije bila vise okrenuta ka Zapadu. Turci su dosli 2 veka posle...

[ alimamnekolikokuća @ 09.08.2019. 12:08 ] @

Tebi je otimanje krune od Zapada i otimanje vernika od ćosavih okretanje Zapadu?

Ma, pusti priču bez korena.
A Zapad se "zahvalio" puštanjem vode za Srbijom.

[ mjanjic @ 09.08.2019. 12:14 ] @

Citat:

Zurg:

Citat:

Moglo je da bude i malo drugačije da samo Osmansko carstvo nije počelo da slabi i da se urušuava.

Šta bi bilo da nije počelo da slabi, a da su Srbi pravili bune? Mislim da je Milošev put u svakom slučaju ispravan.

Treba malo pročitati o tome šta su Miloševi ljudi radili po srezovima, ima dosta knjiga na tu temu. Njegov put jeste bio ispravan sa nacionalne i državne tačke gledišta, ali su na lokalnom nivou njegovi ljudi terorisali narod gore nego osmanlije.

[ Branimir Maksimovic @ 09.08.2019. 12:20 ] @

"ali su na lokalnom nivou njegovi ljudi terorisali narod gore nego osmanlije"

Kad smo vec kod toga jel ima neka srpska vlast da nije terorisala narod?

[ ademare @ 09.08.2019. 12:33 ] @

Citat:

dejanet:
Evo pogledaj noviju istoriju. Kriticne dokumente koji definisu srpske drzave, ne postoje, mislim na Dejtonski sporazum, Kumanovski sporazum, ne postoje, nestali. Tadicev cv ima rupu od 40 godina, ono, rodio se isao u osnovnu skolu, prodavao novine 1 dan i postao predsednik Srbije. Niko ne zna ko je Vucic, sadasnji predsednik. Nije imao ni jednu sliku svog dede da pokaze na moskovskoj paradi - Besmrtni puk. Najvazniji trenuci, od interesa za istoriju, trenutak studiranja, odlazak u Englesku, povratak UBosnu kod Rase, ulazak u Seseljevu stranku, su potpuno nejasni, konfuzni, bez mogucnosti da se odredi hronologija.
Sto se "Druga Starog" i KPJ(Kominterne) tice, malo je zagrebao Borisav Jovic u knjizi.

Da li postoji paralela novije istorije i te stare ? Verovatno .

Posto smo svedoci ove novije tu je jasno da se radi o dve stari . Skrivanje - zataskavanje , uklanjanje dokaza kao jedna pojava , druga je nemogucnost dokazivanja Izmisljenih stvari i dogadjaja .

Verovatno je to i nekada bilo .

Pisao sam u jednoj staroj temi , da danas podaci nestaju sa Interneta ! Ja sam u toj temi pisao o Djelicevoj " beloj knjizi " tako je nazvan zvanicni dokument Vlade Srbije , odgovori na upitnik EU neophodan za potpisivanje SSP . Kada sam pokusao da nadjem taj dokument na Internetu . Nema ?!

Slicno je i sa snimcima Mila Djukanovica u uniformi JNA , pred Dubrovnikom . Izbrisano i nema ko da nikada nije postojalo . Naravno neko je to sve arhivirao , valjda , ali nije vise nama dostupno .

Takvih primera ima suvise , ovo su samo neki .

[ bananaphone @ 09.08.2019. 12:37 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća:
Tebi je otimanje krune od Zapada i otimanje vernika od ćosavih okretanje Zapadu?

Ma, pusti priču bez korena.
A Zapad se "zahvalio" puštanjem vode za Srbijom.

Cuj molim te - oteo, ne mozes ti otimati krunu od Pape, mozes samo da je dobijes ako dokazes vernost Papi. Pored toga Sava je otcepio SPC od Vizantije, a ne od Rima, odnosno oslabio je moc Patrijaha u Carigradu a ne Pape u Rimu

Da ne ulazimu u to da je podela izmedju crkvi bila samo delomicna, odnosno nije ni postojala jaka podela na Katolike i Pravoslavce - do 4-tog krstaskog rata, koga je finansirala Venecija...

[ Nedeljko @ 09.08.2019. 15:02 ] @

Citat:

mjanjic: Politika Miloša Obrenovića je u to vreme bila naizgled dobra za Srbiju isto kao posle WW2 politika Josipa Broza.

Srbi su napredovali za vreme Miloša Obrenovića. On se najviše obogatio, ali su i ostali osećali boljitak. Gradio je crkve i škole. Ne sam, nego je obično bio najveći donator, tako da su bogati trgovci takođe morali da prilažu. Obezbedio je dva hatišerifa, koji su bili ništa drugo do stepeni autonomije u okviru sultanove carevine.

Citat:

mjanjic: Osmanlije su dale vlast Milošu uvidevši da će on mnogo bolje da kontroliše srbe i guši bune jer je bio vlastodržac i samo su mu vlast i lična korist bili važni.

Pre dva hatišerifa (1830 i 1833) je bio Drugi srpski ustanak (1815-1817). Mora da je to bio razlog za davanje hatišerifa. Neposredna posledica Drugog srpskog ustanka je bio sporazum iz 1817 kojim su Srbi dobili povlastice kod sultana, koje su im omogućile napredovanje.

Naravno da će da guši bune. To radi svaka ozbiljna zemlja. Probaj u SAD samo da ne prijaviš prihode poreskoj službi. O pobunama da ne govorimo. Miloš Obrenović je digao Drugi srpski ustanak

Citat:

mjanjic: Ali, sad nam je lako da divanimo kako je to ispalo odlično po Srbiju. Moglo je da bude i malo drugačije da samo Osmansko carstvo nije počelo da slabi i da se urušuava.

Stara srpska filozofija da je za sve "krivo vreme". Vidi, šefe. Kako će nam biti u velikoj meri zavisi od nas i naravno da se politika prilagođava okolnostima. Sile rade suprotno - proizvode okolnosti prema svojoj politici, a Miloš Obrenović je znao gde mu je mesto i šta može, a šta ne može. Tako tvoje ŠBB KBB gubi smisao.

Citat:

mjanjic: Sa druge strane, Karađorđev način borbe za nezavisnost nam se obio o glavu, posebno oslanjanje na Rusiju koja nam je okrenula leđa jer je imala svojih problema sa invazijom Napoleona.

Rusija je uprkos svojim problemima sa Napoleonom uključila Srbe u svoj Bukureški mir sa Turskom pod tačkom 8. Bilo je dogovoreno da Karađorđe preda topove i gradove Turcima, a da zauzvrat Srbi dobiju one povlastice koje su inače dobili 1817 uz amnestiju za sve ustanike i da Ruska porta nadzire sprovođenje sporazuma, tako da ako turski garnizoni napadnu Srbe, interveniše ruska vojska (uprkos problemima sa Napoleonom). Ruski car je poslao izaslanika Karađorđu da mu kaže šta da radi uz obećanje da će Rusija obnoviti rat protiv Turske kada budu mogli, što je Karađorđe odbio. Karađorđe nije ispunio uslove iz sporazuma koji su traženi od njega i onda je bilo to što je bilo.

Citat:

mjanjic: I umesto da ukapiramo ko se stvarno pita za sve na evropskom kontinentu, mi i dalje teramo inat i "pišamo uz vetar", a posle nam neko drugi kriv.

Pa, Miloš Obrenović je održavao odlične odnose sa Katolicima preko Save.

Citat:

mjanjic: A za muzej... neka pravi čovek šta hoće od svojih para.

Jedino pametno što si napisao. +1.

Citat:

alimamnekolikokuća: Rastko Nemanjić je "značajan" po tome što je ostvario nezavisnost jedne verske sekte.
Nakon toga Srbiju su progutali Turci.

Umesto što je Rastko terao inat Zapadu bolje bi bilo da je obezbedio da zapadnoevropski kopljanici štite Srbiju pred osmanlijskom najezdom.

Turska najezda je bila 150 godina posle njegove smrti, tako da ne znam šta je mogao da obezbedi u to vreme. On je obezbedio dobre odnose i sa Rimom i sa Carigradom. Nijednima se nije inatio. To je tako bilo sve do Dušana. Tek je on počeo da se inati prekršivši amanet Svetog Save da ne osvaja teritorije od drugih i da bude dobro i sa Rimom i sa Carigradom.

Citat:

alimamnekolikokuća: Ali onda Rastko ne bi bio pop nad popovima već bi morao da se natrći ćosavima.

Da, da, svi njegovi postupci ukazuju na to da se otimao za vlast. Napisao sma ih u prethodnoj poruci.

Citat:

alimamnekolikokuća: Kao i izmišljotina o opismenjavanju Srba (jer nije ni živeo u Srbiji pa nije ni mogao da opismeni Srbe)
tako je i 99% opusa o Rastku mit.

To što je podizao škole, puj pike ne važi. Kao da se opismenjavanje svodi na držanje privatnih časova po kućama. Ako je opsimenio učenike, koji su opismenjavali druge, pri čemu je Sveti Sava podizao škole i omogućio uslove za to, onda je to to.

[ alimamnekolikokuća @ 09.08.2019. 16:49 ] @

^bananaphone

Da se ne odvučem u diskusiju koja me ne zanima.
Medjuverska prepucavanja za mene nisu bitna
bar dok su samo unutar verskih zajednica.
Stoga, ko je zahebao papu a ko patrijarha ne smatram posebno značajnim.

Ono što smatram da je bitno su neke evidentne činjenice:
oni koji su otišli za ćosavima su kroz istoriju prošli daleko bolje
i danas prolaze bolje nego oni koji su otišli za bradatim.

Takodje me zanima zašto je nestao Vukan?
Kakva je uloga braće u tom nestajanju?

Koga je to opismenio bradati jarac i u kojim školama
kad ne postoji ni jedan pisani dokument o na primer Kosovskom boju?

I najvažnije: savremena srpska politika je zasnovana na kanonima koje je postavio bradati jarac
a to je inaćenje Zapadu.

1000 godina budalesanja za slepcem! Dokle više?

[ bananaphone @ 09.08.2019. 17:36 ] @

Malo sporije kapiras?

Coveka je krunisao Papa, a bio je ozenjen unukom tadasnjeg glavnog baje, onog sto mi zovemo zapadna civilizacija. Burazer mu je otcepio crkvu od Vizantijskog uticaja.

Ja ne znam da li postoji vise pro-zapadno orjentisan period u istoriji Srbije...

Cak 100g kasnije je Dusan Silni pregovarao o priznavanju papskog primata, odnosno hteo da da prebaci srpsku drzavu i crkvu u ono sto danas nazivamo katolicizam.

Da li postoji i jedan period u poslednjih 1000g kad smo bili blizi Zapadu?

_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 09.08.2019. u 18:49 GMT+1]}

[ mjanjic @ 09.08.2019. 17:54 ] @

1948 :)

[ alimamnekolikokuća @ 09.08.2019. 17:55 ] @

Citat:

bananaphone

Malo sporije kapiras?

Sad je i tebe počelo da udara.
Upravo sam napisao da me medjuverska prepucavanja (dok su unutar zajednice) ne zanimaju.
A odvajanje crkve od vizantijskog uticaja je upravo medjuversko prepucavanje.
U isto vreme to je pohlepa za vlast, a Nedeljko se protivi takvom gledištu pa ja nemam ništa protiv da se to ostavi po strani.

E tu stižemo do krune. I tako dolazimo u realnost.

Prvovenčani (sve sam to već napisao ali ti izgleda sporo čitaš) je bio oženjen ali je ženu oterao pa je izgubio pravo na krunu. Tada je prvi kandidat za krunu postao Vukan.

Medjutim, bradati jarac staje uz prvovenčanog!
Zašto? Zato što jedan podiže onog drugog u carstvu nebeskom a onaj drugi podiže onog prvog u carstvu ovozemaljskom.
I o tome sam pisao a pored toga je i @ademare dao svoj doprinos
pa pročitaj pre nego što padobraniraš u temu.

Otimanje krune od pape je imalo direkne NEGATIVNE političko/ekonomsko/bezbednosne posledice po Srbe (verske posledice me ne zanimaju).
I to sam već napisao pa da se više ne ponavljam.

[ Steve Lonmo @ 09.08.2019. 17:58 ] @

"Prosvetitelj", "Osnivač silnih škola" i "Otac nacije" je pomlatio, poklao i pospaljivao na lomači desetine hiljada bogumila, drugu trećinu je dobrovoljno pokrstio nakon što im je poodsecao jezike do grla, a treću trećinu je raselio u Bosnu (isti recept kasnije pripreman u NDH). Španska inkvizicija je bila banja sa pet zvezdica u odnosu na ono kako su kod "Prosvetitelja" prolazili bogumili, a i pagani, među kojima, je li, ogroman broj Srba i ostalih Slovena... Bogumile, izvorne hrišćane i komuniste, čiji je greh bio što se nisu klanjali krstačama i cirkuzantskim crtežima po zidovima, što nisu koristili crkve i proxy servere u mantijama za svoje obraćanje Bogu, što su odbacivali nasilje, ubijanje, bogatstvo i laž i bili vegetarijanci, a koji su po stopi pismenosti bili na barem deset puta višem nivou od "prosvetiteljevih" pravoslavaca.
"Prosvetitelj" se posebno potrudio da zatre svaki trag njihove kulture i pospaljuje sve njihove apokrifne knjige, koje bi danas bile najstariji spomenici srpske i slovenske kulture i pismenosti.

Haug.

[ Nedeljko @ 09.08.2019. 21:02 ] @

@ademare

A po čemu je to Mihajlo Vojisavljević bio katolik?

Krunisan je 1050, dakle pre raskola. Papa je bio prvi među jednakim patrijarsima.

Raskol je bio 1054 i tada se smatralo da je to jedno obično popovsko

čkaranje. Niko to tada nije shvatao ozbiljno, naročito zato što je Papa umro tri dana posle

čkaranja i mesto Pape je bilo godinu dana upražnjeno. Za to se matralo da će se vremeno prevazići.

[ bananaphone @ 09.08.2019. 22:31 ] @

Pa do 1204 i rasturanja Carigrada (koji ni Papa u Rimu nije odobrio), nije bilo velike podele izmedju crkvi...

[ ademare @ 09.08.2019. 23:50 ] @

Citat:

Nedeljko:
A po čemu je to Mihajlo Vojisavljević bio katolik?

Krunisan je 1050, dakle pre raskola. Papa je bio prvi među jednakim patrijarsima.

Raskol je bio 1054 i tada se smatralo da je to jedno obično popovsko

čkaranje. Niko to tada nije shvatao ozbiljno, naročito zato što je Papa umro tri dana posle

čkaranja i mesto Pape je bilo godinu dana upražnjeno. Za to se matralo da će se vremeno prevazići.

To ja svakako nisam izmislio , vec tako knjige kazu .

Osim knjiga bez obzira sto je postojala formalno jedinstvena Hriscanska crkva , mnogo pre tzv. raskola postojale su razlike , usled kojih je i nastao raskol . Neke fundamentalne dogme su se razlikovale itd .

A sto se konkretno tice Duklje kao kraljevine , ne radi se samo o kruni , vec o crkvenoj organizaciji . To je bila cuvena Barska Biskupija , koja je bila pod jurisdikcijom Rima . U to vreme neke druge crkvene organizacije tamo nije bilo . Cuvena zbog toga sto vazan pisani dokument je osporavani tekst , Letopis popa dukljanina .

Kasnije ce Duklja , posle nazvana Zeta , ubrzo postati kako se vlast bude menjala vecinski pravoslavna drzava . Samo u primorju ce stanovnisto biti mesovito .

[ Nedeljko @ 11.08.2019. 00:05 ] @

Pre raskola su postojale svađe, ali su rimska i carigradska patrijaršija bile deo jedne crkve, i te patrijaršije su komunicirale. Ta crkva nije obuhvatala monofizite, ali svakako nije bilo pravoslavnih i katolika.

Nije tada bilo nikakvih "pravoslavnih" i "katolika".

[ ademare @ 11.08.2019. 00:26 ] @

Ne razumes ! Pre raskola nije sve bilo Uniformno ! Postojale su razlike , kako u tumacenju pojedinih crkvenih dogmi , tako i vrsenju sluzbe , obredima itd .

Kada su te razlike postale nepremostive , nastao je raskid .

Za tvoju informaciju , ne postoji nikakva Pravoslavna crkva ! To je onako narodni izraz . Ono sto mi nazivamo "pravoslavna " je u stvari Katolicka crkva ! Pravi naziv za pravoslavnu crkvu je Katolicka , proveri na netu ! Katolicka je rec Grckog porekla i osporava se Rimskoj crkvi Katolicizam ! Tako da ti govoris i razmisljas pogresno koristeci neke narodne nazive , a ne prave zvanicne Teoloske termine . Narodni termini nisu validni .

A Duklja je imala samo dva kralja . Mihajlov sin Bodin je poslednji . Tako da kasnije , ubrzo ce Duklja biti Pravoslavna , jer ce se kao i Raska naci pod Vizantijskom vlascu !

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 00:57 ] @

Pre raskola nisu postojali niti pravoslavni, niti katolici. Postojale su svađe. To je drugo.

A što se tiče naziva "Pravoslavna crkva" (Eastern Orthodox Church), probaj da nađeš crkveni izvor za tu glupost koju si lupio.

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 10:42 ] @

Šira verska zajednica kojoj pripada Srpska Pravoslavna Crkva se zove (vaseljenska) pravoslavna crkva.

[ Steve Lonmo @ 12.08.2019. 11:16 ] @

Citat:

"Religija je nastala kad je prvi prevarant sreo prvu budalu."

Mark Tven

[ ademare @ 12.08.2019. 11:56 ] @

Citat:

Nedeljko:
Pre raskola nisu postojali niti pravoslavni, niti katolici. Postojale su svađe. To je drugo.

A što se tiče naziva "Pravoslavna crkva" (Eastern Orthodox Church), probaj da nađeš crkveni izvor za tu glupost koju si lupio.

Ako nisi u stanju da na internetu nadjes da je Ortodox crkva u stvari Katolicka , Onda nemamo o cemu da pricamo .

Ortodox , je Grcka rec u Engleskoj varijanti , i odakle prevod na Srpski "Pravo slavna" !?

Koji deo te Grcke reci ili Engleske znaci SLAVNA ??

To nema veze sa Srpskim Jezikom !!

Vise je u tradiciji Ruskog i evo Ukrajinskog ! Oni vicu Slava Rusiji , pa ovi culi pa Slava Ukrajini !

To nema veze sa Srpskim jezikom , jer nikada osim onih sto kopiraju Ruske izraze , niko nikada nije govorio u tom kontekstu Slava Srbiji ! Kao sto oni ne govore Zivela Rusija ili Ukrajina , sto bi mi rekli !

Prevod bi bio prava vera na srpski odnosno Pravoverna kao pridev, a ne pravoslavna

[ Zurg @ 12.08.2019. 12:01 ] @

Pravoslavna je jedna reč i verovatno potiče iz crkvenoslovenskog jezika.

[ ademare @ 12.08.2019. 12:10 ] @

Ne, ne potice iz Crkveno slovenskog , vec iz Bugarskog jezika !

Poznato je da je Bugarska , dosta bliza , geografski Carigradu i Vizantiji , i da je ranije primila Istocno hriscanstvo od Srbije , i ranije imala crkvenu samostalnost .

Jer postoje i Ortodox Jevreji , pa ih ne nazivamo Pravoslavni .

U Srpskom jeziku , Slava ima vise znacenja ali ni jedno nije Vera . Postoji crkveni obicaj Slava u smislu Proslave Svetog dana , odredjenog Sveca .

Taj neki smisao je jedini moguc u reci Pravoslavna , ali se vidi da je izraz uvezen , stran nasem jeziku !

Edit : Bugari , Rusi itd. koriste izraz Slava Bogu u svakodnevnom govoru , dok mi koristimo izraz Hvala Bogu !!
Jos jedan dokaz , stranog izvora reci !

_{[Ovu poruku je menjao ademare dana 12.08.2019. u 13:22 GMT+1]}

[ ademare @ 12.08.2019. 12:45 ] @

Druga jos znacajnija rec koja je Specificna u Srpskom jeziku i koja se razlikuje u svim ostalim Slovenskim jezicima je upravo ta Sloven - Sloveni !

Svi drugi Slovenski jezici , narodi , koriste rec Slaveni , Slavjani itd . To znaci da su oni u sustini Uzeli stranu rec , u Engleskoj verziji Slavs , koja potice iz Latinskog i Grckog , i na osnovu nje napravili naziv za Narod .

Dok je u osnovu nase Srpske reci Slovo ! Iako nam je navodno tek Cirilo doneo Slova ?!

Lingvistika je veoma znacajna nauka , u smislu Etnogeneze naroda !

To je jedan od klucnih " dokaza " Nemacke , sada vec i Nemacka napusta tu Izmisljenu Imperijalnu istoriju , ali ona je i dan danas , Nasa Zvanicna Istorija , koja se izucava od osnovne skole pa na dalje !

Po tim tumacenjima , Sloveni nemaju svoju rec za Bukvu ??!!

Nego su tu rec morali da uzmu bas od Nemaca ?! Koji su dobili ime zato sto su Nemi , tj. ne znaju nas Slovenski jezik ! Ali znaju sta je Bukva , dok mi Sloveni ne znamo ??

Onda su lepo Nemci krenuli u potragu da nadju , koji to delic Evrope , Nema Bukvu ??!

I nasli su ga , radi se o Ukrajinskoj Mocvari !!

I eto Vrhunskog dokaza , da su svi Sloveni izasli iz neke Ukrajinske Mocvare i da ih tamo treba Vratiti , a njihovu zemlju oteti , jer sve gde ima Bukve , a zive sloveni , to su oteli od Dobrih Nemaca koje su oterali !!

Eto kako se jedan Osvajacko - Politicki pokret krije u naizgled Naivnoj Bukvi !!!

[ SlobaBgd @ 12.08.2019. 12:53 ] @

Au!

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 13:52 ] @

Citat:

ademare: Ako nisi u stanju da na internetu nadjes da je Ortodox crkva u stvari Katolicka , Onda nemamo o cemu da pricamo .

Čuj, da ja dokazujem tvoje stavove sa kojima se ne slažem. Pa, to tako ne ide. Sam moraš da ponudiš dokaze za svoje stavove.

I da, na internetu ima svačega, a od tebe sam tražio crkvene izvore (može i na internetu) da (vaseljenska) pravoslavna crkva kao verska zajednica sebe naziva drugačije. Svejedno na kom jeziku, ali da je to naziv šire verske zajednice kojoj pripada Srpska Pravoslavna Crkva.

Grčka reč "katolion" znači "sabornost". To ni na jednom jeziku nije deo naziva te verske zajednice. Na grčkom jeziku označava jedno od njenih svojstava. Nikako deo naziva.

[ ademare @ 12.08.2019. 14:17 ] @

Mislis da na internetu postoji na Srpskom , malo teze ?

Jel Enciklopedija Britanica Laze ?

https://www.britannica.com/topic/Eastern-Orthodoxy

[ ademare @ 12.08.2019. 14:49 ] @

Pogresno je tumacenje da Katolikos , znaci " Sabornost " !

To je tumacenje , tipa Tabloida .

Pre svega znaci Univerzalna u svim vidovima te reci ! Ukljucujuci i rec Univerzum , jer nije slucajno da se Carigradska Patrijarsija , kao prva medju jednakima , jos naziva i Vaseljenska . Vaseljena - Univerzum .

Osim toga znaci opsta - sveobuhvatna , jedinstvena u smislu jedinstva , ne u smislu izuzetna . Sabornost ne znaci , to je nesto drugo .

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 15:44 ] @

Rekoh da tražim crkveni izvor gde verska zajednica sebe tako naziva.

https://sr.wikipedia.org/wiki/...%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82

Pročitaj malo više. Dakle, navodi se "saborna" kao jedan od prevoda i "vaseljenska" kao drugi od prevoda i navode se razlike u shvatanjima.

Takođe se kaže da naziv "Katoličanska crkva" ne treba mešati sa "Katolička crkva".

[ Branimir Maksimovic @ 12.08.2019. 15:52 ] @

Ne koristi se katolicka ali je katolicka. Cuo sam jednom od nekog popa, nebitno totalno. Zato R u ono KC. A mi samo KC zovemo.

[ ademare @ 12.08.2019. 16:08 ] @

Katolicka i Katolicanska , je Nepravilna igra reci i nema Utemeljenja u srpskom jeziku !

Kada bi to tako moglo , svako od nas bi krenuo da Izmislja reci ! Kako se kome svidi , u skladu sa politikom ,u ovom slucaju Crkvenom politikom !

To pravo nema niko pa ni Atanasije Jeftic , koji je izvor onog teksta na SR.wiki !

Ako neko misli da je to u redu da jedna Grcka rec , ima 2 ili 10 izmisljenih prevoda , kako kome odgovara , i meni je to uredu .

Nemam nista protiv da bilo ko izmisli jos neki prevod , kao sto nemam nista protiv , da ti mislis da je to u redu .

_{[Ovu poruku je menjao ademare dana 12.08.2019. u 17:20 GMT+1]}

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 17:29 ] @

Šta znači reč "funkcija" u matematici, a šta u svakodnevnom životu? U kakvoj je to vezi jedno sa drugim? Koje su reči izvedene iz grčke reči "tehnos"?

Mislim da je Atanasije Jeftić svakako merodavniji za ova pitanja od enciklopedije britanike.

[ bananaphone @ 12.08.2019. 17:34 ] @

Citat:

ademare:
Ne, ne potice iz Crkveno slovenskog , vec iz Bugarskog jezika !

Poznato je da je Bugarska , dosta bliza , geografski Carigradu i Vizantiji , i da je ranije primila Istocno hriscanstvo od Srbije , i ranije imala crkvenu samostalnost .

Jer postoje i Ortodox Jevreji , pa ih ne nazivamo Pravoslavni .

U Srpskom jeziku , Slava ima vise znacenja ali ni jedno nije Vera . Postoji crkveni obicaj Slava u smislu Proslave Svetog dana , odredjenog Sveca .

Taj neki smisao je jedini moguc u reci Pravoslavna , ali se vidi da je izraz uvezen , stran nasem jeziku !

Edit : Bugari , Rusi itd. koriste izraz Slava Bogu u svakodnevnom govoru , dok mi koristimo izraz Hvala Bogu !!
Jos jedan dokaz , stranog izvora reci !

https://translate.google.com/#view=home&op=translate&sl=el&tl=sr&text=ορθο%20δοξα

Sto si sad poludeo oko ovog Katolicanstva

i natezanja oko naziva crkvi?

Natezes se oko dokaza kako su svi Rusi koji su beli, ustvari Belorusi

[ alimamnekolikokuća @ 12.08.2019. 19:11 ] @

Šta ti znači taj google translate?
Jutros sam tražio prevod fraze "IT'S RAINING CATS AND DOGS"
i dobio

Citat:

MAČKE SU I MAČKE

Zatim je Miroslav Jeftić Za istu frazu dobio prevod

Citat:

Kiše mačke i psi

Na to sam i ja proverio pa dobio prevod

Citat:

pada kiša i psi

Ne budi lenj malopre ponovo ukucam istu frazu i google translate mi da prevod:

Citat:

MAČKE SU I MAČKE

Ti prevodi kao da idu u nekim vremenskim ciklusima a izgleda da zavise i od toga ko traži prevod.

[ bananaphone @ 12.08.2019. 19:25 ] @

@alimamnekolikokuća

https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BF%CF%81%CE%B8%CE%BF-

2. added before a noun, adjective or verb to create words that denote something done is right or proper; ortho-:
‎ορθο- (ortho-) + ‎-γραφία (-grafía, “-graphy”) → ‎ορθογραφία (orthografía, “spelling”)
‎ορθο- (ortho-) + ‎δόξα (dóxa, “glory, opinion”) → ‎ορθόδοξος (orthódoxos, “orthodox”)

https://en.wiktionary.org/wiki/δόξα

3. glory, honor

[ alimamnekolikokuća @ 12.08.2019. 19:31 ] @

Ma ne zanima mene prevod verskog lupetanja.
Samo kažem da je google translate nepouzdan.

[ bananaphone @ 12.08.2019. 19:38 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća: Ma ne zanim mene prevod verskog lupetanja.
Samo kažem da je google translate nepouzdan.

Nije pouzdan kad treba da prevodis fraze - ali u ovom slucaju mislim da je u pravu...
I ne radi se o bilo kakvom verskom lupetanju, nego o prostom tumacenju moguceg znacenja reci ορθόδοξος - da bi se utvrdilo poreklo reci pravoslavlje...

[ ademare @ 12.08.2019. 19:38 ] @

Upotrebio sam pogresan Izraz .

Ne radi se o Prevodu , vec o Prilagodjavanju Strane reci , pravilima nase Gramatike i Jezika !

Britanica se time ne bavi jer je na Engleskom jeziku , kao ni Google Translate .

Znaci Grcka rec koja se cita " Katolikos " ili Engleska " Katolik " kako ce se napisati na Srpskom kao Pridev?

Kao Katolicka , Katolicanska ili nesto trece ?

Evo ja mogu da Izmislim sada novu rec !

Katolicanstvena . Mogao bih jos nije problem ! Kad moze Jeftic , moze svako . Ne mislim da on ima neki Patent ili dozvolu , licencu za Izmisljanje novih reci !

[ bananaphone @ 12.08.2019. 19:42 ] @

Jel mozemo za pocetak da se slozimo oko porekla reci pravoslavlje?

[ Branimir Maksimovic @ 12.08.2019. 19:43 ] @

Ja kolko znam kod nas je to svetosavlje ;)

[ ademare @ 12.08.2019. 19:44 ] @

@ bananaphone

Nisi , uradio kako treba !

Napisao si ορθο δοξα kao 2 reci , a ne radi se o dve reci vec o jednoj ! Prevod dve reci je " Uspravna slava " , prevod originala od jedne reci je " Ortodoksni " !

[ Shadowed @ 12.08.2019. 20:09 ] @

Citat:

ademare:Katolicanstvena

[ bananaphone @ 12.08.2019. 20:21 ] @

Citat:

ademare:
@ bananaphone

Nisi , uradio kako treba !

Napisao si ορθο δοξα kao 2 reci , a ne radi se o dve reci vec o jednoj ! Prevod dve reci je " Uspravna slava " , prevod originala od jedne reci je " Ortodoksni " !

Ajde ponovo, ovde je lepo objasnjeno https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BF%CF%81%CE%B8%CE%BF-

ορθο- added before a noun, adjective or verb to create words that denote something done is right or proper; ortho-

‎ορθο- (ortho-) + ‎δόξα (dóxa, “glory, opinion”) → ‎ορθόδοξος (orthódoxos, “orthodox”)

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 20:59 ] @

@ademare

Možeš ti da izmišljaš reči, ali to nije jezik ako samo ti govoriš tako.

Izraz "katoličanska" je u upotrebi u određenom značenju, a izraz "katoličanstvena" nije.

Takođe, objašnjeno ti je da značenje nije isto, zato što Rimokatolička crkva tumači to svojstvo različito od Pravoslavne crkve.

Za Rimokatoličku crkvu ta reč znači "vaseljenska", u smislu "za sve ljude, gde god da su".

Za Pravoslavnu crkvu ta reč znači više, podrazuemvajući da svi ti ljudi mogu da budu aktivni članovi zajednice, što isključuje centralizam kakav ima Rimokatolička crkva.

Kada se novi vladika rukopolaže, to se radi na liturgiji i narod se zvanično pita da li prihvata novog vladiku. Ako se bune, onda on ne može da bude vladika.

U Rimokatoličkoj crkvi Papa i Vatikan odluče i to je to.

Zbog različitih značenja postoji potreba za dvema rečima, pa se za ovo pravoslavno značenje.

[ Shadowed @ 12.08.2019. 21:20 ] @

Citat:

Nedeljko: Kada se novi vladika rukopolaže, to se radi na liturgiji i narod se zvanično pita da li prihvata novog vladiku. Ako se bune, onda on ne može da bude vladika.

Cek', nisam znao za ovo. Ko iz naroda se pita? Svi? Neki predstavnici? Svi prisutni na liturgiji? Koliko njih je potrebno da se pobuni pa da ne moze da bude vladika? Da li je potrebno dati uverljiv razlog ili je dovoljno samo da se taj neko ne slaze?

[ ademare @ 12.08.2019. 22:05 ] @

Imas to u filmovima , ali za crkvena vencanja

Svestenik pita da li se neko protivi , i vecinom svi cute osim u komedijama

A ova rasprava je ocigledno postala Komedija .

@Bananaphone

Ukljucio si se a da nisi procitao , sta sam pisao . Ima par vecih postova , pa ti ne zameram

Sustina je u tome da ja nisam osporavao Prevod " Ortodox" da je kod nas sigurno skoro 1.000 godina u upotrebi rec Pravoslavna !

Bilo bi veoma glupo osporavati nesto , sto je u upotrebi toliko dugo , i to nisam radio ! Ali sam naveo da je rec Pravoslavna u suprotnosti sa nasim Srpskim jezikom, da u svakodnevnom govoru se ne upotrebljava nista slicno itd. Dao sam i primere svakodnevne upotrebe reci u Rusiji , Ukrajini , Bugarskoj , gde mi niti govorimo , Slava Srbiji , kao oni , niti Slava Bogu itd .

Prica je bila u drugom pravcu , da Nedeljko Nije znao da je nasa Crkva i pravoslavna i Katolicka ! Ocigledno da za tako nesto Nikada nije cuo , a kada je malo procitao , resio je da se pravi da je znao , ali da nije eto Katolicka vec Katolicanstvena ili sta vec

Neku rec je izmislio onaj odvratni Jeftic pre 10, mozda 20 godina i sad mi treba tu izmisljotinu da podrzavamo ?

To ipak nije isto kao rec Pravoslavna koja postoji skoro 1.000 godina .

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 22:16 ] @

@Shadowed

Pita se sav prisutni narod na liturgiji. Ako se narod masovno buni, ne može. U tome je glavna razlika između Katoličanske crkve i Katoličke crkve.

Nema to veze sa venčanjima koja ademare pominje. Katolički popovi pitaju na venčanju da li neko ima nešto protiv, ali se za izbor biskupa niko sem Pape i Vatikana ne pita.

[ Nedeljko @ 12.08.2019. 22:31 ] @

@ademare

@ademare

Dakle, napisao sam "Vaseljenska pravoslavna crkva" i ona sebe zaista tako naziva na srpskom jeziku. Može se reći da je "katoličanska". Toga ima u nekim prevodima simbola vere

Citat:

ademare: 9. U Jednu, Svetu, Sabornu ( = Katoličansku) i Apostolsku Crkvu

...

v) Treće svojstvo Crkve jeste Sabornost ( = Katoličnost). Sabornim se uopšteno naziva ono što pripada celini, što obuhvata sve. Crkva je Saborna jer čuva čitavu istinu, jer se nalazi svuda u svetu, okuplja sve narode, osvećuje sve vekove.

Međutim, nije "katolička", jer to znači nešto drugo.

Izraz "katočanska"/"katolična" nije izum Atanasija Jeftića.

[ bananaphone @ 12.08.2019. 23:13 ] @

Vidi, ja sam procitao ovo i jos par postova, ne znam kako se uopste doslo do ove diskusije, niti bi mnogo da se vrcem unazad:

Citat:

ademare:
Za tvoju informaciju , ne postoji nikakva Pravoslavna crkva ! To je onako narodni izraz . Ono sto mi nazivamo "pravoslavna " je u stvari Katolicka crkva ! Pravi naziv za pravoslavnu crkvu je Katolicka , proveri na netu ! Katolicka je rec Grckog porekla i osporava se Rimskoj crkvi Katolicizam ! Tako da ti govoris i razmisljas pogresno koristeci neke narodne nazive , a ne prave zvanicne Teoloske termine . Narodni termini nisu validni .

I sad ja zaista nisam hteo nesto tu da se svadjam, niti da ulazim u neke teoloske rasprave, nego cisto slusam "kad sam bio mali" -Baja Mali Knindza i ova tvoja prica mi kvari pesmu :D

Nadam se da se slazemo da pravoslavan nije neki izmisljeni narodni izraz, vec prevod sa grckog jezika na slavenske jezike reci ortodoksni.

A posle bi se prebacio na drugi deo ove price oko katolika, mada Nedeljko je vec manje-vise objasnio ono sto bi i ja rekao.
Rimokatolicka crkvu - koja je u sopstvenom nazivu intergrisala naziv "katolicka" je stavila tapiju na bilo sta sto ima veze sa katolicizmom. Da zabuna bude jos veca, postoje istocne katolicke crkve, koje su po svojim obredima pravoslavne, ali su priznale Papu kao vrhovnog poglavara. Pa imas Grcku katolicku crkvu itd...

[ Zurg @ 13.08.2019. 06:57 ] @

Citat:

ne znam kako se uopste doslo do ove diskusije

Ja sam rekao da je Sveti Sava, a ne Dobrica Ćosić, otac nacije i ostalo je istorija...

[ Branimir Maksimovic @ 13.08.2019. 07:01 ] @

Sveti Sava je najznacajniji lik jer je naucio narod da ne pori volove u crkvi. Ima ono popovsko meso od grudi, to je ostalo iz tih vremena.
Sveti Sava je najvise uticao da nas se pretaba u svetosavlje.

[ Zurg @ 13.08.2019. 07:24 ] @

Citat:

Pošao sveti Sava preko jedne planine, pa srete đavola. Kad ga đavo ugleda, uplaši se i šćedne da pobegne, ali ne mogne, pa se tada sretnu na putu. Sveti Sava rekne đavolu: „Pomozi Bog!" a ovaj odgovori: „Nije ti za tim stalo." — „Kako si?" reče Sveti Sava; a đavo mu odgovori: „Šta je tebi briga, kako sam." — „Kuda hoćeš?" Upita ga sveti Sava; a ovaj odgovori: „Ni za tim ti nije stalo." — „Šta bi radio?" reče sveti Sava; a ovaj mu odgovori: „Radio bih bašču, kad bih imao mršave zemlje i takvog ortaka." Onda sveti Sava kaže đavolu: „Ako baš hoćeš da radiš baštu, evo sam ti ja ortak, no da se dogovorimo, kako ćemo i šta najpre sijati, i ko će sjeme nabavljati." A đavo mu odgovori: „Ako me i mrzi s tobom radigi, i opet ti se pokoriti neću, ali hoću da načinimo ugovor, pa da otpočnemo raditi."

Sad se dogovore, da posade najpre mrki luk; ovo i učine. Kad luk počne da raste, došao bi đavo, pa gledao kako su lijepa i dobra pera u luka, a ne gledaše šta je u zemlji. Kad luk u najvećoj snazi bude, onda sveti Sava pozove đavola, te dođoše. „E," reče sad sveti Sava đavolu, „pola je moje, a pola tvoje, pa biraj koje voliš." Videći đavo silna pera u luka, prevari se i uzme ono što je na zemlji, a sveti Sava uzme ono što je u zemlji. Kad luk stane zreti, dolažaše đavo počesto da ga obiđe, ali mu ne bijaše milo, kad vidi, de pera trunu i suše se. Luk sazri, pera sva uvenu; a sveti Sava povadi luk i odnese ga.

Ovo đavola vrlo ožalosti, pa se riješi, te još jedan ugovor sa svetim Savom učini, da posade kupus, pa đavo reče: „Ja ću ono, što je u zemlji, a ti ono što je na zemlji." I tako bude. Kupus posade, i ovaj sve rastijaše više i razvijaše svoj list, dok se i glavice ukažu. Videći ovo, đavo mišljaše: kad je ovolika čvonta na zemlji, ta kolika mora biti u zemlji, pa se vrlo radovaše. Kad u jesen bude, sveti Sava dođe, te kupus posiječe, a đavolu ostavi korenje. Malo zatim eto ti i đavola, tu su gajde, tu su svirale, huka, buka, pjesma i arata velika. Pa čim jedan koren izvadi i vidi, da nema ništa, prenemogne se od muke, pa onda umoli svetoga Savu da još jedan ugovor načine, da poseju krompir, pa onda, što je u zemlji, to neka bude svetoga Save, a što je na zemlji, to da njemu ostane. Ovako i učine. Posiju krompire. Krompiri izniknu, ukaže se najprije cimina, pa onda cvijet, a za ovijem bobe. Videći ovo, đavo se stane smijati i svetom Savi prkositi. No kad bude u jesen, onda cimina opadne i istruhne, a sveti Sava povadi krompire, pa u trap.
Nadimaše se đavo, da pukne od zla. Videći ovako sebe prevarena, kajaše se što je sa popom imao posla, pa opet umoli svetoga Savu, te poseju pšenicu i ugovore: što je na zemlji, neka bude svetoga Save; a što je u zemlji, to da bude đavolu. Kad pšenica poraste i klasa, đavo dođe nad ogradu, pa gledaše koliko je izrasla i govoraše: „Iz maloga zrna naraste ovolika stabljika!" Kad bude jesen, onda sveti Sava pozove žeteoce, te pšenicu požnju, a đavolu strn.

Sad đavo stane plakati, pa od ljutine reče: „Baš hoću s tobom još da posadim vinograd, pa šta bude; i ako me još i ovde prevariš, onda on našeg ortakluka nema ništa." I tako posade vinograd. Kad vinograd treće godine rodi i pokaže se vrlo lijepo grožđe, onda se sastanu da biraju, šta ko voli. Sad sveti Sava upita đavola: „Šta voliš, ortače, ili čorbu ili gustižu?" A đavo odgovori: .„Ja ću gustižu, a tebi načast čorba." Kad vinograd sazri, onda sveti Sava obere grožđe, metnu u kacu, pa poslije istoči vino, a đavolu ostane džibra. Sad se đavo domisli, te u džibru naspe vode, načini kazan i prepeče rakiju; a Sveti Sava tek njemu, pa mu reče: ,Šta je to, ortače?" A ovaj mu odgovori: „Pečem rakiju, pobratime!" Onda sveti Sava rekne: „Dajde, ortače, da vidim valja li." A ovaj mu natoči u čašu; sad sveti Sava srkne jednom, drugom, pa treći put i prekrsti se; a đavo pobjegne i reče: „Vala, to je staru lijek, a mladome bijes!" pa tako iščezne. I više ga nikako nema tamo gde čuje da je pop.

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 10:33 ] @

Citat:

ademare: Za tvoju informaciju , ne postoji nikakva Pravoslavna crkva ! To je onako narodni izraz . Ono sto mi nazivamo "pravoslavna " je u stvari Katolicka crkva ! Pravi naziv za pravoslavnu crkvu je Katolicka , proveri na netu !

Citat:

Nedeljko: Šira verska zajednica kojoj pripada Srpska Pravoslavna Crkva se zove (vaseljenska) pravoslavna crkva.

Citat:

ademare: Ako nisi u stanju da na internetu nadjes da je Ortodox crkva u stvari Katolicka , Onda nemamo o cemu da pricamo .

Citat:

Nedeljko: Čuj, da ja dokazujem tvoje stavove sa kojima se ne slažem. Pa, to tako ne ide. Sam moraš da ponudiš dokaze za svoje stavove.

Citat:

ademare: Jel Enciklopedija Britanica Laze ?

https://www.britannica.com/topic/Eastern-Orthodoxy

Citat:

ENCYCLOPÆDIA BRIANNICA: Eastern Orthodoxy

Eastern Orthodoxy, official name Orthodox Catholic Church, one of the three major doctrinal and jurisdictional groups of Christianity.

Dakle, prema izvoru koji si naveo, reč "pravoslavna" nije onako, narodni izraz, već sastavni deo zvaničnog naziva odnosne verske zajednice.

Citat:

Nedeljko: https://sr.wikipedia.org/wiki/...%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82

Pročitaj malo više. Dakle, navodi se "saborna" kao jedan od prevoda i "vaseljenska" kao drugi od prevoda i navode se razlike u shvatanjima.

Takođe se kaže da naziv "Katoličanska crkva" ne treba mešati sa "Katolička crkva".

[quote]VIKIPEDIJA: Katoličnost

Iz Vikipedije, slobodne enciklopedije
Ne poistovećivati sa Katolicizam.

Katoličnost (grč. καθολικότητα της Εκκλησίας — univerzalnost, sabornost Crkve)[1] predstavlja jedno od četiri obeležja Crkve („jedna, sveta, saborna i apostolska Crkva“).
[quote]
Dakle, "Vaseljenska pravoslavna crkva" se na engleski prevodi sa "Orthodox Catholic Church". Ako baš hoćeš, imaš i članak na engleskom
[quote]WIKIPEDIA: Catholicity

From Wikipedia, the free encyclopedia
Not to be confused with the Catholic Church.
For other uses, see Catholic (term), Catholic (disambiguation), Catholic Church (disambiguation), and Catholicism (disambiguation).

Catholicity (from Greek καθολικότητα της εκκλησίας, "catholicity of the church")[1] is a concept pertaining to beliefs and practices widely accepted across numerous Christian denominations, most notably those that describe themselves as Catholic in accordance with the Four Marks of the Church, as expressed in the Nicene Creed of the First Council of Constantinople in 381: "[I believe] in one, holy, catholic, and apostolic Church."[quote]
Dakle, značenje je isto, tako da je izraz "Orthodox Catholic Church" zaista engleski prevod izraza "Vaseljenska pravoslavna crkva".

[ MajorFatal @ 13.08.2019. 10:51 ] @

@zorg mnogo lepa priča i poučna, šteta što u vreme Svetog Save nije postojao krompir u Srbiji koji je doneo tek Dositej.
Nego, ako se Rastko odrekao prestola da bi postao Savo i molio se, a Nolo se odrekao detinjstva da bi prebacivao lopticu preko mrežice jer je to najviše oduvek voleo, kontam da je odricanje ta tanana nit koja povezuje te velike ljude, pa bi kandidat za muzej mogla da bude Rahela Ferari jer se: "Odricala svega, jela koske i kačamak, štedela paru na paru, dinar na dinar, i šta uštedela? Ništa. A vamo milioni, za šta? Za sprdnju, za zajebanciju, i prebacivanje loptice."

[ MajorFatal @ 13.08.2019. 10:53 ] @

Pa onda car:go su izgleda ušli na neakvu Forbsovu listu šta god nije to mali svetski uspeh, odma nek pripremaju materijal za muzej, i oni su morali da se odreknu par vozila što im oduzeli taksisti u saradnji sa komunalcima.

[ mjanjic @ 13.08.2019. 11:01 ] @

Zurg> Izmišljene priče iz starih vremena, tako je i običan promućurni seljak mogao da prevari đavola, a ne Sveti Sava. Kakav je to đavo koji ne zna šta je luk, šta krompir, a šta kupus?

Nego, polupismen narod izmišljao priče, a Crkvi to išlo na ruku.

Ma koliko zamerali tadašnjoj crkvi na podržavanju feudalizma i na korist vladarima i štetu običnom narodu (mada, a gde je to bilo demokratije u Evropi u to vreme), dovoljna činjenica je da je Sveti Sava na poklon dobio ikonu Trojeručicu, čija vrednost je neprocenjiva (na stranu one priče o tome kako je sama ikona došla na mesto igumana manastira Hilandar, za to nisam kometentan, a nije ni tema). Da je možda tu ikonu ukrao ili je dobio na prevaru, saznalo bi se do danas. Dakle, ipak je u duhovnom smislu bio značajan autoritet u to vreme.
Ostalo je istorija, a meni najviše smeta to zaklanjanje iza Svetog Save, što danas i sveštenstvo koristi, pa se pored Svetog Save poziva i na vladiku Nikolaja Velimirovića i mnoge druge, a danas u Crkvi imamo samo aferu za aferom.

Slično se mnogi raduju Đokovićevim pobedama kao da su sami oni ili njihova deca pobedili na turniru, a nerviraju se kad gubi kao da su za jedan broj izgubili Bingo.

Kad počnemo da posmatramo sport kao običnu zabavu, možda se pomerimo koji korak napred kao društvo. Bitno je videti dobru igru, dobar meč, dobru utakmicu, a neka pobedi onaj ko je bolji.

I još da pomenem našu dvoličnost. Kad neko naš pobeđuje, to je zato što smo mi iz Srbije majstori, veličine, itd., a kad neko naš gubi, eto nije imao sreće!

[ Zurg @ 13.08.2019. 11:15 ] @

Citat:

Kakav je to đavo koji ne zna šta je luk, šta krompir, a šta kupus?

Veći deo svog života proveo je pod zemljom, okružen vrelom lavom i sumpornim isparenjima. Misliš da u Paklu uspevaju krompir, luk i kupus? Misliš da su u srednjem veku imali internet ili da su mogli da čitaju knjige u Paklu? Knjige bi se na toj temperaturi odmah zapalile. Đavo je ispekao dobru rakiju jer zna da kontrolše vatru! Na kraju mu je i Sveti Sava odao priznanje. Tri puta je srknuo i prekrstio se koliko je bila dobra.

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 11:18 ] @

@ademare

Prebroj od koliko reči se sastoji pun naziv odnosne verske zajednice na srpskom i na engleskom, pa uporedi sa onim što si tvrdio na početku, pa vidi koja srpska reč odgovara kojoj engleskoj, pa kad sve to izupoređuješ, onda se javi.

A to da na jeziku naroda koji je većinski pravoslavan ne postoji naziv za njihovu najširu versku zajednicu ne vredi komentarisati.

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 13:37 ] @

Rastko Nemanjić (1175–1236.) avanturista i pusolov je najviše krstario Egiptom, malom Azijom, južnom i istočnom Evropom.
Za Ameriku nije čuo ni za Christopher Columbusa (1451 – 1506) jer ih deli više od 2 veka.
Krumpijer je u Evropu donela španska inkvizicaija još kasnije tek u 17. veku.

Kako bog nije stvorio Ameriku ili je to skrivao poput iluminata i "vladara iz senke"
avanturista nije ni mogao znati za krumpijer.

Jasno, priča o susretu pustolova i djavla je izmišljena.

To je očigledan dokaz koliko je Rastko opismenio i prosvetlio tzv. srpski narod.

[ bananaphone @ 13.08.2019. 13:43 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća: Rastko Nemanjić (1175–1236.) avanturista i pusolov je krstario Egiptom, malom Azijom i istočnom Evropom.
Za Ameriku nije čuo ni za Christopher Columbusa (1451 – 1506) jer ih deli više od 2 veka.
Krumpijer je u Evropu donela španska inkvizicaija još kasnije tek u 17. veku.

Kako bog nije stvorio Ameriku ili je to skrivao poput iluminata i "vladara iz senke"
avanturista nije ni mogao znati za krumpijer.

Jasno, navodna priča o susretu pustolova i djavla je izmišljena.

To je očigledan dokaz koliko je Rastko opismenio i prosvetlio tzv. srpski narod.

Bravo, odlican dokaz!!! Zurg da te cujem sad? Jel moguce da si proverovao u pricu koja se desava 12-13 veku - u Europi, dok krompir jos uvek nije bio dostupan???

[ Zurg @ 13.08.2019. 14:03 ] @

Krompir raste pod zemljom, a Đavo nije ograničen samo na Evropu. Đavo je imao seme, što je i logično jer živi pod zemljom, ali zbog objektivnih okolnosti nije znao ništa o poljoprivredi. U stvari Đavola je prvo privukao opojan miris sumpora iz luka... Tek nakon fijaska sa lukom Đavo je prešao na ostale kulture, pokušavajući kao kockar da se vadi. Logično, prvo je prišao Indijancima, koji su ga kulirali i pravili se da ga ne poznaju. Nešto u stilu mi znamo za Maniuta, a i više se bavimo lovom, zato ti vidi tamo sa tvojima. Nesretni đavo je tako nabasao na Svetog Savu. Nažalost Sveti Sava nije uvideo ekonomski potencijal krompira. Krompir je sledeći put došao u Evropu tek u 14. veku kada su Indijanci otkrili Evropu. Nažalost, odmah po iskrcavanju naišli su na Đavola koji je zbog ranijeg susreta sa Svetim Savom bio spreman, pa je tako nastalo prvo alkoholno piće od krompira - votka. Zbog činjenice da su se toliko ponapijali, a i da nisu imali svoje pismo, iskrcavanje Indijanaca je ostalo nezabeleženo... sve do danas.

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 14:08 ] @

Čestitam Zurg, upravo si osvojio orden Svetog Save
i kao još jedan "srpski prosvetitelj" uvrstio se u aleju avanturista i pustolova!

[ Miroslav Jeftić @ 13.08.2019. 14:24 ] @

Srpske narodne pripovetke, Vuk Karadžić, 1870. "Pripovetka je kraće prozno delo u kojem je, obično, opisan kraći period iz života glavnog junaka ili neka karakteristična pojava u društvu. Radnja je u njoj dinamična, a pripovedanje sažeto." Odlično što ste provalili da nije u pitanju detalj iz biografije.

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 14:33 ] @

Ja koji sam duduk za umetnost, ne bih lupao o umetnosti kao alimamnekolikokuca.

Ko je stavljao ovo kraće prozno delo u kontekst dela biografije Svetog Save? Da li umetnička dela moraju da opisuju događaje koji su se stvarno desili? Koji su se događaji iz Tolkinovog opusa istorijski desili?

Narodna umetnička dela obično nemaju samo jednog autora i nisu nepromenljiva tokom vremena, nego imaju varijante, menjaju se, dodaju itd. Naravno da je Srbima Dositej doneo krompir i ubedio ih da mogu slobodno da ga jedu. Zašto neko nakon toga nije mogao da doradi pomenutu priču?

[ Zurg @ 13.08.2019. 14:38 ] @

Citat:

Koji su se događaji iz Tolkinovog opusa istorijski desili?

Šmaugova pustošenja možda?

[ bananaphone @ 13.08.2019. 14:47 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća:
Čestitam Zurg, upravo si osvojio orden Svetog Save
i kao još jedan "srpski prosvetitelj" uvrstio se u aleju avanturista i pustolova!

Zao mi je sto je pobio tvoj argument o krompiru, ali meni su stvari sad potpuno logicne...

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 16:06 ] @

Citat:

Nedeljko

Narodna umetnička dela obično nemaju samo jednog autora i nisu nepromenljiva tokom vremena, nego imaju varijante, menjaju se, dodaju itd.

Govorimo o konkretnom "umetničkom delu".
Tako nešto je mogao napisati samo duduk.
Svi su izgledi da je pristalica Rastka Nemanjića jer je Rastko u tom "delu" mangup koji je zahebao čak i djavla.

Otkud takav duduk i Rastkov obožavatelj kad se Rastkovi fale da su opismenili i prosvetili Srbe?

Da li razumeš u čemu je problem? Nije stvar u krompiru nego u glupostima logički nepovezivih okolnosti.

[ Zurg @ 13.08.2019. 16:24 ] @

Odustajem. Sve sam ti lepo objasnio i ti još uvek ne možeš da ukapiraš. Nisi valjda duduk?

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 16:30 ] @

Problem je u tome što ti pišeš gluposti.

U vreme Svetog Save u Evropi nije bilo moguće sađenje krompira jer ga u Evropi nije bilo.

Dž. K. Rouling je napisala Hari Potera, gde čarobni štapovi sevaju samo tako. Kakva glupača! Mogla je prethodno da se raspita da li su čarobni štapovi uopšte mogući.

Kakve to ima veze sa umetnošću?

[ bananaphone @ 13.08.2019. 16:41 ] @

@Nedeljko - da li si video objasnjenje koje je dao Zurg, krompira nije bilo u Europi, ali Djavo nema jurisdikciju samo nad Europom, mogao je doneti seme krompira otkud i kako je hteo...

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 16:41 ] @

Citat:

Nedeljko

U vreme Svetog Save u Evropi nije bilo moguće sađenje krompira jer ga u Evropi nije bilo.

Naravno, a taj ko je dodao krompir
je običan lažov jer je u momentu dodavanja krompira bio potpuno svestan da izmišlja.

Citat:

Nedeljko

Dž. K. Rouling je napisala Hari Potera, gde čarobni štapovi sevaju samo tako.

A gde se "sledbenici" Dž. K. Rouling hvale da su nekoga prosvetlili,
otvarali škole...?

Kad već uvodiš Dž. K. Rouling i Hari Potera (što je fikcija)
da li hoćeš da kažeš da je i opus o Rastku sveden na fikciju?

Da, to bi bilo upravo tako.

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 16:46 ] @

Pomenuta priča jeste fikcija, a ne laž. Je li Džoana Rouling lažovčina?

Sveti Sava jeste osnivao škole pri manastirima.

[ Ivan Dimkovic @ 13.08.2019. 16:47 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća
Naravno, a taj ko je dodao krompir
je običan lažov jer je u momentu dodavanja krompira bio potpuno svestan da izmišlja.

Ne nuzno, daleko su vece sanse da je u pitanju neznalica koja pojma nema o poreklu krompira. Probaj da pitas 10 ljudi u neposrednoj okolini o poreklu krompira, sumnjam da ces dobiti relevantne odgovore.

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 16:52 ] @

Ivane,

Da li je Džoana Rouling lažovčina zato što je napisala Hari Potera?

[ Zurg @ 13.08.2019. 16:54 ] @

Citat:

A gde se "sledbenici" Dž. K. Rouling hvale da su nekoga prosvetlili, otvarali škole...?

Eh, pa mi smo skromni, ali kad me već vučeš za jezik... otvorili smo preko 1000 škola. Naša parola je "neka leva ruka ne zna šta je desna dala".

P.S.
Zanimljivo je da Ali Imam ne negira postojanje Đavola, već se hvata za krompir. Ali Imame, odričeš li se Sotone?

[ MajorFatal @ 13.08.2019. 16:57 ] @

Od gore pomenutih kultura verovatno je samo kupus 100% evropska kultura, sve ostalo doneli zorgovi.

Da je sveti Sava otvarao kockarnice i negovao bitkoin kulturu drugačija bi priča bila, ali nije hteo sa Đavolom.

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 17:28 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic

Citat:

alimamnekolikokuća
Naravno, a taj ko je dodao krompir
je običan lažov jer je u momentu dodavanja krompira bio potpuno svestan da izmišlja.

Ne nuzno, daleko su vece sanse da je u pitanju neznalica koja pojma nema o poreklu krompira.

To sam već objasnio.
Nije stvar u krompiru. Nego u izmišljanju.

Bez obzira da li je osnova priče nastala u prekrompirovskoj eri ili kasnije, neko je morao dodati krompir.
Taj koji je dodao krompir svestan je da u tom trenutku izmišlja taj deo o krompiru!

Dakle, svesno izmišlja --> lažov!

Obrati pažnju da postoji razlika u odnosu na bajke recimo.
Za bajke važi "nekada davno" što odmah implicira relaksaciju u smislu puštanja mašti na volju.
Pošto je slušalac/čitalac upozoren zabune nema
i čitanje/slušanje bajki ne stvara praznoverje.
Baš naprotiv, pomaže u razvoju još uvek nezrele ličnosti.

^Nedeljko

Ja Harry Potter nisam čitao ni gledao. Zato ću ti citirati https://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Potter

Citat:

Harry Potter is a series of fantasy novels written by British author J. K. Rowling.

Pa autor nije lažov jer znamo da je fikcija!

[ Zurg @ 13.08.2019. 17:28 ] @

Zanimljivo je da Ali Imam ne negira postojanje Đavola, već se hvata za krompir. Ali Imame, odričeš li se Sotone?

[ mjanjic @ 13.08.2019. 18:42 ] @

Krompir je u Srbiju doneo Dositej (kako ono rekoše, Dositej je u Srbiju doneo krompir i prosvetiteljstvo - krompir se primio!), tako da su te priče nastale tek tada ili su samo izmenjene tako što je dodat i krompir.

Narod je izmišljao svakakve priče koje bi uglavnom pričao deci, pa je i ta verovatno jedna od njih. Ima čak u Seriji "Vuk Karadžić" (ako se dobro sećam), priča kako su se Sveti Sava i đavo tukli motkama, s tim što je đavo imao veću, a Sveti Sava manju. I onda, kao, pošto je dobio batine, đavo zamolio da zamene motke, te ga je onom većom Sveti Sava još bolje istukao.

Takvih pričica imate koliko hoćete, a kad bi ih izmislili meštani, sveštenici i trgovci su ih dalje prenosili u druga mesta, i tako se širila... pismenost.

Priče jesu poučne za malu decu, ali je veoma glupo u takvim pričama kao glavnog lika koristiti Svetog Savu. Zamislite da pričamo o patrijarhu Pavlu takve priče... nego, narod, iako je imao u proseku određenu inteligenciju za praktične stvari, bio je neobrazovan i verski zatucan, pa niko nije mnogo ni razmišljao da li su takve priče za Svetog Savu uvreda ili hvala.

[ Miroslav Jeftić @ 13.08.2019. 19:42 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća:

Citat:

Ivan Dimkovic

Citat:

alimamnekolikokuća
Naravno, a taj ko je dodao krompir
je običan lažov jer je u momentu dodavanja krompira bio potpuno svestan da izmišlja.

Ne nuzno, daleko su vece sanse da je u pitanju neznalica koja pojma nema o poreklu krompira.

Šta si napao na krompir, kao da je do njegovog "ubacivanja" sve bilo istorijski precizno i dokumentovano.

Na primer rakija je reč arapskog porekla i na ovim prostorima je sigurno niko nije "pekao" u 12. veku.

[ bananaphone @ 13.08.2019. 20:01 ] @

Citat:

Miroslav Jeftić: Šta si napao na krompir, kao da je do njegovog "ubacivanja" sve bilo istorijski precizno i dokumentovano.

Na primer rakija je reč arapskog porekla i na ovim prostorima je sigurno niko nije "pekao" u 12. veku.

Pa sto se dohvatio bilo ko utvrdjivanja fakutualnih podataka u narodnoj pripovijedci???

Shvatas li ti koje je pomracenje uma, kad covek uzme narodnu pripovijedku u kojoj su glavni likovi Djavo-licno i istorijska licnost iz 12-tog veka i proverava verodostojnost teksta

Kao da sad neko postuje pricu o tri praseta i javi se pametnjakovic koji ce da pametuje kako prase ne moze da svira klavir, kako je to prikazano u bajci, posto nema prste na prednjim nogama, nego papke

[ Miroslav Jeftić @ 13.08.2019. 20:22 ] @

Pripovetki/pripoveci. Šta ima veze, da nije ove teme ne bih znao da arapska reč za rakiju znači "znoj" (al-rak).

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 20:35 ] @

Auu, ja bio do kladionice da vidim kolika je kvota na Djoleta
a vi još brujite o izmišljotinama.
Pa šta mislite kako tek to udara decu u glavu ako moraju da slušaju popovštine?

Što se tiče priče o tri praseta reč je o basni.

I ta basna ne dovodi decu u zabludu da su prasad srpski prosvetitelji.

[ Nedeljko @ 13.08.2019. 20:45 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća: Pa autor nije lažov jer znamo da je fikcija!

Niko sem tebe nije tu priču stavio u drugi kontekst od fikcije.

Sveti Sava jeste bio prosvetitelj. Ne zato što je po njemu nastala pomenuta priča, već zato što je ulagao u obrazovanje - pored ostalog osnivanjem škola pri manastirima, počev od Studenice.

[ alimamnekolikokuća @ 13.08.2019. 20:57 ] @

Citat:

Nedeljko

Citat:

alimamnekolikokuća: Pa autor nije lažov jer znamo da je fikcija!

Niko sem tebe nije tu priču stavio u drugi kontekst od fikcije.

Ajde Nedeljo udahni dobro vazduh i saberi se.

Priču o Hari Poteru si ti ubacio u temu.

Ja sam napisao da "Harry Potter nisam čitao ni gledao" i citirao wikipedia gde stoji da je reč o fantastici.
Zato ne stoji tvoje tvrdjenje da

Citat:

Niko sem tebe nije tu priču stavio u drugi kontekst od fikcije.

jer jedini kontekst u koji sam stavio Harry Pottera je fikcija.

[ Zurg @ 13.08.2019. 21:19 ] @

Odričeš li se Sotone? Kaži svoje pravo ime +
Levijatan?
Belzebub?
Kandorus?
Hotchimney?

_{[Ovu poruku je menjao Zurg dana 13.08.2019. u 22:29 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Zurg dana 13.08.2019. u 22:32 GMT+1]}

[ MajorFatal @ 13.08.2019. 23:33 ] @

Po povratku iz kladionice koju je osnovao sveti Sava imaće krompir na računu :)

[ Miroslav Jeftić @ 13.08.2019. 23:44 ] @

Sasvim izvesno.

A može i da se prekrsti i popije koju.

[ alimamnekolikokuća @ 14.08.2019. 00:06 ] @

Pouzdanije nego Bitcoin. I uvek znam ko će me isplatiti.

[ Nedeljko @ 14.08.2019. 01:00 ] @

@alimamnekolikokuca

Niko drugi osim tebe nije priču o Svetom Savi i Đavolu stavio u drugi kontekst osim fikcije.

Razumeš ti odlično.

[ Zurg @ 14.08.2019. 11:53 ] @

Citat:

Kako se rodio Sveti Sava

Za vreme zidanja Studenice dopadne se car Nemanji neka vrlo lepa devojka iz okoline i on zaželi da je dobije. Kad to saznadu kaluđeri, koji su se odnekuda takođe bili tu dok se manastir zidao, reše da ga sačuvaju od greha. Odmah naruče da dođe carica, kažu joj zašto su je pozvali i u veče je podmetnu caru umesto one devojke. Car misleći da je to ona devojka provede s njom do zore. U zoru mu ona potraži zlatan prsten s prsta, da bi ga se imala po čemu sećati, i on joj ga dade. Za tri godine gradeći manastir Nemanja nikako nije išao kući, niti je viđao carice. A ona devet meseci posle one noći rodi muško dete. Kad čuje Nemanja, da je carica rodila, poruči joj da ga ne čeka, jer će je, ako je zateče kod kuće, za neverstvo pogubiti. Ali ga ona nije poslušala, nego kad dođe car kući ona mu pokaza prsten i ispriča sve, kako se bila dogovorila. Muško dete, koje se Nemanji tad našlo, bio je Sveti Sava.

[ Steve Lonmo @ 14.08.2019. 13:35 ] @

Najveći, ili zapravo jedini pravi srpski prosvetitelji su Dositej i Tito (potonji je u Srbiji osnovao 2-3 hiljade pravih škola - ne "pri manastiru" ili pri komitetima samo za članove partije). Nezgoda je u tome što je jedan bio raspop, a drugi komunista i Hrvat, pa srpski mitomanski kler groteskno fantazmagorični bunari ovog "Svetog" Savu (bez daljnjeg veštog političara i državotvorca, mada i velikog zločinca) kao nekakvog prosvetitelja, polu-mitološko biće, iz doba 4-5 vekova pre nastajanja prosvetiteljskog pokreta u Evropi. Da nije žalosno, bilo bi smešno. U 12. veku u Srbiji nije postojala ni reč "škola".

"Sveti" Sava se, sa ostalim mantijašima po manastirima, isključivo bavio prepisivanjem i prevođenjem vizantijskih tekstova na srpski, eventualno i nekim manjim doradama. Tekstova koji se bave ustrojstvom crkve i tumačenjima crkvene dogme, dakle unutrašnjim pitanjima i problemima. Prema tome, ni reči tu nema o nekakvom prosvetiteljstvu niti o bilo kakvom značaju za školstvo u Srbiji. Žvaka za budale, kao npr. ona da je Draža studirao na Sorboni sa de Golom i gomila sličnih.

Nikakav problem ne bi bio kada bi se crkva držala tih svojih mitova, dogmi, izmišljotina itd. unutar svoje institucije, unutar svojih objekata i ograda. To im ni komunisti nisu branili. Problem je što država pravi lažni kult u svojim školama i obrazovnom sistemu, i što iz budžeta daje novac svih građana za zidanje hramova lažnim prosvetiteljima.

[ Zurg @ 14.08.2019. 14:34 ] @

Tito najveći prosvetitelj? Steve, odričeš li se Staljina?

[ Nedeljko @ 14.08.2019. 14:51 ] @

Steve, ko je Nemanji pisao zakon?

[ MajorFatal @ 14.08.2019. 16:51 ] @

Citat:

Zurg:

Citat:

Kako se rodio Sveti Sava

Za vreme zidanja Studenice dopadne se car Nemanji neka vrlo lepa devojka iz okoline i on zaželi da je dobije. Kad to saznadu kaluđeri, koji su se odnekuda takođe bili tu dok se manastir zidao, reše da ga sačuvaju od greha.

...

Ali ga ona nije poslušala, nego kad dođe car kući ona mu pokaza prsten i ispriča sve, kako se bila dogovorila. Muško dete, koje se Nemanji tad našlo, bio je Sveti Sava.

Tako se možda rodio Rastko Nemanjić, Sveti Sava se totalno drugačije rodio. Takođe je čudno kad ljudi pričaju da se Sava odrekao prestola, a prestola se odrekao Rastko.

[ Branimir Maksimovic @ 14.08.2019. 17:04 ] @

Citat:

Nedeljko:
Steve, ko je Nemanji pisao zakon?

Tito, ko drugi. Tito je oduvek postojao ... vraca se periodicno u kriznim vremenima kada treba
srediti stvari....

[ Zurg @ 14.08.2019. 17:44 ] @

^Sviđa mi se to. Priča polako dobija oblik. Ostalo je samo da nekako povežemo Đokovića sa Svetim Savom, Titom, Kapetan Mišom, Milošem Obrenovićem, Đavolom i ostalima kako bi cela tema imala smisao.

Citat:

Fatal: Tako se možda rodio Rastko Nemanjić, Sveti Sava se totalno drugačije rodio.

Priča u stvari govori kako je začet Rastko. Nadam se da ćeš se složiti da bez Rastka ne bi bilo ni Save i da je Rastkovo začeće istovremeno i Savino.

[ dejanet @ 14.08.2019. 19:04 ] @

Prvi srpski prosvetitelji su bili Cirilo i Metodije. Nemanjici su dosli na vec formiranu hriscansku kulturu, jezik i pismo.

Pomenuti "Bogumili" ili "babuni" kako im je bio zvanicni naziv u SRB, su proganjani i spaljivani od strane Stefana Nemanje.
150 godina kasnije ulaze i u Dusanov zakonik:

Citat:

"I ko rekne babunsku rec, ako je vlastelin, da plati sto perpera, akoli je sebar da plati dvanaest perpera i da se bije stapovima."

To su bila vremena, ehh.

EDIT: Dusanov zakonik, clan 85.

[ MajorFatal @ 14.08.2019. 19:34 ] @

Citat:

Zurg:Priča u stvari govori kako je začet Rastko

Citat:

Kako se rodio Sveti Sava

Za vreme zidanja Studenice dopadne se...

Priči si onda u stvari dao pogrešan naslov.

Citat:

Zurg: Nadam se da ćeš se složiti da bez Rastka ne bi bilo ni Save

Naravno da se neću složiti kad je upravo obrnuto, morali smo da ostanemo bez Rastka da bi dobili Savu, ti ko da ne znaš našu slavnu istoriju.

[ Zurg @ 14.08.2019. 19:44 ] @

Narod je dao naslov, nisam ja. Nisam smeo da izmenim zbog kršenja autorskih prava.

[ Nedeljko @ 14.08.2019. 20:53 ] @

@dejanet

Bogumilstvo je imalo političke aspekte.

Verovali su da bog iz starog zaveta i bog iz novog zaveta nisu isti bog, već dva boga. Starozavetni bog je za bogumile zli bog materijalnog sveta i knez svih ovozemaljskih hijerarhija, uključujući državu, dok je novozavetni bog dobri bog duhovnog sveta.

Zbog toga su bili protiv bilo kakve ovozemaljske hijerarhije, uključujući državu. To se ispoljavalo bojkotovanjem države pre svega neradom na feudu za vlastelina, neplaćanjem poreza i neodazivanjem u vojsku kada ih zovu u rat. Za ovo poslednje su imali pacifizam kao dodatan razlog.

Pa, to bi svaka ozbiljna država proganjala. Probaj danas u ozbiljnoj zemlji da ne platiš porez ili da izbegavaš vojnu obavezu tako gde postoji. To su i danas krivična dela.

[ MajorFatal @ 14.08.2019. 21:26 ] @

Citat:

Zurg:
Narod je dao naslov, nisam ja. Nisam smeo da izmenim zbog kršenja autorskih prava.

Ma narod je glup, u pravu je onaj Vučić što hoće da nas uništi i onda živi od banera.

[ Zurg @ 15.08.2019. 08:50 ] @

Niko ne može da nas uništi jer nas čuva Sveti Sava.

[ Miroslav Jeftić @ 15.08.2019. 09:17 ] @

Citat:

Nedeljko:
To se ispoljavalo bojkotovanjem države pre svega neradom na feudu za vlastelina, neplaćanjem poreza i neodazivanjem u vojsku kada ih zovu u rat. Za ovo poslednje su imali pacifizam kao dodatan razlog.

Pametni ljudi

[ Zurg @ 15.08.2019. 09:37 ] @

Gde su dana ti pametni ljudi?

[ Steve Lonmo @ 15.08.2019. 09:45 ] @

Znači Sveti Sava prosvećivao bogumile i pagane (Slovene, a najvećim delom Srbe) isto kao što su Anglosaksonci prosvećivali severnoameričke Indijance i australijske Aboridžine, ili kao što je Pavelić prosvećivao pravoslavne Srbe u NDH, ili Draža prosvećivao crnogorske, sandžačke i bosanske muslimane, jer prosvećeni nisu verovali u iste bogove kao prosvetitelji?

[ Zurg @ 15.08.2019. 12:21 ] @

Ne. Prosvećivao ih je kao Mudro Pero Indijance. Mudro Pero je bio Indijanac i prosvećivao je Indijance. Sveti Sava je bio Sloven, a najvećim delom Srbin i prosvećivao je Slovene, a najvećim delom Srbe. Isto tako je Staljin prosvećivao Ruse. Stani, jel Staljin bio Rus ili Gruzijac? Znam da je studirao bogosloviju. Valjda je tamo naučio kako treba prosvećivati narod.

Bogumili su bili pametni kao dinosaurusi ili komunisti. Pravo čudo je da su izumrli.

[ alimamnekolikokuća @ 15.08.2019. 23:02 ] @

Ti kad zaoreš onda je baš oranje.

Nego, te tvoje priče
bacaju novo svetlo na istorijske dogadjaje.
Iako neki delovi nedostaju
mnogo toga postaje jasnije.

[ Steve Lonmo @ 17.08.2019. 21:17 ] @

Citat:

Zurg: Dobijanje autokefalnosti Srpske pravoslavne crkve može se uzeti kao trenutak nastanka moderne srpske nacije, pa otuda smatram da se i Sveti Sava može smatrati ocem.

Citat:

Nedeljko: A onda dođe pljuvačina po Svetom Savi. On je Srbiji doneo nezavisnost - crkvenu autokefalnost,

Citat:

Zurg: Činjenica je da je Srpska pravoslavna crkva dobila autokefalnost (samostalnost).

Činjenica je da ne postoji dokument koji bi mogao potvrditi tu navodnu autokefalnost iz 1219. godine. Tomos (dokument) ne postoji ni u Srbiji, ni u Carigradu, ni nigde na svetu.

Pre par godina sam gledao neku crnogorsku emisiju u kojoj je sam Amfilohije to potvrdio. Na isčuđavanje novinara - Kako je moguće da nemate ubedljivo najznačajniji dokument u 800 godina, ovaj je počeo nešto nemušto, otprilike - Pa možda i imamo ali ne znamo gde je(?!)... Najbolje da pitate istoričare(?!)... pa je onda nešto spominjao bombardovanje Narodne biblioteke '41. ali ne pominjući da se tomos nalazio tamo... i tako, smešne priče. Kao niko se pre bombardovanja nije setio da fotografiše taj tomos iz 1219, a i kao najznačajniji rukopisi, dokumenti, knjige itd. nisu sklonjeni pre bombardovanja, jer niko nije ni sanjao da će Nemci da nas bombarduju i okupiraju dok nije pala prva bomba.

Inače glavna tema te emisije je bio ovaj poslednji popovski sabor na valjda Kritu, koji nije bio veliki vaseljenski nego kao neki "međuvaseljenski"... zapravo uopšte i nije bio sabor, jer im pola popova nije ni došlo (Rusi, Bugari, Gruzini i još neki valjda), a zbog tih njihovih aktuelnih frka na relaciji Kijev-Moskva, i šta ja znam. Uglavnom, bilo je očekivano i da će SPC bojkotovati taj sabor, tj. da će stati uz Ruse, međutim jok - naše bradonje otišle... E, i onda su tada, to je bilo pre 2-3 godine, kao dobili potvrdu od Carigradske patrijaršije da im je ta autokefalnost iz 1219. kao bila stvarno data.

Znači, realno je bilo - tante za kukuriku - aj' vi dođite da imamo "kvorum", a mi ćemo vama da damo tu potvrdu. I onako niko živ ne zna da li je taj tomos ikada stvarno postojao ili nije. Pogotovu što se zna da sve to u crkvi funkcioniše kao i u svom ostalom businessu. I ovu sada važeću autokefalnost koju je SPC dobila nakon 1SR po osnivanju Jugoslavije (1920. i neke) je kralj platio Carigradu milion i po tadašnjih francuskih franaka, na rate na 3 godine. Sve to kao mafija kada deli teritorije i koja će porodica gde da valja pajdo, pruža "zaštitu" itd.

[ Zurg @ 17.08.2019. 22:08 ] @

Ne sekiraj se za dokument, dok je kod mene na sigurnom je.

[ Ajeje Bradzorf @ 18.08.2019. 06:32 ] @

Da Sveti Sava nije radio u privatnom sektoru, danas ne bi bilo Srbske države i svi bi smo bi li ne pismeni.

[ Ajeje Bradzorf @ 27.08.2019. 19:32 ] @

Ko je kršten i dva puta bio na službi(liturgiji) zna da je pravoslavna crkva

Jedna sveta saborna i apostolska

Svako od ova četiri svojstva ima svoj smisao. Zadržimo se na prvom i trećem.

Crkva je jedna. Mi pravoslavci smatramo da je to naša crkva, tj. vaseljenska patrijaršija koja je nadređena za sve pravoslavne crkve(rusku, srpsku, grčku, bugarsku). Katolici(rimokatolici) to smatraju za sebe. Prosto, zar ne?

Sabornost ili katoličnost ili univerzalnost, a ne partikularnost. Dakle, pravoslavna crkva osporava katoličkoj sabornost, jer su otpali.

Ademare

Citat:

Ne razumes ! Pre raskola nije sve bilo Uniformno !

Ovo samo pokazuje da ti ne shvataš ništa, odnosno da te zbunjuju neki osnovni pojmovi vezani za crkvu. Ti tu nešto čeprkaš i tražiš, uhvatiš se za sopstveno pogrešno tumačenje nekog pojma, a onda nam "dokazuješ" nešto. Jedino što si dokazao je sopstveno neznanje.

Citat:

Postojale su razlike , kako u tumacenju pojedinih crkvenih dogmi , tako i vrsenju sluzbe , obredima itd .

Da postojale su razlike, ali mi nikako nije jasno kakve to ima veze sa nazivom crkve?

Citat:

Kada su te razlike postale nepremostive , nastao je raskid .

Vidi ovaj, ako ćemo da se gađamo tramvajima onda u redu, ali to nije nikakav raskid i tu se ogleda tvoje nerazumevanje. Nisu pre Hrista postojale dve crkve koje su se njegovim dolaskom ujedinile u jednu(Bože sačuvaj), a onda kako ti kažeš raskinule. U jednoj crkvi došlo je do podela, a svaki od tih delova za sebe tvrdi da je naslednik one jedne, svete, saborne i apostolske crkve. Shvataš?

Citat:

Za tvoju informaciju , ne postoji nikakva Pravoslavna crkva !

Hm, a kako bi je ti nazvao? Postoji li Vaseljenska Patrijaršija, baš me zanima šta imaš da kažeš.

Citat:

Ono sto mi nazivamo "pravoslavna " je u stvari Katolicka crkva !

Ne, nije. Katoličnost ili po srpski sabornost ili ako hoćeš univerzalnost je jedno od njenih svojstava. Možeš li da odvojiš objekat od njegovog svojstva?

Citat:

Pravi naziv za pravoslavnu crkvu je Katolicka , proveri na netu !

Evo trčim. Još jednom, katoličnost ili sabornost ili univerzalnost je jedno od svojstava crkve. Da li će biti u nazivu ili ne, nebitno.

Citat:

Katolicka je rec Grckog porekla i osporava se Rimskoj crkvi Katolicizam !

Aha, ako je katolička reč grčkog porekla, pretpostavljam da samo grčka pomesna crkva ima svojstvo sabornosti tj. katoličnosti. Pretpostavljam da na PBF jedva čekaju jednog ovakvog teologa i znalca klasičnih nauka da im otvori oči.

Uzgred, ne osporava se RKC nikakav katolicizam, nego katoličanstvo tj. sabornost.

Citat:

Tako da ti govoris i razmisljas pogresno koristeci neke narodne nazive , a ne prave zvanicne Teoloske termine . Narodni termini nisu validni .

Pravoslavna u nazivu nije nikakav teološki termin. Pravoslavlje ili ortodoksija je pravi način slavljenja Boga. Time se želelo da se napravi otklon od onih koji su otpali od crkve i ukaže na to gde i ko je crkva.

Što Se , Tvog Pravopisa , Tiče ! ? ! Mislim Da ! Bi , Zaista , Mogao ? Malo Da, Se Potrudiš! ? !

P.S. Isprika za off.

[ alimamnekolikokuća @ 27.08.2019. 21:12 ] @

Citat:

Ajeje Bradzorf

Možeš li da odvojiš objekat od njegovog svojstva?

Naravno!

Posmatraj jaje. Jedno od njegovih svojstava je "jajasti oblik".
Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je, ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".
Uzmi margarin u obliku kvadra. Zagrej, margarin se istopi i izgubi svojstvo oblika kvadra.

Mogao bih ti nabrajati do sutra
kako se sve može odvojiti objekat od njegovog svojstva
ali i prethodnih par primera su dovoljno reprezentativni.

[ Ajeje Bradzorf @ 27.08.2019. 22:21 ] @

Kockasti trouglovi su okrugli.

Ako imamo u vidu prethodnu teoremu koju navodim bez dokaza, može se reći sledeće.

Član Ademare ne ume da razdvoji svojstvo crkve od njenog formalnog naziva. Jedno od svojstava crkve je i sabornost(katoličnost). Imajući u vidu da on iz svojstva izvodi ime(naziv), zašto crkvu ne bismo zvali JC(jedna crkva) što bi bilo besmisleno. Možda SC, kao sveta crkva ili AC kao apostolska. Gluposti.

Citat:

Naravno!

Reci to članu Ademare. Inače, ako nisi primetio, mi se slažemo. Problem je u tome što si ti naveo pogrešan primer, tj. primer ti je loš. Evo i zašto.

Citat:

Posmatraj jaje. Jedno od njegovih svojstava je "jajasti oblik".
Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je, ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".

Hm, ne. Ako je A svojstvo objekta B, u trenutku kada B izgubi svojstvo A, onda objekat B više nije iste prirode(suštine). Prvo, ne možeš reći da jaje ima "jajasti oblik" jer je to tautologija. Recimo da je jedno od svojstava objekta jaje elipsoidni oblik. Ako je tako, onda kada ispustimo jaje na pod i ono se razbije, to više nije jaje, već nešto drugo. Obično to drugo u svakodnevnom govoru i dalje zovemo jaje ili razbijeno jaje, ali to nije jaje. Ovo se može rešiti time da elipsoidni oblik izbacimo iz skupa osobina objekta jaje.

Citat:

Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je, ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".

Kao što sam već dokazao, grešiš. Ako je svojstvo objekta jaje to da se iz njega može izleći pile, onda da. Lako je moguće da jaje padne na zemlju tako da ne izgubi svojstvo da se iz njega izleže pile. Naravno, ovde ne smemo oblik jajeta uzimati kao njegovo svojstvo.

Citat:

Uzmi margarin u obliku kvadra. Zagrej, margarin se istopi i izgubi svojstvo oblika kvadra.

Ako govoriš o tvrdim objektima koje možeš opipati, termička obrada bitno menja njihova svojstva. Zato je vrlo bitno da se dogovorimo, koja sve svojstva ulaze u korpus svojstava koja čine suštinu objekta(predmeta) o kome govorimo, do na izomorfizam.

Recimo, jedno od svojstava vode je valjkast oblik. Tečnost koja izlazi iz česme nije voda, postaje voda tek kada ispod česme postavimo čašu. Kada počnem da pijem iz čaše, voda prestaje da bude voda i postaje nešto drugo.

Dakle, oblik nije bitno ili suštinsko svojstvo vode ili margarina svejedno.

Citat:

Mogao bih ti nabrajati do sutra
kako se sve može odvojiti objekat od njegovog svojstva
ali i prethodnih par primera su dovoljno reprezentativni.

Nadam se da smo se razumeli.

Ako si nekada gledao seriju opstanak mogao si da vidiš kako stolica lovi antilopu.

Ako si nekada bio direktor, verovatno si digo noge na lava.

_{[Ovu poruku je menjao Ajeje Bradzorf dana 28.08.2019. u 00:03 GMT+1]}

[ alimamnekolikokuća @ 27.08.2019. 22:51 ] @

Hoćeš da promeniš hemijsko svojstvo?

No problem.

Uzmeš jaje i skuvaš.
Izvršio si koagulaciju belančevina i to onu nepovratnu.
Iz tog jajeta se ne može izleći pile.

Šta jedeš?
Jaje! Bez svojstva "izleći pile". Eh.

[ MajorFatal @ 28.08.2019. 01:11 ] @

Tvrdo kuvana jaja, stari sir, duvan čvarci, maslinke, i rakiještina, to je najbolje da se jede, a nikako sveža jaja što nije isto što i tvrdo kuvana.

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 10:37 ] @

Sveže jaje je tvrdo kuvano jaje kome je dodato svojstvo "izleći pile".
Celo jaje je razbijeno jaje koje ima svojstvo "ljuska je cela".
Itd.

[ Zurg @ 28.08.2019. 10:59 ] @

Gde nađoste baš o jajima da raspravljate. Pa jel znate vi da su zbog toga kraljevine propadale i ratovi vođeni!

Citat:

Te dvije silne države vode, kako sam vam kanio kazati, već
preko trideset i šest mjeseci najljući rat. Otpočeo se ovakvom
zgodom: priznaje se svagdje, prvobitni je način da se jajetu, kad bi
da ga jedeš, razbija tušika; ali djed sadašnjega veličanstva, dok je
bio dječak, htio jednom pojesti jaje, pa kad ga je razbijao po
starinskom običaju, dogodilo mu se da je posjekao prst; nato car,
otac njegov, izdao edikt i naložio svojim podanicima, pod
prijetnjom velikih kazni, da moraju jajima razbijati vršiku. Tomu je
zakonu silno zamjerio narod, te nam pripovijeda naša povijest da je
zbog toga buknulo šest ustanaka; jedan je car u ustanku izgubio
život, a drugi krunu.

Guliverova putovanja

[ bananaphone @ 28.08.2019. 11:02 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća:
Sveže jaje je tvrdo kuvano jaje kome je dodato svojstvo "izleći pile".
Celo jaje je razbijeno jaje koje ima svojstvo "ljuska je cela".
Itd.

[ Zurg @ 28.08.2019. 12:01 ] @

Zašto ovaj video ima više od 8 miliona prikaza?

[ bananaphone @ 28.08.2019. 12:25 ] @

Citat:

Zurg: Zašto ovaj video ima više od 8 miliona prikaza?

Zato sto 95% diskusija na MadZone-u sabija u jednu sekundu... Pogledaj koliko se Ali Imam muci da objasni sta hoce da kaze, dok je video jasan, precizan i koncizan... Slicno je i sa domacim politicarima, drze duge govore, pokusavaju da objasne neukim masama politiku, ekonomiju, obrazovanje i ostale teske teme, ali poruka koju salju se bazicno svede na tu 1s videa koji sam postovao...

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 12:49 ] @

Da se ne bih zaglupljivao youtrubom
ja sam kablove za you tube iskasapio na banderi.
Koliko je pogibeljno gledati you tube uverili smo se
dok sam objašnjavao "gramatiku srpskog jezika".
Zato, umesto piljenja u you tube
knjigu u šake i učenje gramatike srpskog jezike.

Onima kojima je potrebno objašnjavati rukama i nogama
ili gledanjem filmova
bolje da ne čitaju šta ja pišem.

Uostalom, forum je mesto za razmenu pre svega tekstualnih poruka.
Za razmenu video/photo i drugih multimedijalnih poruka
mnogo je pogodniji you tube i faceknjiga pa nek se tamo loguje.
A ko hoće da usavrši političko udjiguzijanstvo ima Twitter.
Tamo mene neće naći i tamo slobodno može da se koristi "egleska gramatika"
koju ja nisam učio jer sam bio zauzet "gramatikom engleskog jezika".

[ Zurg @ 28.08.2019. 13:16 ] @

[ Nedeljko @ 28.08.2019. 13:46 ] @

Član @alimamnekolikokuca piše gluposti po običaju.

Ako jaje pre ispuštanja na pod ima jajasti oblik, a nakon ispuštanja na pod nema jajasti oblik, a smatramo ga jajetom i pre i posle ispuštanja na pod, onda jajasti oblik nije svojstvo jajeta. Svojstva jajeta su one osobine koje jaja imaju u opštem slučaju, a ne u određenim slučajevima. Svojstva koja jaja imaju u određenim slučajevima su svojstva neke vrste jaja, a ne svojstva jaja.

@Ajeje Bradzorf

Član ademare daje netačan iskaz u vezi sa formalnim nazivom šire verske zajednice kojoj pripada Srpska pravoslavna crkva.

Ja sam dao iskaz da je taj naziv "Vaseljenska pravoslavna crkva", što je on negirao.

Naravno, ta verska zajednica ima zvaničan naziv i na drugim jezicima, ali su to sve prevodi iste stvari. Naveo je izvor po kome je zvanični naziv na engleskom "Othodox Catholic Church".

Pritom mu je dokazano da "orthodox" znači "pravoslavna" preko Wiktionary-ja.

Jedno od značenja reči "ortho" je "proper" or "right", pri čemu je "orthodox" dato kao primer togt značenja reči "ortho".

Za reč "dox" je osporavao da može da znači "slavna", ali je opet na Wiktionary-ju pronađeno značenje "glory" or "honor".

Takođe, osporavao je prevod reči "Catholic", koji je uzet od Atanasija Jeftića, po kome je značenje "vaseljenska" obuhvaćeno značenjem reči "Catholic".

Takođe, nije ponudio izvor gde bi bio dat naziv te verske zajednice na srpskom jeziku.

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 15:15 ] @

Citat:

Nedeljko

jajasti oblik nije svojstvo jajeta

Ti kad lupiš to je za petoricu.

Tvoje kokoške snesu kockasta jaja?
Onako sve u granitu i čeličnom armaturom.

[ Zurg @ 28.08.2019. 15:36 ] @

https://www.littlethings.com/weird-eggs

[ Nedeljko @ 28.08.2019. 16:40 ] @

@alimamnekolikokuca

Napisao si da jaje ostaje jaje i nakon što se ispusti na pod. Ako je i to jaje, a to nema jajasti oblik, onda jajasti oblik nije svojsvo jajeta.

Sada govoriš o jajetu samo u obliku u kome ga kokoška snese.

Dogovori se sam sa sobom šta je za tebe jaje. Da li je isprženo jaje takođe jaje?

Najpribližnija popravka tvog iskaza da jaje ima svojstvo jajastog oblika bi bio da jaje ima sledeće svojstvo:

"Ima jajast oblik neposredno nakon što je nastalo."

Međutim, to onda ne znači da može da izgubi svojstva jajeta, a da ostane jaje.

[ Ajeje Bradzorf @ 28.08.2019. 17:02 ] @

alimamnekolikokuća

Ako si tu da nas zasmejavaš, onda u redu, ali bi to trebalo i da kažeš.

U Nedeljkovoj rečenici:

Citat:

Ako jaje pre ispuštanja na pod ima jajasti oblik, a nakon ispuštanja na pod nema jajasti oblik, a smatramo ga jajetom i pre i posle ispuštanja na pod, onda jajasti oblik nije svojstvo jajeta.

ja bih samo "jajasti oblik" zamenio sa "elipsoidni oblik", jer je inače u pitanju tautologija. Preciznije bi trebalo reći:

Citat:

Ako jaje pre ispuštanja na pod ima elipsoidni oblik, a nakon ispuštanja na pod nema elipsoidni oblik, a smatramo ga jajetom i pre i posle ispuštanja na pod, onda elipsoidni oblik nije svojstvo jajeta.

Uostalom, sada mi pada na pamet. Citiraću te:

Citat:

Tvoje kokoške snesu kockasta jaja?

Dakle, jaje je svakako jajastog oblika. Ovde se postavlja pitanje, možemo li taj oblik korektno definisati. Moj predlog je kao što sam već rekao, elipsoid.

Pretpostavimo da sve koke, a ne samo Nedeljkove nose kockasta jaja. Ja iz ovoga mogu samo da zaključim da je kockasto = jajasto.

Problem je što nas ovo ne dovodi do rešenja početnog problema. Koja su suštinska svojstva objekta jaje?

[ Branimir Maksimovic @ 28.08.2019. 17:05 ] @

Ima i kinder jaje ;)

[ Nedeljko @ 28.08.2019. 17:15 ] @

Ajeje Bradzorf

Jajast oblik nije problem za definisanje. Jaja nemaju elipsoidan oblik. Istreniramo neuronsku mrežu za porepoznavanje tog oblika i kažemo da je jajast oblik ono što ta neuronska mreža prepoznaje.

Problem je druge prirode, što član alimamnekolikokuca tvrdi da jaje može da izgubi svojstvo jajeta, a da ostane jaje. To je kontradikcija.

[ Zurg @ 28.08.2019. 17:40 ] @

klasa Jaje;
klasa Jaje na oko nasleđuje Jaje;
klasa Razbijeno jaje nasleđuje Jaje;

Razbijeno jaje je Jaje;
Jaje na na oko je Jaje;
Jaje nije Jaje na oko;
Jaje nije Razbijeno Jaje ;

[ Ajeje Bradzorf @ 28.08.2019. 17:55 ] @

Nedeljko

Oh maj god, ne možemo reći da je svojstvo jajeta jajasti oblik jer to nije korektno, to je pas koji juri sopstveni rep. Sad, ako ćemo u sitna crevca, jaje svakako nema ni oblik elipsoida. Posmatrajmo elipsoide e1 i e2:

e1:
x² / a² + y² / b² + z² / c² = 1

e2:
x² / a² + y² / b² + z² / d² = 1

Uz pogodno izabrane konstante a, b, c i d(gde je c != d), ako svaki od ovih elipsoida presečem sa ravni z = 0, pa uzmem po jednu polovinu svakog i spojim po površi koju na ovim delovima ograničava elipsa

x² / a² + y² / b² = 1

svakako ću dobiti jaje. Konkurs: dajte ime ovom telu. Predlog: jajoid. Kad malo bolje razmislim, od ova dva elipsoida je moguće napraviti dva jajeta.

Dalje, pošto se radi o epistemološkom problemu, neuronskim mrežama i AI nije mesto ovde. Član alimamnekolikokuća ima problem što u sve unosi zabunu empirijom(svakodnevnim iskustvom), kao i prirodnim jezikom koji različite objekte(onaj u tiganju i onaj u frižideru) označava istim pojmom, a dodeljuje im osobine koje istovremeno nemaju i jedan i drugi. Zato se slažem sa ovim što si rekao

Citat:

Problem je druge prirode, što član alimamnekolikokuca tvrdi da jaje može da izgubi svojstvo jajeta, a da ostane jaje. To je kontradikcija.

Zurg

Ništa nismo dobili tvojom klasom jaje. Razradi to malo, da li ona sadrži oblik jajeta?

[ mjanjic @ 28.08.2019. 18:08 ] @

To telo nije jaje, jer nije glatka površ (na mestu sapajanja se vektor tangentne ravni naglo menja).

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 18:21 ] @

Nedeljko, opet te drma!

Citat:

Nedeljko

alimamnekolikokuca tvrdi da jaje može da izgubi svojstvo jajeta, a da ostane jaje.

Ajde, gde sam ja to napisao?

"jajast oblik" je svojstvo.
Isto kao što je svojstvo "imati proteine".
Oba svojstva su svojstva jajeta.

Ljusku jajeta možeš da omekšaš na primer u razblaženoj acetatnoj kiselini
i da jaje oblikuješ u loptu.

Takvo jaje je izgubilo svojstvo "jajast oblik"
ali je i dalje u takvom stanju da može i pile da se izleže.

Sad moram do kladionice da vidim kolika je kvota na Djokovića
a kad se vratim objasiću ti još neke stvari.

Ajd uzdravlje i pozdravi Rastka pošto izgleda da umeš da komuniciraš sa njim.

[ Ajeje Bradzorf @ 28.08.2019. 18:36 ] @

Aham, mislim da shvatam(izvlačiš se), ali ne može tako.

Ako klasa jaje ima svojstva S1, S2, ..., Sn, onda objekat(instanca) A te klase prestaje da bude jaje gubitkom bar jednog od ovih svojstava.

[ Nedeljko @ 28.08.2019. 20:12 ] @

@Ajeje Bradzorf

"Jajast oblik" je izraz koji je izabran da označimo neki oblik. Taj oblik se može definisati nekom neuronskom mrežom. Imamo egzaktan kriterijum šta pripada tom obliku, a šta ne. Šta kompjuter napiše - to je.

To nije problem.

Citat:

alimamnekolikokuća: Nedeljko, opet te drma!

Citat:

Nedeljko

alimamnekolikokuca tvrdi da jaje može da izgubi svojstvo jajeta, a da ostane jaje.

Ajde, gde sam ja to napisao?

Ovde

Citat:

alimamnekolikokuća: Posmatraj jaje. Jedno od njegovih svojstava je "jajasti oblik".
Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je, ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".

Dakle,

1. "Jajasti oblik" je jedno od svojstava jajeta.
2. Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je,
3. ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".

Znači, nakon ispuštanja na pod, jaje gubi jedno od svojstava jajeta, ali ostaje jaje.

Dakle, napisao si!

To što si napisao je oksimoron.

Ako je jaje nakon padanja na pod i dalje jaje, a prestaje da ima jajast oblik, to onda znači da "jajast oblik" nije svojstvo jajeta. Naziv "jajast oblik" znači samo da smo taj oblik jaja imaju nakon što ih kokoška snese, pa dok ne promene oblik. Razlozi izbora naziva pojave ili svojstva ne objašnjavaju tu pojavu ili svojstvo.

[ bananaphone @ 28.08.2019. 20:24 ] @

Ovo je jedna od jacih tema na MZ!!!

[ SlobaBgd @ 28.08.2019. 21:09 ] @

Citat:

Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile...

Da se pile izlegne iz razbijenog jajeta?! Jesi li li ti normalan?

[ Zurg @ 28.08.2019. 21:12 ] @

Može razbijeno pile, a iz kuvanog bareno pile.

[ Miroslav Jeftić @ 28.08.2019. 21:53 ] @

A iz pečenog, pečeno pile. Mmmm...

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 22:03 ] @

Citat:

SlobaBgd

Da se pile izlegne iz razbijenog jajeta?! Jesi li li ti normalan?

Ja normalan?
Nisam ja srbenda da bih bio "normalan" nego sam realista do koske.

Evo čitaj kako su japanci izlegli pile iz jajeta bez ljuske:

Citat:

Students create a baby chick from an egg without a shell

A group of Japanese high school students took a crack at one of life’s enduring philosophical mysteries when they successfully grew a chicken from an egg outside of its shell.

Za one koji "sumnjaju":

Citat:

Did Japanese students really hatch a chick outside a shell?

Though questions remain surrounding the video's authenticity, the process is possible, according to E. David Peebles, a professor of poultry science at Mississippi State University. In fact, this is not the first time such a thing has been attempted.

"I remember seeing a similar kind of thing when I was in a lab North Carolina State University," Peebles told CNBC in an interview. "They had relatively limited success with it, but they did have some success."

Za ovo što piše Rastko i Ajeje Bradzorf, da umlatim dve muve jednim udarcem:

Code:
class jaje{
    prezime: "Arnold";
    ime: "Švarceneger";
    rodjen: "posle podne";
    adresa: null;
    ...
    kolt: 45;
}

Svojstvo "adresa" je null, tj "izgubljeno svojstvo".
Da li je klasa "jaje" i dalje klasa "jaje"?
Očigledno da jeste.

Dakle, ne samo da nisam tvrdio "da jaje može da izgubi svojstvo jajeta, a da ostane jaje."
niti to znači citirana poruka:

Citat:

Posmatraj jaje. Jedno od njegovih svojstava je "jajasti oblik".
Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je, ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".

Tu samo piše da je jaje ostalo bez jednog od svojstava
ali to i dalje ne znači da smo ostali bez jajeta
baš kao i primer klase koji sam naveo.
Čak sam naveo "dakle jaje je".

Ali koma ja pričam? Rastku?

[ bananaphone @ 28.08.2019. 22:06 ] @

Citat:

SlobaBgd:

Citat:

Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile...

Da se pile izlegne iz razbijenog jajeta?! Jesi li li ti normalan?

Ne znam kako drugacije da ti objasnim, nego da ponovim ono sto je vec receno:
---
Sveže jaje je tvrdo kuvano jaje kome je dodato svojstvo "izleći pile".
---

[ SlobaBgd @ 28.08.2019. 22:42 ] @

@alimamnekolikokuća
Ako, citiram, "ispustiš jaje na pod", i u tom procesu, citiram, "si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik", to nema nikakvih dodirnih tačaka sa situacijom koju si ti, tako zbunjen i usplahiren, potrčao da nađeš na internetu, a gde neko u kontrolisanim laboratorijskim uslovima, odstranjuje ljusku ali ostavlja netaknute i opnu i žumance i belance i zametak. Kada, kako sam več citirao tvoje "realizme do koske", isputiš jaje na pod i ono tako izgubi jajasti oblik, na taj način si razbio jaje i sav sadržaj se razlio po podu. Znači ne palamudi nam ovde o srbovanju i Japancima, nego se fokusiraj na jaja, tu si slab, treba ti malo edukacije.

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 22:55 ] @

Citat:

SlobaBgd

Znači ne palamudi nam ovde

Ajde Slobo ne glumi naučnika na ludoj zoni trećerazrednog foruma.
Sve što je napisano samo su načelne teze, ništa više.

Ako baš hoćeš da se nastavljaš možeš razbiti jaje i sadržinu preneti u "kontrolisane uslove" pa problem svesti na laboratorijski eksperiment.
U slučaju da sadržaj nije dovoljan razbiješ još jedno jaje
i problem svedeš na rešiv slučaj.

A ti sad raspali pa palamudi.

[ MajorFatal @ 28.08.2019. 23:09 ] @

Biće ona zgrada kladionica čak i kad se kladionica odseli a prostor izgubi svojstvo da možeš da uplatiš tiket, a on kladioničar čak i kad se ne kladi ili izgubi sva svojstva

[ alimamnekolikokuća @ 28.08.2019. 23:32 ] @

A ko pominje "izgubi sva svojstva"?

[ MajorFatal @ 29.08.2019. 05:01 ] @

Kladioničari, kad im neko sipa med u vruć čaj :)

[ Nedeljko @ 29.08.2019. 07:04 ] @

Citat:

alimamnekolikokuća: Dakle, ne samo da nisam tvrdio "da jaje može da izgubi svojstvo jajeta, a da ostane jaje."
niti to znači citirana poruka:

Citat:

Posmatraj jaje. Jedno od njegovih svojstava je "jajasti oblik".
Ispusti jaje na pod. Iz njega i dalje može da se izleže pile, dakle jaje je, ali si ga odvojio od svojstva "jajasti oblik".

Tu samo piše da je jaje ostalo bez jednog od svojstava
ali to i dalje ne znači da smo ostali bez jajeta...

Da li je "jajast oblik" svojstvo pojma "jaje" ili svojstvo jednog određenog jajeta u trenutku pre bacanja na pod?

1. Ako je "jajast oblik" svojstvo pojma "jaje", to onda znači da ga ima sve što je jaje, pa ne može nešto da izgubi to svojstvo, a da ostane jaje.

2. Ako je "jajast oblik" svojstvo pojedinačnog jajeta, koje je to jaje imalo pre ispuštanja na pod, onda to znači da nešto može da promeni svojstva tokom vremena, što nikad nije ni bilo sporno. Ali, to nije "odvajanje objekta od njegovog svojstva". Ono o čemu je Ajeje Brazdorf pisao, a na šta je alimamnekolikokuca odgovorio, nema veze sa promenom svojstava, tako da je onda alimamnekolikokuca izvadio reči člana Ajeje Brazdorf iz konteksta.

Ono o čemu je Ajeje Brazdorf govorio je da se objekat ne može posmatrati odvojeno od njegovih svojstava, koja su bitna za raspravu. Rasprava se vodila oko toga da li je "Vaseljenska pravoslavna crkva" ispravan prevod od "Othodox Catholic Church".

Dakle, prženo jaje je i dalje jaje i ima sledeće svojstvo: U trenutku kada ga je kokoška snela, imalo je jajast oblik. To svojstvo ne može izgubiti, a da ostane jaje, pa makar bilo u torti.

[ Zurg @ 29.08.2019. 07:45 ] @

Čudi me samo da se još uvek niko nije dotakao testisa. Stara srpska reč za testis je jaje. Ponovite eksperiment i umesto jajeta koristite jaje. Lako je sa kokošijim jajetom odvajati objekat od njegovog svojstva...

[ Branimir Maksimovic @ 29.08.2019. 11:39 ] @

Sve je lakse u matematici, tu je sve jasno.

[ Zurg @ 29.08.2019. 12:24 ] @

Citat:

Ali Imam:
Za ovo što piše Rastko i Ajeje Bradzorf, da umlatim dve muve jednim udarcem:

...

Code:
class jaje{
    prezime: "Arnold";
    ime: "Švarceneger";
    rodjen: "posle podne";
    adresa: null;
    ...
    kolt: 45;
}

Svojstvo "adresa" je null, tj "izgubljeno svojstvo".
Da li je klasa "jaje" i dalje klasa "jaje"?
Očigledno da jeste.

...

Ali koma ja pričam? Rastku?

Code:

class Jaje {
  constructor(prezime, ime, rodjen, adresa, kolt) {
    this.prezime = prezime;
    this.ime = ime;
    this.rodjen = rodjen;
    this.adresa = adresa;
    this.kolt = kolt;
  }
}
let instanca = new Jaje("Arnold", "Švarceneger", "posle podne", null, 45);
instanca.hasOwnProperty("adresa") ? alert("Ali Imam nije u pravu") : alert("Ali Imam je u pravu");

https://jsfiddle.net/brqoxhws/

[ Ajeje Bradzorf @ 29.08.2019. 18:06 ] @

Citat:

Nedeljko:
Rasprava se vodila oko toga da li je "Vaseljenska pravoslavna crkva" ispravan prevod od "Othodox Catholic Church".

Jeste.

[ alimamnekolikokuća @ 29.08.2019. 18:57 ] @

Ovi što uče preko you tube trebalo bi prvo da savladaju osnove.

Code:
class jaje{
  jaje left;
  jaje right;
}

function polupaj( jaje )
{
    if( jaje.left ) polupaj( jaje.left );
    if( jaje.right ) polupaj( jaje.right );
    zviz( jaje );
}

Jasno je da left/right u nekom momentu mogu biti null
i da sve funkcioniše besprekorno.

[ Zurg @ 29.08.2019. 19:44 ] @

Code:
prolupaj(Imam, Ali);

[ Ali Imam @ 02.05.2020. 08:12 ] @

Citat:

Zurg

(Imam, Ali)

Pa ti si vidovit? Vidiš buduće karaktere foruma! Čestitam Zurg!
Za imamizam umesto Džavom častim te Skrečom.

Nezgodno ovo žuto na narandžastom.
Nepregledno, zar ne?

[ Everovic @ 02.05.2020. 12:13 ] @

Ne vidim ja budućnost, ti si odavno prolupao :)

P.S.
Iako ne mogu da vidim budućnost, mogu da vratim u život stare članove foruma.

[ ademare @ 02.05.2020. 14:06 ] @

Ali Zurg , ko bi osim dobrog iznoguda odgovorio danas na post star 8 meseci

[ Ali Imam @ 02.05.2020. 14:31 ] @

Ja kažem Zurg jer je držao kurseve
a on mi pošalje malog Everovog.

Ti mališa sačekaj.

Nastavnica je jutubirala lekciju "Kviz".

"If" je prevedeno sa "ako je" i neka je.
Medjutim, zašto je "else" prevedeno sa "u suprotnom"?
To pitam zato što odgovori ne moraju biti suprotni.

Pogledaj primer rešenja za kviz na slici u prilogu.

Na primer, na pitanje "Šta se vidi na slici?"
Odgovori "DROGA" i "TEČNOST" nisu ni u kakvoj suprotnosti
jer droga može biti i tečna.

Zato za "else" treba pronaći prikladan prevod tako da ne dovodi decu u iščašen mozak.

Sve što sam napisao je u skladu sa temom jer slika je markantna za muzej.

PS. Nemoj špijun jer špijun "else" prevodi sa "drugo" pa bi neko pomislio da "if" znači "prvo".
A jesu te nastavnice vrag, navlače svaki cent na jutrub iako imaju server ministarstva za lekcije.