[ SG kamikaza @ 26.10.2019. 17:01 ] @
Ovde možete vršiti tehničku diskusiju bez fokusa na nekog od proizvođača.

Terminologija vezana za karakteristike uređaja, Eurovent sertifikacija i sve oko nje, pravila ugradnje/montaže, održavanje uređaja i tome slično.
[ mrbakero @ 27.10.2019. 00:31 ] @
Jedna Luca 12 i dve 07 leca ja prezadovoljan, pitanje je kako resiti paljenje grejaca tacne a da nije preko termostata hocu sa palim po potrebi i koja jacina kabla je ok od 40 ili 60w po m
[ SG kamikaza @ 27.10.2019. 07:37 ] @
Vec smo pričali o tome, tj predlozima rešenja.

Imaš opciju ukljucenja na redovan prekidač.
Druga varijanta je WiFi switch, i kod njega(onog koji ja koristim) možeš da palis i gasis po želji preko aplikacije, na samom uredjaju imaš taster za fizičko uključenje, da namesti fiksni tajmer za On i Off funkciju ili da namestis fiksno vreme posle kog se grejači sami iskljuce.
Npr, namestis da je to vreme 5 min i bilo kad da uključis grejač, posle 5 min se ugasi sam.


Ako te zanima kako funkcioniše, na pp mi se javi, mogu na mom uredjaju da ti pošaljem dozvolu pa da ispratis šta ima od opcija i kako se koristi.
[ Smig0l @ 27.10.2019. 16:22 ] @
Ljudi sta je bitno da se gleda od tehničkih detalja pri kupovini klime... čitam medju postovima...pominje se 2x EEV....kompresor two stage. Dogrevanje kompresora...Isključivo cu se na klimu grejati. 35-40kv.
Bilo kakva pomoć mi treba jer ne poznajem uopste ovde detalje. Hvala mnogo
[ Alen23 @ 27.10.2019. 16:58 ] @
@SmigOI , dok upoznas tehnicke detalje proći će zima, kako izolovanih 35-40m2 , kuća ili stan , da li se griju susjedne prostorije.gore i ispod da li je grijano itd... Od toga najvise zavisi odabir uredjaja pogotovo sto se mislis grijati iskljucivo na inverter..
Koliko para bi izdvojio za klimu , najlakse ti je birati po rangu , ulazni , sredni ,visoki a tehnologija dolazi uz klasu uredjaja...
[ Smig0l @ 27.10.2019. 17:51 ] @
Prizemna je kuca, istok , nema grejanja ispod/sa strane. Pvc prozori i vrata. Urađena je spoljna izolacija, stiropor debljine 12cm. Dva prozora u toj sobi koja bi se grejala. Oba su dך (1.17m×1.55m) visina u sobi 2.60m
Do 600 evra gore dole... Prijacio sam 3D crtez
[ SG kamikaza @ 27.10.2019. 19:44 ] @
Ono što te interesuje:

Eev je bolje nego kapilara
Dobra stvar je imati grejač tacne, mada se i naknadno može ugraditi u svaku klimu.
WiFi, to samo od tebe zavisi. Na rad ne utiče, jedino je pitanje potrebe za tebe.


Ono što je bitno koju god klimu kupovao:

Pravilna montaža, po preporuci proizvodjaca ide dužina cevi.
Vakumiranje
Antivibracione gume na nosačima spoljne jedinice
Položaj unutrašnje jedinice ako želiš obe sobe odjednom da grejes.
U daljoj sobi, nikad neće biti isto kao u onoj gde je montirana unutrašnja.


[ tvrdoglavi @ 27.10.2019. 20:56 ] @
Citat:
Smig0l:
Prizemna je kuca, istok , nema grejanja ispod/sa strane. Pvc prozori i vrata. Urađena je spoljna izolacija, stiropor debljine 12cm. Dva prozora u toj sobi koja bi se grejala. Oba su dך (1.17m×1.55m) visina u sobi 2.60m
Do 600 evra gore dole... Prijacio sam 3D crtez


za tu kvadraturu nijedan uredjaj ispod 80 000 nije pravi izbor.
[ mr Jozza @ 28.10.2019. 02:12 ] @
@ Smig0l imaš li izolaciju na tavanu? Ako je zid 12cm, na tavanu treba biti 20cm. Ja bih u takav prostor stavio Fujitsu 12LU. Jeste dobro izolovano, al' treba 40kvm i ugrejati bez da se klima forsira.
[ Smig0l @ 28.10.2019. 09:29 ] @
Nije izolovan tavan..
A gree amber premium 12 ili viola profi 18? Ista je cena ...mnogo veća od planiranih 600e..ali ako smatrate da za tr pare ne mogu naći....
[ SG kamikaza @ 28.10.2019. 13:52 ] @
Jedna molba za sve...

Posto smo na nekom novom početku, i pokušavamo usmeriti diskusiju u neke mirnije tokove, da se na ovoj temi zadržite na neke čisto tehničke teme:

Preporuke kapaciteta uredjaja
Pozicija za montazu
Savete za neka uopštena podešavanja, odrzavanja
Eurovent
Cak i neke preporuke o izolaciji, ali ne preterivati.

Ukoliko se traziocu saveta, koji ima nedoumicu koji uredjaj da nabavi, u ovoj temi preporuci neki model molio bih da se dalje interesovanje za isti vrši na već definisanim temama o proizvođačima.
U želji da izbegnemo neke nepotrebne prepirke i merenja, a da traziocu saveta smanjimo čitanje nepotrebnog sadržaja.

[ SG kamikaza @ 28.10.2019. 14:00 ] @
Citat:
Smig0l:
Nije izolovan tavan..
A gree amber premium 12 ili viola profi 18? Ista je cena ...mnogo veća od planiranih 600e..ali ako smatrate da za tr pare ne mogu naći....



Klima bilo kog proizvodjaca, a kapaciteta 18k btu NE.
Pozabavi se izolacijom tavanskog prostora, to je bitna stavka u potrošnji i komforu.
Na tako skuplji uredjaj, ja lično ne bih isao(gorenaveden u tvom post-u) već bih radije išao na dva uredjaja do nekih 55k.

U svakom slučaju, oni za koje si se interesovao prvobitno, će ti veći deo sezone pokriti (recimo do 90%), eventualno da se malo povećava zadata t i brzina duvana da bi to dobacilo u udaljeniji kraj.
Za svaki slučaj, i onih 10%, imati neku grejalicu dok ti posle prve zime ne stekne neko iskustvo i shvatiš realne potrebe, i možda za dodatnim uređajem.
[ mirkobatocina @ 28.10.2019. 21:57 ] @
Citat:
SG kamikaza: Klima bilo kog proizvodjaca,


Da nisi malo preterao ?
[ SG kamikaza @ 28.10.2019. 22:06 ] @
Možeš li obrazloziti pitanje?
[ mirkobatocina @ 29.10.2019. 17:49 ] @
Ja sam lepo pitao a ti objasni sta to znaci " bilo koji proizvodjac " , za grejanje na kontinentalnom Balkanu ?
[ tvrdoglavi @ 29.10.2019. 20:21 ] @
mislim da si pogresno razumeo, napisao je :

Klima bilo kog proizvodjaca, a kapaciteta 18k btu NE.

Koliko ja shvatam napisano, rekao je NE za 18ku bilo od kog proizvodjaca da je....
[ SG kamikaza @ 29.10.2019. 20:57 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
SG kamikaza: Klima bilo kog proizvodjaca, a kapaciteta 18k btu NE.


Da nisi malo preterao ?



Cela rečenica meni ima smisla, ono što si citirao ne.
Reče već @tvrdoglavi.
[ mr Jozza @ 31.10.2019. 10:40 ] @
@Smig0l investicija u izolaciju se isplati vrlo brzo. A komfor i osećaj u prostoru je mnooogo prijatniji. Uvek je bolje kupiti slabiju klimu a ostatak para uložiti u izolaciju.
[ mrbakero @ 01.11.2019. 07:15 ] @
Cime podmazati turbinu, moze li wd sprej
[ zoxor @ 01.11.2019. 08:04 ] @
Najbolje sa belim vazelinom.
Moze i WD bez silikona.
Ne koristiti teze masti tipa litijumove ili grafitne masti.
[ bordzija @ 01.11.2019. 10:10 ] @
Pretpostavljam da je silikonska mast ono što pronalazim bele boje u uređajima kada je plastika u pitanju? Na zupčanicima itd. Jel ima negde po razumnoj ceni da se nabavi? Kupio sam za saeco espreso aparat, 5 grama tubica neka nenormalna cifra 😱
[ mrbakero @ 01.11.2019. 10:49 ] @
Koji je wd bez silikona imam bre obican wd 40 jel moze on
[ bordzija @ 01.11.2019. 11:20 ] @
Wd je dobar da razradiš i pročistiš nešto zaribalo zarđalo puno prašine ili blata, to ti je obična nafta u spreju. Posle dobro očistiš pa podmažeš mašću ili uljem shodno šta je u pitanju.
[ zoxor @ 01.11.2019. 18:04 ] @
Citat:
mrbakero:
Koji je wd bez silikona imam bre obican wd 40 jel moze on

Pise na boci.
Uglavnom se prodaje taj bez silikona.
Ako je bez silikona slobodno.
[ mrbakero @ 02.11.2019. 23:33 ] @
Jel ima neko sliku kako je rasporedio kabal grejni po tacni, znam da ide ispod saca, da li ga postaviti i pored rupe za odvod ili kako je najbolje, fiksirati vezicama ili trakom
[ mr Jozza @ 03.11.2019. 10:06 ] @
Ido ispod saća, tacna je udubljena u tom delu, pa produži jedan kraj da izviri iz rupe
[ scoolptor @ 03.11.2019. 11:06 ] @
Da li se postavkom kabla gubi garancija? Ipak otvaras jedinicu.
[ mr Jozza @ 03.11.2019. 11:13 ] @
Furaš prvu godinu bez kabla, pa vidiš da li ti treba. Ako treba, ugradiš. Nije to svemirska tehnologija. A garancija je za devojčice. Ionako ako ne crkne u prvoj godini, neće ni u prvih 5.
PS: ako angažuješ servis za ugradnju, i garancija može da opstane.
[ scoolptor @ 03.11.2019. 12:09 ] @
Ja bih ipak, ako treba, stavio 24V grejac i senzor temperature, te regulator, posto sam predvideo da mi dosta stvari radi na 24Vdc, a obezbedio sam i napajanja 100W+150W+150W 24Vdc. Racunam da se grejac moze gurnuti i kroz crevo za drenazu spoljne jedinice, bez otvaranja iste.
[ Slavica55 @ 03.11.2019. 19:02 ] @
Pozdrav svima,

Trebao bi mi savet kako postaviti klimu.

Plan kuce:


U pitanju je prizemlje, trenutno je centralno grejanje na ugalj ali bismo da predjemo na nesto ekonomicnije/udobnije, bar kad je temperatura napolju ne mnogo ispod nule i kada nas nema mnogo u kuci (uglavnom tu boravi nas dvoje).
Primarna prostorija za grejanje je ova velika, od oko 33 kvadrata. Soba je donekle podeljena na dva dela posto ima zid od po 1m sa obe strane i luk iznad, koji pocinje na oko 1m od plafona i koji je na sredini jedno 20-30cm od plafona. Od dve spavace sobe koristi se ova gore levo, ova u sredini je zatvorena. Prostorija levo je kupatilo (oko 4m2, skica nije skroz tacna sto se mera tice). Mala prostorija desno je ulazni hodnik. Gore desno su stepenice za sprat na koje se ulazi iz ovog hodnika (nema vrata). Vrata koja odvajaju glavni hodnik od stepenica su drvo/staklo, slabo izolovana. Iznad ima jos jedan sprat i potkrovlje (ne bi se grejalo kad je klima aktivna). Fasada sa izolacijom je uradjena na celoj kuci, 5cm stiropor. U velikoj sobi koju hocemo da grejemo, pola sobe ima lamperiju sa nekih 2cm stiropora ispod. Stolarija je dobra, PVC.

Kao sto rekoh, za sad bismo na klimu grejali veliku sobu (kuhinja, trpezarija, dnevna soba), a kasnije bismo mozda dodali jos neku klimu za celu kucu.

Pitanja:

Koja je najbolja pozicija za klimu? Nasa ideja je da je stavimo na crvenu poziciju, kako bi imala najbolji pravac za duvanje po sobi. Takodje, koja bi strategija bila najbolja za grejanje celog prizemlja? Plava pozicija bi bila eventualno dobra da gadja hodnik i ostale sobe, ali onda je pitanje koliko bi se grejala velika soba.

Trenutno nam treba da se greje velika soba, a kasnije (sledece godine) bi mozda dodali jos jednu klimu za ostatak, pa je i savet u tom pravcu dobrodosao.

Ono sto smo gledali je klasika, Fujitsu 12LLCE (mada kazu da je vise nema u Srbiji), Daikin FTXB35C, Midea mission, Gree viola.

Hvala unapred!
[ SG kamikaza @ 04.11.2019. 07:29 ] @
Pozdrav Slavice

Po ovoj skici, ja bih montirao na crvenu poziciju, i to bliže sredini zida ako je to moguće.
Da grejete okolne sobe, po meni je nemoguća misija, naravno sa jednom klimom a da vam centralni deo od 30ak kvadrata bude odgovarajući.

Niste naveli, a valjalo bi, plafonsku izolaciju.
Ima li je, i kolika je?

Za one ostale sobe, ili će ići posebni uredjaju u svaku sobu, ili 1 na plavu poziciju, pa kako bude-bice. Tako mi se cini sa skice.
[ mrbakero @ 04.11.2019. 13:52 ] @
Luca je odlicna ja je imam greje ko luda, nego koliko metara grejnog kabla ide 2 ili 3 m, iz jedne poznate firme mi kazu 6m meni je to mnogo za jednu klimu ili nije

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 04.11.2019. u 16:57 GMT+1]
[ gti2 @ 04.11.2019. 16:51 ] @
Za tacnu je dovoljno metar ipo, a ako imas i crevo onda plus duzina creva.
[ scoolptor @ 04.11.2019. 17:26 ] @
Koliko je to u W.
[ mrbakero @ 04.11.2019. 18:53 ] @
Ima raznih jacina ovaj sto sam gledao je 30w po m
[ Žoržomunze @ 04.11.2019. 20:27 ] @
Onda će ti 2m završiti posao. Ja sam za moju klimu uzeo 1m samoregulirajućeg grejnog kabla i na +10'C ima 10W snage koja se povećava sa većim minusom i staviću ga oko samog otvora,jer mi iz tacne kaplje dole u burence i skinuta je lulica,tako da se nadam da će završiti posao!
[ scoolptor @ 04.11.2019. 20:43 ] @
Proizvodjac kaze da klima moze da greje od -15C, i postoji defrost mod, a opet su potrebni neki grejni kablovi. Zasto ih oni ne ugradjuju, ako su potrebni?
[ gti2 @ 04.11.2019. 22:20 ] @
Zato što se dno kućišta zaledi kao i rupa za lulu.Zatim led raste i na kraju blokira elisu ventilatora pa klima prijavi grešku i zaustavi rad.
Pre tri godine sam imao taj slučaj na dva Mitsubishija.
[ scoolptor @ 04.11.2019. 22:27 ] @
Znaci, proizvodjaci ignorisu taj problem.
[ mrbakero @ 04.11.2019. 22:54 ] @
Sto spamujemo slazem se trebali bi da stave kao sastavni deo klime grejni kabal, odnosi se i na fujitsu
[ Slavica55 @ 05.11.2019. 07:54 ] @
Citat:
SG kamikaza: Pozdrav Slavice

Po ovoj skici, ja bih montirao na crvenu poziciju, i to bliže sredini zida ako je to moguće.
Da grejete okolne sobe, po meni je nemoguća misija, naravno sa jednom klimom a da vam centralni deo od 30ak kvadrata bude odgovarajući.

Niste naveli, a valjalo bi, plafonsku izolaciju.
Ima li je, i kolika je?

Za one ostale sobe, ili će ići posebni uredjaju u svaku sobu, ili 1 na plavu poziciju, pa kako bude-bice. Tako mi se cini sa skice.


Plafon je betonska ploca, nema izolacije. Ok, tako smo otprilike i mislili - za sad na crvenu, a za dalje cemo da vidimo.

Sto se tice modela, da li oni pomenuti zavrsavaju posao? Ili moze i neki slabiji?
[ SG kamikaza @ 05.11.2019. 07:59 ] @
Ukoliko se ne uradi nešto po pitanju izolacije sa gornje strane, svi modeli su u ozbiljnijim uslovima u problemu i slabiji ne može nikako

Investirajte u 10-20 cm izolacije iznad tih primarnih 30mkv.
Ukoliko se prostor gore ne koristi, tj ne seta po njemu, mineralna vuna. Stiropor je skuplja varijanta ukoliko se gore šeta.
Ima raznih opcija za izvedbu, ali toplo preporučujem ne manje od 10cm izolacije. Razlika će biti primetna.
[ bordzija @ 05.11.2019. 20:56 ] @
@slavica prvu klimu montirajte na plavu poziciju ali je spustite barem 25-30 cm od plafona i isto toliko od zida ako ne i više jer je luk u pitanju. Usmeravanjem vertikalnih krilaca korigujte smer vazduha tj punjenje drugog dela sobe. Samo na ovaj način može da se pokrije ceo prostor, imam istu situaciju u kući. Sa crvene pozicije nikada neće moći ravnomerno da pokrije ceo prostor i uvek će drugi deo sobe biti hladniji.

Drugu klimu u hodnik, isto 25-30 cm od plafona, na sredini da duva prema sobama.

[ mr Jozza @ 07.11.2019. 22:46 ] @
U tom slučaju bi klima u hodniku morala imati fiksnu brzinu duvanja (Daikin, Mitsubishi). Ove koje smanjuju duvanje kad postižu temperaturu bi brzo smanjile snagu u hodniku, a treba da se ugreju i sobe. Naravno ukoliko se odlučite za takvu kombinaciju.
[ Žoržomunze @ 12.11.2019. 13:04 ] @
Da li neko ima iskustva ili zna nekoga ko ima klima uređaj "Panasonic"? Drugar može povoljno da nabavi njihov klima uređaj 12-ticu sa R32 freonom. Radi se o standardnom,ulaznom modelu, KIT-DZ35-VKE. Za audio/video uređaje i telefone znam da su kvalitetni,pretpostavljam da su im i klime ok,ali ih retko viđam po fasadama!
[ osmania @ 18.11.2019. 19:20 ] @
Citat:
Alen23:
Osmania , na temi tehnicka pitanja i ostalo stavi tlocrt , ucrtaj prozore , oznaci vanjske zidove pa da vidimo gdje bi bilo najbolje da se postavi..


ev slike
[ Alen23 @ 18.11.2019. 20:30 ] @
Ovaj juzni zid , desno od balkonskih vrata , da puše prema kuhinji , ako imaš mjesta da je uglavis i ispoštujes minimalne razmake UJ od bočnog zida ako nema mjesta ostaje ti ovaj zid na istočnoj strani pa da puse ka drugoj strani boravka , zagrijaće i kuhinju dovoljno ..
[ osmania @ 19.11.2019. 10:17 ] @
Citat:
Alen23: Ovaj juzni zid , desno od balkonskih vrata , da puše prema kuhinji , ako imaš mjesta da je uglavis i ispoštujes minimalne razmake UJ od bočnog zida ako nema mjesta ostaje ti ovaj zid na istočnoj strani pa da puse ka drugoj strani boravka , zagrijaće i kuhinju dovoljno ..


Koliko iznosi minimalan razmak od bocnog zida?

hvala
[ Alen23 @ 19.11.2019. 13:08 ] @
Nađi na netu instalacijski manual za klimu pa vidi u njemu , tamo je sve opisano i za unutrasnju i vanjsku jedinicu..
Evo za tvoj model



[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 19.11.2019. u 15:31 GMT+1]
[ osmania @ 21.11.2019. 10:14 ] @

Kakva je situacija za rezervne dijelove kod fujitsu i daikin klima? cijena vs dostupnost
[ Alen23 @ 21.11.2019. 10:24 ] @
Nazovi uvoznika i pitaj njih kakvo je stanje s dijelovima , po zakonu imaju rokovi u kojima su duzni obezbjediti dijelove , sto oni i urade , samo cijena tih dijelova bude takva da se ne isplat popravak..
Imaju i servisi dijelova , zavisi sve sta je kvar , jbg po meni ista stvar kao i sa svom tehnikom sto se prodaje..
[ mr Jozza @ 24.11.2019. 17:44 ] @
Citat:
osmania:
Citat:
Alen23:
Osmania , na temi tehnicka pitanja i ostalo stavi tlocrt , ucrtaj prozore , oznaci vanjske zidove pa da vidimo gdje bi bilo najbolje da se postavi..


ev slike

Stavi klimu do samog prozora, dalje od bočnog zida. Ako je nabiješ uz zid, tu je senzor unutrašnje temperature i neće raditi klima kako treba
[ scoolptor @ 29.11.2019. 21:01 ] @
Koliko je potrebno ZEP Venture 600ml boca da se dobro ocisti unutrasnja jedinica?
Ili, koliko se unutrasnjih jedinica moze dobro ocistiti jednom Zep Venture 600ml bocom?
Stize mi par komada iz Hr.
[ Alen23 @ 29.11.2019. 21:35 ] @
Ja sam s jednom očistio 4 unutrasnje. Izmjenjivac , turbinu , filtere.. Isperes malom prskalicom nakon 15tak minuta..
Nisam rastavljao klime , osim skidanaja krilaca i špricanje pjenom..
Ne sjećam se koliko ml je boca ali kostala je 80 i koju kunu ...

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 29.11.2019. u 22:49 GMT+1]
[ scoolptor @ 30.11.2019. 07:21 ] @
Hvala za info.
Pise da je shelf life min 1 godina. Ne pise max.
Mozda sam nepotrebno porucio 3 komada.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 30.11.2019. u 10:10 GMT+1]
[ Alen23 @ 30.11.2019. 21:55 ] @
Prodaš lako višak kolegama s foruma , pjena , sredstvo je odlično , svi koji su ga koristili su prezadovoljni s njim..
[ haro1987 @ 12.12.2019. 17:14 ] @
hteo bih da ugradim grejac u klimu,interesuje me dali ce biti dosta 5m,nasao sam termostat sa sondom prodavac mi kaze da sondu stavim van spoljasnje jedinice da pali grejac na 0c,ali imam problem sa ledom i na +5 tako da sa sondom napolju grejac ne bih ni radio,dal da stavim sondu u kadicu ili na sace da pali grejac cim se nakupi led,i dal da vucem posebno vod ili moze da se kaci i na napon od ventila?
[ gti2 @ 12.12.2019. 20:34 ] @
Prodavac ti je dobro rekao. Pošto imaš leda i na +5 izgleda da klima ima neki problem tj da ne otapa kako bi trebalo...
[ Vlaja 011 @ 14.12.2019. 07:57 ] @
Uočio sam da na forumu egzistiraju neka tehnički pogrešna mišljena, pa ću probati da ih kao stručno lice korigujem.

1. Grejanje kompresora klime, spoljnim žičanim grejačima, se tretira kao nešto više manje opciono i nebitno.
Maltene više kao luksuz ili marketing.

To je ne samo pogrešno, već i vrlo neodgovorno prema kupcima klima, koji u 90% slučajeva nepoznaju tu problematiku.

Hladni start kompresora je tehnički, mnogo gori, nego hladno startovanje motora automobila zimi. Gori je, jer za
motor nema zgodnog i jeftinog načina zagrevanja , dok za kompresor ima.

Suština je da se žičani grejači zagrevajući kompresor (i tacnu isparivača - zbog sprečavanja zaleđivanja isparivača),
zagrevaju ulje u njima i sprečavaju veliko habanje radnih površina kompresora, koje se javlja tokom hladnog starta
kompresora, čime se RAPIDNO produžuje radni vek kompresora.

Bitno je naglasiti da je dovoljno zagrejati kompresor da ne bude hladan (20-30C), i da je veće zagrevanje nepotrebno,
a može biti i kontraproduktivno. Optimalno je automatizovati zagrevanje kompresora.

A struja potrošena za zagrevanje kompresora, će vam se višestruko isplatiti produženjem veka njegovog rada i uštedom
na servisnim intervencijama.



2. Kao i velika većina forumaša, i sam sam se suočio sa velikim oskudicom stručnih smernica, po pitanju izbora kvalitetne
klime. Bilo je svačega - od šarlatanstva, polu upućenosti - do dezinformacija.

Zato evo mog efikasnog savet za odabir inverterskih klima, za grejanje, srednjeg i višeg kvaliteta (za hlađenje, su većina upotrebljive):

1.1 Najvažnije je da klima ima bar dvoredni isparivač i EEventil u spoljnoj jedinici. Ako klima to nema zaobiđite je.
1.2 Dvostruki isparivač u unutrašnoj jedinici je takođe karakterističan za kvalitetnije i/ili jače klime.

2. Za kvalitetnije klime, veću snagu grejanja (ili teže uslove grejanja), i najkonforniji rad klime, pored 1. uslova, klima treba
da ima i dvostepeni kompresor.

Pošto se ni forumaši, ni moderatori nisu setili da naprave ovakvu listu klima, koja bi za 99% posetilaca foruma bila od neprocenjive
vrednosti, povadite sa neta telefone uvoznika-distributera, nazovite ih i pitajte:
Molim vas da mi date oznake modela klima, snage... (recimo 12.000BTUa) koje zadovoljavaju jedan ili oba ova uslova, do cene od xy.000 din.
I, koja je najjeftinija klima snage (recimo 12.000BTUa) koja zadovoljava oba uslova.
Pitajte ih i: koliku fabričku garanciju dajete i pod kojim uslovima?

Poštoi su kineski proizvošači jako napredovali a japanci su snizili kvalitet najjeftinijih klima, moj lični savet zasnovan na životnom i
inženjerskom iskustvu je:
Od Kineskih klima, ne kupujte klime koje nisu prouizveli 3 najveća proizvođača - Gree, Haier i Midea.
I to SAMO ONE MODELE KOJI SE PRODAJU u Evropi !!! Sa svim drugim modelima kupujete mačku u đzaku - uglavnom osetno lošiji
kvalitet, pa če vas ta, naoko jeftina klima, na kraju svog životnog veka, više koštati nego da ste kupili kvalitetnijeg Kineza, a vrlo verovatno
i Japanca.
A briga, veće maltretiranje, bolesni ukućani,... će vam biti nagrada za "pametan" izbor. Ne kaže narod dzabe: NEMA DZABE NI U BABE.
S druge strane, Tojopta proizvodi mnogo kvalitetnije automobile od Mercedesa, BMWa, WV, Audija, svih francuza, Engleza,...

Ako vam treba dobar majstor, tu su forumaši Mali genije, Tvrdogllavi, i drugi, a u Pančevu, preporučujem majstor Radeta.

[Ovu poruku je menjao Vlaja 011 dana 14.12.2019. u 09:38 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 14.12.2019. 08:31 ] @
Vlajo,složio bih se sa tobom,jedino oko ovog hladnog starta mislim da klime u grejanju rade 24/7 pa u tim uslovima realno i ne postoji ta mogućnost,mada što bi rekli ne može da škodi!
[ Alen23 @ 14.12.2019. 08:49 ] @
Zbilja koja je razlika izmedju dvorednog i jednorednog ako imamo npr jednoredni većih dimenzija s većim protokom zraka i npr dvoredni portabl dimenzija s malim protokom zraka..
Isto EEV je danas standard već od ulaznih modela , opet ćitajući malo razlike i prednosti CT vs EEV kod rac uredjaja nisam naisao na neke primjetne razlike..
Ne kazem da nije bolja opcija , samo koliko bolja..
[ Vlaja 011 @ 14.12.2019. 08:50 ] @
Žoržomunze,

U pravu si, ako klima radi non stop, ali značajan broj korisnika koristi klime za delimično grejanje.

Bitno je naglasiti, da je non stop rad klime opravdan SAMO kod dobro izolovanih objekata.
Kod neizolovanih objekata, i slabije izolovanih, načelno, su veči gubuitci sa non stop radom nego
sa periodičnim radom - kao kod mojih.

Kod mojih, recimo, od 07 -15h klima ne radi a onda se uključi i dočeka ih ugrejana kuća i radi do 24h,
kada el. kotao preuzima grejanje. Tako sam im sugerisao jer je zimska noć najteži uslov rada , i procenio
sam da je jeftinije štedeti klima uređaj, nego noćna ušteda grejanja sa klimom.

[ Vlaja 011 @ 14.12.2019. 08:59 ] @
Alen23

Praviš nepostojeću dilemu jer je takva razlika u veličinama spoljašnjeg isparivača čisto teoretska,
i u praki faktički ne postoji.
Većina današnjih klima, istih klasa, ne variraju više od 10% u dimenzijama jednorednih (ili dvorednih) isparivača.

Koliko sam ja sagledao, i dalje većina jeftinijih invertera, posebno kineza, ali ne samo njih, koristi jednoredne isparivače.

Za drugo pitanje su nadležni klimatski pismeniji od mene.
[ Alen23 @ 14.12.2019. 09:11 ] @
Pazi , ti su napisao , citiram "1.1 Najvažnije je da klima ima bar dvoredni isparivač i EEventil u spoljnoj jedinici. Ako klima to nema zaobiđite je."

I onda kazes , citiram "Praviš nepostojeću dilemu jer je takva razlika u veličinama spoljašnjeg isparivača čisto teoretska,
i u praki faktički ne postoji.



Sta ne postoji sad , razlika u performansama ili razlika u izmjenjivačima ?
[ Vlaja 011 @ 14.12.2019. 09:38 ] @
Alen23

Napisao sam. Mislim da nisi čitao pažljivo.

U dimenzjama uzmenjivača u savremenim klimama iste klase.
Jednoredni i dvoredni se, kao i babe i žabe, neupoređuju.

Po meni, nema kvalitetnog grejanja klimom, ispod -7c, bez dvorednog (ili višerednog) izmenjivača.

Uostalom, napoisao sam ono što mislim da je bitno, a za polemike nemam dovoljno slobodnog vremena.
[ Žoržomunze @ 14.12.2019. 13:33 ] @
", opet ćitajući malo razlike i prednosti CT vs EEV kod rac uredjaja nisam naisao na neke primjetne razlike.."

Alene,kažu oni koji se baš razumeju u teoriju,a i iz prakse,da je bolje grejanje sa EEV u odnosu na kapilaru na većim minusima bar za 20-30%. Ne znam,moja Mission ima kapilaru,koliko znam,ali sam zadovoljan njenim grejanjem,pogotovu otkad sam uradio izolaciju,što reče @Vlaja,mislim da se ne isplati gašenje klime. Doduše spoljna je robusna sa velikim jednorednim izmenjivačem i lepo radi!
[ Alen23 @ 14.12.2019. 16:32 ] @
Da , i s jednorednim i kapilarom daje na -20 koliko recimo sensira na -15 , ona valjda ima 2rows i eev , de sad znaj....

[ Alen23 @ 14.12.2019. 16:35 ] @
Citat:
Vlaja 011:

U dimenzjama uzmenjivača u savremenim klimama iste klase.
Jednoredni i dvoredni se, kao i babe i žabe, neupoređuju.


Imaš li ti šta konkretno da poredis , jel znas koliko različitih rješenja imas u savremenim klimama iste klase ?
[ SG kamikaza @ 14.12.2019. 21:09 ] @
Citat:

1. Grejanje kompresora klime, spoljnim žičanim grejačima, se tretira kao nešto više manje opciono i nebitno.
Maltene više kao luksuz ili marketing.


Malo preciznije objašnjeno od strane člana @zoxor ali na drugom forumu:

Citat:
Grejanje kompresora nema nikakve veze sa opste rasprostranjenim verovanjem o "lakom startu" neko se greje da ne bi ulje absorbovao freon i time narusio efikasnost podmazivanja kompresora.

Kompresor ce u svakom slucaju isto krenuti da li se grejao ili ne (ne vidim nikakvu paralelu sa saugom na benzinskim motorima) problem moze nastati kasnije jer freon se naglo oslobadja iz ulja pretvarajuci ga u penu. Na vecim masinama upste se ne greju kompresori nego rezervoari ulja jer jednostavno i nije potreba da se greje sam kompresor nego karter ili rezervoar ulja.



Za navedeno u tačkama 1.1 1.2 i 2 je sve ok, ali je takođe bitan faktor u odlučivanju kod kupovine i stavka


3. Novac kojim dotični raspolaže, i to obično ima veću težinu u odluci od stavki iznad.


Citat:
Pošto se ni forumaši, ni moderatori nisu setili da naprave ovakvu listu klima, koja bi za 99% posetilaca foruma bila od neprocenjive
vrednosti


Po meni, nema smisla, a evo i zašto to mislim:

1. Lista ne bi bila aktuelna dug vremenski period
2. Svakoj situaciji i slučaju, se ne može pristupati sablonski, i rešenje se ne može predočiti tabelom uredjaja
3. Ni forumasi, a ni moderatori nisu tu da vrše analize i skupljaju podatke o uređajima koje ne poseduju, već da diskutuju i prenose znanje o uređajima koje poseduju. Izuzetaka ima, i naravno ako žele mogu se samostalno angažovati da protumače neke podatke za nekoga.
4. Uvek ce se dešavati situacije, u kojima se pokreće polemika o iskrenosti i nameri bilo čije tabele za preporuku....


[ Vlaja 011 @ 15.12.2019. 19:21 ] @
SG kamikaza,

@zoxor je upotrebio pojam "laki start" a ja sam pisao o pojmu hladnog starta, kod koga je poenta habanje,
a ne lakoća rada. To jeste naoko slično, ali nije isto. Mislim da se ovi pojmovi više razlikuju verbalno nego suštinski.
Mislim da upravo iz upotrebe različitih naziva za suštinski istu tehičku pojavu (uvećano habanje kompresora prouzrokovano hladnim startom) potiče različito tumačenje naših napisa.

@zoxor-ovo, malo preciznije objašnjeno je preciznije u smislu interakcije freona i hladnog ulja, ali je problematika hladnog starta prisutna i u slučaju ulje-freon. U ovom slučaju, nije samo hladno ulje uzročnik hladnog starta, več je promena karakteristika mešavine dva fluida tj. hladnog ulja i freona, uzročnik oslabljenog podmnazivanja, i uvećanog habanja.

Otuda je više nego dovoljna analogija dešavanja na frikcionim površinama, da i nju sasvim osnovano možemo okvalifikovati kao hladni start.
Suština je, da ukoliko se ulje ne zagreva, javljaju se posledice po kompresor - smanjuje se podmazivanje tj. povećava frikcija, a time i habanje.

Zato je jako važno da ljudi to znaju, da bi ugradili žičane grejače kompresora, i tako, za male pare maksimizuju, i uslove rada klime, i njen radni vek, i ukupnu cenu koštanja ekspatacije.
Odnosno, minimiziraju cenu korišćenja klime.


Što se mog predloga o tabeli klima radi, mislim da grešiš. Da takva tabela postoji, i ja, i većina novih forumaša bi uštedeli sate nepotrebno izgubljenog vremena. A propagatori pojedinih brendova bi bili jako uskraćeni.

Prikupimo podatke, a dobrovoljci će se uvek naći. I ja sam jedan od njih.
A da je vremenom treba dorađivati, sigurno je. I mnogi tehničkije tabelle se dorađuju.

A sigurno je i da će pojedinci pokušati da manipulišu, ali će brzo odustati kad naiđu na stručan i
rečit demanti.
Uostalom, od velikih ljudskih dela se nije odustajalo, samo zbog prepreka. Uvek je značaj cilja nadvladavao prepreke.
[ zoxor @ 17.12.2019. 19:36 ] @
Ne secam se da sam ikada upotrebio izraz "laki start"
Kompresor ce bez obzira lako startovati bez obzira na spoljnu temperaturu.
Moguci problem je apsorbovani freon u ulju koji naglo ekspandira zbog cega ulje peni.
Grejanje kompresora ima samo jednu ulogu da greje ulje.
Kod kompresora koji nemaju karter ulja greje se odvajac ili rezervoar ulja zavisno od dizajna.
Grejac kompresora (ulja) radi iskljucivo dok kompresor nije u pogonu.
Ne bi preporucio dogradnju grejaca kompresora barem ne da radi stalno i ne odokativnom metodom.
Grejac tacne je vec nesto drugo i mala je verovatnoca da se nesto lose odradi.
[ maxys @ 20.12.2019. 07:10 ] @
Onda bi taj grejač trebao da radi kao kod dizela. Prvo grejač odradi par minuta i onda kompresor startuje :D
[ bor030 @ 20.12.2019. 16:16 ] @
Molim vas za pomoc oko odabira klime:






edit:
Obrisan link ka sajtovima za prodaju tehnike. Navesti ime proizvodjaca/modela, i navesti kakav je prostor i namena u pitanju.


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 21.12.2019. u 08:57 GMT+1]
[ maxys @ 20.12.2019. 18:41 ] @
Daikin
[ gti2 @ 20.12.2019. 18:47 ] @
Koliki je prostor u pitanju i koja bi bila namena klime?
[ Loki83 @ 21.12.2019. 05:44 ] @
Pozdrav, hocu da predjem sa drva i našeg slavnog uglja, na struju, pa me zanima par stvari...
Ako uzmem Daikin klimu, da li je moguće da ona samo grije, tj da se ne instalira freon u nju nikako? Pošto je riječ o toplinskoj pumpi tzv, možda i samo ime sugeriše da ne može to... Meni stvarno ne treba na položaju na kojem se nalazim hladjenje, samo grijanje.
Drugo pitanje,
Meni se čini ovo uputstvo ne previše komplikovano za "uradi sam". Da li je neko ovdje postavlja sam svoju klimu? Ja sam prisustvovao prije nekoliko godina ugradnji LG-a, ljudi su najviše vremena proveli u krhanju zida da provedu bakarnu cijev, kabal i kondenz crijevo, nego da skopcaju i instaliraju...
Hvala u naprijed na odgovoru, ako je slucajno koji monter klima tu, ništa lično i bez uvrede ali da naplačujete pedeset posto od čitavog uredjaja za instalaciju istog je apsolutna pljačka, po mom skromnom mišljenju.

[Ovu poruku je menjao Loki83 dana 21.12.2019. u 06:56 GMT+1]
[ Branimir Maksimovic @ 21.12.2019. 06:12 ] @
"da naplačujete pedeset posto od čitavog uredjaja za instalaciju"

hm, menjao sam vise klima i nikada cena instalacije nije upadala u oko.
Otkud ti to da kosta 50% od cene klime?
[ Loki83 @ 21.12.2019. 06:26 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: "da naplačujete pedeset posto od čitavog uredjaja za instalaciju"

hm, menjao sam vise klima i nikada cena instalacije nije upadala u oko.
Otkud ti to da kosta 50% od cene klime?

Toliko mi traži instaler, klime su milju, a on hoce 500 KM po uredjaju da mi naplati.
[ Vlaja 011 @ 21.12.2019. 06:58 ] @
maxys,

Odlično uočeno!

Da bi grejač kompresora imao funkciju zagrevanja ulja, i time vršio
sprečavanje hladnog starta, neophodno ga je progrmirati da se uključuje
pre kompresora. To se može uraditi "odokativno" (eksperimentisanjem) za recimo
temperaturu -5C, ili ozbiljno, senzorom i malim (prostim)kompjuterom koji će uporavljati
paljenjem kompresora. Po principu koliko para toliko i muzike.


@zoxor -e,

Iz teksta SG kamikaza sam zaključio da te je citirao o tzv "lakom startu".
To je generalno pogrešan termin za kompresor, jer lakoća starta ne postoji kao problem,
već temperatura starta.

Ono što bi ti i drugi stručni ljudi za klime mogli da doprinesete forumu je šema sa uputstvom
za samogradnju spoljašnjom temperaturrom upravljanog modula za startovanje grejača kompresora,
i definisanjem parametara grejača potrebnog za zagrevanje kompresora od 12.000BTUa.

Možda bi se našao i neki mali privrednik da od toga napravi paket - grejač plus upravljački modul,
čime bismo napravili veliki pomak kako u ekološkom smislu, tako i u finasiskom - smanjenju troskova korišpćenja klima.
[ Alen23 @ 21.12.2019. 09:25 ] @
Samo pitaš google..
https://www.briskheat.com/cran...er-for-hvac-r-compressors.html
Takodjer postoje i klime s već ugradjenim grijačima kompresora , već u ulaznim modelima , tako da ako je to kome bitno moze odmah odabrati takvu klimu da se kasnije ne zeza s ugradnjom..
[ bordzija @ 21.12.2019. 14:25 ] @
Imam jedno pitanje u vezi korišćenja klima uređaja.

Sa jednom klimom grejem veliki dnevni boravak, kuhinju, hodnik, kupatilo i šta pretekne jedna manja soba skroz sa druge strane ćošak kuće nego gde je postavljena klima. Znači tu je najhladnije u toj sobi tj tu se skuplja neka vlaga rekao bih kondenzat po zidovima i kreće da buđavi. Soba se ne koristi. Ukupan prostor je nekih 60-70m2

Da napomenem zidovi su armirani beton i kamen spolja 40+ cm sveukupno, pvc petokomorna stolarija.

Pitanje:
Dal zatvoriti vrata od te udaljene sobe.
Dali zatvoriti vrata i otvoriti prozor na kant kako bi se luftirala ta soba.
[ bakara @ 21.12.2019. 14:48 ] @
Slican sam problem imao sa stanarima prosle godine koji su zeleli da ustede na grejanju pa su napravili budj, a nisu nista ni ustedeli.
Nakraju sam poskidao vrata kako bi sprecio da bilo ko zatvara vrata i nesvesno pravi probleme sa kondezacijom.

Najbolje bi bilo da ta soba stoji otvorena tako ces najmanje imati problema, cak bi bilo dobro da nekako obezbedis cirkulaciju do te sobe nekim ventilatorom i sl.
Ako otvoris prozor i zatvoris vrata imaces konenzaciju pre svega na vratima i na zidovima unutar sobe jer je ostatak kuce topao.
Sve da zatvoris je najgore.

Nema tu pametnog resenja osim sve da se greje, na racunu to neces ni osetiti jedino trebas nekako cirkulaciju obezbediti a to je nekad jako tesko.
[ maxys @ 21.12.2019. 15:27 ] @
Citat:
Loki83:
Pozdrav, hocu da predjem sa drva i našeg slavnog uglja, na struju, pa me zanima par stvari...
Ako uzmem Daikin klimu, da li je moguće da ona samo grije, tj da se ne instalira freon u nju nikako? Pošto je riječ o toplinskoj pumpi tzv, možda i samo ime sugeriše da ne može to... Meni stvarno ne treba na položaju na kojem se nalazim hladjenje, samo grijanje.
Drugo pitanje,
Meni se čini ovo uputstvo ne previše komplikovano za "uradi sam". Da li je neko ovdje postavlja sam svoju klimu? Ja sam prisustvovao prije nekoliko godina ugradnji LG-a, ljudi su najviše vremena proveli u krhanju zida da provedu bakarnu cijev, kabal i kondenz crijevo, nego da skopcaju i instaliraju...
Hvala u naprijed na odgovoru, ako je slucajno koji monter klima tu, ništa lično i bez uvrede ali da naplačujete pedeset posto od čitavog uredjaja za instalaciju istog je apsolutna pljačka, po mom skromnom mišljenju.

[Ovu poruku je menjao Loki83 dana 21.12.2019. u 06:56 GMT+1]


Ti po malo trolujes ovde?
[ bordzija @ 21.12.2019. 16:09 ] @
Pa ne može da dohvati vivax 12 niti mi je to cilj. Nije ni neka ogromna razlika u temp, unutra 20° napolju 6-10 u toku dana 14-15...

Pre neki dan je jurnuo kondenzat tj krenula buđ. Kupatilo koje je pored i uglavnom se luftira po ceo dan jer je tu pušačka zona, nema nikakvog kondenzata i buđi. Sve je to udaljeno 10 metara od klime... malo mnogo.

Normalno ne dolazi u obzir dogrevanje i tome slično, jedino krečenje na proleće.

Mislio sam da postoji neka fora.

U suštini su sva vrata otvorena u prizemlju. Mislim da taj deo klima ne uspeva da isuši ili dase sva vlaga upravo tamo skuplja.

Spavaće sobe se ne greju, fizički su odvojene i nema nikakvih problema.

[ maxys @ 22.12.2019. 10:11 ] @
Nema fore izuzev da zatvoriš vrata od sobe, a da otvoriš prozor na kip. Kako klima ne može da dobaci do te sobe, tu se vazduh rashlađuje i višak vodene pare se odmah kondenzuje na hladnim površinama, tj. na zidovima. Drugo rešenje je neki mali konvektor od 500 W koji bi održavao temperaturu i sprečio hlađenje vazduha. Treće rešenje je da isušuješ vazduh, ali to nije baš zdravo.
[ bordzija @ 22.12.2019. 17:40 ] @
Ništa luftiram tu sobu sa zatvorenim vretima pa šta joj bog da, na proleće kiselina i krečenje.
[ Žoržomunze @ 22.12.2019. 18:37 ] @
Zameni Vivax sa Fujitsy sa dvorednim izmenjivačem u spoljnoj i rešio si problem!
[ bordzija @ 22.12.2019. 19:53 ] @
Dada kako da ne, u dnevnoj da mi bude 60 stepeni kako u toj sobici na kraju kuće nebi bilo buđi. Zatvorena vrata, prozor na kip i kraj priče. Evo nismo ni grejali danas 21° sad pustio klimu skroz sam zaboravio.
[ scoolptor @ 22.12.2019. 20:33 ] @
Ventilacija je broj jedan.
Bez ventilacije, ljudi se guse, i nastaje kondenzat gde je lose uradjena izolacija.
[ bordzija @ 22.12.2019. 23:01 ] @
Netačno, ljudi oslobađaju kondenzat prilikom izdisanja a klima uređaj odlično kompenzuje tu vlagu, dodatno i paropropusnost zidova, protok vazduha kroz stolariju ima uticaja. Ovde je generalno problem što u tom udaljenom delu kuće (ćošak) nema grejanja jer klima ne dovaća' da je sa te strane još jedna klima nebi bilo nikakvih problema.

Pre 3-4 godine pre adaptacije dok nisam imao inverter klimu i aspirator, kuhinja je pocrnela po plafonu kao da je bio požar. Nije se grejala, kuvalo se. Sada pošto su neki zidovi porušeni, instaliran aspirator - nema nikakvih problema.
[ SG kamikaza @ 23.12.2019. 09:25 ] @
Kako ljudi oslobađaju kondenzat?
Kako klima kompenzuje vlagu?
[ bordzija @ 23.12.2019. 09:47 ] @
Kroz dah.
Imaš opciju na svakom klima uređaju odvlaživanje.
[ SG kamikaza @ 23.12.2019. 10:32 ] @
Citat:
Kroz dah.


kondenzat

Citat:
Imaš opciju na svakom klima uređaju odvlaživanje.


Ima, naravno.
Vrlo korisna funkcija u periodu pojačane pojave kondenzacije.
Da li je lično koristis tada?


[ bordzija @ 23.12.2019. 10:48 ] @
Ne koristim jer je kondenzat skroz na drugom delu kuće, misliš da bi pomoglo? Sad je 11-12° sunce pa luftiramo 🤔
[ SG kamikaza @ 23.12.2019. 11:01 ] @
Probaj, pa prenesi utiske.
[ bordzija @ 23.12.2019. 14:50 ] @
Probao, glupost živa, hladi. To valja jedino u nekom prelaznom periodu nikako zimi.

Zimi samo grejanje i luftiranje povremeno jer hladan vazduh kada uđe u zagrejanu prostoriju, pokupi vlagu i tako se jedino isušuju zidovi.

Evo malo na tu temu;

https://www.klimakoncept.hr/hr...93_grijanje_na_klimu-/1500/135

E sad to meni ne znači mnogo jer se u toj sobi slabo greje tj ne greje šta dobaci, iza je i stepenište tj toplotni most... Mrka kapa, nek se luftira povremeno i to je to.
[ SG kamikaza @ 23.12.2019. 15:05 ] @
Nadam se da ti je sad jasnije da pre delenja saveta drugima, moraš biti potpuno siguran u to sto govoriš.

Mogao sam ti odmah reći da sam bio sarkastican poko upotrebe moda za odvlazivanje, ali ovako si bolje naučio čemu služi 😁
[ bordzija @ 23.12.2019. 16:07 ] @
Pa forum upravo i služi za razmenu iskustava, ja sam napisao ono što stoji u uputstvu a ti si mogao konstruktivno da me posavetuješ umesto da gubim dragoceno vreme isprobavajući ovo i ono. Razumem da nemaš strpljenja ni vremena pa ostaviš neki dobar link.

Da nema foruma nebih ni pitao nego bih pročešljao internet uzduž popreko. Pošto ta soba i nije prvobitno sanirana kako treba ne gine joj remont na proleće.

Zanimljivo mi je i da gde saniram buđ kiselinom nema nikakvih problema 2-3 godine pa krene opet (ako ne rešim spoljašnji problem vlaženja).

Mogla bi cela jedna tema da se otvori po tom pitanju.
[ Alen23 @ 23.12.2019. 16:34 ] @
Kakvom kiselinom saniraš..
[ bordzija @ 23.12.2019. 19:30 ] @
Varikina, domestos... Valjak na daljinski, premažeš i ostaviš da odstoji. Kad pobeli sa maskom i naočarima zaštitnim, metlom očetkaš, premažeš podlogu i posle udri poludisperziju ili disperziju.

Ako su loši uslovi tj velika vlaga, drži 2-3 godine pa opet pocrni.
[ SG kamikaza @ 23.12.2019. 20:34 ] @
Na mestu ti primedba bordzija, ali sam ja iz ubeđenja da će tebi najbolji pokazatelj biti lično iskustvo, postavljanje linka preskočio.
Link si dobio, da shvatiš šta je i kad nastaje kondenz.
A zaista sam mislio, da ti posle toliko klima i iskustva sa njima, znaš za šta se koristi odvlazivanje i sta se tada dešava. Iznenađen sam što ne znaš da klima tada hladi.


Citat:
Mogla bi cela jedna tema da se otvori po tom pitanju.


Nema problema, otvori.
Jedino, nisam siguran koji bi adekvatan forum bio.

[ bordzija @ 28.12.2019. 12:24 ] @
E rešio sam problem buđanja, zatvorio vrata na sobi a prozor se otvara povremeno kada je sunčan dan. Iako je na severnoj strani, ipak vetrenje pomaže. Miris se potpuno izgubio i nema vlage. Problem je što je to najudaljenija soba od klime, u ćošku kuće, severna strana, stepenište pravi termomost itd. Da se greje nebi bilo nikakvih problema ali pošto je ne koristimo stoji zatvorena. Nadam se da će moje iskustvo biti od pomoći nekome.
[ Žoržomunze @ 04.01.2020. 16:48 ] @
Svaka ti čast,kako si se toga samo setio? Baš dobro iskustvo za buduća pokolenja!
[ ETNAPR @ 05.01.2020. 16:14 ] @
Neprocenjivo...ali, primeti, obrati paznju, kljucno je u tom resenju i prava prekretnica, ono zatvaranje vrata na sobi. Trenutak inspiracije, nadahnuca ...sta li
Bordzija...imas lajk za taj post
[ scoolptor @ 05.01.2020. 16:20 ] @
Kako sto sam rekao, ventilacija je broj jedan. Drago mi je bordzija da si me poslusao.
[ bordzija @ 07.01.2020. 17:18 ] @
Opet ja sa jednim super pitanjem. Imam na moru Galanz/končar 9ku klimu kojoj je crkao motor ventilatora unutrašnje jedinice. Pošto je pukla plastika klapne, stiropor je držao otvorenu pa je neki idiot izvukao tako da se klapna zatvorila a turbina duvala dok nije crko motor. Elem klima javljala f6 i nije startovao motor turbine. Spoljašnja se uredno palila i radila po recimo 2-3 minuta.

Planiram da dovučem, zamenim motor unutrašnje i montiram u vikendici.

Pitanje: Dal su serviseri prilikom demontaže uspeli da sačuvaju freon jer je radila samo nekoliko minuta dok ne izbaci f6? Bio sam prisutan. oni kažu dovoljno da se sačuva. Zavrtali imbuse, prvo jedan pa drugi.
[ gti2 @ 07.01.2020. 17:41 ] @
Dovoljno je 20-30 sekundi za skupljanje freona.
[ Romel68 @ 08.02.2020. 16:50 ] @
Imam jedan problem, leti kad klima hladi ona izbacuje vodu, odnosno smanjuje vlagu u prostoriji, kada to radi pna izbacuje vodu na ono crevo. Ja na službenoj klimi Daikin ftxb35c ne mogu da vidim (nije mi dostupno crevo) dali izbacuje vodu. Čak sam čuo i priče da su ljudi skidali ovu klimuni menjali je za neku drugu sa optužbom da ne odvlažuje prostoriju. Naravno da ne verujem u sve što čujem pa me zanimalo koliko ova klima izbacuje vode za jedan sat. Našao sam za Fujitsu i neke druge marke.
Zamislite kad nigde ali apsolutno nigde nisam našao taj podatak, čak sam pitao i uvoznika ali ni on nema taj podatak. Dali neko ima zvaničan podatak koliko klima Daikin ftxb35c može da izbaci vide za jedan sat?
[ gti2 @ 08.02.2020. 17:00 ] @
Podaci koje si našao su verovatno za maksimalnu količinu vode mada je to relativna stvar...
Što je manja angažovana snaga kompresora, manje je i odvlaživanje, to je valjda jasno.
Daikin može nisko da modulira pa je onda i odvlaživanje slabo.
[ Žoržomunze @ 08.02.2020. 17:26 ] @
Pa normalno da izbacuje vodu leti iz unutrašnje jedinice kada hladi,ali to nema veze sa odvlaživanjem ako misliš na funkciju 'dry'? Znam sigurno da izbacuje,jer kod majke to ide ispod terase u burence,koje zimi dižem na terasu i skidam lulu da kaplje iz spoljne jedinice. Funkciju 'dry' nisam ni koristio,tako da ne znam o kojoj se količini vode radi! Poz
[ Romel68 @ 08.02.2020. 19:03 ] @
Ako posmatramo samu funkciju odvlaživanja kao posledicu hlađenja onda se slažem sa vama da niska modulacija ima za posledicu nisko odvlaživanje-smanjenje vlage iz vazduha u prostoriji. Uzmimo primer ako u jednoj prostoriji boravi nekoliko ljudi u kontinuitetu a istovremeno postoji i izvor neke toplote kao na primer kedan TV a to je nisko temperaturno opterećenje. Onda klima nema potrebu da jače hladi jer se temperatura u prostoriji ne povećava u značajnoj meri i nisko modulira ali se zbog disanja i nekih drugih mogućih izvora vlaga u vazduhu povećava više nego što se uklanja a to doprinosi manjem konforu.
Na staroj LG klimi smo imali osećaj suvog grla pa smo često luftirali da se provetri, ovde nema te potrebe, čak šta više imam utisak da je vlaga veća nego napolje.
[ scoolptor @ 08.02.2020. 21:14 ] @
Uvek se zanemaruje ventilacija. Sa svezim vazduhom dolazi i nova kolicina vlage.
Moja ideja je konstantna ventilacija upotrebom jednosobnih rekuperatora toplote.
Mislim da necu imati potrebe za ovlazivacem vazduha u ovoj kombinaciji.

Za samo odvodjenje vlage iz unutrasnje i spoljne jedinice klime sam predvideo "pametnu" pumpu.

I rekuperatore i pumpu radim u DIY varijanti.
Ideja je da budu 50%+ jeftiniji od kupovnih, istih ili boljih performansi, sa visestruko vise funkcija.
Kada bude rezultata, podelicu ideje, slike, nacrte, kod, itd.
[ član @ 10.02.2020. 06:45 ] @
Citat:
scoolptor: Uvek se zanemaruje ventilacija. Sa svezim vazduhom dolazi i nova kolicina vlage.
Moja ideja je konstantna ventilacija upotrebom jednosobnih rekuperatora toplote.
Mislim da necu imati potrebe za ovlazivacem vazduha u ovoj kombinaciji.

Za samo odvodjenje vlage iz unutrasnje i spoljne jedinice klime sam predvideo "pametnu" pumpu.

I rekuperatore i pumpu radim u DIY varijanti.
Ideja je da budu 50%+ jeftiniji od kupovnih, istih ili boljih performansi, sa visestruko vise funkcija.
Kada bude rezultata, podelicu ideje, slike, nacrte, kod, itd.

ako konstantno budes dovodio svez vazduh od spolja posebno u sparnim letnjim danima kada je spolja vlaznost viskoka, ne da neces imati potrebe da ovlazujes vazduh u prostoriji, nego je sve prilika da ce ti biti i previse vlazan vazduh jer un. jedinica klime nece moci da se kondenzuje dovoljnu kolicina vode iz vazduha.
[ scoolptor @ 10.02.2020. 07:20 ] @
Ventilatori su bidirekcioni sa kontrolom brzine obrtanja, a istim ce se upravljati na osnovu occupancy senzora, doba dana, i ocitavanja temperature, pritiska, vlaznosti vazduha, i kvaliteta vazduha u prostorijama.
[ peca259 @ 13.02.2020. 08:01 ] @
Citat:
scoolptor:
Uvek se zanemaruje ventilacija. Sa svezim vazduhom dolazi i nova kolicina vlage.
Moja ideja je konstantna ventilacija upotrebom jednosobnih rekuperatora toplote.
Mislim da necu imati potrebe za ovlazivacem vazduha u ovoj kombinaciji.

Za samo odvodjenje vlage iz unutrasnje i spoljne jedinice klime sam predvideo "pametnu" pumpu.

I rekuperatore i pumpu radim u DIY varijanti.
Ideja je da budu 50%+ jeftiniji od kupovnih, istih ili boljih performansi, sa visestruko vise funkcija.
Kada bude rezultata, podelicu ideje, slike, nacrte, kod, itd.

Moj drugar uradio rekuperaciju u stanu sa nekim Daikin uređajima i mislim da je sve koštalo oko 8000e.Skupa igračka.A kolega platio neki prečišćivač vazduha za 300-400e i kaže sad je miran.Ona igračkica,od 40w, uvuče i prečisti vazduh iz celog stana od 85 m2,stvarno ne znam što je ovaj bacio 8000e.
[ scoolptor @ 13.02.2020. 08:15 ] @
Mene ce kostati ukupno 450-500eur, dva rekuperatora.
[ peca259 @ 13.02.2020. 08:47 ] @
Kod ovog kad sam usao u stan kao u neki kancelarijski prostor.Po celom stanu oni ventilacioni kanali koje treba sakriti gipsom,bas je po meni naruzio izgled.
[ član @ 13.02.2020. 08:58 ] @
Citat:
peca259:Moj drugar uradio rekuperaciju u stanu sa nekim Daikin uređajima i mislim da je sve koštalo oko 8000e.Skupa igračka.A kolega platio neki prečišćivač vazduha za 300-400e i kaže sad je miran.Ona igračkica,od 40w, uvuče i prečisti vazduh iz celog stana od 85 m2,stvarno ne znam što je ovaj bacio 8000e.

rekuperacija ≠ preciscavanje
rekuperacijom postize da energija koju je jednom utrosio na zagrevanje/hladjenje vazduha ne ode napolje prilikom provetravanja nego da njom ugreje/ohladi svez vazduh koji dovodi od spolja. dakle… smanjivanje troskova grejanja i hladjenja, tako da pare nisu bacene.
[ djalf @ 13.02.2020. 13:28 ] @
Plus sa rekuperatorom nikad ne mora da otvara prozor tako da ima i manje prasine i alergena.
[ peca259 @ 13.02.2020. 14:27 ] @
Citat:
član:
Citat:
peca259:Moj drugar uradio rekuperaciju u stanu sa nekim Daikin uređajima i mislim da je sve koštalo oko 8000e.Skupa igračka.A kolega platio neki prečišćivač vazduha za 300-400e i kaže sad je miran.Ona igračkica,od 40w, uvuče i prečisti vazduh iz celog stana od 85 m2,stvarno ne znam što je ovaj bacio 8000e.

rekuperacija ≠ preciscavanje
rekuperacijom postize da energija koju je jednom utrosio na zagrevanje/hladjenje vazduha ne ode napolje prilikom provetravanja nego da njom ugreje/ohladi svez vazduh koji dovodi od spolja. dakle… smanjivanje troskova grejanja i hladjenja, tako da pare nisu bacene.

Ovde sam bio ironičan,znam da nisu bačene pare.Poredim sa jeftinim prečišćivačem za koji ljudi misle da će da odradi posao.
[ član @ 17.02.2020. 08:59 ] @
Citat:
peca259:Moj drugar uradio rekuperaciju u stanu sa nekim Daikin uređajima i mislim da je sve koštalo oko 8000e.
Citat:
peca259:Kod ovog kad sam usao u stan kao u neki kancelarijski prostor.Po celom stanu oni ventilacioni kanali koje treba sakriti gipsom,bas je po meni naruzio izgled.

nije mi bas najjasnije sta tvoj drugar zapravo ima ugradjeno u stanu?
centralnu klimu (kazes ima ventilacione kanale svuda po stanu) ili ventilatore sa rekuperacijom (kazes, sa nekim Daikin uređajimA)?

[ maxys @ 17.02.2020. 12:40 ] @
Kakve veze ima prečišćivač vazduha sa rekuperatorom? Dva uređaja, potpuno različitih namena.
[ zoxor @ 18.02.2020. 10:56 ] @
Citat:
član:
Citat:
peca259:Moj drugar uradio rekuperaciju u stanu sa nekim Daikin uređajima i mislim da je sve koštalo oko 8000e.
Citat:
peca259:Kod ovog kad sam usao u stan kao u neki kancelarijski prostor.Po celom stanu oni ventilacioni kanali koje treba sakriti gipsom,bas je po meni naruzio izgled.

nije mi bas najjasnije sta tvoj drugar zapravo ima ugradjeno u stanu?
centralnu klimu (kazes ima ventilacione kanale svuda po stanu) ili ventilatore sa rekuperacijom (kazes, sa nekim Daikin uređajimA)?



Pitanje nije namenjeno meni ali da pomognem:

Ako je klimatizacija odradjena kanalima i ubacno/odsisnim resetkama onda je jedna ili kombinacija sledecih sistema:

1. Chiller/toplotna pumpa koja hladi/greje vodu koja se distribuira preko kanalskih fan coil aparata.

2. Singl ili multisplit uredjaji sa kanalskim unutrasnjim jedinicama.

3. VRV uredjaj (jedna velika DX spoljna jedinica) sa kanalskim unutrasnjim jedinicama.

Rekuperator je prikljucen na isti kanalski razvod i ima ulogu razmene toplotne energije kako u hladjenju tako i u grejanju

izmedju otpadnog vazduha i svezeg vazduha koji se ubacuje u prostoriju da bi se smanjili troskovi grejanja/hladjenja svezeg

vazduha koji se ubacuje u prostoriju i to cesto nije mala stavka narocito u ojektima sa puno ljudi i narocito po restoranima i

kaficima gde je dozvoljeno pusenje.

Inace rekuperator SLUZI i za preciscavanje vazduha jer je opremljen filterima za vazduh.
[ maxys @ 18.02.2020. 16:36 ] @
Ostaje samo pitanje kojim tipom filtera. Ono što je najviše pominjano u javnosti rešava Hepa 13 filter. Filter protiv obične prašine ne rešava ovaj problem.
[ zoxor @ 18.02.2020. 17:48 ] @
Zato sam i rekao da sluzi i za filtriranje ali naravno to nije osnovna namena.
Hepa 13 filter ima ogroman pad pritiska i on se ne koristi u opremi za klimatizaciju.
[ maxys @ 18.02.2020. 19:02 ] @
Zato i pišem o tome. Na osnovu ove grejne sezone rekuperator nikada ne bih ugradio. Jedino, da živim negde gde je vazduh stalno čist. Od smrada spaljenog uglja i plastike neko vreme nije moglo da se diše.
No H13 filter mi je rešio problem kvaliteta vazduha na poslu.
[ scoolptor @ 18.02.2020. 21:13 ] @
Znaci, ne otvaras prozore da provetris prostorije?
[ maxys @ 19.02.2020. 06:08 ] @
U jednom periodu nisam otvarao jer bih na taj način u stan ušao smrad sirove kolubare i topljene plastike. Komšije izgleda loze svašta. To je bio period oko i posle nove godine. Pri sagaranju sirove kolubare javlja se gusti žuti dim koji je pun vodene pare i sumpora, a verovatno i sumorne kiseline, a to moj prvi komšija obožava da lozi jer je jeftino. Pa ti onda.otvori prozor.
[ zoxor @ 19.02.2020. 06:36 ] @
Isti je slucaj i kod mene zimi mogu da otvorim prozor samo kad duva kosava.
Koji precistac koristis?
[ maxys @ 19.02.2020. 07:30 ] @
Xiaomi 3H i iako sam bio po malo rezervisan, dobro radi svoj posao. Sad mi je u kancelariji između dva štampača i vazduh je konačno čist. Nema više mirisa tonera, niti kijanja kad počnem da štampam :D
[ zoxor @ 19.02.2020. 13:06 ] @
I ja sam razmisljao da uzmem neki precistac ali sam odustao jer na svih sest klima imam

elektrostaticke filtere i sasvim solidno skupljaju nevidljive cestice koje se pokazu tek ka ih perem.
[ peca259 @ 20.02.2020. 17:28 ] @
Citat:
zoxor:
Citat:
član:
Citat:
peca259:Moj drugar uradio rekuperaciju u stanu sa nekim Daikin uređajima i mislim da je sve koštalo oko 8000e.
Citat:
peca259:Kod ovog kad sam usao u stan kao u neki kancelarijski prostor.Po celom stanu oni ventilacioni kanali koje treba sakriti gipsom,bas je po meni naruzio izgled.

nije mi bas najjasnije sta tvoj drugar zapravo ima ugradjeno u stanu?
centralnu klimu (kazes ima ventilacione kanale svuda po stanu) ili ventilatore sa rekuperacijom (kazes, sa nekim Daikin uređajimA)?



Pitanje nije namenjeno meni ali da pomognem:

Ako je klimatizacija odradjena kanalima i ubacno/odsisnim resetkama onda je jedna ili kombinacija sledecih sistema:

1. Chiller/toplotna pumpa koja hladi/greje vodu koja se distribuira preko kanalskih fan coil aparata.

2. Singl ili multisplit uredjaji sa kanalskim unutrasnjim jedinicama.

3. VRV uredjaj (jedna velika DX spoljna jedinica) sa kanalskim unutrasnjim jedinicama.

Rekuperator je prikljucen na isti kanalski razvod i ima ulogu razmene toplotne energije kako u hladjenju tako i u grejanju

izmedju otpadnog vazduha i svezeg vazduha koji se ubacuje u prostoriju da bi se smanjili troskovi grejanja/hladjenja svezeg

vazduha koji se ubacuje u prostoriju i to cesto nije mala stavka narocito u ojektima sa puno ljudi i narocito po restoranima i

kaficima gde je dozvoljeno pusenje.

Inace rekuperator SLUZI i za preciscavanje vazduha jer je opremljen filterima za vazduh.

Nisam pratio forum,pa samo da dodam da mi je rekao da se ne greje vec samo ubacuje cist preciscen vazduh.Kad ga budem cuo reci cu mu da mi kaze tip uredjaja pa cu da podelim ovde a I njegova iskustva.
[ zoxor @ 21.02.2020. 05:26 ] @
Onda nema rekuperator.

Primarna funkcija reuperatora kao sto i sam naziv govori je da "sacuva" deo energije koji se baca zajedno sa

otpednim vazduhom tako sto se razmeni toplota izmedju svezeg i otpadnog vazduha koji je sobne temperature pa uzgreje

vazduh koji je spoljne temperature zavisno od efikasnosti samog rekuperatora pa se taj vazduh moze a i ne mora

dogrevati pre ubacivanja u prostoriju.

Rekuperatori se drasticno razlikuju u efikasnosti jeftini proizvodi imaju stepen korisnosti oko 50% dok skuplji modeli

poznatih proizvodjaca mogu biti i preko 80%
[ scoolptor @ 21.02.2020. 05:36 ] @
Za one jednosobne rekueratore, proizvodjaci reklamiraju i 90%+ efikasnost.
Da li je to realno, i da li se efikasnost moze pouzdano proceniti pomocu par temperaturnih sondi?
[ zoxor @ 21.02.2020. 13:24 ] @
Reklama je cudo.

Moze da se izmeri naravno.

Recimo ako je spoljna temperatura 0 C a sobna 20 C (ista kolicina otpanog i svezeg vazduha)

njihova mesavina (energije naravno ne vazduha vazduh se ne mesa) treba da je 10 C da bi efikasnost bila 100 % (teoretski)

U praksi je naravno dobijena temperatura manje ili vise niza.
[ scoolptor @ 21.02.2020. 14:54 ] @
Evo, ovaj lik je izvrsio neka merenja na jednosobnom rekupratoru.



Temperature su u F.

Svakih 60 sec ventilator menja smer.

E, sad, nisam 100% siguran kako da tumacim rezultate.

Anyway, razlika temperature na obe strane rekuperatora se apsolutno menja, ali je relativno konstantna - oko 15F-18F,
dok je razlika unutrasnje i spoljnje temperature konstantna - oko 28F.
[ zoxor @ 21.02.2020. 15:57 ] @
Nisam siguran na koji nacin radi taj rekuperator.

Tipicni rekuperator kao recimo Toshibin ima dva ventilatora sa konstantnim protokom vazduha.

Na dijagramu narandzasto je sobna temperatura crno je spoljni (svez vazduh)

crveno bi trebalo da bude sobni od kog je oduzeta toplota i izbacuje napolje a

plavo treba da je uzgrejan (razmenjena toplota odnosno energija) spoljni vazduh koji se ubacuje u prostoriju.

Naravno rekuperator ima istu funkciju i leti samo sto su temperature obrnute.
[ scoolptor @ 21.02.2020. 16:12 ] @
Postoje dva ciklusa.

U prvom ciklusu ventilator izbacuje vazduh iz prostorije. Keramicko sace ima veliku termalnu masu i povrsinu (posto ima mnogo poduznih rupa), te preuzima toplotu.
Nakon 60-70s se menja smer rada ventilatora. U drugom ciklusu ventilator ubacije vazduh u prostoriju.
Akumulirana toplota sa saca se predaje vazduhu koji struji kroz isto.
Nakon 60-70s prvi ciklus se ponavlja.

Slican pravim u DIY varijanti.



[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 21.02.2020. u 17:25 GMT+1]
[ zoxor @ 21.02.2020. 16:31 ] @
Jasno.

Ne pratim tu tematiku ja se uglavnom srecem sa vecim rekuperatorima.

Ovaj radi na slicnom principu kao obrtni rekuperator samo sto ovde umesto da se akumulator obrce u dve struje vaduha

imamo jednu struju vazduha ali u dva smera.

[ zoxor @ 22.02.2020. 05:33 ] @
Citat:
scoolptor:
Evo, ovaj lik je izvrsio neka merenja na jednosobnom rekupratoru.



Temperature su u F.

Svakih 60 sec ventilator menja smer.

E, sad, nisam 100% siguran kako da tumacim rezultate.

Anyway, razlika temperature na obe strane rekuperatora se apsolutno menja, ali je relativno konstantna - oko 15F-18F,
dok je razlika unutrasnje i spoljnje temperature konstantna - oko 28F.


Sudeci po grafikonu ovde se spoljni vazduh ocigledno dogreva sa elektro grejacima sto se vidi po tome sto je plava kriva znatno iznad

crne sto inace ne bi bilo moguce nego bi plava kriva trebalo da dodiruje crnu u svojim najnizim tackama.
[ scoolptor @ 22.02.2020. 07:16 ] @
Nema grejaca.


Verovatno je otvaranje unutrasnje resetke reseno sa wax motor-om. To je jedini element osim ventilatora koji se znacajnije greje.

Jasno se vidi termalnom kamerom.

[ peca259 @ 22.02.2020. 08:14 ] @
Zelim da pitam kako da podmetnem vibro gume pod klime?Nemam neki izrazen problem ali ponekad nocu zna da se cuje,tacnije ugradio sam 07lmce pre pet dana pa mi se cini da vibrira vise nego sto treba.Da li oslobadjam srafove I dizem celu klimu,ili jednu pa drugu stranu,tj da li to mogu sam da uradim,koja je procedura?I ako neko ima link za neke proverene gume nek posalje na pp,ako uzmem suvise tvrde dzaba sve.
Inace sad kad pogledam trebalo je klime da stavim na nosace pa na stazu pored kuce.Da li postoje tipski nosaci ili mora da se budzi kao sto videh kod jednog korisnika sa foruma.Ako se produzava instalacija da li mora od nule ili ostaje moja stara pa se nastavi.

[Ovu poruku je menjao peca259 dana 22.02.2020. u 10:25 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao peca259 dana 22.02.2020. u 14:32 GMT+1]
[ maxys @ 22.02.2020. 17:01 ] @
Oslobodi malo sva četiri srafa, pa dizi prvo jednu stranu.
[ bordzija @ 14.03.2020. 08:30 ] @
Primetio sam da u Novom Sadu traže neke besmislene cifre za ugradnju klima. Počev od 75 evra ugradnja do 1 metra cevi pa svaki sledeći metar 15 evra i slično. Ili je to trend da se zimi ne radi ništa?
Ja u bg plaćam 50 evra montažu do 3 metra instalacije, dve nove klime kada su montirane 70 evra. Skidanje mi majstor nikada nije naplatio (ismeštanje) i uvek je stavljao novu instalaciju.

Citat:
Svi servisi u uniji klimatizera imaju istu cenu...75 e plus 15 e
[ SG kamikaza @ 14.03.2020. 08:48 ] @
Citat:
Skidanje mi majstor nikada nije naplatio (ismeštanje) i uvek je stavljao novu instalaciju.


Da nije mozda on tebi još doplaćivao kad završi posao?
[ bordzija @ 14.03.2020. 10:12 ] @
Nije bilo potrebe jer evo klime rade i posle više od 10 godina. Posle ugradnje su usisali i počistili za sobom. Stvarno ne znam šta bi još mogli. Ali ovo vaćarenje sa metar cevi nisam nikada video ni čuo da postoji. U pitanju je vikendica pa gledam nekoga iz NS ali najverovatnije ću platiti gorivo i putarinu 10+ evra umesto za njihovih metar instalacije 15 evra.
[ ETNAPR @ 14.03.2020. 12:45 ] @
Bordžija... de, ne budi cicija
[ Romel68 @ 14.03.2020. 15:42 ] @
A jel ima neka klima za nas smrtnike da ima neki filter protiv virusa i tako toga, jel to onaj kako ga zovu plazma fiter?
Ps: Objasniti da Korona nije u klimi proizvedenoj u Kini je skoro pa nemoguće....
[ Žoržomunze @ 14.03.2020. 15:46 ] @
Bordžija,ako je Fujtsu,a ti preferiraš tu marku,posebno sa dvorednim izmenjivačem,nadrljao si. Znaš da tu mora min 5m instalacije!
[ ETNAPR @ 14.03.2020. 16:09 ] @
5 metara plus "omča" iza spoljašnje:))

Romel...sad si me bacio u depru:) mora da sam i ja do sada već nahvatao koronu, pored mog "kineza"
[ bordzija @ 14.03.2020. 16:41 ] @
E sad jedno umetničko pitanje, našao sam za vikendicu pristojnu klimu Midea ms12f-12hrn1-q za 100 evra. Sa ugradnjom je 100 evra više što ne dolazi u obzir. Osim ako ne nađemo nekog volontera. Nejasno mi je potpuno zašto ljudi neće da rade zimi nego samo leti?
Pitanje je tehničke prirode pa sam ga postavio ovde. Može li ovaj model da dogreje ili greje vikendicu dnevna soba 22 i neki metar. Recimo kada je 10 stepeni i slično. Kuća nema izolaciju, drvena stolarija onako, ima metalne žaluzine. Znači energetski sertifikat š. Kao alternativa postoje peć na drva i kvarcna grejalica. U pitanju je boravak par dana orezivanje vinograda i slično. Leti bi se eventualno koristila za hlađenje 50m2.

https://www.tehnomanija.rs/kli...ea-klima-ms12f-12hrn1-qc2.html

Ah da ukapirao sam, te polovne krševe od klima moraju onda da napune po fabričkoj specifikaciji da bi grejale kako treba. Ovako ih plahnu, dodaju 30% gasa i ona ladi bez problema godinu dana. Eto rešena enigma zašto traže toliko para zimi za ugradnju. Skup freon a mora do maksimuma da ga dopuni kako bi klima uopšte grejala.

Žmunze uzo bih ja fujitsu ali ludaci otkad sam pisao da je odlična, traže po 200 evra za polovnu staru 20 godina
[ Romel68 @ 14.03.2020. 16:53 ] @
A jel si ti ono nama pričao da je tvoja žena instalirala fijitsu kod vas kući? Ako jeste, zašto praviš pitanje? Šta se promenilo od onda....
[ bordzija @ 14.03.2020. 16:59 ] @
Pazi odnesu vrata, prozore, alat, crepove, nameštaj, pokvaren tv, cveće oko kuće, sudove neće jednu klimu? Mnogo para za vikendicu. Spoljašnju jedinicu sam planirao da ofarbam u braon kao nogom da bude neupadljiva i da je privežem lancem za zid.
[ bordzija @ 14.03.2020. 17:18 ] @
Šta mislite kako nemci ugrađuju klime?

[ SG kamikaza @ 14.03.2020. 17:26 ] @
Nemci plate majstora.

Ovaj sa snimka, ugrađuje pogrešno.
[ bordzija @ 14.03.2020. 17:28 ] @
Ma sve naopako, vidi kiloključ što je lep i sajajn :)
[ gti2 @ 14.03.2020. 17:59 ] @
Nosači su kratki za inverter klimu, a i vakuum pumpa...
[ bordzija @ 14.03.2020. 18:06 ] @
Izvini ali do sada nisam vido da recimo Vivax ovlašćeni servis ima ovakvu vakuum pumpu. Čak štaviše nemaju nikakvu vakum pumpu u šta sam se uverio 2 puta. Nosači su taman koliko vidim, taman. Samo se u Srbiji stavljaju duži kako bi domaćin zakačio ofinger i luftirao kaput.
[ gti2 @ 14.03.2020. 18:09 ] @
Greška je što generalizuješ stvari.
Ako ti serviseri koji su bili kod tebe nisu imali pumpu, ne znači da je ostali nemaju.
Za montažu od 50e ne bih ni očekivao više.
[ bordzija @ 14.03.2020. 18:26 ] @
Ova montaža je bila u EU i plaćena je 150 evra po klimi. Ovlašćeni servis, nigde vakum pumpe, klima radi odlično. Jbg mora da se plati ovlašćeni jer je svaka treća kineska klima felerična, imao već dva puta u životu to iskustvo i ispalo je ok što sam zvao ovlašćeni servis. Ali vakum pumpu nemaju ili ne znaju čemu služi.
[ SG kamikaza @ 14.03.2020. 18:37 ] @
U EU ti nije puno 150e po klimi, bez vakumiranja, sa podbacivanjem kamena ispod nosača klime radi bolje nivelacije, i ugrađenim gromobranom?

A u SR ti puno 75e + 10e pod uznom metru sa vakumiranjem?

Kako sad to?
[ bordzija @ 14.03.2020. 18:42 ] @
Normalno da je puno u Novom Sadu 75 evra sa metar instalacije plus 15 evra svaki dodatni metar što izađe ukupno 105 evra kada to isto u Beogradu plaćam 50 evra sa 3 metra instalacije +10 evra za svaki dodatni metar. Za dve klime i manje. Možda je u Novom Sadu bolji standard, nisam dugo bio.
[ SG kamikaza @ 14.03.2020. 18:49 ] @
Da rezimiramo:

Montaža 2 klime u Bg je 70e, sa po 3 metra instalacije.
Izlazak na teren, potrošeno vreme i gorivo.
Potrošene cevi za klime, nosaci.
Usisali sredili.
Period od pre 10 godina.


Jesi skoro zvao nekog da pitaš pošto rade, na Bg mislim.
Za te pare danas, ako i dalje tvrdis da je ta cena, majstor je u minusu kad tebi montira klime.
[ bordzija @ 14.03.2020. 18:59 ] @
Ne to je bilo pre par godina kada je montiran llce i još neka klima. Zašto opet ponavljamo? Već sam jednom napisao nema potrebe da ponavljamo. I da nisu ušli nosači u cenu, kupljeni su pocinkovani kvalitetniji.
Zašto misliš da je u minusu? Odradio je dve klime, zaradio čisto 60 evra za 2 sata posla. Kome je malo može da menja profesiju nije ništa strašno.

Imam svog servisera koga zovem po potrebi, jedna klima je 50 dve su 70 sportska cena. Normalno ne zovem na +40 nego na vreme i ja poštujem njegovo vreme.
Jedino mi nije jasno da u martu traže preko 100 evra za ugradnju. Potpuno besmisleno, jedna rupa, spajanje cevi, umotavanje, bušenje nekoliko rupa i šrafljenje šrafilicom.

Ti ako misliš da to vredi više ti plati, ja imam koga da nazovem.
[ SG kamikaza @ 14.03.2020. 19:28 ] @
Citat:
Ja u bg plaćam 50 evra montažu do 3 metra instalacije, dve nove klime kada su montirane 70 evra. Skidanje mi majstor nikada nije naplatio (ismeštanje) i uvek je stavljao novu instalaciju.

Citat:
Nije bilo potrebe jer evo klime rade i posle više od 10 godina

Citat:
Ne to je bilo pre par godina kada je montiran llce i još neka klima.


Ja nekako ne vidim poklapanje tvoje price po vremenskoj liniji.


Citat:
Zašto opet ponavljamo? Već sam jednom napisao nema potrebe da ponavljamo.



Ponavljamo jer uvek postoje neki sitne varijacije na istu temu.


Citat:
Ti ako misliš da to vredi više ti plati, ja imam koga da nazovem.



Ako nesto nisam u stanju da uradim sam, onda platim. A ako placam, ne trazi mi zena majstora, a i majstor se bira da uradi kako treba ili ne radi uopste.
[ gti2 @ 14.03.2020. 19:31 ] @
Kakve veze ima da li je mart ili je jul?
Većina majstora se ne bavi samo klimama nego i belom tehnikom, a posla ima na pretek.
I u martu i u julu se podjednako haba (skupi) alat, troši gorivo i vreme.
Jedino ako je "majstor" hobista pa posle završene smene u firmi odradi montažu za smešne pare jer je kupio kineski ili polovan brendiran alat, ne plaća doprinose tj ne zavisi od tog posla.Inače, da živi samo od toga, nema šanse.
Što se tiče EU, išao sam i ja letos (Budimpešta).Namontirali dve klime po 150e, prevoz je bio njihov.Tamo je cena montaže oko 300e, ali ima jedna kvaka.
Kupac može da ode u radnju i izabere klimu, ali NE MOŽE da je kupi sve dok u prodavnicu ne odnese potvrdu od registrovanog servisa da će oni izvršiti montažu.
[ bordzija @ 14.03.2020. 20:13 ] @
Izmeštanje klime, kada se renovira stan, šta je tu čudno? Porušiš zidove i onda prilagodiš klimu novom prostoru. Jednu sam montirao par godina ranije drugu za vreme adaptacije. Ništa ne menjam dok radi!

U vlasništvu imam 14 klima koje redovno čistim i proveravam. Baš sam pre neki dan puštao grejanje na mideama montiranim pre mislim 13 god. Ženino ne računam samo čistim.

Gti2 da tako je i freon se duži a ne polusvet da dopunjava pokvarene klime 300 grama za 2500 din pa se vidimo opet za mesec dana.

Tako će biti i kod nas uskoro. Eu fore.
[ Romel68 @ 15.03.2020. 04:02 ] @
Nisu to EU fore nego propisi covilizovane države. Ja sam radio godinama u Švajcarskoj, nije deo EU ali je EU na kub. Tamo se za uslužne delatnosti radi presek kvaliteta rada na deset godina. Znači opština svakih deset godina proverava broj dobijenih i dokazanih pritužbi građana na kvalitet izvedenih radova. I sad, imaš 10 firmi koje se bave molerajem i gipsom, osam nije imalo priružbe a one dve ne znaš koja je gora ali i dalje rade jer drže niže cene i prave nelojanu konkurenciju na osnovu lošeg kvaliteta. Opština tada ukida dozvole za rad tim dvema firmama i oni narednih deset godina ne mogu da se bave molersko gipsarskim radovima.
E vidiš, kod nas bi rekli: Koliko para toliko muzike al jel vidiš da tamo ima neko ko kaže da kafanska pesma ne može da se pušta u istoj dvorani sa operom....jer je kvari. Al nemoj da misliš da je tamo sve bezgrešno i funkcioniše super, nije ali u odnosu na Balkan je svemirski brod. Ima i tamo fušera ali ne traju...
Inače dati za montažu 300 eura u Nemačkoj je duplo manje nego 100 eura u Srbiji!
[ Žoržomunze @ 15.03.2020. 14:47 ] @
Ma Bordži,uzmi malo literature i sam montiraj. Tolike godine iskustva,14 klima koje sam čistiš i servisiraš,pa nemoj da se brukaš i plaćaš tamo nekim šalabajzerima. Ja ću ti pozajmiti Hilti i burgiju,za ostalo se snađi!
[ bordzija @ 15.03.2020. 22:23 ] @
Normalno običan borer, iz nekoliko puta rupa ne kupuje mi se kruna. Par rupa, tiplova, imbus i gotovo. Dokumentovaću i podeliti sa vama.
[ bordzija @ 18.03.2020. 10:28 ] @
Xiaomi klima uređaj?!?? Šta je ovo? Rusi lepo i otvore klimu pa premere kada je predstavljaju na internetu:



Highly kompresor?!??
[ Romel68 @ 23.03.2020. 09:28 ] @
Nađi obzor za Fujitsu llce 09 mislim da je taj model, pa pogledaj izmerenu buku unutrašnje jedinice. Ako to nije fabrička prevara deklarisane najniže buke onda ja ne znam šta je. Rus lepo rasklopi pa proveri....
Vreme mislim da je na 7:50.
[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 23.03.2020. u 10:39 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 23.03.2020. u 10:40 GMT+1]
[ Romel68 @ 23.03.2020. 09:55 ] @


Admine ajd molim te izbriši predhodni moj video ker nije dobro postavljen, da ne kvari forum.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 23.03.2020. u 11:39 GMT+1]
[ kibo68 @ 23.03.2020. 13:10 ] @
Citat:
Romel68:
Nađi obzor za Fujitsu llce 09 mislim da je taj model, pa pogledaj izmerenu buku unutrašnje jedinice. Ako to nije fabrička prevara deklarisane najniže buke onda ja ne znam šta je. Rus lepo rasklopi pa proveri....
Vreme mislim da je na 7:50.
[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 23.03.2020. u 10:39 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 23.03.2020. u 10:40 GMT+1]





Ja imam taj model samo dvanaesticu,i mogu ti reći da je na quiet modu stvarno tiha,tiša od mnogih klima.

Što se tiče tog videa,ne verujem da je neka prevara.
Pogledaj (a ja sam pogledao skoro sve)i merenja ostalih klima pa ćeš videti rezultate,i biti iznenadjen.

Ništa niti hvalim ili kudim već samo kažem da je stvarno tiha na quiet-u,a to mogu potvrditi i ostali
korisnici tog modela.

[ Romel68 @ 23.03.2020. 14:05 ] @
Ok korisnici su korisnici a ovo je merenje čiji rezultat odstupa od fabrički deklarisanih vrednosti. Na osnovu čega ti smatraš da ja poverujem i u ostale vrednosti koje daje isti proizvođač? Bila je kuknjava na kineze da daju lažne podatke, a šta je sad ovo?
Ostavljam mogućnost da nije ista razdaljina sa koje vrši merenje ili da postoje neki nama nečujni pozadinski zvukovi ali onda se nameće ideja da su merenja važeća ali samo za labalatorijske uslove, zar ne? Svi tvrdite da su daikin klime nečujne na minimumu a ja ih čujem, čujem i Fujitsu, Gree, Mideu apsolutno svaku. Nije to sad da ne mogu da spavam od toga ali čujem. Jedina klima koju nisam primetio da radi je Tošiba Suzumi, ne znam zašto ali debelo sam morao da se napregnem da je čujem.
[ Alen23 @ 23.03.2020. 14:12 ] @
Romel , sva su ti ta mjerenja u laboratorijskim uslovima i važe za laboratoijske uslove , nisu ih donijeli tebi/meni kući pa mjerili , zato i u praksi se razlikuje rad uredjaja , potrošnja , buka , od korisnika do korisnika..
[ proleter. @ 25.03.2020. 12:41 ] @
Ovakav način merenja je stvarno smešan.Proizvođač klime Fujitsu je jasno napisao u uputstvu na koji način je nivo buke meren.Za mene je nivo buke na Quiet modu na LLCE12 minimalan i bez problema mesecima spavam nekoliko metara od klime koja noću kada ima potrebe za tim radi na Quiet modu.Čuje se malo toliko da mi ne smeta uopšte.Evo slike sa merenjem.
https://ibb.co/cJXyrJz
[ bordzija @ 26.03.2020. 19:55 ] @
Jedno je klima na zidu a drugo na drvenom stolu koji emituje zvuk u prostor. Stavi čašu na zid pa prisluškuj komšiju. Meni je llce 12 perfektan na silent modu, sto puta nam se dešavalo da potpuno zaboravimo da radi i otvorimo balkonska vrata & prozore. Tek slučajno posle nekog vremena kad ona malo da gas ili neko izađe na terasu pa ukapira da radi.

Što se tiče kineza i one su tihe u početku dok su nove ali kasnije se pojavi milion propratnih zvukova.

Jako dobar kanal, otvaraju i spoljašnje jedinice!
https://www.youtube.com/channel/UCUwe8gvM1FQiCXQzm5QZhEA


Naišao sam na vrlo primamljivu ponudu, čovek ugrađuje klimu za 25 evra jedini uslov je da se dođe po majstora (i vrati) i da se imaju merdevine

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 27.03.2020. u 15:43 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 27.03.2020. 12:55 ] @
I ručak da mu spremiš! 😃
[ peca259 @ 27.03.2020. 20:11 ] @
Meni majstor na Skodi za zamenu dihtunga glave uzeo 50e.Treba raskantati gasni sistem,skinuti glavu,odneti na ravnanje,creva,termostat,izbijao hilzne,zamenio filtere,o prljavstini I rabljenom ulju da ne govorimo.Plus dizi auto,spustaj,izguraj da ne zauzima dizalicu,pa vracaj nazad ,sklopi sve nazad itd.Iskreno kad vidim koja zajebancija nisam hteo da dam 120e za montazu klime,maltene trecina cene uredjaja.Svaka cast svakome al malo previse.
Ps naravno da sam ga dobro castio,a nisam morao.
[ bordzija @ 28.03.2020. 20:56 ] @
Tačno tako sada su izmislili neku uniju montera klima uređaja (imaju i sajt) pa ubeđuju ljude kako ne može da se izbuši 7 rupa i spoje 2 ili 4 holendera ispod 75 evra. Spajanje tri žice neću ni da komentarišem :D
A kada ti dođu u kuću ni vakum pumpe ni kilo ključa. Pričam samo o ovlašćenim servisima.
A bogme ja sam imao situaciju gde su pokušavali da pobegnu da ne udare pečat, al pošto su videli da nedam pare, pronašao se pečat. Ovlašćeni uvoznik i servis za midea klime.
[ maxys @ 29.03.2020. 18:46 ] @
Sad kad zvekne kriza ugradjivace i za 20 eura + materijal.
[ zoxor @ 30.03.2020. 19:03 ] @
Djabe ce ugradjivati da im ne bude dosadno.
Samo ne znam ko ce klimu da kupi ako bude tolika kriza 😷
[ ETNAPR @ 30.03.2020. 21:54 ] @
Narednih meseci, pravo vreme za kupovinu svih roba(zavisno od debljine slamarice), osim brašna i hit-artikla wc papira
[ bordzija @ 30.03.2020. 23:30 ] @
A kako ćeš da kupuješ jedino ako ima isporuka helikopterom hahahah

Evo našao sam novu Mideu inverter MB-12N8D6 389 evra sa ugradnjom, jel se to isplati?
[ ETNAPR @ 30.03.2020. 23:42 ] @
Kinezi neumorno štancuju sve, od fujicua pa na dalje
A što se tiče isporuke, nemoj da si mali, Bordžija,...kad su znali koronu isporučiti celom svetu, onda za njih granica nema...
Midea? Prava sitnica...:-)
[ NecuVise @ 04.04.2020. 15:04 ] @
DA li bi frižideru smetalo ako klima puše u njega? Nekako mi to dođe najbolje mjesto za montažu u sobi ali ne znam hoće li frižideru biti problem. Razumije li se neko u ovo?
[ SG kamikaza @ 04.04.2020. 15:07 ] @
Neće mu ništa biti.
[ Alen23 @ 04.04.2020. 15:43 ] @
Koliko je udaljen frizider od klime , može senzor T klime brljaviti ako je blizu a puše u njega.. Ne bi trebalo biti nikakvih prepreka bar 3 metra u smjeru puhanja klime..
[ NecuVise @ 04.04.2020. 15:58 ] @
Jasno mi je da je bolje bez prepreka ali eto jedina druga opcija je da stavim na mjesto gdje bi puhala u mene dok sjedim a to ne bih volio.
Kontam mogao bih ona krilca usmjeriti da pušu u stranu, vjerovatno bi to pomoglo koliko toliko. Frižider je direktno ispod klime.
[ tvrdoglavi @ 04.04.2020. 17:35 ] @
Citat:
NecuVise: Jasno mi je da je bolje bez prepreka ali eto jedina druga opcija je da stavim na mjesto gdje bi puhala u mene dok sjedim a to ne bih volio.
Kontam mogao bih ona krilca usmjeriti da pušu u stranu, vjerovatno bi to pomoglo koliko toliko. Frižider je direktno ispod klime.

hladjenje ili grejanje na klimu?
[ Alen23 @ 04.04.2020. 17:51 ] @
Slabo ta krilca mogu da preusmjere zrak , vruć zrak će udarati od frizider i ići gore pod plafon, ne valja ti to nikako , sigurno će i T oko klime da se podigne dosta brze nego u ostatku prostorije , može ti često ići u gašenje ..
[ ETNAPR @ 04.04.2020. 23:06 ] @
Neće biti nikakva kataklizma ako krilca fiksira tako da klima duva iznad frižidera.Sa fiksiranom drugom brzinom vazduh će se u prostoriji kretati dovoljno energično, pa i po visini
Dobro za frižider i dovoljno dobro za grejanje.
[ NecuVise @ 05.04.2020. 05:59 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
NecuVise: Jasno mi je da je bolje bez prepreka ali eto jedina druga opcija je da stavim na mjesto gdje bi puhala u mene dok sjedim a to ne bih volio.
Kontam mogao bih ona krilca usmjeriti da pušu u stranu, vjerovatno bi to pomoglo koliko toliko. Frižider je direktno ispod klime.

hladjenje ili grejanje na klimu?


Oboje, ali primarno grijanje.

Drugo mjesto na koje mogu postaviti bi mi bilo pored prozora i za vanjsku i za unutrašnju. Vanjska bi mi onda vjerovatno smetala zbog buke, a unutrašnja zbog puhanja, zato i izbjegavam tu poziciju.
[ tvrdoglavi @ 05.04.2020. 14:49 ] @
Citat:
NecuVise: Oboje, ali primarno grijanje.

Drugo mjesto na koje mogu postaviti bi mi bilo pored prozora i za vanjsku i za unutrašnju. Vanjska bi mi onda vjerovatno smetala zbog buke, a unutrašnja zbog puhanja, zato i izbjegavam tu poziciju.


onda bas i nije sjajno resenje, bolje nadji neki drugi polozaj, da je samo hladjenje onda da, ovako bolje ne
[ NecuVise @ 05.04.2020. 16:25 ] @
Dobro, ići ću onda na drugu lokaciju. Hvala vam na savjetima.
[ Alen23 @ 05.04.2020. 17:19 ] @
Napravi kakav box od rigipsa , nekih 30cm dubine , iznad frizidera da izbjegneš puhanje i na njega montiraj klimu , jedino tako nešto da probaš..
[ NecuVise @ 06.04.2020. 20:17 ] @
Da me žena ubije :D ići ću na drugu lokaciju i to je to. Hvala još jednom na svim savjetima.
[ bordzija @ 10.04.2020. 16:33 ] @
Imaš i onaj dodatak od pleksiglasa koji usmerava vazduh dodatno, kao krilo zakači se ispod klime.

[ tvrdoglavi @ 10.04.2020. 16:36 ] @
Citat:
bordzija: Imaš i onaj dodatak od pleksiglasa koji usmerava vazduh dodatno, kao krilo zakači se ispod klime.



za grejanje? da li si realan?
[ bordzija @ 10.04.2020. 16:40 ] @
Pa sad, nek ga iskosi na dole koliko mu odgovara i kako mu šta znam. Bolje od gipsarije? Umesto gipsarije može da stavi tanju kutiju na frižider :D
[ tvrdoglavi @ 10.04.2020. 16:43 ] @
za topao vazduh apsolutno neprihvatljivo za pravilan rad klime da ima neke takve kerefeke ispod.
[ bordzija @ 10.04.2020. 16:54 ] @
Ja uvek držim na 45° krilce horizontalno a levo desno po potrebi. Može naravno da usija gornju stranu frižidera i zavara senzor i ćao grejanje. Ruku na srce ako je frižider 180 cm a visina plafona 240-260 cm. I sad ti nju spusti 20-30 cm od plafona da bi dobro grejala... Znači biće na 30 cm iznad frižidera u najboljem slučaju. Nema ništa od tog posla.

Mada ne verujem da je toliko baš bitno da bude na tom mestu. Više bih je pozicionirao između trpezarije i dnevne sobe baš zbog duvanja.

U sajlent ieko modu nisam u životu osetio klimu osim ako joj ne priđem.
[ tvrdoglavi @ 10.04.2020. 17:04 ] @
zato je i pitano da li je za grejanje ili hladjenje. uz sve to, spoljni kondenzator na frizideru se greje, i isparavanje sa njega ide na gore, sto bi dodatno destabilizovalo preciznost senzora, a grejanje iz klime oslabilo hladjenje istog. potpun je nonsens uraditi tako nesto.
[ bordzija @ 10.04.2020. 18:02 ] @
Ovi novi fensi frižideri su malo drugačije urađeni, skroz su zatvoreni ali se greju bočne ivice, što je opet u ovom slučaju sa klimom iznad još gore, taman na senzor isparava.

Ne gine izmeštanje naspram malo komoditeta.
[ ETNAPR @ 10.04.2020. 18:06 ] @
Šta "isparava" voda, freon, toplota?
[ bordzija @ 10.04.2020. 19:20 ] @
Isijava toplota, loše sam se izrazio. Mada i ovi defrost isparavaju na zadnju stranu. Ako ti je iznad klima, samo uključiš vent i eto grejanja
[ SG kamikaza @ 10.04.2020. 19:25 ] @
Ko sad radi defrost na zadnju stranu?
[ ETNAPR @ 10.04.2020. 19:38 ] @
Meni više ništa nije jasno, odoh da potražim svedočanstvo od oš.
Mora biti da su mi prevaranti izdali falsifikat
[ Žoržomunze @ 11.04.2020. 08:31 ] @
Da nema ovog Bordžije,trebalo bi ga izmisliti,majke mi. Čitam njegove postove unazad neku godinu,pa to su biseri svetske klimatizacije! Bogi kralju!


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 11.04.2020. u 10:28 GMT+1]
[ bordzija @ 11.04.2020. 14:38 ] @
Pitajte slobodno ako vam nešto nije jasno u vezi klimatizacije, ionako svi imamo viška vremena tokom vikenda
[ ETNAPR @ 11.04.2020. 15:06 ] @
Jel naplaćuješ časove...eventualno nekakav karantinski popust...pitam za druga?
[ swordfin @ 03.05.2020. 18:39 ] @
Postovanje,

vec 5 godina zivimo u stanu koji ima zid od 25cm giter blok i 8cm stiropor. PVC stolarija i zastakljena terasa sa PVC stolarijom. Visina plafona standardna za novogradnju.

Do sada nismo koristili klimu, ali bude par dana u godini kada bi uvece prijalo da bude klime. Za grejanje koristimo TA pec od 4KW koja je dovoljna da samo zracenjem zagreje dnevnu sobu sa trpezarijom od nekih 30m2 i nju preko tajmera punim iskljucivo kada je jeftina struja nocu. Ostale dve sobe imaju po jedan mermerni radijator od 800W i on je sasvim dovoljan zimi.

Ugradio bih "kvalitetan" inverter za oko 500-700e, pre svega za hladjenje(i ono sto mi se dopalo kod prijatelja, oni leti puste klimu da susi vazduh, pa gotovo da uopste ne hladi ali bude prijatnije u stanu mnogo) i da vidimo da li mozemo da zamenimo ovu TA pec za grejanje zimi. Prednost TA je sto je uopste ne pustamo da duva, dakle, sedi, cuti, akumulira na jeftinoj struji i zraci preko dana i to nam je sasvim dovoljno. Kapiram da bi inverter morao da se ne gasi uopste i da trosi struju i preko dana kada je visa tarifa. Takodje mora da duva.

Par pitanja:

Da li svi inverteri imaju tu mogucnost da izvlace vlagu iz vazduha?
Bilo bi mi interesantno da mogu preko wifi da je kontrolisem i kada nismo u stanu. Dakle, pustim je da ohladi stan kada nismo tu i kada udjemo da ne mora vise da duva a mi usli u rashladjen stan.
Da li bi inverter bio ekonomicniji od opisanog nacina kako koristim TA ili barem isti?
Voleo bih da je klima sto tisa(obe jedinice)
Sto duza garancija i mogucnost da se redovnim servisima produzi na 5 godina.

Lepo bi bilo da je mogu kupiti u Nisu i moze i preporuka za nekog majstora ko bi to lepo i pedantno ugradio, vakumirao i kasnije servisirao.

Unapred hvala.
[ peca259 @ 04.05.2020. 08:08 ] @
Živim u stanu u kuci od oko 75m2 i imam ugradjene tri klime od februara,do tada dve.Iznad mene u identičnom stanu živi tašta koja greje oko 50m2 sa jednom TA od 4KW čini mi se i jednom klimom.Kad se pogledaju računi potrošnja struje je otprilike ista u kilovatima a mi platimo u parama malo više jer TA radi isključivo noću po nižoj tarifi i tu uštedi.Sa druge strane kod nas u stanu je dosta toplije jer držimo višu temperaturu a i grejemo oko 20-25m2 više, plus nas je četvoro i bojler radi non-stop.Tako da iz realnog primera se vidi da je klima u prednosti u potrošnji.Na stranu mane grejanja klima uređajem (duvanje,buka).Da kod tašte stavimo još jednu TA za drugi deo stana sto posto bi ulazili u crvenu tarifu.
Što se tiče hladjenja nemam previše iskustava jer retko palimo klimu za hlađenje,ako bude vrućina ima da uključim samo ventilatore bez hlađenja,to mi najviše prija.
[ maxys @ 04.05.2020. 10:47 ] @
Par pitanja:

Da li svi inverteri imaju tu mogucnost da izvlace vlagu iz vazduha?

Sve klime imaju mogućnost izvlačenja vlage iz vazduha i to rade u prilagođenom režimu hlađenja. Poseban program za isušivanje vazduha je samo malo ograničen program za hlađenje, tj. obično se ne može birati temperatura i ventilator uj radi na maloj brzini. Drugim rečima, u periodima visoke vlage izaberi režim hlađenja, željenu temperaturu i smanji brzinu ventilatora na 1 i dobićeš manje više program isušivanja vazduha. Postoje i klime koje mogu održavati zadatu vrednost vlažnosti vazduha, ali ne za 700 eura.
[ swordfin @ 04.05.2020. 18:53 ] @
Hvala na savetima drugari.

Citajuci ove forume, nekako se izbor sveo na GREE G-TECH HIGH-TECH INVERTER WIFI KLIMA R32 12K ili Fujitsu klima inverter ASYG12LUCA / AOYG12LUCA.

Da li ima neke bitne razlike izmedju modela? Znam da Gree ima wifi ugradjen, a za Fujitsu nikako ne nalazim da li ima ili mora da se dokupi.

Da li ima nekog posebnog razloga zasto se kod Fujitsu otvara ceo poklopac pad pocne da radi? Koliko je pouzdan mehanizam?

Majstor mi kaze da su obe dobre i da cak za isti novac ovaj Gree moze malo vise da ponudi od Fujitsu. LG mi je rekao da je za taj novac (nekih 80K) malo precenjen.

Sta bi vi izabrali?
[ ETNAPR @ 04.05.2020. 20:57 ] @
Gree G-Tech
[ proleter. @ 05.05.2020. 12:10 ] @
Naravno da o ukusima i izboru klima uređaja ne bi trebalo raspravljati ali konkretno ako bi trebao da biram između ove dve klime moj izbor je Fujitsu Luca.
[ swordfin @ 05.05.2020. 12:12 ] @
Koliko kosta doplata za wifi kod Fujitsu Luca? Da li neko koristi taj nacin upravljanja za nju?
[ tvrdoglavi @ 05.05.2020. 12:18 ] @
kod luca je doplata za wifi bar 200 eura, posto treba i wi fi adapter i communication kit jer je uredjaj starije generacije.
[ swordfin @ 05.05.2020. 12:27 ] @
Hvala! Potreban mi je taj nacin kontrole, koliko vidim samo Gree i LG noviji modeli imaju vec ugradjeno a kod Mideee je doplata jedno 25-30e. Potraga se nastavlja... :)
[ maxys @ 05.05.2020. 19:02 ] @
Onda izaberi Gree. LG je veoma skup.
[ swordfin @ 05.05.2020. 19:17 ] @
Svelo se na:
Gree g-tech (ima wifi) - 80K - + ugradnja
LG PC12SQ (ima wifi) - 89K + cevi i ugradnja

i predlog mog majstora koji kaze da
Midea Breezeless sa dodatim wifi modulom i ugradnjom za 600E nije nista gora od ove dve ponudjene.

Eto, sedim i mislim se :)
[ SG kamikaza @ 05.05.2020. 19:24 ] @
Procunjaj malo šta ima kod kineza, a može biti korisno za klime bez WiFi opcije.
Proveri na aliexpress-u "ir WiFi remote".
[ swordfin @ 05.05.2020. 20:02 ] @
Gledao sam i to, ali budzenje je, ovako je ipak kako je fabrika zamislila. A i sada se ceka po par meseci na isporuku.
Ispade ova klima filozofija :)
[ ZoranObradovic @ 05.05.2020. 21:47 ] @
@swordfin,

Presečeš,uzmeš G Tech i ne razmišljaš da li da naručuješ delove iz Kine (ili ne daj Bože Japana), dobiješ dobar uređaj i sve što ti je potrebno.
Možeš iz Kine da naručiš Broadlink da pratiš potrošnju i uživaš kad vidiš kako radi.
To ti je moj prijateljski savet koji ja planiram da realizujem.
Pozzz
[ maxys @ 06.05.2020. 08:46 ] @
Ako ti je cilj samo hlađenje i dogrevanje 30 kvm nema potrebe da daješ više od 500 eura. Pod dogrevanjem mislim da će klima moći da izgura bar 80 % grejne sezone.
Što se tiče hlađenja, takva klima hladi 50 kvm.
[ maxys @ 06.05.2020. 08:57 ] @
i predlog mog majstora koji kaze da
Midea Breezeless sa dodatim wifi modulom i ugradnjom za 600E nije nista gora od ove dve ponudjene.

Ova klima je izgleda odlična za spavaće sobe. Kako sam shvatio u tom breezless modu krilce se ne otvara, već vazduh prolazi kroz njega i izlazi difuzno jer samo krilce ima "milion" rupica na sebi. Hladan vazduh lagano pada ka podu i hladi. Ovim bi se izbeglo direktno duvanje. U principu kapacitet uređaja bi bio dovoljan da pokrije čitavu spavaću sobu. Hlađenje većih površina u ovom modu ne obećava.
[ swordfin @ 06.05.2020. 11:44 ] @
Sada sam premerio, 25m2 je dnevna i trpezarija koja izlazi na zastakljenu(pvc) terasu.

Pokusao bi da grejem tu prostoriju (da iznesem TA).

Jedno pitanje, kako to da za pomenutu LG klimu nalazim da greje do -10 a kosta skoro 50% vise od Midee koja kaze -15 ili cak -20?? Slicno vazi i za Gree modele od 5xx evra.
[ maxys @ 06.05.2020. 18:29 ] @
To je podatak za koji ne znam čemu tačno služi. Recimo LG p12en je deklarisan do -10, a Tbiv je -8C, ali stvarno ne razumem zašto je to tako. Na Vivax aemi piše da radi do -15, s tim što je ona svoju bitku izgubila sa navedenim LG već na -8.
LG na navedenim temperaturama radi bez ikakvih problema. Pored deklarisane snage gledaj i maksimalnu snagu jer ona predstavlja rezervu klime. Kod LG je ta rezerva velika, a slično je i kod Fujitsua. Gree kao i Midea imaju duplo manju rezervu snage.
[ maxys @ 06.05.2020. 18:31 ] @
Da bi video koja klima koliko greje bilo bi dobro da klima poseduje eurovent sertifikat. U suprotnom moraš da veruješ proizvodjacu, a malo pre sam ti opisao kako to funkcioniše u praksi, jedno piše, a drugo radi.
[ Alen23 @ 06.05.2020. 18:56 ] @
Citat:
swordfin:
Sada sam premerio, 25m2 je dnevna i trpezarija koja izlazi na zastakljenu(pvc) terasu.

Pokusao bi da grejem tu prostoriju (da iznesem TA).

Jedno pitanje, kako to da za pomenutu LG klimu nalazim da greje do -10 a kosta skoro 50% vise od Midee koja kaze -15 ili cak -20?? Slicno vazi i za Gree modele od 5xx evra.



Ne grije ona samo do -10 , grije ona i nize.. Ta -10 temperatura je vezana za klimatsku zonu Avarage i proizvodjač daje podatke za tu zonu i energetska naljepnica se odnosi na tu zonu kao i energetska klasa uredjaja (A+, A++ , A+++).
Pored te zone Avarage imaš još i warmer ( 2° ) i Cold (-20 )

Sad svaki proizvodjač tj ovi iz marketinga , odabire do koje zone će raditi test energetske efikasnosti
( SCOP ) uredjaja..
Većina proizvodjača ima do Avarage (-10 ) , neki objavljuju i podatke za -15° ali nije vezan za SCOP test taj rezultat ..

Imas i uredjaje ( kao Gree npr.) koji imaju i SCOP za colder zonu (-22) , dakle radjen je test energetske efikasnosti uredjaja za Colder zonu ..

Dakle sve je to vezano za energestsku efikssnost uredjaja ..
[ Alen23 @ 06.05.2020. 19:05 ] @
Citat:
maxys:
To je podatak za koji ne znam čemu tačno služi. Recimo LG p12en je deklarisan do -10, a Tbiv je -8C, ali stvarno ne razumem zašto je to tako. Na Vivax aemi piše da radi do -15, s tim što je ona svoju bitku izgubila sa navedenim LG već na -8.
LG na navedenim temperaturama radi bez ikakvih problema. Pored deklarisane snage gledaj i maksimalnu snagu jer ona predstavlja rezervu klime. Kod LG je ta rezerva velika, a slično je i kod Fujitsua. Gree kao i Midea imaju duplo manju rezervu snage.



Kakva je ovo rezervna snaga ? Jeli to neki novi pojam ?
Maksimalna snaga može biti na +12 i na -22 ,
pa sad neki uredjaji imaju maksimalnu snagu veću od nekog uredjaja na +12 dok na -22 imaju manje snage od istog tog uredjaja..
Maksimalna smaga je skoro pa nebitna na +12 , ona na -15 ili -22 je bitna i to nije nikakva rezerva jer kapacitet se može gubiti i u zavisnosti od samog uredjaja , pa tako uredjaj sa manjom max snagom na +12 može do -15 izgubiti 20% kapaciteta a ovaj drugi i 60%...
[ Alen23 @ 06.05.2020. 19:09 ] @
Citat:
maxys:
Da bi video koja klima koliko greje bilo bi dobro da klima poseduje eurovent sertifikat. U suprotnom moraš da veruješ proizvodjacu, a malo pre sam ti opisao kako to funkcioniše u praksi, jedno piše, a drugo radi.



Nije nuzan eurovent , svaki proizvodjač ima SCOP test , kako bi inače prodavao klime , uostalom SCOP test testira energetsku klasu uredjaja u odredjenim testnim uvjetima pa ako imaš iste uvjete tj topl gubitke radiće tako kako je i u testu , ako nemaš , radiće drugačije...
[ maxys @ 06.05.2020. 19:30 ] @
Stvarno ne znam kako ih prodaju. Ja malo pre uporedio Midein derivat i LG. A prodavao je i VW svašta godinama pre nego što ih je neko provalio. A govorimo o automobilskoj industriji, jednoj od najvažnijih grana industrije. A to je trajalo decenijama.
O kakvoj rezervi govorim. Moja klima ima nominalnu snagu 3800 W, a maksimalnu 5100.
Gree Viola ima nominalnu 3800, a.maksimalnu. 4400. Kako ti nazivas razliku izmedju nominalne i maksimalne snage? Obe su deklarisane na istu snagu.

Potrošnja na grejanju na p12en na max. je deklarisana na 1400 W, a hvatao sam je i ja 1800+ kada sam zahtevao brzo grejanje.
[ maxys @ 06.05.2020. 19:39 ] @
I jos jedna stvar. Ti i dalje ne shvataš značaj eurovent sertifikata.
Poenta.sertifikata je.da je za testiranje upotrebljena ista metodologija za sve proizvodjace.
Mene interesuje sta bi metodologija koju koristi Gree pokazala kod.drugih proizvodjaca. Ili Mideina metodologija? Ili bilo koja.druga metodologija.
Iz tog razloga svi imamo.rezervu prema interno dobijenim podacima. A ne govorim samo o klimama, već o kompletnoj.tehnici.

Nadam se da je sad jasnije zašto se navodi eurovent sertifikat kao referentna tačka.
[ Alen23 @ 06.05.2020. 19:58 ] @
Citat:
maxys: I jos jedna stvar. Ti i dalje ne shvataš značaj eurovent sertifikata.
Poenta.sertifikata je.da je za testiranje upotrebljena ista metodologija za sve proizvodjace.
Mene interesuje sta bi metodologija koju koristi Gree pokazala kod.drugih proizvodjaca. Ili Mideina metodologija? Ili bilo koja.druga metodologija.
Iz tog razloga svi imamo.rezervu prema interno dobijenim podacima. A ne govorim samo o klimama, već o kompletnoj.tehnici.

Nadam se da je sad jasnije zašto se navodi eurovent sertifikat kao referentna tačka.


Vidim da ti ne razumiješ stvari..

Pazi nema tu poente , zaključaka , izmišljanja , predpostavki , metodologija i slično u vezi euroventa ..

Eurovent je scop test i ništa drugo , nema tu metodologija već pravila testiranja propisana direktivama evropske unije !
Dakle testira se tako i tako i tačka.. Nema da svako testira kako on hoće..
Dakle sve i jedan proizvodjač testira istom metodom ..
Sve i jedan proizvodjač i prodaje svoje proizvode isključivo po interno odradjenom testu , evropska komisija ne benda eurovent ni 0%...
Nadam se da ti je sad jasnije..
[ maxys @ 06.05.2020. 20:08 ] @
Malo sutra je tako. Svi koriste svoje metodologije i to ne samo za klime, već i za ostalu tehniku. Čak se i izdavanje CE znaka vrši samo na osnovu dokumentacije koju proizvodjac dostavlja, jer niko ne proverava suštinski usaglasenost, već se oslanjaju na dobru praksu kuća koje rade uvođenje.

A ti vidim da i dalje ne shvataš. Nije bitan eurovent, već su bitni rezultati dobijeni određenom metodologijom ispitivanja. To može da bude bilo koja referentna laboratorija. Ali onda cu da poredim samo rezultate ispitivanja te laboratorije.

A da evropska komisija ne benda nikoga i ništa videli smo na primeru VW.
[ Alen23 @ 06.05.2020. 20:16 ] @
Prvo metodologija ispitivanja nema veze s metodologijom testa ..
Test je test i evropska komisija je direktivama propisala kako se testira ne moze da testira kako ko hoće , ali eto ti tvrdiš da testira.. Daj neki dokaz ..
Imas Gree test report ( zakacio sam za Boru par stranica u nazad ) , skini taj test pa pročitaj kojom metodologijom Gree testira svoje uredjaje , sve ti lijepo piše..
Zatim to usporedi s metodologijom euroventa , toshibe , midee , bilo kog proizvodjaca pa nam javi koje razlike u testiranju si otkrio..

Eto jel moze tako da ne idemo dalje u beskraj ?
[ Alen23 @ 06.05.2020. 20:21 ] @
Citat:
maxys:
Stvarno ne znam kako ih prodaju. Ja malo pre uporedio Midein derivat i LG. A prodavao je i VW svašta godinama pre nego što ih je neko provalio. A govorimo o automobilskoj industriji, jednoj od najvažnijih grana industrije. A to je trajalo decenijama.
O kakvoj rezervi govorim. Moja klima ima nominalnu snagu 3800 W, a maksimalnu 5100.
Gree Viola ima nominalnu 3800, a.maksimalnu. 4400. Kako ti nazivas razliku izmedju nominalne i maksimalne snage? Obe su deklarisane na istu snagu.

Potrošnja na grejanju na p12en na max. je deklarisana na 1400 W, a hvatao sam je i ja 1800+ kada sam zahtevao brzo grejanje.



Na koliko vanjske T ima 5.1 kw , na +12 , +20 ?
Zbilja ti treba 5kw na +20 , nebitan podatak ,ako ima 5kw na +20 neće se sporije "ispuhati " do -15 , od one koja ima 4Kw , ne funkcioniše to baš tako..

Kolika je sad maksimalna snage spomenutih klima
na -20 ? Nije maximum samo u plusu imas i minus..

Negdje sam zagubio test report od viole ali evo moze moj lomo regular ( u srbiji se prodaje pod nazivom muse )..
Nominalna 3.67 , max 4.5 , na -15 daje 3.2KW..

Koliko tvoj LG dsje na -15 ?
[ maxys @ 06.05.2020. 20:49 ] @
Na -15 daje 3.2 samo u reklamnim brošurama prodavaca.
[ Alen23 @ 06.05.2020. 21:22 ] @
Samo ih prijaviš EK za lažiranje scop testa i proćiće kao VW , eto riješen problem...
[ maxys @ 07.05.2020. 07:48 ] @
Ma ne moramo ništa slušati. Možemo kupiti klime sa fantasticnim specifikacijama za 300 eura jer jbg, proizvodjac je tako napisao, a to mora da je istina. Jer, kako bi on mogao to da prodaje ako to nije tako. Ali to ne moraju biti ni hvalospevi o nekim brendovima sa grejacima spoljnih jedinica koje greju. Pa najbolje bi bilo.da sa dva spoljna grejača ne greje.
I čim neko spomene nekog proizvodjaca koji nije Gree, ekipa prodavaca odmah ustaje u odbranu.
[ Alen23 @ 07.05.2020. 09:05 ] @
Koja klima od 300€ ima fantastične specifikacije ? Ne znam šta ti čitaš , ali imaš informacijsku listu ili product fiche , tu ti stoji , pa kad odbiješ pomoćne grijače vidis da ta klima jedva daje 2 kw na -7 , nema ti ništa fantastično , samo treba znati pročitati ..

A trgovce Gree klimama slobodno imenuj , ko je to od nas trgovac ? Ja mozda ?
Da prodajemm klime sigurno bih prodavao Gree i garantirano ih ne bih prodavao preko foruma , kad bih na to spao , promjenio bi djelatnost..

Zato smanji malo dozivljaj oko trgovaca klima i ne optužuj nikoga a btw najbolji " trgovac " ti je zadovoljan korisnik..
[ swordfin @ 07.05.2020. 10:32 ] @
Da probam da prekinem raspravu:

da li bi ova midea-mb-12n8d6 mogla da zadovolji moje potrebe da pouzdano greje tih 25m2 bez da se muci?

Takodje, da li vredi razlika u ceni od 20K izmedju Gree Muse i Gree G-tech? Jel moze neko da mi kaze u cemu je razlika i sta se dobija za tih 20k?

[Ovu poruku je menjao swordfin dana 07.05.2020. u 13:34 GMT+1]
[ maxys @ 07.05.2020. 14:48 ] @
Sve zavisi od toplotnih gubitaka. Za ovu Mideu nema ličnih iskustava na ovom forumu, ali za prethodnu generaciju ima.
Grubo rečeno, ako je prostor dobro izolovan i ako ima manju površinu spoljnih zidova i dobru stolariju trebalo bi da može u najvećem delu grejne sezone. Da bi dimenzionisao sa sigurnošću snagu grejnog tela, neko bi morao da izračuna toplotne gubitke. Drugim rečima, kupi klimu koju možeš. A ako se desi da zafali snage, privremeno koristi neko dodatno grejno telo.
[ swordfin @ 07.05.2020. 14:59 ] @
Nije mi problem ni Midea ni skuplji Gree. Hteo bih da se ne dogrevam, vec da koristim samo klimu. Verujem da ako dodje dotle da klima ne moze da izgura, ona je u tom podrucju prilicno neisplativa ako stalno radi na maksimumu za grejanje. Samo pokusavam da shvatim zasto bi dao 20K vise. Nije mi cilj da ustedim sada pri kupovini i montazi a sa druge strane, zasto dati toliki novac preko ako nista posebno ne dobijam.
[ tvrdoglavi @ 07.05.2020. 15:22 ] @
uglavnom vecu cenu prati uz nesto vecu efikasnost i vece mogucnosti klime u losijim uslovima rada. sad, koliko se to isplati ili ne, je relativan pojam. ako planiras da izbacis sva ostala grejna tela onda treba da razmisljas o ozbiljnijem uredjaju da bi bio siguran da ce u svako doba zime odraditi posao. cenu ne povecava sminka nego karakteristike u minusu. na +7 su sve istog kapaciteta samo uz razlicite efikasnosti.
s druge strane, posto ti je prioritet wifi onda si svakako vec u startu za istu cenu odabrao kozmetiku ispred karakteristika.
[ maxys @ 07.05.2020. 17:23 ] @
Upravo tako. Kod dužih izrazito hladnih ili toplijih perioda dolazi do "proboja" izolacije. To su upravo oni periodi kada će uredjaj sa nedovoljnom rezervom snage da posustane.
Svi znate onaj popodnevni vreli talas u kući, pa ljudi kažu da se uvukla.sva toplota u kuću. Ništa se tu nije uvuklo, već je.doslo do proboja izolacije i zidovi su akumulirali preveliku količinu toplote koju zrače ka unutrašnjem prostoru. Tako je i zimi, samo kontra. Zidovi previše toplote gube i osrednji uredjaj ne može to da isprati. Ako imaš novca, nemoj žaliti za bolji uredjaj, tj. kupi ono dokle budžet dozvoljava.
[ tvrdoglavi @ 07.05.2020. 17:53 ] @
Citat:
maxys: Upravo tako. Kod dužih izrazito hladnih ili toplijih perioda dolazi do "proboja" izolacije. To su upravo oni periodi kada će uredjaj sa nedovoljnom rezervom snage da posustane.
Svi znate onaj popodnevni vreli talas u kući, pa ljudi kažu da se uvukla.sva toplota u kuću. Ništa se tu nije uvuklo, već je.doslo do proboja izolacije i zidovi su akumulirali preveliku količinu toplote koju zrače ka unutrašnjem prostoru. Tako je i zimi, samo kontra. Zidovi previše toplote gube i osrednji uredjaj ne može to da isprati. Ako imaš novca, nemoj žaliti za bolji uredjaj, tj. kupi ono dokle budžet dozvoljava.


po ko zna koji put da ponovim, bas kao sto kaze covek, ako se klima koristi za grejanje u svim danima, budzet treba da bude prvenstveni voditelj ka izboru uredjaja jer se ne moze pogresiti sa boljim (skupljim) (osim naravno ako se bas pretera sa kapacitetom). kao i kod ostale tehnike, postoje kozmeticke razlike koje se placaju, ali nije sve samo u kozmetici, ima dosta i u kvalitetu, proizvodjacu i karakteristikama....ako se samo hladi klimom, onda nista nije toliko mnogo vazno.
[ Alen23 @ 12.05.2020. 09:43 ] @
Citat:
swordfin: Nije mi problem ni Midea ni skuplji Gree. Hteo bih da se ne dogrevam, vec da koristim samo klimu. Verujem da ako dodje dotle da klima ne moze da izgura, ona je u tom podrucju prilicno neisplativa ako stalno radi na maksimumu za grejanje. Samo pokusavam da shvatim zasto bi dao 20K vise. Nije mi cilj da ustedim sada pri kupovini i montazi a sa druge strane, zasto dati toliki novac preko ako nista posebno ne dobijam.


Izračunaj sebi toplotne gubitke i znati ćeš priblizno tačno sta ti treba , ovako samo nagadjaš a i niko ne može da ti da odgovor osim filozofiranja..

Muse , gtech su ozbiljmi uredjaji i namijenjeni za grijanje , imaju scop testove i za cold zonu , sad koji od njih će ti biti dovoljan zavisi od tvojih toplotnih gubitaka prostora koji griješ..
Razlike Muse vs Gtech nisu velike , sto moze ugrijati gtech , moze i muse , gtech će to uraditi nešto efikasnije tj s nešto manjom potrošnjom struje..
Ako te zanimaju konkretne razlike hardverske muse vs gtech imaš na pdf o gree klimama sam napisao koje su razlike..
[ Alen23 @ 12.05.2020. 09:49 ] @
Citat:
tvrdoglavi: po ko zna koji put da ponovim, bas kao sto kaze covek, ako se klima koristi za grejanje u svim danima, budzet treba da bude prvenstveni voditelj ka izboru uredjaja jer se ne moze pogresiti sa boljim (skupljim) (osim naravno ako se bas pretera sa kapacitetom). kao i kod ostale tehnike, postoje kozmeticke razlike koje se placaju, ali nije sve samo u kozmetici, ima dosta i u kvalitetu, proizvodjacu i karakteristikama....ako se samo hladi klimom, onda nista nije toliko mnogo vazno.



Kako se ne može pogriješiti , recimo mitsu serija wn 35 , 1300KM , hansol 12 1350km , a sad uporedil wn i hansol koji ima snage kao dva mistu wn-a..
Cijena ne mora biti nikakva garancija , pogotovo kod brendirane robe , gdje se plaća masna suma samo na brend..
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 12:53 ] @
to je tvoje misljenje. a posto si ti veci strucnjak od mene neka ljudi sami procene.
[ Alen23 @ 12.05.2020. 15:09 ] @
Da stvar bude smješnija , mitsu AP serija , 35 model početkom 2019g se prodavao za 1350km , na akciji sam ga imao po 1205km , trenutna cijena istog modela je od 1750-1850km.. Dakle isti uredjaj skoro 40% skuplji nego prije par godina ,takodjer komplet ponuda je poskupjela 25-30% u prosjeku..
Valjda će im se sad bolje prodavati jer su skuplje ...
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 15:50 ] @
zanimljive su dve cinjenice iz tvog izlaganja:

1. uporedjujes mitsubishi i gree.

2. priznajes da gree nije brend.
[ Alen23 @ 12.05.2020. 16:12 ] @
Kako gree nije brend , gdje si to zaključio ?
Izvini što sam poredio gree i mitsu , neću više , obećajem..
[ ZoranObradovic @ 12.05.2020. 21:05 ] @
Šta se podrazumeva pod brend?
Da li je to onaj proizvod koji je skuplji ove nego prošle godine?
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 21:11 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
tvrdoglavi: po ko zna koji put da ponovim, bas kao sto kaze covek, ako se klima koristi za grejanje u svim danima, budzet treba da bude prvenstveni voditelj ka izboru uredjaja jer se ne moze pogresiti sa boljim (skupljim) (osim naravno ako se bas pretera sa kapacitetom). kao i kod ostale tehnike, postoje kozmeticke razlike koje se placaju, ali nije sve samo u kozmetici, ima dosta i u kvalitetu, proizvodjacu i karakteristikama....ako se samo hladi klimom, onda nista nije toliko mnogo vazno.



Kako se ne može pogriješiti , recimo mitsu serija wn 35 , 1300KM , hansol 12 1350km , a sad uporedil wn i hansol koji ima snage kao dva mistu wn-a..
Cijena ne mora biti nikakva garancija , pogotovo kod brendirane robe , gdje se plaća masna suma samo na brend..



nemam pojma pitaj alena, on je lepo napisao da gree vredi kao dva brendirana uredjaja, de se placa masna suma samo na brend.
[ ZoranObradovic @ 12.05.2020. 21:43 ] @
Jako loše shvaćeno ono što je napisano.
Lepo piše "Hansol IMA SNAGE kao 2 brendirana proizvoda ".
A cena ista.
Pa naravno da ću kupiti jači, bolji, verovatno i kvalitetniji proizvod za istu cenu pa makar ga neko i ne svrstava u brend (iako je mnogima teško da priznaju da je i taj drugi proizvođač uveliko BREND)
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 21:58 ] @
Naravno niko ti ne brani, tvoje pare tvoj izbor, ali konstantna propaganda kako je gree najbolji izbor i onda tendenciozno uporedjivanje sa nekim modelom koji je znacajno skuplji, to je vec nesto sto se uporno radi. Zasto nije uopredio sa recimo dva midea invertera od 12000 btu koji mogu da se kupe za isto toliko para koliko kosta taj gree? a pri tom imaju zajedno vise snage od njega.

verovatno zato sto onda to nije tako wow upecatljivo.
[ Alen23 @ 12.05.2020. 22:33 ] @
Može i tako tvrdoglavi , nema midea kod mene pa ne znam cijene , ali moze i ta usporedba , samo ti si tvrdio da je skuplje bolje , ta midea nije skuplja tu je razlika u usporedbi , dvije jesu bolja kupovina...Pisao sam i o supra/lomo razlka u naljepnici a u cijeni 200km ..
Nije bila riječ o brendu , napisao sam ima snage kao dva mitsu wn-a , dakle poredio sam dva proizvoda ..


"Cijena ne mora biti nikakva garancija , pogotovo kod brendirane robe , gdje se plaća masna suma samo na brend.. "

Ovo se odnosi na sve brend proizvode pa i na gree , npr supra/lomo , razlika u naljepnici i 200km u cijeni , ili hansol od 2000 na 1350 , sigurno nisu dali ispod nabavne niti po nabavnoj , imaju zarade , ucrown po 1300km u makedoniji , ili lomo regular 9ka i bora eco12ka , lomo skuplji 150km a slabija klima..
Kod daikina recimo sensira i confora12 , razlika u 100m3 jačeg ispuha a u cijeni 300km ili mitsu hj vs wn , razlika u senzoru vanjske t u cijeni 300km..

Uglavnom poenta je bila da skuplje nije uvjek bolje , tj to nije nekakav univerzalan obrazac za kupovinu ..
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 23:11 ] @
opet iznosis tvrdnje koje su pausalne i sam sebe demantujes. skuplje je uglavnom bolje, ali da li je bolje za citavu razliku u ceni, to uvek ostaje kao otvoreno pitanje. odnos cena kvalitet je nesto sto je najvaznije. izbor proizvodjaca, dizajna i opcija koje su potrebne ili ne je stvar ukus i izbora, nasi se izbori i ukusi dijametralno razlikuju.

i da dodam digresiju za supra/lomo, to sto neko tvrdi da je razlika samo u nalepnici, ne znaci i da jeste. robna marka nikad nece biti isto sto i originalni proizvod, ali opet, ko voli nek izvoli, mozda za razliku u ceni vredi rizikovati.
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 23:31 ] @
Citat:
Alen23:
Može i tako tvrdoglavi , nema midea kod mene pa ne znam cijene , ali moze i ta usporedba , samo ti si tvrdio da je skuplje bolje , ta midea nije skuplja tu je razlika u usporedbi , dvije jesu bolja kupovina...Pisao sam i o supra/lomo razlka u naljepnici a u cijeni 200km ..
Nije bila riječ o brendu , napisao sam ima snage kao dva mitsu wn-a , dakle poredio sam dva proizvoda ..




Citat:


po ko zna koji put da ponovim, bas kao sto kaze covek, ako se klima koristi za grejanje u svim danima, budzet treba da bude prvenstveni voditelj ka izboru uredjaja jer se ne moze pogresiti sa boljim (skupljim) (osim naravno ako se bas pretera sa kapacitetom). kao i kod ostale tehnike, postoje kozmeticke razlike koje se placaju, ali nije sve samo u kozmetici, ima dosta i u kvalitetu, proizvodjacu i karakteristikama....ako se samo hladi klimom, onda nista nije toliko mnogo vazno.


da prestanemo sa izvtanjem cinjenica, koje uporno radis. ono sto sam napisao jasno se vidi. Ne mozes pogresiti sa boljim (skupljim) uredjajem ne znaci ono sto si ti napisao da tvrdim, da je skuplje bolje, posebno sto sam naglasio i deo o kapacitetu. Znaci taj tvoj cuveni hansol koliko god da kosta nije za 20m2. kao ni neki uredjaj sa 40kg spoljnom bilo kog proizvodjaca, prosto su bacene pare i moguce napravljen problem nedovoljno niske modulacije i preteranog protoka vazduha.

drugo, poredio si gree i mitsubishi i sebi dao za pravo da komentarises da li taj mitsubihi vredi koliko kosta. ko si ti, ili ko sam ja da to konstatujemo? mozda tebi ne vredi, mozda meni vredi, mozda meni ne vredi a tebi vredi. to sto ti mislis da je gree najbolji, je tvoje misljenje, ja ne mislim, i mozemo tako u nedogled, samo ne mislim da bilo ko ima za pravo da ljude dovodi u zabludu, i golf kosta kao dve dacije. voze ljudi i jedno i drugo a niko ne tvrdi da je dacija bolja.
[ Alen23 @ 12.05.2020. 23:39 ] @
Slažem se , to sam i napisao , uglavnom bolje može se reći , no sve zavisi šta poredimo , dakle nema univerzalnog principa jedino se može konkretno porediti odredjeni proizvodi..

Lomo / supra ne tvrdi neko tamo već ja tvrdim , razlika je u naljepnici , i da, znači da je originalni proizvod , nema razlike , nema rizika , sebi sam dvije uzeo..
Ako želiš da dokažeš suprotno , ostavi se svojih uvjerenja , otvori obe i dokaži razliku ! Može ?
Kad to uradiš onda možeš tvrditi drugačija , ja sam svoje otvorio , slikao , dokazao..
[ tvrdoglavi @ 12.05.2020. 23:49 ] @
zagledao si u svaki deo elektronike, u svaku komponentu ko je proizvodjac? znas da je identican bas sofver upisan u obe? znas da su drajveri koji guraju inverter istog proizvodjaca komponenti?
[ Alen23 @ 12.05.2020. 23:58 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
Alen23:
Može i tako tvrdoglavi , nema midea kod mene pa ne znam cijene , ali moze i ta usporedba , samo ti si tvrdio da je skuplje bolje , ta midea nije skuplja tu je razlika u usporedbi , dvije jesu bolja kupovina...Pisao sam i o supra/lomo razlka u naljepnici a u cijeni 200km ..
Nije bila riječ o brendu , napisao sam ima snage kao dva mitsu wn-a , dakle poredio sam dva proizvoda ..




Citat:


po ko zna koji put da ponovim, bas kao sto kaze covek, ako se klima koristi za grejanje u svim danima, budzet treba da bude prvenstveni voditelj ka izboru uredjaja jer se ne moze pogresiti sa boljim (skupljim) (osim naravno ako se bas pretera sa kapacitetom). kao i kod ostale tehnike, postoje kozmeticke razlike koje se placaju, ali nije sve samo u kozmetici, ima dosta i u kvalitetu, proizvodjacu i karakteristikama....ako se samo hladi klimom, onda nista nije toliko mnogo vazno.


da prestanemo sa izvtanjem cinjenica, koje uporno radis. ono sto sam napisao jasno se vidi. Ne mozes pogresiti sa boljim (skupljim) uredjajem ne znaci ono sto si ti napisao da tvrdim, da je skuplje bolje, posebno sto sam naglasio i deo o kapacitetu. Znaci taj tvoj cuveni hansol koliko god da kosta nije za 20m2. kao ni neki uredjaj sa 40kg spoljnom bilo kog proizvodjaca, prosto su bacene pare i moguce napravljen problem nedovoljno niske modulacije i preteranog protoka vazduha.

drugo, poredio si gree i mitsubishi i sebi dao za pravo da komentarises da li taj mitsubihi vredi koliko kosta. ko si ti, ili ko sam ja da to konstatujemo? mozda tebi ne vredi, mozda meni vredi, mozda meni ne vredi a tebi vredi. to sto ti mislis da je gree najbolji, je tvoje misljenje, ja ne mislim, i mozemo tako u nedogled, samo ne mislim da bilo ko ima za pravo da ljude dovodi u zabludu, i golf kosta kao dve dacije. voze ljudi i jedno i drugo a niko ne tvrdi da je dacija bolja.



Ok , moguće da sam pogrešno razumio pisanje , više sam se dotakao da bolje ne znači i skuplje generalno gledajući ,

Poredio sam ne gree i mitsubishi već hansol i wn , ne razumijem zasto ne bih sebi uzeo pravo da poredim , komentarišem , dajem svoje mišljenje , kao kupac imam na to pravo , ko mi osporava ?
Pa imas specifikacije proizvoda to se lako usporedi da li vrijedi tih para , stvarno ne razumijem ovo tvoe pisanje.. Ti opet ako misliš da nije tako kako sam napisao , ospori to ,valjda poznajes taj model..

[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 00:07 ] @
ne poznajem taj model, ne radim mitsubishi. a sto se poredjenja tice, tvoj argument je snaga. onda si mogao uporediti i sa recimo vox ili tesla 24kom, ili sa sporetom smederevcem, koji sigurno ima vise snage.. potpuno irelevanto da se stavi u kontekst da li je nesto bolji izbor zato sto je jace, posto jace nije nikakav faktor u dokazivanju kvaliteta, i opravdanosti ili neopravdanosti cene.
[ Alen23 @ 13.05.2020. 08:14 ] @
Tako je , ima još konkurentskih prednosti negog proizvoda nad drugim , no slabo ko zna koje su to prednosti i ima li ih.. Uglavnom se proizvod sakriva iza brenda , kao neka zaštita od konkretnih pitanja i objašnjavanja , s njim se opravdava i cijena , kvaliteta se podrazumjeva itd..
[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 08:29 ] @
Citat:
Alen23: Tako je , ima još konkurentskih prednosti negog proizvoda nad drugim , no slabo ko zna koje su to prednosti i ima li ih.. Uglavnom se proizvod sakriva iza brenda , kao neka zaštita od konkretnih pitanja i objašnjavanja , s njim se opravdava i cijena , kvaliteta se podrazumjeva itd..


sad se opet vracamo na nesto od ranije, kad vec tako kazes, uglavnom svi brendovi zato daju svoje uredjaje na testiranje i uporedjivanje sa ostalim proizvodima drugih proizvodjaca pod istim uslovima. dok recimo taj gree ne daje? zasto? zato sto treba da im verujemo da nema potrebe za tim kako kazes konkretnim pitanjima i objasnjavanjima, zasto se oni onda skrivaju iza svog imena, i pokusavaju svojim testovima bez uporedjivanja sa ostalima da opravdaju svoju cenu i kvalitet?

i drugo, zasto si onda uporedjivao mitsu i hansol kad ne znas koje su prednosti i da li ih ima?
[ Alen23 @ 13.05.2020. 08:55 ] @
O čemu pričaš , gree ima scop test ,pod istim uvjetima testiran kao i svi ostali , javan , validan , možeš ih usporediti s ostalim proizvodjačima , kakva konkretna pitanja i objašnjavanja su ti tu potrebna... Ne budi smiješan s tim
prežvakalo se to x puta , uosalom to ti je test energetske efikasnosti , nikakav faktor u dokazivanju kvalitete i opravdansti cijene kako kažeš.,

Zašto ti braniš nešto kad ne znaš koje su prednosti i da li ih ima..
Ja sam usporedjivao ono sto znam , snagu uredjaja , za koju kazez da nije bitna , ti ako znas nešto da opravda istu cijenu ta dva uredjaja, napiši..
[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 09:20 ] @
pricam o tome, a ti si sam rekao o zastiti od konkretnih pitanja i objasnjavanja, da vecina proizvodjaca ima eurovent certifikat recimo, koji je radjen na jednom mestu za sve pod istim uslovima posmatranja i posmatrani istim nepristrasnim ocima, a gree to nema. zasto?

ja ne poznajem ni gree ni mitsubishi zato ih i ne uporedjujem. a o renomeu proizvodjaca ne bih, uci cemo u nepotrebnu diskusiju na tu temu koja je vec izvakana sto puta.
[ ZoranObradovic @ 13.05.2020. 10:09 ] @
@tvrdoglavi,
uz dužno poštovanje kažeš ovako:
"Naravno niko ti ne brani, tvoje pare tvoj izbor, ali konstantna propaganda kako je gree najbolji izbor i onda tendenciozno uporedjivanje sa nekim modelom koji je znacajno skuplji, to je vec nesto sto se uporno radi. Zasto nije uopredio sa recimo dva midea invertera od 12000 btu koji mogu da se kupe za isto toliko para koliko kosta taj gree? a pri tom imaju zajedno vise snage od njega.

verovatno zato sto onda to nije tako wow upecatljivo


E sad...
Navedi konkretno ko je rekao da je Gree najbolja klima???
Ljudi su komentarisali za klime koje imaju. Osoba A za Lomo Regular, osoba B za Hansol, osoba C za U Crown, osoba D za Muse, osoba E za Violu, osoba F će za G Tech kada je montira....
I?
Ko je od njih rekao da je Gree najbolja klima?
Niko.
A onda se postavlja drugo pitanje.
Kako se na forumu ne javlja niko ko koristi ŠC, MC, PC klimu nego samo "lobi Japana".
Zbog konstantnog "pljuvanja" Gree klima od strane istih, moderator je i razdvoji
teme i od jedne napravio "10 posebnih" .
I opet se pojavljuje isto.
"Japanci" dolaze na Gree forum i opet teraju na svoju vodenicu.
Pa dokle više???





[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 13.05.2020. u 12:23 GMT+1]
[ Alen23 @ 13.05.2020. 10:41 ] @
Zato što nije obavezan da ga ima , jednostavno ..Eurovent nije nikakva obvezujuća stvar pa da gree bježi od nje , Šta možeš dokazati / ukazati s tim sto gree nema eurovent ? Ne možeš ništa naravno ..

Oper ti o usporedjivanju , tvoja stvar , ono što jpostoji od podataka može se usporedjivati..
[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 12:40 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
@tvrdoglavi,
uz dužno poštovanje kažeš ovako:
"Naravno niko ti ne brani, tvoje pare tvoj izbor, ali konstantna propaganda kako je gree najbolji izbor i onda tendenciozno uporedjivanje sa nekim modelom koji je znacajno skuplji, to je vec nesto sto se uporno radi. Zasto nije uopredio sa recimo dva midea invertera od 12000 btu koji mogu da se kupe za isto toliko para koliko kosta taj gree? a pri tom imaju zajedno vise snage od njega.

verovatno zato sto onda to nije tako wow upecatljivo


E sad...
Navedi konkretno ko je rekao da je Gree najbolja klima???
Ljudi su komentarisali za klime koje imaju. Osoba A za Lomo Regular, osoba B za Hansol, osoba C za U Crown, osoba D za Muse, osoba E za Violu, osoba F će za G Tech kada je montira....
I?
Ko je od njih rekao da je Gree najbolja klima?
Niko.
A onda se postavlja drugo pitanje.
Kako se na forumu ne javlja niko ko koristi ŠC, MC, PC klimu nego samo "lobi Japana".
Zbog konstantnog "pljuvanja" Gree klima od strane istih, moderator je i razdvoji
teme i od jedne napravio "10 posebnih" .
I opet se pojavljuje isto.
"Japanci" dolaze na Gree forum i opet teraju na svoju vodenicu.
Pa dokle više???





[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 13.05.2020. u 12:23 GMT+1]


kad vec hoces polemiku onda budi precizan, dakle ja na ovoj temi ne vidim natpis gree? ili mozda gresim? ispravi me ako gresim da sam dosao na ovu temu da teram na svoju vodenicu. ako ja teram na svoju vodenicu iznoseci svoje misljenje, onda svako tera na svoju iznoseci svoje, zar ne? A to lobi japana, je vec otcana faza, dobro se vidi ko ovde lobira, pri tom, lobi japana ne moze da postoji posto su tu razliciti brendovi u pitanju, ali jedna druga grupacija forsira napadno jedan brend, praveci ga vecim japancem od japanca, to vise lici na lobi kako kazes.

a ako mislis na moje komentarisanje od juce i danas na gree temi, nisam se nigde dotakao uredjaja, nego same montaze, sto opet nema nikakve veze sa uredjajem, bilo koji da je isto bih prokomentarisao kad vidim neke nedostatke. pri tom se trudim da ne komentarisem neke kolege u srbiji da ne ispadne da je zbog neke kao konkurancije, a ove sto nisu u srbiji koji ne mogu da se dovedu u taj kontekst cu da iskomentarisem.

ako mislis na moje pisanje pre odredjenog vremena, koje je obrisano uglavnom i tu ako se dobro secas, nigde nisam terao na vodenicu, niti ikad prozvao nekoga ko preporucuje i iznosi utiske o uredjaju koji poseduje, to je normalno i merodavno, ja sam iskljucivo pisao o preporukama koje se daju pausalno i za uredjaje koje ne posedujete, ali opet, necu se vise petljati u vasu gree familiju, valjda na temi u kojoj ne stoji naziv gree smem da iskazem svoje misljenje.
koliko vidim, cim neko ne navija za taj brend odmah krenu organizovani napadi kako ste vi toboz ugrozeni od nekog umisljenog japanskog lobija.

[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 12:46 ] @
Citat:
Alen23:
Zato što nije obavezan da ga ima , jednostavno ..Eurovent nije nikakva obvezujuća stvar pa da gree bježi od nje , Šta možeš dokazati / ukazati s tim sto gree nema eurovent ? Ne možeš ništa naravno ..

Oper ti o usporedjivanju , tvoja stvar , ono što jpostoji od podataka može se usporedjivati..

ne bih dalje polemisao, kad god se dodje na temu euroventa, dodjemo na isto, ja vise verujem nekome ko objektivno testira sve bez pristrasnosti, nego proizvodjacu, koji iznosi svoje podatke. Tebi ne odgovara da to nesto znaci pa ti zato i ne znaci, sertifikacije nezavisnih kuca sluze tome da se ukine pristrasnost i da se svaki proizvodjac i uredjaj posmatra sa identicne pozicije.
toliko o tome.
[ maxys @ 13.05.2020. 13:12 ] @
"O čemu pričaš , gree ima scop test ,pod istim uvjetima testiran kao i svi ostali , javan , validan , možeš ih usporediti s ostalim proizvodjačima , kakva konkretna pitanja i objašnjavanja su ti tu potrebna... "

"Zato što nije obavezan da ga ima , jednostavno ..Eurovent nije nikakva obvezujuća stvar pa da gree bježi od nje , Šta možeš dokazati / ukazati s tim sto gree nema eurovent ? Ne možeš ništa naravno .."

Alen ne shvata šta su standardi, šta su zahtevi standarda, niti se ikada sreo sa bilo kojim standardom, da ga je pročitao, bavio se njime i sl. Da jeste, ne bi se pozivao na njih.
Ispitivanje uređaja (nebitno kojih) pod istim uslovima za sve i po tačno definisanim tačkama je nešto drugo i zbog toga je dobro da bilo koje nezavisno telo to i izvrši. Nije bitno kako se to telo zove.
Tek na osnovu toga se za zadate parametre mogu porediti proizvodi po datim tačkama. U suprotnom to je sve prazno slovo na papiru.

Već sam poredio svoje svoje dve klime i taj čuveni Alenov SCOP test pa tako Vivax ima SEER 6.2 i SCOP 4, Pdesignh 2.2, te dekalrisani rad do -15, a LG ima SEER 6.4 i SCOP 4, Pdesignh 2.5, a dekalrisana je do - 10 C.


Šta nam govorio SCOP i Pdesignh u ovom slučaju? Verovatno to da je LG malo bolja klima, za 10 %. Ali Vivax nema nezavisno izvršenu proveru niti npr. eurovent. Ali zato Vivax daje one karakteristike dobijene internim testiranejm, a LG one dobijene nezavisnim. Šta nam govori deklarisana donja granica grejanja? Meni ništa, jer je Vivax na -10 C u ozbiljnom problemu za razliku od LG koji bi već trebao da je ispustio dušu.
U praksi je ta razlika mnogo veća od 10 % (računam samo Pdesignh, pošto je SCOP identičan). Eto toliko o SCOP testu.

I zaista sumnjam u onih 3.2 kW na -15 C koje si naveo da daje Viola.
[ ZoranObradovic @ 13.05.2020. 14:12 ] @
@tvrdolavi,
ako već hoćeš polemiku TI si prvi napisao da neko od nas vrši propagandu kako mi tvrdimo da je Gree najbolja klima.
Ja samo kažem da to nije tačno.
Dosadili ste više i Bogu i narodu sa Euroventom, sertifikatima, "mi" imamo, "vi" nemate... "mi ovo", "vi ono"....
Zašto Vam bode oči kada god neki korisnik Gree klime napiše (opiše, postavi slike, video-klip...) kako rad klima KOJU LIČNO KORISTI i da je zadovoljan radom?
Hoćete Vi koji koristite drugi brend (bez obzira koji) nama da kažete kako to nije tačno i da je Gree loša klima?
Ne lobiram ni za koga, nisam prodavac, preprodavac, muljator.... samo iznosim podatke i svoja zapažanja o klimi KOJU KORISTIM.
Ne vidiš šta je loše u tome?!
[ Alen23 @ 13.05.2020. 14:28 ] @
Tvrdoglavi i maxys , ino što vas dvojica nikako da skontate je sledeće..

SCOP test traži evropska direktiva
SCOP test je obavezan po evropskoj direktivi
SCOP test i pravila i standarde po kojima se radi donosi se evropskom direktivom..
SCOP test vlastiti mora da ima svaki proizvodjač jer na osnovu njega odredjuje energetsku klasu uredjaja
SCOP test koji radi proizvodjač je jedini validan pred evropskom komisijom..
SCOP test je zakon...

EUROVENT testra to isto po istim standardima , pravilima , procedurama , direktivama po koima je obevazen proizvodjač da testira nema razlike u testiranju i testovi su identični..
EUROVENT nije nikakva kontrolna evropska institucija
EUROVENT je udruženje proizvodjača koji SCOP testove koje su obavezni uraditi šalju u udruženje da ih ono testira..
EUROVENT je marketinška organizacija čije postojanje je namjenjeno unapredjenju prodaje.
EUROVENT nije nikakav certifikat validan pred evropskom komisijom ...
EUROVENT je osnovan on strane istih proizvodjača koji i testiraju svoje uredjaje , dakle nije neovisan jer se finansira od strane članova...

Vas dvojica nastojite predstaviti to udruženje proizvodjača kao nešto što to eurovent nije...
Nema tu nikakvih drugačijih standarda , normi , direktiva koje već sam proizvodjač nije dužan uraditi u vlastitom SCOP testu...

Maxy @ sumnjas ti u sve i svašta , tvoj problem , dokaži da nije ili šuti...

[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 14:35 ] @
a gde si ti video moju primedbu na tvoje utiske o tvojoj klimi?? nigde. i ne vidim nista lose, niti sam ti ikada se obratio sa primedbom na tvoje izaganje o tvojoj klimi? a ti budi posten pa reci da li je tako. koga sad ti ovde branis kad nisi nigde prozvan?
ja sam tada govorio o preporucivanju klima koje nemate,posebno robnih marki, pa su me napali o tome. i pri tom ne mislim na tebe, ne secam se da si ti to radio. a u ovom konkretnom slucaju, polemika je krenula od uporedjivanja mitsu i gree, gde se tendeciozno navode stvari koje govore da je gree bolji. iako doticni nema mitsu, a ne znam da ima hasola, ispravi me ako gresim, ako ima, mitsu sigurno nema da moze da donosi takva uporedjivanja klima skroz drugacijih karekteristika i namena.a ako nema ni hansola onda uporedjuje dve klime koje nema. a onda ste se uhvatili u polemiku koja ne vodi nicemu, jer kao sto ni ja ne mogu ubediti vas, ni vi ne mozete ubediti mene. prosto kao pasulj. meni je drago da ste vi zadovoljni svojim uredjajima, ali manite se te price o lobijima, svako ima svoje misljenje i ima pravo da ga iznese o izboru proizvodjaca i nekih stvari koje gleda kod uredjaja.
kad imam primedbu kao sto je bilo preporucivanje robnih marki i klima koje nemate, kao i uporedjivanju neuporedivog i tendenciozno navodjenje na nesto imam svoje pravo da kazem da se ne slazem, valjda?
za sve ostalo, nikome od vas nisam ja zaradio novac da mogu da vam govorim sta da radite sa njima i na sta da ih potrosite, svi ste zreli i punoletni, svesni ljudi. a to sto nekome smeta moj stav i misljenje, sta da radim, ne mogu se menjati sa 50 godina.
[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 14:37 ] @
Citat:
Alen23:
Tvrdoglavi i maxys , ino što vas dvojica nikako da skontate je sledeće..

SCOP test traži evropska direktiva
SCOP test je obavezan po evropskoj direktivi
SCOP test i pravila i standarde po kojima se radi donosi se evropskom direktivom..
SCOP test vlastiti mora da ima svaki proizvodjač jer na osnovu njega odredjuje energetsku klasu uredjaja
SCOP test koji radi proizvodjač je jedini validan pred evropskom komisijom..
SCOP test je zakon...

EUROVENT testra to isto po istim standardima , pravilima , procedurama , direktivama po koima je obevazen proizvodjač da testira nema razlike u testiranju i testovi su identični..
EUROVENT nije nikakva kontrolna evropska institucija
EUROVENT je udruženje proizvodjača koji SCOP testove koje su obavezni uraditi šalju u udruženje da ih ono testira..
EUROVENT je marketinška organizacija čije postojanje je namjenjeno unapredjenju prodaje.
EUROVENT nije nikakav certifikat validan pred evropskom komisijom ...
EUROVENT je osnovan on strane istih proizvodjača koji i testiraju svoje uredjaje , dakle nije neovisan jer se finansira od strane članova...

Vas dvojica nastojite predstaviti to udruženje proizvodjača kao nešto što to eurovent nije...
Nema tu nikakvih drugačijih standarda , normi , direktiva koje već sam proizvodjač nije dužan uraditi u vlastitom SCOP testu...

Maxy @ sumnjas ti u sve i svašta , tvoj problem , dokaži da nije ili šuti...


sta cu, verovatno sam mnogo glup pa ne kontam.
[ Alen23 @ 13.05.2020. 14:59 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
a gde si ti video moju primedbu na tvoje utiske o tvojoj klimi?? nigde. i ne vidim nista lose, niti sam ti ikada se obratio sa primedbom na tvoje izaganje o tvojoj klimi? a ti budi posten pa reci da li je tako. koga sad ti ovde branis kad nisi nigde prozvan?
ja sam tada govorio o preporucivanju klima koje nemate,posebno robnih marki, pa su me napali o tome. i pri tom ne mislim na tebe, ne secam se da si ti to radio. a u ovom konkretnom slucaju, polemika je krenula od uporedjivanja mitsu i gree, gde se tendeciozno navode stvari koje govore da je gree bolji. iako doticni nema mitsu, a ne znam da ima hasola, ispravi me ako gresim, ako ima, mitsu sigurno nema da moze da donosi takva uporedjivanja klima skroz drugacijih karekteristika i namena.a ako nema ni hansola onda uporedjuje dve klime koje nema. a onda ste se uhvatili u polemiku koja ne vodi nicemu, jer kao sto ni ja ne mogu ubediti vas, ni vi ne mozete ubediti mene. prosto kao pasulj. meni je drago da ste vi zadovoljni svojim uredjajima, ali manite se te price o lobijima, svako ima svoje misljenje i ima pravo da ga iznese o izboru proizvodjaca i nekih stvari koje gleda kod uredjaja.
kad imam primedbu kao sto je bilo preporucivanje robnih marki i klima koje nemate, kao i uporedjivanju neuporedivog i tendenciozno navodjenje na nesto imam svoje pravo da kazem da se ne slazem, valjda?
za sve ostalo, nikome od vas nisam ja zaradio novac da mogu da vam govorim sta da radite sa njima i na sta da ih potrosite, svi ste zreli i punoletni, svesni ljudi. a to sto nekome smeta moj stav i misljenje, sta da radim, ne mogu se menjati sa 50 godina.



Nemaš ni ti niti jednu klimu pa te to ne sprečava da pišeš/savjetuješ o klimama..
Opet nije mi jasno kako bi ti ikad kupio klimu u životu s tim tvojim principima oko usporedjivanja klimi..
Kako bi odabrao jedan model od drugog kad nemaš ni jedan..
Nejasan si šta hoćeš da kažeš , valjda ako nemam te klime da o njima ne smijem da pričam.. Pa naravno da ću da usporedjujem i mitsu i gree , i kompresor i snagu , i plastiku i kvalitet izrade i sve ostalo što mi je dostupno od informacija , sto mogu vidjeti , opipati..

Po tim tvojim aršinima tehnički je nemoguće sebi kupiti bilo koju stvar ne samo klimu , o čemu ti pričaš čovječe ?
[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 15:05 ] @
ne bih se dalje nastavljao sa tobom, nema smisla. vec ti malopre rekoh ja sam glup, ti si pametan. zelim ti dobru marzu i ubuduce.
[ maxys @ 13.05.2020. 16:18 ] @
Citat:
Alen23:
Tvrdoglavi i maxys , ino što vas dvojica nikako da skontate je sledeće..

SCOP test traži evropska direktiva
SCOP test je obavezan po evropskoj direktivi
SCOP test i pravila i standarde po kojima se radi donosi se evropskom direktivom..
SCOP test vlastiti mora da ima svaki proizvodjač jer na osnovu njega odredjuje energetsku klasu uredjaja
SCOP test koji radi proizvodjač je jedini validan pred evropskom komisijom..
SCOP test je zakon...

EUROVENT testra to isto po istim standardima , pravilima , procedurama , direktivama po koima je obevazen proizvodjač da testira nema razlike u testiranju i testovi su identični..
EUROVENT nije nikakva kontrolna evropska institucija
EUROVENT je udruženje proizvodjača koji SCOP testove koje su obavezni uraditi šalju u udruženje da ih ono testira..
EUROVENT je marketinška organizacija čije postojanje je namjenjeno unapredjenju prodaje.
EUROVENT nije nikakav certifikat validan pred evropskom komisijom ...
EUROVENT je osnovan on strane istih proizvodjača koji i testiraju svoje uredjaje , dakle nije neovisan jer se finansira od strane članova...

Vas dvojica nastojite predstaviti to udruženje proizvodjača kao nešto što to eurovent nije...
Nema tu nikakvih drugačijih standarda , normi , direktiva koje već sam proizvodjač nije dužan uraditi u vlastitom SCOP testu...

Maxy @ sumnjas ti u sve i svašta , tvoj problem , dokaži da nije ili šuti...




Postoje i TÜV sertifikaciona tela. Može i njihov sertifikat. Na primeru moje dve klime sam objasnio zašto ne verujem u interna testiranja.

I jos jedna bitna stvar. Mislim da je Gree sasvim dobar proizvodjac klima, ali ne baš toliko koliko neki ovde pišu pozivajući se na diskutabilne interne materijale. Čitavu ovakvu prepisku sam vodio prošle godine sa dvojicom korisnika vivax i vox klima na drugom forumu. Manje, više ista prica i fanatizam.
[ Alen23 @ 13.05.2020. 17:26 ] @
Pazi maxy nemam ja nišra protiv eurovent testa , test energetske efikasnosti isti kao i što svaki proizvodjač mora da ga ima ,ne mjeri on ni snagu klime ,nit kvalitetu , nit bilo kakav ukupan doživljaj oko uredjaja se može izvući iz tog testa , čak niti objavljani rezultati na -15 recimo nisu testirani od strane eiroventa , to se baška naplaćuje da se objavi a testira proizvodjač...

Dakle ne smatram ga nečim eliminatornim da li neki uredjaj valja ili ne , niti to on može biti , već kao mali dio slagalice o informacijama koje se mogu pronaći o nekom uredjaju... Isto kao i scop test od gree...

Product fiche ili informacijska lista , koja je obavezna uz svaki uredjaj je ono što mi kao kupci imamo kao izjavu o deklariranom kapacitetu od proizvodjača , to je ono iza čega stoji proizvidjač , no opet imamo i specifikacije samog proizvodjača gdje on može predstaviti i veće kapacitete nego to pokazuje fiche , scop ili eurovent ..
Valja na to sve dodati i same hardverske specifikacihe uredjaja , iskustva korisnika itd..

Ima tu dzunga informacija gdje u dijelovima sakupljamo iste da bi se mogla donijeti odluka o kupnji ili preporučiti uredjaj..

Sad u ovom trendu smanjivanja Pd i nabijanja plusića imamo klime od 800-1000€ s deklariranim kapacitetom ( product fiche , eurovent ) od 2kw na -10 , proizvodjač opet tvrdi da na -15 daje 4kw.. Kome vjerovati ? I da vjerujemo jel mozemo dokazati ?
Svi ti proizvodjači prodaju po evropi , nisu ludi da daju lažne imformacije inače bi svaka šuša ljepila plusiće po klimama i prodavala m.da pod bubrege..

Što se tiče gree , on ti je najveći proizvodjač klima na svijetu , masa brendova po evropi ima svoje naljepnice na gree klimama , iste informacijske liste , scop testove , ne znam čemu sumnjati u informacije koje objave..

[ ZoranObradovic @ 13.05.2020. 17:39 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
zelim ti dobru marzu i ubuduce.



Eto, našli smo problem.
[ tvrdoglavi @ 13.05.2020. 18:25 ] @
ako je to sve sto si imao da napises onda jesmo.
[ ZoranObradovic @ 13.05.2020. 19:40 ] @
Šta hoćeš da ti napišem?
Da te ubeđujem da čovek ne prodaje Gree klime, da nema nikakve koristi od prodaje Gree klima, da samo iz njegove dobre volje želi da podeli iskustva u vezi Gree klima.... ne znam šta još?
[ maxys @ 13.05.2020. 19:44 ] @
Na osnovu ličnog iskustva mogu izneti sumnju. I dalje ne znam da li LG laže na svoje štetu ili Vivax laže na moju štetu, ali podaci su tu, product fische je tu, a meni nije i dalje jasno ko tu laže. Da ne bude da imam nesto protiv Gree, ali ja generalno ne verujem proizvodjackim specifikacijama i to sa razlogom. Ovo je tema o klimama i nije mesto gde bih mogao pisati o podvalama zvučnih imena na tržištu tehnike.
Dakle, sumnjam u sve suve proizvodjacke specifikacije i tražim proveru nezavisnih tela, testera i sl.
Dešava se da neki modeli daju više od onoga što proizvodjac napiše, a po nekada i manje.
Ovo je preraslo u za i protiv Gree, a to nije poenta onoga o čemu pišem.
[ Alen23 @ 13.05.2020. 20:55 ] @
Pa isto ti je i kod mene , samo što ja na osnovu ličnog iskustva nemam nikakve sumnje , takodjer ne sumnjam niti u tvoje iskustvo s tim modeloma koje imaš .
Ova sezona je bila veoma lagana ali dovoljna da upoznam uredjaj da vidim šta može i stvarno sam prezadovoljan s istim ..
Napisao sam i za testove , bili ovisni , neovisni oni ne mjere niti snagu niti kvalitet rada nekog uredjaja , meni lično nisu od neke krucijalne koristi , meni je sezona s uredjajem rekla više nego 100 testova.

Evo biće i kolega s modelom muse , isti model kao gree lomo, prenjeće svoja iskustva , gtech takodjer ,hansol , biće klima , vidjećemo dogodine generalna iskustva kolega a vjeruj da uopšte ne sumnjam da će biti jako dobra..

Znam da tebi nije namjera protiv gree i slično , možda više moje pisanje o ovom modelu no ja sam pisao onako kako je od rada , potrošnje , ponašanja na minusima , buke ..

[ @ 13.05.2020. 21:00 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Šta hoćeš da ti napišem?
Da te ubeđujem da čovek ne prodaje Gree klime, da nema nikakve koristi od prodaje Gree klima, da samo iz njegove dobre volje želi da podeli iskustva u vezi Gree klima.... ne znam šta još?

ne moras nista da mi napises, ja ne razumem potrebu da glumis necijeg advokata i onda iz svega sto sam napisao tebi ti citiras nesto sto sam napisao njemu.
koliko se secam ja sam bio korektan prema tebi kad si me kontaktirao, dao neke predloge ako si ih trazio, ne secam se da sam vrsio neki pritisak na tebe da uradis nesto sto ne zelis, da bi ti sad mene napadao nekim izvucenim citatima glumeci necijeg advokata. ne vidim poentu, samo to.
a moje misljenje o nekome ne mozes promeniti. mozes samo o sebi.
[ ZoranObradovic @ 13.05.2020. 21:22 ] @
Meni i nije cilj da budem nekom "drveni advokat" samo me nerviraju optužbe za nešto što znam da nije tako. Da li se radi o nekom drugom ili tebi iszćto bih postupio. Nemaš razloga da se ljutiš zato što te ničim nisam uvredio nego sam samo pokušao da stanem u odbranu nečeg što je jedino ispravno.
Tvoj savet sam prihvatio dobronamerno i uopšte ne mislim da si ti imao neku lošu nameru.
O meni gradi mišljenje po svom nahođenju a ja (kao i većina drugih) znam kakav sam i da uvek imam dobre namere.
[ dedola @ 19.05.2020. 15:12 ] @
Pozdrav svima,
Može mala pomoć?
Potrebna je klima za hlađenje prostorije 2,5*5m, visine 2,5m. Temperatura tokom cele godine mora biti oko 15-16 stepeni
Prostorija je izolovana sa 5cm stiropora. Cenovni rang je do 60.000 dinara.
Bitno je da je mali potrošač i da je dugotrajna.
Koja je vaša preporuka?
[ Vlaja 011 @ 20.05.2020. 10:49 ] @
Molim za 1 praktičan savet

Koliko dugo treba vakumirati novu inverter klimu 12, recimo G-tech,
sa recimo prosečnim vakum uređajem.
Ako vreme vakumiranja bitno zavisi od parametara vakum urečaja, onda
navedite i te parametre.
[ tvrdoglavi @ 20.05.2020. 11:55 ] @
jedini 100% pouzdan parametar je posedovanje vakuummetra od strane servisa. sve ostalo je otprilike.
[ scoolptor @ 20.05.2020. 14:06 ] @
A ako je servis pravi, pored mehanickog vakuummetra, imace i digitalni pokazivac apsolutnog pritiska zasnovan na pirani senzoru, da se sa sigurnoscu vidi da su dosegnuti ti milibari.
[ Alen23 @ 20.05.2020. 14:42 ] @
Citat:
Vlaja 011:
Molim za 1 praktičan savet

Koliko dugo treba vakumirati novu inverter klimu 12, recimo G-tech,
sa recimo prosečnim vakum uređajem.
Ako vreme vakumiranja bitno zavisi od parametara vakum urečaja, onda
navedite i te parametre.



Oko 15-20 minuta , tvrdoglavi negdje napisa da je to vrijeme koje odgovara postizanju vakuma od 500 mikrona mjereno vakuumetrom...
[ tvrdoglavi @ 20.05.2020. 14:47 ] @
Citat:
Alen23: Oko 15-20 minuta , tvrdoglavi negdje napisa da je to vrijeme koje odgovara postizanju vakuma od 500 mikrona mjereno vakuumetrom...


to je iz iskustva sa uredjajima koje ja imam.... i uglavnom sasvim dovoljno. ali ipak otprilike ako nemas instrument....
[ Alen23 @ 20.05.2020. 15:14 ] @
Jasno , rekoh da čovjek ima kakvu takvu orjentaciju oko vremena vakumiranja kad dosta instalatera nema vakuummetre..
Koliko koštaju zadovoljavajući vakuumetri , skupa s crijevima i spojnicama kad već nisu postali standardna oprema kod većine instalatera ..
[ Žoržomunze @ 21.05.2020. 17:44 ] @
Evo i ja da pitam nešto za drugara. Montirali su mu inverter klimu Fujitsu i kaže sve su lepo odradili,vakumirali,cevi 5m,itd. ali su izgleda obe cevi stavili u jednu izolaciju(nisu posebno izolovali),nije moglo da stane u kanalicu,pa ga interesuje da li to može imati velike posledice za rad klime? Stavio je na hlađenje i kaže super ohladila dn.sobu. Hvala unapred!
[ tvrdoglavi @ 21.05.2020. 18:50 ] @
kakva je to kanalica kad u nju ne moze da stane instalacija? u normalno kanalicu za klimu 40x60 stane sva instalacija za klime do 18000 btu....


sto se tice izolacije, teoretski, temperatura cevi nikad nije ista, tako da se sigurno tako prenosi s jedne na drugu i prave neki gubici i nesklad u radu, koliki u procentima, tesko je reci.... uz sve to postoji veca verovatnoca da se zbog vibracija sa spoljne jedinice vise cuje, tj da sve bude bucnije za opet odredjeni procenat, i trece, te izolacije sto se kupuju posebno uglavnom nisu UV protekt i mnogo brze propadnu na spoljnim uticajima.....
generalno verovatno on to nece primetiti u radu, jer nece imati u odnosu na sta da uporedi....
[ Žoržomunze @ 21.05.2020. 19:10 ] @
Ok,hvala puno. Ne znam koja kanalica i kod mene je u 60X40 sve stalo. Nadam se,a po tvom pisanju sam sad siuran,da neće imati nekih ozbiljnijih problema,a te sitnice moraće da istrpi. Hvala još jednom na brzom odgovoru!
[ tvrdoglavi @ 21.05.2020. 19:11 ] @
nije frka, cudi me samo da neko nosi kanalicu za klime u koju ne staje instalacija :)
[ Žoržomunze @ 21.05.2020. 19:12 ] @
Vala baš! 😃
[ tvrdoglavi @ 21.05.2020. 19:15 ] @
mnogo je bitnije da su izvakumirali, ovo ce klima preziveti
[ swordfin @ 24.05.2020. 09:15 ] @
Jedno pitanje:

kada se postavlja klima(12, inverter) da li je bolje odmah iza unutrasnje staviti spoljasnju i namotati instalaciju u krug iza spoljasnje ili razvuci instalaciju kompletno u pravoj liniji sa manjim padom prema spoaljasnjoj.
Naravno, podrazumeva se da su obe mogucnosti na raspolaganju.
[ tvrdoglavi @ 24.05.2020. 09:35 ] @
stavis tako unutrasnju da ti ne duva u glavu to je najbitnije. freon ne zna da li je cev u krug ili u pravcu tako da je s te strane svejedno.... moje zapazanje je da se nesto manje cuje kad su duzinom cevi vecinom napolju...
[ swordfin @ 24.05.2020. 09:48 ] @
Pitam pre svega zbog prenosenja vibracija i buke.
Unutrasnja ima super poziciju, ali pre ugradnje bih da razmotrim sta je bolje sto se tice prenosenja buke sa spoljnje na unutrasnju. Stavice se gumeni amortizeri na nosac spoljne, ali ako se stavi i spoljana odmah tu, mislim da ce mozda vise da se cuje u sobi za razliku ako se recimo pomeri u stranu 3-4 metra, kada bi spoljna bila na spoljnom zidu terase a ne sobe.

Takodje, da li se rupa na spoljnom zidu(gde izlaze cevi prema spiljnoj jedinici) necim zatvara/dihtuje oko cevi? Verujem da same cevi nisu dovoljne da je lepo zapuse da ne ulaze mravi ili neki drugi insekti nadju put u zid pored cevi.

[Ovu poruku je menjao swordfin dana 24.05.2020. u 11:26 GMT+1]
[ tvrdoglavi @ 24.05.2020. 12:43 ] @
ako cevi idu spolja, onda je mozes pomeriti od mesta sedenja, sigurno ces je manje cuti i osetiti. amortizeri neka budu pravi, bez dodira metal metal, po mogucnosti zglobni nosaci, posto i zglob prenosi vibraciju manje od vara, i bice dobro. svaka cev u svoju izolaciju da se ne dodiruju jer mogu zveckati, i vakumiranje obavezno. rupu je pozeljno zatvoriti
[ bordzija @ 02.06.2020. 06:22 ] @
Čime ovo da očistim sa izmenjivača naspoljašnjoj jedinici? Može neka fina četka ili? Hemija? U pitanju je fujitsu llce 12. Dosta je pristupačno ali je blizu ivice terase 😐




Mali update, za 5 minuta sam skinuo vlažne mace i paučinu četkom na štapu. Sve se urola i zaroza jer je vlažno čim se pipne. Vrlo bitno jer znatno utiče na potrošnju električne energije i same performanse klima uređaja!

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 02.06.2020. u 07:51 GMT+1]
[ aleksa.ue @ 02.06.2020. 10:06 ] @
To mozes sa odmascivacem da skines sa spoljne jedinice a imas i ovu tecnost za spoljnu jedinicu http://dekom.co.rs/sredstva-za...lima-1l-frigostar-vanjska.html
[ Alen23 @ 02.06.2020. 21:38 ] @
Kad si ti ovo zadnji put čistio kad se nalijeplio ovoliko ? Kao hladnjak od auta..
[ Grada22 @ 02.06.2020. 22:04 ] @

Cak i da je od prvog dana od montaze vise nikad nije pipnuo ne bi mogla tako da izgleda..

Nesto mi se cini da je nabacao na nju 'svasta nesto' da bi vas za****vao..
[ Alen23 @ 02.06.2020. 22:12 ] @
Ovakve " čupave " vanjske sam dosta vidjao po moru , gdje se klima koristi uglavnom za hladjenje ..
[ bordzija @ 03.06.2020. 06:55 ] @
Ma u par poteza se zarolalo sve i spalo, mace i prašina. Čudno mi je da se to odjednom pojavilo do sada ništa nikada. Ja ne pamtim kod mene ovo valjda zato što je klima u dvorištu koje ima veliki ćošak a sa druge strane park. Da vidite našta liče klime poslovnih prostora, montiraju ih i zaborave dok ne otpadnu sa nosača. Sada su tamno sive od gareža i prašine. Sve u svemu i spoljašnju treba nekada pogledati i eventualno očistiti. A koristi se i za grejanje i za hlađenje, očekivao sam da će sama sprati ali ništa. Par sekundi metlom i ko nova. Jedino što mora da se pazi kako se nebi ušljiskao sa garom.
[ maxys @ 04.06.2020. 14:42 ] @
Kod mene samo prašina, nema maca.
[ Alen23 @ 04.06.2020. 20:30 ] @
Baš me krenulo s ovim softverom. Prvo gree + sad evo i sonoff... Neće nikako da prodje logiranje , na dijagnostici javlja da ne radi login service , i distribution service , komunikacija s uredjajem radi..
Zna li ko sta mu je... Softver nekako ili nema pristup internetu , ili serveru...


Probao sam deinstalaciju /instalaciju , nekoliko
verzija softtvera , logiranje preko druge mreže , instalirao sam app i na drugi mobitel , opet isti problem..
[ SG kamikaza @ 04.06.2020. 20:36 ] @
Meni radi uredno.

Da li ti je to stara verzija eWeLink-a?
[ Alen23 @ 04.06.2020. 20:47 ] @
Jeste , nova app 4.0.1 je radila isto ok ,onda je nisam koristio par mjeseci nikako , do neki dan.. Kad sam je upalio prvo tražila mi je da se ponovo logiram s tim da mi je stavila croatia pod zemlja i nije htjela da promjeni na bih kako sam i registrovan , niti na bilo koju drugu zemlju... Mislio sam da je mozda to problem
Onda sam instalirao ovu staru verziju , tu moze da se mijenja zemlja , medjutim čim krene da se logira izbaci network problem...
Čitao sam na play store u komentarima i ima slučajeva s istim problemom , opet nigdje ne piše šta je rješenje...
Da im nisu pretrpani serveri ili tako nešto pa ove neredovne korsnike otkače ili tako nešto...
Da nemaš kakvu ideju šta joj je..
[ SG kamikaza @ 04.06.2020. 20:52 ] @
Ni ja je nisam par meseci otvarao, sad kad jesam tražio mi je da se ulogujem i sve je prošlo iz prve.
[ Alen23 @ 06.06.2020. 21:08 ] @
Ovo je do servera njihovih , malo sam čitao o ovom login problemu , uglavnom je vezano za njihove servere , kod nekih po 15 dana nije radilo...
Čudna je samo selekcija kome radi kome ne ali uglavnom to je to...

[ zoxor @ 08.06.2020. 21:01 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
mnogo je bitnije da su izvakumirali, ovo ce klima preziveti


I obavezno da odseku holendere i zavare cevi 🤣
[ Alen23 @ 09.06.2020. 10:35 ] @
Proradio mi je login service na eWelink -u i logiranje ide bez problema , još čekam da proradi distribution service ... App je prepoznala uredjaj ali ne očitava potrošnju niti rade ostale funkcije.. Ponovo sam upario uredjaj i app ali isto , čak i kad prebacim na LAN opciju ne prikazuje potrošnju.. Vjerovatno kad proradi servis radiće kako treba..
[ maxys @ 13.06.2020. 16:05 ] @
Pitanje za servisere klima. Da li količina gasa utiče na kapacitet klime? Ne govorim o nedostatku istog u klimi, već o masi gasa koji klima u sebi sadrži fabrički. Primetio sam da se masa gasa razlikuje od proizvodjaca do proizvodjaca i obično one jeftinije klime sadrže manje gasa.
[ Alen23 @ 13.06.2020. 16:59 ] @
Možda je vezano za zapreminu kompresora ..
[ tvrdoglavi @ 13.06.2020. 18:56 ] @
Citat:
maxys:
Pitanje za servisere klima. Da li količina gasa utiče na kapacitet klime? Ne govorim o nedostatku istog u klimi, već o masi gasa koji klima u sebi sadrži fabrički. Primetio sam da se masa gasa razlikuje od proizvodjaca do proizvodjaca i obično one jeftinije klime sadrže manje gasa.

da ti budem iskren, te stvari racunaju neki mnogo pametniji ljudi od nas servisera da bi mogao tek tako da ti se da odgovor na to pitanje.... da spadam u te mnogo pametnije, verovatno bih se bavio necim jos kompleksnijim :)
neki pausalni zakljucak koji bih mogao da kazem kao svoje misljenje je da ti jeftiniji uredjaji uglavnom su tanji na kapacitetu iako pisu famozni BTU-i u oznaci, zbog velicine/jacine kompresora, izmenjivaca i slicno, pa pretpostavljam da tako ustrojeni hardverom sa laznim karakteristikama , u proracunu imaju potrebu za manjom kolicinom freona u sistemu....
[ ETNAPR @ 13.06.2020. 19:36 ] @
Na niskim temp. ne bi trebalo imati presudan uticaj variranje u punjenju od klime do klime.Ionako pri temp -15, klima aktivno koristi relativno malu količinu freona, kod jednostepenih komp.
Kod dvostepenih je druga priča, npr. amberov komp.
[ maxys @ 14.06.2020. 09:20 ] @
Jbg, kod klima od 300 eura ima i 300 ušteda. Taman toliko i vrede.
[ zoxor @ 15.06.2020. 07:57 ] @
Na kolicinu freona najvise utice velicina i efikasnost izmenjivaca.
Posto se na splitevima jos ne koriste mchx aluminijumski izmenjivaci koji su mnogo efikasniji od CuAl izmenjivaca medjusobna razlika ovih drugih nije toliko izrazita naravno postoji razlika u samim izmenjivacima po pitanju gustine Al lamela sto ce delimicno praviti razliku u kolicini freona ali ce ipak najvise uticati sama velicina izmenjivaca.
Ja imam Toshibe Daiseikai velicine 9 koji imaju punjenje 1050 grama R-410a a spoljna jedinica je 41 kg.
[ Alen23 @ 15.06.2020. 08:06 ] @
Kod mene jednoredni izmjenjivač pa ima više gasa r32 od većine modela u klasi s dvorednim , opet isti uredjaj tj izmjenjivač istih dimenzija , ( lomo -amber )samo dvoredni ima samo 50g više gasa..
[ maxys @ 15.06.2020. 09:31 ] @
Dakle kao bitan faktor ostaje zapremina i površina izmenjivača.
[ zoxor @ 15.06.2020. 12:09 ] @
Tip i vrsta izmenjivaca (vazdusni vodeni plocasti koaksijalni dobosasti potopljeni) pa naravno i efikasnost samog izmenjivaca posto i dva gabaritno slicna izmenjivaca mogu imati drugacije kapacitete.
Osim toga i i dizajn samog sistema (dimenzije duzine itd) ce imati uticaja na kolicinu freona.
[ Alen23 @ 15.06.2020. 15:12 ] @
A kompresor ? 7 cm3. , 10 , 15 ili 20 , valjda ima nekog uticaja ?
[ ETNAPR @ 15.06.2020. 16:38 ] @
Radna zapremina kompresora bi morala biti osnovni parametar za dimenzionisanje rashladnog kapaciteta klime 7,9,12,...
[ Alen23 @ 17.06.2020. 18:48 ] @
Nakon par mejlova s tehničkom podrškom ewelink-a

We are aware of the issue of POW R2 and are now looking into it.

We will get back to you if we need further info from you.

Dakle s uredjajem je sve ok , moze da pali i gasi samo ne radi sve što je vezano za mjerenje potrošnje , trenuta , dnevna , mjesečna , real time , ništa ne radi..

Kažu riješit će..
[ ETNAPR @ 17.06.2020. 22:32 ] @
Ne znam u cemu moze biti problem, kod mene sve radi
Verovatno je problematicna ta jedna serija koju ti imas

[ SG kamikaza @ 17.06.2020. 22:42 ] @
Pokušajte iz device setings/share, da podelite kontrolu nad nekim od uređaja jedan sa drugim.
Da vidite šta se onda dešava.
[ Alen23 @ 18.06.2020. 06:02 ] @
Uredjaj je spojen na njihov server ali ne dobija nikakve informacije s servera , oni moraju riješiti taj problem..
Mislio sam da je vezano za moj acc , pa sam ga izbrisao , napravio novi , uredjaj je krenuo par minuta da očitava potrošnju , onu trenutnu , i opet sve
" ukočilo "..
[email protected] sve je radilo bezprijekorno godinu dana , i sad je sve ok s uredjajem , spojen je na server , mogu upaliti i ugasiti klimu preko sonoffa , osim što ne dobija nikakve infirmacije vezano za mjerač potrošnje..
Čitao sam o ovom problemu i jako puno ima istih slučajeva kao moj..
[ ETNAPR @ 18.06.2020. 07:20 ] @
One večeri , kad si prijavio problem, meni je mob. sa otvorenom aplikacijom ležao na laptopu, pa je u jednom trenutku prijavila probleme sa vezom, posle par minuta se otvorio prozor za ponovno logovanje. Ap. je automatski ponudila region-croatia, što nisam ni pokušao menjati, iako sam u Srbiji, samo sam upisao svoju šifru i sve je proradilo
Imam još jedan Th i jedan POW r2, koje trenutno ne koristim( čekam da mi stignu iz prc podnožja za DIN šinu za sonofe, pa ću ih ubaciti u GRO),
povezaću ih danas provizorno da ih proverim, ako rade...šta znam, pokušaj odabrati neki drugi region...
[ Alen23 @ 18.06.2020. 08:05 ] @
Probao sam se prijaviti i pod croatia , nije uspjelo.. Tada im nije radio niti login niti distribution service , kad je login proradio onda sam promjenio na BiH i logirao se bez problema no distribution service im još ne radi..

Sad bih morao da opet brišem račun pa da se prijavim pod croatia kako mi app nudi u startu , to ću i probati , daću malo vremena ovima iz ewelinka da vidim da li će da riješe priblem jer je isti do njih , ako nd bude fajde probacu s promjenom regiona...

Probaj taj pow r2 drugi sto imaš , meni radi sve osim podataka vezano za potrošnju..
[ SG kamikaza @ 18.06.2020. 08:08 ] @
Pristupio sam tvom uređaju. Evo snimak....
[ ETNAPR @ 18.06.2020. 08:42 ] @
I sta je na kraju resenje...drugi server?
[ Alen23 @ 18.06.2020. 19:09 ] @
Kamikaza sad sam vidio snimak , radi bez problema , sad mi ništa nije jasno.. Tebi očitava sve i trenutnu i dnevnu , radi i real time... Kod mene ne radi ništa od toga...
Jedino da probam s promjenom zemlje ne znam šta bi drugo..
Hvala ti puno na pomoći ...
[ SG kamikaza @ 18.06.2020. 19:57 ] @
Pokušaj pomeniti zemlju, ne košta te nista.
Možda je baš do toga.
[ Alen23 @ 18.06.2020. 20:14 ] @
Hoću , vjerovatno je vezano za to , nema šta drugo da bude..

Update.
Zamjenjna zemlja , isti problem.. Dakle uredjaj je spojen na server i moze mu se pristupiti putem šeringa, što ja ne mogu pojma nemam.. Moguće je da mi je app blokirana na nivou moga rutera ili nešto nije u redu sa samom app... Sad sam ažurirao app na najnoviju verziju i nema promjena..
Ne znam radi li sonoff preko druge mreže , da ne idem preko svog rutera da probam tako...

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 18.06.2020. u 22:28 GMT+1]
[ aleksa.ue @ 18.06.2020. 20:15 ] @
Da li ovoj klimi ima spasa? Kima je Fuego (Midea) iscurelo je i ulje iz kompresora.


[Ovu poruku je menjao aleksa.ue dana 18.06.2020. u 23:18 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 19.06.2020. 07:08 ] @
Citat:
Alen23:


Update.
Zamjenjna zemlja , isti problem.. Dakle uredjaj je spojen na server i moze mu se pristupiti putem šeringa, što ja ne mogu pojma nemam.. Moguće je da mi je app blokirana na nivou moga rutera ili nešto nije u redu sa samom app... Sad sam ažurirao app na najnoviju verziju i nema promjena..
Ne znam radi li sonoff preko druge mreže , da ne idem preko svog rutera da probam tako...

[]


Moraš imati WiFi, na koji je uredjaj nakacen.
Ti pokušaj da pristupis preko mobilnog interneta.
Pokušaj dodatno sa drugog telefona.
Ne bi trebalo da ima veze sa ruterom, inače ni je ne bih mogao isto da vidim kad si podelio pristup uređaju.

Dodatno, mada nisam siguran šta se onda dešava jer se nisam nesto ni interesovao, može da se promeni uređaju firmware.
Mislim da onda izbacujes mogućnost da se uredjaj kači na njihov server, već radi u lokalnoj mreži.
Proguglaj, jer nisam siguran.
[ SG kamikaza @ 19.06.2020. 07:12 ] @
Citat:
aleksa.ue:
Da li ovoj klimi ima spasa? Kima je Fuego (Midea) iscurelo je i ulje iz kompresora.


[Ovu poruku je menjao aleksa.ue dana 18.06.2020. u 23:18 GMT+1]


Tu je verovatno samo freon iscureo. Može biti da je holender popustio.
Prepertlavanje, vakumiranje i punjenje freona bi trebalo da bude dovoljno, sa slike gledano.
[ aleksa.ue @ 19.06.2020. 14:36 ] @
Holendere sam proveravao nisu bili popusteni ovo meni lici i ulje da je iscurelo jer je crno kod ventila.
[ zoxor @ 19.06.2020. 16:13 ] @
Kad curi freon on nosi sa sobom i malo ulja.
Holender nece da se olabavi nego je losa pertla.
[ Alen23 @ 19.06.2020. 19:08 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
Alen23:


Update.
Zamjenjna zemlja , isti problem.. Dakle uredjaj je spojen na server i moze mu se pristupiti putem šeringa, što ja ne mogu pojma nemam.. Moguće je da mi je app blokirana na nivou moga rutera ili nešto nije u redu sa samom app... Sad sam ažurirao app na najnoviju verziju i nema promjena..
Ne znam radi li sonoff preko druge mreže , da ne idem preko svog rutera da probam tako...

[]


Moraš imati WiFi, na koji je uredjaj nakacen.
Ti pokušaj da pristupis preko mobilnog interneta.
Pokušaj dodatno sa drugog telefona.
Ne bi trebalo da ima veze sa ruterom, inače ni je ne bih mogao isto da vidim kad si podelio pristup uređaju.

Dodatno, mada nisam siguran šta se onda dešava jer se nisam nesto ni interesovao, može da se promeni uređaju firmware.
Mislim da onda izbacujes mogućnost da se uredjaj kači na njihov server, već radi u lokalnoj mreži.
Proguglaj, jer nisam siguran.


Probao sam preko drugog mobitela , druge mreže (ali isti ISP ) , mobilne isto sve.. Da s mojim ruterom bi trebslo da je sve ok , takodjer s ISP-om , jednostavno moja app nema pristup serveru .. Ostaje mi da se dopisivam s Jim-om iz sonoffa , baljda će nešto riješiti..
[ _dzo.ni_ @ 14.07.2020. 09:38 ] @
Koja je razlika kada klima poseduje EEV umesto kapilare? Koja je razlika između jednostepenog twin rotary kompresora i dvostepenog?
[ HDMI @ 14.07.2020. 10:18 ] @
U fazi sam nabavke novog invertera, pa I mene isto to zanima, uz dodatak oko dvorednog isparivača u unu/spo jedinici.

Vlaja 011 je napisao, da se okače svi ti bitni podaci po modelima, sto niko nije uradio, pa evo koristim priliku, da pitam, koji na primer Fujitsu modeli imaju EEV i dvoredni isparivač, i sve to plus dvostepeni kompresor.Na sajtu uvoznika, puno modela, bez opisa bitnih razlika.
Kako da izvrsim poredjenja različitih proizvođača, ako ne znam, šta sa čim poredim?

Videli smo ruski test LLCE klime, i to da koristi GMCC kompresor.Citajuci forum, mislio sam da koriste svoje kompresore, a ovo je prava situacija sa kompresorima, otuda verovatno proizilaze razlike u ceni po modelima, i buka koju stvaraju.

09LLC koristi GMCC ASM89D10UFZB
12LLC koristi GMCC(kinez u saradnji sa Toshibom)oznaka je ASM98D10UFZA

07-09-12LM - Panasonic 5SS072XHA01
12 LMCE - GMCC ASM89D10UFZB

07-09LEC - Panasonic 5SS072XAA
12LEC - Toshiba DA89X1C-20FZ2

07-09LGC - Panasonic 5SS072XAA
12-14LGC - Toshiba DA89X1C-20FZ2


07 i 09 LU - Panasonic 5SS072XAA
12 - 14LU - Toshiba DA89X1C-20FZ2


09LT - Toshiba DA89X1C-20FZ2
12LT - Assy 808-884-80 twin rotary


09 - 12LDC Toshiba DA89X1C - 20FZ

14 AWYZ Nocria - Fujitsu 808 - 907 - 80

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 11:42 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 11:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 12:05 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 12:05 GMT+1]
[ ETNAPR @ 14.07.2020. 12:24 ] @
Nijedna fujitsu inverter klima nema dvostepeni kompresor
[ maxys @ 14.07.2020. 18:36 ] @
Dvostepeni kompresor sabija fluid u dva koraka. Ima dve komore, pa se prvo sabijanje vrši u prvoj odakle se sabijeni fluid šalje u drugu komoru manje zapremine na dodatno sabijanje.
[ Living Light @ 14.07.2020. 22:42 ] @
Ako je vec Fluid,
ne može da se dodatno sabije!

[ ETNAPR @ 14.07.2020. 23:11 ] @
Kako to?
[ Living Light @ 14.07.2020. 23:16 ] @
El mozes litar vode ili benzina, nafte
da sabijes na manju zapremunu?

Na ovoj zemaljskoj kugli
ne postoji kompresor za to!

[ ETNAPR @ 14.07.2020. 23:27 ] @
Moram priznati da si u pravu, nisam razmišljao na taj način.Promaklo mi...
[ maxys @ 15.07.2020. 05:08 ] @
Pod fluidima se podrazumevaju i tečnosti i gasovi. To je fizika iz osnovne škole.
[ maxys @ 15.07.2020. 05:16 ] @
Btw, zbog toga se i ne koristi voda u kompresorima, već upravo radni fluidi.
[ bordzija @ 30.07.2020. 19:29 ] @
Jel zna neko šta je ovo drndanje? Povremeno se čuje, na promenu brzine isto zvuči bez varijacija uglavnom kad je upalim. Ležaj motora turbine? Kad je bila nova čulo se, sada više prvih par minuta posle utihne.

https://youtu.be/IHhxQ6y-H1M
[ Alen23 @ 30.07.2020. 21:25 ] @
Zvuči kao zvuk kompresora , kad je upališ pa se kompresor zaleće , jesi začepio rupu u zidu iza uj , možda i vibracije iz vanjske..
[ bordzija @ 30.07.2020. 21:39 ] @
Zapušena je rupa sa spoljašnje strane silikonom, čuje se samo na početku. Nisam primetio da ima veze sa brzinom kompresora ili brzinom ventilatora unutra. Probaću sutra malo detaljnije da je proverim i oslušnem. Čuje se samo ponekad i nestane.
[ Alen23 @ 30.07.2020. 22:50 ] @
Kad ponovo se pojavi taj zvuk izadji van pa oslušni vanjsku , ako se čuje kompresor unutra čućeš ga i na vanjskoj.. Mislio sam ako ti se to dešava kod paljenja , kompresor se malo brze zavrti u startu , od tud je moguće to štektanje..
[ _dzo.ni_ @ 31.07.2020. 09:36 ] @
Ja mislim da je zbog kratke instalacije. Ima samo 1,5m cevi a pravilo za invertere je minimum 3m. Zbog toga se sigurno prenose vibracije.
[ Alen23 @ 31.07.2020. 10:09 ] @
Nije pravilo 3 metra , pravilo je kako piše u uputama..
Kod nekih jeste 3 metra , kod drugih 2 , kod trećih nema minimuma za 12ke recimo , sve zavisi kako je navedeno u uputama za ugradnju..
[ _dzo.ni_ @ 31.07.2020. 10:22 ] @
Uvećini slučajeva ide min. 3m cevi (bar koliko sam ja video).
[ bordzija @ 31.07.2020. 12:22 ] @
Imam ja jednu klimu koja ima 50-60 cm instalaciju radi odlično jedino ima na početku neko tandrkanje koje nestane posle par minuta. Off on neki kineski krš treba da je otvorim i pregledam limove.

Ova vivax inverter za sada radi odlično bešumno ali čim bude drndala ima da je celu proverim pa javljam.
[ _dzo.ni_ @ 31.07.2020. 12:30 ] @
Kod on/off klima nema minimalne dužine instalacije.
[ bordzija @ 31.07.2020. 12:53 ] @
Kapiram, inverter ubode neku frekfenciju pa drnda kroz instalaciju 🤔
[ bakara @ 31.07.2020. 12:55 ] @
Meni to zvuci kao lezaj, nema sta drugo da proizvodi zvuk unutra.

jel se cuje ili oseti nesto kada pod rukom zavrtis turbinu?
[ bordzija @ 31.07.2020. 13:11 ] @
Ne čuje se nikakva varijacija ni kada ubrzam ili usporim ventilator turbine. Uvek isto i onda posle nekog vremena nestane. Kao da je frekfencija kompresora štaznam. Prvo mi palo na pamet da je suv ležaj. Evo sad radi na 150 vati potrošnje struje i ništa se ne čuje. Mislio sam da tu negde u nekom trenutku pravi kompresor vibracije ali ništa. Možda se nekada zadrži malo duže na istoj koja se čuje.
Sad ću da proluftiram pa javim šta kako.

Da to je zvuk koji se čuje u nekom trenutku dok kompresor ubrzava, neka frekfencija određena kada se prenose vibracije preko kratke instalacije. Ne mora da znači kako se nebi čulo i sa dužom instalacijom ali tu je šta je.

Lociraću po potrošnji koja je. Na 150 vati radi sasvim ok nečujno.

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 31.07.2020. u 14:25 GMT+1]
[ Alen23 @ 31.07.2020. 16:12 ] @
Evo daikin r32 modeli šta kaze..
[ bordzija @ 31.07.2020. 16:26 ] @
Da evo uhvatio sam je, oko 500-600 vati brunda, tada je i spoljašnja bučnija čuje se pomalo brekće. Čim ubrza ili uspori ne čuje se ništa. Retko je na toj brzini kompresor pa je zanemarivo. Par puta je ubo malo duži interval pa mi je privuklo pažnju. Eto enigma rešena.
[ _dzo.ni_ @ 31.07.2020. 16:27 ] @
Sad samo čekam kad će Alen da kaže da sam fotošopirao...
[ Alen23 @ 31.07.2020. 17:48 ] @
Naprotiv ,vidiš da nije pravilo već od proizvodjača do proizvodjača , od modela do modela se razlikije i taj zahtjev....
Vjerovatno je u vezi s predpunjenjem klime s freonom
[ Alen23 @ 31.07.2020. 17:49 ] @
Citat:
bordzija:
Da evo uhvatio sam je, oko 500-600 vati brunda, tada je i spoljašnja bučnija čuje se pomalo brekće. Čim ubrza ili uspori ne čuje se ništa. Retko je na toj brzini kompresor pa je zanemarivo. Par puta je ubo malo duži interval pa mi je privuklo pažnju. Eto enigma rešena.



Začepi rupu ..
[ bordzija @ 31.07.2020. 17:57 ] @
Začepljena je spolja nemož bolje sa velikom količinom akrilnog silikona... I to kako treba, cevi koje ulaze u rupu. Ipak se prenose vibracije šta da se radi.
[ bordzija @ 10.08.2020. 21:09 ] @
Pitanje: imam u jednom prostoru dve obične off on kineske feroli klime:
Jedna cvili unutrašnja jedinica kada se upali i posle minut prestane, zvuk se izgubi i dalje radi bez problema. Pretpostavljam da je suv motor turbine i da tu nema baš pomoći bez rasturanja?

Druga ista takva radi ali odjednom pljune vodu iz unutrašnje jedinice. Ta unutrašnja je spojen odvod kondenzata na vodokotlić i godinama je sve super radilo. Proverio sam crevo ima pad kako treba, celo je, ne uranja u vodu u vodokotliću ali i dalje zeza. Pljune vodu iz klime povremeno. Unutrašnja jedinica lepo stoji pod libelom ima blagi pad. Šta bi to moglo da bude? Kontranagib?
[ _dzo.ni_ @ 11.08.2020. 08:58 ] @
1. Suv ili istrošen ležaj na motoru ventilatora. Moralo bi se sve rasturati da bi se doslo do njega.

2. To sto povremeno pljune vodu a ima dobar pad, može da bude da je korito tj kadica za kondenzat prljava, ili je crevo prljavo.
[ bordzija @ 11.08.2020. 10:02 ] @
Ma dok radi radi pa ću pobacam i stavim jednu novu vivaxaru.
Ovo sa pljuvanjem mi je totalna nebuloza sobzirom da sam ja održavao tu klimu 10 godina. Hvala u svakom slučaju.
[ Romel68 @ 18.08.2020. 06:48 ] @
Gledajući dokumentaciju došao sam do podatka za Backup heater (ako se tako zove). On se dodaje vrednostima koja klima ostvaruje i našao sam ga za klime marke Fujitsu i Daikin dok za Mitsubiši i Gree piše da je vrednost nula. Zato uzimajte sa rezervom podatke koje vam po forumima serviraju o "magičnoj snazi" neke klime na minusima u odnosu na druge. Obavezno pitajte za snagu backup heater i nju oduzmite od ukupne prikazane snage i tada ćete dobiti realnu snagu same klime.
[ Alen23 @ 18.08.2020. 09:15 ] @
Realnu snagu ( ili bolje rečeno projektiranu snagu ) ali u okviru energetske klase , ne (nuzno ) i maksimalnu snagu klime .. Neke klime jedva dobace do te projektrane snage a neke ih i duplo premaše..
[ StAnO1E @ 18.08.2020. 10:45 ] @
Citat:
Romel68:
Gledajući dokumentaciju došao sam do podatka za Backup heater (ako se tako zove). On se dodaje vrednostima koja klima ostvaruje i našao sam ga za klime marke Fujitsu i Daikin dok za Mitsubiši i Gree piše da je vrednost nula. Zato uzimajte sa rezervom podatke koje vam po forumima serviraju o "magičnoj snazi" neke klime na minusima u odnosu na druge. Obavezno pitajte za snagu backup heater i nju oduzmite od ukupne prikazane snage i tada ćete dobiti realnu snagu same klime.


Tu je najveci problem sto se to ne navodi u energy lebel, pa se time dovode kupci u zabludu.
[ Alen23 @ 18.08.2020. 16:43 ] @
Iz Energy label slabo se šta da zakljuciti , umjesto nje postoji informacijska lista ili product fiche ,na njoj se nalaze svi ti podaci ukljucujući i backup heater..
Tu informacijaku listu sve i jedan klima uredjaj u prodaji mora da je posjeduje... Ozbiljne prodavnice klima uredjaja imaju na svom web sajtu uz opis uredjaja i informacijsku listu uredjaja ..

Evo primjer

https://www.klimakoncept.hr/up...2-klima-koncept-5927051770.jpg

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 18.08.2020. u 18:03 GMT+1]
[ StAnO1E @ 18.08.2020. 17:32 ] @
Pa napisao je gore kolega Romel68 da za Fujitsu i Daikin moras da znas snagu za backup heater, sto se moze videti na product fiche dokumentu, dok recimo za Mitsubishi i gree ti je dovoljan energy lebel.
[ Alen23 @ 18.08.2020. 17:46 ] @
Pa da lako je pogledati kad znaš da postoji product fiche ... Ipak kolega romel nije vidovita djemila pa da zna imaju li ili nemaji sve mitsu ili gree klime backup heater i hoće li ili neće daikin ili fujitsu izbaciti model bez beckup heatera..
E zato da ne bi nagadjali prije kupovine pogledati informacijsku listu proizvoda a ne energy label pa da se ne dovedemo u zabludu ...
[ gti2 @ 18.08.2020. 18:28 ] @
Citat:
Romel68:
Gledajući dokumentaciju došao sam do podatka za Backup heater (ako se tako zove). On se dodaje vrednostima koja klima ostvaruje i našao sam ga za klime marke Fujitsu i Daikin dok za Mitsubiši i Gree piše da je vrednost nula. Zato uzimajte sa rezervom podatke koje vam po forumima serviraju o "magičnoj snazi" neke klime na minusima u odnosu na druge. Obavezno pitajte za snagu backup heater i nju oduzmite od ukupne prikazane snage i tada ćete dobiti realnu snagu same klime.


Za Gree jeste nula, ali samo za toplu zonu.
Evo primera za Muse 18
[ Alen23 @ 18.08.2020. 18:35 ] @
Lomo 12QB , takodjer ima za avarage heater , lomo QC nema , Viola 12 takodjer ima heater..
Mada kod mene za LomoQB kupljen prošle godine u oktobru je došao s heatetom dok sad gledam na onoj stranici za isti uredjaj Product fiche bez backup Heatera

Evo liste sa weba , sad ču uplodovati ovu što sam dobio uz uredjaj..
https://www.klimakoncept.hr/up...2-klima-koncept-7767097844.jpg
[ Romel68 @ 18.08.2020. 19:33 ] @
I sad kad predpostavimo da nikome klima ne duva maksimum velo vreme. A znamo da je maksimalno duvanje i kompresor na 100% neophodno da bi došli do te cifre od recimo 2.5kwh
A skoro sve klime same spuštaju brzinu duvanja i snagu kompresora ili mi to sami učinimo, onda dolazimo do realne cifre od 1.5kwh.
Ako vam je to dovoljno na-10 onda ste pogodili uređaj. Naravno ovde ne mislim na Nokriu i slične njoj jer to su baš ekstremi, mislim na prosečne dvanaestice srednju klasu.
I još nešto vezano za temp izduva:
1.5 kw je energika sobojena iz klime
3600 je broj sekundi u jednom satu
1.2 je gustina vazduha
450 je broj kubika vazduha koji klima kroz sebe proturi za jedan sat na nekoj srednjoj brzini.
1.5*3600 = 5400
5400/1.2 = 4500
4500/450 = 10

Broj 10 je u stvari broj stepeni C° koji dodajemo na sobnu temperaturu koja u merenjima iznosi uvek 20°C. A taj broj nazivamo ∆t.
Dakle: ∆t =10°C
Sobna 20°C
10+20 = 30°C
I to je temperatura izduva. Znači može ae pričati ovo i ono ali ovo ke temperatura izduva u nekoj normalnoj upotrebi. Ako je nekom malo na -10 onda šta vam ja mogu, to je tako.
Svako dobro, lep pozdrav :)
[ Sizif 75 @ 18.08.2020. 19:51 ] @
Sta vam znaci da gree klime dolaze sa backup heater-om
Nije valjda da uz klimu dobijete i grijalicu u paketu ?
[ Alen23 @ 18.08.2020. 20:33 ] @
Citat:
Romel68:
I sad kad predpostavimo da nikome klima ne duva maksimum velo vreme. A znamo da je maksimalno duvanje i kompresor na 100% neophodno da bi došli do te cifre od recimo 2.5kwh
A skoro sve klime same spuštaju brzinu duvanja i snagu kompresora ili mi to sami učinimo, onda dolazimo do realne cifre od 1.5kwh.
Ako vam je to dovoljno na-10 onda ste pogodili uređaj. Naravno ovde ne mislim na Nokriu i slične njoj jer to su baš ekstremi, mislim na prosečne dvanaestice srednju klasu.
I još nešto vezano za temp izduva:
1.5 kw je energika sobojena iz klime
3600 je broj sekundi u jednom satu
1.2 je gustina vazduha
450 je broj kubika vazduha koji klima kroz sebe proturi za jedan sat na nekoj srednjoj brzini.
1.5*3600 = 5400
5400/1.2 = 4500
4500/450 = 10

Broj 10 je u stvari broj stepeni C° koji dodajemo na sobnu temperaturu koja u merenjima iznosi uvek 20°C. A taj broj nazivamo ∆t.
Dakle: ∆t =10°C
Sobna 20°C
10+20 = 30°C
I to je temperatura izduva. Znači može ae pričati ovo i ono ali ovo ke temperatura izduva u nekoj normalnoj upotrebi. Ako je nekom malo na -10 onda šta vam ja mogu, to je tako.
Svako dobro, lep pozdrav :)


Pa ako spuštaju brzinu puhanja znači da su zagrijali prostoriju i da rade u odrzavanju što znači da nam je dovoljno ,jer da nije puhala bi jako , na auto , ili bi je sami pojačali na max..


" A znamo da je maksimalno duvanje i kompresor na 100% neophodno da bi došli do te cifre od recimo 2.5kwh "

Izgleda da neznamo.. Znamo li na kojoj frekvenciji radi kompresor kod scop testa ?
[ Alen23 @ 18.08.2020. 20:34 ] @
Citat:
Sizif 75:
Sta vam znaci da gree klime dolaze sa backup heater-om
Nije valjda da uz klimu dobijete i grijalicu u paketu ?


Nekad ubace aparat za kafu ,zavisi sve kakva je akcija..
[ Romel68 @ 19.08.2020. 08:21 ] @
Alen
Kolega ne znamo za SCOP ali znamo za COP i kad se mere maksimalne vrednosti uvek je ma 100% odnosno 50hz. Jer kada se sprovode merenja uvek se sprovode sa maksimalnim izduvom i na daljincu heat i +30. Tako se sprovode takva vrsta testova.
SCOP nebih mešao jer je to marketing izmišljotina. Lepo izgledaju visoke cigre za iskoristljivost ali u realnim okolnostima ne znače ništa jer mi ne znamo koliko energije je naš uređaj izbacio u prostoriju. A ponajmanje znamo koliko je učinio u sezoni. To je sve papir.
Al zato kad se javi korisnik na forumu i kaže moja klima je za sezonu pottošila toliko u tim i tim uslovima i ka sam zadovoljan.....e to je već ono pravo i to nikedan papir ne može da zameni.


[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 19.08.2020. u 09:53 GMT+1]
[ Alen23 @ 19.08.2020. 10:06 ] @
Ne znamo ni koliki su toplotni gubici našwg postora , jel tako ... Podji prvo od toga pa ostala računica će ti bitu lakša grijao se na klime ili šporet na drva...

100%= 50Hz ? Ne ne znamo , ni za cop ni za scop (ili EN14xxx ili eurovent odmilja , test report kod gree itd..).. Potrazi malo bolje taj podatak..
[ Romel68 @ 19.08.2020. 10:38 ] @
Hđ, mislim da toplotne gubitke prostora možeš najbolje da razumeš ako sagledaš neku potrošnju energoje za zagrevanje te prostorije u toku jedne sezone. A kao pokazatelj bih naveo recimo potrošnju drva ili struje.
Moja TA peć je za prošlu celu grejnu sezonu potrošila oko 2200 kwh električne energije, smatram da za prostoriju od recimo 16 kvadrata to mogu uzeti kao parametar potrošnje.
Ako to podelimo sa nekim brojem od 3600 sati hrejne sezone prošle godine, to mu doge oko 0.61 kwh električme energije za zagrevanje te jedne prostorije. A tu je COP 1!
Dali je to realno, e pa nije. A zašto nije, zato je zima bila jako blaga.
[ Alen23 @ 19.08.2020. 17:10 ] @
Romel godina je 2020 , imaš internet , znaš šta su troslojna niskoemisiona stakla , valjda postoji i kakav način da se sračunaju toploni gubici prostora u temperaturnom rasponu i potrebna količina energije..
O čemu ti lupetas u zadnja tri četii posta , stvarno mi nije jasno..
[ zoxor @ 19.08.2020. 20:12 ] @
Sta vam znaci ono 100%=50Hz?
[ Romel68 @ 19.08.2020. 20:26 ] @
Evo ga čovek da pojasni :)

Meni 100% znači predpostavka da kad su merili da su na daljincu stavili 30°C. A brojku od 50 hz sam video u tehničkim podacima za klime. Piše Rated operated freqwency (hz). A ispred tabele stoji podatak 220-240V 50hz. To mu valjda to....a?
Jel frekvencija za kompresor recimo 50hz znači 50 okretaja u sekundi? Oslreno ne znam koliko se maksimalno vrte ti kompresori....
Al ima ko da pojasni, pucaj Zoksor :)
[ Living Light @ 19.08.2020. 20:26 ] @
Citat:
Romel68: Moja TA peć je za prošlu celu grejnu sezonu potrošila oko 2200 kwh električne energije, smatram da za prostoriju od recimo 16 kvadrata to mogu uzeti kao parametar potrošnje.

To znaci da grejes samo jednu sobu od 16m² (4mx4m).
Bitno je na koliko je grejes na 19°C ili na 24°C.
Nemoj i ti kao moj sef, koji kaze: Moja Deca se navikla na 19°C,
na Sveti Jovanski mraz!!!

Ma da, navikla se, sa 2 para carapa, 2 džepera, 3 podkosulje,
a zena se greje na komsiluk


[ rovaccccc @ 19.08.2020. 20:27 ] @
Hehehhe izgleda 50hz naizmjenicna struja :)
[ Living Light @ 19.08.2020. 20:33 ] @
rovaccccc,
ne zaboravi 50Hz "drma" 100 puta u sekundi
[ rovaccccc @ 19.08.2020. 20:34 ] @
U americi 60 puta se preokrene......dok kod nas preko 50 tesko :)
[ Romel68 @ 19.08.2020. 20:46 ] @
Living
Grejem na 22-23 stepena. Kad sam tu a kad nisam onda ne znam.
[ zoxor @ 19.08.2020. 20:47 ] @
Ako postoji krsteni service manual kao recimo kod Toshibe onda mozete saznati podatak o obrtajima kompresora odnosno hercazi i ona bude znatno preko 50Hz. Rated znaci da je za odredjeno napajanje ali inverter moze da ga digne znatno iznad ja sam se sreo sa danfoss scrolom kojeg je inverter vozio na 200Hz odnosno 6000 o/min (motor 4 pola)
Primer iz Toshiba service manuala:
[ Living Light @ 19.08.2020. 20:58 ] @
Citat:
Romel68: Grejem na 22-23 stepena.

To je Ok, ako mozes sa tako malo potrosnje to da ugrejes
svaka ti cast.

Znaci da si "ušuškan", i da ne gubis toplotu na sve strane,
dobra izolacija, perfektni prozori,
dobra vrata, ne pušiš da ne bi otvarao prozore.

Odlicno!
[ @ 20.08.2020. 15:04 ] @
Citat:
Romel68:

Moja TA peć je za prošlu celu grejnu sezonu potrošila oko 2200 kwh električne energije, smatram da za prostoriju od recimo 16 kvadrata to mogu uzeti kao parametar potrošnje.
Ako to podelimo sa nekim brojem od 3600 sati hrejne sezone prošle godine, to mu doge oko 0.61 kwh električme energije za zagrevanje te jedne prostorije. A tu je COP 1!
Dali je to realno, e pa nije. A zašto nije, zato je zima bila jako blaga.

moja tp na 270m2 potrosila oko 9000kwh, kad sve to izdelis i pomnozis dobijes oko 4x manje nego na TA sto je dosta realno....
[ Romel68 @ 20.08.2020. 16:21 ] @
Slažem se, oko 4 puta manje. Kod mene je COP 1 a kod tebe ispada oko 4. Al za razliku od tebe ja koristim u 80% jeftinu struju a ti 70% skupu jer predpostavljam da TP ne gasiš. A sa druge strane ti greješ 270 kvdrata a ja samo 15-16. Ja kad bi hteo celu kuću na više TA peći pukao bi prvi mesec od računa za struju. A da ja uvedem TP na primer vazduh voda predpostavljam da bi potrošio oko 4000-5000 kwh za grejnu sezonu, što jeste prihvatljivo i za ljude sa nižim primanjima. A razlika u konforu neuporediva.
[ bordzija @ 25.08.2020. 10:14 ] @
Pomoz bog dobri ljudi, evo me pokušavam da upristojim ovu klimu što pljune vodu na unutrašnjoj jedinici.

Jel unutrašnja jedinica treba da bude ravna pod libelom ili treba da naginje na jednu stranu? Klimava je možda je to problem?
[ _dzo.ni_ @ 25.08.2020. 10:24 ] @
Logično je da treba da bude u libeli... Možda je do toga a pošto ti pre nije pravila problem onda ne verujem..
[ bordzija @ 25.08.2020. 10:46 ] @
Jeste to je problem bio što se klati levo desno. Naprskao sam axel u isparivač, sačekao malo, isprao vodom, stavio u libelu i evo kondenz samo kaplje veselo u vodokotlić bez prestanka :-)

[ sasamanas @ 25.08.2020. 12:32 ] @
Jedno strucno pitanjce za majstore a znam da ih ima ovde :)


Jel potrebno nekad i posle nekog vremena-godina-sati rada ili kako god, menjati freon 410a, zbog ulja koje je u instalaciji-kompresoru-gasu itd ?


Tipa grejao sam 4 zime po 150-180 danna 24h rada + hladjenje, jel pise nesto o tome po servisnim uputstvima ?
[ sasamanas @ 25.08.2020. 12:43 ] @
Citat:
HDMI:
U fazi sam nabavke novog invertera, pa I mene isto to zanima, uz dodatak oko dvorednog isparivača u unu/spo jedinici.

Vlaja 011 je napisao, da se okače svi ti bitni podaci po modelima, sto niko nije uradio, pa evo koristim priliku, da pitam, koji na primer Fujitsu modeli imaju EEV i dvoredni isparivač, i sve to plus dvostepeni kompresor.Na sajtu uvoznika, puno modela, bez opisa bitnih razlika.
Kako da izvrsim poredjenja različitih proizvođača, ako ne znam, šta sa čim poredim?

Videli smo ruski test LLCE klime, i to da koristi GMCC kompresor.Citajuci forum, mislio sam da koriste svoje kompresore, a ovo je prava situacija sa kompresorima, otuda verovatno proizilaze razlike u ceni po modelima, i buka koju stvaraju.

09LLC koristi GMCC ASM89D10UFZB
12LLC koristi GMCC(kinez u saradnji sa Toshibom)oznaka je ASM98D10UFZA






[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 11:42 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 11:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 12:05 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao HDMI dana 14.07.2020. u 12:05 GMT+1]




12LLC koristi GMCC(kinez u saradnji sa Toshibom)oznaka je ASM98D10UFZA



Navedeni kompresor se ugradjivao i u Midei Mission 1, identicni..

GMCC je godinama u vlasnistvu midee
[ maxys @ 25.08.2020. 12:44 ] @
Moj Galanz radi 300 dana godišnje već 10 godina i do sad nije dosipano ništa. Proveravan je pritisak u sistemu pre par godina i sve je bilo ok. Takođe, traženi su pri vizuelnom pregledu tragovi ulja i nije ih bilo.

E sad, na auto klimi se dosipa ulje, pri čemu autoklimadžije tvrde da treba, a ovi koji održavaju RAC tvrde da u njih ne treba da se dosipa. U uputstvima za klime koje ja imam nema ništa o tome. Ali, ovlašćeni serviseri bi trebali da prođu obuke, pa bi trebali i da imaju dodatna znanja. Međutim, pitanje je šta je proizvođač predvideo u vezi dužine eksploatacije uređaja. Daću jednu paralelu, a to je ulje u ručnim menjačima za automobile. Proizvođač tvrdi da je lifetime, ali bi trebalo ipak posle 300k km ili 10 godina da se zameni.

Generalno, ovo i mene interesuje, i to kao zvanična preporuka (ako postoji) i empirijska (na osnovu iskustva).
[ bordzija @ 25.08.2020. 13:00 ] @
Ako samo malo preračunaš uopšte ti se ne isplate te akrobacije zamene ulja kod klime jer: ta tvoja galanz (a i moja sa gornje fotke) danas guta struju a hladi ili greje sa kilovatom kao danas inverter sa 200 vati gore dole.

Dok radi radi kada crkne u đubre. Ili još bolje, skineš i premestiš u vikendicu ili prodaš za 50-100 evra a sebi montiraš novu inverter i za par godina te dođe džabe kroz potrošnju struje.

Koliko se sećam mora da se demontira kompresor klime, iscedi ulje, dospe novo, zalemi nazad pa vakumira i doda nov freon. Mogu misliti koja je cena

A što se tiče automobila to mislim da rade kurta i murta. Opet pošto su to ekstremni uslovi rada opet razumem tu automatsku zamenu ulja uz dodavanje freona jer nikad ne znaš gde i kako je sistem ispustio i koliko.
[ sasamanas @ 25.08.2020. 13:32 ] @
Mislim da na kolima freon i ulje idu zajedno, a za ove kucne nem pojima zato i pitah...


Znaci inverter vrti xxxxxx sati sa istim uljem i u uslovima od -20 do +45-50 brateeeeeeeeeeee
[ maxys @ 25.08.2020. 13:35 ] @
Citat:
bordzija:
Ako samo malo preračunaš uopšte ti se ne isplate te akrobacije zamene ulja kod klime jer: ta tvoja galanz (a i moja sa gornje fotke) danas guta struju a hladi ili greje sa kilovatom kao danas inverter sa 200 vati gore dole.

Dok radi radi kada crkne u đubre. Ili još bolje, skineš i premestiš u vikendicu ili prodaš za 50-100 evra a sebi montiraš novu inverter i za par godina te dođe džabe kroz potrošnju struje.

Koliko se sećam mora da se demontira kompresor klime, iscedi ulje, dospe novo, zalemi nazad pa vakumira i doda nov freon. Mogu misliti koja je cena :D

A što se tiče automobila to mislim da rade kurta i murta. Opet pošto su to ekstremni uslovi rada opet razumem tu automatsku zamenu ulja uz dodavanje freona jer nikad ne znaš gde i kako je sistem ispustio i koliko.



Autoklimu servisiram isključivo u autoklima servisu. Čovek radi odlično (dezinfekcija, provera stanja, popravke...).
[ sasamanas @ 25.08.2020. 13:41 ] @
Ovo zvuci bas obecavajuce :




Grejna snaga: 4,200 W
Temperaturni opseg - grejanje: -20 - 24
Temperaturni opseg - hlađenje: -15 - 43


Potrošnja el. energije pri grejanju/ radna struja: 980 W

Potrošnja el. energije pri hlađenju/radna struja: 790 W

Minimalni protok vazduha: 480 m³

Max protok vazduha: 650 m³

Odnos SEER - hlađenje: 8,5

Odnos SCOP - zagrevanje: 5,1

Odnos C.O.P.: 4.29

Težina jedinice : 10 kg unutrasnja

Tezina spoljne : 33 kg

Grejac kompresora kao i kadice-kucista spoljne, i zilion nekih funkcija i sve to za 55-60k dindzerosa


Nema eurovent sertifikat, radi se o Hisense Energy Pro skoro pa top modelu, kolega ozbiljno bacio oko...

Na papiru deluje bas bas kao dobra kupovina, po netu jako malo iskustva.





Neko je na predhodnim stranicama napisao da je najbitniji SCOP kad vec nema eurovent
[ bordzija @ 25.08.2020. 14:07 ] @
To su ti sve mačke u džaku tačnije kineske klime u najboljem slučaju midea. Taj kineski hisense mi je najsmešniji sa cenama koje su u samom vrhu haj klas.

Nek drugar samo gleda dal spoljašnja ima dvoredni izmenjivač i r32 gas, te džidže bidže koje dodaju nebih ni komentarisao. I to po ceni fujitsu llce 12 koja je 55.000 din

Inverter klima veći deo svog radnog veka radi tj kompresor radi na niskom broju obrtaja dok on off odmah vrti na max i otud manje habanje.

Ulje u menjaču se uglavnom ne menja jer uvek procuri neka manžetna posle 100-200 soma km pa sipaš novo. I nije neko habanje. Recimo lada ima motorno ulje u menjaču i menja se na 70 soma km.
[ maxys @ 25.08.2020. 14:10 ] @
Ne bih se složio. Može biti više orijentisana ka uštedi, pa tako zahteva prostor sa manjim toplotnim gubicima, tj. neće biti dobro rešenje za svakoga. Ko je spreman na rizik, neka kupi, pa da se javi u februaru sa utiscima :D
Druga stvar je opšti kvalitet uređaja. Definitivno je moj pik za 60k Gree Muse.
[ _dzo.ni_ @ 25.08.2020. 14:26 ] @
Ne znam ko pravi Hisense, moguce Whirlpool (ako uopste Whirlpool pravi svoje klime), pošto su im spoljnje jedinice izgledom potpuno iste.

Prikačene slike Hisense Energy Pro i Whirlpool SPIW312L..

Uporedite izgled spoljnjih j. :)
[ Alen23 @ 25.08.2020. 14:31 ] @
https://partners.gorenje.com/f...px?ident=20000989&jezik=sr

Evo produvt fiche

proizvođač: Partizanska 12, 3320 Velenje, Slovenija [email protected] / +386 3 899 1000
[ sasamanas @ 25.08.2020. 14:32 ] @
Ja sam kontaktiro mejlom uvoznike kazu da je bas njihova fabrika hisense u kini naravno.



Meni polovina spoljnih lici na Mideu zato sam ih i pitao sumnjao sam da se tamo sklapaju...


energy i energy pro serija imaju dvoredne izmenjivace spoljne jedinice, kao i grejace kadice i brutalno su teske i masive 35+ kg...


Cene od 54-60k zavisi koja od ove 2, za tu snagu koju daju sto pise na papiru do duse nemaju eurovent deluje kao dobra kupovina
[ sasamanas @ 25.08.2020. 14:35 ] @
Citat:
Alen23:
https://partners.gorenje.com/f...px?ident=20000989&jezik=sr

Evo produvt fiche

proizvođač: Partizanska 12, 3320 Velenje, Slovenija [email protected] / +386 3 899 1000




Znaci nije kinez neko Europa baaato :)

Ima i ova

https://partners.gorenje.com/f...hx?ident=20000991&jezik=sr


I ova najjeftinija


https://partners.gorenje.com/f...px?ident=20001188&jezik=sr

Ova poslednja 43k din
[ Alen23 @ 25.08.2020. 15:03 ] @
Vjerovatno ih slovenci sklapaju , kina pravi i isporučuje komponente , što bi bilo da su slovenci postali kinezi za kineze 😁😁 .. Sigurno radi lakseg prodora na eu tržiste , manje "adminstarativnih" poteškoća itd....
Klima inače djeluje jako dobro , u liniji s novim generacijama klima od midee , gree..
[ maxys @ 25.08.2020. 15:03 ] @
Nema razloga da im iko pravi bilo šta, kad su imali joint venture sa Hitačijem.

Fabrika je ipak u Kini.
[ bordzija @ 25.08.2020. 15:36 ] @
Samo da vam javim Midea se reklamira kao blesava ovde u hrvatskoj, stalno ide reklama za veš mašinu, frižider i klimu mislim. Uopšte belu tehniku. Pa vi sad vidite dal sam se ja zeznuo pre x godina kada sam kupio midea veš mašinu a ona crkla u garanciji i odmah po isteku iste se nepopravljivo pokvarila

I onda pored midee imaš te... Hisens, vox trte mrte klime po ceni fujitsu.... Pa još i skuplje! Eurovent a? Šta? Ko?

Ti kineski brendovi meni liče na: mi tebi ogledalca i džidže bidže a ti nama euriće
[ Alen23 @ 25.08.2020. 15:53 ] @
Valjda će se i tebi posrećiti da kupiš uredjaj i da budeš zadovoljan s njim.. No takve nećeš naći u nizem cjenovnom rangu , a možda nekad ti se i potrefi.. Samo hrabro.. A vidim imaš i noname uredjaja s solidnim rokom trajanja..
[ aleksa.ue @ 25.08.2020. 16:01 ] @
Citat:
bordzija:
Samo da vam javim Midea se reklamira kao blesava ovde u hrvatskoj, stalno ide reklama za veš mašinu, frižider i klimu mislim. Uopšte belu tehniku. Pa vi sad vidite dal sam se ja zeznuo pre x godina kada sam kupio midea veš mašinu a ona crkla
Mozda je se popravio sa ves masinama cim se reklamira .Rashladni i klima uredjaji su super ali ves masine...
[ Alen23 @ 25.08.2020. 16:11 ] @
Citat:
maxys:
Nema razloga da im iko pravi bilo šta, kad su imali joint venture sa Hitačijem.

Fabrika je ipak u Kini.



Treba to provjeriti.. Product fiche je lična karta uredjaja i ne bi smjeli pogrešno pisati o zemlji porjekla tj proizvodjaču.. Ako je naveden kao proizvodjač slovenija onda to treba i biti ili ima posla za inspekcije...
[ maxys @ 25.08.2020. 17:02 ] @
Sedište firme koja vrši proizvodnju se nalazi na toj adresi, ali je fabrika u Kini. Sve je u skladu sa zakonom.
[ Alen23 @ 25.08.2020. 17:18 ] @
Sjediše koje firme ? Nije čak niti naveden naziv firme , jeli to gorenje , hisense ili neka treća firma pod kojom je tvornica...
Mislim pravno može se tu progurati sve i svašta , no bilo bi jednostavnije i prakticnije za kupca da se navede uvoznik i / ili proizvodjač tj naziv i adresa pravnog lica koje i vrši proizvodnju kao sto se nalazi na ostalim product fiche dokumentima sto sam gledao...
Ovako , jeftino , zbunjujuće , nepotrebno...
[ maxys @ 25.08.2020. 18:15 ] @
Sedište proizvođača. Pogledaj npr. šta piše na Persil prašku za veš. Proizvođač Henkel Beograd. Ma važi. Fabrika je u Kruševcu, a to nigde ne piše. Ovo ti je samo jedan od primera.
[ bordzija @ 27.08.2020. 08:35 ] @
Imaju danas i fore: stavlja na tržište lidl pa svoju adresu. Nigde zemlje porekla ništa proizvođača. Lidl izmuzao litar jogurta i stavio u prodaju.
[ Romel68 @ 27.08.2020. 09:35 ] @
Postoje firme koje prave proizvod ili daju uslugu a zovu se na primer Henkel:
1. Nalaze se u vlasništvu Henkela i Henkel je u potpunosti odgvoran za kranji proizvod uslugu koju daju. Ovaj princip se nalazi uglavnom u okviru zapadne civilizacije.
2. Fabrika se nalazi u vlasništvu Henkel ali je posebno pravno lice u vlasništvu Henkela. Henkel nije odgovoran za kvalitet usluge odnosno proizvoda koji izlzi iz te fabrike. Henkel je dao organizacionu šemu, mašine i recepturu ali nema kntrolu niti ga interesuje kvalitet proizvoda. Jedino što ga interesuje je profit koji redovno ubira. Dali ta fabrika plaća radnike? Dali plaća svoje baveze? Dali je proizvod u redu? To njega ne interesuje. Ovaj pristup je prisutan u Kini, Srbiji, Hrvatskoj itd.
3. Franšiza: Henkel daje recepturu proizvođaču i pristup tehnologijama, organizacija i kvalitet moraju biti na nivou Henkela. Ovo je oblik koji nije prisutan u Srbiji, Kini, Hrvatskoj, BiH i ostalim državama trećeg sveta.
Svako ko vam drugačije tvrdi vas obmanjuje. Isto važi i za klime, to što je proizvedena u kini obavezno znači da je nižeg kvaliteta od klime proizvedene u japanu. Važi za sve usluge i sve proizvode.
[ Alen23 @ 27.08.2020. 13:19 ] @
Sve zavisi šta vlasnik nekog brenda želi sa svojim brendom tj kakav kvalitet istog, nista tu nije iskljucivo niti da proizvod pravljen u trećoj zemlji bude iste, bolje ili lošije kvalitete od kvalitete u matičnoj zemlji brenda ( mobiteli , pc , notebook , iphone , itd npr. ).. Ali to uprsvo i unosi dozu nesigurnosti kod kupaca jer u suštini niko nije siguran , ostaje samo da vjeruješ nekom brendu.. Tu je zato i bitno da se stvarni proizvodjač tj pravno lice koje i proizvodi napiše na deklaraciji ne da se skriva iza matičnog brenda , neke podružnice , centrale ili čega sve ne..
Ali to nećeš vidjeti kod pohlepnih zapadnih kompanija..
[ Living Light @ 27.08.2020. 16:23 ] @
Upravo su to uradili Madjari,
kada su iskontrolisali proizvode koji im stizu iz DE i AU.

Naime,
Ti proizvodi NISU IMALI isti sastav u sebi
kao sto je u EU drzavama.

I tu su im "metnuli do znanja" da to tako nece moci!
I sad nastaje Afera...

Madjari ne "ehhbu" EU, a EU ne jehhhbe Madjare.

Če vidimo, ko koga "čera"
[ Alen23 @ 27.08.2020. 17:02 ] @
Tačno , i onda to u stvari i nije taj proizvod samo se krije iza brenda dok u stvarnosti dobijaš proizvod lošije kvalitete...
To je već uveliko poznato da velika većina tih brendova ima različit proizvod pod istim brendom / nazivim...
Zaključak - brend je za naivce. Pod tim mislim na kupovinu proizvoda iskljucivo jer je ime/marka/brend..
[ bordzija @ 27.08.2020. 17:15 ] @
Kada kreneš da sadiš oko kuće ili kupuješ na pijaci onda brendovi počnu da se suše pa nađeš u mlevenom mesu i mlevene eksere kao ja prošle godine u hr lidlu.
[ Living Light @ 27.08.2020. 17:19 ] @
Bordji,
Za Hr Lidl melju to sto prises,

Ali za SRB Lidl to ne rade :-)
Zaboravi...
[ bordzija @ 27.08.2020. 17:25 ] @
Al znaš kako je ukusno mleveno meso... I ne kupujem ga više, treba mi metal detektor 😡 i svi se kao prave blesavi, za lidl melje neka firma a ta firma u vlasništvu giganta. Nisam imao vremena da se zamajavam sa njima svi se prave blesavi. Sad samo mesara da mi samelju na moje oči. Zanimljivo je i da gvožđe nije bio inox nego se lepio magnet.
[ Living Light @ 27.08.2020. 17:36 ] @
Citat:
bordzija:da se zamajavam sa njima svi se prave blesavi. Sad samo mesara da mi samelju na moje oči.

Jesu li to HR-Morski plodovi?

Ili ce kao u CG, kad narucis lignje,
ONI KAZU: To treba uvatit!
to ima u jelovniku, ali nema na meniu!
Za to, ima da se radi.
[ Alen23 @ 11.09.2020. 07:27 ] @
Konačno mi proradi Sonoff , jutros izasao novi fw sve radi ...
[ Žoržomunze @ 01.10.2020. 20:20 ] @
Jedno pitanje za znalce: ima li smisla dodatno izolovati cevi klime(već izolovane) koje se nalaze u kanalici sa,recimo vunom ili niskoekspandirajućom penom?
[ zoxor @ 02.10.2020. 07:40 ] @
Ako su kanalice unutra ne ali ako su spolja da.
[ Žoržomunze @ 02.10.2020. 16:14 ] @
Spolja su. Hvala @zoxor!
[ MikiBL @ 14.10.2020. 12:27 ] @
Postavih ovo pitanje na drugom podforumu na temu Klimatizacija.
Možda ovde budem pročitao više savjeta:
“Zanima me kako ljudi koji se griju na klime rješavaju grijanje kupatila sa WC-om. Tu baš i ne možeš držati otvorena vrata. Moje kupatilo je oko 7 m2.
Grijalica bi potrošila struje kao klima za 5 puta veći prostor.”
[ Žoržomunze @ 18.10.2020. 16:21 ] @
Zašto ne možeš? Sem u određenim trenucima. Otvori se prozor par minuta,osveživač i sl. Za toliko se neće ohladiti. U svakom slučaju dobro je imati neko grejno telo za hladnije dane i kupanje. Ja konkretno norveški za kupatilo od 600W!