Osamnaest kilograma?! Možda dete ide u školu za vodoinstalatere a posle časova na kurs za keramičare?

Kad sretnem neko dete kad ide u/iz škole
ja mu ponesem torbu.
Žao mi je da se deca satru pod tolikim teretom.
A mene podseti na vojničke dane pod punom ratnom opremom.

Zaista, današnja deca su preopterećena školskim priborom.
Iz matematike, na primer, grbače 2-3 knjige, 2 sveske, lenjire, trouglove, šestare, uglomere...
I kako će deca zavoleti matematiku?

Ne znam da li u tom ministarstvu prosvete seda samo magarci ili je bolest zarazna?

Prvo knjige: zašto decu uče da škrabaju po knjigama?
Drugo sveske: zašto A4 format za osnovce?
Opet knjige: (posebno matematika) zašto zadaci nisu tipski nego se nabaca sve moguće i nemoguće?
Na primer zbirka zadataka iz matematike za 5-ti razred (osnovne, pazi OSNOVNE škole) ima blizu 2000 zadataka!!!!!!!


Mogao bih još da pišem ali moram da se pripremim da sutra nekom detetu pomognem da dovuče knjige do škole.

I još ti nije dolazila policija na vrata?

Tako sam srećan kad pomislim da više ne moram da idem u školu. Ono sedenje satima bi valjda trebalo da pripremi decu da kada odrastu prihvate osmo/deseto ili koliko već radno vreme, a težak ranac treba da formira pravilno držanje tela (blago povijena kičma i pogled ka zemlji). Pokušao sam da pokrenem ovo pitanje na jednom roditeljskom i predložio sam nabavku ormarića, ali je većina bila zainteresovana za raspravu o uniformama. Pošto sam se izjasnio protiv uniformi podržao me je samo jedan roditelj, tako da se ta rasprava brzo završila. Nismo stigli ni do Titovih pionira, a kamoli četnika i partizana :(

@Sloba
Nešto slično sam i ja pomislio. Nemam pojma kako Ali Imam izgleda, ali čim sam pročitao ono što je napisao prikazala mi se slika Taška Načića.

Od teških torbi profitiraju SVI !!!!

- Vlasnik vodećih izdavača za udžbenike je neki Hrvat. Ok, nemam problem sa tim, jer pisci i sastavljači gradiva su "naši". Ali, pomisli samo, koliki reket taj lik mora da plati političkom vrhu, i ministru prosvete da bi zadržao svoju poziciju?
- Pisci udženika, sastavljači gradiva - zašto da napiše jedan udžbenik, i uzme jedan honorar, kad može dva, tri, četiri? Zašto jednom u deset godina, kad može svake godine?
- Štamparije. Zašto dozvoliti da dete ima jedan udžbenik, nasleđen od starijeg brata, kad može tri, nova, najnovija, ovogodišnja?
- Direktori škola + sitna boranija (učiteljski i nastavnički kadar). Naravno "Bukvar" nije dovoljan, nema tu svih 30 slova. Potrebni su "Bukvar", "Čitanka", "Vežbanka", "Radni listovi" i učiteljica preporučuje, "nije obavezno, ali ... " mnogo dobro izdanje sa odličnim didaktilkim tekstovima "Ja sam đak prvak" i naravno "Radna sveska" (da ne bude zabude, "Radni listovi" su jedno, a "Radna sveska" sasvim drugo)


Ko je ovde ]ebena stranka? Roditelji koji moraju svake godine da kupe pedesetak nepotrebnih udžbenika
Kome je ovde zdravlje ugroženo? Deci.
Da li lanac "vlast + ministar + izdavač + štamparije + pisci + direktori + nastavnici" želi da se odrekne profita? Ne želi.

Država duradi nešto? Neka hvala, bolje ne. Jer, šta može država duradi? Da poveća broj udžbenika.

Zato ja nemam decu. Što da se muče, pa da mi bude žao.

Ja kad sam išao u školu, i osnovnu i srednju itd.. nosio sam samo dve sveske i patike za fizičko.

Vidi ovoga, opet neko šizoidno cepanje, opet nov nalog!?

Cepanje do koske. Ovaj nalog ima empatiju i hipi klik u sebi. Onaj drugi je zastranio u depresiju. Čuj sneguljko... ko da je neki prškavi racku.

Sloba je danas u formi

Evo i ja sam mu dao plus .

Zašto bi dolazila?



Pa to ti kažem.
Sad je kapitalizacionizam i pravoslavljenizam tako da deri koga možeš!


A "udžbenici" iz matematike liče na ministarski doktorat: isprepisivano iz sto knjiga bez ikakvog smislenog koncepta.

Dete 3. razred, tezak ranac... ali nije bas 18 kila. mislim da je negde 5-10.

Kakva preciznost :)
Šta znaju deca šta je 300 kila :)

Ne bi bilo loše da se povede računa o tome gde i kako se pominje verska pripadnost. Kad smo već kod toga, moglo bi i sa nacionalnom da se malo ne preteruje.
Hvala

Kakve veze ima pravoslavljenizam i verska pripadnost?

Ima veze zato sto si titoist i vredjas pravoslavne vernike.

Pripisuješ mi ono što ti umišljaš.
Priznaćeš da to nema veze sa stvarnošću.
Ukoliko tvrdiš suprotno uplati tiket u kladionici sa onim što umišljaš.

ovo nije država ovo je AV kolonija.

Ona vešala što se nose po skupovima,,, ako lepo,,, a oruzije ste predali, sve cevi su u mupu a mup pd šapom AV. STOKA robovlasnička.

Ako i treba da nas pobiju, sve do beograda, e posle njih da vešaju.

Zanimljiv pogled

@deedee6 - ova hostaplerka lupa gluposti, mrzi me i da komentarisem to sto izgovara. Dovoljno je da se zapitas da li neko ko se bavi astrologijom, treba da se bavi reformom skolstva jedne drzave.

Finska i Singapur, kao dve najuspešnije zemlje u obrazovanju po nekim parametrima (PISA test i još neki drugi, da ne ulazimo u sitna crevca), imaju dijametralno suprotne pristupe.
Dok je u Singapuru ogroman pritisak na decu, a kod srednjoškolaca i popriličan broj samoubistava, slično kao u Južnoj Koreji, u Finskoj su deca mnogo opuštenija i nema testova od kojih im zavisi budućnost po sistemu sve ili ništa, a deca su rasterećena od obimnog gradiva i velikog broja domaćih zadataka, kao i kontrolnih, testova, i sl.

Našoj deci se nameće singapurski model, ili bolje reći ruski/kineski/korejski, gde su deca zatrpana ogromnim brojem predmeta sa sve obimnijim gradivom, a sa druge strane na to treba dodati i biznis u vidu izdavanja udžbenika koji je izgleda na prvom mestu pa se reforme više rade zbog toga da bi svi morali da kupuju nove udžebnike nego da bi se nešto suštinski poboljšalo.

Sa druge strane, deca bi radije finski model, jer kad pogledaju dokumentarce, ispada da se deca u školi samo zezaju, imaju slobodnog vremena koliko hoće, nema domaćih, manje časova nego što sada ima kod nas, itd.

Međutim, previđa se da, iako nama liči da se tamo deca u školi zezaju, ona kroz to zezanje moraju da nauče maltene sve i što onda deca u Singapuru, samo što su posvećena suštini i učenju da sama razmišljaju umesto da budu zatrpana obimnim gradivom koje će svakako ponovo učiti na višem nivou obrazovanja - npr. zašto neko mora iz hemije da uči sve i svašta u osnovnoj školi, pa potom u gimnaziji, a studiraće nešto gde ima puno hemije pa će sve to učiti ponovo? Isto važi za biologiju, istoriju, geografiju... bitno je dobro naučiti osnovne stvari, odnosno imati dobru osnovu za dalje obrazovanje.


Kad bih morao da biram, ja bih ipak izabrao finski model, pa ko hoće i voli da uči, neka uči više, a ovi što neće da uče, neka se zezaju kroz školu, ionako će sutra biti vozači kamiona, autobusa, radnici u supermarketu... a za takva radna mesta ne treba trošiti ono malo dobrih nastavnika i profesora u školama, već njima treba dati one najbolje učenike koji žele nešto da nauče.


Danas na nekom druženju pričamo o situaciji u osnovnoj školi, jedna koleginica radi kao nastavnica, jednostavno je pritisak na sve nastavnike da se ne daju ocene 1, da deca imaju što bolje ocene, itd. Ko je previše strog, jednostavno će da leti iz škole, jer godinama u mnogim školama zapošljavaju nastavnike na određeno, pa ako je neko previše strog, bude lako zamenjen.
A deca redovno prate sve izmene zakona i znaju šta su njihova "prava", pa više nastavnici ne smeju da daju kratke 15-minutne kontrolne vežbe i sl.

Efekte aktuelnih "reformi" videćemo za 5-10 godina, ja mislim da će i oni koji nisu pobegli odavde tada rešiti da odu, jer stižu generacije koje uče samo koja imaju prava, a obaveze nigde ne postoje u njihovom rečniku.

Marketing bato, i sistematsko unistavanje obrazovnog sistema.

Efekte uvođenja veronauke u škole (sačuvaj bože) možeš da vidiš već sad, jer je uvedena pre 15 godina, to su oni što njih 5 - 6 umlati školskog drugara ili drugaricu, sve to snimaju mobilnim, i sve kroz smeh :)

Totalni nonsens, svako tera vodu na svoju vodenicu, na svoje politicko vidjenje sveta, ovaj finski model, onaj izbacivanje crkve :)

3 najprestiznije gimnazije u Amsterdamu su Barlaeus Gymnasium, Vossius Gymnasium i St. Ignatiusgymnasium - sve tri se "crkvene", odnosno ne samo da imaju veronauku, vec je recimo St. Ignatiusgymnasium osnovan od strane Jezuita.

Pored toga u Amsterdam Zuid-u imas i montesori i dalton osnovne skole koje imaju odlicnu reputaciju a koje bi bilo najslicnije onom sto u prethodnim postovima nazivaju "finski model".

Po meni skolama u Srbiji fali lova, fale nastavna sredstva, fale motivisani profesori koji rade u humanim uslovima i primaju adekvatne plate, i mozda fale roditelji koji vode racuna o vaspitanju svoje dece, ali to je neka druga tema, i svakako nije univerzalni problem.

Sam program u skolama sto se mene tice dolazi tek kad se uspostavi ova baza.
Jer poredjenje "finskog skolskog modela" u Finskoj, gde motivisan nastavnik radi sa 15-20 ucenika i po potrebi ima asistenta, u humanim uslovima, sa stanjem u skoli u Srbiji, gde je velicina odelenja 30-35 djaka, bez nastavnih sretstava i osnovnih uslova za normalan rad je potpuna budalastina...

Zanimljivo je da školstvo kao struku i rad nastavnog kadra u Srbiji kritikuju oni koji su izgleda u školi bili ispodprosečni, da li zbog ograničenih kapaciteta za učenje ili zato što su ih "nastavnici mrzeli". Neka su ti kritičari i ostvarili uspešnu profesionalnu i poslovnu karijeru, neka su i društveno ili medijski uvažavani ili bar prepoznatljivi, ali ne mogu da se otmem utisku da su tokom osnovnog i srednjeg obrazovanja bili jedva dovoljni ili u najboljem slučaju prosečno dobri.

Šta hoću da kažem... Prilično je izanđalo i ne odgovara činjenicama kritikovati nastavni kadar za neangažovanje i za realno loše rezultate, a prećutati one koji igraju jednaku pa i značajniju ulogu u procesu obrazovanja - ministarstva, roditelje, medije, društvo u celini. Svi navedeni uglavnom rade protiv interesa nastavnika i protiv obrazovanja, dakle dugoročno gledano protiv interesa svoje dece, a šire i celog društva. Ali najvažnije je da se deca ne stresiraju! Urca u slamnatom šeširu! Zato nam ovako i ide, zato najmanje 60% populacije ne razume vesti koje čuje na TV-u, zato im je čitanje vesti u novinama previše naporno, zato nemaju pažnju kada preleću po nalovima vesti na tzv informativnim portalima. I zato je moguće da im svaka vlast, od političke do one u firmama, prodaje mooda za bubrege i da manipuliše njima, i to preko tako jeftinih i prizemnih fora da je to prosto uvredljivo. Hajde ebem mu mater, ako već pokušavaš da me slažeš i prevariš, pa potrudi se malo!

Stvara se nova država - Balkanija, baš sam srećan.

@SlobaBgd - fali love, a love nema jer je novi (svetski) model - utaja poreza, imas IT sektor koji radi pausalno, vece doprinose placaju cistatice koje rade za 200e, nego IT-evci koji rade za 10+ vece plate, imas cargo koji ne placa poreze - oni su "samo" servis, firme registrovane na Kipru/Luksemburgu koje legalno posluju u Srbiji, bez placanja poreza.
Preko toga imas korumpirane politicare koji svake godine jade budzet nezajazljivo.

Dakle po meni je lova glavna fora i za skolstvo i za zdravstvo, ostalo je bitno, ali ni priblizno koliko lova.

A paralelno sa unistavanjem javnih srevisa, javljaju se privatne skole i klinike, koje ce biti dostupne onima sa lovom.

Školstvo nikad nije imalo neke plate, čak ni 80-ih... sada veću platu ima radnik sa završenim 3. stepenom u onom preduzeću "Milan Blagojević - namenska" u Lučanima nego direktor osnovne ili srednje škole (iz prve ruke, sa neke slave, plata 75.000 din., dakle sa 3. stepenom srednje škole).
OK, nije ta plata velika, nego su ove ostale plate male, a država nema novca iz više razloga - jedan je relativno slaba privreda, a drugi to što se za obrazovanje ne odvaja procenat BDP-a kao u drugim državama, koje ne samo što odvajaju veći procenat BDP-a, nego je i u apsolutnom iznosu to poprilino više zbog većeg BDP-a.

I nije tačno da obrazovanje najviše kritikuju loši đaci, oni nisu nikad ni učili pa i nisu baš svesni da li je naš obrazovni sistem dobar ili loš. Možda su u toj priči oni koji su imali dvojke u osnovnoj i srednjoj, pa su posle kupili neku diplomu neke privatne visoke škole ili fakulteta i došli na neke direktorske funkcije, ali takvi su u popriličnoj manjini. Nekog vozača kamiona ili autobusa obrazovni sistem ne dotiče i po njima bi bilo najbolje vratiti sistem po kome je osnovna škola 4 godine, a posle toga se odmah ide na zanat, jer je 8 godina osnovne škole gubljenje vremena i novca i za državu i za roditelje.

Sa druge strane, u normalnim zemljama u školu se ne ide samo zbog sticanja znanja, već se u njoj obrazuju i formiraju budući građani te države, koji treba da donose odluke na izborima, referendumima, poštuju svoju državu, pomažu komšiji, institucijama, poštuju zakone, itd.
Kod nas je sve to nepotrebno, građani treba da misle i znaju samo ono što im kaže predsednik i to je sve.

Niko ne izbacuje crkvu, crkva (džamija, sinagoga..) ima svoj plac i svoju bogomolju u gradu, pa ko voli... Pričao sam o efektima veronauke koji se mogu videti već danas, pre 150 godina je Vasa Pelagić pisao da crkvena dogma u školi posvećenoj nauci samo zbunjuje decu i da joj tu nije mesto.

Vaspitačica veronauke u obdaništu mi se hvalila da su njena deca urlala: "Idemo da pobijemo taj narod što je razapeo Hrista..." Valjda zaboravila da im spomene da je Hrist bio deo tog naroda..

Amsterdamski božjaci me ne zanimaju.

A što se tiče uslova i love, cenim da nisi upoznao Daru Bubamaru.. :)

MajorFatal: "Vaspitačica veronauke u obdaništu mi se hvalila da su njena deca urlala: "Idemo da pobijemo taj narod što je razapeo Hrista..." Valjda zaboravila da im spomene da je Hrist bio deo tog naroda.."

Ne postoji veronauka u vrticima, bar da ja znam.

Kada smo vec kod istorije, bese Vuk Kardzic zavrsio osnovnu skolu pre 230+ godina i ako mu je ucitelj bio pop, mlatio ih sibom, ziveo u bedi, skola bila malo vise od stale, pa postade veliki covek, intelektualac, naucnik, drzavnik zajedno sa jos stotinama i hiljadama Srba, koji su imali isti ili slican put.

Sto se ostalog tice, lova ne igra veliku ulogu vec stanje naroda i drustva. Dobar primer je neverovatna stvar da su ucenice jedne "elitne" privatne beogradske srednje skole(solarina 20-30k EUR godisnje), imali redovno NULA poena na prijemnim ispitima.

U svetu i pored xy puta vecih ulaganja u skolstvo rezultati cesto izostaju, mislim na zapadne zemlje, osim Finske koja je valjda jedina medju 5-10 mesta u PISA testovima. Tako da je lova sekundarna stvar.

A eto ona predavala veronauku u 2 vrtića, oveništa što bi rekao Vasa Pelagić koji je bio protiv naziva kindergarten a za naziv oveništa po Ovenu, i živeo 100 godina posle Vuka, i znao da rigidna stupidna dogma ne ide uz nauku..

Evo kako su popovi učili Vuka Karadžića:

Dakle, popovi ga nisu ni učili nego im je služio kako koristan magarac.

Vuk Karadžić je mnogo toga sam naučio ili van Srbije.
Na primer, u Beču je upoznao lingvistu Jerneja Kopitara koji ga je posavetovao da sakuplja narodne pesme.
A da je ostao na čuvanju manastirske stoke Srbijanke i Srbijanci ne bi imali ni ono što im je samouki Vuk sakupio i sačuvao od zaborava.

Sve čestitke i Vukovom ocu koji je očigledno bio bistar čovek i spasao sina od verske zatucanosti.

Ne bi imali, osim ako bi bilo drugačije sačuvano, a ovako Srbi imaju fonetsku azbuku jedini na svetu, pa im deca imaju 80% časova jezika manje u odnosu na tupave nacije, i čim nauče sva slova odma postaju selektori, avaj to je naše prokletstvo, svi selektori :)

veronauku treba ukinuti , umesto nje uvesti ETIKU
gradivo u osnovnoj treba SMANJITI , da se uce samo osnove iz svih predmeta ,
recimo geografija , kontinenti i klima, glavne gradove samo bitnije .
uz potenciranje resavanja problema a ne bubanja.

"A da je ostao na čuvanju manastirske stoke Srbijanke i Srbijanci ne bi imali ni ono što im je samouki Vuk sakupio i sačuvao od zaborava."

U svakom slucaju Srpski jezik i kultura su ujedno jedini jezik i kultura Juznoslovenskih naroda.

"veronauku treba ukinuti , umesto nje uvesti ETIKU"

Mislim da skolu treba uciniti neutralnom u odnosu na veru, bilo da je u pitanju hriscanska, ateisticka ili marksisticko-lenjinisticko-sorosevska, vera.

Jeste i ovde su svi veverice i niko pojma nema sta su Vuk i Kopitar radili i uradili i zasto Vuka nepismeni Milos nije mirisao...

Dakle,
samo nastavite i dalje,
vidim sad u Montenegro dobro vam ide,
stolećima grickate deo po deo uporno ko misevi i raznosite lazi i zarazu od kojih ćete na kraju sami crći.

Hteo si reći "fonemsko", a ne fonetsko, jer su još stari feničani smislili fonetsko pismo?

Ali, iako naša azbuka jeste jedan od izuzetnih primera fonemske ortografije, nije idealna (dosta izuzetaka u zvučnosti glasova koji se pišu istim znakom, problemi sa akcentovanjem i dužinom trajanja samoglasnika, itd.), ali možemo reći da spada među najidealnije, jer strogo gledano još uvek nijedan jezik nema takvo pismo, čak ni korejski Hangul, iako je sredinom 15. veka namenski napravljen da bude takav.

Škola ne može biti neutralna u odnosu na veru.
Jednostavno zato što vera počiva na premisama koje su suprotne materijalnim činjenicama.

Na primer u Bibliji se zagovara nastanak žene od muškarca na taj način što je navodno bog muškarcu izvadio rebro od koga je napravio ženu.
Svi znamo da je to apsolutna budalaština u suprotnosti sa utvrdjenim činjenicama o razvoju čoveka i drugih živih bića.

Tako da bi bilo kakva "neutralnost" škole u odnosu na veru vodila poništavanju škole.

A zasto prevrcete ocima vi sa N1?

Očigledno zato što ateizam nije vera.
Isto tako marksizam nije vera nego političko-ekonomski pravac.

Ne, hteo sam reći to što sam rekao fonetsko, iz nekog razloga pridruživanje slova (grafema) glasovima (fonemama) po principu jedan glas jedno slovo (i uvek isto slovo ili glas) smo zvali fonetski princip, a samu azbuku fonetska azbuka, valjda zato što su slova samo apstraktni zapisi, a glasovi samo zvuci, neko mora i da ti objasni kako se povezuju, a to je fonetika.

I engleski alfabet bi mogao da nazoveš fonemskim, slovima abecede uglavnom odgovaraju neki glasovi i ta slova se mogu pročitati, onda bi srpsku azbuku morao da opisuješ kao "do kraja doslednu fonemsku" ili tako nekako.

Osim toga feničanski alfabet nije bio fonetski (po gore navedenom opisu) nego fonetički ili tako nekako.

U Bibliji piše da je Bog muškarcu izvadio Y hromozom i ubacio još jedan X. To što si ti čitao u vezi sa rebrom je greška u prevodu. Jel muškarci imaju XY par hromozoma? Imaju! Jel žene imaju XX hromozome? Imaju. Jel postoji posebna kombinacija za transrodne osobe? Ne postoji, zato što postoji Bog!

Eva je nastala od rebra ali pise da je pre toga napravio musko i zensko.

Marks je analizirao ljudsko društvo, objasnio zakone koji upravljaju njegovim razvojem, uočavao prepreke koje sputavaju ljudski napredak, rastumačio tokove istorije... Šta imaš ti tu da veruješ ili ne veruješ?!? Pa nije u pitanju pop u osnovnoj školi, koji objašnjava deci da je Isus sa dve ribe nahranio celo selo ili da ga je keva začela "bezgrešno". Nije Marks ni izmislio socijalizam, niti je bio prvi socijalista.

Isus Hrist je izmislio socijalizam, pacifizam, humanizam i još nekoliko izama. On je prvi i jedini pravi komunista i socijalista. Na primer:

Postoji problem sa prevodom "rebra" iz starohebrejskog, neki to tumače kao "ćeliju", jer u starohebrejskom nije postojala reč za ćeliju kao gradivnu jedinicu tkiva pa je korišćena reč koja se koristi i za "rebro".
Koliko u srpskom jeziku ima homonima takvih da bi neki stranac mogao potpuno pogrešno da razume rečenicu. Na primer, zamislite da za 2000 godina neko čita srpski tekst u kome piše "pao je grad i uništio useve" i to tumači kako je Srbija imala leteće gradove...

Malo je nezgodno poricati genetiku a onda se pozivati na genetiku kao dokaz.

Jer genetika, pored ostalog, je neodvojiva od stava da se život na Zemlji razvijao stotinama miliona godina dok oni koji zastupaju kreacionizam odredjuju starost sveta na oko 5500 godina.


1. Da je "pesnik" mislio na genetiku treba dokazati na osnovu nekih činjenica pre pojave genetike. A sada tvrditi da je "rebro" u stvari "ćelija" nije ništa drugo nego prividno poricanje napisanog. Kažem prividno poricanje jer niko iz vrha crkve nije napisao nikakav aneks Bibliji kojim bi se insuiniralo na genetiku. A da je bilo aneksa bilo je, najpoznatiji su zabeleženi u Novom Zavjetu.

2. "Pesnik" nije ni mislio na genetiku nego baš na deo tela koji se naziva "rebro". To znamo na osnovu Biblije gde stoji da je Bog bacio "tvrd san" na Adama kad mu je čupao rebro. Za genetički uzorak nije potreban nikakav "tvrd san" nego obična sterilna igla.

Tako da nema sumnje da se u Bibliji zaista referencira Adamovo rebro kao Evina sirovina.

Uostalom, da je tokom vremena postojala neka divergencija izmedju značenja pojmova onda bi se to pojavilo na primer na starim slikama.
Evo jedne slike iz 12. ili 13. veka..
Na slici se jasno vidi da je Adam u "tvrdom snu" dok Eva izlazi iz njegovog tela.
Očigledno se značenje biblijskog termina "rebro" nije menjalo poslednjih 1000 godina a nema razloga ni da je pre toga.
Oni koji bolje poznaju antiku i slikarstvo/reljef sigurno će naći i primere starijih radova od ovog koji sam naveo.

Nema tu nikakvih problema, dobro je prevedeno - "rebro" je rebro!.

I dve "ribe" kojima je Isus nahranio par hiljada ljudi u selu su u stvari bile dva plava kita od po 200 tona žive vage.

Da i ne pominjemo da je reč ćelija u biologiji prvi put spomenuta posle pronalaska mikroskopa 1600 i neke, doduše autoru su inspiracija za naziv bile ćelije u kojima su živeli monasi. U Srbiji ima i manastir Ćelije koji čuva uspomenu na taj događaj, ženski naravno, jer u njemu žive i služe ćelije.

Ma ne bih ja ukidao veronauku, izgleda da je deca vole, valjda zato što je em lak predmet em izborni, samo bih dodao još izbornih predmeta: istorija religije, marksizam, programiranje, kuvanje, ...

@Steve
Poenta je da kapitalistima nikada ništa nije dovoljno. Komunisti ne prodaju svoje ideale za večeru i ako se nađe na jednom mestu 5000 komunista, a imamo samo dve ribe, podelićemo te dve ribe i svi će biti zadovoljni. Šta je trebalo Isus da uradi? Pojede sam ili podeli samo sa apostolima dok drugovi gladuju? Naravno da je podelio. Šta je trebalo da urade drugovi? Da kukaju da su gladni, kao neki kalimero bubuljičari?

@Major
Programiranje je obavezno od 5. razreda. U 5. se radi Skreč, a od 6. Pajton. Za kuvanje se slažem, s tim da bi trebalo da bude obavezno za devojčice, a izborni predmet za dečake.

Pojmovi kao što su broj, tačka, prava i ravan su apstraktni pojmovi, konstrukti ljudskog uma. Kao takvi, oni nisu nikakva materijalna činjenica, a ipak se na njima zasniva jedna nauka. Možemo li je nazvati verom? Bog je takođe apstraktan pojam.



Sveto pismo nije ni fizika, ni hemija, ni biologija. Sveto pismo je književnost, moguće i sociologija, tako da tu nema govora o "budalaštinama".



Nisam baš siguran.



Ni u ovo nisam baš siguran.



Ne, marksizam je ideologija, pa samim tim ima i elemente verskog učenja.



Da, ovde na zemlji je bio prvi komunista. Uostalom, Bog je komunista. Kada već citiraš, citiraj lepo:



Dakle, malo je onih koji ispravno tumače i shvataju Hristove reči iz besede na gori. Koga zanima, može pronaći odličan esej Josifa Brodskog na tu temu(ima ga na netu).



Prvo, kreacionizam i vera u Boga ne moraju nužno da se poklapaju 100%. Štaviše, verovatnije je da su to disjunktni skupovi. Drugo, nigde u Svetom pismu ne piše da je svet stvoren pre pet šest hiljada godina, piše nešto sasma drugo. Bog je najpre stvorio nebo i zemlju, a zatim odvojio svetlost od tame. Jeste, rekao je "I bi veče i bi jutro, dan prvi." Međutim, mi ne znamo koliko je trajao taj dan, jer tek četvrtog dana stvara mesec i sunce:



Nema nikakve kontradikcije sa naukom.



Kak(v)e veze imaju crkva i Bog? Nije nikakva tajna da se njegovo preduzeće na zemlji nije baš proslavilo, ali to je već naš(ljudski) problem.

Onda da uvedemo još neki obavezni zanat pored svih tih silnih nauka i umetnosti: zidar, električar, vodoinstalater, internet marketing, astrologija i horoskop...sve su to lepi zanati.

Neka informatička pismenost bi morala da se podrazumeva pored svih ostalih vrsta pismenosti, ali programiranje bi trebalo da bude izborni predmet.

Pojmovi broj, tačka, prava i ravan nisu u suprotnosti ni sa jednom materijalnom činjenicom.
Medjutim tvrdjenje da je bog stvorio ženu od muškog rebra je u suprotnosti sa činjenicom da žene i muškarci imaju jednak broj rebara.


Prvo, tu san napisao "aneks Bibliji". Odnosno, reč je o konceptu boga kakav je iznesen u Bibliji (instanca konkretnog koncepta).

Drugo, jel ima crkve bez popa (u najširem značenju termina "pop")? Nema!

Treće, ko je napisao Bibliju (prvu i novu kao aneks)?
Pop(ovi)!

Dakle, crkva je dovedena u vezu sa bogom putem popova koji su pisali Bibliju (i sada je promovišu).

Jel sad jasnije?

Hm - kontraverzno je hvaliti obrazovni sistem SFRJ na madzone-u, uzimajuci u obzir da je vecina ucesnika ovog foruma znanja sticala u tom sistemu...

_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 23.12.2019. u 23:08 GMT+1]}

Jes vala!

Dok sam bio pionir "zli" Tito je od mene skrivao "prednosti kapitalizma"

U stvari Titovi su "držali narod u zabludi" da je danak u krvi vid ropstva kao i janjičarenje i da je to zlo protiv koga se treba boriti.

Sva sreća tu su demokratizacionisti koji su "raskrinkali" Tita i titoizam.

Nego, nešto mi ovi prvoslavljenizacionisti što iznose novac iz srbijice baš baš liče na janičatre.
A, šta kažete?

Kad već pominjemo udžbenike, još reč dve o tome.

Ranija pomenuta matematika za 5. razred osnovne donosi (pored ostalog) decimalni zapis razlomka.
I to je u redu.

Ali,

17/1000

se odredjuje dopisivanjem nula 0,017.

Zašto trik nastava a ne izračunavanje deljenjem?

Ali Imam - cenim entuziazam, ali kao i obicno ne kapiras napisani tekst

A šta Imaš?

Ali?

Ne, naravno da nisu, jer se ne odnose na fizički svet, mada mogu dobro da se primene na isti. Nešto slično je i sa pojmom Boga.



Citirano je samo sofizam, retorika, igra reči. Strogo govoreći, mi ne znamo koliko je rebara imao Adam, tako da je jasno da grešiš.



Koncept Boga u Svetom pismu nije kontradiktoran, bez obzira šta ti o tome mislio.



Ne ne i ne. Posmatrano čak i u užem smislu, koji ti ovde potenciraš iako misliš suprotno, nije narod tu zbog sveštenika, već sveštenik(pop kako ti kažeš) zbog naroda. U dubljem smislu, onom metafizičkom, crkva je zajednica.



Napisao ju je Bog.



Ponašaš se kao učiteljica, ničim izazvan. Ne znaš šta je crkva, a još manje znaš kako je nastala i čemu služi. Moram na spavanje, laku noć.



Potrebno je kraće predavanje na temu koju si pokrenuo, tek tada će ti biti jasnije neke stvari. Ne meni. Tebi.

Ako je bog napisao Bibliju onda je Biblija savršena (što inače i tvrde vernici).
Odnosno, kao božji proizvod, Biblija je potpuna istina i mora biti istina gledano iz bilo kog ugla/aspekta.
Matematički rečeno, Biblija mora biti tautologija - tačna u svakoj interpretaciji.

Pretpostavimo da je original Adam imao jedno rebro više.
To znači, nakon što je bog Adamu otkinuo jedno rebro i napravio Evu,
da Eva i Adam imaju isti broj rebara, pa i da svi ljudi do danas imaju isti broj rebara kao Eva i amputirani Adam.

Medjutim postanak glava 1. 27. kaže;

Pa bi i muški i ženski morali biti "na sliku Božju".

Ali, Eva ima jedno rebro manje.

Kontradikcija --> Biblija nije tautologija.

Ali, ako bi tebi izvadili jedno rebro i ti nakog toga dobiješ dete, da li bi to dete imalo isti broj rebara kao ti? O čemu ti pričaš čoveče? Adam je mogao celog života da ima rebro manje od Eve, a svi njihovi potomci bi morali da imaju normalan broj rebara, osim ako su neki mutanti ili ako su imali hiruršku intervenciju.

Ako današnji ljudi imaju "normalan" broj rebara
onda su mutanti.
Drugi rečima na "mala vrata" uveo si evoluciju.

Da, nema sumnje, čovek je evoluirao a nije proizvod kreacije.

Opet nisi razumeo, recimo danas si nezadovoljno obimom svoje trbusine i odlucis da izvadis jedno rebro. Nakon zahvata, odlucis da imas decu - koliko rebara ce imati tvoja deca?

Kad smo već kod rebara, nekoliko zanimljivosti:

- odličan je podvarak sa svinjskim rebrima;
- čovek ima 12 para rebara, a toliko je i Isus imao apostola

Nazvao si Ali Imama svinjom???

Naravno da ne, odkud ti to? Ja Imama duboko poštujem i divim mu se do imbecilnosti.

Pa ja navodim primer gde njemu lekar vadi rebro, a tebi prva asocijacija svinjska rebra i podvarak... Ne znam kako to da razumem. Uzimajuci u obzir njegovu veroispovest ova uvreda ima posebnu dimenziju...

Alah mi je svedok da nisam tako mislio. Ispod sam pomenuo i Isusa i apostole. Mogao si da povežeš Ali Imama i sa apostolom (Titoizma?). Neka Alah i moderatori ovde presude ko je Ali Imama nazvao imenom te životinje. Inače, svinje su najinteligentnije domaće životinje, tako da je u hindu religiji velika čast nazvati nekoga svinjom (kao i pacovom, kravom ili majmunom).

Ne mogu vernici negirati evoluciju a onda je koristiti u raspravi.
To možete prodavati Ali Imamu a ne meni.

Vadjenje rebra hirurškom intervencijom nije isto kao kad bog izvadi rebro.
Kad bog izvadi rebro to je "za vijek vijekova" i potomstvo ne može imati rebro
osim u slučaju da ga bog ponovo kreira.

Ekvivalent božjem vadjenju rebra nije hirurška intervencija
nego odstranjivane dela DNK koji inicira rast rebra.
U tom slučaju ni potomci ne bi imali rebro.

Pa nemojte molim vas da se s bogom šegačite.
Jel bog NEKO ili tamo neka sprdnja?

Mora bog da kreira nepostojeće rebro inače govorimo o genetici --> evoluciji.
A tako nešto govoriti je bogohuljenje!

Ja mogu, ali ne možete se vi pozivati na genetiku jer je (kao vernici) negirate.
Vi sad treba u Bibliji da pronadjete da je bog Adamu (ili njegovim sinovima) prišio novo rebro.
Ako tako nešto ne piše onda muškarci mora da imaju rebro manje ili je genetika/evolucija umešala svoje prste.

Jepec !

Imame, da li ti hoćeš da kažeš da je jedino tvoje tumačenje Biblije ispravno?

Ova debilana od rasprave je apslolutni dokaz da veronauci nije mesto u školi, ili da bi trebalo dodati neku istoriju religije radi ispravljanja grešaka. Nikad ostrašćenijih sagovornika, a sa manje argumenata od zadrtih vernika i ateista, nit znaju da l veruju il dokazuju, ili ne veruju ili opovrgavaju, i na kraju o čemu uopšte govore.

Niko od sagovrnika nije imao veronauku u školi, tako da je tvoj zaključak besmislen.

Ja sam imao, doduše ne u školi nego u crkvenom domu, a i tamo je bila manje više dosadna...tako da je tvoj zaključak ishitren.

Vidiš, ti si išao na veronauku i nisi ostrašćen. Ako želimo više ljudi poput tebe onda država duvede više veronauke.

Da, u crkvenim domovima (katedralskim, džamijskim, sinagogskim, budističkim hramovima...) a ne u školi.

A kako bi bilo duvede nastavu u verskim objektima radi ravnoteže?

Trebalo bi, iz prirode i društva da se uči da popovi švercuju drogu i oružje, j*bavaju udovice i smrde na rakiju, nego ne bi to crkva dozvolila.

Jesi li ti imao veronauku u skoli?

Kad se prebroje imena u sva 4 jevanđelja, dobije se "malo" više od 12, pa čak i današnje crkve prihvataju da je bilo između 12 i 83 apostola, ali da je bilo tačno 12 onih koji su prvi učili direktno od Isusa - mada, jevanđelja se ne slažu oko imena tih 12. Iako tih 12 imena nije od suštinske važnosti, svako ima pravo da se zapita koliko još nepreciznosti ima u jevanđeljima koja, naravno, "nisu od suštinske važnosti".


Kad već pominjemo religiju, npr. u hinduizmu koji je daleko stariji od hrišćanstva, postoji pojam avatara. Ne ulazeći ovde u detalje o tome ko je avatar, bitno je da on ima osobinu da nakon fizičke smrti ne ostavlja iza sebe fizičke ostatke, odnosno telo. A interesantno je napomenuti da ni Isus ni Muhamed iza sebe nisu ostavili fizičko telo nakon fizičke smrti. Takođe hindusi smatraju da se avatari pojavljuju u razmaku od oko 700 godina, a to je približna razlika između pojave Isusa i pojave Muhameda.
Sa tačke gledišta hindusa, Isus i Muhamed su samo dva avatara, dva od mnogih koji su postojali, između ostalih to su po hindusima bili i Buda i Krišna.

Naravno, ovo je gledište neke druge religije, koja nema problem sa priznavanjem drugih religija i učenja. Za razliku od hrišćanstva i islama koji su apsolutno isključivi prema drugim religijama, na prvom mestu zato što su istorijski kao religije bile u sprezi sa svetovnom vlašću i služile za kontrolu narodnih masa - dok su vladari živeli u raskoši, narod je živeo u siromaštvu koje je preko religije propovedano kao jedini način da se uđe u Raj.


Sa te tačke gledišta ne čudi uvođenje veronauke od strane države, treba decu učiti da je bolje biti siromašan i slušati vladare nego biti bogat i misliti svojom glavom.

Kao sto nam je ucio socijalizam

Bolje je biti bogat celog života nego siromašan jedan dan. A što se tiče avatara, liče pomalo na mačke:

Isus je nakon fizičke smrti, raspeća, ostavio iza sebe fizičke ostatke, odnosno telo, koje su sahranili, pa je vaskrso, pa se vazdigo.. a onda ispada da je veći avatar od njega bio Sveti Enoh, on se direktno vazdigo, bez umiranja i to sa sve kočijama i konjima, ali će morati da se vrati, pa da umre, pa da vaskrsne da mu se sudi, pa tek onda ponovo direktno u raj jer je dokazano bio dobar, toliko da se svojevremeno direktno vazdigo, sa sve kočijama i konjima.



Islam priznaje drugo učenje tj. spominje Isusa kao proroka Isu, Mojsija kao Musu ili tako nekako. Hrišćanstvo istorijski nije kao religija oduvek bilo u sprezi sa svetovnom vlašću, pogotovo dok su rane hrišćane bacali lavovima. Siromaštvo nije preko religije bilo propovedano kao jedini način da se uđe u raj, već dobrota, morao bi da budeš dobar čovek da bi ušao u raj.



Em što ne možemo svi biti bogati, mada se može popraviti standard, em za bogoslove bogat čovek nije onaj koji je imućan, nego onaj koji veruje u boga, tj. recimo za nekog ko ima buljuk dece rekli bi da je bogat čovek bez obzira na materijalnu situaciju, tako da i oni propovedaju bogatstvo, u tom smislu. Sa druge strane "pre će kamila proći kroz iglene uši, nego bogataš ući u raj" važi za one koji su se posvetili sticanju materijalnih dobara, a zaboravili i odakle su krenuli i gde su pošli zbog toga.

Uskoro će biti punih 1400 godina (2 puta 700 ).
Muhamedov grob do sada navodno nije otvaran
pa ako otvore grob mogli bi da izvrše DNK analizu da vidimo koji DNK ima Muhamed.

I šta mogu da saznaju iz DNK analize? Genetske bolesti, boju kose, očiju... Jedino bi halpogrupa bila zanimljiva. Mnogi bi se iznenadili kada bi saznali da Muhamed ima srpsko poreklo (halpogrupe I2a ili I1a). Zanimljivije bi bilo datiranje radioaktivnim ugljenikom, koje bi pokazalo kada je zaista Muhamed živeo.

700 godina kasnije pojavio se Sveti Sava i osnovao prve škole :)

Što se tiče tih 700.

Razlika od rodjenja navodnog Isusa i Muhameda je 570 godina.
Dok je Rastko Nemanjić rodjen 1175. godine.
1175/2 = 587.5

Cirkusi su oko 580 godina.

Ko oni što igraju brojeve u kladionici: Izašao je 8 pa 13, kucaj 18 u narednih 5 kola!


No ko veruje u hinduizam:

Rodjeni 0. godine.

Rodjeni 700. godine.

Rodjeni 1400. godine.

Rodjeni 2100. godine.

Ta čuvena nulta godina

Mogu da saznaju da li je Zurg Muhamedov potomak/klon.


Meanwhile, "Pao" najzaštićeniji sistem u Srbiji

Šta je od toga tačno?

Pravi Ali imam Srbiju zove srbijicom, a Srbe srbijancima.

Ko si ti i šta si uradio sa našim Ali imamom?

Ali, ako čitaš ovo, drži se, i srećni ti Božićni praznici!