[ C20H25N3O @ 09.04.2020. 12:02 ] @
Patio sam od bolesti zavisnosti vec sigurno 20 godina.
Svasta sam pokusao da uradim kako bih uspeo da se oslobodim razlicitih poroka, padajuci cak i u ocajanje...

Jednom prilikom citao sam o lecenju zavisnosti sa LSD, i odlucio sam da probam. Cinilo mi se kao NEMOGUCE... Nisam imao sta da izgubim.
I ovo je rezultat: Samo jednom terapijom mikrodoze LSD-a je bukvalno, kako nas narod zna da kaze, "rukom odnesena" moja strast za svim onim sto me je mucilo. Kao da se svet vratio u normalu. Proslo je vec 2,5 meseca od mojih poroka. Ranije nisam mogao da izdrzim ni dva dana...

Pitajte me sta god zelite.
[ MajorFatal @ 09.04.2020. 14:07 ] @
Đe nabavljaš?
[ Darko Nedeljković @ 09.04.2020. 14:09 ] @
Jesi li probao ono lecenje sa lopatom?
[ Java Beograd @ 09.04.2020. 14:19 ] @
Ja sam čuo da gljive ludare leče samo tako!
[ C20H25N3O @ 09.04.2020. 21:37 ] @
Eee, neverne Tome. Da li je to sve sto imate da pitate?
Vidim predrasude su jake, nema sta.

Samo da potvrdim: nikada nisam uzeo "trip" dozu LSDa. Niti nameravam.

Citat:
MajorFatal:
Đe nabavljaš?

Pa, na ovo pitanje ne odgovaram, na zalost (tvoju).
[ C20H25N3O @ 09.04.2020. 21:46 ] @
I da dodam.
Moje zavisnosti su bile i na bazi supstanci i na bazi ponasanja. I jedno i drugo, nakon jedne prve doze, je reducirano do te mere da iako se potrebe zavisnosti javljaju, one vrlo brzo nestaju; sto znaci da je kontrola zaista moguca.

Svi zavisnici znaju kako je tesko da se oslobodite njih: to vam je kao tortura. Zapocne jednom zeljom/misli/potrebom i onda raste do te mere da ne se ne mozete odupreti. Iako mozda prodje dan ili dva, vec treci je toliko jak da ne mozete da se izbavite. Ako imate ovakav osecaj, a mislite da niste zavisnici - e pa jeste. Sve dok vam zivot ne bude ruinisan.

Kazem vam: imam osecaj kao da mi je mozak ponovo stavljen u funkciju kontrole. Ono sto me je ranije proganjalo satima i danima, sada traje 10 sekundi - i nestane.

Eto toliko.
[ MajorFatal @ 10.04.2020. 01:04 ] @
Pa ne ovde, u privatne poruke čoveče.

Super za tebe, i mi ti čestitamo, šta ćeš sad da radiš u životu kad nemaš više svoje zavisnosti koje su te ispunjavale? Hoćeš li da postaneš koristan član društva?
[ Darko Nedeljković @ 10.04.2020. 01:38 ] @
Citat:
C20H25N3O:
Eee, neverne Tome. Da li je to sve sto imate da pitate?

Ne, ja verujem, nego sam stvarno zainteresovan da procitam iskustva sa lopatom.
[ Branimir Maksimovic @ 10.04.2020. 02:25 ] @
Citat:
C20H25N3O:
Patio sam od bolesti zavisnosti vec sigurno 20 godina.
Svasta sam pokusao da uradim kako bih uspeo da se oslobodim razlicitih poroka, padajuci cak i u ocajanje...

Jednom prilikom citao sam o lecenju zavisnosti sa LSD, i odlucio sam da probam. Cinilo mi se kao NEMOGUCE... Nisam imao sta da izgubim.
I ovo je rezultat: Samo jednom terapijom mikrodoze LSD-a je bukvalno, kako nas narod zna da kaze, "rukom odnesena" moja strast za svim onim sto me je mucilo. Kao da se svet vratio u normalu. Proslo je vec 2,5 meseca od mojih poroka. Ranije nisam mogao da izdrzim ni dva dana...

Pitajte me sta god zelite.


Koji je tvoj motiv da se javno pohvalis sa time? Zar ovo nije sramota koju treba kriti?
[ MajorFatal @ 10.04.2020. 05:27 ] @
Zašto bi čoveka bilo sramota što je bio bolestan, pa nije on hteo da se razboli, je l tebe sramota kad imaš prehladu?
[ Branimir Maksimovic @ 10.04.2020. 06:03 ] @
Nije hteo da se drogira? O cemu ti to?
[ Java Beograd @ 10.04.2020. 08:03 ] @
Nije 'teo, nego je morao!
[ Darko Nedeljković @ 10.04.2020. 08:16 ] @
Statisticki, 99,9% narkomana se drogira tako sto im neko stavlja drogu u pice dok ne gledaju, statistika formirana na osnovu price njihovih roditelja. Preostalih 0,1% se drogiralo namerno, jer su imali neki problem. Interesantno je procitati koji je problem bio i kako su ga resili.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 08:38 ] @
Prvo da nesto razjasnimo.
Ja nisam imao problem sa "drogama" na koje vi mislite. Sa druge strane smatram da mnogi u Srbiji imaju problem sa "drogama" a da nisu ni svesni.

Drugo,
Citat:
Branimir Maksimovic:
Koji je tvoj motiv da se javno pohvalis sa time? Zar ovo nije sramota koju treba kriti?

Koji motiv, ko se 'hvali'? Da sam imao problem sa zavisnoscu, a da nakon jednog tretmana vec 2,5 meseca nemam? Jel' to sramota? Ne kapiram.
Branimire, i ja bih mogao da stavim svoje ime i postavim avatar sa zenom i decom, ali to ne daje nikakvu "verodostojnost".
Ispada "brate ti se drogiras, a ja zdrav familijaran covek"-logika.

Trece, pitanje za vas koji se "nikad nisu drogirali", jeste li sigurni?
Alkohol - nikada? Bensedini, bromazepami - nikada? Duvan - nikada? I nemate sa tim problema?
Ajde, majke vamm pogledajte ovu mapu droga, pa se jos jednom zapitajte:
https://www.economist.com/site...icles/main/20190629_woc294.png

Cetvrto. Secam se dok sam bio tinejdzer, govorilo se o LSD da ako ga probas vise od 4 puta ostaces lud do kraja zivota. Pitanje je - odakle takva informacija?
Naravno, molekularno jedinjenje LSDa je daleko potentnije od alkohola. Ali odnosi supstanci ovde nisu u pitanju. Kada bi uneo 1g LSDa to bi bilo ekvivalentno recimo 100L alkohola, ili tako nesto. Ja ovde govorim o mikrodozi (µg).

Peto, postoje zavisnosti od supstanci u kategoriji "droga" (kao sto su alkohol) i u kategoriji hrane (beli sece, recimo).
Ajde vi, neverne Tome, izlistajte mi ovde STETU koju cini alkohol, STETU koji cini duvan, STETU koji cini secer, i STETU koji cini LSD. Daleko vece posledice po zdravlje ljudi, drustvo i ekonomiju imaju alkohol, duvan i secer nego LSD.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 08:42 ] @
Ali indikativno je na osnovu vasih komentara, valjda za sredinu poluzaostalu, da se javno stigmatizuje nesto "a priori", sa velikom kolicinom neznanja, predrasuda...
Zaostalost je "licno opredelenje" i ne moze se unaprediti recimo zavrsenim ETF.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 08:51 ] @
I ovo, otvaranje ovog topica je "nenaucno" dokazano, ali dokazano u praksi - vlastitoj. Zeleo sam samo da podelim sa svima vama koji patite od zavisnosti (alkohola, teskih droga - heroina, kokaina, kockanja, pornografije, bensedina i bromazepama) da mozda postoji mogucnost izbavljenja. Eto.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 08:58 ] @
Citat:
C20H25N3O:
...
Ajde vi, neverne Tome, izlistajte mi ovde STETU koju cini alkohol, STETU koji cini duvan, STETU koji cini secer, i STETU koji cini LSD. Daleko vece posledice po zdravlje ljudi, drustvo i ekonomiju imaju alkohol, duvan i secer nego LSD.


Si siguran da kad bi LSD bio legalan i dostupan na svakoj trafici, da se deca ne plase da bi od LSD-a mogli da 'osasave, da domacin na slavi umesto rakije podeli slicice, da bi posledice bile minorne

Ako uporedis koliko ljudi u Srbiji umre od holesterola a koliko od kreka, doci ces do zakljucka da je prasece pecenje opasnije po drustvo od kreka.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 09:09 ] @
Ma, brate ko je rekao da treba da bude legalan i da se prodaje na trafici? To ti kazes. Ne ja.
Ajde malo logickog diskursa ovde.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 09:31 ] @
Citat:
C20H25N3O: Ma, brate ko je rekao da treba da bude legalan i da se prodaje na trafici? To ti kazes. Ne ja.
Ajde malo logickog diskursa ovde.


Jasno je sta si ti pokusao da kazes i sta sam ti ja odgovorio

Hteo si da poredis stetnost supstanci na celokupno drustvo i ekonomiju, bez uzimanja u obzir dostupnosti i kolicine ljudi koji tu supstancu koriste.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 09:45 ] @
Citat:
bananaphone:
Ako uporedis koliko ljudi u Srbiji umre od holesterola a koliko od kreka, doci ces do zakljucka da je prasece pecenje opasnije po drustvo od kreka.

I kakve veze ima sada krek sa pecenjem? Hocemo sada sve supstance koje postoje da uporedjujemo?
Ajd molim samo malo vise logickog diskursa. Nismo na pijaci da dobacujemo k'o tetke, na ovakve "opaske" necu da odgovaram vise.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 09:49 ] @
Odgovaras ti na sve, sem na ono sto sam napisao
[ MajorFatal @ 10.04.2020. 10:11 ] @
Pitajte šta oćete, a sad već drugo pitanje na koje ne odgovara, u čemu je poenta da pitamo šta oćemo ako se ne odgovara?
@Branislav Nije ni spomenuo drogiranje, požalio se da je imao problema sa bolestima zavisnosti, i pohvalio da se ratosiljao bede. Nije sramota razboleti se, to se uglavnom dešava mimo volje ljudi.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 10:16 ] @
Koja su pitanja bila?
Ajde pitanja u vezi mog prvog posta.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 10:37 ] @
Ne pravi se blesav, pocece ljudi da misle da te je LSD osasavio

Poredio si stetnost LSD-a na celokupno drustvo i ekonomiju u odnosu na secer, duvan i alkohol. Pitanje je - da li je to poredjenje validno, s'obzirom da se LSD ne konzumira masovno i nije masovno dostupan?
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 12:24 ] @
Validno je, s obzirom da je od otkrica LSDa tokom '40tih godina do kraja '60tih bio dostupan slobodno, cak ga je Sandoz proizvodio u obliku tableta koje su se pile "as a cure for everything from schizophrenia to criminal behavior, 'sexual perversions,' and alcoholism."
- Za sada se ne zna niti za jedan dokazani slucaj smrtnosti uzrokovanom koriscenja LSDa.
- zavisnost je izuzetno niska
- ne postoji toksicnost.
Uporedi to sa alkoholom i duvanom.
Sada ti mene teras da izgleda da ja "propagiram" ovu supstancu, sto je neistina.

Zato, da se vratimo na TEMU. Ja ne zagovaram koriscenje ove supstance ukoliko nema potrebe (a pogotovo ne nekih drugih supstanci), vec samo zelim podeliti moj slucaj sa vama. Ok?
Dakle tema je LECENJE. Znaci, ne "trip" doze, vec doze dovoljne da poboljsaju stanje individue.

Veliki je broj ljudi koji govore o lecenju dubokih depresija, cluster-glavobolja, zavisnosti... evo ja sam i sam to iskusio.

Konkretno pogledajte ovo:
https://youtu.be/mDo09IBVHZw?t=1504
https://youtu.be/3xcNP_-loYQ
https://youtu.be/WOxSQHtJWlo
https://youtu.be/FyAgx_tzh80
[ MajorFatal @ 10.04.2020. 12:39 ] @
Moje pitanje je bilo vrlo jednostavno Đe nabavljaš, pošto si podelio svoj slučaj a u vezi sa supstancom koja se vodi kao nelegalna i ne može se kupiti u apoteci. Ko kad bi neko podelio iskustvo sa biljkom koja je u 18 veku rasla u Brazilu, šta vredi iskustvo ako ne može da se nabavi legalnim putem?
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 12:57 ] @
Da, bila je legalna, pa je sad nelegalna supstanca. Ali verujem da ce da bude opet legalna, mada ne verujem da ce se moci kupiti u apoteci. Verujem da ce se u buducnosti koristiti iskljucivo na klinikama (tj pod nadzorom).
"Đe nabavljaš" - darknet. Mada TO nije bas to sve to sto bi da pitate. Eto odgovorio sam. Otvoren sam za pitanja sto se tice topika, odnosno "zavisnost, mikrodoza LSD".
[ prezime @ 10.04.2020. 14:04 ] @
C20H25N3O, obraćam se tebi kao autoru ove teme.

Pošto ti deliš svoje iskustvo o kojem želiš da pričaš da podelim i ja sa tobom svoje.

Brat mi je narkoman. Višegodišnji. Probali smo sve i prošli sve sa njim. Nije mrtav samo zato što još uvek možemo da podnesemo i ekonomsko i društveno razaranje koje pravi, pa zato nije bilo overdose ili stradanja od bolesti ili loše polutke. Šta sam sve prolazio i prošao sa njim je previše strašno za sećanje, nije za priču i besmisleno je da takve stvari delim, podeliću sreću kad i ako je imam. Trenutno živi sa roditeljima, koji ga bukvalno trpe dok im cedi zadnje kapi života. Ja sam ženu i decu uspeo da "sklonim" koliko je to moguće, ali njega i matore moram da ih delom izdržavam. On se za drogu snalazi sam, ne želim da znam kako, ima još dosta toga da se proda. To ti je background priča koju ti nisi izneo pre deljenja. Bilo bi dobro da si to uradio - npr. koliko si to dugo bio narkoman i na čemu, šta si preferirao, kako si se izdržavao, odnos sa okolinom... Tek onda pričaj kako si se čudesno izlečio.

Moje iskustvo je da narkoman nema šta drugo da podeli osim droge i iskustvo sa drogom. Ako je preskočio jedan dop ili uzeo neku zamenu poput metadona, očekuje odobravanje i priču o tom uspehu kao da je postao svetac i svetski šampion istovremeno. Sve prethodno da se zaboravi jer on ne želi a i ne može da se seća i da priča o tome. Da se nikako ne pomene da se u stvari i dalje drogira. Kao i ti što radiš. Naučio sam da su narkomani u stvari neizlečivi. Ni lopata ni bilo šta tu drugo ne pomaže jer narkomanija NIJE bolest nego trajna psihička nesposobnost za razumno ponašanje i razmišljanje. Problem nije fizička zavisnost koju je moguće izlečiti i to hemijskim putem, čak relativno brzo, nego psihička. Opijati kod dugotrajne upotrebe prave trajnu štetu u mozgu, prosto hemijska sredstva promene hemijske procese i stanja i promene mozak, "pojedu ga". Nema tu pomoći.

Kažeš ne hvališ se a tvoj nick je hemijski sastav lsd, ako to nije ničim opravdana arogantnost (osim glupošću) ja ne znam šta je. Time se hvališ, ponosan si, i hoćeš da nam kažeš kako si stručan po tom pitanju, sve si "proučio" o tome, ostavićeš nam gomilu linkova, opisivaćeš neke doktore kao da su ti rod rodjeni, bez da si proveravao ko su, šta su i da li je tačno to što pričaju. Ne ide to tako na ovom forumu, a ni u životu. Ti samo želiš da je to istina i tebi je to dovoljno. Tako misliš, tako i radiš jer tvoj mozak odavno u principu i ne može da razmišlja, radi kao motor mlina za kafu, 6000 obrtaja ali mala snaga i brzo se pregreje. Mimo mlevenja teško da može za nešto drugo da posluži, a i to mlevenje samo pomalo i ponekad. Ne umeš da razmišljaš strateški (ja ne znam narkomana da može da igra šah), budućnost za tebe postoji samo kao reč. Ljutićeš se kad pročitaš ovo ne zato što se ne slažem sa tobom, ne zato što te vredjam, nego zato što te ne hvalim što si tri, pet ili petnaest dana bez neke druge droge već eto koristiš "kiselinu". Pardon, jer si se izlečio drugom drogom. Super. Kao kad kažeš dugo sam bolovao od raka, srećom dobih covid19 pa ću umreti od gripa a ne od raka.

Ako želiš da impresioniraš, ispričaj šta sad radiš, šta si plannirao a šta postigao, šta planiraš u sledećih 7 dana , sledećih godinu dana, za 5 godina. Da se gledamo u oči ti bi mi izručio kao iz rukava neku pričicu skrpljenu od svega i svačega što si čuo/video/pročitao u prethodnih 24 sata plus što znaš od ljudi koje si poznavao. Kad bih krenuo da te pitam za detalje priča, priča a i ti bi se raspali za 3 sekunde. Ako si već bio dobronameransa tim epohalnim otkrićem da si se izlečio, mogao si da se prijaviš u bilo koju kliniku za lečenje, bilo koju laboratoriju, bilo koju ustanovu koja bi mogla da proveri tvoju priču, da li si se izlečio, ako jesi kako se to desilo, da li se tiče samo tebe ili bi moglo da se ponovi. To bi trajalo godinama. Nemaš ti vremena za nevernike, svi mi samo treba da ti verujemo i da sa tobom podelimo oduševljenje što si tako pametno, brzo, lako rešio svoj problem. Samo što eto nisi.

Zato nemoj da pričaš dalje priče o deljenju. Nemaš ti šta da podeliš, ni znanje, ni sposobnost, ni budućnosti. Ako kažeš da sam ogoročen, hoće li to promeniti istinitost ovog što sam napisao? Istina nikad nije ni lepa ni ružna, samo je teška.

Ovo nije neka razgovor o uticaju hemijskih sredstava na mozak nego prosto reklamiranje narkomanije od strane narkomana. Molim admina da obriše celu temu i ovaj nalog.

[Ovu poruku je menjao prezime dana 10.04.2020. u 16:34 GMT+1]
[ Java Beograd @ 10.04.2020. 14:14 ] @
Jbt, kol'ko smo dokoni!
[ bananaphone @ 10.04.2020. 14:29 ] @
Citat:
C20H25N3O:
...
Sada ti mene teras da izgleda da ja "propagiram" ovu supstancu, sto je neistina.
...


Neistina je da te ja teram u bilo sta - sam si otvorio temu, sam si izneo tvrdnje vezane za stetnost itd.

Odnosno - na koji ces nacin ti da izlazes svoju pricu ovde, je samo tvoja stvar. I da - imam osecaj da promovises upotrebu LSD-a, za dobro ili lose? Tvoje je da dokazes da je za dobro, a do sad, mene nisi bas ubedio.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 14:38 ] @
Citat:
prezime:
C20H25N3O, obraćam se tebi kao autoru ove teme.
Kažeš ne hvališ se a tvoj nick je hemijski sastav lsd, ako to nije ničim opravdana arogantnost (osim glupošću) ja ne znam šta je. Time se hvališ, ponosan si, i hoćeš da nam kažeš kako si stručan po tom pitanju, sve si "proučio" o tome. Ne umeš da razmišljaš strateški (ja ne znam narkomana da može da igra šah)

Kao prvo, ja nisam narkoman, niti se hvalim bilo cime, niti zelim da budem arogantan. Otvorio sam topic jer verujem da moze pomoci drugima. Da, i u izlecenju tvog brata!

Zavisnost moze da bude razlicita, recimo zavisnost od kockanja, od pornografije, od alkohola, od bensedina, od duvana i sl. kao i heroina, kokaina... To sto si ti ogorcen zbog svog brata, ne znaci da je neko drugi narkoman po difoltu ako je zavisnik. A cega zavisnik?
Vidis, guglao si moj nick. Pa naravno da necu da ostavljam svoje licne podatke, kao sto je i tvoj nick "prezime", ne znam u cemu je stvar. Bio sam ovde na ES godinama, i otvorio sam novi nick samo radi ovoga, a zaboravio sam stari koji je bio.

Tvoja ogorcenost je opravdana, ali je neopravdano da se obracas na takav nacin osobi za koju ne znas ni ko je ni sta je. Tvoje nagadjanje, sve sto si napisao, je u potpunosti, POGRESNO.

Citat:
prezime:nego zato što te ne hvalim što si tri, pet ili petnaest dana bez neke druge droge

Kazem ti, zavisnost nije samo koriscenje droga. Nisam ostavljao nikakve droge na koje ti aludiras ovde.

Budi koliko hoces ljut. Ali ipak sam zeleo da iz dobronamernosti podelim svoje iskustvo. Kao sto rekoh, stigmatizacija je velika kao i neupucenost.
Citat:
prezime:hoće li to promeniti istinitost ovog što sam napisao?

Pa, sto se tvoje ogorcenosti tice i tvog brata, mozda nece. Ali neistina je sve sto si napisao o meni.
[ Shadowed @ 10.04.2020. 15:08 ] @
Vidi, ako hoces da podelis svoje iskustvo, onda to i uradi. Napisi kakve si zavisnosti imao, sta si racno radio da bi si pomogao i sa kakvim posledicama.
Ovako kako si do sada pisao tema se svodi na "hocu da podelim svoje iskustvo ali ne delim svoje iskustvo". Il' o'š il' ne'š.
[ Zurg @ 10.04.2020. 15:19 ] @
Da li čovek može da se izleči od zavisnosti od masturbacije ako se predozira elesdijem? Pitam zbog jednog prijatelja...
[ gilopile @ 10.04.2020. 15:26 ] @
Zurg, na zalost ne mozes da se izlecis. Predji na heroin i manje ces da kasdr, mislim tvoj prijatelj. Lsd je za `ckice.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 15:28 ] @
Citat:
gilopile: Zurg, na zalost ne mozes da se izlecis. Predji na heroin i manje ces da kasdr, mislim tvoj prijatelj. Lsd je za `ckice.


- zvucis kao covek koji je probao sve!
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 15:31 ] @
Citat:
Shadowed:
Vidi, ako hoces da podelis svoje iskustvo, onda to i uradi. Napisi kakve si zavisnosti imao, sta si racno radio da bi si pomogao i sa kakvim posledicama.


U redu, evo ovo su KONKRETNA pitanja, a ne spinovanje i osude.

Ukratko, prvi deo:
Zavrsio sam navise studije u Srb i inostranstvu na prestiznim univerzitetima. Bavim se izuzetno napornim zanimanjem, puno putovanja, ali i izolovanog, staticnog rada.
Jos kao tinejdzer poceo sam da surfujem pornografiju. Mislio sam da je to kul. Medjutim tokom mnogih mnogih godina ovo je postalo veoma izrazito u mom zivotu, i pored familije i dece i svega sto ide sa tim. Jednostavno, padao sam u sve vece zlo, gledajuci sve i svasta, da sam se uzasavao (na granici legalnog) samoga sebe, kao da sam dodirnuo dno ljudskosti... Ovo je otvorilo vrata "pakla" i za druge poroke. Pornografija mi je oduzimala vreme za kreativan rad i posao, cineci svaki projekat uzasno napornim. Poceo sam da ublazujem ovu zavisnost sa alkoholom, cisto da se "opustim". Medjutim i ovo je pocelo da se otima kontroli. Tu i tamo sam poceo uvece da popijem casicu-dve, ali je vremenom bilo potrebno i vise. Budio sam se previse rano sav obliven znojem i mucninom, pa sam od dugara nabavio bromazepam, koji me je ucinio skroz paralisanim tokom noci. Na nesrecu, ova kombinacija se uveze tako cvrsto da vise ne mozes zaspati bez ovih sredstava. Poceo sam da pijem bromazepame i tokom dana.
Uz to, jedan deo svojih primanja (koja su doduse prilicno velika) preneo sam na exchange u bitkoinima. Iako se kockanje nije otelo kontroli, imalo je indikacije.
Medjutim, uvek sam se vracao pornografiji. Smatram da je ovo jedan od najtezih poroka, uzasna zavisnost, odvratna. Bio sam sam sebi odvratan.
Borio sam se sve vreme da kako tako zavrsavam posao i izgledam normalna osoba.
Ali vise nisam imao kud.
Molim se vec godinama da se oslobodim od ovih grehova. Zaista. Verujuca sam osoba. Mrzim iz dna duse pornografiju, bensedine, bromazepame, alkohol. Video sam sebe u ogledalu pre jedno pola godine, i uocio da se jednostavno kao osoba i fizicki raspadam. Uzas.

Zavisnost je uzasno bila jaka i sve sto sam mogao da pronadjem kako bi se oslobodio toga svega, probao sam, osim da idem kod lekara, cinilo mi se strasno...
Meditacija, odlazak u crkvu. Bavljenje sportom (-da bavim se sportom aktivno). Cold turkey. Ali nista. Uvek sam se vracao i osecao sam se kao blato, kao gov*o, posle pornografije, posle alkohola, posle benzoa.
A citav moj zivot je za druge ljude izgledao superioran. I dan danas. Ali ne i meni, videci sebe iznutra.

nastavak sledi.

[Ovu poruku je menjao C20H25N3O dana 10.04.2020. u 20:50 GMT+1]
[ nkrgovic @ 10.04.2020. 15:35 ] @
Kad planiras da se resis zavisnosti od izmisljenih prijatelja?
[ bananaphone @ 10.04.2020. 15:38 ] @
C20H25N3O - zvucis kao IT-evac u krzi srednjih godina

Zurg te jedini provalio! Zato sto je i otvorio ovu temu
[ Zurg @ 10.04.2020. 15:46 ] @
Žao mi je što to moram da priznam, jer je tema zaista dobra, ali nisam ja otvorio temu.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 15:50 ] @
Citat:
Zurg: Žao mi je što to moram da priznam, jer je tema zaista dobra, ali nisam ja otvorio temu.


Pa bio sam lapo-lapo siguran, tema jeste u tvom stilu, ali kontao sam da li se C20H25N3O bacaka zato sto jeste takav, ili si to ubacio zbog verodostojnosti
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 15:53 ] @
Drugi deo, nastavak.

Eto, shvatio sam da mi je zivot na ivici opstanka. GOMILU vremena trosio sam na takve gluposti i gadosti da je to neverovatno. A opet, mozda i nekom "bozijom promisli", uspevao sam da zavrsim sve sto sam planirao na poslovnom planu, da drzim familiju na okupu, da izgledam normalan. Ali uvideo sam da ovo ne moze da ide dalje.

Naravno, kao i svi ostali, uzasavao sam se imena LSD. To mi je uvek izgledalo kao nesto najstrasnije, zaista. Mada nikada nisam probao nikakve druge droge, osim alkohola. Cak ni duvan nisam probao. Nista.
Tokom mog istrazivanja, naisao sam na ljude (na netu naravno) koji su govorili o LSDu i mikrodoziranju. Uvek sam mislio da je to potpuna laz. Zasto bi iko normalan (kao ja, mada sam se pitao da li je istina ovo) usudio uopste da pomisli na to.
Nakon nekog vremena citao sam Steve Jobsa, gde on spominje upravo LSD, a njega sam izuzetno cenio. Naravno, mozes da cenis nekoga ali ipak da ne "cenis" i njegove poroke. Mada ovo mi se nije ucinilo kao "porok", niko ne govori o Steve Jobsu kao o narkomanu.
Nakon toga, poceo sam da istrazujem i da citam sve vise o mikrodoziranju. Nisam imao pojma sta je to, jer nisam ni znao sta su doze, niti bilo sta sto se tice takvih droga. Naravno, ima dosta prica sta ti se desava na tim "tripovima", ali mene to ustvari nije interesovalo.
Nakon mozda dve godine istrazivanja odlucio sam da probam i to. Ako me razumete, osecao sam se na dnu zvog zivota gledajuci samoga sebe. Mislio sam, moze samo da bude i dalje dno ili moze da bude bolje.
Pokusao sam da nabavim LSD preko razlicitih osoba ali nikako nisam uspevao, dok na kraju jedan poznanik mi nije rekao da je najlakse preko darkneta. Iskreno, ovo je takodje uzasno. Uzasno se osecas kad odes na darknet, makar ja se tako osecam. Osecao sam se kao da sam najveci moguci kriminalac, kao dno ljudsko, kao nula. Ali, verujte mi, trazaio sam spas, jer sam ipak osecao da je pornografija i alkohol i sedativi mnogo gore, to me je unistavalo vec mnogo mnogo godina, i bivalo je sve strasnije.

nastavak sledi.

[Ovu poruku je menjao C20H25N3O dana 10.04.2020. u 20:51 GMT+1]
[ ineve74 @ 10.04.2020. 15:59 ] @
Kako se ide na darknet
Kad napisem na google ono mi daje bezveze rezultate
Kad sam ono jednom brkao po warezu dobio sam kisu virusa
[ Zurg @ 10.04.2020. 16:22 ] @
Za surfovanje darkvebom treba ti Tor browser preko kojeg možeš da pristupaš onion sajtovima. Ja sam izguglao Candle pretraživač, koji je nešto kao Google, samo na drugom kraju tamne strane (Google je već na tamnoj strani) http://gjobqjj7wyczbqie.onion (radi samo iz Tor brauzera). Nije mi jasno samo kako ide isporuka kada naručiš nešto preko darkneta?
[ Branimir Maksimovic @ 10.04.2020. 16:27 ] @
Citat:
C20H25N3O:
Drugi deo, nastavak.

Eto, shvatio sam da mi je zivot na ivici opstanka. GOMILU vremena trosio sam na takve gluposti i gadosti da je to neverovatno. A opet, mozda i nekom "bozijom promisli", uspevao sam da zavrsim sve sto sam planirao na poslovnom planu, da drzim familiju na okupu, da izgledam normalan. Ali uvideo sam da ovo ne moze da ide dalje.

Naravno, kao i svi ostali, uzasavao sam se imena LSD. To mi je uvek izgledalo kao nesto najstrasnije, zaista. Mada nikada nisam probao nikakve druge droge, osim alkohola. Cak ni duvan nisam probao. Nista.
Tokom mog istrazivanja, naisao sam na ljude (na netu naravno) koji su govorili o LSDu i mikrodoziranju. Uvek sam mislio da je to potpuna laz. Zasto bi iko normalan (kao ja, mada sam se pitao da li je istina ovo) usudio uopste da pomisli na to.
Nakon nekog vremena citao sam Steve Jobsa, gde on spominje upravo LSD, a njega sam izuzetno cenio. Naravno, mozes da cenis nekoga ali ipak da ne "cenis" i njegove poroke. Mada ovo mi se nije ucinilo kao "porok", niko ne govori o Steve Jobsu kao o narkomanu.
Nakon toga, poceo sam da istrazujem i da citam sve vise o mikrodoziranju. Nisam imao pojma sta je to, jer nisam ni znao sta su doze, niti bilo sta sto se tice takvih droga. Naravno, ima dosta prica sta ti se desava na tim "tripovima", ali mene to ustvari nije interesovalo.
Nakon mozda dve godine istrazivanja odlucio sam da probam i to. Ako me razumete, osecao sam se na dnu zvog zivota gledajuci samoga sebe. Mislio sam, moze samo da bude i dalje dno ili moze da bude bolje.
Pokusao sam da nabavim LSD preko razlicitih osoba ali nikako nisam uspevao, dok na kraju jedan poznanik mi nije rekao da je najlakse preko darkneta. Iskreno, ovo je takodje uzasno. Uzasno se osecas kad odes na darknet, makar ja se tako osecam. Osecao sam se kao da sam najveci moguci kriminalac, kao dno ljudsko, kao nula. Ali, verujte mi, trazaio sam spas, jer sam ipak osecao da je pornografija i alkohol i sedativi mnogo gore, to me je unistavalo vec mnogo mnogo godina, i bivalo je sve strasnije.

nastavak sledi.


Batice od LSD-a samo mozes trajno da zavrsis u bolnici. Ako to budes uzimao duze, sredices se totalno.
[ prezime @ 10.04.2020. 16:43 ] @
>> Kao prvo, ja nisam narkoman, niti se hvalim bilo cime, niti zelim da budem arogantan. Otvorio sam topic jer verujem da moze pomoci drugima. Da, i u izlecenju tvog brata!
Kao prvo nisi ni naučnik, niti doktor, psiholog, psihijatar, hemičar... bilo šta da si od toga već bi to naveo. Ako od stručnosti imaš samo "zavisnost", dakle neobrazovan si za ovu tematiku, onda sigurno nisi skroman kad si odlučio da pričaš sve to što pričaš. Možda ti nešto ne želiš, ali tebe ne odredjuje tvoje mišljenje i želje nego postupci i rezultati postupaka. Tvoj tekst je promocija LSD. Rekao si da nisi narkoman nego zavisnik, ali više nisi ni to sada si postao uživalac LSD. To su sve tvoje reči. Šta je tu dobro i za koga? Kome pomažeš i kako? Skrivanje iza "hteo sam, želeo sam, verovao sam da radim dobru stvar" i slične poštapalice možda umiruju tvoju savest, ali nemaju efekat na istinu.

>> Vidis, guglao si moj nick. Pa naravno da necu da ostavljam svoje licne podatke, kao sto je i tvoj nick "prezime", ne znam u cemu je stvar. Bio sam ovde na ES godinama, i otvorio sam novi nick samo radi ovoga, a zaboravio sam stari koji je bio.
Tvoj nick je jasan znak koliko obožavaš LSD samo ne smeš da kažeš nikom u tvojoj okolini pa si izabrao forum da to objaviš. Još jednom da ti nacrtam - nisam kritikovao što nick/pseudonim nije tvoje pravo ime, nego što si za nick izabrao hemijski sastav lsd. Znači namerno si okačio mega tablu, toliko veliki baner da si ne samo zavisnik nego i uiživalac težih opijata da ne znam zašto se dalje ukopavaš. Manifestacije ponašanja zavisnika su narcisoidnost, nesposobnost da prizna da je "pročitan, otkriven", negacija svega što ne želi da vidi, nesposobnost da se suoči da je sam sebi uzrok svih problema (ne eksterni faktori)...

>> Tvoja ogorcenost je opravdana, ali je neopravdano da se obracas na takav nacin osobi za koju ne znas ni ko je ni sta je. Tvoje nagadjanje, sve sto si napisao, je u potpunosti, POGRESNO.
Moja ogorčenost nije opravdana nego očita, ali nije upućena tebi. Tebi su upućene reči koje čine moj post, moju izjavu koja je - jasna, precizna, odmerena, tačna. Nema emocija.
Ništa što sam naveo nisi u stanju da osporiš, jedino možeš da negiraš ali obaranje tudje tvrdnje argumentacijom je nemoguće ako nemaš argumente.
Kažeš da te ne poznajem. Ne moram. To što pišeš i kako pišeš, kako formiraš rečenicu, da li korisitiš ili ne "kvačice", tačke, zareze, koliko koristiš stručne a koliko internet izraze, sve te i sve nepomenute sitnice govore o tebi, i tvom trenutnom stanju.
Kao i ove moje reči o meni. Analiza izražavanja je poznata, kao i svaka druga analiza podataka, tako da google može da te nacrta iz ovih tvojih nekoliko postova. Ja mogu da te skiciram.

>> Budi koliko hoces ljut. Ali ipak sam zeleo da iz dobronamernosti podelim svoje iskustvo. Kao sto rekoh, stigmatizacija je velika kao i neupucenost.
>> Pa, sto se tvoje ogorcenosti tice i tvog brata, mozda nece. Ali neistina je sve sto si napisao o meni.
Ma ok je biti ljut, veseo... već koju god emociju hoćeš ubaci. Sve ovo nema veze sa emocijom, namerom, željama, stigmatizacijom. Činjenice su gole, ne vredi da ih oblačiš u tumačenja koja odgovaraju tvojoj sujeti.
Tvoje reči nisu dobronamerne (možda ti želiš da jesu, ali nisu), nego su egocentrične i narcisoidne, a tvoje nesposobnost da to sagledaš, tvoja negacija svega što ti se ne svidja, neće tu ništa promeniti. Nastupaš sa pozicije nekog stručnog lica, što nisi, nekog sa iskustvom u lečenju, što nisi (sam si rekao da je prošlo nekoliko dana od tvog čudesnog oporavka, kako znaš da si izlečen?), propagiraš ekspresne rezultate, pričaš o lečenju zavisnosti (napisao sam zavisnosti, ne narkomanije) kao da je u pitanju svrab koji počešeš i on prodje... Ne očekujem da shvatiš da u stvari propagiraš nešto o čemu ne znaš ništa, i da ćeš nehotice nekog povrediti, i direktno i indirektno, jer ako se neko ko ovo čita i povede za tvojim rečima pa nastrada, ti se sigurno nećeš osećati krivim.

Nadam se samo da si još uvek mlad (po rečniku bi se reklo) što bi značilo da za tebe ima nade da se iskopaš iz rupe. Želim ti da sagledaš svoj problem, da shvatiš da je tvoj a ne tudji, da prihvatiš izvesnost da ćeš morati celog života da se trudiš jer nema "greb-greb izlečenja", da se setiš da tvoja budućnost postoji, da postoje i neki novi ljudi koje ćeš tek upoznati zbog kojih bi mogao da se trudiš. Pozdrav
[ prezime @ 10.04.2020. 16:44 ] @
Ja bih još jednom zamolio admina da se ova tema lock-uje.
Ako je dečko je narkoman, to je problem njegove porodice i njegov.
Ali ovaj lik očito planira da diluje preko foruma LSD, ostalo je samo da vidimo da li će otvoreno
ili u sanduče šalje neku adresu sa dark weba. Onda će to bit problem foruma.


[ prezime @ 10.04.2020. 16:51 ] @
C20H25N3O - čisto da ti kažem da ne misliš da si anoniman (kao i niko od nas ovde na forumu).

Zamoliću Dimkovića ili ću možda i ja da pošaljem Odeljenju za visokotehnološki kriminal sve ove poruke,
a Dimković logove, pa nek te potraže.

Možda ti pomognu da lakše promovišeš lečenje sa njihovim kolegama iz Narkotika i pomogneš borbu protiv zavisnosti.

Pozdrav
[ Zurg @ 10.04.2020. 17:08 ] @
Mislim da nisi u pravu i da C20H25N3O jeste anoniman. Koliko vidim sve poruke je slao preko Tora, pitanje je samo da li je napravio grešku i prijavio se sa IP adrese svog provajdera da bi čitao poruke.
[ prezime @ 10.04.2020. 17:19 ] @
Ma samo nek se pouzda u Tor. Ta priča je ispričana odavno.
Ako veruje da je tako anoniman, samo neka veruje.
[ bananaphone @ 10.04.2020. 17:23 ] @
Citat:
Zurg:
Mislim da nisi u pravu i da C20H25N3O jeste anoniman. Koliko vidim sve poruke je slao preko Tora, pitanje je samo da li je napravio grešku i prijavio se sa IP adrese svog provajdera da bi čitao poruke.


Pa ocigledno je clan foruma od ranije - ja sam prvo posumnjao na tebe... Mada mi je sad glavni kandidat za autora robertova tasta.
[ Zurg @ 10.04.2020. 17:26 ] @
@prezime

Verujem da postoji služba koja može u određenim slučajevima da otkrije identitet Tor korisnika, ali ne verujem da je ta služba u Srbiji ili nekoj drugoj državi koja nije nuklearna sila. Mislim da čak i većina nuklearnih sila to ne može da uradi. U većini slučajeva je anonimnost koju nudi Tor sasvim dovoljna.

@bananaphone
Je l Robertova tašta uopšte član foruma? Ako jeste da ne tražimo dalje, ali ako nije mogli bismo da potražimo članove koji vole da boje pasuse teksta. Mislim da ih nema puno.

P.S.
A zašto bismo uopšte tražili čoveka?

P.P.S.
Da, definitivno Robertova tašta: http://www.elitemadzone.org/korisnik/profil/Robertova%20tasta
[ bananaphone @ 10.04.2020. 17:34 ] @
Pa ja ne bi trazio coveka - nego pricamo o mogucnosti da covek bude pronadjen ako neko hoce da ga nadje. Pola clanova ovog foruma non-stop otvara nove profile, i posle 3 posta provalis o kom se radi bez gledanja u IP...

http://www.elitemadzone.org/t4...Kako-izvesti-zeta-na-pravi-put
[ Zurg @ 10.04.2020. 17:39 ] @
Nadam se da smo se svi složili da ja nisam C20H25N3O. Mislim, ne bih imao ništa protiv da me proveri služba za VTK, jer čovek nikada ne može da bude siguran da nije nenamerno skrenuo sa pravog puta, nego trenutno nešto ne primam goste zbog ovog virusa...
[ bananaphone @ 10.04.2020. 17:41 ] @
Izivini, nisam ocekivao ovakav razvoj dogadjaja... Ali ako C20H25N3O krene da njake nesto o cirilici, hebo si jeza
[ Zurg @ 10.04.2020. 17:43 ] @
Kada je LSD u pitanju razvoj događaja je uvek neočekivan. Ma i ja sam pomislio u jednom trenutku da to sve ja pišem, ali da se zbog LSD-a ne sećam, ali srećom video sam da C20H25N3O piše ošišanom latinicom, a ja to nikada ne radim (osim kada pišem sa telefona).
[ bananaphone @ 10.04.2020. 17:46 ] @
Koji tor klijent preporucujes za telefone?
[ Zurg @ 10.04.2020. 17:49 ] @
Ne znam, nikada nisam koristio Tor na telefonu.
[ Zurg @ 10.04.2020. 18:27 ] @
Ovaj darknet je stvarno strašno mesto. Posebno bih skrenuo pažnju roditeljima da ne dozvole deci pristup jer se tamo nalazi i Fejsbuk: https://www.facebookcorewwwi.onion/
[ Branimir Maksimovic @ 10.04.2020. 18:40 ] @
"ali srećom video sam da C20H25N3O piše ošišanom latinicom, a ja to nikada ne radim (osim kada pišem sa telefona). "

Pazi ja pisem osisanom latinicom od pocetka vremena, a stare navike teško umiru. No sada je to stvar više da neko
provali da promeni keyboard layout :)
[ Zurg @ 10.04.2020. 19:24 ] @
Citat:
... a stare navike teško umiru.


Zato postoji LSD mikrodoziranje :) Već posle prve doze prsti sami prave alt + shift pokrete.
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 19:24 ] @
Postovani "prezime", vidim da me prozivas na neosnovanoj bazi, procitao sam samo tvoje poslednje poruke, onu duzu uopste necu jer stedim svoje vreme, ali sigurno NECU uopste da ti odgovaram.

Kao sto rekoh, sto se tice Tora, adresa itd - to zaboravite da cete dobiti od mene. Svako je odgovoran za ono sto radi, a ja nisam za vas.
To nije uopste tema, molim vas da ostanete na diskursu.

No, da nastavim...
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 19:49 ] @
Treci deo, nastavak.

Kao sto sam vec opisao, nisam mogao svojim snagama da se oduprem ovim gresima i zavisnostima. Mozda prodje dan, dva. Pa opet. Pa onda bude jos gore. Svakim danom raslo je to bljutavilo koje me je uzasavalo. Poceo sam da se mrzim. A opet izgledao normalno za sve ostale koji su me videli sa strane. Jedino znam da je moj svestenik to znao, citao me je kao knjigu...

No, kako bilo. Kad je posiljka stigla, napravio sam tinkturu, odnosno razblazenu dozu. Ono cega sam se najvise plasio jeste da sam dobio ili preveliku dozu ili neku smrtonosnu hemikaliju. Necete verovati koliko straha je bilo... Nista, napravio sam tinkturu po standardnoj proceduri, izracunao otprilike koliku snagu treba da dobijem razblazivajuci "blotter". Da bih pojasnio, obicna doza koju uzimaju oni koji zele da se "tripuju" jeste od 150µg do 250µg. Ali to meni nije bio cilj, niti mi je sada.
Dakle doza koju sam zeleo da dobijem je 10 puta manja, odnosno oko 10-20µg.
Eto, napravio sam tinkturu i ostavio da prenoci, pa kad sutra rano dodjem u moj ofis, onda cu da probam.

Ujutro sam se prekrstio i uzeo tu jednu dozu. Nisa se nije osecalo na pocetku, ali tokom vremena, oko 1,5 sat poceo sam da osecam neku vrstu "dubine misli", neku neverovatnu koncentraciju slicnu onoj kada se recimo tusirate toplom vodom duze vreme i dobijate neke neverovatne ideje, ili kada vozite auto odmorni tokom suncanog dana i razmisljate sa velikom koncentracijom, ili pri dugoj molitvi u crkvi kada vam je toplo oko srca... Ono sto zovu majndfulnes, mislim da bi to mogao tako da opisem. Prolazio sam pored ljudi i "osecao" na neki nacin svakog coveka, kao ljudsko bice. Pijem vodu i gledam u vodu i kazem "draga voda, evo postojis i mi zbog tebe postojimo", neka vrsta zahvalnosti postojanju, svemu, vazduhu, ljudima, stvarima... Kao da je pogresno razmisljanje (zavist, mrznja, ljutnja itd) nestalo ili bolje receno postalo nekompatibilno, kada bi mi neko rekao "lazi" - rekao bih mu "necu da lazem". Ne znam kako da drugacije opisem.

Ovaj osecaj je trajao bo'me oko 10-12 sati. Znaci da podvucem: nikakve nepostojece objekte nisam video, halucinacije, ili iskrivljenje stvarnosti. Nista od toga. Cak sam se vratio autom kuci bez problema postujuci cak sve maksimalne brzine, bez onog "u p.m." stresa.

Nastavak sledi...
[ C20H25N3O @ 10.04.2020. 20:08 ] @
Cetvrti deo; zavrsno.

Interesantno je sledece: posle te mikro-doze (MD) imao sam slican osecaj i sutradan i prekosutra. Stavise, taj osecaj se prilicno lako povrati, recimo kada se zamislite i razmisljate o necemu, kao da su vam misli duboke.
Tog sledeceg dana seo sam za kompjuter i imao osecaj udaljenosti od pornografije i prvo sto sam uradio obrisao sam sve sto sam sakupljao godinama. Kao da je to necije tudje. Kao da su misao i sopstvena volja toliko jake da mogu svaku pomisao na taj uzas preseku u dve sekunde. Od TADA nisam imao zelju niti poriv za ovim. Promenio sam DNS da mi ide preko cloudflare da ni slucajno ne otvorim neki glupi link. Cak sam i proveravao, da otvorio mi se Pornhub, ali ovaj put to mi je izgledalo kao gomila neinteresantne gluposti, samo sam zatvorio prozor.
Dalje, bromazepami: nisam ih ni dirnuo, krenuo sam da spavam ranije, i duze spavam, odmoran.
Dalje, alkohol: svako vece sam ranije imao poriv da popijem dovoljno da me "oslobodi", sada vise ni nemam alkohola evo vec mesec dana od kada su gosti ispili sve. Uzimam vodu i sok umesto piva i vina. Mnogo je lepsi zivot.

Ranije sam se bavio sportom oko 2 puta nedeljno.
Sada SVAKI dan treniram posle posla oko 70 minuta.

VEC JE PROSLO 2,5 MESECA OD TADA.
Do sada nisam imao uopste zelju niti za jednim od ovih gore ponasanja/supstanci.
Ono sto nisam mogao da postignem GODINAMA, uspelo je i osecam se slobodan.
Osecam se mnogo jaci, mentalno, jaci fizicki. Osecam se da nikoga vise ne lazem.

Morao bih da i ovo naglasim: mislim da je sustina svega u tome da se prvo omrzne svoj porok i zavisnost. Mnogi zele da se oslobode poroka, ali ako ga prvo ne mrzis i mrzis sebe iz dna duse jer ga cinis, neces uspeti da ga se oslobodis. Mislim da je ovo krucijalno. LSD mikrodoza nece da pomogne, ako neko zahteva oslobodjenje bez prvobitne mrznje tog greha.

Eto toliko za sada, pitajte sta hocete, ali ne znam da li mogu na sve da odgovorim.
Hvala sto ste slusali.
[ Zurg @ 10.04.2020. 20:14 ] @
Citat:
.. i mrzis sebe iz dna duse...


[ Darko Nedeljković @ 11.04.2020. 06:53 ] @
Isto to si mogao sa hlebom, solju i rakijom:
https://youtu.be/d-8ImtG0Png