Ne bojim se ja za Severnu Koreju!
To je visoko uređena i organizovana država u kojoj nije važno ko je na čelu države, deda, otac, sin ili sestra! Kad sistem radi kako treba, ime vođe je sporedno.
Mada, i meni bi bilo žao, onako ljucki i komunistički, da izgubimo druga Kim Džong Una. Može on još da prca USofA.

Neprijatelj mog neprijatelja nije uvek moj prijatelj.

?
Zašto bi meni Kim Džong Un bio neprijatelj? Zato što CNN tako kaže?

Ko kaze da je Kimiju Juesofej neprijatelj?

Pa Zurg, kaže:
-Priča se svašta

Mrtav ili živ pitanje sad

Ova slika je fotomontaža. Na originalnoj je Unov otac.

However, North Korea's involvement in cryptocurrency is far more advanced than that.
Japan's Nikkei Asian Review reported on the 20th that North Korea secured a foreign currency and cryptocurrency of 670 million dollars through hacking. CNN reported at the end of last year that $ 670 million was revised to $ 2 billion .
This is a fact that cybersecurity companies revealed that some of the largest hacks in cryptocurrency between 2018 and 2019 were organized by the North Korean hacker group, Lazarus.
After seeing North Korea's influence in the Bitcoin industry, many people have expressed opinions about what Kim Jong-un's problem might mean for encryption.
The first guess was the financial news blog and news aggregator Russian Market, which revealed that Kim Jong-un's death or deterioration in health could trigger "big sale in Bitcoin."
In fact, since they already own a huge amount of Bitcoin, experts say that for the national economic crisis, they will sell cryptocurrency, which is the most easy to monetize.

A kada ih je to prethodno prcao pa bi mogao jos ?

Mislim na pomenutog USofA a ne na sopstveno pucanstvo .

Pa, računajući celu dinastiju, od Korejskog rata. A Kim Džong Un konkretno, od kada je seo na prest... ovaj, fotelju vođe države, nacije i partije. Kako? Setimo se, ako išta drugo, američke ljutnje oko nuklearnih i raketnih proba i plasiranja superdolara po svetu.

Hvala Bogu, izgleda da je sve u redu. CNN kaže da Južna Koreja kaže da je Un dobro: link Verovatno ponovo samo zeza Amerikance.

Mozda je covek samo otisao u COVID19 samoizolaciju, ako je neko kinuo na partijskom sastanku.

Ili je jednostavno otisao na odmor. U svakom slucaju, sve i da covek umre naslednik ce biti neko iz njegove familije, najverovatnije mladja sestra.

Nemaju o cemu drugom da pisu novine, ybg.



Eksperti su verovatno daleko od Severne Koreje. Ako g-dja Yo-Jong ima slican ukus kao Kim, za protivnike sledi rafal "jakih patrijarhalnih principa", upakovanih u jos jacu PVO municiju - naravno uz obavezne pozivnice za sve kolege sa sedistima u prvom redu, posto je program edukativnog karaktera.

Naravno da Kim nije umro, on je besmrtan !

Ne nasedaj na zapadnu propagandu. Naravno da nije besmrtan!

Rusi i Kinezi (prevashodno Kinezi) nikako neće da dozvole Američki uticaj i Nato (OTAN) vojno prisustvo širom celog Korejskog poluostrva.
Tako da - bio Kim živ ili ne - politika Severne Koreje se neće menjati.

Praktično - sve je isto, samo njega nema. (ako ga je stvarno strefila srčka)

Nije covek.

Je li ti, da li se sećaš šta si govorio?
Jesi li govorio da je ekonomija dovedena do ivice propasti?
Da se jedna garnitura ljudi zaduživala tamo na zapadu iz čistog luksuza? Kako će nam unici pljuvati u slike, sinovi neće smeti jer ćemo još biti živi Kako je dvostuki moral doveden do ivice savršenstva? Kako se mlad svet pita samo onda kad za nesto odgovara?

I šta je sad bilo? Jesu naši čelični drugovi u Kini prvi na svetu uveli 5G mrežu? Jesu prvi na svetu pokrili celu Kinu kamerama? Jesu razvili do savršenstva softvere za prepoznavanje lica? Jesu razvili autobuse bez vozača i automobile bez vozača? Da li naši gradovi izgledaju kao da su u 22. veku? A gde ste vi? Šta vi i vaši proizvode? Ne možete ni antibiotik da napravite bez nas. Gde ste vi sada?

Cek o kome ti tacno pricas? O Kini ili Severnoj Koreji?

Ako je Severna Koreja u pitanju, njihovo stanje ekonomije je potpuno irelevantno za pitanje ko ce biti na vlasti tamo. Bice neko iz Kimove dinastije, dokle god to Kinezima radi posao (a radi vec decenijama).

Ako pricas o Kini, po N-ti put: Kinezi su uzeli najbolje iz kapitalizma i iz komunizma (najbolje sa stanovista vlasti) tako da imas privredu baziranu na kapitalistickim principima (mozda cak i daleko surovijim nego ovde - probaj tamo da strajkujes ili da pises peticije protiv poslodavca, ili da se zalis na 6-dnevnu radnu nedelju) i cvrstu kontrolu drustva od strane drzave sa totalnom kontrolom protoka informacija. Tako da mozes da imas fabriku koja stanca sve iPhone-ove ovog sveta za male pare bez da moras da se za*bavas sa strajkovima, politickim aktivistima, sindikatima i sl. - ako neko pravi probleme, to se vrlo brzo resava. Sa stanovista pravljenja love, Kina je idealna, sve dok postujes pravila partije.

A kineska komunisticka partija je, u stvari, skoncentrisana elita drzave koja kontrolise i novac i moc (clanovi uprave su prilicno bogati komunisti ;-). Jedina razlika je sto na zapadu ta vrsta ljudi placa indirektno politicare sa kojima formalno nisu u vezi, dok u Kini imaju jedan aparat koji je potpuno vertikalno integrisan, sa manjim stepenima slobode i neizvesnosti - na zapadu moras placas neke demokrate, republikance, ove one - u Kini imas jednu partiju i jedno jezgro koje odlucuje o svemu i ti si ili deo njega, ili nisi bitan (ili ces nestati ako pokusas nesto da uradis van pravilnika).

Tako da nije cudo sto su prvi pokrili drzavu kamerama ili podigli prvu 5G mrezu, bilo bi cudno da nisu :-)

Hmmm... a da li ti je poznato ko je doveo na presto posle 600 godina u Vatikan, papu stranca? Em stranac, em Poljak. Slučajno, je li?

Koja je razlika, pa u USA imaš dve opcije ( demokrate i republikance ) i obe kontroliše jedna interesna grupa ( jer se uvek kladi na obe strane ).I ti imaš izbor samo da izabereš jedno od te dve opcije, ustvari jednu, i tu se tvoja demokratija završava. Ništa se više ne pitaš. Ne vidim nikakvu raziku izmedju CCP i npr. demokrata. Jer se ni kod njih narod ne pita da li će npr da za 4 godine ide u rat i napadne 3 zemlje i potroši trilione dolara. Samo je stvar šminke i marketinga, pa se to ne radi tako otvoreno kao u Kini, već ti se sofisticirano pruža utisak da se ti za nešto pitaš.

Kina je fabrika planete, super efikasna, disciplonovana, vredna jer proiizvodi i pravi novu vrednost. USA ne proizvodi ništa osim ratova. Slična stvar je i sa EU ( osim Nemačke ). Žive parazitski. Kapitalizam je iz kolonijalizma prešao u imperijalizam i sada je u poslednjem stadijumu evoluirao u globalizam i tu mu je kraj.

"Nemam pojma..."

Koliko vidim oni dovode najpogodnijeg - u momentu raspada varsavskog pakta je Poljak bio dobar izbor zato sto su sa tim imali ogroman uticaj na prostor koji izlazi iz komunizma, sada imas Argentinca zato sto LatAm region ima mnogo vecu tezinu u broju verujucih. Ne bi me cudilo da neki od sledecih dodje iz sasvim neuobicajenih regiona.

Deluje kao prisilna reforma same organizacije kako bi ostali relevantni. Verujem da bi oni bili srecni sa statusom quo od 600 godina, ali problem je sto se ostatak planete menja.

Na kraju, ako im bas zagusti, krenuce u svoje "stado" da primaju i homoseksualce i sl.



Ima mnogo vise razlika, koje nisu nuzno u korist tebe kao gradjanina, niti mozda u korist tvog komsije kapitaliste industrijalca, ali su jednsotavno takve.

U USA imas gomilu interesnih grupa - kao prvo "demokrati" i "republikanci" su samo hrpa interesa sa nekim minimumom preklapanja. Unutra imas razne uticajne grupe, od starog dobrog vojno-industrijskog kompleksa, preko silicijumske doline, naftasa, Boeing-a koji je entitet za sebe, detroitske auto industrije, nekolicine najvecih banaka, velikih investicionih fondova, masu interesa skoncentrisanih oko odredjenih stvari - tipa industrijalci i kapital protiv sindikata ("right to work") ili uruzenja koja ciljaju na radnicku klasu koja se zalazu za sindikate i vece poreze, mega-PAC-ove koji su nista drugo nego legalan nacin za upumpavanje para u politiku, farma industriju (osiguranja+doktore+proizvodjace lekova i opreme) koja je politicki faktor sama za sebe.

A onda spolja, brate, odakle da pocnes... LGBTXYZQWERTY, NRA, nekoliko vrlo uticajnih religioznih figura, narko kartele (mozda posluju van zakona, ali imaju puno $$$ i bog te pita sta sve ne finansiraju), kojekakvih rasnih/etnickih organizacija, sindikata...

Ako ti nesto treba, prvo moras da vidis koga moras da drzis na platnom spisku i stvari postaju vrlo komplikovane vrlo brzo.

Zato obicno najbogatiji privrednici finansiraju obe stranke i trude se da podrze kandidate u "centru" - to nije slucajno, time bar malo smanjujes kolicinu likova za ciju "stvar" moras da uplatis pare, da posaljes privatni avion nekom od njihovih rodjaka ili prijatelja, da gomili nadjes hleb posle isteka mandata na nekom no-show poslu itd.

Skupo brate. I postaje sve skuplje i skuplje - neko pametan je ukapirao da takav sistem mozes najvise da ostetis sejanjem novih razlika koje samo povecavaju kolicine grupa i grupica i postaje tezi za upravljanje. Ideja nije nova uopste (zavadi i vladaj) ali je tehnologija omogucila da to mozes da radis daleko jeftinije i efikasnije, cak i na daljinu.



Cemu je kraj? Kapitalizmu? Pa sva ta proizvodnja u Kini o kojoj pricas je ogoljeni kapitalizam (kapitalizam a-la 996 radna kultura. Pretpostavljam da ti je termin 996 poznat: 12 sati dnevno rada od 9 do 9, 6 dana u nedelji). Zbog toga su se i slile tolike pare u Kinu, zato sto kineski radnici rade vise za manje para i nemaju izbor ili mogucnost da se bune. Kineski radnici svoje pare mogu da uloze u akcije firmi, ali to je jedini nacin da postanu "vlasnici sredstava za proizvodnju": kao investitori. Hoces bolju lekarsku negu? Lekari primaju kapital i za to ti prodaju bolju uslugu. Okreni-obrni, mera vrednosti je kapital, bas kao i u zemljama koje nemaju problem sa terminom kapitalizam.

Kineska ulaganja u inostranstvu isto tako potpuno kapitalisticka - Kinezi obicno ne poklanjaju pare, ne daju radnicima "vlasnistvo nad sredstvima za proizvodnju" vec ili njihove banke hoce kintu nazad sa kamatom ili njihovi investitori vlasnistvo u investiciji, bas kao i njihove zapadne kolege.

Pretpostavljam da mislis na neku socijaldemokratiju kao politickim modelom sa kapitalistickim sistemom kao ekonomskim modelom, kombinacijom koja ne postoji u Kini.

Da, ako ceo svet predje na kineski model bice tome kraj. Ali sistem u Kini je i dalje sustinski kapitalisticki (firme imaju gazde, radnici rade za platu - i nemaju bas puno prava), samo je politicko uredjenje drugacije i umesto demokratije imaju nesto drugo. To oni zovu komunizmom, ali to sa komunizmom ima veze koliko i reprezentativna demokratija sa originalnom idejom demokratije.

Nije to prvi put da je takav sistem nastao. Cvrsta ruka drzave sa kapitalistickom privredom se pojavljivala vise puta kao model. Ono sto su Kinezi uneli kao inovaciju je relaksacija centralne kontrole privrede sto je bio fatalni propust nekih ranijih iteracija, u Kini je centralizovana politicka i vojna vlast, privreda je decentralizovana.

Takodje, Kinezi su imali "luksuz" da svoj sistem mogu da razvijaju relativno neometano - u momentu kada su dosli do uspesne formule za vreme Denga, sukob sa SSSR vise nije bio
aktuelna stvar a Amerikancima se i te kako svidela ideja kineske privrede koja je otvorena za njihova ulaganja.

Tako su Kinezi izbegli potrebu da svoj sistem finansiraju agresijom nad drugima i nisu imali potrebe da antagonizuju delove stanovnistva kako bi se ideoloski sistem odrzao na vlasti. Takodje, u tom momentu vise nisu bili egzistencijalno ugrozeni od komsija.

"U USA imas gomilu interesnih grupa - kao prvo "demokrati" i "republikanci" su samo hrpa interesa sa nekim minimumom preklapanja. Unutra imas razne uticajne grupe, od starog dobrog vojno-industrijskog kompleksa, preko silicijumske doline, naftasa, Boeing-a koji je entitet za sebe, detroitske auto industrije, nekolicine najvecih banaka, velikih investicionih fondova, masu interesa skoncentrisanih oko odredjenih stvari - tipa industrijalci i kapital protiv sindikata ("right to work") ili uruzenja koja ciljaju na radnicku klasu koja se zalazu za sindikate i vece poreze, mega-PAC-ove koji su nista drugo nego legalan nacin za upumpavanje para u politiku, farma industriju (osiguranja+doktore+proizvodjace lekova i opreme) koja je politicki faktor sama za sebe."


Apropo ove teme, koliko bi ono Hilari potrošila na predizbornu kampanju, mislim da je pomina cifra od oko 1.4 milijarde, dok je Tramp potrošio između 900 miliona i milijarde.
Samo što tamo nisu uključeni jedino veliki biznisi, već postoji ogroman broj malih donacija, od nekoliko dolara do nekoliko stotina dolara (uglavnom ispod 200$).

I ne postoje samo DVE partije, ima dosta manjih, ali se njihova uloga uglavnom svodi na to kojoj od dve velike partije će da otkinu deo glasača, posebno u državama gde je rezultat na svakim izborima tesan i gde bilo koja od dve velike stranke može odneti pobedu (tzv. 'swing states').

Kod nas i u "demokratijama" kao što je naša još uvek niko nikome ne polaže račune od koga je, kako i zašto dobio novac za predizbornu kampanju.



Nego, kad je u pitanju Severna Koreja, tamo imaju zanimljive izbore, koji su više predstava nego stvari izbori, jer se zna ko određuje kandidate. Izlaznost blizu 100%, ali zanimljivo je da se može glasati PROTIV kandidata tako što se precrta olovkom, ali isključivo tako što se to uradi pored biračke kutije uz uvid predstavnika "izborne komisije".


Nešto kontam, nismo ni mi daleko da se to uvede kod nas, zbog ovih koji su "narodni neprijatelji" ;)

Reci to Korejcima !

Isto takvo jezgro imaš i u SAD. Samo što to jezgro nije izloženo javnosti, tj. nije politička partija, nego ispred sebe, kao paravan, drži ljude iz kurta/murta (rep/dem) partija.

Američko "jezgro" (da iskoristim tvoj termin) je milijardu puta bogatije od svakog drugog.
To su ljudi, porodice i interesne grupe koje drže Fed rezerve, i praktično većinske pakete akcija, (preko investiconih fondova) svih svetskih kompanija.
Njihovo bogatsvo je toliko veliko da se praktično ne može izraziti novcem. Besmisleno je. Tim pre što imaju moć da utiču na emisiju dolara.

Naravno, što su bogatiji, to su i apetiti i želja/potreba za kontrolom veća. Tako, oni upravljaju i kontrolišu ne samo USA, nego i još bar 2/3 planete.

Ma možeš da budeš trilijarder koliko hoćeš, ali nekad to ne može da pomogne: https://www.sbs.com.au/news/court-hears-how-rockefeller-died

A ima i nekih detalja o tome kako su upravo ti iz "jezgra" više puta posećivali Japan pre oko 9 godina i "izvisili", jer su im u Japanu svi okrenuli leđa, pa čak i podzemlje koje je indirektno radilo za njih, a na štetu Japana.

Mada, sve su to teorije zavere koje nije lako dokazati, ali činjenica jeste da najveći uticaj u svetu nemaju samo oni koji imaju stotine milijardi na raspolaganju, već oni koji preko 100 godina imaju pristup klubovima, udruženjima i organizacijama za koje običan smrtnik nije ni čuo.

Suština, ne samo američke demokratije, nego "demokratije" u većini država https://youtu.be/3GlYD9s5JAU?t=321
Dakle, "privid (poštovanja) zakona mora se održati, posebno kada se krši"!

pricalo se i za tebe po forumu da si odapeo, jer te nije bilo duze vreme... kad eto tebe ponovo! :)

Kakav obrt, Robert je u stvari Kim!

Dobri moj Dimke, prodje evo već trinaest godina kako se verbalno mačujemo i nadmudrujemo na ovu temu. Ispostavilo se da ni ja, ni ti nismo bili u pravu. Ti koji si uvek bio na strani zapada i ja koji sam šatro neki socijalista ( ustvari nisam, samo sam voleo da zdravstvo bude socijalna kategorija i da svi ljudi mogu da dobiju odličnu zdravstvenu uslugu. Za sudstvo važi isto, a za obrazovanje neka se snadju i plate ga ).

Prošle godine, ti tvoji koje si uvek branio i na čijoj si strani uvek bio, kako si ih nazvao " američko jezgro ", odlučilo je da je vreme da kapitalizam iz globalizma predje u tehnokratiju. Stvorili su se svi uslovi za to jer su ovladali tehnologijama koje su im bile potrebne. Oni to odavno javno nazivaju - Novim svetskim poretkom, a ti i velika većina ljudi, Teorijom zavere. Ih, koliko sam se uvreda naslušao tokom ovih godina na moj račun, podsmeh, etiketiranje, ismejavanje...

A sa druge strane, ja koji sam gotivio Kineze jer sam naivno mislio da su oni protiv američkog globalizma ( da ne upotrebljavam grublje termine ), i uvek sam bio na kineskoj strani... obadvojica smo nadigrani. Američko jezgro uvelo je tehnokratiju baš u Kinu, a sada će preko Kine pokušati da ga uvede i u ostatak sveta. Prvo u USA, pa posle redom, EU...
Sve tehnologije su već tu i ne samo da su tu, Kinezi već žive takav život. Prva i najosnovnija stvar, AI, iliti veštačka inteligencija koja je preko algoritma već stvorena. Zatim 5G mreža koja je u Kini puštena prvog novembra prošle godine ( imaju tri provajdera ). Cela Kina je pokrivena 5G Internetom. Zatim, softveri za raspoznavanje lica i identifikaciju, koji su u Kini došli do toga da već sa 100% tačnošću utvrdjuju identitet čak i kada neko nosi masku. Zatim kamere na svakom koraku, već je dobar deo Kine pokriven kamerama, a cilj je da na svaka dva Kineza dodje jedna kamera, dakle 700 miliona kamera. U Kini ne postoji fizički novac. Potpuno je izbačen i uvedena je digitalna nacionalna valuta. Sva su plaćanja putam mobilnog telefona. Nova više nema. Odeš na pijacu da kupiš vezicu rotkvica, i platiš tako što prisloniš svoj mobilni na QR Code rotkvica. Posle 5 sekundi ti na mobilni stiže fiskalni račun. To je realnost. Više nije fikcija. Kredit se u Kini dobije i odobri preko mobilnog telefona za 7 sekundi.
Sa čitanjem električmih impusla koje neuroni šalju jedan drugom, došli su do toga, da im je preciznost 95%... tj. čitaju ljudske misli sa preciznošću od 95%. A da li je cilj da ih i menjaju kako oni žele, ne želim ni da razmišljam o tome. Eh Dimke, kakav tvoj Digicortex i fotografisanje milijradi sinapsi... oni su skoro prešli igricu.


A tvoje simpatične i iscrpne odgovore jako cenim, ali dopusti da ti predstavim Iliju Čvorovića sa kojim si pričao i na čija si pitanja odgovarao.
1) Je li ti, da li se sećaš šta si govorio? Jesi li govorio da je ekonomija dovedena do ivice propasti?
2) Da se jedna garnitura ljudi zaduživala tamo na zapadu iz čistog luksuza?
3) Kako će nam unici pljuvati u slike, sinovi neće smeti jer ćemo još biti živi
4) Kako je dvostuki moral doveden do ivice savršenstva?
5) Kako se mlad svet pita samo onda kad za nesto odgovara?
6) Hmmm... a da li ti je poznato ko je doveo na presto posle 600 godina u Vatikan, papu stranca? Em stranac, em Poljak. Slučajno, je li?



_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 27.04.2020. u 15:12 GMT+1]}

Znači, i oni što su kupovali pečene slepe miševe na onoj pijaci u Vuhanu su ih plaćali preko QR koda?
Pa, onda bi mogli lako da uđu u trag "nultom pacijentu", zar ne?

Sve nešto verujem da se na ovakvim mestima plaća telefonom: https://www.youtube.com/watch?v=VKyCW70oLgk

Imaš mnogo klipova na youtubu i to što ti pričaš nije puno bitno, jer novac jeste izbačen i uveden je digitalni, tako da se sve plaća mobilnim. Ne trebaju im više ni kreditne kartice.



Meni je to samo korak do apsolutne kontrole.

@žutokljunac, tehnokratija nema veze sa tehnologijom.
U Kini se koristi gotovina iako jeste tacno da je bezgotovinsko placanje veoma rasprostranjeno.
Zasto bi neko prislanjao telefon na QR kod (bilo da je to za placanje ili neku drugu primenu)?
Citanje signala izmedju neurona nije isto sto i citanje misli (potrebna je i interpretacija). S druge strane, dobro bi bilo da linkujes na sta se tacno odnosi jer cisto sumnjam da je to ocitavanje van neki laboratorijskih uslova.
U cemu je problem sa tim sto je cela Kina pokrivena 5G mrezom (ako pretpostavimo da jeste, kao sto kazes)?

Holivudski šminkeri su od Sevene Koreje napravili svetsko strašilo.
I dok su iz CIA podruma izlazile "istine" o Staljinističkim "strahotama"
USA je tamanila Vijetnamce bombama, kuršumima,
pesticidaima, bojnim i biološkim otrovima.
3 milona mrtvih Vijetnamaca i 10 miliona bogalja
je okrivljeno za strahote "vijetnamskog sindroma"
od koga su "oboleli" zločinci nabijajući vijetnamsku decu na bajonete.

Za ove Severno Koreance ne postoje nikakvi dokazi ni za šta
osim što uteruju qčinu CIA agenturi
i s vremena na vreme im čestitaju novu godinu.

Naravno, holivudska mašinerija je putem filmova tipa "indijana jones"
"pokazala" postojanje "tajnih planova i eksprimenata" u kojima "severno koreanski diktatori"
šalju vampire i Drakule da pojedu "demokratiju".

A ta "demokratija" je de fakto
stvaranje dinastija u kome četiri mandata vladaju Bušovi.
Pitanje je dana kad će ih krunisati.
Šta je Bušova i Obamina "demokratija" uradili u Iraku
optužujući nedužne ljude za hemijsko i biološko oružje svi znate.

U tom svetlu gledano, uzimajući u obzir
"istine" potekle iz CIA-holivudskog folklora
sve više sam pod utiskom da "istine" o "strahotama" koje je "počinio" Staljin
treba proveriti i utvrditi kako ih je CIA našminkala.

U poredjenju sa tim CIA-holivudsko-googletovskim pamfletima
Putinov napad na Ukrajinu postaje sasvim legitiman
jer služi za odbranu Rusije od zločinaca sa ajfonima.

Milijardu puta? Mislim da si se malo zabrojao. Amerikanci su mozda i dalje #1 ekonomiija ali razlike u koncentraciji bogatstva su drasticno manje nego ranije.

Mislim, u koncentraciji bogatstva izmedju elita svake od sila - ne u razlici izmedju 1% i 99% svakog drustva :-)

Plus, njihovo bogatstvo, kao i svacije drugo, je pokriveno silom.

1999 su Ameri mogli komotno da bace bombu na kinesku ambasadu, i da kazu "ups, za*bali smo se, izvinite" i da se cela stvar zavrsi sa protestima u Pekingu. Znas kad bi to mogli danas da urade? Tj. mogli bi, ali bi posledice bile malo vece od gadjanja jajima u Pekingu. Da se kladimo da bi Tajvan bio u roku od 24h permanentno blokiran (da, ima Tajvan odbranu ali daj da se ne za*ebavmo, odbranu protiv Kine? :-)

Cenim da Kinezi samo cekaju za jako dobar izgovor i u principu samo treba da cekaju dovoljno vremena da se ukaze prilika da ROC postane PRC (u protekloj deceniji su razvili solidno kvalitetne rakete, imaju i sopstvenu avijaciju koja nije vise za*bancija a poceli su i ozbiljnu mornaricu da prave + za svaki slucaj imaju i malo jace hidrogenske pucaljke u megatonama ako zatreba. Nezgodna stvar je sto su im pucaljke razbacane po hiljadama tunela sirom zemlje, cisto da se uvek pitas da li si pogodio prave ili ti sledi sekundarni udar).

Blokada Tajvana bi USA kostala 50 milijardi godisnje na papiru, sto je sitna kinta, ali u tih 50 milijardi nisu samo nudle, vec su tu i najmoderniji cipovi "prodati" po transfer-cenama kako bi se minimizovao USA porez. Prava vrednost te robe je >100x veca u momentu kada ta roba bude upakovana u server, CPU, GPU ili stagod.

Snasli bi se Ameri, ali bi zabolelo, mnogo vise nego jedna ambasada.

Bas malo pre nekog vremena su Ameri povukli svoje strateske bombardere sa Guam-a. Naravno, zbog vojne strategije (glupo je drzati gomilu strateskih bombardera na malom ostrvu, u slucaju pravog rata bi to celo ostrvo bilo unutar radijusa jedne bombe) - ali, znas kako, sad su ti avioni 12 sati od akcije i svi okolo to vide samo kao jednu stvar...

U isto vreme Kinezi grade svoja "vestacka ostrva" sa pistama koja nisu planirana da budu turisticke destinacije, osim ako naoruzane likove u uniformama sa teskim "hardverom" ne smatras za turiste.

Nemam nikakve simpatije prema Kini ali ono sto se desava je prebacivanje bogatstva na istok i radjanje nove supersile.

Potpuno je pogresna procena da u dogledno vreme moze doci do sukoba PRC i ROC !

Razloga je vise . Naravno prvi i osnovni , Kina jos nije dovoljno vojno mocna za takvu egzibiciju , jer se radi o ostrvu . Postoje i drugi razlozi da se u ovom i slicnim ekonomskim momentima to totalno ne isplati .

Nece Tajvan nigde . Cekali su dugo , mogu jos malo .

Najveci dokaz da rata nece biti u nekom skorom periodu su dogadjanja u Hong Kongu ! Zasto Kina mirno cele prosle godine je posmatrala desavanja u HK , a nije ozbiljnije intervenisala ? Ove godine naravno ne zbog epidemije , ali prosla je bila katastrofa za PRC ?

Jednostavno zato sto Kina jos uvek ozbiljno racuna na Mirno ujedinjenje sa Tajvanom ! Zato postupa ispod svake granice blagosti prema HK, jer bi smirivanje stanja u HK , za sta bi PRCu trebalo dva dana max. mozda i trajno onemogucilo opciju mirnog ujedinjenja !

A Kinezi su dovoljno pametni da ne ratuju za nesto sto mogu dobiti i bez rat , dok god postoji sansa za to !

Sve dok je Kina komunistička, dobrovoljnog ujedinjenja od strane Tajvana neće biti nikad!

Te priče o "jednoj zemlji - dva sistema" tajvanci su mogli da vide prošle godine u politici Pekinga prema Hongkongu. Kina se obavezala 1997. godine da će 50 godina trajati tranzicija vlasti, tj. da će građani Hongkonga sami birati guvernera i odlučivati o svemu, osim o vojsci i spoljnoj politici.

A onda smo videli da vlast u Pekingu ipak ne može da čeka tih 50 godina, nego je rešila da "malo" ubrza taj proces nametanjem svog kandidata za guvernera, potom ubacivanjem raznih protagonista među mlađe ljude (npr. studente) koji će hvaliti komunističku partiju i vlast u Pekingu.

Imate dokumentaraca koliko hoćete na tu temu, a jedan od poslednjih je o operativcu koji je "prebegao", tj. predao se australijskim vlastima, priznavši da je kao agent radio za kineske vlasti na tome da se probije u političku elitu u Australiji da bi potom zastupao interese Pekinga.

Sa druge strane, ni SAD nisu mnogo bolje, Vašington naravno da teži da u svakoj državi ostvari svoj uticaj i tamo na vlast dovede ljude koji će njima biti lojalni. Međutim, uporedite posledice toga da građanin SAD i građanin Kine kažu nešto protiv svoje vlasti - u SAD možete biti i univerzitetski profesir i reći nešto protiv Trampa bez većih posledica, a u Kini?

U tom smislu, svako normalan neće imati mnogo dileme ako treba da bira između ta dva "dobra ili zla".


A Severna Koreja... ona je imala tu nesreću da se našla kao tampon zona između Kine i Južne Koreje, kao i činjenica da su ameri preterali tokom korejskog rata došavši na kinesku granicu, pa su kinezi u strahu da ameri ne nastave do Pekinga ubacili milion vojnika i vratili front približno tamo gde je i bio pre početka rata. Tako da, malo je falilo da Koreja ostane jedinstvena...

Izglednost vojnog sukoba PRC v.s. ROC je jednaka sukobu RF v.s. USA

Zašto uopšte neko misli da je Kini u interesu da vojno okupira Tajvan?

Scenario kineske invazije Tajvan se ozbiljno razmatra od USA stratega...

Ti isti statezi ozbiljno razmatraju i Ruski invaziju na Poljsku, nuklerani napad na Nemačku i Veliku Britaniju.

I, zamisli samo, šta bi se desilo kad bi stratezi mudrovali, mudrovali i zaključili da "ne postoji realna opasnost invazije" (koje god)
Pa ko će onda da kupi američko oružje ?!?

Realno, Kina takodje razmatra invaziju na Tajvan, i ne odnosi se bas prijateljski
sa drzavama koje su ga priznale.

Kina nije izvršila ni invaziju na Macao, ni na Hong Kong, a to je tek bilo ekstra lako u odnosu na invaziju na Tajvan

Naravno da se keš još uvek koristi. Ne mogu tek tako preko noći da ukinu keš. I nemačka marka kada je povučena iz opticaja, dat je rok do kada će Centralna banka da prima nemačku marku, iako ona zvanično nije više bila u opticaju. Još bolji primer od pre par meseci kada je EU povukla iz opticaja novčanicu od 500 evra. Normalno da svi oni koji je poseduju uvek mogu da je iskoriste. Povuci analogiju sa Kinom. Cilj je potpuno ukidanje fizičkog novca i prelazak na digitalni, i to je gotova stvar, a to što će još neko vreme da se koristi papirni novac, to ništa ne menja.

Tehnokratija, ili nazovi taj sistem kako god hoćeš, nebito je, nije naziv toliko bitan. Bitno je da je to sistem koji je u Kini realnost, i na koji većina nas neće tako lako pristati.

5G mreža većini korisnika ništa ne znači. Evo ja koristim 3G, i kada se preko WiFi konektujem, legnem u krevet, stavim sluške i odem na Youtube i gledam šta želim, bez ikakvog prekidanja, bagovanja. Više od toga, običnom korisniku ne treba. 5G je potreban za druge stvari. Npr. kod autobusa, kamiona ili automobila bez vozača ( koji su u Kini stvarnost, i to električnih autobomila bez vozača ), potreban je jak internet da bi u mogao sve to da " gura ". 5G je ustvari mreža za AI ( Artificial Intelligence ). U stohiljaditom deliću sekunde, informacije moraju da idu bez zastoja, kako bi sistem bio siguran. Taj 5G uopšte nije potreban većini ljudi, da ne kažem 99.99%. On ustvari menja život kakvog danas poznajemo. A na stranu ono najbitinije, a to je što da bi se utvrdilo kolike on ima efekte na zdravlje, treba da prodje dosta godina i mnogo $ da se spiska. To nije uradjeno, niti je nas bilo ko šta pitao. U Americi npr. te bazne stanice su postavljene na mnogo mesta. Gledam NYC i Jax. Prrepuni su tih baznih stanica, samo što signal još nije pušten.





_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 30.04.2020. u 15:08 GMT+1]}

Naravno da rata nece biti, moja hipoteza je bila bazirana na nekoj americkog agresiji na Kinu, koju su mogli bez problema da izvedu 1999 (urnisati neciju ambasadu sa navodecom bombom je prakticno dovoljan razlog za objavu rata), a danas mislim da to nije ni na listi opcija, osim u slucaju pravog rata gde je Kina na strani neprijatelja.

Tajvan je samo jedna od opcija koju Kina ima za odmazdu. Naravno, to bi bio "vruc" scenario koji bi garantovao odgovor USA ali prakticno USA moze malo sta da uradi tamo a da ostanu, osim ako nemaju nameru da se uvuku u sukob sa tehnicki uporedivim neprijateljem. Mislim i pre 50 godina je Amerikancima vijetnamski PVO predstavljao problem, a to je bio SSSR "izvozni" PVO. Kina ima dovoljno vrlo modernih ofanzivnih tehnologija kao i integrisani PVO sistem koji je mozda napredniji i od ruskog. To znaci da Amerikanci morali da potrose nekoliko nedelja za neutralizovanje kineske PVO, sa ogromnim gubitcima dok procedura taje + za to vreme Kinezi verovatno ne bi spavali i cekali da im Amerikanci eliminisu radare.

Hong Kong je samo dokaz da Kinezi planiraju na dugo i da su 'ladni k'o spricer. U samom startu HK demonstracija je bilo jasno da sve sto Kinezi trebaju da urade je... nista. Dovukli su malo tenkova i pesadije do "granice" sa HK-om cisto da nema sumnje da imaju i Plan B (ovo je verovatno bila poruka za HK establisment) - i pustili celu stvar da se ugusi sama od sebe.

Ulazenje u HK bi samo napravilo stetu - od diplomatskog haosa do verovatno neizbeznih civilnih zrtava sto bi Kinu kostalo jako puno u pogledu imidza na medjunarodnom polju. Alternativa je bila mnogo bolja, pustis demonstratore da se umore i to je to. Pokusaj ponovo za 5, 10 godina i posle par iteracija ce stvar proci, HK ce u jednom trenutku postati deo "jednog sistema" bez da se bitna kolicina ljudi buni.



Naravno da nisu, zato sto bi njihova reakcija bila cist gubitak. Kina trenutno pokusava da "poraste" u medjunarodnu silu sa silnim investicijama i gradjenjem partnerstva sa gomilom drzava - neka agresija bi svakako bila totalna kocnica bar na neko vreme. A agresijom prakticno ne dobijaju nista, HK je i ovako i onako njihov.

Neka ideja blokade Tajvana ima smisla samo kao protiv-udar na neku USA akciju. Naravno ni Amerikanci nisu idioti, znaju oni dobro gde mogu da udare i do kada. Kina je postala "off-limits" i za udaljene provokacije tipa 1999, a kamo li za nesto vece.

Znas kako to mozes da vidis? Pre koju godinu su Kinezi objavili da prosiruju ADIZ (Air Defence Identification Zone) ohoho. Malo su Ameri kritikovali meru, ali su svojim avio kompanijama poslali dopis da postuju nova pravila.

Ne naprotiv , Kina ima cilj da odrzi " dva sistema " sve dok se ne resi pitanje Tajvana . Ukidanje " dva sistema " cak i zeljom gradjana Hong Konga nije opcija dok se sa Tajvanom ne resi situacija .

Nece se dozvoliti da HK izadje iz okvira koji je imao pod Britanskom upravom ! Tada naime u HK nije bilo nikakve demokratije , nikakvih demokratskih izbora , cak ni za upravu " mesnih zajednica " . UK je postavljalo svog guvernera , a ko ce to biti nisu odlucivali gradjani HK !

Sada niko normalan ne treba da ocekuje da ce PRC izaci iz tog okvira i dozvoljavati nekakav demokratski sistem u HK . Makao je ista situacija , on je i teritorijalno znatno manji , on je neka vrsta Kineskog Monaka , mada se tamo niko i ne buni za sada imaju " trajno " resenje do resavanja Tajvanskog pitanja .

Nikako da ce Kina pokusavati da menja sustinski situaciju u te dve oblasti .

Problem za Kineze je taj sto na Taiwanu ne postoji zelja za ujedinjenjem stavise mnogi Tajvanci smatraju sada sebe za zasebnu naciju iako ne spore da su poreklom Kinezi, slicna situacija kao u CG.

Dakle Americko prisustvo u regionu nije glavni problem za Kinu. Tajvanci zapravo zele jos vece prisustvo Amerike. Oni vide Ameriku kao garanta njihove slobode, a Kinu kao najvecu pretnju. Da, neko ce reci ali Tajvan je uvek bio Kineski, a kad je bio nezavisan. Pa nezavisan je vec 75 godina jos malo pa ceo vek, a uvek je veznije sta je bilo zadnjih 75 godina nego 7500 godina pre toga !

Kao sto vidimo cak i mali spram Tajvana HK veoma je nevoljno usao u Kinu, ali nije imao bas puno izbora.

Takodje, neki misle da Kina moze ovaj nenormalni sistem furati zauvek. Ali vidite. Oni vec sad okupiraju Tibetance. pa Ujgure, sutra ce osvojiti Tajvan koji ih mrzi, tu je vec HK, pa onda razlike izmedju politickog HK, biznis Sangaja i industrijskog Senzhena, ne znam... Bice tu dosta nestabilnosti.

Ma kakvi nestabilnosti?!?
Jedina nestabilnost bi mogla dođi "uvozom demokratije", znamo od koga. Od istog onog ko je izazvao nestabilnost u SFRJ, pa onda Irak, pa "Arapski proleće" i slično.

---

A pro po Tibeta
Činjenica je da 99% Tibetanaca, posebno od izgradnje železnice živi mnogo bolje, nego da nisu kineska provincija.
Zapadna propaganda decenijama širi lažne vesti o navodnom nezadovoljstvu na tibetu i slično. Preko svih kanala, uključujući i Holivud. A kod nas pre stigne vest iz SAD i Britanije nego iz Kine.
A nezadovoljsto propagiraju nekakvi monasi, šaolin i slični fazoni. Gluposti.

Sećam se da su "demokratske nevladine organizacije", naravno pod CIA kontrolom, izdvodile mirne proteste i demonstracije povodom završetka železnice do Tibeta, uz komentare da se time "ruši tradiconalni način života na Tibetu". Drugim rečima, bili su potpuna beda, i treba ih ostaviti da trunu u bedi, a ne da se vozikaju železnicom.

Amerikanci se naravno, bune što je Tibet kineski. Ne želeći pri tome da bude nezavisan, nego njihov, naravno.

---

A pro po Južnog Kineskog Mora, i zaposedanja nekolicine hridi tamo. Da li je to u skladu sa međunarodnim zakonom? Ne znam. Verovatno nije.
Ali, upravo onaj koji najglasnije kokodače, zauzeo je sva moguća i nemoguća ostrvca po Pacifiku, bez mnogo polemike.


Potražiti na Google Maps geografski pojam "Guam" pa se zapitati WTF ?!??!

Tajvan ima ogromne koristi od sadasnjeg stanja odnosa sa Kinom i sa USA. Takodje, smanjuju se i ideoloske razlike izmedju tajvanskog i kineskog drustva, ali tajvanska elita nema nameru da deli lovu sa 'bracom' i sto bi, jednostavno mnogo dobro stoje.

Kina bi jedino moga da osvoji ostrvo tako sto bi ga sravnila sa zemljom, sto je naravno glupost.

uvoz demokratije ? Znaci, ne treba nam demokratija, a sta je onda alternativa ? Ne znam mozda ti se svidja sta radi Vucic po uzoru na Putina i Xi ?!

Tibetanci nisu nacionalna manjina. Oni su okupirani. Pokusavam da se setim naroda u istoriji koji je bio srecan sto nema svoju drzavu, ali mi nesto ne ide ? Pored toga u Kini kao totalitarnoj drzavi protesti su i zabranjeni pa ce zauvek ostati tajna koliko su srecni Tibetanci pa i sami Kinezi. Verovatno su srecni kao i rumuni za vreme Causeskua ili Jugosloveni koji su se kleli u Jugoslaviju i Tita da bi je potom rasturili za pet minuta. Ili mozda mocni SSSR koji se raspao kao kula od karata, gle cuda bas kad je narod mogao da kaze sta stvarno misli !

Videcemo jos sta ce biti sa Kinom.

Srbi?


Eto ti si uspeo da kažeš šta stvarno misliš!
I šta imaš od toga?
Ne možeš ulicom proći a da te neki pas ne ispljuje.
Ali zato možeš svečano da se oklizneš o pseće gvvno.
Jee, pa da!

Pogledaj šta piše u mom profilu

To je zato jer uvek kažem šta stvarno mislim.
Da, znam, neću završiti na golim otocima.
Dobiću google/iphone narukvicu.

"Izvoz demokratije", posebno od strane USA nema nikakve veze sa demokratijom.
Neki od najbrutalnijih diktatorskih režima, počevši od brojnih zemanja Južne Amerike pa dalje širom sveta, bili su upravo USA protektorati.

U terminologiji, koju koliko vidim i ti prihvataš, "diktatorski" režimi su oni koji nisu USA marionetski, a "demokratski" su oni drugi.
NIKAKVE, ama baš NIKAKVE to veze nema sa demokratijom, slobodnim izborima i slično.

Tako je Osama Bin Laden bio "borac za slobodu" dok se borio protiv Sovjetske okupacije Avganistana, izdašno pomagan, na sve načine od strane USA.
Kasnije, kad se borio protiv USA okupacije Avganistana, postao je "ozlogašeni terorista". Dakle, USA retorika, USA uvoz/izvoz demokratije - ne hvala.

I da na kraju odgovorim na tvoje diektno pitanje: ne, ne treba nam "USA demokratija".

m' stvrno ?

Otkrio si Ameriku. Tako su isto i nasi cetnici kad su stigli uclanjavali se u ciu kao vodecu antikomunisticku organizaciju, ratovali u Koreji i Vijetnamu, a onda jednog dana vidis Tita, krvavog boljsevika, kako paradira travnjakom Bele Kuce, pusi kubanski tompus u Ovalnom kabinetu itd.. Sta kazes a, da iz koze covek iskoci !

Krkali su Amerikanci pare i u Jugoslaviju, ali nesto mi ne izgledate gadljivi na te dolare. Sad posto vas je Amerika sutnula, nece vise da salje lovu, ne zanimate je vise, sad Amerika ne valja. Nista vam vise ne valja oko Amerike.

Ali ne valja vam ni Rusija. Ni Rusija ne radi bas kako bi vi hteli. Mukica.

Sto se tice demokratije, gle evo vise nemate nikakvu demokartiju u Srbiji pa uzivajte na miru. I srecno vam bilo.

Ma da Amerikanci misle da je moguce samo organizujes , drzavni udar , ubrzo izbori , po principu jedan covek - jedan glas i preko noci od tamo neke Dzamahirije i slicnih Diktatura dobijes Demokratiju !

Glupost amerikanaca , ne naroda jer oni ne odlucuju , vec Americkih Politicara je Legendarna !

Evo par primera gde su Amerikanci uvodjenjem " demokratije " zeznuli sebe . Jedan su slucaj " ispravili " vracanjem Diktature drugi nisu !

U pitanju je Irak i Egipat !

U Iraku su svrgnuli diktatora , koji im je godinama bio veran . Posle su ga licno oni navukli da napadne Kuvajt , a na kraju u drugom ratu su Izmislili razlog i uveli su Demokratiju !

Samo ... U Iraku vecina stanovnistva su slican narod kao Iranci ! I sada oni imaju vecinu i vlast u Iraku ! Sadamovi Arapi su bili manjina koja je vladala , zato im je trebala Diktatura ! Vladavina manjine nad vecinom ! Povrh svega svi su se pitali gde je nestala Sadamova Armija preko noci ! Pa nije nestala promenila je ime u Islamska drzava ! To su jedni te isti ljudi !

I danas Iran bez ijednog metka , bez i jednog dolara , ima Odlucujuci uticaj u Iraku a Ameri ce kuci ! Jel uvodjenje Americke demokratije bilo pametno za USA ? Nije ! Ali ko od njih moze da razmisli 5 minuta unapred ?

Egipat ! Svrgnut je diktator na ulici Mubarak ! Raspisani izbori i narod slobodnom voljom , vecinom glasova Dermokratski dovodi na vlast " Islamsku bracu " !!! Al kaidu u odelima !

Au jel opet niko u toj USA nije mogao da razmisli 5 minuta unapred ! Posle izbora kada je demokratija u Egiptu pocela da deluje , stize signal Generalima Egipatske armije da hitno izvrse Vojni udar protiv demokratije , da sve demokrate na vlasti pohapse i pobiju !

Imace blagoslov i podrsku USA ! Tako je i bilo ali nepotrebno jer je i Mubarak bio poslusan , samo je neko hteo da se igra Demokratije tamo gde joj nije mesto !

jeste Amerika je kriva za sve. Eto bas kraljevina Jugoslavija formirana u 12:00, Hrvati krenuli da je ruse u 12:05 cim je iscitana proklamacija i nazdravilo se. Gde je tad bila CIA i Amerika ?

Amerika je stvorila Yugoslaviju tj. Kraljevinu SHS !!

Porazeni u I s. ratu se nisu pitali . Rusija nije postojala , dok jeste i kao Republika protivila se toj ideji zajednicke drzave ! Tada je bio tamo gradjanski rat .

Francuska i UK su se protivili stvaranju K. SHS , posebno jer bi ona trebala da ima teritorije koje su obecane K. Italiji Londonskim ugovorom , koji je bio i dalje validan !

Bajka da su Francuska i UK stvaranjem SHS htele da sprece prodor Nemacke na jug je Bajka , jer ko je sposobniji za to . Italija koja je i sprecavala Hitlera da uzme Austriju , sve dok nije videla da od Francuske nema nista ili trula K. SHS .

Znaci ostaje samo i tada jedina i najveca Sila koja je stvorila Nesrecnu SHS !!

Kinezi kapiraju da Tajvanci svakako nece mirno hteti da se integrisu u Kinu, zato to i ne pokusavaju.

Cena neke jednostrane mere bi bila previsoka - kineska samoinicijativa bi, kao prvo, rezultovala medjunarodnom reakcijom koja bi za Kineze bila izuzetno nepovoljna. Plus, Tajvan bi prakticno mogli samo da blokiraju (nemaju Kinezi jos toliku mornaricu da mogu da efikasno to rade - ali bi verovatno koristili pomoc raketa sa kopna, kojih imaju obilju verovatno).

Ali Tajvan bi tesko kontrolisali - u principu pretvorili bi ostrvo u gerilsku borbu. Skupo i vrlo neisplativo uopste.

Ideja blokade Tajvana moze biti na tapetu samo kao odgovor na agresiju.

Ali scenario da USA npr. krene sa konkretnim vojnim merama protiv Kine i kineskih interesa je takodje malo verovatan, bas zbog toga sto Kina ima vojnih i tehnickih resursa da celu pricu ucini prilicno krvavom (to su mogli da rade i za vreme rata u Koreji dok nisu imali ni dovoljno pusaka za sve, kamo li danas - kad imaju dovoljno atomskih bombi za sve).

Amerikanci ce morati da se zadovolje merama kao npr. trgovinski rat i diplomatskim pod*bavanjem, blokadom kineskih firmi, izvoza bilo cega bitnog u Kinu i pritiskom na druge drzave da to isto urade (videti: Huawei).

To ce nesto usporiti kineski razvoj, ali samo privremeno.

Sto se unutrasnjeg sistema tice i njegove stabilnosti - Xi je uspeo da drasticno poveca kontrolu drzave (partije) u svim sferama, tako da je vrlo malo verovatno da ce takav vid organizacije puci dokle god stanard drustva raste.

Plus, kineska komunisticka partija je organizovana tako da imaju dosta nivoa na kojima obicno stanovnistvo moze nesto da se pita. Naravno kontrola na visem nivou je drugacija, ali to je samo kodifikovana kontrola istog tipa kao drugde, sa jedinom razlikom da Kinezi ne moraju da se pretvaraju ko je gazda.

Ivan:(nemaju Kinezi jos toliku mornaricu da mogu da efikasno to rade - ali bi verovatno koristili pomoc raketa sa kopna)

Ma kakva mornarica. Kinezi to mogu da koriste samo u odbrambene svrhe. Mornarica potrebna da izvedu invaziju na Tajvan,
prevazilazi kineski budzet za vojsku visestruko. Naime oni su tek na 3. mestu po budzetu, dok USA ima 10 puta veci budzet
od drugoplasiranog - Rusije.

jel tebi lupanje po forumu hobby ili se samo dobro zezas dok trollujes ?

SHS je cedo Kraljevine Srbije i nikog drugog. Jos ratne 1914 usvojena je Niska deklaracija, a potom i Krfska u zigonstvu 1917. kojima je potvrdjeno da je ratni cilj Kraljevine Srbije stvaranje zajednice juznih Slovena uz naravno njihovo oslobodjenje.

Ljudi procitajte, makar makar istorijske fakte pa onda izvodite teorije !

Vecina eksperata se slaze da je Xi-jevo stezanje vlasti znak dolaska turbulentnih vremena, a ne veselih vremena. To je receno jos kad se desilo puno pre korone i to u vreme kad je polako oceo da se zaustavlja kineski instant rast GDP.

Ne kazem da ce sutra pasti sa vlasti, ali ide se ka tome.

Mene samo zanima kako ce srpski obozavaoci Kine gledati na postepeno pretvaranje Kine u pravu in vivo Orvelovsku drzavu. To je vec sada zemlja sa najvecim nadzorom stanovnistva, skupljanje socijalnih poena preko face recognitiona, verovatno ce biti i prvi zigosani itd...

May you live in interesting times !

Živ je Kim, umro nije, dok je Srba i Srbije !

Da, bas je tako .

Jadna Kraljevina Srbija sa 70.000 vojnika je bila Nemerljiva sila , koja je ostalima , Francuskoj , UK i USA , NAMETALA svoja resenja !

Ma ko vas j... MI Srbijica Sila , ima svima da vam Nalupamo samare , ako ne bude kako smo mi zamislili u nekom Nisu ??

Infatilno , Naivno razmisljanje na nivou malja deca !

Ova " vest " da je vidjen ziv , je tipicno Tabloidno smece .

Kao posetio fabriku , a niko ni po naredbi da uslika bar jednu fotku .

A imamo stotine fotografija , gde mali buca jase Konje po " svetoj planini " ? Sad odjednom je postao stidljiv da se fotka ?

Inace su ljudi pre neki dan videli i Elvisa

Imao operaciju, umro, oporavio se i evo ga sad živ i zdrav otvara fabriku. Sve u roku od 20 dana. Severnokorejska medicina je najbolja na svetu!

Kanda bi se obradovao da dođu ovamo?

Nabivili i fotografije , sinoc nisu imali

Ako bi došli u prijateljsku posetu naravno da bih se obradovao. Stajao bih negde pored puta i mahao zastavicom, dok bi se velike vođe vozile u otvorenoj limuzini i mahale ushićenom narodu. Inače, imamo mi našeg predsednika koji otvara fabrike, a korona je pokazala da ni naša medicina nije za potcenjivanje.

Kažu da je kubanska bolja, samo neće da se hvale.

Ali, kad bolje razmislim, tu je i Željko Mitrović...

Sto se orvelovske drzave, to sto je Kina uvela je verovatno tek pocetak iako vec i u ovom obliku izgleda kao Black Mirror epizoda. Ali u principu cela stvar ne tangira Kineze puno, individualnost i privatnost jednostavno nisu na listi prioriteta prosecnog Kineza. Zapravo kroz celu istoriju su i ziveli pod potpunom kontrolom od strane autoriteta i prioritizirali kolektiv iznad pojedinca. Etnicke manjine na zapadu zemlje imaju vrlo drugacije misljenje i to je verovatno jedini problem cele price u Kini, koji ce na zalost verovatno biti resen na stetu tih manjina.

"Vecina eksperata" je jednostavno zavarana odlicnom kineskom predstavom "uskoro nam se blizi krah ekonomije". Mora im se odati respekt za to sto su izveli, bukvalno su uspeli Amerikance (i dobar deo sveta) da godinama loze kako su tik pred pregrevanjem ekonomije i kako ce sve da ode u 3 lepe.

Za to vreme, unutar Kine, situacija nije isla u 3 lepe, vec, osim rasta ekonomije, su komotno krenuli da rade izgradnji prave vojne mornarice, nezavisne IT industrije i visoke tehnologije i preuzimanja totalne kontrole nad informacijama unutar zemlje uz pomoc te iste visoke tehnologije. Nije Xi dzabe dobio tretman koji je pre njega uzivao samo Mao kao i konsolidovanu vlast koja nije vidjena od kada je Deng umro. Postoji dobar razlog za to, mozemo spekulisati koji je razlog - neko ce tvrditi da je to odgovor na egzistencijalne pretnje partiji. Ja mislim da je razlog druge prirode: nagrada za zasluge, a zasluge su upravo gore napisane: za vreme Xi-ja je Kina postala svetski faktor koji vise niko ne moze da ignorise.

Posto ne mogu sve bas skroz da sakriju, moraju da objave bar javni deo vojnog budzeta, cak je i to pokazatelj kako stvari stoje (vrlo dobro - za Kineze).

Znas odakle U-turn koji svi pripisuju Trampu. Probudio se Donald Tramp jednog jutra i odlucio da Kinu zaspe tarifama i zapocne ekonomski rat. Da da, hoce to tako.

Sto bi Ameri pre nekoliko godina rekli "cool story, bro". Neko se probudio, ali ne Tramp, vec ekipa CIA analiticara i njihove kolege iz privatnog sektora koji obicno konsultuju ko treba da bude u administraciji. Kad su se probudili ukapirali su da ih je Kina solidno za*ebala i dobila skoro 2 decenije potpuno slobodnog razvoja i da, ne samo da se nisu "pregrejali" vec su uspeli da izvedu nekoliko stvari koje ce postati prilicno opasne po USA za vrlo kratko vreme.

"Ali u principu cela stvar ne tangira Kineze puno, individualnost i privatnost jednostavno nisu na listi prioriteta prosecnog Kineza."

Tim pre sto je prosecno pitanje prosecne kineske devojke: "Da li si sam u sobi" ;)

Simpatična je ova Unova sestra.

Vojni izdaci Kine vrtoglavo rastu .

Ovde je neko pominjao budzet ? Budzet nije pitanje jer u njega ulazi svasta , pa i plate .Naravno da Kineski i USA od vojnika do Generala Nemaju ista primanja . Tako da kada se kaze da je USA budzet toliko puta veci to ne mora da znaci da USA armija toliko puta naoruzanija ili bila sta drugo .

Sto se tice samog oruzja Pogresna je tabela USA , Rusija itd. jer je Rusija trenutno po troskovima naoruzanja na 4 . mestu !

Kina drugo mesto , Indija trece . S tim da je USA potrosila iz glave pisem da ne trazim u milijardu tacne podatke , 700 milijardi , Kina 230 , Indija 70 , Rusija 60 itd .

Kako Kinezi gro oruzja sami stancuju , oni nemaju istu cenu po kojoj USA armija kupuje od svog Vojno industrijskog kompleksa , tako da i u samom naoruzanju , kolicinama mogu da budu egal !

Kod amera samo održavanje zgrade Pentagona košta papreno, pa potom nosači aviona na kojima je po 5000 članova posade i koji stalno negde plove po svetu...
Plate američkih vojnika i nisu nešto, da li narednik ili tako neki čin, na nosaču aviona je imao platu oko 600-700$ sedmično (ne znam za dodatke kad su na zadatku, tj. dodatak za to što nisu kod kuće i sl., to znam da se plaća i kod naše vojske, tzv. "odvojeni život") pre ne znam koliko godina, sećam se da je bila neka emisija u kojoj je Lazanski pričao o tome (još nije počeo da se bavi politikom).

"Problem" amera je "legalna korupcija" u vojsci. Ima jedna epizoda Majkla Mura iz serije o ratovima i vojnim lobijima, gde je posetio neku konferenciju dobavljača vojske SAD u Vašingtonu, i intervjuisao par predstavnika dobavljača - lik koji je predstavljao firmu koja vojsci prodaje konzerviranu hranu, upravo je sklopio ugovor vredan 2 milijarde dolara - zamislite, DVE MILIJARDE dolara samo za konzerviranu hranu!
Potom su tu medicinska oprema i materijal, uniforme, sredstva za higijenu, i ko zna šta još.

Dok se dođe do samog oružja i plata zaposlenih, već otišlo pola budžeta na "sitnice".


A za Kima, što ne objave neki video, nego su čak i na njihovoj televiziji preneli samo fotografije. Valjda, fotografije mogu lako da srede u nekom foto editoru, ali za video ide malo teže (nije nemoguće, ali valjda nemaju još uvek stručnjake za to :)

ja ne znam kako vi radite u Evropi ali mi u Americi obicno ne bacamo pasulj vec pravimo analize i onda izvodimo zakljucke. E po tim analizama, rast Kine je vec sada pao na 6%, dok Americki iznosi 4% i najveci je medju razvijenim drzavama. Cak cele 2010 su godine neprekidnog rasta i to jos od 2008 i to je rekord u Americkoj statistici jos od 1850 od kad ona postoji ! Tim tempom Kina ce stici Ameriku 2050, ako sve ostane isto.

Naravno da Kina ima razne razvojne programe, ne znam zemlju koja ih nema a da zeli nesto da znaci u svetu. I sve bi bilo dobro kad bi Amerikanci, EU, Rusi sedeli skrstenih ruku i cekali da ih Kina, stigne i prestigne. Da li je to realan scenario ?

Ja ne znam da li ti kad kazes da je Xi imao i ima fantasticne rezultate citas ista drugo od biltena CCP ? Xi je upravo svedok usporavanja rasta Kineskog GDP i kao tipican komunista on smatra da je on bas upravu sto je smanjio konsenzus unutar donosenja odluka u vrhu partije iako svi pokazatelji govore upravo suprotno. Videcemo koliko ce on jos moci da tera po svome, koliko vidim kad naidje na tvrdo kao premijer Li Keqiang, politbiro Wang Yang, Chunhua ili struje oko bivsek predsednika Hu Jinatao on uzimice. Mislim cak i da ih sve i pobije to i dalje ne znaci da ce biti dobar za Kinu. BIo je SSSR jaci 10x nego sto je sad Kina i veci faktor mnogo, ali nije uspeo da se izbori sa sopstvenim riginim i neefikasnim sistemom.

Iz sve to SAD moze bez Kine, a za obrnuto nisam sigiran.

-------------

Evo "javio" se Kim. Iskreno ne znam da li je to dobro za tamosnji narod, ja bih rekao da nije. No, malo mi je sumnjivo to njegovo pojavljivanje, samo slika ?! Malo su zsrli, sad su jos vise sumnjivi. Videcemo jos.

pa recimo evo radi primera jedan moj poznanik je bio u vojsci cetiri godine. Radio je kao IT tehnicar nista posebno kao neki najnizi cin ugovorac ili tsl i bio je stacioniran u Nemackoj. Kad mi je rekao da mu je plata bila $28,000 meni se to ucinilo veoma malo. Ali, kaze on, plate su namerno manje jer imas obezbedjen smestaj, hranu, pokriveno zdravstveno i neki smesan porez. Dakle ima dosta perks-ova kao sto vidimo. One se posle 4 godine laganog rada vratio sa $100,000 ustedjenih dolara sto je jako lepa svota za obicnog coveka. Jos kaze da bi ustedeo i vise ali kad god je imao slobodno spartao je po Evropi i potrosio dosta para, ali se i nauzivao.

Dakle ne bojte se vi nista za americki vojni budzet, oni imaju sasvim realne i lepe plate i tesko da ima nekakvog razbacivanja. Ima i 300 kontrolora, raznih kosnpiratora ali evo kao sto vidimo nisu jos iskopali neku veliku aferu ili sistemsku gresku.

Svaka Imperija u istoriji covecanstva je imala Ciklicni karakter . Fazu rasta , dok ne bi dosegla svoj zenit , i onda fazu pada .

Americka Imerija je odavno presla svoj Zenit i nalazi se u Strmoglavom padu !

Ti vajni mozgovi su pokusali da ubede ostali deo covecanstva , da je nastupio Kraj Istorije ! Stop nema vise promena , Kraj , sve sto je bilo u tom trenutku , koji je vec prosao je nepromenjivo ! Americka imperija je vecita i ostale Fantazije .

Neko je naseo , neko nije .

Ali prodavanje magle i Pseudo naucno Opsenarstvo ne moze da promeni stvarnost .

Vratolomnu nizbrdicu na kojoj se USA Imperija nalazi .

To znaju sada vec skoro svi , znali su i prodavci magle Kraja istorije . Jedino postoje razlicita misljenja kada je tacno nastao taj pad.

Ali to i nije toliko vazno , u krajnjoj liniji jer ce rezultat biti isti .

Nekako na kraju je ovaj Tramp , samo ogolio do kraju licemerstvo i hipokrizuju Amerike . Jos ova Pandemija koja slucajno najvise trese bas Ameriku ? Slucajno ?

Nisam to znao, ovo je baš zanimljivo. Baš me zanima kako to ide. Dođeš iz ex Yu u Ameriku i čim stigneš oni ti kažu od danas nema više bacanja pasulja, mi radimo tako i tako, a ono što si radio dok si bio na Balkanu, to moraš da zaboraviš. Kada sve to lepo zaboraviš onda dođeš na forum da bi saznao kako se to radilo pre nego što su ti uradili lobotomiju.

Zurg

Pusti priču o pasulju i vrati se na programiranje.
Jer izgleda i oni tvoji skreč nastavnici (a i šire)
koriste pasulj za grananje u programu.

tako je. Pravo zboris.

ademare:

)))

ajd sad idi poslusaj Plavog Slona. "ja i Divac Vlade...

Znam da pravo zborim, drago mi je da si i ti shvatio, jer ono "mi u Americi..." liči na "nas Rusa i Kineza 2 milijarde...". Jeste da stare navike teško umiru, ali ipak si ti sada u Americi...

Fora je sto sa tim kineskim GDP ciframa mozes da obrses pozadinu, em sto Kinezi nisu ni u kakvoj obavezi da prikazuju tacno rezultate svoje ekonomije (o namernom obaranju vrednosti sopstvene valute da ne pricamo), plus GDP kao GDP nema smisla interpretirati kao izvdvojen broj bez konteksta.

GDP ne predstavlja kupovnu moc stanovnistva i mogucnosti drzave osim ako ga ne normalizujes sa cenama rada i proizvoda koji imaju veze sa temom koju zelis da pokrijes (a vecina proizvoda su, zapravo, "domaci kineski proizvodi" :-).

Takodje GDP ti ne daje uvid u vojnu sposobnost drzave i mogucnost za projekciju moci. Obe stvari su se drasticno popravile u poslednjih 10-tak godina u Kini.

Nije uopste pitanje nekog "preticanja" USA ili EU vec fundamentalne promene u odnosu snaga gde sada imas novog igraca koji igra za velikim stolom. Uvodi ADIZ koji je uporediv sa ADIZ sirinom u USA npr. i sve sto ostali mogu da kazu je "to nije lepo... ali OK". Cak i USA. Grade kojekakve vojne instalacije po moru koje, inace, tretiraju kao sopstvenu ekskluzivnu ekonomsku zonu, itd. Ulazu vec ozbiljnu kintu i u neke drzave EU. Da EU u poslednjem momentu nije odobrila dodatnu "kreditnu liniju" za juzne drzave, sta mislis ko bi Italiji pozajmio pare? :-)

Kao sto rekoh, najbolji test sta se tacno desava je konkretno ponasanje ("walk" ne "talk" sto kazete "vi u Americi") USA administracije. Iznenadni baraz trgovinskih mera protiv Kine, otvoreno agitovanje protiv Huawei-ja itd.. pokazuju da je doslo do fundamentalne promene u USA spoljnoj politici.

Zapravo relativno neuspesno "zavrtanje ruke" EU oko Huawei-ja pokazuje kako se odnos snaga promenio. Cak ni Englezi nisu imali m00da da od*ebu Huawei potpuno, vec nemusto "OK, nece biti Huawei-ja u core mrezi".

Evo sad upravo mozes da citas vesti kako je EU promenila izvestaj o COVID19 u poslednjem momentu. Pogodi sta je promenjeno? "Ton" oko Kine. Probaj da zamislis sta se desava - Kina danas moze da natera EU da od*ebu, ili da komotno priprete Englezima da ako izbace Huawei da ce Kinezi morati da primene mere, Englezi kazu "OK OK, evo kompromisa". Ne zvuci bas kao Kina od pre 30 godina.

Sta mislis, zasto bi Amerikanci pucali sebi u noge trgovinskim ratom sa Kinom koji svima cini stetu?

Odgovor: iz istog razloga zbog kojeg je Trump pocepao sporazum sa Iranom. Ne zbog gluposti vec zbog spoznaje da je sve sto mozes da uradis da usporis drugu stranu u nameri.

Iran i optimalna strategija za njih na stranu, ova situacija sa Kinom je pocela u skorijoj proslosti - otprilike u momentu kada je Vasington odlucio da spreci izvor visoke tehnologije u Kinu. Verovatno je to momenat kada su ukapirali sta se stvarno desava i da su Kinezi malo vise otisli napred nego sto je delovalo na prvi pogled.

Ne dao Bog, da tebe ↑↑↑ neko citira.
Ugasio je u startu.

ja se snabdevam podacima sa relevantnih mesta koja veruj mi znaju sta rade i imaju odlicnu analitiku. Naravno da GDP nije jedini pokazatelj, ali jeste onaj na koji se pozivaju i spinuju najsire narodne mase i zato ga navodim ovde jer ovo nije strucni ekonomski forum i vecina ljudi nije verzirana.

"Sta mislis, zasto bi Amerikanci pucali sebi u noge trgovinskim ratom sa Kinom koji svima cini stetu?"

Ja to ne mislim vec slusam svaki dan, na vestima, medju ljudima i drugo. Zelja da se Amerika otkaci od Kine je sada dvopartijska i podrzava je naravno najveci, ogroman broj Amerikanaca. To je reka bez povratka i Kina ce vrlo brzo morati traziti nova trzista u zamenu za Americko.

Kad bi samo pregledao poruke na [es] forumu, (i drugim sličnim srpskim forumima gde se okupljaju raznoliki pacijenti), u poslednjih deset-dvadeset godina, a tiču se "Američke imperije"
ti bi se začudio kako još uvek svi Ameri nisu pomrli od gladi. Propada USA, samo tako! Evo samo što nije!

Đekna još nije umrla, a kad će - ne znamo!

Ne propada USA nego Kina napreduje. Ni Velika Britanija nije propala nakon što je izgubila WWII, samo je postala manje relevantna. Kada svi budu došli na nivo USA onda USA neće biti ni po čemu posebna. Mislim da su Amerikanci (i amerbalkanci) smorili ceo svet sa svojom "izuzetnošću", tako da je odlično što ih svet sustiže, ali ne bi valjalo da Kina dođe na poziciju koju je držala USA do samo pre 10 godina. Jedini način da se to spreči je perestrojka u odnosima USA, EU, RU.

Rusija ?

Sta to bese, ko li je se vise i seca ?!

Šta znam, možda analitičari iz USA, ili njih ne zanimaju prirodni resursi i sposobnost Rusije da sačuva te resurse za sebe? Zamisli samo Rusiju oslonjenu na Kinu, u šta bi se to vremenom pretvorilo? Mislim da bi za relativno kratko vreme dobili Veliku Kinu, koja bi progutala celu Evropu.

U temi COVID-19 se vodila prica o tome , i naravno da sam u vise postova tamo Ukazao na Lazne price Tabloida u koje nazalost mnogi veruju , da u Americi , ne samo zbog Korone , nego inace postoje milioni Gladnih !

Ne radi se ovde niti o gladi , niti , dobro je @Zurg to primetio " propadanju " .

U pitanju je zelja za Supremacijom , da se bude Naj ! Da se gospodari svakim delicem planete , da se i Najzabecenija Avganistanska planina , gde nema profita , samo gubitak , proglasi za Americki Nacionalni interes !

Znaci Naj pa naj ! Biti drugi u USA Nije opcija ! Nemati potpunu Dominaciju nije opcija !

U tom smislu Americka imperija je na nizbrdici . Ima naravno jos mnogo pokazatelja ali ovo ih najvise boli !

A ne u smislu da ima gladnih i prosjaka , kako obicni posmatraci misle .

Komunizam nije upokojen nego pritajen.
Društvene mreže su "komune" (Facebook, Twitter, Instagram, YouTube...).
Kripto mreže su "komune".
Ali to je imperijalistička zamena za Komunizam.
Ideje koje podvaljuju te mreže "komuna" su vid kolonijalnog ropstva
u kome članovi komuna rintaju za Google, Facebook, Twitter, Instagram, YouTube, Satoshija, Vitalika...
Ali tu zaista imate diktatora na vrhu "komune".
I to nikome ne smeta!


O tome da Komunizam nije upokojen još očitije govori činjenica da imperijalističke svinje
svako malo moraju da ubiju po nekog "diktatora"
i dovedu svog demokratski "izabranog" klovna.
Assad bi davno bio ubijen i "demokratija" uvedena u Siriju da nema Rusije.
"Arapsko proljeće" ili ti Vijetnamizam.

Staljin je bio dobar dok im je trebao za rat protiv Hitlera.
A kad je napravio atomsku bombu onda je postao diktatorsko zlo.
Amerikanci su baš bili demokrate dok su na montiranim procesima osudjivali nedužne Komuniste samo zato što su Komunisti.
Za to vreme im je Staljin smestio program "Joe" začinjen hidrogenskom bombom.
I pošto je "bogovima" oteo plamen u holivudskom scenariju postao je diktator.

Šta je Komunizam doneo potlačenima?
Doneo im je oslobadjanje od kolonijalnog ropstva.
Nošeni na krilima ideja Marksizma-Titoizma potlačeni su sa sebe zbacili lance i okove imperijalizma.
Holivud i CIA su to nazvali "diktatura" a od naroda omiljene vladare "diktatorima".
Smrt i pustoš koju su "demokrate" ostavljale iza sebe se ne razlikuje od Hitlerovskog osvajanja i napuštanja Jugoslavije: kad su dolazilu bombardovali su, dok su gazdovali ubijali su decu a kad su bežali rušili su sve za sobom.
Ono što će kasnije uraditi u Koreji, Vijetnamu, Africi i bliskom i daljem istoku imperijalisti su prepisali iz Hitlerovih memoara.

Zločine koje su imperijalisti činili
Holivud je obrnuo prikazujući Afrikance/"Indijance"/Indijce/Sirijce kao divljake.
A ti "divljaci" su bili očajnici boreći se za goli život.

Šta je Komunizam doneo Zapadnoj Evropi i Severnoj Americi?
Doneo im je pravo da se ehbe ko skim i kad hoće uključujući i kerove otmene buržoazije.
Imperijalisti su uspeli na svom tlu
da izvitopere Komunizam u hipi pokret.
Ehbiga, nisu mogli sopstvene države da prikažu kao diktaturu jer su "demokratski" izabrani.

Uporedo sa hipi pokretom surogat za Komunističke ideje na imperijalističkom tlu
bilo je širenje konzumiranja droga - marihuana, hašiš, kokain, heroin...

Sve to su nazvali "seksualna revolucija".
Ehabali ih kerovi.

Evo ti mapa gde USA dominira.
Ako misliš da će broj "tačkica" da se umanjuje - grešiš.

Nemoj verovati u sve sto vidis na Internetu !

Ova mapa je Fantazija , i nema u 90 % ovih sivih ni D od Dominacije !

Evo par primer , najsmesnijih ! Kazahstan !

Kazahstan je clan ODKB , znaci Ruski NATO i tu USA dominira ? Od Srednjeazijskih bivsih SSSR imaju vojne odnose jos samo sa Turkmenistanom, ovo ostalo je davno zavrseno , Rusija tu ima svoje baze , ali prave .

Sirija ?! Nemoj mi reci da verujes da tamo USA Dominira ? Indija ??

Suvise dugacko nabrajati ove Fantazije . CAR ?? to je Centralno Africka Republika ! Tamo su Rusi , nema Amerikanaca .

Ima jos mnogo , fake mapa .

I domacim tabloidima zaluta po neki solidan uravnotezen tekst .

Jeste da Sputnik stancuje Fake news, ali ponekad i oni objave nesto Smisleno .

Evo linka za citanje , dosta realan Tekst , O USA Anti Kineskoj politici u ovom periodu .

https://www.novosti.rs/vesti/p...ga-da-bi-prikrili-svoj-neuspeh

Mislim da ga vredi procitati , naravno kriticki , kao i sve ostalo sa neta .

OK, pogrešio sam. Upotrebio sam termin "dominira", što je pogrešno.
Trebalo je da napišem: "ima aktivno prisustvo" (u regionu, državi, oblasti ...)

Slika je više onako, dakle, da se vidi da li je USA na nizbrdici.

To bi sljakalo neko kratko vreme, do prvih nesuglasica posto Rusi i Kinezi nisu bas 100% istih interesa.

Probali su oni to vec ranije. Doslo do problema cim se poteglo pitanje ko je gazda.

Rusi bi za kratko vreme postali 100% Kinezi i onda bi "šljakalo" perfektno. Nesuglasice bi se rešavale po principu nesuglasica između Srba i Albanaca na Kosovu. Ekonomija, emigracija, bratstvo jedinstvo => asimilacija & dominacija. Još je Toma rekao da će žuti ljudi piti vodu sa Morave, a da bi stigli do Morave prvo moraju preći preko Rusije.

Moraju preko Rusije? Ja mislio da će da grade onaj kanal Dunav-Morava-Vardar, pa da će doći do moravske vode preko luke Solun koju su zakupili?

A i železnicom ne mora preko Rusije, iako glavna ruta koristi veći ili manji deo Transsibirske železnice.
Uma ruta koja ide preko Kazahstana, Uzbekistana i trajektom do Azerbejdžana, potom preko Turske, Bugarske, Rumunije i Mađarske do Austrije, gde se povezuje na krak koji ide o granice Poljska-Belorusija ka severu Italije.


A za pad SAD... pa sve zapadne zemlje decenijama beleže pad - srednje klase. Srednja klasa više ni izbliza ne živi dobro kao nekada.
Ima u jednom dokumentarcu o klaničkoj industriji u SAD, sad većina klanica zapošljava ilegalne meksičke imigrante, pa u dogovoru sa imigracionim ponekad naprave racije i 5-10 njih deportuju, a nekada su u klaničkoj industriji radili majstori koji su za to vreme imali odlične plate, mogli da priušte kuću i auto, itd.
Ne kažem da danas ne može dobro da se zarađuje u SAD, ali treba mnogo više rada, energije, brige, i opet zarada nije 100% sigurna. A ljude najviše ubija nesigurnost i neizvesnost.

Više im se isplati da im pošaljemo flaširanu vodu nego da idu preko Kazahstana. Dok pređu pustinju crći će od žeđi.

Kina veštački održava broj stanovnika i taj broj bi po komandi mogao u bilo kom trenutku da eksplodira. Na jugu Indija i Pakistan su prebukirani. Rusija je 2 puta veća od Kine, a ima 10 puta manje stanovnika. Drug Mao je predlagao drugu Staljinu ujedinjenje, a Kinezi slede put druga Maa.

Oni koji se ne sećaju šta je to Rusija, samo neka je guraju ka Kini, veoma mudra strategija.

Ma Kinezi su došli još samo da postignu
nivo kvaliteta Sovjetske robe iz 1970-tih.

Na primer:

Kad jednom izabereš stanicu
samo zemljotres može da promeni frekvenciju.
Kinez tu nije ni prismrdio
ni po ceni, ni po dizajnu ni po kvalitetu.

Sovjetski dizajn je bio užasan.

Ali Imam:

Ako je Sovjetski dizajn bio užasan onda je Kineski dizajn horor.

Ljudi iz nekog razloga traže taj horor. Možda Selena iz '76 ima bolji dizajn od najnovijeg Huawei-ja, ali šta ti to vredi ako kupci traže Huawei?

Na koji Huawei misliš?
Možda misliš na onaj Kineski "Pamut 100%"
da bi kupac došao u zabludu da je "pamuk 100%"?

sve je to ništa!

Ovo što "mi" možemo da opravimo!
...pa to ne može ni "Huavej" :)

E, pa ti se razumeš.

Uzmeš recimo taj Kineski radio tranzistor (koji god model).
Podesiš stanicu (od maksimalno 3-4 ako nisi baš pored Beogradjanke).
Naidje neka stjuardesa.
I Stojko "Pozdrav na desno!".

Da li će tada kinez da ostane na istoj anteni
ili će mu zategnuti Stojko poremetiti frekvenciju?

Nisam ja bordjia!
pa da se u sve razumem :)

Pa dobro.
Opet razumeš se u elektricitet
pa ako naletiš na Kineski radio tranzistor
koji može da navata
i radio Peking i radio Moskvau i radio Glas Amerikanski
a da ne izgubi frekvenciju kad vrabac proleti pored prozora
javi na forum, kupujem odmah.

Znaš, razmazio sam se sa tim Sovjetskim modelima radio tranzistora.
Bili su jeftini, kvalitetni pa čak i lepo oblikovani.
Uostalom, kako misliš da sam čuo za sve te strane radio stanice koje su širile antipropagandu?
I uz to na hrvatsko-srpskim jazicima.

Nemojmo u polemiku, ne bi to,

nego,
-Šta uopšte znači "Radio Tranzistor"?

Takav proizvod ne postoji na ovoj zemaljskoj kugli!

Ti, koji tako pedantno pišeš postove (mislim na gramatiku),
koristiš sklop reči koji nije dobar.

znam veoma dobro šta si hteo da kažeš,
nego me to čudi od tebe.

Opet kažem, nije zlonamerno,
nisam ti ja "Pink-Panter" sa foruma elektronike,
koji razgovara sam sa sobom :)

Pozdrav

Porediti uređaje koji su pravljeni nekad u vreme kontrolisanog tržišta i danas u vreme tržišne privrede je besmisleno. Takav kvalitetan radio prijemnik kao taj iz vremena SSSR može da se napravi danas u kućnoj varijanti, svako ko se malo razume u elektroniku može da napravi pločicu i izlemi najkvalitetnije delove koji se mogu naći u prodavnicama, jedino je možda problem kućište.
A može i da se kupi na oglasima, pa ako je neispravan da se popravi.

Danas se ne pravi tako kvalitetno, jer se štedi na svemu. Jedan razlog je što niža cena proizvoda, kako bi se lakše prodao, a drugi razlog je želja menadžmenta za što većim profitom - bilo zbog svojih plata ili zbog želje deoničara da podele što veće dividende.

Uostalom, ako pričamo o kvalitetu, nisu ti sovjetski modeli dobar primer, imamo i mnogih drugih. Recimo, ovaj Universum TR-782 iz 1968. godine za 3000 dinara ("brend" koji je koristio nemački Quelle, a uređaje su u početku proizvodili nemci, a kasnije su korišćeni modeli japanskih i korejskih proizvođača):
https://www.kupujemprodajem.co...jemnik-iz-1968-/oglas/81689575

Ili možda ovaj Sony ICF-900 za 1000 dinara, kome je FM opseg neispravan (ali se valjda može popraviti): https://www.kupujemprodajem.co...ci/sony-icf-900/oglas/85636045

Pita mali Amerikanac mamu, mama, mama, kako sam ja rodjen, a mama mu kaže, nisi sine, ti si made in China.

Nekad su i Amerikanci bili boljeg kvaliteta.

Deset milijardi tranzistora na pola kvadratna centimetara na jednom 5G čipu ( na 9:53 ).

Ovo je taman da prodam osc, sve lemilice, i kupim dve ovce.

nije mi jasno navijanje za Kinu, ovih antimerickih snaga u Srbiji.

Prvo uspon Kine je daleko opasniji za Rusiju nego za SAD. Kina tesko da moze da ugrozi SAD jer Kina zapravo zavisi od Amerike. Vec je pocelo, a u narednim godinama samo ce se smanjivati obim trgovine izmedju Amerike i Kine. Slusam kako neki svirundaju da Kina pomaze Biden da pobedi, KAO, on je bolji za Kinu. A taj isti Biden cim je dosao na vlast trazio je da Kina orestane da muva sa juanom, ali se povukao posle, jer to nije bilo na Obama agendi.

Ljudi, ja ne znam koje vi vesti citata ali opsti konsenzus u Americi obe partije i najsire javnosti je da se Kina odjbe ! Ne kazem da je to rat, jednostavno cemo im se zahvaliti i reci - no thanks.

E kad se to desi Kina ce se osecati kao onaj 6 figure kad popije otkaz pa ozadje na ulicu, a oko njega se sve ljulja, plocnik, nebo, zvezde i tsl...

Dan sutra, Kinezi ce shvatiti da su mocni, relativno bogati i da su strasno besni. Ne bih tada bio u njhovom komsiluku.

A Rusi su njihov komsiluk.

Ovo je samo delimicno tako .

Naime Carine i ostale mere koje je Trampova Administracija uvela na Kinesku robu su bile vrlo Selektivne ! Jer postoje sto se toga tice dve vrste robe ! Jedna je Made in PRC gde nema USA Kapitala i na tu robu su uvodjene Carine . Druga je roba Made in PRC u kojoj ima znacajno ucesce USA kapitala i na tu robu Nisu uvodjene carine !

Jel se oseca tu neka razlika ?

Da je uvedeno na sve neselektivno , pa da kazemo da postoji realno delovanje . Ovako selektivno ima male efekte po Kinu !

Druga vazna stvar da USA ulaganja u Kinu traju vise od 20 godina , pa se ne mogu preseci preko noci . Evo Tramp na tome radi 4 godine i nije daleko odmakao !

Tako da za secenje sve trgovine treba da se naaaceeekamooo ! I ako ikada dodje do toga , nece biti isto kao da je uradjeno juce , ako taj proces bude trajao godinama .

Za sada Kina realno te Trampove mere nije ni osetila . A price o tome da ce to da dovede do propasti Kine su bajke .

Evo mogu da ti kažem u svoje ime zašto sam navijao za Kinu - jer sam mislio da su protivteža američkom globalizmu, bolje rečeno, banditizmu. Medjutim, mislim da sam se zazebao. U pitanju je samo jedna ekipa sa enormno velikim kapitalom i uticajem. Mogu je nazvati Deep State, Duboka država, vladari iz senke, korporativni kapital, Komitet 300, Trijateralna komisija ... kako god, uglavnom oni postoje, odlično su organizovani i imaju razgranatu mrežu putem masonskih loža i nevladinih organizacija, imaju svoje ljude u elitnoj politici koji ostvaraju njihovu agendu, i imaju najbolju organizaciju koju su razvijali poslednjih 150 godina i što je najbitnije kontrolišu kompletan bankarski sektor, ustvari oni diktiraju pravila kapitala i kotrolišu čitavu mrežu medija.... i to su sve činjenice, jer jako mali broj ljudi, kontroliše ogroman procenat svetskog bogarstva.

I ja sam često "navijač" Kineza i Rusa, isključivo kao protivteža američkom globalizmu.

Što se Rusa tiče, radio sam u ruskoj firmi, sa Rusima, i sve šta mogu da kažem za njih da su izuzetno surov narod, i nikakve, ali baš nikakve simpatije ka njima ne gajim. Ali, kad ga "zavuku" bahatim Amerima, meni milo em drago.
Nikakve iluzije ne gajim, da bi globalizam pod Rusima, da su kojim slučejam oni dobili Hladni Rat bio triput gori od ovog. Za Kineze da niti ne pominjem.

Ako pogledamo , ljudi u Srbiji mogu da biraju ! Da li da nas pljacka Domaci , Srpski tajkun , Americki ,EU , Kineski ili Ruski ?

Meni licno sasvim svejedno jer pljacka je pljacka , nisam srecniji kada me Pljacka domaci nego neki strani !

Zato narod razmislja sa Aspekta Antisrpske pozicije pojedinih jacih svetskih igraca ! Kako je USA Antisrpska politika Nepromenjiva , i nece se menjati , a traje Decenijama , logicno je da Ne moze da pokupi Simpatije i podrsku Normalnih gradjana Srbije !

Onda oni razmisljaju po principu Svaki Neprijatelj mog Neprijatelja je Prijatelj !

Pa narodnu podrsku , ne podrsku Vlasti koja Ne sme da kaze sta stvarno misli , vec narod izrazava podrsku i onim kojima u nekim drugim okolnostima sigurno ne bi , tipa Iran na primer !

Znaci za Anti USA raspolozenje u Srbiji , Zamisli , najvecu krivicu snosi upravo USA .

Ovo se naravno odnosi na postove ovog " amerikanca "

@Ade,
mislio sam, da nešto dopišem, 8x vračao film, odustao sam.
Ne vredi.

Mentoli u Švedskoj već počeli da se čipuju. ( 10:38 )




Umesto ovo mentoli, bolje bi bilo, pangle, mentolci... počeo sam da sakupljam smešne reči.

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 19.05.2020. u 16:10 GMT+1]}

Sada mi je jasno da je zemlja iz Domanovićeve vizije Švedska.

@žutokljunac

Čipovan ili ne - svaki tvoj pokret se odavno prati, svaka tvoja aktivnost je odavno poznata.

Šta jedeš, gde jedeš, šta kupuješ, koji toalet papir koristiš, koga poznaješ (i koji toalet papir koristi onaj kojeg poznaješ), ko ti je bio u gostima - sve, sve, sve!

- Lokacijom telefona -
- Trejsovanjem platne kartice -
- Aktivnošću na internetu -
- Kamerama koje su u svakoj ulici, u svakoj radnji, na svakom putu -
- neznaminje čime još sve ...

---

Ali, svejedno: Ha, ha, ha imbecili Šveđani se čipuju, ha, ha, ha !

Identifikuješ se koječime svugde gde ti traže, to ne možeš da izbegneš. Po čemu je onda identifikacija potkožnim čipom različita?

Realno, i ja bih voleo taj čip, da bar ne moram da nosim (ili zaboravim) ličnu kartu, platnu karticu, vozačku dozvolu, ključeve, tokene za ulazna vrata i tako dalje i tako dalje


Omnia mea mecum porto

Samo jedan?



Telefon možeš da ostaviš kod kuće, izvučeš bateriju i zaviješ u foliju. Umesto platne kartice možeš još uvek da koristiš keš. Internet možeš da koristiš iz kafića kroz tor brauzer, ili uopšte ne moraš da koristiš. Imaš i mogućnost da sa nebezbedne IP adrese pišeš gluposti, dok ozbiljne stvari pišeš sa skrivne, kako bi prevario Algoritam. Kamere možeš da zaobiđeš, staviš burku ili kovid masku. Ajd da vidim kako ćeš da isčupaš RFID čip ispod kože. Pa ako i uspeš, da vidim kako ćeš da ga vratiš nazad.

P.S.
Lear baš zvuči nekako švedski. Definitvno je Domanović mislio na Švedsku.

@ Java

Pa šta da ti kažem, ti se onda dobrovoljno čipuj. Nećeš morati da nosiš kreditnu, pare, ključeve od stana, automobila, saobraćajnu, vozačku, itd. Praktično je, pogotovu leti kad nema puno džepova- Zimi je lako.
A izreka se odnosi na skroz nešto drugo, tj,. na to što nosiš u glavi.

Siguran sam da će u početku biti dobrovoljno, a onda će doći trenutak kada je to normalno i na kraju obavezno.

Pa da, već su terminološki sve usvojili, tipa, socijalni kredit i još gomila smišljenih izraza, a to znači da mainstream medijii kreću sa propagandom. Prvo će da ograniče kretanje u okviru država, pa će da ga zabrane, pa onda sledi sve ostalo. To je čitava agenda odlično isplanirana i smišljena.

Postoji jedna znacajna razlika izmedju nabrojanih stvari i implantiranog cipa: sve ove stvari su opcione, cip nije. Oism ako nema neki vrlo pouzdan sistem ukljucivanja i iskljucivanja, takav cip ce moci da ocita bilo ko sa citacem. Naravno, tebi licno to moze da bude ok, ali jeste stvar od znacaja na koju treba obratiti paznju.

+1, sada postoji mogucnost da nestanes sa radara, sa cipom to nije moguce....

To je ona holivudska fora kad biviši pripadnik zelenih beretki živi u nekoj vuko]ebini, sluša samo radio i čuva kera. "Nestao sa radara", što bi rekao Branimir, ali džaba, NSA ga ipak nađe i angažuje da skenja neke bad guy.

Realno, sve to možeš, ali kobajagi.

A sve to možeš, takođe i kad imaš čip ispod kože. 'Oće li neko da ti brani da koristiš keš i obučeš burku i surfuješ iz kafiča? Neće. I sa čipom možeš da se preseliš na planinčugu, čuvaš šarplaninca i živiš u brvnari.

Čip ispod kože, budući da je RFID (pretpostavljam kao onaj čip u ključevima za auto) može se očitati samo ako se čitač prinese na santimetar ili dva. Niko neće moći da ga očita ako ja to ne želim.

Mislim, može na silu, ali na silu mogu da očitaju i otiske prstiju, ili DNK, i eto - svodi se na isto.

Naravno, postoji i biometrijsko očitavanje lica, koje je takođe moguće.

---

Razlika između očitavanja lica, otiska prstiju i DNK sa jedne strane i čipa sa druge strane je samo u brzini identifikacije. Sve ostalo je isto.

Ne verujem da ti stvarno znaš tehničke karakteristike trenutno aktuelnih čipova, a siguran sam da ne znaš karakteristike budućih čipova. Ono što ja znam je da je preteču RFID uređaja napravio Lav Termen za potrebe sovjetske tajne službe. Prisluškivali su američku ambasadu sa udaljenosti veće od centimetar ili dva.

Očitavanje DNK i poređenje sa RFID koji se očitava na daljinu je smešno.

Inače logika ti je odlična, ako je požar treba sipati benzin kad već gori.

Ne znam, naravno, ali si zato si tu da me prosvetliš.

Probaj da platiš beskontaknom VISA/Master karticom sa udaljenošću od 2 metara, pa napiši ovde na forumu da li si uspeo.
Probaj da otključaš ulazna vrata zgrade (ako živiš u takvoj zgradi) sa tagom koji ti je u džepu, pa opet napiši da li si uspeo.

Specifikacije nekoliko tipova, vrsta i podvrsta RFID tehnologije su široko dostupni, nema tu šta da se diskutuje
Specifikacija NFC tehnologije je takođe, kao međunarodni standard, dostupna, ne vidim zašto bi se o tome diskutovalo.

Za tvoju informaciju, ja sam pre više od desetak godina pisao softver za nekoliko korisnika kojima smo prodavali RFID kartice tokene i slično. Nekoliko sportskih objekata (kontrola ulaza), transportnih firmi i slično. Bila je jedna primena kod kontrole točenja goriva sa interne pumpe u pojedina vozila, i slično.

---

Dobro je da si pomenuo sovjetske tajne službe i američke ambasade. To će svakako da odvede temu put cionista, iluminata, CIA, Soroša i Farmaceutske mafije.
A završiće, naravno, raspravom dal' si za četnike ili za partizane!

---

Edit:
Šta ti je konkretno tu smešno?

U istom kontekstu sam pomenuo ne samo DNK nego i otisak prstiju i biometrijski snimak lica. Mene moj telefon prepozna u sekundi, i otključa se.

Naši panduri nemaju ni čitač LK, pa nisu za neko poređenje, ali evo da te pitam:
Šta misliš da li je tehnologija prepoznavanja lica dostupna, i da li je u SADAŠNJICI realnost da "neko" (da ne kažem pandur) ima kameru na reveru i slušalicu u uvetu, i da dok ti prilazi, sa deset metara, već iskomunicira ss centralnim serverom i dobije povratnu informaciju o tebi, i da bez da mu pružiš LK on tebi kaže "Dobar dan gosn Zurg ..." ?



_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 19.05.2020. u 21:26 GMT+1]}

Zašto bi neko pravio beskontaktnu karticu sa mogućnošću očitavanja na daljinu? To bi bilo besmisleno. Međutim, punkotvi koji očitavaju RFID koji je ugrađen u telo čoveka sa udaljenosti od par metara imaju smisla. U svakom trenutku možeš da znaš gde se neko nalazi, osim ako taj neko biviši pripadnik zelenih beretki koji "živi u nekoj vuko]ebini". Zašto se taj RFID ne ugrađuje u na primer prsten nego ispod kože? Prsten ti je stalno na ruci, a možeš po potrebi da ga skineš? Pomodarstvo, rešenje za ljude koji boluju od alchajmera ili nešto treće?

Obavezno?
Pa i sada je obavezno da nosiš LK, da daš otisak prstiju, potpis i da te slikaju.
Obavezno ćeš i da se izuješ na aerodromu, ako to tako traži lik na antidiverzinoj kontroli.
Obavezno ćeš i gaće da skineš ako to tako traži carinik / granični policajac, a ti baš 'teo u Budimpeštu za vikend.
Obavezno ćeš i poštanskoj službenici da pokažeš LK, ako si 'teo da podigneš nešto što si kupio sa AliEkspresa a poštar nije 'teo da se cima da ti nosi na gajbu.

Sve nabrojano nije ni dobrovoljno, ni opciono, već normalno da je obavezno.

RFID se ugrađuje svugde. I u prstem, i u čipove u kockarnici, i u novčanice. Narukivce sa RFID su odavno realnost.

Da li će "ljudski čipovi" biti u RFID tehnologiji, ili NFC, ili nekoj trećoj - nemam pojma.

Diskutujem na ovu temu principijelno i ne bih je vezivao za neki postojeći međunarodni standard beskontaktne komunikacije.

A sta ce ti cip koji djavo? Ako u buducnosti vidis neko orvelovsko drustvo, cipovi ce ti biti najmanji problem o kome ces morati da brines.

AI ce te prepoznavati bez potrebe da ti neko nesto ubacuje ispod koze i bez da uopste znas da te trenutno "obradjuju".

Kako? Pa imaju gomilu mogucnosti i "backup" strategija. Ako nosis smartphone sa sobom... dovoljno, to je kao da ides ulicom i preko megafona diktiras svoje podatke.

Ako ne, ocitace ti facu na milion punktova. Pustio si bradu, promenio frizuru, stavio naocare? Nema problema, prepoznace te po hodu koji je karakteristican za svakog pojedinca. Stavices kamencic u cipelu? Mozda ih zavaras na kratko. Ali prvi put posle kad budes identifikovan to ce samo biti pohranjeno kao tvoj "hod #N" i uspostavljena veza izmedju signala i tvojih licnih podataka.

Secam se pre par godina mnogo dobar naucni rad, od nekih Japanaca, mogu da identifikuju pojedinca po "otisku" izvlacenja WC papira (moguce je da je TOTO Japan finansirao R&D). Da, nacin na koji brises g*zicu moze da te identifikuje. Anonimni ce u buducnosti morati da se odreknu WC papira :-)

Znas onu izreku da kriminalac samo treba jednu gresku da napravi. Tako i ako "anonimnost" proglase kriminalom bice potrebno samo jednom da napravis gresku i napravis trag gde se tvoje karakteristike upare sa identifikujucim podacima i to je to - game over.

A razvoj tehnologija za skladistenje i obradu podataka ce osigurati da ne bude problem da se onda provrti proslih N godina video nadzora, sakupljenih meta-podataka sa Interneta, bankarskih transakcija, postova po socijalnim mrezama i sl. ex post facto i rekonstruise cela tvoja istorija... za sta god da bi overlovskim diktatorima bila zanimljiva.

@Zurg

Nisi mi odgovrio na pitanje, pa ću da ponovim:

Šta misliš da li je tehnologija prepoznavanja lica dostupna, i da li je u SADAŠNJICI realnost da "neko" (da ne kažem pandur) ima kameru na reveru i slušalicu u uvetu, i da dok ti prilazi, sa deset metara, već iskomunicira sa centralnim serverom i dobije povratnu informaciju o tebi, i da bez da mu pružiš LK on tebi kaže "Dobar dan gosn Zurg ..." ?

To je ustvari NFC. To su čipovi na koje staje jako malo podataka, tipa 1K, 4K... jedan kilobajt, to je ništa. Ne znam kapacitet 5G čipova, ali s' obzirom da na pola cm2 može da stane i do deset milijardi tranzistora, i da mi nije jasna tehnologija izrade a kamoli mogućnosti, a koliko vidim ni mnogim drugima nisu jasni, npr. mnogima u USA kojima bi trebalo da bude jasno ( valjda otud i sankcije Huawei-u) i zar stvarno misliš da će za te čipove trebati neki reader koji ćes morati da približiš da bi očitao čip?

Kako reče Dimke, možemo celu stvar da posmatramo Orvelovski, u strahu od kontrole Velikog Brata, a možemo i pragmatično.

* Ako ćemo da se plašimo Velikog Brata, džaba straha od čipova, Dimke je već objasnio.

* Ako ćemo da pojednostavimo plaćanje, startovanje auta i otključavanje sopstvene kapije (i slično), ne vidim zašto bi takvi čipovi imali mogućnost da budu očitani sa udaljenosti veće od 3 - 4 cm



5G nisu čipovi nego međunarodni telekomunikacioni standard. Popularno je reći "pege" i povezivanje pege mreže sa koronom.

To je već realnost u Kini. Samo, videćemo da li će i Ameri da na to tako lako pristanu. A za to ti treba ozbiljna infrastruka u vidu 5G mreže, kamera i AI. Čipovi su mnooogo jeftiniji.

Sta god da je "5G cip" - zakoni fizike su bili i ostali isti.

Ako taj cip nema svoje napajanje nego kao pasivni element dobija energiju od antene to znaci da antena ili mora biti vrlo blizu (kao RFID/NFC) ili da te "cilja" sa fokusiranim snopom. Opet, to te ogranicava na mikrotalasni deo spektra koji, opet, ne prolazi kroz zidove uopste dobro + naravno moras "naciljati" snop na cip i biti blizu sa detektorom koji ce da zabelezi signal iz cipa.

Ako taj cip ima svoje napajanje, opet robujes istim zakonima fizike: od ljudskog tela mozes "pozajmiti" neke milivate sa nekom plocicom < 1cm^2, sa milivatima opet ne mozes daleko da stignes kao emiter.

Na kraju, kao sto rekoh gore, sta ce ti koji djavo neka NASA tehnologija?

Da identifikujes pojedinca? To mozes bez cipova vec danas za iznenadjujuce dobrim rezultatima ako si spreman da pokrijes zemlju sa CCTV kamerama i drugim sredstvima za masovni nadzor.

Za par decenija to uopste nece biti neki tezak problem sto se obrade signala tice.

Da prikupljas i skladistis podatke? Sto bi ih drzao u nekom cipu koji je debelo ogranicen sto se energije tice? Podatke ces drzati tamo gde je najjeftinije: u nekom mega data centru.

Da su hteli tako, onda bi AI iskoristili tako što bi već danas imali rešenje za skoro sve vrste kancera. Ali nisu to ni hteli. To nije ideja.

To je tehnološka realnost. Dal' neko to primenjuje u praksi, danas - to je drugo pitanje.
I ne, ne treba ti "pege" mreža za to. To je jako malo podataka, koji mogu da se pošalju i 3g mrežom.

Koji to "oni"? Farmaceutska mafija, ili iluminati? Masoni?

Oni o kojima si sam pisao pre 20 dana. Da te podsetim.

Stvar je baš u orvelovskom društvu. Kako ono nastaje? Probudiš se jednog dana i eto našao si se u orvelovskom društvu ili se ono formira kroz postepenu izmenu društvenih normi. Sigurno je da se društvo menja i to je prirodno. Oduvek se menjalo i tako će biti dok postoje ljudi. Promene mogu da budu u različitim pravcima. Ako se članovi društva ponašao kao poslušno stado, onda će se formirati u jednom pravcu, ako je društvo skup svesnih pojedinaca, onda u nekom drugom.



Kako da ti odgovorim kad si menjao poruku? Dostupna je tehnologija i mislim da se u određenoj meri već koristi. Jel to ima neke veze sa ugradnjom implanta ili hoćeš da kažeš da ako ta tehnologija postoji implanti nisu potrebni?

@Žutoljkunac
Ne kapiram. Zašto bi vlasnici američkih banaka koje drže federalne rezerve imali veze sa istraživanjem kancera?
Gde si tu našao konekciju?

Uzgred, vidim da čitaš i pamtiš moje postove, što je pohvalno.

@žutokljunac,

Ne mozes ti AI da iskoristis da ti ispunjava zelje kao Aladinova lampa.

Odakle ti ideja da AI moze da ti nadje lek za kancer? Globalna identifikacija ljudi po hodu, licu i sl. je jednostavno "jezgro" koji se izvrsava na enormnoj kolicini podataka. Trik je da obradis tu enormnu kolicinu podataka sto brze mozes.

Deep Learning "revolucija" je zapravo bila revolucija u kolicinama operacija koje mogu da se izvrse. Alex Krizhevsky, Ilya Sutskever i Geoffrey Hinton su uspeli da spakuju gomilu koeficijenata na dve NVIDIA graficke kartice.

To sto su oni vrteli su bili modeli iz 1980-tih (Hinton-ovi) - kljucna stvar je bila ta sto je 2012-te po prvi put bilo moguce nabiti dovoljno podataka na GPU. "Sitnica" koja je bila dovoljna da se AI otprilike moze podeliti na epohe "pre 2012" i "posle 2012". Toliki je bio skok u tacnosti klasifikacije slika da je AI bukvalno preko noci od slepe ulice postao ponovo relevantan.

I tako je poceo novi talas AI-ja. Za nekoliko godina je benchmark koji je AlexNet pomerio postao irelevantan: AI je premasio sposobnosti ljudi za prepoznavanje objekata u slikama. Ali duboko ispod svega toga su i dalje formule iz 70-tih i 80-tih, samo sto se izvrsavaju na hardveru koji je svetlosnim godinama ispred hardvera ne iz 80-tih nego od pre 10 godina.

Otprilike nastavak one Feynmanove lekcije iz 1985 gde je Feynman za sat vremena od nule objasnio paralelni kompjuter jezikom koje razume dete u prvom osnovne.

Ko je gledao sigurno se seca analogije sa "catom" - prica pocinje sa obicnim kancelarijskim "catom" koji peske ide po podatke, vraca se do svog stola i obradjuje ih u miru pre nego sto ih vrati na svoje mesto.

Kako se prica nastavlja, "cata" postaje sve gluplji i gluplji, ali i sve brzi i brzi. U momentu koji oslikava mikroracunare, "cata" je postao glup kao daska, moze da razume samo 2 stanja (nazovimo ih nula i jedan) i nista drugo ali je brz kao kuc*in sin - juri brzinom svetlosti. Onda sledi novo poboljsanje, umesto jednog cate uposllimo hiljade cata koji jure brzinom svetlosti i svaki radi za sebe. To je inace bio projekat "Connection Machine", masina sa 65536 procesora.

--

Danas bi se ta prica nastavila - cata je i dalje podjednako glup ali i brz kao i 1985.

Ali su uvedene neke nove restrikcije - ne pustamo jednog catu da jurca, nego grupe od N cata (SIMT) gde svaki cata u grupi mora da radi istu stvar kao i ostatak grupe. Ako cata ne treba da pokupi podatke, morace da nastavi da koraca sa ostalim catama ali mu dajemo slobodno da se izduva. Takode, organizovacemo cate da idu po podatke isto u grupama. Ako smo dali zadatak catama tako da svaki od njih uzima podatke koji su odmah pored podataka za predhodnog catu, napravili smo posao: mozemo podatke "zahvatati" na veliko, grupu po grupu. Ko ne zna, izgledace mu da se podaci obradjuju mnogo brze zato sto umesto 1 uzimamo N podataka.

Kakve ovo veze ima sa pricom?

Danasnji AI je izvrsavanje vrlo jednostavnih algoritama. Ali u grupama :-) Uzmes glupog catu (konvoluciju? :-), kloniras ga u milione istih cata i pustis ih da svi jure u isto vreme. Ako toj gomili idiot-cata das enormnu kolicinu podataka, mozes da napravis vrlo zanimljive stvari: da prepoznajes objekte, igras Go, prevodis tekstove.

Ali ne daj se zavarati - to su i dalje cate idioti koji izvrsavaju vrlo jednostavan recept. Jedna tvoja celija je kompleksnija od cele te ekipe. Ne treba ti ni celija, ni DNK lanac, uzmi jedan protein. Trebace ti sve te cate na duze vreme da izracunas sledecih nekoliko sekundi tog proteina.

Lek za kancer kazes? Mislim da jos nemamo ni priblizno dovoljno glupih cata za to. Ali da prepoznamo da si ti taj ko je upravo ke*jao u WC-u? Nekoliko Google-ovih TPU-ova mogu da pokriju sve tvoje komsije i zemljake.

Hoću da kažem da ako ta tehnologija postoji (oko čega smo se dakle složili), onda može da postoji i kontrola Velikog Brata (šta god to bilo) i da se ne treba previše opterećivati floskulom da će potkožni čip da omogući kontrolu Velikog Brata (šta god to bilo)

"Lek za kancer kazes? Mislim da jos nemamo ni priblizno dovoljno glupih cata za to."

Mislim da ja zestoko doprinosim tim istrazivanjima :P
Ima WCG pa puta jedno 100k takvih kao ja koji daju procesorsku snagu u izracunavanjima 24/7 ;)

@Java

Kontrola, kao i sve ostalo je podložna promenama. Može da se povećava, a može i da se smanjuje. Trend zavisi od toga šta su ljudi spremni da prihvate, a čega da se odreknu. Ja nemam ništa da krijem, lakše mi je da otvaram vrata, ne moram da vadim keš iz džepa, odlično... Kada malo "gejmifikujemo" stvari, biće još zabavnije. Život će se većini odvijati po algoritmu koji piše manjina. Kao pripadnik nižih buržuja mogao bi da se zabrineš. Ali što bi se brinuo, ako promene idu dovoljno sporo možda nećeš ni primetiti.

Ne verujem da ce to puno da pomogne, zato sto sa catama idiotima v1 (binarnim) pokusavas opisati igru koja ima malo drugacija pravila.

Da bi mogli da se takmicimo u toj igri, moracemo da naucimo cate par novih trikova.

Nazovimo te trikove unapredjenjima, iako na prvi pogled, osim prvog, ostali trikovi ne izgledaju kao unapredjenja:

Unapredjenje #1: Umesto da samo barataju sa 2 stanja, nase unapredjene cate ce morati da nauce da rade sa 2x2 stanja

Unapredjenje #2: Moracemo da uvedemo i nesto sto na prvi pogled izgleda kao restrikcija, da nekad cate nisu skroz slobodne oko stanja. Ako 2 cate izvedu specijalni trik, njihova sposobnost pamcenja stanja postaje vezana za obe cate kao sistem: stanje jednog opisuje i stanje drugog. Umesto cata koje opisuju dva 2x2 stanja , imas 2 cate cija stanja koja opisuju predstavljaju jedan sistem. Kako to cate postizu je tehnicki detalj oko koga necemo gubiti vreme ovde :-)

Unapredjenje #3: Uvescemo jos jednu komplikaciju, nove cate imaju zanimljivo pamcenje: ako ih pitas za stanje, neces dobiti jedan odgovor, svaki put kad ih pitas mozes dobiti razliciti odgovor, ali ne potpuno slucajan: odgovor ce biti unutar distribucije koja je kvadrat apsolutne vrednosti nekog kompleksnog broja. Ne zaboravi i proslo unapredjenje - ako su cate izvele specijalni trik iz #2 ako si pitao catu #1 za stanje i dobio jedan od odgovora, znas i stanje cate #2 bez potrebe da odes do njega i pitas ga za zdravlje, cak i ako je cata otisao na drugi kraj univerzuma.

Ova 3 unapredjenja koja, na prvi pogled, izgledaju kao neka za*bancija ce omoguciti da tvoja gomila glupih ali uvrnutih cata moze da potpuno opise bilo koji drugi sistem u nasem univerzumu. Opisivanje je lako, to moze i gomila "obicnih" (binarnih) idiot-cata, ali sa jednom bitnom razlikom: nove cate brze barataju sa podacima. Kako dodajes podatke, binarne idiot-cate ce da krenu da zaostaju, bez obzira sto jure brzinom svetlosti.

Ova druga grupica idiot-cata sa uvrnutom rutinom nastavljaju da p*ce bez problema. Kako dodajes podatke, cate-idioti v2 postaju eksponencijalno brzi od binarnih cata :-)

Zanimljivo, osim sto ne posustaju, cate v2 mogu da ti rese i neke matematicke probleme iznenadjujucom brzinom.

Jedini problem koji imamo sa ovim novim catama je sto nije lako proizvesti gomilu i odrzati ih u redu, posebno u vezi sa unapredjenjem #2. Kako stvari trenutno stoje, cate v2 moramo da drzimo na ledu... na temperaturi malo iznad apsolutne nule. Na sobnoj temperaturi bi se pogubili u roku od par nanosekundi.

"Jedini problem koji imamo sa ovim novim catama je sto nije lako proizvesti gomilu i odrzati ih u redu, posebno u vezi sa unapredjenjem #2. Kako stvari trenutno stoje, cate v2 moramo da drzimo na ledu... na temperaturi malo iznad apsolutne nule. Na sobnoj temperaturi bi se pogubili u roku od par nanosekundi."

Algoritam je close source, ali sudeci po tome sto se procesor przi ni ovi ne zaostaju tim pre sto su uposlili 100k kompova ;)
Nisu to tvoje cate, ali ovo su nekakvi proracuni.

Mozes, upravo se o tome i radi da mozes. Radi se samo o tome kakvim podacima daješ algoritmu i kako kombinuješ. Dakle, suština je u tome da je algoritam kreiran tako da funkcioniše na isti način kako ljudski mozak uči, samo što se proces eksponencijalno ubrzava u odnosu na broj unetih particija podataka. Dakle, ukoliko unosiš sve podatke i zakonitosti iz npr neuroogije, virologije i onkologije i sve ih iskombinuješ sa biohemijiom, sama AI će krenuti da donosi nove postulate, pravila zakonitosti, teoreme... odnosno krenuće sama da kombinuje, usvaja znanja i eksponencijalno brzo uči ali u realnom vremenu. Još jedan dokaz ti je da su već probali da unesu rendgenske slike pluća i to ne nek x na n-ti broj, već svega par miliona snimaka. Svaki snimak je dijagnostički povezan sa bolešću, tako da algoritam jako brzo ( u deliću sekunde ) dolazi to 100% tačne dijagnoze. Primer je samo kao potvrda da algoritmu ne treba toliko mnogo podataka koliko ti misliš, a prelomni trenutka je bio taj jedan ( ili više ) algoritam koji baš oponaša način na koji naš mozak uči, pronalazi rešenja i donosi odluke.





Ima jedan lep tekst o tome kako mozak koristi telo, u vreme pisanja teksta to je bila USA, ali kako mozak vrlo lako može da odbaci to telo i da uzme drugo, jače i bolje telo ( npr. Kinu ). Probaću da ga pronadjem.

"sama AI će krenuti da donosi nove postulate, pravila zakonitosti, teoreme..."

Ne na digitalnom kompjuteru. Moj profesor matematicke logike je dokazao 1987 da algoritam za dokazivanje
valjanih formula matematicke logike ne postoji iz cega je izveo da algoritam za pravljenje algoritama ne postoji...
kasnije je Penrose izdao knjigu Emperor new Mind koja donosi slicne zakljucke...

Da, nisu moje cate i definitivno rade na nekom closed-source algoritmu. Zbog toga moras da ih tretiras kao "black box" :-)

@žutokljunac,

Da, "radi se na tome". AI algoritmi su kul, ali nemoj da se zavaravas da to sto mozes da oponasas gomilu vrlo dobrih fah-idiota koji prepoznaju da li je slika hot dog ili ne-hot dog znaci da si blizu lekova za kancer. I odakle ti ideja da stvari eksponencijalno postaju brze dodavanjem novih podataka?

Faktor je tacan, ali si pogresio smer. Pravi podaci su zapravo isto sto i sistem pametnijih cata (parovi kompleksnih brojeva koji postuju unapredjenja #2 i #3) i za svaki novi podatak tvoj digitalni racunar postaje sporiji 2x. Ako mislis da ces da zavaras svet redukcijom "rezolucije" tj. uklanjanjem imaginarnih brojeva i superpozicije bojim se da to nece da sljaka.

Kljucna stvar koju moras da resis je da zamenis hardver sa hardverom koji tera "cate" v2.

Zasto? Jedna celija kancera se sastoji od par stotina milijardi atoma. Ta celija je algoritam koji pokrecu trilioni cata - ali ne binarnih, nego ovih uvrnutih sto ne usporavaju.

Mislis da si pametniji od triliona idiot-cata koji brzinom svetlosti racunaju sa kompleksnim brojevima i sa uvrnutim pravilima? Mozda, ako pronadjes neku foru ali ces morati da sacekas malo da tvoj smanjen broj cata bez pola mozga (binarnih) predvidjaju sta ce njihovi pametniji i mnogobrojniji rodjaci da urade.

Ako malo bolje razmislis, uspeh uopste nije zagarantovan. Zavisi od toga sta pametnije cate stvarno rade, ali ako pokusavas to da provalis grubom silom kupi nesto za klopu dok cekas. Najgori slucaj, ako nisi provalio zakonitosti, je da glupe cate budu sporije u racunanju tacno koliko teorija predvidja.

Koliko sporije? N puta. A N nije jedan broj, vec 3 broja, jedan proizvod i... jedan eksponent. Treci broj je broj pametnijih cata, dakle trilioni. To je broj koji ces da stavis kao eksponent drugog broja koji neki zovu e. Prvi broj ti i ne treba - ova poslednja 2 prevazilaze starost univerzuma mnogo puta.

Ne moras to sad da resis odmah, nema zurbe. Samo resi pre nego sto krenes da izvrsavas nesto kompleksnije od prostora koji zauzima delic atoma.

U realnom vremenu, ako moze :-) (osim ako ne planiras da lecis rak posle smrti univerzuma)

"osim ako ne planiras da lecis rak posle smrti univerzuma"

glupo bi i bilo ocekivati da ce kompjuter pre doci do leka za rak od coveka. Ovaj WCG nije nista slicno. To ljudi koriste
racunare da bi bolje dosli do zakljucaka o bolesti.

"Mislis da si pametniji od triliona idiot-cata koji brzinom svetlosti racunaju sa kompleksnim brojevima i sa uvrnutim pravilima?"

Da, ljudski um je daleko kompleksniji od toga pri cemu bi se moglo porediti sa putovanjem crvotocinama prema konvencionalnim
putovanjem.

Trilioni unapredjenih idiot-cata su potrebni za 100% vernu simulaciju jedne celije.

Mozak se sastoji od... triliona celija (neuroni, glijalne celije, krvni sudovi i ostala za*bancija).

Mozda je moguce apstrakovati gomilu stvari i time postici redukciju broja v2 cata. PKZIP za Hilbertove prostore :-)

Jedini zez sto taj PKZIP mora da provrti par prolaza kroz ~10^25 stanja v2 cata kako bi izgradio model. I to uopste ne garantuje da ce biti kompresije. Takodje, pravila mogu biti malo razbacana i sakrivena tako da ti "PKZIP" (haha) nece raditi posao, vec ces morati neku drugu multidimenzionalnu dekompoziciju da primenis. Srecno! :-)

Postoji i drugi nacin...

Zove se univerzalni algoritam za pretragu. Ako ga implementiras na substratu za racunanje koji se sastoji od "v2 cata" i imas malo vremena da sacekas, pre ili kasnije ce ti iskocicti odlicna kopija. Ako nisi zaspao do tad, mozes da snimis stanje i vidis sta ces sa njim.

Ako imas pristup dovoljnoj kolicini v2 cata, recimo nesto tipa 10^86, mozes cak i kosmicki Minecraft da napravis.

Cisto da ne bude zabune, kosmicki minecraft velicine vidljivog univerzuma. Nema nekog specijalnog razloga da vidljivi univerzum bude nesto posebno, stvari se verovatno nastavljaju dalje... sto bi znacilo da je ukupan broj v2 cata... beskonacan.

Nego ako sam te dobro razumeo v1 cata je digitalni, a v2 cata kvantni racunar? Ili nisam dobro shvatio?

Tako je.

v1 cata je klasicni racunar.
v2 cata je kvantni racunar.

Razlike izmedju v1 i v2 su male ali fundamentalne. Osobine v2 cate mozes opisati u 3 unapredjenja (vec navedena) u odnosu na v1 catu.

Samo 3 unapredjenja zato sto ne pocinjes od nule. Ako hoces "organski" da sve navedes kao pravila umesto kao unapredjenja u odnosu na klasicne cate, broj pravila za v2 catu je 5 :-)

Meni je najinteresantnije unapredjenje #1 koje zapravo kaze da v2 cata pamti stanje koje je kompleksan broj. Zasto bas kompleksni brojevi a ne realni ili kvaternioni? Kompleksni brojevi su minimum za algebarsku zatvorenost. Ako to nemas, tvoj univerzum nece imati kontinuitet i za neke operacije ce biti neophodno da ih izvedes u dodatnoj dimenziji, sto nije bas OK :-)

Zasto ne kvaternioni? Zato sto ces sa njima izgubiti uniformnu disribuciju verovatnoca (kvadrat apsolutne vrednosti amplituda verovatnoce), isto kao sto bi je izgubio i sa realnim brojevima.

Sto se baze tice, izgleda da izbora nije bilo za ovakav univerzum. Nista osim kompleksnih brojva ne sljaka.

A kompleksni brojevi su uzrok gomile fenomena koji se nazivaju kvantnim. Iz toga sledi da su kvantni fenomeni nesto sto nije izbor vec neminovna posledica neophodnih uslova za postojanje ovakvog univerzuma.

Ako probas da redukujes stvar na realne brojeve, ne samo da ces imati eksponencijalni skok u kompleksnosti opisivanja univerzuma, vec ti simulacija istog tog univerzuma nece sljakati ako hoces da trci u realnom vremenu. Gubitci koje ces morati da prihvatis su posledica eksponencijalnog usporenja koja bi se manifestovala kao preskakanje ucesnicima simulacije :-)

Ako ne zelis da ti univerzum lag-uje i secka, moraces da uposlis v2 cate.

Ali ti ovde ne ideš tim putem, već uzimas skup informacija koji su sifrovane u samom molekulu. Ti uzimas sam hromozom i onda preko 23 para hromozoma, praktično razmotavaš jedan molekul DNK. Fora je sto svi ti silno atomi ( trilioni ) ustvari predstavljaju samo jedan prazan prostor jer su oni skup verovatnoća a ne specifična lokacija.




Ne, to je više kao neka greška u linearnim nejednačinama koja je rešeno maksimiziranjem protoka u usmerenom grafu, kao nekom vrstom generičkog algoritma. Dakle, ne dinamički već se pravi lakom izbor koji je najbolji u datom trenutku ( realno vreme ) jer se tako simplifikuje rešenje i smanjuju pošto rešenja nikada nisu poznata u svakom trentuku. Pošto problem ima potencijal da iskazuje optimalnu podstrukturu, u smislu da se optimalno rešenje problema može konstruisati iz optimalnog rešenja potproblema, i preklapanjem potproblema, što znači da se isti potproblem koristi za rešavanje više različitih primera problema, to sve možemo rešiti prilično brzo koristeći neku vrstu dinamičkog programiranja, kao jedan pristup koji izbegava ponovno izračunavanje rešenja koja su već izračunata. Na primer, najkraći put do cilja iz čvora težinskog grafa može biti nađen koristeći najkraći put do cilja od svih obližnjih čvorova.
To je neka vrsta pseudo slučaja, dakle uvodi se stepen slučajnosti da bi se opet smanjilo utrošeno vreme, ali kao neka vrsta genetičkog algoritma, upravo jednaka heurističkim algoritmima jer je ideja da se amplituda slučajne veličine smanjuje kako se pribižavamo rešenju.

Uh, al ste istrolovali onako lepu temu o Kim Džong Unu.

Jbg, pokazalo sa da je živ. Šta onda ima da se diskutuje o njemu?

Da se pokazalo da je mrtav onda bi ga sahranili i ne bi imali šta da diskutujemo o njemu. Tema su glasine o Kim Džong Unu, znači nebo je granica. Glasine možeš i sam da pokreneš (mada o njemu postoji toliko glasina da možeš i da izabereš neku ako nisi maštovit). Na primer, reko mi jedan čovek, na jednom mestu da Un planira da čipuje sve građane S. Koreje. Na na tenderu za ovaj unosan posao nadmeću se LG i Samsung, dok je Huawei ispao zbog glasina da špijunira za Kineze. Građani S. Koreje su sa oduševljenjem primili ovu odluku Velikog Vođe. Istovremeno Kim Džong Un stavlja na listu zabranjenog štiva pripovetku Danga, koja je do nedavno bila obavezna lektira u ovoj dalekoj, bratskoj zemlji. Švedska je tajnim kanalima uputila protest vladi S. Koreje zbog flagrantnog kršenja ljudskih prava. Oglasio se i Denis Rodman i kaže da on nema nikakav problem sa bilo čim što i izdaleka podseća na pirsing, a osim toga Kim Džon Un je njegov prijatelj i on ima poverenja u njega. Nakon čipovanja očekuje se smanjenje broja izgubljenih ključeva za čak 12,3%, što će doprineti smanjenju stope kriminala za 0.00032%, ali očekuje se i smanjenje proizvodnje čelika za 0,00000000007%.

OK, ajde probaj da zanemaris "prazan prostor" i javi kako idu simulacije organskih procesa.

Mozda ti na prvi pogled izgledaju OK, bas kao sto na prvi pogled klasicna fizika izgleda OK. Ali to je samo iluzija, kad pogledas malo bolje videces da si izbacio kljucna svojstva i neces uopste moci da rekonstruises prirodne procese.

Moze sve to da izgleda jako komplikovano i da "lici" na pravu stvar, ali nije. Razlog zasto uopste neko i uzima tu iluziju za ozbiljno je taj sto je kompleksnost prirodnog sitema tolika da uopste nije ocigledno da pravis samo bledu kopiju (i bleda kopija je vec sasvim dovoljno komplikovana).

Ja ne znam kako ce ti grafovi pomoci da redukujes kompleksnost kvantnog sistema bez da ga predhodno ne analiziras i ne utvris da ima uopste mogucnosti za redukciju. Mozes da koristis grafove, ali okreni-obrni kolicina informacija koju drzis mora biti ista dok ih ne kompresujes.

I najmanje komplikovan organizam poput bakterije se sastoji od triliona elementarnih cestica. Mozda postoji gomila zakonistosti koja ce saseci broj stepeni slobode, mozda ne postoji. Da bi znao moraces da analiziras taj organizam cesticu po cesticu.