[ magrinjo @ 12.06.2020. 01:23 ] @
Pozdrav svima, nadam se da u ovom delo foruma ima pravnika, trebao bih jedan savet.

Prijatelju sam pre odredjenog vremena pozajmio 700 eura, navodno za hitnu operaciju deteta. Dogovor je bio da ce taj novac vratiti "tog i tog" datuma. Od tog datuma on mene izbegava, stalno su neki izgovori u pitanju, pre neki dan se konacno javio i rekao da je skupio novac da vrati ali da mu je taj dan na naplatu dosla registracija vozila i da je morao da ga registruje :O

S obzirom da on ne planira to da vrati, resio sam da pokrenem sudski postupak.

Ono sto sam zeleo da pitam, da li je audio zapis telefonskog razgovora gde se jasno cuje i gde on potvrdjuje kad je novac uzeo, koliki je novac uzeo i kada novac vraca, validan na sudu?
Takodje, saznao sam da je dete (hvala Bogu) apsolutno zdravo i da nikakve operacije nije bilo, tako da me je lagao za razlog pozajmljivanja novca. Da li imam osnovu da pokrenem i krivicni postupak i da ga tuzim za krivicno delo prevare iz clana 208 krivicnog zakonika tj. za obmanu?
Jos jedno pitanje, s obzirom da je to krivicno delo a ne prekrsaj, ukoliko ga sud proglasi krivim, da li to znaci da automatski gubi posao u drzavnoj sluzbi ili moze neometano da radi?
[ Java Beograd @ 12.06.2020. 07:52 ] @
Mislim da ovde nema pravnika, ali ima ljudi koji su spletom životnih okolnosti bili u dodiru sa pravom i pravosuđem. Kao ja, jbg.

Ovde imaš dve varijante: da tužiš sam, ili da angažuješ i platiš advokata.

Ali:


Pošalji ti prvo preporučeno pismo, sa povratnicom, na kojem piše: Opomena pred tužbu

Odštampaš lepo na A4 i smestiš u plavu kovertu

OPOMENA PRED TUŽBU

Poverilac: Ime Prezime
Dužnik: Ime Prezime

Shodno usmenom dogovoru od: datuma-tog-i-tog, kojim je dužnik uzajmio od poverica iznos od 700,00€, dužnik je bio u obavezi da pozajmljeni novac vrati poveriocu najkasnije do datuma tog-i-tog.
Kako povrat novca nije izvršen do dana satsavljanja ove opomene, dužnik se opominje da vrati pozajmljeni novac najkasnije u roku od 7 dana od prijema opomene.
U protivnom, protiv njega biće pokrenuta tužba u redovnom parničnom postupku, a tuženi će biti u obvezi da plati i kamatu i sudske troškove.

U nekom-gradu, datum taj-i-taj

Poverilac: tvoj potpis



Ovde se ne radi ni o prekršaju, ni o krivičnom delu već o parnici, tj. parničnom postupku. Neće on da gubi posao
Mislim, ali nisam siguran, da nisi smeo da ga snimaš ako on to nije znao. Ako je on znao da se snima, tj. zajedno ste snimili audio zapis, onda to možeš da pokažeš na sudu.



Dakle, sačekaj da vidiš šta se dešava posle opomene, pa reši dal' ćeš sam da tužiš ili ćeš da angažuješ advokata, pa ako nećeš advokata, onda opet na forum.
Ako ćeš da angažuješ advokata, mani se forumaških (kafanskih) naklapanja. Advokat sigurno sve bolje zna.


[ magrinjo @ 12.06.2020. 11:25 ] @
Sme da se snima ali ne sme snimak da se zloupotrebljava, tako kaze zakon.
Sto se krivicnog dela tice, pomislio sam da ima elemenata zbog ovoga "Ko u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu
imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu
ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini, kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom."

Hvala na gorenapisanom savetu :)
[ Java Beograd @ 12.06.2020. 12:09 ] @
Kažem, nisam pravnik, nego onako, iz iskustva mog ili mojih prijatelja / familije. Nemoj moje postove da uzmeš "zdravo za gotovo" kao tačne.

Krivično delo, to je, uglavnom, kad je javni tužilac dužan po sili zakona da podnese krivičnu prijavu. U tvom citatu: neko se predstavi kao Agent osiguranja, pa prodaje polise osiguranja ...
Ovo tvoje, sa ne vraćenom pozajmicom je klasična parnica.
[ Ali Imam @ 12.06.2020. 14:23 ] @
DOBRODOŠAO U KLUB
Na momente krešti kao svraka ali odslikava suštinu.


[ Darko Nedeljković @ 13.06.2020. 07:01 ] @
Cuvaj se neke situacije gde tuzeni izjavi da to sve jeste kako si rekao i da on ima nameru da ti u najkracem roku novac vrati tako da posto nista nije sporno tuzba nije osnovana i tuzilac placa sudske troskove, tako nekako. Iz mog iskustva, ljudi su toliko pokvareni da ce odlagati rocista dok ne ispucaju sve izgovore i nakarikaju sudske troskove na 1000 evra, a onda ce naci svedoka koji ce potvrditi da je bio prisutan kad si mu rekao "nema problema, vratices kad budes imao". Da dokazujes da li je dete bilo bolesno ili nije, to ne znam da li ces da mozes - dete ima pravo na punu diskreciju svog zdravstvenog kartona. Da ne pominjemo cuvenu srpsku parnicu, gde ce on naci svedoka da ti je navedenog datuma sve posteno vratio...

A za ta pisma koja se salju, pretpostavljam da su neupotrebljiva na sudu. Ok sam omot pisma nije sporan, ali sta ako on kaze da je unutra bio A4 list papira na kom je pisalo naprimer "dragi prijatelju, pozivam te da sledece nedelje zajedno idemo na pecanje"?

Mislim da se to u Srbiji ne radi tako, nego postanes navijac jednog od vecih fudbalskih klubova i na utakmicama ces upoznati ekipu koja to veoma brzo i efikasno resava. Bilo je par slucajeva gde duznik smatra da moze da izbegne placanje, oni mu polome obe noge i obe ruke i na ime tih neprijatnosti mu otpisu dug, ali u 99% slucajeva se resava uz minimalno ili nikakvo nasilje.

Ja sam svojevremeno imao neku poslovnu saradnju sa vodjom navijaca (ne mislim na nasilje nego obican legalan posao) i imao sam jednog duznika koji me zavlacio za pare skoro dve godine, a slucajno je znao da saradjujem sa navijacima. I tako, pozovem ga telefonom i mirno saopstim da ako ne plati sutra prepustam taj problem navijacima. I sutra rano ujutro pare legle na racun

Mozda si nekad procitao u novinama - zavrsio u intenzivnoj nrzi jer je nosio sal suprotnog fudbalskog kluba? E, to je cesto to - samo nabave sal, izvedu duznika na ulicu i primene kaznene mere. Pospe niko ne moze da dokaze da su batine bile zbog duga, a ne zbog fudbala.


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 13.06.2020. u 08:31 GMT+1]
[ magrinjo @ 13.06.2020. 13:14 ] @
Lepo objasnjena situacija u zemlji, ali zaista :)
[ Zurg @ 13.06.2020. 22:07 ] @
Mislim da snimak nećeš moći da koristiš na sudu, a bez snimka nemaš nikakav dokaz da si pozajmio novac. Sud ti je neka vrsta kladionice, s tim da mislim da ovde možeš više da izgubiš nego da dobiješ, a izgledi nisu na tvojoj strani. Petljanje sa navijačima nije vredno 700e, mislim da je to najgora opcija. Mislim da bih ja prežalio 700e. Pozvao bih prijatelja i rekao mu da je 0 od čoveka i da znam da mu to što sam mu rekao ništa ne smeta jer je 0 od čoveka. Sedamsto evra i nije mnogo pošto si se trajno rešio takvog prijatelja. Mogao je i mnogo više da te košta.

P.S.
Opomena pred tužbu koju je predložio Java nije loš potez. Ništa te ne košta da blefiraš, a možda može da upali, naročito ako pustiš "prijatelju" snimak koji imaš.
[ Darko Nedeljković @ 14.06.2020. 05:38 ] @
Evo, da navedem i nacin naplate koji jos niko nije pomenuo - primenjivao ga je moj otac, a ja licno to nikako ne bi mogao tako. Inace, on je ceo zivot preziveo relativno skromno i tiho, ali je hteo da pomogne kad je neko u problemu i kao i svakog i njega su redovno pokusavali da izlevate kao i pokretaca teme, ali koliko mi je poznato, nikad nisu uspeli. On je jednostavno imao toliko vremena i strpljenja da svako nedeljno pozovesvoje duznike, poprica - kako si, kako porodica, kako posao, e, a trebalo mi je nesto para za to i to, ne mora sve, daj kolko imas. Obicno mu taj kaze da nema nista, on onda odgovori - pa dobro, snaci cu se nekako, nek smo mi zivi i zdravi, bice para, ajd svrati nekad na kafu, cujemo se... I to je to. Nakon 50x tog razgovora, duznik popizdi i donese pare
Po svemu sudeci, duzniku najvise odgovara da mu saspes u lice da je gomno od coveka (sto i sam zna) i da posle toga uopste ne razgovarate, a novac ostaje u njegovom dzepu. Ako tezis da ostanes super drugar sa njim sve do naplate, makar to trajalo godinama, to je onda situacija na koju nije navikao, koja ga zbunjuje.
Ali, dobro, ne moze to svako, za to treba specijalan covek. Mom ocu nije bio problem da to radi i za dug od 20 evra. Ja bih uvek radije zaboravio novac i skinuo temu sa dnevnog reda.